1 :
メロン名無しさん:
( ・`ω・´)その1、原作になるラノベやエロゲがつまらない
( ・`ω・´)その2、原作のつまらない部分をアニメ化の際に変えようとすると信者がレイプと怒るので変えられない
( ・`ω・´)その3、どの作品も売れないのでとりあえず前年や前期に一番売れた作品と似たものをアニメ化しよう←同じような内容のばかりに
( ・`ω・´)その4、オリジナル作品も売れる保証はどこにもないので結局一番売れたアニメの真似をせざるを得ない
( ・`ω・´)その5、ラノベやエロゲを作っている世代にゆとり世代が増えてきてレベルが低下している
( ・`ω・´)その6、DVDは売れないのでおもちゃやCD等関連グッズの売上も狙える原作をアニメ化しなければならない←エロ、萌え、声優がまず優先される
( ・`ω・´)まああと500個くらいは理由があると思うけど疲れたからここでやめるけどだいたい合ってるよな?
2 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:00:35.63 ID:???0
後500書けよ
3 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:04:44.97 ID:???0
アニオタおっさん「最近のアニメつまんね」
ニワカオタのガキ「最近のアニメおもしれ」
>>1がおっさんになっただけだからアニメ卒業しな
新しくアニメ好きになってくガキどもはみんな楽しんでるから
それにまざれなくて悲しいんだろ?
4 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:21:18.60 ID:???0
もうね似たような内容のアニメが多いね
あととりあえずかわいいキャラ出しとけって感じでストーリーがおざなりになってる
5 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:34:36.52 ID:???O
一番の理由はバブルの頃と違い大不況のせいで製作側はリスクを背負えない。
つまり必然的にクール制になる。
1クールで話をまとめなきゃならないので壮大な話が作れない。
ドラゴンボールが今の時代に放映されたら2クールでラディッツの手前まで行け。
聖闘士星矢なら十二宮だけやれって事になり凡作、駄作で終わる。
更に星矢なんて腐や乙女枠と勘違いされて終わるだろうな。
6 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:38:19.02 ID:???0
7 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:42:29.54 ID:???0
似たアニメが多いのも昔からだけどな
今は萌えアニメだらけだ〜とか言ってるけど
90年代なんてロボとファンタジーものしかなかったんだぞ
8 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:43:59.07 ID:???O
そうかな?
二十歳過ぎなのに80年代からのアニメに詳しいコアなガキヲタを数人知っているが
皆、口を揃えて昔のほうが面白いって言ってるぞ。
9 :
メロン名無しさん:2012/07/13(金) 02:45:25.60 ID:???0
原作がつまらないってそれを言っちゃあおしめーよ
うんこみたいな原作をアニメ化してもうんこにしかならない
海外でも人気下降らしいね
つまらないんだから当然だよ
児童ポルノ規制法自民党案(準児童ポルノ規制法)、同人業界とコミケ潰しのTPP、
他にもACTA、違法ダウンロード罰則化法などが今後の日本では成立していくだろう。
これらが効力を発揮し始めれば萌え系、オタ系アニメは大打撃を受け
>>1がつまらないと思う様な深夜アニメは減るだろう
代わりに面白いアニメが増えるかどうかは別だが。
見てる側より作ってる側の方がつまらないと思ってるよ
これマジね
給料安いし将来性も高くない仕事なのだから
つまらなかったらとっくに止めてるだろう
>>14 お前働いたことないの?
世の中の社会人のほとんどはつまらんと思って仕事してるぞ
ですよね
>>15 いやアニメ製作者の給料はつまらなかったら辞めるレベルでしょ。
一般の仕事とは違う。
自給300円とかそういう世界なんだから。
前々期の偽物語、Aチャンネル、ひだまり、未来日記、ゼロ魔なんかやってた時期は良かったのに…
前期と今期は糞つまらないんだよなぁ
>>3 新規でアニメ見始めるようになった奴らがつまらんとか言うようになったらおしまいだよ
てか最近の深夜アニメ完全に中高〜大学生にターゲット絞って作ってる
学校卒業して社会人になってるやつらは眼中にない
だいたい社会人になる頃には飽きてアニメ見るのやめる奴が多いのは当然
そういう仕組みになってるんだから
ターゲット層はわりと高めにとってると思う
購買層はそのくらいが多いから
社会人になってもアニオタ続ける奴らが買ってる
でも社会人になってもアニオタ続ける奴らは一部
なんでほとんどが社会人になると見るのやめるのか
そこに限界が社会人がある
生涯未婚者の中には社会人になってもアニオタ続ける人間が結構居るかもしれない
今の若者の生涯未婚率は4割近くになると予想されている
録画したところで見ないんだよね。
だから学生をエロで釣るのばっかになったんだろけど。
マスターキートンみたいのはもう誰も作らないんだろな。
エロゲと同じ道を辿ってる。
昔のアニメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今のアニメ
今のアニメのほうが面白いっていってるのはキチガイ萌え豚だけ
萌えアニメ以外でも最近の方が面白いと私は思うけど
たとえば?
サッカーアニメとかか。
昔って90年代のこと?80年代のこと?
野球って今やってるの?
おお振り以降特に話きかないんだけど。
おお振り面白かったよ
面白いアニメってとっても貴重だったんだな…。
1つあれば大成功レベルだわ。
「これやっとけばウケるだろう」があまりにも見え透いて苛つくレベル。
数年前と比べてレベルが下がってる
内容で見せようというより見た目だけで釣ろうというアニメが増えている
こんなことをしてると呆れられる
なんでマンガアニメって高校生ばっかなのか、いい加減飽きるわ
35 :
メロン名無しさん:2012/07/14(土) 14:37:51.15 ID:9YjbDBuzO
中高生が見るものだからだよ
>>33 戦略としては間違ってはいない
深夜アニメで同じような萌え系がたくさんある中でどうやってこっちのを見せようって考えたら
やっぱりぱっと見で見栄えが良いやつにするしかない
見る方の大多数も内容よりも見た目で見るか見ないかを決めてるんだし
今は見た目だけじゃ勝負できないからってタイトルでひきつけようってのにまで落ちてる
バトルもので見れたのはDTBと青の祓魔士で最後だったなあ。
今年はworking以下の萌えアニメしか無い。ひでぇもんだ。
大正野球娘って今思えばかなりマトモな作りしてたんだな。
よくこういう意味不明な返しするやついるけど何がカンにさわるの。
持論が無いなら何も書かなきゃいいのにね。
たいやきも十分萌えアニメだと思いますよ
パンツまるだしで足にプロベラつけて飛ぶ子らに比べればマトモじゃね
理解はできる
咲と同じだよなやってることは
咲は別に突っ込むとこないだろ。あれは普通の少年マンガだし。
それより今週の失禁3人娘をどう説明するかだ。きしょすぎる。
それはそういうネタ枠だから。
このアニメ作った奴らキショすぎワロたwwww
…っていう所を楽しむアニメだから。
わたしのシュークリームとか下品なのが目立つ
じょしらく
ゆるゆり2
人類衰退
カンピオーネ
僕H
犬日2
中妹
鬼畜美学
恋チョコ
ラグランジェ2
TE
もやしもん2
TARI TARI
ドリランド
ココロコネクト
貧乏神
SAO
ざっとこれぐらいか。壮観だな。希望に満ちあふれすぎてる。
50 :
メロン名無しさん:2012/07/15(日) 01:07:51.82 ID:XnY2419x0
ほんとは大手がチャレンジングに色んなジャンルのアニメ化してくれればいいんだけどね
大手ですらそういうことする余裕がないのが現状
原作つきばっかりなのはしょうがないと思うけどなあ
どんなに凄腕プロデューサーだってオリジナル作らせるのはこわいよ
スポンサーも人気が出る保障がないんだったら金出したくないのは当然
てか、年齢が30以下の声優達のアフレコが大根役者なのはネタ(冗談)のつもりですか?w
深夜アニメおもしろいのあるけどな
墓場の鬼太郎なんて昔は絶対放送できなかった
たしかに萌えアニメ多いけど見なきゃいいだけだし
てか
>>1はゆとりだろ
「最近の」深夜アニメってなんだよ
昔は深夜アニメなんてねぇよ
5年以上前は昔だよ
また、GONZOが復活しないかなぁ
銀翼のファムみたいなのはいらんけど
最近??なのかわからんがテクノライズが一番意欲的だったかな。
19・20話のキリコとホッパーの世界を見せてくれただけで満足だわ。
SAOは余裕で.hackの超絶劣化でした。
夏色キセキの前座まである。
年取ったから
今年で20だけどそろそろ限界かな…(´・ω・`)
版権の問題さえクリアできればマンガやラノベやエロゲ原作より
遥かに面白い題材であるレトロアクションゲー原作をお願いしたい
一覧みると高校生狙ってるわけでもないしなー
単純にヲタだけ釣ろうとしてる
だからってこの品質は理由にならない
単純にひどいだけだ
>>56 テクノライズは2003年放送で9年前になるから、最近とは言えないな。
62 :
メロン名無しさん:2012/07/15(日) 19:08:53.45 ID:gObm9rkp0
深夜アニメは若い人しか見ないってのは当然なんだよな
だって働いてたり年とってる奴らって夜寝てるし
いくらネットでいつでも見れるっていってもねえ
カイジ・モンスター・GANTZとかあの辺の青年誌が深夜を担当すべきなんだけどもう弾が無いんだね
人気青年マンガは今は実写化されるのが流行りだからね
映画やドラマで
それの出来については色々文句言われてるが実写化でやった方が
儲かるからアニメじゃなくてそっちに取られる
最近のアニメは何をやりたいのかさっぱり分からん
中身がなくエロで釣っているようにしか見えん
観ていて何も伝わってこない
いいんじゃないそれで
作ってる方も何かを伝えようなんて思ってないし
右から入って左から出てくでいいと思うよ
普通に青年マンガのアニメってそんなに売れないし人気でないんだと思うよ
エロ萌えの方が売れてる
なんで漫画はドラゴンボールやワンピやその他非萌え系が爆発的に売れてるのに
アニメではダメなんだろうな。
青年マンガ読んでる層と深夜アニメ見てる層はあんま被ってないってのもある
ZETMANは、原作面白いのにアニメは作画あんま良くないし1クールでストーリー詰めこめすぎで大変なことになったな
まぁ、結果的に売れなかったから安く制作して正解だったんだけどね
若くないけど今のアニメで十分楽しめてる
つまらないとは全然思わない
2ちゃんで吠えてる回顧厨って俺よりずっとガキなのに
な〜に背伸びしてんだか笑えるわ
お前の経典にも元ネタがあってみんなパクってんだよw
薄給なのも原因のひとつだよな
生活が貧相だと精神も貧相になる
アニメーターとは名ばかりで工場作業員
なぜ面白いのか説明してみ
何もないなら書かなくていいよ
頭のビョーキか
悲惨な現場で下っ端はさらに悲惨
なのに年配のやつらは俺たちもそういう経験したんだからお前らもしろっていう
頭悪い人たちの集まりとはいえ本当に悲惨だよ
昔は宇宙から侵略者が攻めてきて
それを合身ロボが撃退するってアニメが
ほとんどだったからなあ
それは昔すぎるw
Σ( ゚Д゚) エッ!
アニメは90年代で終わった
デジタルや萌えなんかやるからこんなに衰退しまくるんだよ
>>71 背伸びなんかしなくても今のアニメはつまらないから
むしろ今が最盛期だな
昔のアニメは子供向けがほとんどだった
82 :
メロン名無しさん:2012/07/16(月) 19:42:59.31 ID:uiGnKW/2O
今が萌え系アニメのピークだと思うがな
面白さのピークって意味じゃなくて数とか偏りについて
逆に何で萌えアニメしか売れないんだろうねぇ
萌えアニメでも売れてるのは一部
俺は16年前からアニメを毎クールチェックし続けているけど、今期は初めて期待できる(面白い)作品がなかった
おそらく昭和生まれの人向けから平成生まれの人向けに完全シフトチェンジしたんだろうな
今のやり方だと飽きられたらすぐおしまいになるよな
最近の邦画なんかもよくそう言われてるけど
なんだいつもの懐古豚スレか
宮崎やガンダムからアニメが始まったと思ってる半端な中年ヲタばっか
中年を舐めるんじゃないぞ小僧どもが
いや、舐めていい。中年の俺が許す。
SAOの概要に目を通すとね、アニメじゃなくてゲームの攻略本が映像化されてる。
ハナっからお話の体を成してないの。作中に「人間」は一切出てこない。
あれをなんの疑問もなく喜べる彼らは「ヲタ」じゃなくて「異質」なんだな。
今のアニメを理解するにはゲームの素地が必要。すごく的が狭いよね。
舐めていいのは、JD以下のかわいい子に限る!
作ってる側がオタクを見下してるってのもあるよな
お前らどうせこういうのしか興味ないんだろ?みたいに
まあオタクも悪いんだけどさ
萌えアニメを作らなきゃいけないのは売れるからじゃなくてそれしか企画が通らないからだろ
現場のアニメーターだって、もう萌えアニメなんて作りたくねぇよ、って思ってる奴の方が多いと思うぞ
バンブーブレードがギリ視聴に耐えうるラインなんだろうけど
もうあれすら作れないほど枯渇・疲弊してる。
今のやつらは京アニの方向に活路を見出したいようだがどれもイマイチ。
ギャグも斜め見不快系で画一化の一途。
声優はどう思っているんだろうな?
くだらん内容のアニメの声当てしてるの退屈だと思うが
若い人はなんも思ってないと思うよ
年配の人はイヤだと思いながらやってる
自分が見てきて声優になりたいって思わせてくれたアニメとはかけ離れてるからね今のは
それに文句をつけても何もなんないんだけど
萌えアニメの声優になりたいって業界に入ってきた人たちにとっては天国だろうな
>>97 それがそうでもない
声優は顔が悪くても声と演技さえあればかわいいキャラを担当できてやっていけるんだって
思って入ってきても
今はかわいい子しか萌えアニメやらせてもらえない
それは、最近は顔出しするから?
キモヲタと握手会とか…
2011年にまどマギ、タイバニ、あの花、シュタゲあたりが出て
「ここ数年の暗黒期が嘘みたいに面白いアニメ最近増えたな〜」なんて黄金期到来を予感してたら
なんかまた暗黒期に戻ったよね
101 :
メロン名無しさん:2012/07/18(水) 01:10:49.34 ID:gBtchgUs0
内容だけじゃなく声優のありかたも変わってきてるからなあ
声優のアイドル化が進んで声優の力が強くなりすぎないようにしないとまずいよ
視聴者に媚びすぎてるのが一番の原因
そしてそうでないとやっていけないビジネスモデルが駄目
まあ、大人はアニメを見ないし見ても円盤を買わない。良くてレンタル。
もっと言うなら実写ドラマだってほとんど見ないわけでどうにもならん。
にわかオタク向けに作るのが一番楽なんだよな
子供も大人も楽しめるってのが一番難しい
つさざえさんちびまるこちゃん
ニワカや一般リア充層の視聴者が増えてるからね
もうアニメって世界に誇れるものじゃなくなったわ
昔は良かったと言われる娯楽になっちまった
企画が通らないってのもあるけどそれよりも
新しいことやりたいって人たちがまずいないんだよね作り手に
基本的に現代では新しいと思ったことが実際には新しくないからな。
アニメに限らずヒットしてるものでもこれは新しいというものはほぼない。
昔は良かったってのも思い出補正なんだけどね
つまるつまらないはそれぞれどう感じるかは別だからどうこう言ってもしょうがないけど
やってる作品のジャンルが偏り過ぎてるってのは誰が見ても思うことだね
学園もの日常もの萌えアニメがほとんど
同じのばっかだとそのジャンル自体が飽きられちゃった時にやばいことになる
流行り廃りは必ずあるんだから先のことも考えてアニメ化するもん決めてかないとやばいよ
そうできないくらい余裕のない業界なのがいけないんだろうけど
>>110 補正というか当時の情報(知識)とかからすると新鮮味があった。
生まれて初めて見るものは面白さが割増して感じられる。
上でも誰かいってるけど暗黒期に戻っただけ。
でもふつうの戻り方じゃない。完全に空疎。
SAOがその筆頭。ニャル子と並ぶチラシの裏のでも書いとけ状態。
今夏はこれがズラりと揃ってる。
本当の地獄の幕開けだ。
ジョジョアニメ化で確定したわ
弾切れてるわ
同じようなのばっか作り続けて弾切れねえ
どこまで追い込まれたら違うもんアニメ化しようって気になるのやら
たまに違うのやっても売れないからな。
カイジとか。
一周回って新しいのか?ジョジョ。
つまり今は20年以上も前よりひでぇってことだな。
マジ他にねーのか
ないあるよ
あるけど実写に取られる。
それと同じ原作をアニメ化した場合はヒットしない。
120 :
メロン名無しさん:2012/07/20(金) 12:45:21.14 ID:GzLKiiueO
そうそう
ココロとかタリタリとかアイスクリームとかまじいらねーんだけどお
そもそも原作頼み、請負主体な時点で請負先が不景気になれば廃れるのは当然じゃね
おまけに日本のアニメ業界は経営とかシステム構築に強い人間もほとんどいないし
アナザーとか軽く人気だったけどさ…。
萌えやギャグアニメの中ではホラーが面白く感じたが
最近ツタヤや映画館に久々に行って実写ホラー映画を見たらそこらじゅうに遥かに面白いホラーがごろごろあったな…。
サイレントヒル2みたいな世界つくっても
主人公オッサンだからダメって却下されちゃうんだろな
なんにもつくれねーぞこれ
萌え会とホラー映画は相性悪い
126 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/21(土) 00:06:43.89 ID:qbVLsUxl0
たしかにそうだじゃ
売豚みたいなことは言いたくないが売れないんじゃどうにもならんだろ。
映画で実写と勝負してやっていければ一番いいだろうがほとんど無理だし。
むしろCGの発達でアニメの意味が…
売ろうって気全然ないの丸分かりジャン
そこに一番の問題があるんだけどね
売れ方が問題だな
売豚勢だけで売り買い成り立ってればいいけどそれ、後どれくらい持つの
祭るのは勝手だけどあの人ら別に責任とる気ないし
10年前に食い散らかした連中は今について全て無かったことにしてるだろう
売る気がないのはマジだよ
理由は簡単売れても作ってる奴らには一切還元されないから
じゃあ作ってる人たちは一体なんのために作ってるのか
ここに大きい理由があるんだけどね
みんな知ってるのかな?
スポンサーってどういうとこなの?出版社?
2006年ごろからつまらなくなった
2009年ごろからさらにつまらなくなった
133 :
メロン名無しさん:2012/07/23(月) 20:35:21.43 ID:RqoKorR+O
( ・`ω・´)つまらないと思ったなら見るのやめろ
そして誰もいなくなった
結局ただの商品に成り下がって制作者の魂が聞こえない
>>130 作ってる人が奴隷制度の中にいることは知っているけど
売る気がないのにどうして作るのかとか聞かれても明確にはわからぬ
風俗はやらせて、文化を衰退をさせるために某国がスポンサーになって仕組んでいる
戦略があるんじゃないかっていう想像
今年は2〜3作面白いのがあった
ここ数年じゃいいペースだと思う
やっぱりラノベ・エロゲ原作は壊滅的だと思うけどさ
今のアニメーターの仕事する動機なんてひとつだよ
拘束料もらう
それだけ
どれも同じ作品だらけでどの仕事やっても同じ
自分がやりたいことなんてなんにもできない
作品の人気や売り上げがどうなろうと自分には関係ない
描きたい絵があるとか参加したい作品があるとかなんてない
だったらできるだけ多くお金もらいたい
いかにして拘束料をもらうか
それだけ
それが今のアニメーターの現状
139 :
メロン名無しさん:2012/07/24(火) 00:24:53.25 ID:bFwWnQwQO
(妹)帝野将悟
(妹)降谷千宏
(妹)瓜生新吾
(妹)羽瀬川小鷹
(妹)ボッスン
(妹)黒金大兎
(妹)高梨修輔
(妹)桂木桂馬
(妹)春日野悠
(妹)津田タカトシ
(妹)橘純一
(妹)相原一輝
(妹)神山佐真太郎
(妹)仁歳千歳
(妹)阿良々木暦
(妹)高坂京介
(妹)キョン
(妹)伊藤誠
(妹)白浜兼一
(妹)佐橋皆人
(妹)川越はるま
(妹)ハヤウェイ
(妹)土屋直純
(妹)八神月
(妹)近江閃登
(妹)音無結弦
(妹)東方院行人
(妹)浦島景太郎
(妹)結城リト
(妹)黒崎一護
(妹)坂町金次郎
>>138 アニメーターの経験でもあるのかよ
ないだろうけど
>>141 ふーん
下っ端なら仕方ないな
でもその調子だとずっと上に行けそうにないな
そんなにイヤならやめれば
そういや、富野は最近のアニメーターは絵だけウマイが自ら作り出す創造ができないと
言ってたな アニメに先がないことは現実に見えてきたな
ゆるゆりひでーな
1mmもおもしろいと思えんわ
というか、あの作画キモいの一言
ってか傍から見りゃ他の3人があかりいじめてるようにしか見えないって声もあるからなぁ。
文句言ってないでさっさと卒業すればいいのにねバカだよね
どれも同じじゃんって言う奴に限ってそれ言うよ
そんなの俺だって文豪・洋画の視点からみれば全部クソだってのに。
そういうことではなくて高校生の視点からみても劣化してるって言ってるの。
何を見ようが人の勝手だから。
もう最近とは言えんがKURAUとかファンタジックチルドレンとか精霊の守人とか良いと思うのは有るが売れないだよなー
いまクロ高と廃棄王女みてるけど普通に見れるわ
今期はギャグもラノベも出涸らし感パねーわ
いまクロ高と廃棄王女みてるけど普通に見れるわ
今期はギャグもラノベも出涸らし感パねーわ
大(ry
アニメは日本の文化だ説も、
小四病と中二病と高二病と大二病を横断して扱ってたから人気が出たのであって、
文化がどうこうってノリの扱われ方じゃなかっただろうに
今なら、アニメは日本の文化って言われるようになったけど
元は、アメリカから渡ってきていることを忘れてはいけない
音楽、産業、食品、文化、あらゆる面で影響を受けた
アニメの支持層が10代?代に集まってることからも、中二病設定という
ありがちな設定で売れたのは、文化の融合、新傾向があったからだろう
今のアニメには、それはない だからつまらないんだろう
アニメも漫画も落ちすぎだ
昔の方が勢いも内容もあって面白かった
漫画は80年代〜90年代中盤までが黄金期だが04年05年あたりにもプチ黄金期があった
アニメは深夜放送に限って言うと
00年代前半は面白いアニメも多かったかもしれんが作画クソなのも多い、
最近はつまらなかったり二番煎じ三番煎じが多いかもしれないが作画は改善されて全般的に昔より上、
でどっちもどっちだよ
なんでもかんでも「昔は良かった」じゃ、ただの懐古厨でしかない
158 :
メロン名無しさん:2012/07/25(水) 00:37:40.04 ID:h+IX3EZs0
よくよく考えると10年くらい同じようなのばっか繰り返し作り続けてんだもんな深夜アニメって
学園ものと萌えとロボットが中心でほとんどそれ
そりゃ見てる方も作ってる方も飽きるって
変わったのは絵柄くらい
大事なのは、その黄金期に何があったかじゃね?昔にもつまらんのも多いが
最近の、アニメの全体的な劣化は目に余る バランスは作画3、内容7
いくら作画を良くしたって内容が半分以下の価値になったら全体で6の価値しかない
ヒット作のラインとしては
種&種死、ハルヒ、ギアス&ギアスR2、けいおん&けいおん2期、化&偽、まどマギ、fate/zero
途切れることなくひっきりなしに出てると思うよ
差があるとすれば1.5流や2流の作品の数の差かね
>>160 何百本もあってそれだけだからな
いや千単位か
ポツポツ面白そうなのが出ているのは否定せんよ
問題は作画よくするために内容をパターン化して売る商法
作画が3点満点でも、内容はパターン化するうちに劣化
劣化するうちに7点満点中3点が限界値、徐々に下がっていく
現在では、MAXで6前後で頭うちのアニメの量産 そのうち内容が3→2
今後は、1.5→2、2→3流と徐々に新規のアニメの質が徐々に
下がっていくことだろう
深夜アニメの人気は萌えとエロから始まってるからな
でももうそれで10年くらいは経ったのか
よく10年も持ったと思うよ
萌えに代わる物が出てきてないから萌えブームはまだ続くだろう
エヴァ以降の消費のされ方は異常だったし
誰も改善や方向転換に興味が無かった
連中がガキであるが故に無責任を許されてた
有様をみる限りエロビデオと同じ枠に収まるだろ。
つまりもう、終わりってこった
100年も持たなかったな
まぁ、萌えアニメはしばらく続くだろうな、ただ購入層の縮小も共に起きる
音楽市場も同じことが言えて、コードのパターン化が飽きられて今は
金を出す人間が減り危機的状況、技術革新を忘れた資本主義の成れの果て
愚痴しか言ってねーなこいつら
こいつら金は出さねーくせに偉そうだからな
ニャル子に金に出したくねーよ
おまえ出すの?
プラネテスなら出すわ。いっぱい貢ぐわ。
金出す出さないでいったら、経済が縮小する中、娯楽であるアニメに金出す人間が
減っていくのは、自然な流れじゃないかな
スカイリム
ドラゴンズドグマ
ダークソウル
トキトワ
このなかでトキトワに希望をみる意味がわからない。
未来に繋がらないどん判金ドブとはこのことやが。
そうそう
値段高いんだもん買えねーし
買ってもら痛かったら安くしろ
SAOとかあれもう詐欺のラインだからな
web小説で金とるとか犯罪だろ
薄い本を売るためにアニメ造るようなカッコウになってんじゃ
人類の未来を模索するSFなんかは、最後はどうしてもエネルギーの話になってくる
そして原子力批判につながるから弾圧される
お金がないからしょうがない
深夜に限らず各アニメの持ち味に占めるキャラの比重は大きいと思うが、
作品を見始めるきっかけがシナリオの様子じゃなくて、
キャラの第一印象に集中する人が、前より増えてる気がするなあ
攻殻は前から少佐もバトーも有名だが第一印象自体はSFアニメとして認知されている
まどマギは魔法少女キャラの第一印象を先行させて鬱展開で叩きのめしてヒット
動機にキャラの影響が少なくて、シナリオや作風で見始める人はどれくらいいるのかね
似たようなのが前季含めカブったり、売れっ子さんが出てたり出てなかったりはまた別の話で
>>176 元々アニメに限らず見るか見ないかを決めるのは内容よりも見た目が第一だよ
シナリオじゃあ今放送してる中ではかなり面白いキングダムも
3D多様のせいで誰も見てないからなあ
ここ最近じゃあ2話に1回は3Dほとんど使わないようなってわりと見れるようになったし
何千何万人規模の戦争やるには3D用いないとアニメ化不可能なんで個人的には割り切って見て楽しんでる
元々こんなものだったのかもな
二次元で何か表現したいと願う大人がいることが異常だったのかもしれん
中学生が作って中学生が消費するのが本来の姿だった
一般人とオタ両方において、実写じゃ撮影し難い映像をわざわざ描いて作る、という区別より、
青年以上向けと子ども向けの区別の方が強いことは否めん
放映後は一人歩きするキャラメカ他各種デザインとそれを楽しむ子ども〜青年の関係でなく、
もっと単純な視聴者と全体を形作る作家の関係をアニメに求めるのは難しいかなぁ
アニメの特徴であるキャラメカその他のデザイン重視がそのまま、
能動的なシナリオ観察と作風の表現に特化した一人歩きしないキャラ作りの重視を阻害してる気がする
処女厨とか意味がわからんしな。
人間として判断し生活することを認められていない。
>>180 それは見当違い
見た目重視になるのは、内容がないから、一部にそれぞれの分野に才覚を持った人間がいないと
面白い作品は出てこないし、作られない それだけのこと
オタク以外でも処女に拘る男の方が多数派だけどね
↓は、「韓国人男性は、結婚するなら処女でないと嫌だという男性が6割」というニュース記事だが日本人男性における割合も多分、同じ様なものだろう
【韓国ニュース】結婚相手の“経験人数”にこだわる韓国人男性
http://news.livedoor.com/article/detail/6628728/ >韓国の結婚情報会社「ビエナレ」が韓国の未婚男女506名を対象に、先月行ったアンケートによると、
>「配偶者に婚前性経験は何人まで受け入れられるか」との質問に女性の58.1%が「1〜2名」と答えたのに対し、
>男性は63.2%が「あってはいけない」と答え、女性のほうがより寛大であると伝えた。
>>182 内容が無いってより作中のアニメ的な設定(とそのデザイン)でわざと自己完結させてる印象
キャラその他がシナリオを超えて目立つように特化してて、
登場人物をシナリオ全体からあまり目立たせようとしない実写映画の作りとはかなり違う
連載漫画や4クールアニメで何話でも続けられるように同じメンツを目立たせる慣習がそのまま引き継がれてると思う
海外ドラマで何シーズンもやる時はアニメ設定が使えない代わりに、
既存のステレオタイプやオマージュ、あと店や観光地の紹介番組的なネタもそこそこ使ってるね
だってバンダイがガンダムはヲタクのものですよってプラモ売るんだもの。
アメリカならもっと自由に発想して色々な評価してくれるのかなあ。
だからバカにして見下してるんだよスポンサーや制作者が視聴者のことを
見た目がよければキャラの絵がかわいければこいつらは食いついてくれる
内容が面白いかどうかなんてどうでもいいあいつら馬鹿だからって
結果自分らの生息範囲つぶしてんのにな。
誰も責任とる気ないし広げていこうとも思わない。
その日稼げればそれでいーやっていう。
アニオタを馬鹿にしてんのは作ってる側だけじゃないよ
世間のみんなが馬鹿にしてる
でも作ってる側が馬鹿にしちゃあいけないよなあ
馬鹿にするとかしないとかってテレビドラマやテレビ屋が作ってる映画と同じ構造だよな
イケメンとかジャニーズやAKBばっか出すのと同じ
それで質が下がってもお構いなしってスタンス
>>186 それは違うな
作ってる側だって中身がある物を作る力があれば作ってるよ
中身が薄いのは作ってる方も低能なだけだ
人任せなんだよ。
スラムダンクやYAWARA作ってくれる人がいつまでも居ると思ってた。
風よけがいつの間にか消えて自分が矢面に立たされてフルボッコされてる。
もう意味わかんねーだろうな。
才能のある人はいる
ただ埋れているだけ
>>184 それって単なる海外と日本のビジネススタイルの違いを書いてるだけでは?
>>193 だからもう少しキャラやメカの活躍具合だけじゃなくて、他媒体のジャンルと同じく、
シナリオの構造なり演出意図なりを観察するために見続ける人が増えないかなー、って話
「ファンは制作者が生み出し、マニアは批評家が生み出す」って話を鵜呑みにはできないが、
視聴者の見るスタンスはどっちかと言うと制作者自身だけでなく、
見ている視聴者側のコミュニティも影響してると思うんだよ
より多くの視聴者が単に見て楽しむ所から考察と邪推を嗜む方向もアリかなー、と
多くの制作者が気合いを入れなきゃいけないキャラメカ作画その他だけでなく、シナリオ演出考察まで楽しめる作品を求めるのは酷かねえ
>>194 クソアニメの何を観察すんだよって話
するだけ無駄
>>194 だから、それをできるのは一部の才覚を持った人間だと
日本人の気質的にメカや作画に流れるのは当然で
観察する人間が増えたからといって、自らの才覚として昇華できる
人間が増えるわけではない 機会がないところは認めるがな
テレビ自体が糞つまんねーんだかr
アニメもそれ以上に糞つまんなくなってんだよなwww
世間を斜めに見てた久米田チルドレンが
今度は自分らが斜め見されるとはな
>>195-196 キバりたてほかほかな大グソの美点を見つけろなんて言わないよ
ただ何がやりたかったのか何となくわかるクソとただ単につまらん大グソ、
見てる側としては前者の方がマシでしょ
見る才覚作る才覚は当然作られないと磨かれないから、
結局企画の段階で視聴者の傾向としてシナリオも見てますよー、って数で示し続けるしかないのよ
それこそ力入れる入れないで両極端になるほど売上に差がつくくらいの状態で
そのために文学畑のガチな衒学者や職業:雑食読書家みたいな人を追加起用してもいいくらい
それでキャラメカその他無視/軽視してたら本末転倒ではあるが
で、その評価を形作ってるのは制作者だけでなく視聴者のコミュニティも影響するって話
俺はシャナが大好きだったな
人生辛過ぎたけど、毎週シャナ観て乗り切ってた。一週間長いけどシャナの為に死ななかった
確かに今のアニメは糞みたいだけど
良いアニメだって無いのかな?
>>199 そもそもの着眼点が違う、同じコミュニティで同じ議論をしても同じような論法
しか出てこない、現在は萌が売れる市場だから製作者は萌基準でつくるし、ある程度
利益回収できるから、それをパターン化して量産体制になってる
これを見る側の才覚と作る側の才覚の問題としてみるなら、幼少期に才覚の基礎が
作られるのだが、それがないがしろにされているから、才覚を持ち得る絶対数が少ないんだろう
日本の文化のインアウトは恐ろしく早い、そして雑食性 その中から新しい物を作ったり見極める
才覚を育てるのは容易なことではない、ただ、専門分野の人間を入れて考えるのには賛成
日本人のヲタクだけで作ってるからダメなんだな。
203 :
メロン名無しさん:2012/07/27(金) 19:34:07.74 ID:obJflbtxO
アニメはマンガやエロゲラノベの子分産業
今更それをひっくり返すのはまあ無理として
原作つきのアニメでも何かしら作り手のやりたいことや作家性みたいなものは出していかないとダメだよな
オリジナル作品が作れないなら原作つきのアニメの中で自分たちのやりたいことを表現していくしかない
ニコニコの素人漫画が投稿出来るところパッと見ても
萌えやら内輪受けばっかのオタクにしか受けない漫画ばっかりだわww
下の世代はもうマジでセンスないわ
もう何のヒットも出てこないだろうね
>>201 萌えが売れる市場だからといってテンプレ多少変えただけの二番煎じはさほど売れてないし、
萌え好きが全員萌えに特化した基準しかアニメに適用しないわけでもないよ(大きな割合を占めてるのは事実だが)
アニメ好きに物語一般が(神話や歴史、ドキュメンタリー含め)好きな人はどれだけいるかわからないが、
アニメに単純なキャラメカその他だけをいくら求めても結局シナリオの内容がどうかの話に帰ってくる
オリジナル物でライターが視聴者の好みと書きたい世界をバランス良く配合しようとするように、
視聴者もまた、直接的なキャラメカその他の個人的好みと、間接的な物語と作者を勘繰る趣味を両方備えてる(例:アンチ)
これを刺激する作品に乏しいのが今の深夜アニメかと
オタクに受けてオタクに買ってもらおうって作ってるようじゃダメだよな
昔からヒットするアニメはオタクもオタクじゃないやつも好きになれるアニメ
207 :
メロン名無しさん:2012/07/27(金) 20:02:51.12 ID:LVpfI0ev0
日常系は豚を狙った萌えアニメばっかなのはいい
シリアスモノがむだにいらない要素いれる 露骨なエロ要素とか これがだめ
豚アニメいがいがちゃんとしないからクソまみれになった
日常系が一番没落の原因だろ
ただ駄弁るだけの脚本とかオワットル
オリジナルががっかりする出来の物が多いからなぁ
原作を書いてる人がオリジナルの脚本書けばいい
日常系って絵柄で勝負ってか絵が一番重要な類だからな
女の子のかわいさを少しでも崩したらみんな大激怒
絵に関して求められるレベルがめちゃくちゃ高いから制作側の疲弊も半端ない
211 :
メロン名無しさん:2012/07/27(金) 20:14:59.11 ID:LVpfI0ev0
チラ裏って言われるだろうけどおれはその日常系が好きじゃないからいまのアニメはツマラナイ
日常系って日常を描いたアニメなんだろうけど
それでもどこか得るものがあればいい
213 :
メロン名無しさん:2012/07/27(金) 20:20:02.71 ID:LVpfI0ev0
ボンズかガイナがなんかオリジナルで他のつくればいい
エウレカとかめだかとかつまんないからいい
最近はオリジナルとか作ろうとしてもオタクが寄ってたかって叩くよね
どこも時間をかけて作れないってのも理由の一つだろうね
そんなの気にせずやれよって思うけどな
放送期間が短くなってるからってのもあるだろうけど
キャラの掘り下げ話って滅多にやらなくなったよね。
昔の半年〜1年かけて放映されるアニメはサブキャラにもスポットを当てて
そいつを掘り下げる話が何本か作られてたように記憶してるのだが。
オリジナルと原作付きを比較するのはちょっと違うようにも思う
原作ってたいてい多少は売れてるのだから、完全に一発で売れなきゃならんオリジナルとは少々事情が違う
オリジナルでもジャンル自体に客が付いてたらまた違うのだろうが
ラグランジェは水族館でバイトする女子高生でいいのにな。
処女連呼して鴨川市の人はどう思ってんだろ。
市場の統一性が自らの欲望や願望に起因している以上話にならんよ
萌え、イケメンなど
どれをアニメ化するか決めてるのは高学歴の高級取り連チャンだけどな
上に情報なんていかないべ
疎通とれてればFF14が破綻するハズがねーもの
経営は現場を知らんし
現場は経営を知らん
深夜放送のアニメは今後利益に為らないとなるとどうするんだろう?
>>223 切られるに決まっているじゃん。何を言っているんだお前は
それと昔のアニメがそんなによければバンダイチャンネル辺りで見ればいい。
このスレで上がっている80年代アニメが大量にあるぜ。おっさん達
勝手にスレの方向きめんなあほ
一人でチラシの裏にでも恨みごとかいてろ
俺はおじさんだからガキの頃に見てたアニメが一番好き
今のガキも今のアニメが一番面白いと感じて当然
おっさんになってなお新しいアニメが面白いことは素晴らしいと思わんか
問題はアニメにハマりましたってなっても2〜3年くらい経つと飽きて見るのやめちゃうとこなんだよなあ
そりゃwizよりはデモンズソウルのが楽しいよ。
でもトキトワも面白いってことにはならないね。
トキトワ評価しろって? 無理。
>>226 今のアニメが一番面白いって
見られてるの昔からやってる長寿アニメばっかだぞwwwwwww
だから今のアニメはオワコンなんだって
たぶんこれからもっとアニメって衰退していくんだぞ
若手なんてろくな奴いないのもうバレてるからな
金太郎飴的劣化コピーの量産型テンプレハーレムばっかだしなぁ。
ラノベ原作モノなんてそんなもんばっかだから
俺の中では「ラノベ原作モノに良作なし」って評価が固定化してる。
原作有りアニメの作り方が、原作を読む事をある程度前提にして
作られるようになってきてるからなぁ。ホライゾンとか、原作読んでない人は
ついていけんだろアレ。カンピオーネも、ツンデレキャラ出てきたと思ったら
デレててポルナレフったし。
ただ、そういう中でも人類は衰退しましたとか、謎の彼女Xみたいな
良質な原作付きもあったりするが、実際少数派ではある。
前者は良質さを最後まで保てるかわからんし。
オッサンが出ないアニメは面白くない率が高い
というより学生ばっかのアニメをつまらないのが物量で圧倒してるだけだろ
良作って普通はキャラの年齢をいちいち意識しなくなるから年齢意識させてる時点でダメ
武器も携帯できない子供も生めない選挙権もない家も買えないでは選択の自由も何もないな。
簡単に言えば20年間の不景気で日本人全員ヤケクソになってるからだと思うぜ。
この現状でまともな振りをしてる奴の方がおかしいんだよw
237 :
メロン名無しさん:2012/07/31(火) 15:19:09.52 ID:dvJk//mr0
声優のレベルが下がったしな
>>237 そうは思わないなあ。寺島拓篤さんの声とか格好良くて上手いと思う。
239 :
メロン名無しさん:2012/08/01(水) 19:26:17.75 ID:q/nv7ftGO
オリジナルもっと増えてほしい
オリジナルは先が読めないからいいよね
241 :
メロン名無しさん:2012/08/01(水) 19:43:05.99 ID:/VFr2p5r0
アニメの量が多すぎるからと思う
質が落ちたか落ちてないかは個人差あるし(俺は質が落ちたというより傾向が偏りすぎと思う)
春アニメ夏アニメ・・・ですぐ終わらせるのもどうかと思う
つまらないアニメはさっさと終わらせられるからいいんじゃない?
制作側も1年作り続ける体力なんてないし
あれ?これと似たようなアニメ、前クールであったよね?
って感じることが多々ある
ハルヒみたいに間を置かれて二期やられたりするのが一番嫌い
>>237 声優のレベルはむしろ上がってると思うぞw
演じ分けとかそういうのは、かつての声優には存在しなかった概念だし、
演技力的にも昔と比較すると上がってる人が多い。
ただその代償として「この人はこのキャラ」という、ある種の個性がなくなり、
世間的に通じにくくなってる、というのはあるかもしれないな。
昔は声優に詳しくない人でも、特徴的な声故に「この声聞いたことある」ってのが
あったんだが、今のアニメにはそういうのが無いからな。
まあ、何やっても○○になる、というマイナスと紙一重のプラスではあるんだが・・・。
みんな言ってるけど誰でも代わりがいるような声の声優ばっかなんだよな
特徴的な人は年寄りばっか
>>246 特徴的な、いわゆるアニメ声というのが敬遠される風潮があるように感じるね。
ジブリの宮崎さんじゃないけどさw、何かそれなりに声色を使い分けられる人に
人気を出してもらう事で、その人が色々な作品にキャスティングされる副次効果を
狙ってる、みたいな見方は流石にうがちすぎかもしれないが・・・。
昔みたいに、このキャラだからこの人、って選び方じゃなくて、
このキャラだからこの声、って選び方なんだよね。そして、その声は
別に誰かじゃないと出せないというたぐいの物じゃなく、それなりに
誰にでも出せる。キャラクターの方を声に合わせる、なんて今じゃもう考えられないし。
映画もアニメも部屋を暗くして一人で見るものになったもの
249 :
メロン名無しさん:2012/08/02(木) 06:07:27.00 ID:Q0blwZcD0
>>246>>247 この声はあの人か、と最近分からなくなってきた。ほんと特徴が感じられない。
そういう意味では声優レベルは劣化してると言えるかも・・・
これは声優さん自信の問題なのではなく、そういう特徴的なキャラを必要としないアニメ(現代日常萌えもの)
ばかりになってる事が原因かも
似たようなのばっかだからだろ
今期みてんの犬日々ぐらいだぞ
ゆっくりのニコ動もマイクラばっかでいい加減うぜえし
敵旗艦(今期のアニメヒロイン型ユニット)を撃破、これより帰還する。
若手声優なら
杉田、沢城、釘宮あたりは特徴あると思うがな
20才前後の世代は知らんが、
それは今の段階で決めるのは尚早
そこらへんはもう中堅では?
あとベテランとか大御所ってのは現役で通用する人ね
歳くって劣化しちゃった人は価値のない化石
>>252 その中でも、杉田なんかは「何やっても杉田だな」とか言われるわけで、
ほんと紙一重だと思うよ。アルカナ・ファミリアのパーチェとかは
あんまり杉田っぽくない感じだったけど。
釘宮、みゆきちは男役もやってるけど、
割と自然かつ特徴残して演じてるなぁ、と確かに思う。
>>253 バーローとか漢八段とかまんぼうお姉さんとか?
>>250 犬日々なんて見ているお前がこのスレにいる事自体が驚きだ。
そろそろハーレムアニメ消滅してくんねぇかなあ
中村悠一さんも上手いと思う
知名度に関して言えば基本的に聞いてる時間が長い声ほど覚えやすいから、
若手の場合一度主役や脇役が続いててそのキャラにある程度傾向があると、
指数関数的に知名度が上がる(逆に忘れられるのも早い)
釘宮や能登はまんまそれ
出演集中自体が視聴者のキャラと声の脳内配役連想パターンをより強固する
今活躍してる特徴的な声のベテラン声優って結局は一部だけだからな
たくさんいる中の一握り
数が少なくて当然
ちょっと演技が大げさなんだよな、氷菓の奉太郎なんかは落ち着いてていいわ
女も同じ、全部低血圧キャラにしたほうがいい
「このキャラはこの声じゃなきゃ!」ってのが減ったよな
ルパンとかドラえもんとかは声が変わると大騒ぎするし
エヴァの声優が変わらなかった時「さすが庵野わかってるわー」って高評価だったし
最近のアニメでそのレベルな作品ってなんかある?
けいおんやハルヒでさえあんまり文句いわれなさそーな気がする‥
不自然でなければなんでもいいよ。
作品とあってれば虫師2話みたいなほうがいい。
>>250 マイクラマジウザいよなwニコで検索フィルターマジ欲しいわ
つかここ最近アニメじゃなく洋ドラとか見てるなぁ、最後に見たアニメは
旧verのコブラて・・・いやコブラは面白かったけど
>261
ルパンドラえもんは一般にも有名な長期シリーズだからだろ
演技力がシリーズの品質を向上させていても、単純に見た時間の長さから来る、視聴者の脳内イメージの定着度とは別問題
視聴率高い時に4クール以上に渡って同じキャラの演技を幅広い人々に聞かせ続けてたから定着したのであって、
同一キャラの長期シリーズがほとんど出てない今に求めても無理
作品自体の知名度がないと
深夜アニメって昔からつまんないじゃん
峰不二子はクソアニメすぎたな
あそこまで面白くもなんともないルパンシリーズ初めて見た
そら、今やってるアニメが直撃の世代にとっては、顔真っ赤にしてオモシレーオモシレー言うしかないじゃん
これしかないんだから
268 :
メロン名無しさん:2012/08/06(月) 12:55:45.83 ID:8AJWszvIO
(妹)帝野将悟
(妹)降谷千宏
(妹)瓜生新吾
(妹)羽瀬川小鷹
(妹)ボッスン
(妹)黒金大兎
(妹)高梨修輔
(妹)桂木桂馬
(妹)春日野悠
(妹)津田タカトシ
(妹)橘純一
(妹)相原一輝
(妹)神山佐真太郎
(妹)仁歳千歳
(妹)阿良々木暦
(妹)高坂京介
(妹)キョン
(妹)伊藤誠
(妹)白浜兼一
(妹)佐橋皆人
(妹)川越はるま
(妹)ハヤウェイ
(妹)土屋直純
(妹)八神月
(妹)近江閃登
(妹)音無結弦
(妹)東方院行人
(妹)浦島景太郎
(妹)結城リト
(妹)黒崎一護
(妹)坂町金次郎
269 :
メロン名無しさん:2012/08/06(月) 13:18:38.33 ID:wUsuc1en0
作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク!これが深夜最大の社会現象まどかマギカだ
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/ まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/ ・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・最も優れたSFに送られる星雲賞授賞!
・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場(サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等)まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送
あっそ
いまじゃブラゲーの産廃集金マシンに成り下がっちゃったんですけどね…
次は朝鮮玉かね
玩具作って子供から搾り取るか
フィギュア作ってオタから搾り取るか
テレビ局や芸能界に媚売ってごり押ししてもらうか
パチンコやモバゲーに魂を売るか
今のアニメはこのどれか
今のというか昔からそうか
比率が違うだけだ
まあどっかで採算取らんといかんしな
アニメ→パチンコになった時のコレジャナイ感は異常
パチンコやらグッズ関連やらにいっぱい手を出すしか稼ぐ方法がないんだよな
薄給が理由
アニメ単体だけじゃ儲からない
まあ昔からだけど今はパチンコやネット経由で色々顧客が手出しやすい環境にあるから
やれることはなんでもやって稼ごうって考えでしょう
間違いではないけどね
よう老害ども
そのまま腐って死んでけやw
ゾンビになってるのは業界のほうやろ
死滅しても俺には関係ないわ
買わない客が悪いとか言わないでね
財政難でがけっぷちに立たされているアニメ業界やギャルゲ、エロゲ業界をパチンコ業界が支えてくれている。
最近、在日朝鮮人や在日韓国人が好きになってきた。
一方でネトウヨは日本のアニメやゲームを支えてくれている在日朝鮮人や在日韓国人をディスりまくるわ、二次エロ規制派自民党を支持するわで大嫌いだわ。
売れればいいなんて段はもう過ぎてるんだよ
さらに言うならもう手音れ
281 :
メロン名無しさん:2012/08/09(木) 01:53:55.62 ID:bJ0db6KrO
TVアニメは基本的にキャラが市場で一人歩きした方が儲かってるからねぇ
アニメ本編で土地を買ってグッズで家を建てる、なんて言い方も間違ってはいない
本編だけで視聴権ビジネスをやるなら途中から見ても内容がわかる方がいいから、
一〜四話完結で複数のシリーズを何シーズンもやってるCSIの体制が理想的か
グッズ重視でなら戦隊ヒーローやプリキュアがやってるがあれは代変わりしてるし
282 :
メロン名無しさん:2012/08/09(木) 02:01:40.83 ID:hcs83S0q0
全部萌え豚が悪い
283 :
メロン名無しさん:2012/08/09(木) 08:39:39.28 ID:J1mOJVYs0
純ファンタジー作品が再び活性化してほしい。
異世界物ではあっても、ソードアートやゼロ使のようなリアルが関与してたり
祝福のカンパ等のような結局萌え重視の作品であったり
聖剣の刀鍛冶のように、各地を冒険するわけでもなくほとんど同じ場所での話だったりと
冒険ファンタジー作品が今の深夜アニメには不足している
秋放送のマギは久々のファンタジー作品で超期待だが、これ深夜じゃないしな
アニメ最盛期
→業界確立するが現状維持のため保守的になる
→表現よりビジネス目的になり便乗商法も増え安っぽくなる。
確実な性欲で釣り始める。対象に集中しないのでクオリティ低下
→視聴者の質も低下、末期
景気不安、教育とか本質が抜け落ちる理由は他にもあるけど
ファンタジーは流行ってないから無理
ハリポタのパクリくらいしかできない
売れる保証がある企画しか通らないからね
しょうがないよ
287 :
メロン名無しさん:2012/08/10(金) 19:54:01.26 ID:kCedtBEy0
原作にも問題があるんだと思うけどな
原作のマンガラノベエロゲもマーケティングで作られてるものなんだし
そこからさらにマーケティングでアニメ化するの選んでたらそりゃどうでもいいのしかできないわな
今のクソつまらないアニメをつまらないと感じて正常だよ
あれを面白いって感じるやつの方が異常
マーケティングって結局視聴者全員に合わせて作ってるわけだからな
10人中7人くらいがそこそこ満足してくれればいいって考え
オレから観れば
現在のアニメは「未来への繋ぎ」ではなく「遺産への執着」に過ぎない。
291 :
メロン名無しさん:2012/08/11(土) 16:09:14.68 ID:VxkRuTZWO
夏アニメはtari tariくらいしか目玉無いしな
花いろを制作したPAが手掛けてるしストーリーも結構良い
最近はラブコメかハーレムだらけで中身が無いから飽きる。題名も頭悪そうだし
たから僕はHができないとかババの言うことを聞きなさいとか……。
292 :
メロン名無しさん:2012/08/11(土) 16:38:29.63 ID:khRZI0c50
何で純ファンタジー系な作品がうけなくなってきたんだろうか
ドラゴンクエストとかアニメ化しても駄目なのかな?
ドラゴンクエスト]は初周約36万本しか売れなかった。
今更ドラクエをアニメ化しても大きな人気は見込めないだろう。
>>291 頭悪そうな題名はかなり前からあったが
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』 が出た時期から顕著になった気がする
まあ、インパクトのある題名で興味を持たせるという手法は
興味を持たせないと見てもらえないから、ある意味仕方が無い
『FORTUNE ARTERIAL』 とかは言葉の意味が判らないので、関心を惹きにくい
>>293 まあ、それはハード&オンライン化の弊害もあるからな。
仮にだが、ポータブル機で非オンラインで出てれば、そうは
ならなかっただろう。
とはいえ、ドラクエをそのままアニメ化するというのに限らず、
ゲームをそのままアニメ化するのって、実は凄く難しいんだよな。
RPGだと特に。完全にアニメとゲームのリズムが違うから、
相当上手く脚本を取り回さないと原作とは別物になるし、
相当上手く取り回しても、原作とのリズムの違いが受け入れられるかは
微妙な所だ。大作であればあるほど、ゲームのストーリーを
そのままアニメにして、尚且つ受け入れられるというのは難しい。
これまで人気が絶頂だった頃のFF、ドラクエ、ともにアニメ化は
オリジナルストーリーにキャラクターや世界観だけを借りた物だったりしたのは
そういう所が主たる要因だし、他のゲーム原作アニメも、ゲームの
ストーリーをそのまま追っている物はほぼ皆無だったりするのも同じ。
>>292 テイルズシリーズはどうだった?面白かった?
ゲームしないけどゲーオタからすると最近のゲームもダメなんだろ?
298 :
メロン名無しさん:2012/08/11(土) 19:17:59.14 ID:khRZI0c50
>>296 いくつかあるようだけど見たのはアビスとエターニアだけだな
アビスは超久々に見た気がする純ファンタジーで良かった。
エターニアはその地だけで話を展開してかつエロに走ってた感じがあって
あまり好きになれなかったな
他のシリーズも12話24話あるわけではなく超駆け足で話が進んでると言うから
あまり見る気が起きないな
>>297 エロゲオタクの俺にとっては全然そんな事無いな。
俺はエロゲ歴20年近いけど2009年に出た装甲悪鬼村正とBALDR SKY Dive1が俺にとってのベストエロゲを更新したし、
一般ゲーならバイオハザード6が楽しみ。ハリウッド映画みたいに豪華なビジュアルが素敵だ。
http://www.youtube.com/watch?v=2g3Ht2Ne3pE 昔のドット絵と違って男主人公のイケメンぶりがビジュアル的にしっかり伝わってくるのが嬉しい。
FFとドラクエが落ちぶれたせいでゲーム全般つまらなくなってると思い込んでる人が多いかもしれないけど俺はそうは思わない。
>>297 世界樹の迷宮4は、やりすぎのせいで上司に怒られた程度には面白かったかな。
>>296 そういえば、テイルズシリーズってゲームストーリーほぼそのまんまなの?
ゲームはやったことないし、アニメとしてもいまいちな感じで見てないからわからんのだが。
ワンピースやトリコもファンタジー系作品じゃないか?
302 :
メロン名無しさん:2012/08/11(土) 21:58:46.13 ID:khRZI0c50
>>301 う〜〜ん・・・
テイルズアビス・スレイヤーズ・魔法陣グルグルとかやらと比べて
何か微妙に違う気がする
ジャンプ作品で言うならちょっと前に終わっちゃったマジコが
俺が求めてる冒険ファンタジー作品に近かったと思う。
終わっちゃって残念だ
303 :
メロン名無しさん:2012/08/11(土) 22:13:44.73 ID:6lpZ0QXw0
劣化ラノベで育った世代が作家になったらきついな。しかし。
商法としてのメディアミックスが作品の質を落としている起臥する。
>>303 ならあなたが作家になってみれば良いのでは。
ラノベで育った世代が雑魚ばかりなら
本業の片手間の副業でやっても勝てる筈だし。
最近はストーリーの新規性という点では弱いけど、話がうまくまとまった話は多い気がする。
306 :
メロン名無しさん:2012/08/12(日) 00:06:32.81 ID:RIK/xDLZO
>>294 題名が無駄に長い
パパ聞き、はがない、俺妹のように略されるのがオチ
最近はチバ、テレ玉もアニメ離れしてきたからな……。
307 :
メロン名無しさん:2012/08/12(日) 00:39:14.78 ID:qo1si59oO
>>912 同人作家は自由に描いていて良いよ
「何で最近はやたら戦う女の子のアニメが多いの?」スレで俺に上記のレスをした人、俺がバトル系萌え作品を嫌い、また、大衆受けを気にせず、自分の嗜好のみに従い作品を作るということを信じてくれるか?
308 :
307:2012/08/13(月) 05:59:45.55 ID:yaFq3ycjO
俺は戦闘系萌え作品を物凄く嫌っている。
俺は大衆受けを全く狙わず、自分の嗜好のみに従い漫画を描く。
他者に媚びるくらいなら、死んだ方がましと思っている。
俺はこんな男だ。
309 :
メロン名無しさん:2012/08/13(月) 09:15:59.30 ID:HI7x5ZW20
1年くらい前までは、「もうアニメはオワコンだな」という意見見たら
何言ってんだこいつらはwww、と思ったものだが
今はその気持ちが分かる気がする。面白いと思うアニメもまだ一応あるが
仮にアニメがもう全然作られなくなったとしても
あまり残念に思わないと思う。それほど心が離れてきてる
1年前でもオワコンだと思ってた奴は大勢いたと思うがwww
このままこんな状態が続いたら皆、納得でオワコンと言われるだろうな
児童ポルノ規制法自民党案が成立して、深夜アニメが消滅しても良いと思える心境という事か
312 :
メロン名無しさん:2012/08/13(月) 18:25:38.12 ID:N2i9+vC20
お前らが本当に最近の深夜アニメを見てるのか疑わしい
何も見てなくても言えそうなことしか言ってないしwww
まぁ、別に深夜アニメなくなっても困る事ないし
もっと悪影響ありそうなアダルトビデオは野放しなのになあ
316 :
メロン名無しさん:2012/08/14(火) 12:11:06.24 ID:oY+gOxJa0
深夜アニメは夜中のテンションでみるから面白いんだよ
録画したやつを昼間見ると。。。
あぁ、まぁそれはあるな、夏の夜にホラー映画みるとなんかテンション上がる心理
>ラノベやエロゲを作っている世代にゆとり世代が増えてきてレベルが低下している
これは漫画も同じだな、特にオタ向け漫画
それって読者や視聴者バカにしてんだよな
作り手の問題でもあるし編集部の問題でもある
簡単で幼稚な作品しか採用しない
そうじゃないと読者はわかんねーだろって思ってんだよ
作品のレベル低下は否めないが、視聴者のレベルも下がってるよ
321 :
メロン名無しさん:2012/08/14(火) 20:07:55.78 ID:sWQA31iM0
>>319 実際それで売れてしまうから同じようなのが続々出てくるんだと思う
皆が飽きて全然売れなくなったらさすがに別系統の作品が作られるだろうし
俺はこういう問題に関しては、売り手より買い手に対して呆れる思いがある
おんなじような物ばっかりに金出しおってまったく
悪い意味で保守的になっちまってるよな今の若年層のヲタって。
何て言うかそのジャンルに引きこもって
別ジャンルを全く開拓しようとしないっていうか。
例えばあるアニメにハマってから
それを足掛かりに関連するジャンルに手を広げるとか
そういう気配が全くないような感じ。
323 :
メロン名無しさん:2012/08/14(火) 20:36:54.93 ID:bviaHaeL0
アニメに限らず映画でも漫画でも昔の作品は1つの作品の中に笑いや恐怖や感動とか色々詰め込んであった
夢や憧れみたいなのもあったし
今の読者や視聴者が求めてるのは感動だけ
感動するために映画館に行ってるしアニメDVDレンタルしてる
というか二次自体が既に崩壊してきてる
開拓ってか最初から作品の幅が狭いからねアニメは
昔から同じようなもんだらけだったし
>>322 それはそいつらの好みだからしょうがない面もある
無理に色々見ろとは言えない
そこは作り手が他のもんにも興味が持てるように作品を通じて色々提示すべきもん
10年くらい前に比べたらガキどもがアニメにハマりやすい環境になってはいるんだけどな
ニコニコ動画もあるしコンビニに萌えアニメグッズが並ぶ時代だし
ぶっちゃけさ、使う側の人間の教養が未知数になってきているから
これでいいのかとか感じるようになるんだよね
>>327 その一方でにわかを否定する懐古主義もわいてきた、ハルヒの頃から
そいつらの悪いところってその直前までの深夜アニメはまったく批判しないんだよなぁ
信者のひどい深夜アニメなんて以前からあったのに
>>322 ここなんかで人気がある=多数を占めるアニメを見ることによって、えばりたいだけの奴もいる
だから内容、ジャンルなんてどうだっていいのさ
アニメは段々脚本が劣化してきてるな
最近は日本の実写映画が10年ぐらい前に比べて
少しずつ良くなってきてる気がする。
たまたま当たりばかり引いてるのかもしれんが
昔のアニメやSF映画なんかはは突っ込みどころだらけ穴だらけでもみんなそういうもんだって
思って見てたからね
最近はそういうの許されない
333 :
メロン名無しさん:2012/08/15(水) 00:53:25.66 ID:EZgfn9000
それが普通なんだけどね
脚本コンテシナリオ等で作品の穴を埋めてくには時間がかかるんだよ
今の制作状況で質のいいもん作れってのが無理
ハーレム系
能力バトル系
日常系
こういうアニメはもう飽きた
だがこれらを切り捨てるとほとんど見るものが無くなってしまう件
335 :
メロン名無しさん:2012/08/15(水) 07:42:27.38 ID:YRfzhKQD0
>>330 >多数を占めるアニメを見ることによって、えばりたいだけの奴もいる
そんな奴いるのかな?いたとしてもかなり少数だと思うけど・・・
多数占めるアニメを見たところで、そのアニメ皆知ってるんだから威張りようもないんじゃないかな。
あまり知られてないマイナー作品を好きという事で、俺は流行にホイホイ流されるお前らと違うんだよと
威張る人なら理解できなくもないけど
アニメなんてもうクソつまらなくてオワコンすぎだろ
テレビがクソつまんない状態と同じ
テレビはまだ年寄りが見てるけど
アニメなんてキモオタのみの一部限定だけのオワコン業界
>>335 売り上げや視聴率スレにいる連中はまさにそうだろ
数字こそが絶対評価基準で負けた方の信者が見る目無しと嘲笑される
負けたほうは何か勝てる数字は無いかと血眼になって違う指標を探す
>>337 その一方で他のジャンルの視聴率出して
「テレビ番組の全ジャンルの中でアニメが一番低い」「昔のアニメは高い数字を出していた」
だのと何度も何度も書き込む痴呆症みたいな人もいるけどな
売りスレのやつらは別に売り上げ=面白いって思ってるわけじゃないよ
売り上げを道具に遊んでるだけ
>>339 今はちゃんとその辺を割り切ってる人がいるけど
なのはやローゼン舞HIMEがあった頃は売れている作品=面白い作品(ただしSEEDを除く)
なんてのがたくさんいたな・・・
>>340 俺はその頃くらいまでしか知らないけど、そんな奴いたっけか…
>>341 2004、5年の頃この板で人気のある作品ばかりが売れ、逆に売れなかった作品の多くが糞だの何だの言われた作品だった
そのせいか今の売り豚みたいなのがわんさか出始めるようになった
その上今で言う京アニやシャフトアンチみたいなのがいず、人気のあるアニメを叩く人がいなかったので売り上げ=面白さを否定することもなかった
はっきりいえば信者放置状態の酷い時期・・・未だになのはは初期やAsのアンチが信者のうざさに比べて機能していないのが時代を物語ってるよ
(今ならこじかやロウきゅーぶみたいにロリコンだの犯罪者予備軍だの否定する層もいるだろうが)
売れてない作品が糞だとは特に言われてなかったと思うよ
芸音速のCD売上スレと違って大人しかった
萌えばっかりで萌えアニメに飽きたら自動的にアニオタ卒業になるんだもんな
萌えアニメ飽きたからじゃあ次どういうの見ようかなってなっても萌え以外のジャンルは何もないという
昔からアニメって美少女とロボット以外売れてないって本質は
何も変わってないからね
なんでそこから先にいけなかったのかな
アニメは子供が見るものって固定観念やテレビで放送ってのが理由か
>>346 その2行目は、80年代のOVA全盛期の時点で否定される気が
テレビアニメに比べて内容は先鋭化されたが、結局受けたのはロボットと美少女だったからね
90年代以降は、その流れがテレビに帰って来ただけだし
みんな性欲には正直だからな
誰が悪いとか戦犯は誰だって話になるとやっぱりOVAブームの時にOVA作ってた奴らってことになるんだよな
結局色んなジャンルに挑戦したりオリジナル作品作っても大して人気も出ず売れずだし
それでやっぱり美少女とロボットやって儲けようって結果になった
OVAブームの時に何本かオリジナルで良い作品作れてれば何かしら流れが変わってたはず
どんなOVAがあったかもOVAブームがあったってことすら覚えてない
そりゃグロいのやったって抗議来るだけだし
(アニメは子供が見るものっていう固定観念がある限り過剰反応がくる)
オトナの謎解きものやったってネタバレされるし
(原作無しだと今度はツメが甘いと揚げ足取り、そもそもジャンル的に活字向け)
ロボなしでアクションやっても超常設定入れないとヤクザものみたいに地味で陰惨になるし
いろいろぶち込んで作るとピンドラみたいにワケワカメと言われるだけだし
お前ら古参も新参のゆとりも、新しい試みなんて別に歓迎しないだろ
お前らは既製の枠組みと過去作からしか見ようとしないし、
新参はちょっとでも新しければすぐ拒否反応だ
そしたら売れてる萌えかロボってことになるんだろう
>>349 押井の力は無力だったのか・・・・
別のスレであった話だけど今のようなアニメになったのはジブリのような一般を引き付ける作品を作れなかった
(いい作品を作ってもそれが大衆に受け付ける力がない)
のが原因とか言われていたな・・・
ジブリなんてすぐ何も悪い事してない一般人に反省を促すような説教くさいアニメばっかじゃん
そんで大衆蔑視願望のある文化人が上から目線で便乗してお説教
あんなもん良識者ぶってありがたがるなんてどんだけマゾだよ
無駄に枚数多くしてくどい動きすりゃいいアニメかよ
>>344 キングダムとかあるじゃん。何で無視するのか
キングダムはアニメ化に合わない部類の漫画
蒼天航路とかBECKと一緒
アニメ化すべきじゃなかった
じゃあ夏雪ランデブーとかさ
萌え以外ってたいてい腐が湧いてずーっと淫夢発言
ああくせえくせえ
358 :
メロン名無しさん:2012/08/17(金) 19:04:44.22 ID:pPyquSoo0
くさくない
ときどき見るけど淫夢て何?
萌えや馬面はデザイン自体に価値が集中し、シナリオは画に従属して外れると叩かれる
ロボットはアニメ作画でないと映えない(実写でやるとTFのようになる)
能力バトルやSF/FTも似たことが言える
アクションは↑の中に要素として入れるのが主流
つまり描いて動かして本領を発揮する内容がオタ相手に売れてる
よって実写で撮ればいい、作画する必要性が薄い文章で事足りる内容は売れにくい
売り上げや視聴率にこだわるって事は、それだけで信念がないってことの表れ
わぁ、売れた、視聴率取れたで終わりの話だから、結局、非効率なんだよね
社会的に何かブームになったとか経済効果要素がなくなり、作る方もそういうのに
便乗してお祭り騒ぎ的なことができなくなったことが衰退の原因だろうね
そもそも萌えとかってほぼ性的要素、それがメインに来ている時点で
他の要素なしなんだからつまらんって言われて当然だろうな
エロ本がアンダーな存在であるのと同じで深夜アニメもアンダーな存在でしか
なくなったのだろう
深夜アニメ、萌えアニメしか放送してない訳じゃないから。
夏雪ランデブーとか見てみなよ。夏雪ランデブーのどこが駄目なの?
もやしもんリターンズや宇宙兄弟は?
アニメなんて誰にも見られてないんだからオワコン
誰にも見られないんだから、作らなくてもある程度問題ないwwww
>>363 アニメ自体が、アンダーな世界であることは常識なわけ、その世界から何か共感できる
ものがあれば、それがこそ、そのアニメの価値であり、社会現象引き起こす要素なわけ
多数のMADが作られたりする作品には、視聴者を刺激するものがあり、面白いと言われる
つまり、そういうのが出てこない=つまらないとなるわけだ
MADが出てこない事が夏雪ランデブーがつまらない証拠になってしまうのか?
そもそも、おもしろいと思わなきゃBDの購買活動に繋がらないとしか言いようがない
>>362 深夜アニメなんてアンダーなのが当たり前だろw
深夜アニメがメジャー人気になったら逆に怖いわw
ちゃんと一般層に人気がほしければゴールデンに放送するべし
と言いたい所だが、残念ながら今の特番連発のテレビ編成では
アニメとの相性は最悪だから朝や夕方アニメを盛り上げないと
何が言いたいのかっていうと
お前らちゃんとガンダムage見ろよ
370 :
メロン名無しさん:2012/08/18(土) 11:24:05.56 ID:XUFV8SZ40
深夜アニメでアンダーな作品以外をやる意味が分からん
今って美少女アニメ全盛期だよな
富野が監督したガンダム以外はガンダムにあらず
美少女アニメってよりアニメ美人の全盛期
前にも書いたが美人やイケメンは映るだけで価値が出る
でもわざわざ価値を見いだすのは、アニメで美男美女を描く文化に理解がある、限られた厨房工房やオタばかり
記号美人相手のラブコメノリより、1度の赤面を丁寧に描く細かい描写の方が非オタの一般ウケもしやすいが、
それには販売戦略上のジャンル名がない
美人やイケメンの価値は実はそんなになく
最終的に残るのは、脚本重視のアニメでしかない
まぁそれをやるには金がかかるから、身近なもので量産しとけって感じかな
今のアニメ戦略は、だから小粒になるんだよね
脚本重視と言っても良い悪い±の1軸では判別できないでしょ
攻殻SACと化物語どっちも売れたしどっちも丁寧に作ってあるが方向性自体は違う
ただ今のアニメで売れてるのは作画する意味が大きくとれるように書かれてる
別にSF/FT丸出しでなくとも舞台や映像演出が独特な上一貫していて、内容がそこそこ見れればそこそこ売れてる
キャラデザが老若男女問わず皆美人か池面にしてあるせいか、
良い人な美人や池面が色々がんばる類の話になってる例が多すぎる
ヒーローor外道クズorヒロイン(ギャルゲ的な意味で)orビッチ、ばっかり
まどマギも皆いい人状態をベースにQBが首突っ込んでグチャグチャにする話
最初に良い人悪い人で区切ってからそれを揺さぶって話を進めてる、スタートが同じだから均質化して当たり前
>>375 要は二番煎じな事やっても面白くないという事だな
もやしもんぐらいしか安心して見られるのが無いぞ。
ココロコネクトとか全員がPTSDで怖い。
氷菓、SAO、衰退、輪廻、恋チョコ……
とにかくキャラ造形が杜撰でイビツ。
誰に向けて作ってるのかわからん。
さらに夏雪ランデブーの絵も嫌だとかさ
好みの幅が狭すぎだろう
夏なんてろはそれ以前に何をやるアニメなのかわからんだろ
名作ならなにがどう楽しいのか説明してもらえます??
あと実写でやらない理由を。
ちはやふるは一目でこれは来ると分かった。
萌え豚ですらつまらないって思ってるぐらいだから相当なもんだよなwwww
一般のアニメ好きな奴らからしたらもうアニメって完全にオワコンって思われてそう
ビデオゲームはまだ面白い
絵で作品選んでるバカはそんなにいないだろう
内用ないからおもしろくないだけ
アニメだけでしか通用しないギミック描くだけで終わってるのが多い
そしてそれしか見出ださないオタやライトオタも多い
企画段階でオタ以外に全く売る気がないって時点で終わってる
新規開拓にあたって競争する相手が同じアニメじゃなくてバラエティ番組や実写映画ってことを意識してない
アニメの魅力はそもそもアンダーな世界を描く事であって、イケメンや美少女を
登場させニヤニヤすることではない、それでいいなら、極論エロ本と価値が同じってことになる
386 :
メロン名無しさん:2012/08/20(月) 00:38:48.76 ID:oBT4gqso0
>>383 第一印象は大事だよ
アニメに限らず人付き合いでもなんでも見た目で最初は勝手に色々判断してしまう
最初に絵柄でなんかやだなあと思ったら敬遠しちゃうのが普通
放送してるアニメ全部見る人なら絵柄なんて関係ないだろうけど
大多数のアニオタは何本かに絞って見てるわけだから
見た目はかなり重要だよ
だって話はどれも同じようなやつなんだもん
だったら好きな絵柄の見るよ
要するに、写真集やエロ本で事足りるってことじゃん
その延長線上の話であって、つまらないってこと証明している事にしかならん
>>385 >イケメンや美少女を登場させニヤニヤすることではない
>それでいいなら、極論エロ本と価値が同じってことになる
その理屈はおかしいでしょ。
実写ドラマだってイケメンや美女を登場させてニヤニヤする要素はあるのだから
でもそんな実写ドラマはエロ本と同じって事にはならないでしょ
ん?実写でも萌えやエロだけだったなら要素はエロ本と同じ
389は何を言っているんだろう 最初からそれがアニメのメインに来るからつまらないと言っている
そして絵柄で切るって事は、内容がないからに見るに値しないという考えの延長線上
手描きのアニメ自体画の集まりなんだから、絵柄の好みで見る見ないも決めるものだろうに
実写と違ってイケメンだらけにしてもそういう絵柄だと認識させられる
ハンコ絵はその一到達点
絵柄にシナリオが振り回されてるから叩かれてる
主人公その他の年齢をターゲット年代で決めること自体やり方が古いのにさ
少年マンガという肩書きに甘えて
くだらなくてもいいとしてる所がダメ。
ジャンル分けが楽しい方向に機能してる気がしない。
「僕にはちゃんとしたものは求められていないんです」
とか言ってる制作が居て絶望した。
吉本新喜劇のギャグwと同じ
実況なんかでお決まりの、( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!だのキマシタワーだのさせる、
そういうネタ出してるだけ
でも人生で楽しい事っておっぱいとか美味しい料理とかであって
楽しい事ってそんなに多くはないよ
要するにつまらないってことでいいじゃん
人生の苦楽を比率化すると苦8:楽2とか
そんなレベルなんじゃなかろうかとふと思った。
「昔のアニメが・・・」って言ったら、「懐古厨!」って批判する奴いるけどさ
いくらこいつらがバカでも、今と2000年中頃じゃアニメの質が変わったことくらいは理解してほしい!
2008年・2009年頃から明らかにアニメの質が変わった。
ニコニコなどネットの影響が大きくなって、いかに良いアニメを作るかということから、いかに話題性のあるアニメを作るかという方向に変わっていった。
けいおん!なんかは特に顕著で、作中のBGMを抑えて、毎回MAD素材の提供に走った。
どれだけ派手なことをするか、どれだけギリギリのエロを描くか、途中にバンドを入れるなど、そんなアニメばっかり・・・。
新参は最低でも今と昔でアニメの質が変化したことくらい理解しろ!
いや、俺から言わせれば2005年くらいだよ、変わり始めたのは
2006年と2009年なんて、なんも違わないよ
わしもそう思う
>>399 バンダイが売れる作品と売れない作品が極端化したといわれてる2004年からおかしくなったと思う
ライトノベルが台頭してきてから、アニメの質が・・・。
特に近年はドひどいな。
ラノベアニメはほとんど面白くない。見れたのは狼と香辛料くらい。
>>401 「おかしく」って表現はどうかと思うが
(というか、"おかしい"のはむしろその前の時代だと思うんだが)
パイオニアLDCがジェネオンになったのが2003年10月とか、
あのあたりが、カオスな時代が終わりの始まりって感じもある
深夜アニメってさ、レベル高かったよな。
それまでガキ向けの漫画やアニメばっかり見てきて、それで深夜アニメを見たとき、なんてすごいんだろうって思った。
今まで自分が一番面白いと思ってきた漫画がどれほどちっぽけなものか、価値観が一変したわ。
それから何年も深夜アニメ見てきた。駄作も多かったけど、いいもの作ろうっていう勢いがあったよ。
近年、特にライトノベルが幅を利かせるようになってから、完全に見る気が失せた。
はっきり言って、今のアニメはエロのあるガキ向けじゃん。大衆向けの少年誌や少女漫画と何も変わらないよ。
>>403 子供に見せられないものならまだしも若者向けってだけで深夜にアニメ化させて
(以前はガンガンやチャンピオンの作品でも夕方に放送していた)
一定のジャンルしか受けないから似たような作品ばかりが作られ
1クールものが増えたおかげで数だけが増え長生きする作品とすぐに忘れ去られる作品の2極化がおこり
こんなになってもう戻れないような状況になったのがマシになったとは到底思えない
良くなったなんて思ってるのは2000年代半ばから入ってきた連中くらいだろう
バンブーブレードにも達してないからな最近は。
ちはやふるはポっと出た奇跡だったよ。
テクノライズ系を望むのはもう無理だね。
今のアニメにはダークさがないよね。
鬱くしさっていうか、しんみりとするもの。
なんか全体的に騒がしい。
夏目みたいにハートフルなやつも、闇成分がなくて俺には明るすぎる。
蟲師のほうが落ち着く。
今のアニメが面白いとか言ってる奴は、本当に面白いものを見たことがないんだろう。
そりゃ時代とともに好みは移り変わるものなんだろうけどさ、
「アニメは暇つぶし」「ブヒれればいい」「アニメは何も考えずボーッと見るもん」こんなこと言う奴にものの価値がわかってたまるか!
昔はアニメは作品だった。今は暇つぶし。
アニメがつまらないのは正しいが、それはまだ本質を捉えていない
そのそもの問題は、日本という国の停滞だ、人々が生活のために娯楽に回す金を減らした事が
衰退の原因だ、音楽、ドラマ、アニメ、しかり
どこぞの売り上げ思考の馬鹿連中がシーンを破壊してるから
単一思考というか怒りを覚える
ここにはちゃんと、今のアニメの現状を理解している人達がいる。
なのに、なんで最近のアニメがつまらなくなったってことを理解できない連中が世の中にはいるんだろうな。
ゆとりのような頭お花畑が増えまくったから
だから衰退しまくってもお構いなし
もうこの国はどんどん衰退していくと思うよ
2005年辺りがピークかな
この年前後二年くらいが何度も見かえすようなのが多かった気がする
ライトノベルが深夜アニメの半分を占めてるって時点でね・・・もう・・・
なら何をアニメ化すればいいんだよ
夢、かな・・・(///)
>>415 アニメを作るなら、出版社との馴れ合いじゃなくってアニメ化するやつを必死で探してこい、と言いたくなる。
まあ、それが無理なことは百も承知だが。
一番現実的な解決法は、ライトノベル業界が変わること。
似たり寄ったりのゴミ量産じゃなくて、ラノベ厨以外の人にも読んでもらえるような幅広い作品を作る努力をするべき。
低俗ワンパターンハーレム展開ばかりじゃなく、もっとラノベを「作品」として世に送り出してほしい。
そうすればラノベアニメだから、といってバカにされることもなくなる。
>>417 スニーカーとかいかにも系じゃないものに、無理やり萌画イラスト挿れる方向に動いてるな
そんなにラノベが嫌なら見なければいいだけなんじゃないのか
他のアニメもあるし
ラノベでも漫画でもオリジナルでも面白いものもそうでないのもあるけど
ほかのアニメってなに??
次週が楽しみなのって今期あったっけ
>>407 「最近」ってのをどこから見てるかって話だな
蟲師とか、俺から言わせれば十分「最近」のアニメなんだよな
あんなの夏目と一緒だろ
当時散々ぬるいと言われたTV版美夕の方がまだディープだよ
何をもって濃いのかわからんが
出稼ぎで年に一度しか帰ってこないおやじを訪ねたら別の女と子供作ってたのは覚えてる。
夏目そんな話あったっけ
原作付きに関しては昔から変わらんのだけどな
深夜に行ったりWOWOWに行ったり独立U局に行ったりしても、基本は同じ
ラノベ云々言ってるのは、ちゃんとわかってるのかな
ただ、10年くらい前のオリジナルアニメと、今のそれとではあまりにも違いすぎる
10年前には、こんなの放送して売れると思ってるのか?というのがあまりにも多かった
良くも悪くも個性的
今では、原作付きの方が個性あるくらいだよね
>>422 ヒャッコの主人公は婚外子でー、とか、そういう設定があれば満足なの?
じゃあ濃いってなに?
四肢切断とか?
デモンズソウルみたいな世界とか?
サイレントヒル2とか病気の奥さんの話だけど
あれもそういう設定があれば満足なのってやつに分類されるのか。
何を論点にしたいんだ?
深夜でしか出来ないような内容のアニメをやれって主張なのか?
濃い例と薄い例を出してみて。
どこからがくだらないのか線引きがわからんのよ。
自分の好きなアニメをやってた昔は良かった
って程度の浅慮なんだから、屁理屈こねられてもなあ
あなたに思うところがないから
心に引っかからないだけじゃないの
総括すれば、濃くてもつまらんものはつまらんし、薄くてもつまらないものはつまらない
要するに全体の水準が下がりつまらないものばかりになったという事
まぁ、ストーリーとか目に見えない構成要素が消えて、形でわかる作画とかに目がいくように
なった時点でつまらない物であることを証明しているっていうことだな
うさぎドロップは育児放棄を焦点に周りが動いてたからクソ母親が特に印象に残った。
TEはリッカーが女の子パクパクしてたけど3日で忘れた。
つまりはそういうこと。
見る側も内容を求めなくなってきているのもつまらなくなった原因だな
要するにと言いながら、自分が面白くないと感じるようになったことしか
言えてないから頭悪そうなんだよ
>>420 トリコとかワンピースとかNARUTOとかフェアリーテイルとかは?
ワンピとかナルトとか何年やってんだよwwwって感じしかしない
ずっと延命して放送してくるだろうし
エウレカセブンAOやファイ・ブレインは?
まぁ、ワンピースとかナルトは時期が良かったってのもあるな
他はつまらない部類だろう
>>438 2000年代後半以降のジャンプアニメは続きを見たくなる(=原作を読みたくなる)ことが全然ない
2,3年前に結構な数の80年代以降のジャンプアニメを見ていたけど続きが見たいと思うものがほとんどだった
その勢いで今のジャンプアニメを見ているけど正直まったく魅力を感じない
>>439 俺もそんな感じだわ
続きを見たくて待ち遠しいと思える深夜アニメが一つも無い
一話完結のみんな笑顔で引きのアニメはウンコ
回を重ねる毎に深みを増すシリアス路線のアニメが見たい
恋愛、萌えなんて飾り付け程度で良い
続きが見たいと思える要素も面白さのひとつだが
それは別に作品の評価そのものに関係ない
サザエさんみたいな日常物全否定だし
ドラえもんやアンパンマンは1話完結でしっかりした話が構成できてる
30分という枠の中に起承転結がきちんとした脚本が組まれているかが重要
SAOが今のアニメを表現してるんじゃない。
数千人が死んでるのに何も感じない主人公、
ガード堅い設定の即席ヒロインが一話で落ちるチョロさ、
夫婦愛とやらを所有欲で諭す厨房
キャラが台本喋るだけのNPCになってんだよ。
貧乏神のが余程キャラとして立ってるわ。
まぁ、今期で見れるのはSAOくらいだよな
他は台本自体が落第点
得るものは一切無いな。教養がどこにもない。
マスターキートンの砂漠のカーリマン的なことを誰もしなくなった。
最近は魔法ブッぱなしてるだけ。
円陣が出る度に、ハイハイって気持ちになる。
この前TVで海洋生物の赤ちゃん特集がやってたけど
あの飼育員をラグランジェの面子にするだけで
俄然見る気が起きるんだがなあ。
痴情のもつれで戦争が起こって、人が死んでそれの何が楽しいの。
あと鴨川ってどこにあるんすかね。
エウレカセブンAOやファイ・ブレインは?
作品に教養を求めつつ、見ているのは萌え系ばっかなのかね。行動が矛盾している。
エウレカから得られるものってなに??
ファイブレインは知らんな。
これパズルを説くことによってキャラの背景が浮かんだりすんの
刑事ドラマみたいな展開なら見るけど。
バイオハザードに挿入されるパズル的な意味しかないならどうでもいい。
萌え系の奴らは作品に教養や知識を求めない、作品に教養を求めるのは一般人の
素養として当たり前 その選択の一つとして見切り卒業があるわけで
見切るいうのは行動の範囲の話であって、矛盾とは言い切れない
結局のところ少年マンガはバカが読むから内容もバカでいいってことよな。
今のアニメが面白いとか言う奴はさ、心にグッとくるアニメとか見たことあるのか、と思う。
灰羽やエルフェンリートを見たことがあるのか? ARIAは? ローゼンは? かみちゅは?
lainって知ってるか? 蟲師も面白いぞ?
ひぐらし一期、地獄少女一期、SchoolDays、ぼくらの、ファフナー、暗くていいぞ?
NHKにようこそ、ゼーガペイン、ガンスリンガー、隠れた名作じゃないか!
D.C.や舞HiMEは後半から面白い! みなみけ、ましまろ、萌え日常系も元はこの辺が発祥だ!
とまあ、完全に個人的な選出ですまん。異論は認める。
小畑健が女子テニス描かないかなーといつも思ってる。
魔法はもういいよ。
>>454 それは正しい、見る側にバカが増えたのもつまらない要因で、作る側がそれに合わせた物作りをする
以前のアニメは、アンダーでありながら、現実と適切に繋がりがあり、そこから考えさせられる作品も
多かった 今の萌えアニメは少女がでて、水着回があればなんでもいいみたいになってる
>>455 エルフェンリート、lainみたいなのは、最近の深夜ではやれないだろうなとは思う
面白いかどうかは別としてね
ブラックロックシューターなんかは、往時の深夜アニメのノリに近いものはあったから、
無理ってことはないのかもしれん(もちろん面白いかどうかは別)
他は今でも似たようなのいくらでもあるしなー
サイファイハリーみたいなのが今の深夜にはない!とか言っても、
みんなあんなの要らないて言ったから、今があるんだよ
>>457 シスプリはただの糞だが、天使のしっぽは見るべき点があった
ってのと大差ない主張に見えるが、どうか?
天使のしっぽは深夜じゃなくて夕方枠だったけど
いま二十面相の娘みてるけど
今期よりはマシだなとおもう。
461 :
メロン名無しさん:2012/08/23(木) 20:36:47.48 ID:YLjNo+P50
例えば一般の人が、「だから僕はHが・・」とか「織田信奈の野望」とか
「俺の妹がこんなに・・」とかを見たらどう思うだろうか
多分ドン引きすると思う。そんなアニメを好んで見てるアニオタを「キモイ」と思うだろう
そんな意味では、やっぱり今のアニメは昔と比べて駄目だと思うんだ
少なくとも昔は上記のようなアニメのオンパレードではなかっただろう
一般の人がドン引きするアニメの氾濫を止めないとマジやばいと思う
昔っていつだよ
一般の人ってなんだよ
"一般の人"なんていう具体性のない存在を持ち出すより
嘘でもいいから、自分がドン引きするって言っちゃった方がマシだな
まあ、一般にもヲタにも通る絵柄があるだろうとはおもう。
でも最初に相手する客層がアレだから、まあエロゲデザインで始まるんでしょうな。
変えちまえばいいんだけど。
つか、萌えの定義自体が曖昧だし、その結果が今の三級アニメの量産だろ
エルフを狩るモノたちっていう、エルフ女の服を脱がせながら旅するアニメがあってだな
「昔」と「今」の定義がわからんが
ここ半年くらいは擁護のしようがないな
他がクソすぎてTARITARI がマトモに見えてくる。
もうへんな制服着せるのやめてくれ。
要は右肩下がりの市場だという事
エウレカセブンAOはどこが駄目なの?評判悪く無いでしょ
さあ?
中国の歴史の教科書の半分は反日で埋められてるけど
キミそれ読んで知的だとか思うわけ?
深夜は基本内容が少年〜青年漫画ベースだよね
良い子の願い叶わず人間関係が破綻していく内容と、破綻せずにひたすら良い子大勝利している内容って、
それを好んで観ている二者自体は嗜好に差が少なく見える、個人的に
仲良くなったり精神的に頼りにしたりが前提のキャラ作りは多いから、
見続けるとなぜか内容まで似通って見えてきてちょっと物足りない感じ
>>453 >作品に教養を求めるのは一般人の素養として当たり前
(月9を見ている奴が教養を求めているとは)知らなかった
刑事ドラマ見る人はおかしい人なの??
じゃあ洋ドラ見る人もおかしい人だね
今期の作品は駄作ばかりなので、この作品がこうだとか言ってもアニメがつまらないものに
成り下がったことを否定できる要素にはなりえないと思うけどな
売り方がもうひどいからな。
SAOなんて詐欺だよ。
web小説で金とんなよ……
でもねこの駄作が続くんですよ。
2000年の頃おもしろくねーと思ったでしょ。
でも、いつか改善されると。
されないんですねーこれが。
それはなぜか。
当時みてたバカか作り手に回ってるからです。
>>477 んでその当時のアニメの劣化コピーがテンプレ的に量産されて
文字通り縮小再生産されてくと。
しかもアニメ以外の分野の映像や文学、美術なんか全く見てない上に
内輪以外の人間との交流もほぼ皆無だから人間観察も出来ず
どっかで見たようなシナリオ、どっかで見たようなテンプレキャラしか作れないと。
あと今の萌え豚って版元から与えられるのを待ってる雛鳥ばっかだよな。
「なけりゃ作りゃあいいんだよ!!」的な気合の入った奴は
動画うp主・生主・サークル主といった提供側に回ってる奴が多いが
その提供側の多くが
>>477の指弾する状況になってるしねぇ。
そしてふと思ったが俺等ってアニメに対して何を求めてるんだろうな。
爽快感全開のアクションか?
人と人の織り成す重厚な人間ドラマか?
アニメでしか出来ないような抱腹絶倒のギャグか?
もしかしたら'70年代〜'90年代に様々なジャンルのアニメをリアルタイムで見てたからこそ
目が肥えちまって今の多くのアニメに対して不満が蓄積しちまってるのかも知れないな。
まとまりのない長文すまん。
479 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 02:48:44.36 ID:4ewkEJRO0
萌えが9割9分だからね
萌え以外のアニメも結局同じようなのばっかり
まぁ、昔のように、才能ある人材を育てる路線でなくなったのだから
アニメが劣化して水準が低くなるのは仕方ないと思ってる
481 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 06:58:05.87 ID:jrPhU05U0
>>462>>463 自分の親をイメージすればいいんじゃないか
そういう萌えアニメを親が見たらどう思うか
親が一緒にいる部屋で堂々と見れるか?という事だろ
482 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 07:57:30.75 ID:Wt6Vs9eOO
あーアニオタきめー
そら、キモイのが仕事だしね アニオタの
アニオタなんて、結局大半が何の力も持たない奴らだし
作り手も末期でしょ。
原作食い散らかして弾がない。
マイナー雑誌のマイナー作品まで無理やりアニメ化してさ、しかも中途で終わる。
続くわけないじゃない。
後は知恵遅れがタイトル付けてるんじゃないの?ってテンプレラノベ。
乱造されてるからこっちは一応弾にはなる。
で、ずーっと深夜アニメはこんなのばかり
基本未成年の娯楽だから劇場意外は割り切れ
OVA時代からエヴァまでアニメやめちゃった俺らの時代よりマシ
>>484 典型的な新参にわかオタのケースなので、あえてここに書き起こす。
Q オススメのアニメ教えて下さい
A ベストアンサー
・とある魔術の禁書目録・とある魔術の禁書目録U・とある科学の超電磁砲・とらドラ!・デュラララ!!
・けいおん!・学園黙示録・みなみけ・ひぐらしのなく頃に・うみねこのなく頃に・化物語
・バカとテストと召喚獣・荒川アンダーザブリッジ・セキレイ・生徒会の一存・みつどもえ
・Angle Beats!・涼宮ハルヒの憂鬱・屍鬼・らき☆すた・ギャグマンガ日和・バクマン。
・迷い猫オーバーラン!・会長はメイド様!・世紀末オカルト学院・ぬらりひょんの孫
・WORKING!!・えむえむっ!・生徒会役員共・戦国BASARA・灼眼のシャナ・B型H系
・君に届け・犬夜叉・アマガミSS・神のみぞ知る世界・CLANNAD・まりあ†ほりっく
・AIR・Kanon・マクロスF・俺の妹がこんなに可愛いわけがない
>>489 見事に全部、俺の嫌いなアニメ。
アニメに重要な世界観は皆無、深みもなければ見入る要素もない。
作画はよくても、シナリオ構成はガバガバ。無駄の塊。
全体的にシナリオ浅い。考えが浅い。キャラの心理的な側面も浅い。何よりこいつのアニメ歴が浅い。
こいつ、ただ流行に乗っただけじゃん。ニコ厨丸出し。自分でいいものを探すってことを知らないの?
最近の萌えアニメにしてはマシかなと思っていたストパンすらない・・・。
ニコより以前のニュー速の時代から狂ってるよ
むしろ俺の思い出のアニメを汚すやつは(ryってな奴らばかりだからなお性質が悪い
492 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 16:19:35.05 ID:WfiuUus+O
というか、集合体になってる時点で同じようにつまらないレベルである証拠
494 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 17:54:26.96 ID:jrPhU05U0
>>488 そりゃそういうアニメオタクな親もいるだろ。別にそんな親が皆無とは言ってない。
あくまで親と言うのは例えですよ。
アニメオタクではないが、べつにアニメを嫌悪してるわけでもない
そんな中間的な思想の人と同じ部屋にいて萌え萌えロリロリなアニメを
堂々と見れるもんだろうか・・・と言いたいんだ
俺だったら無理だな
誰とは言わないけど正直言って同人以下の話しか作れない、
或いは話の構成やキャラ立てすらも真っ当に出来ないプロ未満、
下手すりゃ同人以下のシナリオライターが重宝される時点で、ねぇ。
498 :
メロン名無しさん:2012/08/24(金) 19:49:56.75 ID:ySYT8M1h0
>>151 マニアが隠れた名作と評価する深夜アニメは大概売れてないよな
だから最近個性的な名作オリジナルを作らないんだろなあ
あの頃は売れないでも名作が沢山作られて良かった
ゴンゾとか今何処いった?
アニプレだらけなのもつまらない原因な気がする
お菓子業界に後続が足りないなんて状況は起こらないが
アニメゲームはそのままダメージが返ってくるな
>>490 ニコニコの新作アニメ周辺は厨房が漫画やアニメから引用したAAネタを見るのと似た感覚で動画を見るような場所
個々のシーンのアクさえ強ければ全体が使い捨てでもそこそこウケる
あっちは受動的に追っかける方が多数派で、リア充学生のノリをアニメネタでやってるだけ
異民族にマジレスするとアホに見えるからやめときなさい
501 :
496:2012/08/24(金) 22:37:50.61 ID:???0
>>497 俺は民主党議員に投票する。比例区では共産党に投票する二次エロは俺の生きがいだからな
俺に他の生きがいが見つけられるとは思わないし
死ねよ在日>501
>>502 二次エロが生きがいの人間が居ないと本気で思ってるのか?だったら現実が見えてない。
このスレの住人とか二次エロを軽々しく馬鹿にするけど
ほぼ二次エロだけが生きがいで生きてる人間だって居るんだよ
規制派団体の人間とか自公の政治家とかこのスレの住人とかはそういう現実が分かって無いだろ
それで他人の大切な生きがいを奪おうとしてるんだ
505 :
メロン名無しさん:2012/08/25(土) 00:09:18.30 ID:K+WGMmzb0
なんでそいつらのために作んないといけないんだよw
慈善事業じゃないんだから
エロいと話が面白くなるってどういうこと??
別にエロくても気にしないが。
で、エロくすると何が面白くなるの??
>>505 >慈善事業じゃないんだから
俺は金を払ってるからな。
「慈善事業じゃない」という言葉は、このスレで一般人寄りの人間を自称してる人にこそ向けられるべき言葉でしょ
一般人寄りの人っていうのは、ただでアニメ見るだけで、グッズすら買わない人が中心だろうから。
俺は生きがいの二次エロを守る為に民主党と共産党に投票するよ。
しらんがな。
おまえみたいのを相手にしてるから業界がダメになったんだろが。
自業自得だわ。
こなた
「あーもう京アニクオリティは何処に行っちゃったんだろうね〜?」
こんだけ萌え萌えやってりゃそのスジの方に目ぇつけられるのは自然。
ちゃんとした作品が並んで風よけ作ってればこんなことにならん。
駄作に貢ぎすぎた結果がこれ。
男キャラメインなら腐れ向け
女キャラメインなら萌え豚向け
便利な言葉すなぁ
>>506 エロかったらオナニー出来て気持ち良い。ストレス解消効果がある。ストレス解消法が失われたらどんどんストレス溜まるばかりだ。
もしそうなったら俺は今よりもっと不健康な精神状態になってしまうよ。
勝手になれば。
おまえは人の気持ちがわからんのだろな。
大人はお前のママじゃねーっつの。さっさと死んでくれ。
何か萌え+の秋葉チェキって糞コテみたいなのが潜り込んでねーかこのスレ?
味噌汁の作り方も知らんクズなんだろな
>>504 別にアニメにギリギリのエロがあってもいいんだ。
ToLoveるの一つくらいあってもいい。萌えアニメがあってもいい。
萌えと、エロと、厨二バトルと、TARIコネクト系の青春ドラマ、今はそういうのしかないじゃねぇか!
それがヤなんだよ! 似たようなもんの繰り返し、中身のない惰性アニメ!
どいつもこいつも低俗なエロや萌えに逃げやがって! エロと萌え抜いたら身がなくなるアニメばっかなのが我慢ならない!
>>517 >萌えと、エロと、厨二バトルと、TARIコネクト系の青春ドラマ、今はそういうのしかないじゃねぇか
そんな事無いだろ。宇宙兄弟、もやしもんリターンズ、夏雪ランデブー、キングダム、うた恋とかあるじゃん
何故執拗なまでに無視する?
そういえば
>>489のアニメにToLoveる(2008)がないな。
B型H系はあるのに。
もっとToLoveる(2010)はなかなかよかったと個人的には思ってる。
三本立てのサザエさん方式だけど、構成はしっかりしていて見やすかった。
アニメ自体のコンセプトもはっきりしてるし、ね。
>>514 いや、ママだよ。だから萌えアニメを作り続けてくれている。何でこんな明らかな現実を無視するの?
アニメに大事なものは、実は萌えやキャラじゃなくってシナリオ構成の上手さだと思う。
時間内にシナリオを詰め込んだだけだと見るのダルく感じるし、逆に構成がしっかりしていれば案外最後まで見れるもの。
起承転結というか、盛り上がる場面を後半部分でしっかり演出できているか、これってシナリオ作りの基本。
一話一話この起承転結をしっかりするだけでも全然違う。
原作詰め込んでるだけで一話見るのすらダルいアニメ、けっこう多いんだよね。
そんなアニメを面白いと言う奴が信じられない。
現実は売り上げが落ちてすべて深夜に回されたことだろ。
この先にに破滅以外の何があるの??
アカラルイミライとやらを提示してみろや。
とり立てて明るい未来などなくても
オナニーのオカズとして優れた物を提供してくれれば俺は満足だ
現状維持だけでもリア充になれない俺にとっては価値がある
そして今の日本社会、リア充になれない人間は3割居るし
バカなんだね。
10年後にはもう会社無いよ。
5年も持たないんじゃないか。
もし無くなったとしても、アニメ製作会社の人達もせいいっぱい、やった結果だろうし
「今まで楽しませてくれてありがとう」と言うだけだわ
そしてエロゲやって過ごす事にするよ
エロゲ会社なんてもう息してないだろwww
ほんとにアホなんだな
規制法案が通っても
「今まで楽しませてくれてありがとう」と言うだけだわ
そして良作が生まれることを期待するよ
キモオタと韓国人の犯罪類似点●
・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)
・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)
・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)
・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)
・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)
・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)
・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー!!)
よし自民に入れるわ。
おい、とにかく政治は政治関係のスレでやれ。
ここにいる人間はバカじゃない。真剣にアニメのことを考えてる人間ばかりだ。
ちゃんと政治のことも頭の隅に入っている。
あと、そういうのはVIPか嫌儲でスレ立てしろ。
あそこのほうが人は来る。
エロが楽しさに繋がらないなら養護する理由がない。
ほんとに物語を表現したい子が日の目を見るならそっちを応援したい。
そう、深夜アニメがつまらないのはエロに頼って同じ事の繰り返しをしているからだ
連鎖は、劣化を生み、作品のクオリティーを劣化させていく それだけ
エロは快感と幸福の源だよ
535 :
メロン名無しさん:2012/08/25(土) 06:06:00.08 ID:SP4Q870J0
10作品あったら、そのうち5作品くらいが萌えかエロかロリに属する作品だろう。
実際に調べたわけではないが、そう思うくらいにそういう系が増えている。
そういうH系な作品が全く無くなるのも問題だが、有り過ぎるってのはもうやめてほしい
アニメや漫画規制が議論されると言うのもほとんど自業自得の結果
まぁ、そもそも、規制されるのは、視聴者のモラル低下が原因、国民に前向けって言ってるだけ
それを親である政府や知事の政策が悪いとか、ホントバカじゃねえのかと言いたくなるわ
>>535 何が悪いってそういうのばっかり買い支えていた奴らだろう
萌え系はあんまり作らなかった(作っても原作クラッシュ)GONZOの歴史が物語ってる
>>537 ホントSS/PS全盛期のギャルゲバブルとどっか似てる感じするよな。
てか、萌え系でないと売れないような構図になってる時点で規制されても仕方ない
と言ってるようなもんだしな、自浄作用があればそもそも萌え系がメインになるのはおかしいって
頭が働くし、そうなるのはモラル低下の影響があるからだとすぐ気がつく
お気に入りのオモチャ取上げられたら切れだすのはガキである証拠
深夜アニメがつまらない理由を言えよ。
日本語理解できます?
元々、つまらないものでいいレベルのものに勝手に注目を浴びせて
ないものをあるかのように見せている 一時期間違った方向に煽りが出てた
名残で、どうなんだって話をしているだけ
SAOはとんだ茶番だったし
主演西友も突然発狂するわで
どこも明るい話題がないな
新興国の成長で日本経済は相対的に落ちていくだろうけど、
その落ちるスピードを上回るスピードで落ちさえしなければ悪くは無い結果だと俺は思うよ
つまり現状維持出来れば上々の結果と言える
つまり額が減り続けるだけの預金通帳を見て
なにも危機感が沸かないのが現状ってことですね。
物事は危機感持てば何とか出来るってもんじゃない
日本経済だって危機感持ったところで新興国に差を縮められるのを防げる訳じゃないだろ
危機感持ち過ぎたせいで間違った処方を用いてかえって駄目になる事も有りうる
誤爆にいちいち返事をかえさなくてよい
萌えに対して何も有効な手段が無いというとでしょうか。
患者を見捨てる医者の心境かな。
籠城は援軍を期待しての策だが
その援軍が来ると見込める確証ってなんだろな
だれかアニメ界を救ってくれる救世主が現れるのか
まぁ、規制は親ライオンが子供を谷に落とすのと同じ心理だろうな
這い上がって来れない奴が色々言ってるんだろう
這い上がる気すらないから、反対反対じゃ、誰も納得せんしな
553 :
メロン名無しさん:2012/08/25(土) 17:14:03.57 ID:wuV4WMmA0
規制反対だけどアニメ業界の自業自得だよね
たとえヒットしてもエロはひっそりとやってかないとそりゃ目つけられるわ
アニメ業界はもう勝者と敗者がはっきりと決まった。
角川系列は勝ち組だ。アニメ化してるの角川系列ばっか。
反対にエロゲ業界は完全に敗北。
あとは買った側の業界独占が始まる。J-POPと同じで視聴者はただ与えられるだけ。
そりゃ女を肉の塊としてしか表現してなかったら
怒っちゃう団体さんが出てくるだろう
隠せ。もっとうまく隠せ。
アニメ業界の自業自得ともいえるけど、問題は視聴者がバカになってる事でもあるよ
むしろ規制で落とされるのは視聴者の方
福利厚生がしっかりしてれば
こんな使い捨て馬車馬なんて扱いされず
一作に集中できるんだろうけどな
560 :
558:2012/08/25(土) 18:31:50.28 ID:???0
>>554 エロゲ業界からは面白い作品が毎年出てるよ。俺は楽しんでる。
規制が阻止出来ればこれからも続いてく。
俺には楽しめないから無くても困らないわ。
何もない所に何か作ろうって考えだけは評価するが今のアニメ業界では不可能だと思う
まあここの連中が何言おうと自公が政権復帰しなければ
準児童ポルノ規制法は成立せず、萌えアニメとエロゲは生き延び、俺の勝ちだ
いいんじゃね?民主は確実に野党なんだし、今より平和になるよ
野郎の下の世話なんぞどうでもいいわ。
エロが面白さに繋がる証左を示せ。
何もないなら巣に帰れ。
野郎の下の世話だって社会に必要だよ
大きなストレスを溜め込んだ人間が多い社会は安定や健全性に欠ける
反対すれば満足なの?
じゃあ反対反対。
ハイ帰って。
シコりたけりゃエロ本エロ漫画AVをヲカヅにすりゃいいんだしな。
ただそういうのは基本目立たないようにこっそりしてるし
ラノベとかみたいに無駄に目立ってねーよ。
ってか今の未成年向けエロ本と化してるラノベは自重しやがれってんだ。
エロやるのは構わんがもっとひっそりこっそりと目立たんようにやれ。
未成年にも性欲はあるから未成年の為の二次エロも必要だ
>>570 >だそういうのは基本目立たないようにこっそりしてるし
エロ本はコンビニ、書店で目立つ場所で売ってるでしょ。こっそりしてないでしょ。
上で作り手が視聴者をバカにしてるって意見があったけどそのとおりだよね
で付け加えると視聴者も作り手をバカにしてる
作り手はお前らこういう風に萌えとエロやっとけば満足すんでしょ?って作ってるし
視聴者もニヤニヤできてオナニーの道具になりゃいいや程度にしか見てない
そんなんでいいもんが生まれてくるはずないんだよなあ
作り手に凄い非萌えアニメを作る力があったらとっくに作ってるでしょ。力の出し惜しみなんかしないって。
力が無いから萌えアニメ製作に走ってるんだよ。
それは近年作られてきた非萌えアニメの質を見れば分かるだろ。
だから俺は「なら萌えアニメ作ってればいい」と思う訳だ。
なら萌えアニメも消滅していいんじゃない
別に俺は困らないし。
まぁ、未成年が二次で抜くのは勝手、エロ物はひっそりとした場所においてあるべき
ただ、それだけの話、要するに萌えエロを流しとけば売れるみたいな法則ができている
事自体が間違っている、そりゃつまんなくなるわ
一生、非リア充確定の俺は無くなったら困る
そしてリア充になれない人間は3割近く居るだろう
ゲームはダクソやドグマでまだ方向示せてるけど
アニメは現状なにも無ぇからなぁ……
プラネテスは毎週楽しみだったよ
>>576 製作側に凄い非萌えアニメを作る力が無いなら間違ってないよ
萌えエロアニメは深夜放送だし十分ひっそりやっている
>>575 要するに製作自体をやめてしまえと言うわけだ お前は
スランプに陥ってる奴に、才能ないやめてしまえとか酷じゃないか?
というか、アニメ自体を作る力が失せてきているってのは同意
まぁ、出過ぎだから、規制が入る、それだけの話だわな
全くお金を出してあげたいと思えん。
SAOとかどこが見所なのかサッパリ
製作側は元々凄い非萌えアニメ作る力が無い。
その上、不況や消費者の飽きなどで売り上げが下がっていて
製作者の給料も下がり、製作者のやる気も減少して、質が下がっている、
というのが現在の状況だと思えるが。
>>583 俺はそんなのは認めない。だから規制に反対してくれる民主党や共産党や社民党を応援する。
てか、今期、特にひどいよな、恋チョコにこの妹、糞アニメばっかりだ
そらこんなんばっかりだったら規制されるわ
>>585 アニメ自体作るのを一度やめた方がいいというのは賛成
おっぱいは癒しだよ。人に癒しを与える事は善行だよ
ココロコネクトもヒロシが話作る装置なだけで
あいつらただその状況を遊んでるだけだもんな。
ヒロシ抜いたらTARITARI になるけど別に何も解決しないな。
他所にも書いたが、シナリオ「だけ」重視する系統は、実写映画や小説のような、一まとまりに区切ったドラマものに、
不特定多数から高評価が一々与えられるような土壌、手早く言えばジャンル名がないと無理
短く区切って発表して一発一発売れるモデルが、毎週垂れ流しをベースにしたアニメにはない
ほしのこえの売り方が市場化して、批評家は権威持った賞作る、くらいしないと
量産体制に入って知らない間にブームが去って潰れると言うのが
よくある産業の過ち、アニメは既にそれに一歩足を踏み入れている
視聴者のレベル低下と製作のレベル低下が同時に起きているのが現状
規制入れるのは、お互いのためであり、またそうあるべきだ
一度、崖から落とし、這い上がってきた者によい市場を与えるという
最低限のルールを確立すべきだ それがアニメの存続のためだ
ジャンプシステムじゃん
氷菓も何が楽しいのか分からん。誰を対象にしてるんだ。
そこらの事件ドラマを10倍くだらなくした事しか起きてない。
主人公にも生気が無いし取り巻きも変なやつしかおらん。
大人の求めてる高校生だわこれ。これは高校生ちゃう。
映画の話になるけどアメリカの劇場アニメって昔からミュージカルだったり
キャラクターが動物だったり絵柄がどれも似たようなものだったりで
ほんとずっと同じようなのの繰り返しなんだけど
じゃあつまらないかって言われたら全然つまらなくないんだよね
同じような作品の繰り返しでもちゃんと見てみたら面白い
実際お客さんも入ってるし
同じような作品繰り返してるからつまらないってのはいいわけでしかないと思うよ
>>596 日本で公開されるのは面白いやつだけだからそう見えるってのはあるぞ
質が高いのはたしかだけどアメ公のアニメが対象にしてるやつらがガキとその両親
日本の深夜アニメみたいに中高大生のヤングな若い人を対象に作ってるわけじゃない
>>593 >規制入れるのは、お互いのためであり
それは絶対認めないぞ。おっぱいは癒し。無くなったら困る。
規制で萌えエロアニメやめても、どうせ出てくるのは近年作られてきた非萌えアニメと同じレベルのものだろう。
てか、作れなければ、それはアニメの終わりの時だ、どちらにせよ規制入れなくとも
近いうちに滅ぶ
ようは王道が描けないから奇をてらってように見せてる。
それも全部外からの借り物だからすぐ元が割れてメッキが剥がれる。
どんなに洋楽聞き込んでも『乾杯』は作れんでしょ。
エロゲくんはもう帰りなさい
面白さなんて何も提示できないでしょ
レベルの高低で線引きするのは衒学者さんみたいで嫌いだね
映像文芸嗜好と萌えエロ嗜好の差なんて、単に監督、尻構、画コンテ他作画陣の意図を邪推しているか、
脚本を含むキャラデザの意図にわざとらしく乗っかって酩酊しているか程度の差しかないってのに
>>601 萌えアニメ作るのやめたら面白くなるという事も提示されてないよ
「萌えアニメ作ってもつまらない作品しか出てこない、非萌えアニメ作ってもつまらない作品しか出てこない」
という事ならば萌えアニメが楽しめてる層に道を譲ればいいだけ
その程度の違いすら作れない深夜アニメ業界ってことですよ
>>603 その場合、本棚の端の奥のほうにエロ本が陳列されるように
規制かけて、アンダー物として一般を住み分ける必要があるわけだ
どっちに転んでも、この辺は線引きしないといけないわけだ
608 :
1/2:2012/08/25(土) 23:21:52.10 ID:???O
ラノベコメディや萌えエロが売れて、それ以外の非萌えアニメが売れない差って、
原作やジャンルの名前に付いた固定客の数でしかないのよ
映像文芸嗜好の新作にはいつぞやの「パンク」のような認識され広まったジャンル名と、
実際プロモや本編見て明らかにそれと認識できる特徴がないから、括りがなくまとめられずに埋もれ続けてるだけ
>>603 ちはやふるが恋チョコより劣ってる部分ってどこ??
ちはやふるは駄作なの??
今は洗脳ビジネスの時代なんだよな
つか、アニメが萌えエロのみになったら、それこそ、エロ本と扱い同じにしないと
いけなくなるだろ まぁ、そうなったら間違いなく規制入っているだろうけど
真摯に創作してる作品がエロで釣ろうとしてるゴミに頭を下げなくてはならない理由がわからん。
というか最低限のルールの為には、一度削ぎ落として、這い上がれる人材のみで
製作するという考えはあってしかるべき
国民系とラノベ系に分かれてその後は変化しなさそうだな。
10年後には深夜アニメもドラマに代わってんじゃねーかなww
まぁ、完全に萌えアニメと一般アニメを別物として、萌えエロをエロ本と同級扱いにしたとして
それで萌えエロアニメの勢力が伸びたら、それはアニメ業界として終わってる構図でしかない
アニメ=使い捨ての構図が成立するわけだから
待遇を完全しない限り何も改善されないな。
刑務所よりひどいかもしれん。
>>607 R15的な作品には商品陳列的には規制が無いのが日本の伝統だよ
萌えエロアニメは深夜放送であるという事で規制は十分だろ
>>613 どうやってそぎ落とすの?エロ規制?
ちはやぶるってどこが面白かったの?
ちはやぶるが良くて夏雪ランデブーや坂道のアポロンが駄目な理由は?
規制の有無に関係なく消滅するやろ
据え置きゲーの轍を踏みまくりんぐ
スポーツ的な駆け引きと成長過程じゃないの。
まさに王道でしょ。ヒカ碁と同じ。
つか夏も坂も誰か内容について否定してたっけ。
作品としては何も悪くないよ。
坂はともかく夏はネタが暗いから
バトルしても冨樫っていう巨岩があるから
全て劣化にしかみえねーんだよな。
そこから拝借するのが当然になってたけど
むしろ今はドラゴンボールにまで戻ってるな
>>617 述べているように、萌えエロアニメはエロ本と同級扱いにすればよいということだな
社会的に、これは萌えエロはエロ本と同じなんだなと言う認識を共有できるようになれば
自然とおかしい事に気がつくだろう そういうことだ そのための規定を作る必要があるということだ
現状行われている区分で十分だと思うが。
コンビニすら水着の巨乳キャラのフィギュアが売ってるんだもんなあ
怒る人が出てくるってわかんないんだろうか
ほんと自業自得だわ
>>626 後先考えてないよね
今売れりゃいいやって考え
エロ本は良くて水着フィギュアが駄目っておかしいじゃん。規制派は論理的思考が出来ないの?
まぁ、実際守られていないという事実を知らない奴はほっといた方がいいだろう
実際は、アニメということで区分から外れている配置で販売されている事も多い
だからこそ、エロは同様にエロ本と同列の棚で販売しろって話なんだが
エロ本は昔からある
エロフィギュアが出並んできたのは最近
そんくらい言わなくても分かるだろアスペか?
規制派なんて居ないよ。
エロいだけで面白くないんだよ。
日本語おぼえてきて。
>>628 おかしいね、だから同列の棚で販売しろって言ってるだけだよ
規制しろって言ってるんだから規制派だよ
ここ自公信者とかも沢山居るだろ
水着フィギュアとかアニオタからしたらエロじゃない!って主張があるとは思うんだが
まあさすがにねえ・・・
そもそも現状は、あるべきところに配置する為の規定を作れということだ
規制ではない
エロ規制で政党選んでるとかアホ丸だし
スレ違いだから他いって。
>>634 どう考えてもキモオタエロ狙いで作ってるもんな
けいおんやまどマギのフィギュアならまだしもクイーンズブレイドやそらのおとしものまで
コンビニに並んでるのはやめて欲しい
ネットにしたってそうだろ、ネット放送の場合には、深夜アニメには最低限の年齢制限を設けるべき
ネットでエロサイト訪れる時だって最低限、年齢は聞くだろ
>>636 >エロ規制で政党選んでる
元々自公の信者だからこそ規制世論作りに従事してるんじゃないか?と疑ってるんだよ、俺は。
だから?
俺が投票するのにお前の指示を仰がんといかんの?
なんでお前の言うこと聞かなきゃならんの
>>639 そもそも、お前がどこに票入れようと興味がない、というか
なんでお前がどこ支持しているかとか聞かされないといかんのよ
勝手に民主にいれりゃいいじゃん
民主に入れたぞ!わーいとかいわれても、あぁ、そうとしか言いようがない
勝手に政争持ち込んで買った負けただの
やってるのは一人だけだ。
まぁ、勝てないと分かると政局に持っていこうとする考え自体バカだよな
それが彼が表現できる唯一の知的部分なんだろ。
ブラック企業で苦労しながら低収入で働き、リア充になるのはほぼ絶望的な立場に立ち
絵のおっぱいに癒される事で何とか生きてる様な人間も多く居るんだよ。この不況の時代にはね
規制派、規制派自公は負け組みから癒しを奪った上で「ブラック企業で酷使される人生でも甘んじて受け入れろ」という訳だ
なんという残酷さだろう。酷薄過ぎる。悲しくて涙が出てくる。
帰れ
つか、わざわざここに粘着する理由がない、エロ最高って言ってる奴らのところに帰れば
済む話なのに
もう相手にしなくていいよ。
>>618 少女漫画系全般に言えることだけど、物語全体にメリハリがない。盛り上がらない。
内容はただのトレンディドラマだし、下手すりゃ冬ソナのほうがよっぽど物語の盛り上がりをわかってるんじゃないか?(見たことないけど)
全体的に、見ていて地味なのわかるだろ?
反対に物語の盛り上がりをしっかり理解できているアニメは、かしまし 〜ガールミーツガール〜。
恋愛ものであるにも関わらず、地味にはならず、最後でグッと盛り上がる。
この点で言えばとらドラも悪くなかったと思う。
ただキャラがDQNで、悩みが浅く、見ていて嫌悪感しか生まれないのが評価を大幅に下げるけど。
652 :
メロン名無しさん:2012/08/26(日) 08:00:58.67 ID:J4h78mJP0
80年代か90年代な頃にはまだまだ
「アニメなんてちっちゃい子供向け。いい年した大人が見るもんじゃない」という偏見があったと思うが
21世紀になって(完全ではないが)そんな偏見も薄れてきたのに
今度は、「アニメ見てる人はキモイ。犯罪者予備軍」と見る目が出てきてしまった
そりゃこんなに萌エロロリアニメが氾濫してたら、とくにアニメを嫌ってない層の人でも怒り出すのは当然。
エロ要素なんて、たま〜〜〜にあればいいんだよ。毎回毎回ポンポンでてくるんじゃねえよ
こんなアニメばっかりじゃ、つまらないと感じるのも当然
知恵遅れの相手をする知恵遅れ
>>652 >怒り出すのは当然。
当然とは言えないよ。世の中、勝ち組男は彼女のおっぱい吸って性欲を満たしながら生きている中で負け組み男はそれが出来ず、
さらに低収入でブラック企業でこき使われながら苦しんで生きている。
萌えアニメは負け組み男の苦しみを緩和する為の、負け組み男の為の物だ。
そんな萌えアニメが気に入らなくて怒り出すなんてのは自分勝手なんだよ。
萌えアニメが面白くないなら萌えアニメ以外を見るかアニメに関心持つのやめて実写ドラマを見ていたりすれば良い訳だし。
このスレの住人みたいに他人の自由を認めない人間ばかりになったらリベラルな社会は築けない。
偏見もったいないな。
最近のでも、王道でしっかり面白くて見応えのあるアニメもあるのに。
でもちょっと前の欝アニメ・腐御用達系アニメの
連発の元凶になったエヴァはやっちまった感が。
エロはな〜、サービスするからお布施してね的な物だと思ってる。
そこに市場が発生するのなら最も合う手段で詰め込むだけだ。
最初から、萌え全否定の話などしていないのになぜか被害妄想で話を進める当り
頭悪いなぁと思う
全否定じゃなくても規制が必要だというほど否定されれば文句出るに決まっている
>>655 エヴァは本当に社会現象になったんだから似たようなものを作りたくなるものいいじゃない?
それこそガンダム影響で80年代はリアルロボットアニメ路線が続いていたけどどっちも10年くらいで路線から遠ざかったし
むしろ日常系の原因のあずまんがや魔法でバトルしはじめるようになったなのはの方がやっちまった感があるよ
中ヒット程度の作品で5年以上も連発の原因になってるんだから
ここはつまらない理由を話すスレであり、つまらないと感じていない人間は
相応のスレに帰れ
( ・`ω・´)でも萌え系や日常系の功績てでかいよな スレがちゃんとある
萌え厨はそっちへ移住しろ、そっちにいる分には文句いわねえから
>>661 そのスレには、このスレの住人が来てるんじゃないか?功績否定派の書き込みがあるぞ
>>661 功績デカいと思ってないからそっちのスレは俺には合わん
でも萌えがボロクソに叩かれれば反論したくなる
日本の文化のピークは90年代
それ以降はもう堕落
>>663 わけ分からん、お前萌えは命と言ってただろ、自分の発言には責任もてよ
>>654 萌えアニメは負け組のもの・・・
昔はそう思っていたし、実際そうだったんだと思う。
けど、今は情報強者のいわゆる勝ち組若年層がアニメを見る。
クラスでばかみたいに騒いでいる奴が普通にけいおん!とか禁書とかを見るんだ・・・。
負け組は追い出されたんだよ、アニメの世界からも・・・
つか、萌えが強調されすぎだからつまらないんだと思う
そして視聴者のレベル低下、製作の定型化、つまらなくなった理由は
両面から、探していく必要があると思う
萌えアニメ普通に好きだけどさ
なんか過剰すぎんだよねあざとすぎるとも言えるし
まあ俺が飽きてきてるのも理由の一つなんだろうけど
唐揚げは好きだけどさすがに唐揚げ100個は食えないよって感じ
100個までは食えるな
1000個なら無理だけど
そのとおり
もうお腹いっぱい
満足したから明日からは次の違う品出してくれって感じ
萌えアニメ特有の動きとかエロさとかどんどん過剰になってるよね
アニメの客観的な価値が円盤売れるか売れないかでしか測れない現状がダメ。
そりゃエロい描写がありゃ売れるだろうけど、そればっかりじゃ文化そのものが衰退するのは自明。
>>665 俺にとっては命だけど
海外売り上げ、知名度とかではドラゴンボールの様な作品に圧倒的に負けてる事を認めてるし
功績が大きいという様な事はあまり無いという認識だよ。ここに矛盾は無い。
674 :
メロン名無しさん:2012/08/26(日) 19:46:44.90 ID:J4h78mJP0
アニメの規制が議論されちゃうのは、エロ系としか思えないアニメが増えすぎて前面に出過ぎてるから。
今期だけで言っても「この中に一人妹」「犬日」「はぐれ勇者の」「だから僕はH]
などなどパッと思いつくだけでこれだけある
ほぼ毎回女性の裸がでるアニメがこれだけあったら、そりゃ規制を検討されるわ
何がアホかって規制されるって分かってるのにエロ強調のアニメばっか作ってるとこ
表現の自由を守るためとか言っといてただ単に金稼ぎたいからなのが見え見え
アホばっか
>>673 じゃあ、萌え規制もある程度は仕方ないという立場でいいんだな?
萌え普及させようとか、そういう運動はさっきのスレの連中がやるわけだし
ブラック企業で搾取されてリア充になれず厳しい人生を送ってる弱者男性達をソフトコアポルノで癒す事は善行だよ
弱者男性に酷薄な規制派の人達はその善行を規制される事を望むが
自公が選挙でまた負ければ規制派の望みは実現しない
>>673 何言ってんの?規制には大反対だよ。
だから俺は規制派自公は大嫌いだ。維新の会も規制派臭いから嫌い。
ああ、また鳩山さんや菅さんが総理になってくれたらいいのに
>>678 だから、そもそもその主張は萌えオタスレでやればいいとさっきから言ってるだろ
それにここは政局スレではない
自作自演してるやつ、醜いぞ。
自作自演だったとしても、完全に墓穴だな
>>680 規制問題が出ている以上政治に関係した問題だ
政治の話を避けて通れない
>>683 その話はさっきのスレで同じ思想の奴らとすればいいだろ
何回同じこと言わせるんだ これだから萌え豚は・・・
>>684 俺はこのスレで主張する事にこそ重大な意味があると思ってるんだよ
それに俺は萌え系に大きな功績があるとはあまり考えてないのだから
「( ・`ω・´)でも萌え系や日常系の功績てでかいよな 」スレは居心地が悪いと思う
「( ・`ω・´)でも萌え系や日常系の功績てでかいよな 」スレのスレ主の意見に共感出来ないし
だから、功績がないから作ろうという考えであるなら
そのスレのほうが有意義である 簡単なことじゃないか
>>685 だから、今以上の萌えの功績はいらないって事でいいんだろ?
今以上のものが欲しいならあっちのスレで萌えオタ連中で話し合っていればいいじゃない
>>686 >功績がないから作ろうという考えであるなら
俺はそういう考えじゃないしね。功績なんか無くても、エロくて負け組みの俺の心を癒してくれるなら俺にとっては価値あるしそれだけでもいい。
萌えアニメはシナリオは安っぽいのが多いと思うし、つまらないシナリオの作品も多いだろうと思う。
俺自身も大分、飽きた面はあるよ。最近の深夜アニメをあまり楽しめてない。つまらない作品が多そうだと思って少ししか見てない。
だけど俺はエロ要素が無くなったり激減するのは嫌だ。俺は二次エロによる癒しが欲しい。
深夜アニメなんだからエロくていいじゃん。エロは俺みたいな負け組み男の心を癒してくれる。
「エロ=悪」的に語る人が俺は嫌いなんだ。法規制しようとする自公は絶対支持しない。民主党や社民党や共産党や日本新党や国民新党や社大党を支持する。
俺が求めている深夜アニメはエロくてかつ楽しい作品。
>>688 マジレス好きな俺にはVIPのノリは合わない。嫌儲板はどんな性質の板だか知らん。
なんだ、結局、エロが規制の対象になろうが、面白い作品ができればそれでいいってことじゃん
変に萌えに拘るから誤解しちゃったよ
>>689 嫌儲はマジレスしてくれる、行け。
ここではもう誰もお前の相手はしない、以上。
以降、政治を語る奴の相手はしないこと!
今日からこのスレの新しい決まりだ!
荒らし対策のためにも、みんな協力よろしく!
>>690 >>689をちゃんと読めよ。俺は
>>689で
>「エロ=悪」的に語る人が俺は嫌いなんだ。法規制しようとする自公は絶対支持しない。民主党や社民党や共産党や日本新党や国民新党や社大党を支持する。
>俺が求めている深夜アニメはエロくてかつ楽しい作品。
と書いた。
>>692 じゃあ現状のままで十分いいって結論だね
でも、このスレは萌えに拘る人間の集まりではない だからこそおまえはここにいる
つまりはエロの部分には制限をかけて楽しい作品というのが本音だろ?
エロくて楽しい作品でいいなら先程の萌えオタ連中のスレでいいことになるしな
>>693 エロさは捨てずにもっと面白い作品を作って欲しいという気持ちならある
パンツや裸程度じゃ規制は無理でしょ
サザエさんや旅番組(※撮影のためタオルを着用しています)
なんか堂々とゴールデンタイムに放送してるし、
法律でストライクウィッチーズとサザエさんを区別することは不可能だし
元々パンツはいてない咲は規制対象ですらないしな
>>696 児童ポルノ規制法自民党案(準児童ポルノ規制法)が出来るとDVD乳首商法が出来なくなってしまうから
萌えエロアニメが無くなってしまうし、俺の最大の生きがいであるエロゲが大打撃を受けてしまう。許せない。
お前の生きがいなんかしらねえよ
児童ポルノ規制法自民党案(準児童ポルノ規制法)が出来たらキャストオフ出来る萌えエロフィギュアも無くなってしまう
負け組みでエロがなければ生きられない連中の為のスレが
( ・`ω・´)でも萌え系や日常系の功績てでかいよな
695は場違いだ
このスレはエロがおかしな方向へ向かってる事を危惧している奴らのスレだ
エロが世界を救うとか考えているならお帰りください
>( ・`ω・´)その2、原作のつまらない部分をアニメ化の際に変えようとすると信者がレイプと怒るので変えられない
わりとこれは作り手と視聴者の質の低下の原因の一つ
つまらない原作を面白く改変したくてもしたらしたで信者に怒られる
まずこれが作り手の言い訳ってか逃げ道になってる
信者がうるさいから〜でなにもチャレンジングなことはしないし当たり障りのないものしか作らない
絵だけ綺麗に整えとけばそれでいいや程度
原作通りに作っても売れないのは原作がつまらないらしょうがない
自分達は信者の希望通りに映像化しましたよっていいわけばっか
もちろん作り手のやる気をそいでるのは信者や視聴者なわけだけど
少し改変しただけで暴れまわるやつらのせいで
自分だったらこう面白く変えたいとかこう作りたいって意思を失くさせちゃってる
ネットだと少数でも大人数で暴れてるように見えるしね
8割くらいのアニメーターはやる気ないよ
だって給料少ないんだもん
売れようが売れまいが給料変わらんし
絵だけ綺麗に描ければ作監なれるからがんばって作監なれるようにがんばってるだけ
少なくともアニメーターに関しては売上とか面白さとか誰も考えてないよ
確かにアニメーターが作画監督とか役職につくようになると給与は急激に上がる
1人で月100万とかのざらのレベルになる、まぁそれも一握りの人間なわけだけど
最初から、作画監督とか役職につくことが目的になるから面白みを考えないのはやはり問題だな
アニメーターは脚本のせいで面白くないとか言い、脚本家は、枠内で必要な事だけをやるように
まとめるから結局おもしろくない連鎖が続く
自分が参加したアニメの売上が良い=出世できるではないからなアニメーターの場合は
結局スピードと絵の上手さだからね
あとはお偉いさんにへこへこするだけ
>>702 俺自身原作厨だから言えるが、アニメ側のスタッフを原作者と対等に考えないところがある
原作厨には原作版とアニメ版という発想がない、あるいは薄い
アニメは原作に従属するもので、同じノリの内容をやるために別解釈のキャラや展開を後付けすることは許さないと考える
失敗するかもしれない面白さと既に知っているつまらなさを天秤にかけて、親しみで選ぶ
作品世界を一から作り上げたという意味では確かに原作者が上なんだが、
本来制作するために使う技術も見る前に期待される面白さも性質が違いすぎて、
新規と原作厨の比較自体全く当てにならない
しかし固定客として企画段階で顕在化するのは圧倒的に原作厨
ラノベが原作な時点で終わってるだろ。
2006年辺りからラノベ原作のアニメが増えた。
で、大抵つまらない。
709 :
メロン名無しさん:2012/08/27(月) 09:45:59.58 ID:EDTJmHgQ0
それより、最近のアニメの女は10代なのに無駄に巨乳ばっかり
なんなの、男狙ってんの?てなことに。
更にはエロいのばっかり。ハプニングで乳デデーンとかあるわけねえだろ。
絵だけならまだしも。
結論:男狙いのアニメは控えるべし
「今のアニメは」って書き方をしたらそう言われてもしょうがない。
「今の深夜アニメは」って書くべきだろそこは
別につまらない原作なら改変しても良いと思うけどね
ストーリーやキャラ設定変えなくてもつまらんとこ削ってブラッシュアップすることくらいできるでしょ
最近のアニメ作ってる奴らは原作のどこが魅力で面白いかとかどこが欠点でつまらないとか
そういうの理解する力ゼロで皆無だから
当たり障りのないようにただ映像化してるって意見あるけど単純にそれ以外のやり方知らないしできないだけだよ
原作がいいものを作ればそれで解決する話。
「俺の妹が・・・」「僕は友達が・・・」みたいなタイトル湧き過ぎ。
ステマで出たような流行を真似て、作者も出版社もプライドないのかって思う。
プライドなんてないよ
日本のアニメ制作の構造からして作り手の質が下がっていくのは当然なんだよな
原作つきのものしかアニメ化できないんだもん
そちゃレベル落ちてくわな
エンジェルビーツやまどマギのおかげで一時期オリジナルが増えた感があったけど
なんかまた最近原作物ばかりになってきたような気がする(特にラノベ原作)
というよりまどマギ以前の、先の見えない暗黒期状態に戻りつつあるような感じがする
>>710 実際問題、テンプレラノベ原作モノ「ばかり」という認識は大してなかったりするからなぁ。
確かに、数自体は多いのは間違いないが「ばかり」と言う程にそれに寡占されている
状態かというと、実際にはそうでもなかったりするし。
この手のスレは、まず結論として「アニメは詰まらない」というのがあって、
それに対して色々と理屈を、時として屁がつくような物までくっつける、
というのが傾向としてあるような気がするんだよね。
まあ、実際問題愚痴スレでしかないと考えれば、そこにまともな
具体性なんかを求めても仕方が無いというのはわかるっちゃわかるんだけど。
まぁ、ラノベアニメだけがつまらないってわけでもないしラノベの内容も漫画並みとは言わないが幅広くなってきていると思う
(昔はファンタジー・SFばかりだったけど学園モノなども出てきたし)
最近のアニメのつまらない理由が本当にラノベアニメばかりと思うのならもっと具体的にいってほしいのはあるな
〉実際にはそうでもなかったりするし。
どこを見たらそんな意見が出てくるのか…
>>719 「学園モノなども出てきた(キリッ」ってレベルじゃねーだろw
学園モノばかり氾濫しすぎてファンタジーが絶滅しかかってるわ
まぁ、相応のスレを見て回れば、つまらないと思ってる人間と、そうでもないと思ってる人間
のお互いの勢力関係はわかるよね 答えは、誰しもが疑問に思ってることは間違っていないんだよ
2ちゃんみたいな匿名掲示板で勢力がどうこうとか言うこと自体ナンセンス
だが、どこをみても、つまらなくなったなぁという意見の方が大半だ
ましてやIDのでないこの板で
妙に食いつくね まぁ、どうでもいいけど
言いたいことがあるならちゃんと安価付けて言えよチキンどもが
>>721 こらコラ無駄に文章つけるなw
ファンタジーが少なくなっているのはラノベだけじゃないし、漫画だってそう
それどころか一昔前のエロゲアニメ連発で学園モノは10年近く前から増え続けている
とりあえず、アニメ業界の構造的問題点、まず、漫画を原作として人気漫画をアニメ化するって言う考え方
これは、業界がでっかくなる前までは確かに手堅い手法ではあった、だが、業界がでかくなると放送枠が限られ
枠内12話構成での量産体制を取るようになる、そして量産を続けるうちに原作が足りなくなってくる
そして今ではネットノベルなどを無理やりアニメ化したりしている
だが、本当の問題点は、この浪費システムにこそあり、アニメの荒廃の理由なのである
ファンタジーは完璧にブーム去ったからな
洋画でもハリポタ以外はヒットないし
ロードオブザリングは原作が古典だから別として
福田や谷口にアニメ作らせろよ
なんで面白いアニメ作った連中が次々と干されて
川崎逸郎や長井あたりの糞アニメ乱発監督が干されることなく駄作産みまくってるんだっての
萌え要素抜きのファンタジーは作られなくなったね
アニオタも実はアニメは使い捨てに製作されているって事を自覚していて
自分の要求が満たされればそれでいいという価値基準ですべてを判断するようになった
これも消費者側の浪費システムといえよう アニメ自体そういうものだったろって
言われたらそれまでだけどな
昔のファンタジーだってロードスのディードやらフォーチュンのルーミィやら、スレイヤーズのナーガやら
萌えエロっぽい要素はあったろ
萌えやエロは流行りの傾向ってだけで悪いわけではないと思うが
>>730 いい餌を与えると、逆にいい餌しか食べなくなるから、味そこそこのアニメ
量産しとけってところかな
スレイヤーズのアニメって15年以上前なんだな
15年間同じこと繰り返してるってことだね
萌え要素はあってもいい それは認める ただし、2割までだ
完全な萌えアニメは基地外としか言いようがない
>>737 うん、同じ事繰り返すうちに劣化コピーの量産になっちゃったわけ
>>739 加えて2000年代に入るとOVA(TVの続編を除く)を買う冒険的なオタが減ってきて
TV放送にやけに拘るようになってきた
加えて子供向け以外のアニメのほとんどが深夜になってしまったのが今のアニメ
買う層も作る層も精神的にはあのころよりチキンだよ
スレイヤーズとかの頃はラノベ作家もアニメ化を意識して作品書いてなかったろ
今はアニメ化のために書いてるようなのばっか
昨今のラノベアニメが糞ばかりってのはその差が出ているんだろうな
深夜アニメのピークはシスタープリンセスシリーズ
そういやペルソナ4(アニプレ)って糞つまらなかったよな?
なんで人気があったのかわからないわ。
主人公一味が調子に乗ってるアニメってマジで嫌い。
とある系、とらドラ、バクマン、AB、ジャンプ系、ワンピもその典型だな。
ああいうの書いてる奴って、私生活でも自己中なんだなって思う。
「主人公一味が調子乗ってる」に該当しない作品ってサザエさんやゴルゴ13あたりか
日本昔話とか巨人の星とかか
>>744 他にもあるだろ。
例えば、鬱アニメ全般。ぼくらのに出てくる奴らの顔見てみろよ。全員幸薄そうだろ?
主人公一味が学園生徒会系のことやってて群れてるアニメは大抵ムカつく。
ハルヒ、超電磁砲、めだかボックス、スケットダンスなど。
いつからアニメ見る層はこんなリア充系を好むようになったのか・・・
>>740 最近のTVアニメ放送って、昔ならばOVAでやっていたような内容をTVで放送してるような状況だろ。
つまり、OVAが衰退したわけではなく、円盤(=昔で言うOVA)を買わせるためにお試し視聴版をTV放送しているようなもの。
・・・という認識なんだが。
>>747 そのお試しに頼り切っていて最初からOVAというチャレンジャーがほとんどなくなったんだから無難に走りすぎなんだよ
OVAでやるようなのをTV放送し始めるようになったのはタイラーやエヴァからだけどそこから後の2000年前後まではOVAでも普通にヒットは出せていた
けどここ7年くらいのOVA(TVアニメの続編・リメイク以外)でヒットしたのってキスシスしかないってくらいOVAが廃れすぎてる
ラノベ原作が酷いっていうかさ、ラノベのあの粗製乱造はなんなんだろうね
何時からあんなゴミの掃き溜めみたいになっちゃったんだろ
誰でも書ける程度の駄文がアニメ化されちゃったら
そりゃ勘違いしてラノベ作家になろうってのが増えるのは道理だな
それでまたダメ原作供給源が増えて駄アニメも増える悪循環じゃね
>>749-750 '80年代中盤のOVA草創期も粗製濫造があったけど
今の糞ラノベ粗製濫造と比べてどっちがマシなんだろうな。
今やアニメの方が視聴者を選ぶ時代
原作知ってないと話がよくわかんないとか意味わかんない
そのころのOVAって、同人的なノリの感じ
拙いというかなんというか
せっかく映像化したのになにこれ…ってのもあったよね
ラノベは昔からクオリティ低い。
面白いって言うからイリヤの空読んだけど、あれ、最終兵器彼女の劣化じゃん。
砂糖菓子の弾丸も言うほど……
80年代のOVA粗製濫造が今のオリジナルアニメが作れない原因のひとつだってこと知ってる人あんまいないよね
>>749 ラノベは基本二番煎じを数撃ちゃ当たる、を地で行ってる
一作あたりにかかるコストの性質が違いすぎるから駄文でも出しておく
そんなオリジナルアニメと真逆の状態で売れた物を深夜に流せば、
良し悪しどちらの意味であれ、内容も浅く乱雑になり二匹目のドジョウ狙いのオンパレード
>>755 かなり昔のことだけで今にも繋がる大きな原因の一つだからな
アニメーターが信用されなくなった理由はそこにあるわけだし
日本のアニメはもう終わってる
量産するうちに原本がなくなってしまって、でも、売り上げ上げるためには
小説やらの分野まで手を伸ばし、更に食い続けるしかない
こんなことやってたら、いずれぶっ倒れるだろうね
>>754 物によるんじゃない?
バッカーノは原作もアニメもいいけど?
今のアニメはおもんないのには同意
シュタゲやブラクラを越えるアニメが見たいわー
デスノって意外に面白かったよね。
今見ても見入る。
ああいう見入るアニメを作るってことをどうして忘れちゃったんだろう?
762 :
1/2:2012/08/28(火) 19:35:03.99 ID:???O
>>760 良作かと思えば有名ネタの引用だったりするからねー
作曲のアイデアのように、似たネタでもそれ知らない人間に初回早く聞かせてノらせた者勝ち、って感じがある
ラノベ、映画、小説、全部横断して追っかけてる人間は少ないから成り立つし、それは正しい、モノが面白いから
763 :
2/2:2012/08/28(火) 19:47:56.07 ID:???O
>>760 でもそのノリを知った上で見ると不思議に面白さって減るんだよ
別に監督には失望していないが、超名作とは感じなくなる
作曲と編曲を対等に見ない感覚を持ち込んでしまう、ありえないのに
でも一度テンプレ化すると今度は出来たジャンルにハマったりする
それを続けてるのが深夜アニメだと思う
>>761 デスノみたいな優れた原作漫画が存在しなければ作れないってだけじゃね
原作となる漫画もラノベも90年代〜00年代前半と比べて糞みたいなのばっかになってるからな
んでアニメはまた最近オリジナルが減ってきて原作モノばかり
そりゃつまらなくなるわな
メディアミックスって00年あたりからいい面ばかり強調されて促進されてきた感があるけど
こういう負の面もあったんだねって感じ
ひとつのジャンルが活力を失うと連鎖的に他のジャンルもダメになってく
・原作がつまらない
これ視聴者が言うなら分かるけど作り手は絶対原作のせいにしちゃダメだよな
>>766 そうは言ってもオリジナルアニメがほとんど製作されない状況では・・・
>>720 ばかり、という言葉に込められた意味合いの問題なんだよね。
例えば人衰やココロネのようなテンプレとはちと違ったラノベのアニメ化もあれば、
TARITARIのようなオリジナルだってある。テンプレラノベ原作と言えるのは、
カンピオーネやはぐれ勇者、僕はHができないくらいのものだろう、今期では。
何か忘れてるような気もするが。
割合が多いのを「ばかり」と言うのならともかく、まるでそれしかないかのように「ばかり」という
言葉を用いるのはやめてもらいたいと言いたいだけなので、そういうつもりなんか
ねえよ、という事なら話はそこで終わる。ごめんなさいと言おうw
>>735 ナーガは、エロ要素を加えようとして失敗してギャグキャラになってしまうという、
昨今のアニメでもある失敗パターンの先駆者だと思うw 全然エロいと、当時も今も思わんw
769 :
メロン名無しさん:2012/08/28(火) 21:08:36.73 ID:JwiEgZHu0
頑張って良質なオリジナルアニメ作ったとしても
他の会社がエロ萌えアニメ作って、そっちの方が売れちゃうというのが今の状態ではないかな
こんなんじゃエロ要素なんて無い良質なアニメを作ろうと意気込んでる人もやる気無くすわ。
で結果、エロ萌えラノベアニメだけが乱発されていくと
なおオリジナルアニメとは言っても結局萌えアニメ美少女アニメしか作らせてもらえない模様
最近のアニメ関係者の事件や炎上見ているとアニメ周辺はもう腐りかけているんじゃないかと思う。
>>770 ほんとこれだよなあ
美少女アニメにしないとオリジナルで作らせてもらえないんだもん
しかも流行りに乗せた二番煎じものしか作らせてもらえないから結局ラノベエロゲ原作アニメと同じようなのにしかならない
そんだけアニメーターは信頼されてないってことですよ
エロ萌えアニメの利点は、アニメ漫画ラノベ周辺でしかできないこと、
画にシナリオが完全に従属してること、比較的キャラ構築の作法が整ってること、
ジャンル化していて固定客がついてること
独自性を持ち手描きの意味が大きく作り易い、客もいる
おまけに他ジャンルに組み込みづらい、内容を食ってしまう
原作つきでもクソみたいなものしか作れないやつらにオリジナルなんか作らせるかっての
非萌えでオリジナルアニメ作っても
作られた物のほとんどはブラスレイターみたいなレベルの作品ばっかだったろ
それじゃ萌えアニメが多くなるのも自然な事に思えるがな
このスレの住人だってブラスレイターの様な作品を高く評価したりはしないだろ
だからまどマギみたいなのが評価されるべきだったのに
ステマステマと下らないことで叩きまくったからな
思えば種のときもそうだった
00年代であれほど盛り上がったアニメは他にないってほどの傑作だったのに
下らないニワカの見栄で無駄に叩きまくった
昨今のどうしようもない現状は半分はアニオタ自身が招いたものだろ
このまま廃れていっても製作者を責められないよ
叩こうが叩かれまいが売上が全てですよ
売上という結果だけを求めていては、先細るのは先例を見ればわかることのはずなんだけどね。
それでも目先の利益を求めて、売上という結果だけを求めてしまう。経緯とか、そういった物を
理性的に分析し、未来の結果に向けて育てるという事をしない。
アニメに限った話じゃないわな
ネットで叩かれてひよってるような奴らに面白いもんなんて作れるはずないよ
最近と言うか、ここ5・6年内の深夜アニメはマンネリ
原作で言及すれば、ちょっと妄想すれば誰でも作れる単純な作品ばかり。
そして劣化コピーを繰り返すうちに廃れていくと
>>781 正直2004,5年のアニメと2006,7年のアニメってそんなに差がないと思うが
せいぜいにわか叩きがあるかないかくらい
>>779 俺妹の何話だったか忘れたけど小説をアニメ可するって話
リアルを皮肉っててワロタ
まぁ作中ではめでたしめでたしで終るんだけど前半部分が今の現状って事なんだよね
>>781 あんだけオリジナル作品が当たりまくった、
おそらく2000年以降最もラインナップが充実してた昨年も楽しめなかったんなら
さすがにアニオタ引退すべきだと思うぞ
>>786 年々減ってて11年だけ09年10年の2倍になってる
とは言っても2割以下だけど
何があったんだ?
C
UN-GO
魔法少女まどか☆マギカ
TIGER & BUNNY
セイクリッドセブン
BLOOD-C
ギルティクラウン
輪るピングドラム
花咲くいろは
フラクタル
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
ラストエグザイル-銀翼のファム-
DOG DAYS
たまゆら?hitotose?
去年のオリジナルアニメだけどこん中だと何本が成功と言えるのか
>>777 種厨兼まど豚がこんな所まで出てきやがった
だから嫌われるってのがこいつらには分からんのかね
こういう連中がのさばってるからスレタイみたいな事態になってんだよ
一般社団法人日本映像ソフト協会が発表した「ビデオソフト市場規模及びユーザー動向調査 2010」によると、
DVDとBDを合算した映像ソフトの一般ユーザー向けセル市場の実に67%の売り上げを、
僅か4.1%のヘビーユーザー(年間3万円以上ソフトを購入する層)が占めていたことが明らかとなった。
2010年の一般ユーザー向けセル市場は2635億円で前年比1.5%減、ヘビーユーザー層も1%減であったが、
その層による市場占有率は前年よりも10%上昇。
このことからBD/DVDの売り上げにおけるヘビーユーザ層への依存度が一段と高まったことが分かる。
更に、60%以上をアニメーションが占めているBD市場においてはその傾向がより顕著となっており、
僅か2.2%のヘビーユーザー層がBD市場全体の80.9%を買い支えていることも判明した。
制作費の多くをDVD/BD販売の売り上げによって回収しているアニメ業界としては、ますますもって
このビジネスモデルの限界を痛感せざるを得ない数字と言えよう。
俺が去年(2011年)に見たアニメは
前半
花咲くいろは
ロウきゅーぶ!
異国迷路のクロワーゼ
日常
(いずれも地デジ完全移行の影響でリタイヤ、
但しいろはだけは糞脚本でいずれにしても切るつもりだった)
後半
たまゆら〜hitotose〜
(公式無料配信にて完走)
くらいしかねーや。
今年に入ってからは1本も見てないし。
それと俺妹とおちんこって去年だったっけ?
この2本は3話切りしたなぁ。
あとはAチャンネルを1話切りした。
深夜アニメは基本放送開始前に厳選するタイプなので
自ずと視聴本数も少なくなるわ。
長文すまん。
BDやDVDが業界の主な収入だが、それは少数層によって買い支えられている危さ
テレビは地デジ化を果たし、録画すれば同価値のものを見れるので円盤を買う価値が薄れた
だが、膨らみ続ける劣化アニメの量産を止められず、岐路に立っているという危さ
今でも毎年減り続けているヘビーユーザー層が少数で買い支えられなくなれば、そこでおしまいという
本当に危機的な状態のアニメ業界
そんな危機的状況にありながら
一連のココロコネクト騒動が火に油を注いでる感じになってるよな。
こんな事やってりゃますます視聴者離れてくんじゃね?
795 :
メロン名無しさん:2012/08/29(水) 07:06:47.20 ID:OOCijgmy0
たった2話分入ってるだけで五・六千円もの値段ついてたらそりゃよっぽどの人でなければ買わんわな
2話収録で二千円くらいだったら俺ももう少し買えるんだが・・・
その値段で益々狭い世界に行ってるんだな
アニメがおもしろかった時代は終わった
これからはいかにつまんなくても金になるか
邦楽と同じ運命
まぁ昔は美化されちゃうよね、ここまで落ちぶれるとさ
1巻2話になって4話2時間で9k前後だったのが1話あたり倍に跳ね上がったからな
映画と違って劇場上映やらないから視聴権で金取る考え方がまともに成り立ってない、
アニメ本編単独で稼げる頼みの綱が完全にライトお断りのサブグッズ扱い
本編以外で採算取って、アニメは単独じゃ商売成り立たない赤字前提の商売です、
って宣伝するような長年の慣習をいまだに破れてない
>>788 失敗はノイタミナの2作とセイクリ、フラクタル、ラスエグぐらいかな。
「Aのこの一件が気になりBはラーメンを食べることの気が起きません
よってBはこの場でラーメンを食べることはしません」
ちょっと例がまと違いだと思うけど、これをおかしいと思わない作者、これをおかしいと思わない読者がいるわけだ。
制作側と視聴側が完全におかしくなってきてるかもしれないね
>>800の語学力がおかしいのは分かった
要するに視聴者の知能がこの程度ということだな
アニメーターがまったくスポンサーから信用されてないのが一番の原因
アニメーターのオリジナル企画よりもラノベエロゲ原作の方が売れるって思われてんだろ?
どんだけ〜
映画とかなら約2時間で娯楽的要素も詰まって手ごろ価値と言えるだろうけど
BDDVDは毎月それと同額で買い続けなければならない 2二話構成とか明らかに価値と
見合ってないしね それコアユーザーしか買わんわって感じ
それ以前にテレビ自体がクソつまんねーじゃん
オワコンだよ
テレビがオワコンになったてことはもう何も生み出せなくなったということ
ネットだけじゃ無理だからな、テレビほど皆が同じもの見てるわけじゃないし
絵柄はやっぱ大事だよ。
今は変な客しか相手にしないし寄ってこねえ。
806 :
メロン名無しさん:2012/08/30(木) 23:55:32.20 ID:D1P7xukr0
とりあえず巨乳にしとけばいいって風潮
うん。やっぱもやしもんしか見るのねえわ。
別のスレで話してたんだけどさ、最近のアニメが見れない理由がわかった気がする。
ヒロインが調子乗ってるんだよ。
桐乃、御坂、大河、ハルヒ、最近のだと稲葉(ココロコネクト)←NEW
調子乗ってる、暴力正当化、我がまま言い放題、こういうのが流行りとしてもてはやされてるようだけど、俺は好きになれん!
ヒロインが嫌いだと、自ずとアニメも見る気失せる。
別に調子乗ってもいいよ
ただ流行りに乗せてどのアニメのヒロインも調子こいたやつにするのがダメなんだよ
ただでさえ似たようなのばっかなのにキャラまで同じとか
桐乃や大河よりもスレイヤーズのリナ・インバースの方が調子に乗ってたんじゃね?
>>810 今DQNキャラのリストを作成中。
リナ・インバースも採用。
>>808だが
ここでDQNキャラのテンプレリストを作成しようかと思う。
・条件は調子に乗ってる、当たり前に暴力を振るう、我がまま、メンヘラで不愉快など。
・可愛げのあるキャラは除外。
・ヤンデレも様子を見ながら除外。
・調子に乗ってて実際にいたらムカつく、そういう不愉快なタイプをリストアップ。
・作品全体を見て、キャラのDQN行為が正当化されている、そういうものを優先。DQN行為が作品の主旨でない場合は除外。
・できれば深夜アニメの知名度の高いキャラで構成したい。
ハルヒ、桐乃、御坂、大河この四大DQNは確定でいい。
他に候補は、まひる(WORKING)、マヤ(オカルト学院)、シャナ、戦場ヶ原(化物語)
みのり(とらドラ) 亜美(とらドラ) リナ・インバース(スレイヤーズ)
稲葉(ココロコネクト)唯(ココロコネクト)←NEW
>>812 現在リストはこんな感じ
不動のDQN四天王
ハルヒ 桐乃 御坂 大河
女なら暴力も許されると思っている勘違い女
まひる(WORKING) 戦場ヶ原(化物語) 稲葉(イジメコネクト) 唯(イジメコネクト)
高圧的・威圧的! なのに都合のいいときだけ女の子アピール
シャナ(シャナ) アスカ(エヴァ)
感情を表に出すことが心理描写だと作者が勘違いしている真性メンヘラDQN
みのり(とらドラ) 亜美(とらドラ)
DQNという言葉すらなかった時代の化石
リナ・インバース(スレイヤーズ)
二次元なのに本気で殺したい! 吐き気を催すレベルの不快女
マヤ(オカルト学院)
寺島拓篤
「(動揺する市来に向かって)黙ってろ。市来さんのマイク切ってください」
「なんか(市来に)睨まれたんですけど(笑)俺悪くねーし!(爆笑)」
「(市来に向かって)スケジュールどんどん埋まるね!(笑)」
「(オーディションのVTRを見ながら)お前こんなことやってたの?(笑)」
「良かったじゃないですか、宣伝部長ですよ。よ、部長!」
「とりあえず(市来が演じた)三木なんて奴はいねえんだよ」
「衝撃的でしたよ(笑) あんなに人が崩れ落ちる瞬間が綺麗なんだって思いました(笑)」
「いろんな人使って仕込みもしました。凄いよね(笑)」
815 :
メロン名無しさん:2012/08/31(金) 20:12:21.94 ID:pswN3bAu0
アニメそのものよりもおもちゃを売った場合〜とかパチンコにした場合〜とか
最初メディアミックスを考えた企画でスポンサーの言いなりにならないとアニメ作れない
応援できない主人公が多い
辛い境遇・・・でも自業自得だよねって感じの奴とか
応援できないようなキャラを応援したくなるように見せるのがアニメだったりマンガだったり映画の魅力なのにな
応援できないキャラがハッピーエンドになっても何の感動も生まれない
潔癖性すぎるんじゃない。
きたないオヤジを作中に出したくない。
正確には『描けない』んだね。
>>819 かといってきたないオヤジが描けるのが面白さにつながるのかといえば・・・
既婚者の価値観をちゃんと表現できるか
って意味なんだけど。
意味がわからないならレスしなくていいよ。
>>821 既婚者の価値観ならおばさんでもいいし汚いおっさんでも女なんてどうでもいい独身ってのはいるだろ
おっさん出ないから最近のアニメつまらない言うやつはただ自分の気に入らないだけで物言ってるから嫌われてるんだよ
そんなにおっさんがみたければ工事現場にでも働けw
じゃあキャラクターに魅力がない。
これでわかる??
バカなんだね。疲れるよ。
SAOの主人公
氷菓の主人公
衰退の主人公
こいつら生きてて何がたのしいの。
完全にモブだろこれ。
キャラクターの魅力とは、すなわち深みだと思う。
味のあるキャラ、内面的に共感できるキャラ、カッコいいor可愛いキャラ。
どれも他人のマネではできないし、ツンデレのような型に当てはめるだけじゃ作れない。
キャラだけ作ってもダメ。物語や作品のコンセプトに合わせたキャラ作りを考えなければいけない。
最近はキャラさえ作れば売れると考えるところが増えてきているように思う。(特にラノベ)
まあ、はっきり言うと、深みのないイラストが可愛いだけのキャラが多いんだよね。(特にラノベ)
葛葉ライドウをアニメにしたほうがマシなものができると思う。
827 :
メロン名無しさん:2012/09/01(土) 19:22:54.05 ID:Q4KMY3ZS0
キャラクターの深みとか中身のあるストーリーって萌えアニメには向かないからな
最初から見てなくても途中から見始めても話が分かって楽しめるってのが良い所なんだし
NHKみろ
本物のアニメくるぞ
性格設定で自分や周りがする行動の好き嫌いをひたすら列挙したようなキャラならよく見かける
アレ自体はわかりやすいから悪くないんだが、人を描くにはちょっとはしょり過ぎに感じる時が多々ある
箇条書きにしても各項目でお互いに共通点や傾向がなかったり、
それを形成した過去があまり想像できなかったりするから
どんな思考でもすぐ態度に出すキャラ多いし
今のアニメ=ゴミ
問題提起するなら、アニメ自体の販売形態がBDとかDVDでしか見れないし
その媒体は全巻そろえようと思ったらべらぼうに高いし、コア層しか集まらないのはわかる
価値が見合わないなら、一般人はレンタルでいいやって思うし
833 :
メロン名無しさん:2012/09/03(月) 22:43:00.51 ID:2t5u67Dv0
「厨二病でも恋がしたい」「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよね」
「さくら荘のペットな彼女」
タイトル聞いた瞬間に見る気が失せた秋アニメ。
何でこんな地雷臭漂わせるタイトルつけるかね。
センスや感覚がずれてるんだよきっと
835 :
メロン名無しさん:2012/09/03(月) 22:50:43.45 ID:0dNSoHVw0
昔は、鬱・グロアニメ多かったよな。
Anotherは、内容はいいけどグロが抑えられすぎ。
エルフェンリートぐらいがちょうどいいと思う。
俺的には、スクールデイズぐらいの刺激がほしい。
まああれも結局びっくり系っていうか話とか内容で勝負ってより
驚かせて話題に〜みたいなのばっかだったからな
非ヲタの友人が大学入って深夜アニメ見るようになってからつまんなく感じるようになった
鬱展開って要するに願いが叶う正気のハッピーED以外全部のことだからな
勧善懲悪あっさり障害物を正反対にして、
ただエグい描写で追い詰めていく(今僕、nrtr)墜落型、
願いが基本完全に叶う内容を逆にして、
願いを不完全に叶え続けてリアリティを出そうとする(カイジ、日暮)低空飛行型、
傾向の差はあれど不快感の種だからウケが悪い
娯楽として円盤買わせるにはちょっとねぇ
>>835 エルフェンリートって地上波では大幅に修正してたし今の(関東、関西の)地上波頼りのアニメに求めるにはハードルが高すぎるような
>>838 時代にもよる気がする(70年代の洋画はそっち傾向あったし)けど
ここ最近でヒットしやすい柄ではないだろうな・・・アニメに限らず
840 :
メロン名無しさん:2012/09/04(火) 06:04:32.16 ID:4AVmuaGW0
>>834 そういう、センスや感覚がずれてる人が創作してるから
つまらんのかな
こういうタイトルでウケを狙ってるんだろうけど、もう寒いだけだ
841 :
メロン名無しさん:2012/09/04(火) 06:17:47.56 ID:AYeHwSed0
暇つぶしにはもってこいのフリーゲーム
■片道勇者・・・横スクロールローグライクゲーム。フィールドマップタイプの不思議のダンジョン。
■巡り廻る・・・やり込み度抜群。いろんなキャラを選んで箱庭的世界を旅しよう。戦闘システムも凝ってる。
■ELONA・・・フリゲ界1のやり込み系ローグライク。できることが多くはまると抜け出せないが操作が難しい。
■−7(マイナーセブン)・・・戦略的戦闘と世代交代するキャラが魅力。町めぐりしながら敵を倒して世界を救おう。
■百人勇者。装備を選んでシンプルなマップに勇者を出撃させて魔王を倒すゲーム。変則的タワーディフェンスゲー。
■水色の塔、スロットによってイベントが決まるシンプルながら奥が深いダンジョン探索型ゲーム。絵が綺麗なのもいい。
■レミュオールの錬金術師・・・ファンタジー世界の街を舞台にした、中毒性抜群のお店経営シミュ。
■D-MASTER・・・ダンジョン作製シミュ。罠やモンスターを設置して勇者達をふるぼっこにするゲーム。見た目は極限的シンプルさ。
Holy Knights〜忘れられた手紙、盗人講座、夜明けの口笛吹き、、Fantasy War、シルフェイド幻想譚、革命魔王、Nepheshel、
魔王物語物語、、リリアの為にカネが要る、月夜に響くノクターン Rebirth、らんだむダンジョン、Ruina 廃都の物語、
晴れたり曇ったりN、自給自足、AIRAM EVA、ぢきゅうぢそく、名もなき島、
CardWirth、ディアボロの大冒険、HEBI QUEST、三十人勇者、三十秒勇者、まほでんわーるど、
洞窟物語、Legend Cave、包丁少女幻窓曲、時計塔の秘密、Rune Blade Fighters Advance、UnderWorld、
バトリクス、BLOCKSUM、GENETOS、Every Extend 、Torus Trooper
映像ソフト売って多くを回収する深夜アニメの構造が変わらん限りどうにもならなんか
上の協会調査にも出てるように、わずか数%のヘビー購入者がBD市場の8割以上支えてる以上、
そこをターゲットに嗜好に沿うものを作り続けるしかない
ライト層向けだの広い人たちにだの言ってられない現状
そしてそのコア層も資金難になりつつあり、毎年数が減っていっている
なんか妙に最近、量産型になったなと思ったら、コア層に買わせるためだったか
鬱アニメグロアニメってすぐ消えたよな
一時は流行ったのに
売れなかったのかな
量産な上に原作も枯渇してきてるからホントやばい
DVD売るモデルも近く限界来そう、先立ってCDがそうなったが
今実際お互い本体より特典がメインの商法になってるし
漫画と違って購入層限られてるし買ってプレイして初めて楽しむゲームとはまた性質違うしなあ
元々、アニメのBDとかDVD買ってる層はコア層が多かったわけだけど
最近は、コア層しかいない現状になってしまい、普通の人は毎月よくアニメに
金出して買おうと思うなぁって感じになってる、ゲームでもオンライン化が
近年台頭してきているように、使う人間にとことん使わせる商法化している
ずっと無料を謡っているくせに、そのうち課金アイテムがないとレベル上げができなくなったりとか
ある意味、これが正しい形なのか?っていう疑問が残る
残念だけど質の大幅低下はアニメ業界に限ったことではなく
もう人類規模で大きく下降気味なんだよね。
アニメ分野の劣化も目に余るが、近しいジャンルで言えば
ゲーム業界、とりわけMMOなどの質の低下も酷いわけで・・・。
いわゆる「夢」を見せる、売る立場の人間や消費者達が
もう「夢」を見ることができない環境になりつつあるのではないのでしょうか?
浦澤直樹のモンスターが終わったから
非美少女萌えオタにとっては夢のある作品が減ったのかもしれないが、
美少女萌えオタ男の俺にとって見れば夢がある作品が沢山あって嬉しい状態だ、現状は。
俺はこの状態を守る為に児童ポルノ規制法自民党案を阻止して二次エロ規制を防がねばならないと思っている。
俺ら萌えオタ男に硬派アニメやイケメンアニメの円盤や原作コミック等を買わせたいと考えている
硬派オタク男や女性オタクからすると現状は不満なのだろう。
だが硬派アニメやイケメンアニメは基本、硬派オタクや女性オタクや小学生達で買い支えるようにして欲しい。
俺ら萌えオタ男の財布をあんまり当てにしないで欲しいんだよ。俺達、萌えオタ男が好きな物に金を使う自由を認めてくれ。
その程度の自由も認めないようではあまりにもリベラル精神に欠けると思うんだ。
社会がリベラル精神に欠ければ、そこから社会に不健全性が生まれてしまうという事も世の中には多多あるだろう。
自分と感性が違う人間を許容しない事に疑問を持たない人達の意見が横行すると、それは人種差別やヘイトクライムの蔓延にもつながったりするよ。
※深夜アニメは韓国の産業※
深夜アニメはチョンが作っています。韓国抜きでは作れません。
そのアニメはチョンによりパチンコ化されます。
アニメ業界そのものが韓国とズブズブの関係です。
児童レイプパクリ同人誌でさらに金儲けできます。
萌えアニメはチョンドラマより気持ち悪く、
若い世代の浸透率が高いのも特徴です。
頭の悪いアニオタにより韓国に渡る金もかなりの額になります。
自分も選択肢として多く作品が生み出される状況は維持されて欲しいと思ってる
ほとんど内容が偏ってるって批判も重々承知している
ただそもそもライト層はまず買い支えるって思考がないからなあ
それが
>>791の約2%が市場の約80%を買い支える現状に出ている
現状ライト層向けやるならNHKや朝夕で枠取れないと詰んでる
そもそも萌えアニメでは、コア層以外売れることはない、産業として既にそうなっている
なぜなら、BDDVDなど、アニメ業界の収入の大半を、毎月買い支えるのはコア層以外いないから
資金不足の若年層は、コア層へ入ることはまず無いだろう、より使わなくて済む方法探す
ネットでの視聴で事足りる 結果的にコア層の削ぎ落としに歯止めはかからない
>>845 CDの場合、昔はまだ曲を聞くには手段としてCDを買うって流れがあって広い人が買ってたのが、
今は曲だけならネットで聞くなり買うなり、行ってもせいぜいレンタルまで
今は一部のコアなアーティストファンが買ってる状況(これでも日本はまだ売れてる方みたいだが)
本当に当たり前のようにミリオン、ダブルミリオン連発してた頃が懐かしい
市場の変化はどうしようもないなぁ。
今、携帯とPCで月々1万ぐらい飛ぶでしょう?
昔はそれを他に使えたわけだし。
「現実感よりも、実利で欲求を満たす事。」これが現実の日本人の性。
856 :
メロン名無しさん:2012/09/05(水) 03:13:26.14 ID:XGuVccl30
作り手の質の低下
を自覚してない作り手がいっぱいいるから
>>835 エルフェンリートとSchoolDaysは好きだったな。毎週夜中に起きて見たわ。
ちょっと暗くて、しんみりして、それでいて見た後にふぅ〜と溜め息をつきたくなる、そんな鬱アニメが見たいんだよ!
騒がしいのとかバカっぽいのは昔から嫌いだった。
今はエルフェンリートのような鬱アニメがまったくない・・・。
明るいアニメや前向きなアニメ、そうでなければ萌えやドンパチ騒ぎ系、ここ何年もそんなのばっかり・・・。
欝アニメってつまんないじゃん
だから消えたんだよ
暗い雰囲気とか血飛び散らせて子供を酷い目にあわせれば他のアニメより
目立つって目的で作られてるのばっか
だから消えた
エルフェンリートはいい作品だけど別にあそこまでグロやる必要って全然ないもんね
でもエルフェンリートからグロを抜いたらただの凡作になってしまうんだよなあ
>>859 凡作にグロつけただけで評価されるようなのなら大したことない作品だと思うが・・・
>>858 話題目的で鬱系作るってパターンはネタ切れしてんじゃないかと思う
エルフェンやスクイズみたいなのを超えるぞなんて容易じゃないし・・・それどころか内容によっては放送できないものになるかもしれないし
最近は地上波では自主規制多いしCS・BSオンリーは話題にならない
まぁ、グロとか倫理観無視とかないと鬱路線やっていけませんな製作もどうかだけど
内向きな構造の問題は当然あるにしても、やはり作り手の想像力の問題もあるよね
あと稚拙な原作、まだろくに進んでない原作まで引っ張り出しては使い捨て感が凄い
毎年相当な本数消化していくから仕方ないのかもしれんが
隣国との緊張関係が増して徴兵制度導入が昔より現実味を帯びてきた様な今の日本、
バトル物系、戦争物系の人気が低下するのは自然な事だと思える
バトル物や戦争物の作品を作る事で右傾化や戦争を煽る様な事になったら嫌だという意識がクリエイター達の間に働くだろうから。
「戦争物でも反戦要素を強く入れれば問題無いだろ」という意見もあるだろうが
反戦要素を強くいれれば今度は作品の熱血度、エンターテイメント性は低下しやすいからな
「なら無難に萌えエロにしておこう」となるのは自然な事。
子供達の多くも深層意識でこう考えるだろう
「戦争や闘争に憧れてると大人達に思われて徴兵制度を導入されたら嫌だから
初音ミクを始めとした萌え系を支持しておこう」
とね
バカなお前らには幼稚で稚拙なアニメでも見せておこうって思われてんだよ
知的レベルの高いアニメ作る力があるなら作ってくれよ
萌えエロサービスシーンもちゃんと入れてくれるなら大歓迎なんだが。
でも本当に作る力があるならとっくに作ってると思うんだがな。
そんなに力の出し惜しみをするとは思えない。
ただやっぱ思いあがったミリオタ右翼を増やす様な作品は嫌だな
ネット右翼が増えたらウザい
萌えエロ系が流行った方が「二次エロを守る為にネット右翼になるのやめよう」と考えるオタクが増えるだろうし
そういう意味じゃ萌え系が流行ってた方がいい
>>359 ホモネタ
2000年頃、某現役プロ野球選手が学生時代ゲイビデオに出演していたのが発覚したのがきっかけでネット上に広まり
今ではくそみそと並ぶ2chホモネタの定番になっている
ただ、あまりにもネタが下品でしかも厨レベルの信者が多い(というかほとんど全員厨)
近年ではAチャンネルの関連スレや某動画サイトの公式配信を荒らした事で悪名高い
コア層の削ぎ落としと同じで、製作側にも同じように削ぎ落としの並みが来ている
10年もしたらアニメ自体が、産業廃棄物あつかいされてんじゃないかと思えるくらい
ちなみに萌えは流行らないし、もうピークは過ぎた、年々コア層もアニメ支えられなくなってるし
>>868 そういう書き込みは3年前にもあったよ。
でもその後、けいおん!のヒットがあった。
スクイズなんてラストしかみんな覚えとらんだろ
ああいうのが一番ダメなタイプ
>>869 だが、金落としているのはコア層だけだ、そして年々そのブームの幅も小さくなっている
>>872 けいおん!はハルヒを超えるヒットを記録したんじゃね
ヒットしたとか言ってるわけでなく平均幅が年々低下しているといっている
最初からコア層な人はいないさ
それにコア層はブームに乗らない
ていうか、アニメ支えているのは購入するコア層で、確かにそいつらの中には
表に出ない奴らもいるだろうが、そこの話をしてもあまり意味がない
重いテーマの作品が流行らないからなのか知らんけど
無駄な猟奇性を前面に出すのはいただけないなぁ。
エルフェン、スクールデイズどちらも内容はスカスカだろw
萌えで売るかグロで売るかの違いはあっても、
ここ数年量産されているジャンクフィルムと大差はないねぇ。
需要が無いんだろ、単純に。
名作を切望する人間が圧倒的に減ったんだろうね。
売上=秀作と捉える製作者
もうアニメは文化というより、単なる商業に成り下がったね。
ビジネス的には成功なんだろう
ほんの一部の人たちが買い支えた結果だけど
それを外で作品の評価だの勝ち負けだの言い出す輩はイタいけど
確かにBDの売り上げだしてランク付けしている輩を見ると目を蔽いたくなるよ
所詮は、少数精鋭の世界だからランクなんてつけようがない
その少数精鋭でも上と下ではとてつもない差があってだな
>>877 見る側がアニメに映像作品としての名作を求めなくなってるんだろ
アニメにしかない物がジャンルとして成り立ってる感じ
萌えエロ、SF/FT、異能力/超人、変身もの、グロ、
単純で派手な鬱展開、リアクションが派手なキャラ作り
レンタル店の実写映画で言うドラマってジャンル分けがアニメにはない
名作を求めてないやつなんていねーよw
名作は見たいけど深夜アニメなんてこんなもんでいいやって作り手も視聴者も妥協してるだけ
面白ければ面白いにこしたことはない
でもどうせそんなもん見れないんだからもう諦めてるよ
新規でアニメ好きになった奴はどうか知らんがね
>>882 それを「名作を切望していない」と言うんだよ。
人によって名作の基準違うし
人によってはけいおん!が名作だ
原作がなー
作画すると派手だが話の内容自体はごく平凡だったり、
話の内容が秀逸でも毎週一話約20分では演出面で映像化が難しかったり
プラネテスのように原作分が少ないとアニメ化の時に独自路線行けたりもする
mnmk他四コマ系の円盤が売れてたのはアニメ化した時の変貌ぶりもある
化物語は構成上ヒロイン単位で巻を分けられたのと円盤リテが後押ししてる
無能しかいなくなった漫画アニメ業界
何週かに一回ランク王国でアニメBD/DVD売上ランキングってやってるけど、目を覆いたくなる酷さだなw
結局こういうのしか売れなくてその需要に合わせて作ってるんだから、そりゃつまらなくなるわ
ただ、一般人は買わないからなアニメ その構図は昔から変わってない
アニメの知名度がメジャーになったっていうけど売り上げには貢献してないっていう
>>870 覚えてるよ。
SchoolDaysは恋愛ものとしても完成度が高いし、なにより偶然に頼らない。
誠が言葉を好きだったのは初期設定、孤独な言葉も誠の好意は嬉しかったはず。
で、性欲盛んな誠が世界に乗り換えたのも、ある意味必然。
最後しか覚えてないって奴はたいていニコ厨だよ。
あいつらが増え続ける以上、アニメは絶対によくはならない。
ニコ厨以前のニュー速民も酷いよ
あいつらがでしゃばってから質の悪いアニメファンが増えた
>>SchoolDaysは恋愛ものとしても完成度が高いし
すげぇw
という夢を見たんだ
まぁ、性欲どうこうは本質じゃないんでそこは置いといて
期待したものと逆の事やって批判を集めるっていう手法ありではある
ただ、その手法も、ある程度一般層を巻き込まなければ大きな効果はないだろう
今のアニメはほぼ萌えオタ層にしか反応がないものばかりだから、逆効果になる可能性もある
いや、逆効果になるほうが多くないか。
どうせ○○狙っているんだろう?って読まれる危険性だってあるしさ。
まぁ馬鹿発見器使ってネットの情報こそが真実なんて思っている奴らを扇動できればそれなりの効果もあるだろうが
今のアニメは、静かで深く沈み込むようなアニメがない。
エルフェンとか蟲師とか、ファンタジックチルドレンもそう、視聴者を引き込もうというアニメがない。
今のアニメの状況を音楽で例えるなら、ヴィジュアル系的な雰囲気のものがごっそりなくなった感じ。
一般人向けのゆずやサザンみたいな音楽か、AKBみたいな萌え要素に頼ったもののみしか残っていない。
才能ある人はいるのに、業界の成長が完全にストップしてるんだよね。
ビジュアル系はアニメでいうセカイ系みたいな一時のブームジャンルって考え方はおかしい・・・かな
まぁ、それは別にして若い人が自分(達)で曲作って自分(達)で歌って出すって感じのアーティストは見なくなってきたねぇ
10年くらい定着したアーティストか作曲家頼りのアイドルばかりになってるのはある
スクイズは元がエロゲだから、あの慣習から途中で逆転するやり口が出てきてもおかしくはない
考えつきはしてもリスク大きすぎて誰もやらないネタを、よりによって全編アニメーションでゲーム化する大博打
アニメ化が決まったのはその大博打で既に客がついていたからだろう
今は博打をして売れる作品を作っても本編で稼ぐモデルが破綻しかけてる
まあ可愛い子は見たいし萌えアニメってのも一定はあっていいんだが、
にしても話が糞つまんないのが大半なのがな・・・
アニメに限った話ではないんだが、使う人間にとことん使わせる為にはどうするか
っていうのが今のビジネスモデル、だから、一方で考えの違う人間が厄介者扱いされて
締め出されるという構図、だから萌えアニメの量産になってるっていう実態
こういうのって、真面目にやばいよなぁ・・・YESMAN以外いなくていいとか、物作りの根幹に関わる
萌えとかポルノとかいくつかは許容範囲だとしても、そんなのばかりになってるのが問題
量産体制にハマってしまって思考停止状態
そんなのばかりって事も無いじゃん
全日帯は非萌えアニメばかりだし
903 :
メロン名無しさん:2012/09/06(木) 22:11:33.77 ID:ewFDudaN0
>>902 >>901は深夜アニメについて言ってるんじゃないの?
深夜アニメがつまらない理由を考えるスレだし
深夜に限定しても毎シーズン、夏雪ランデブーやうた恋みたいなのあるじゃん
スレタイからして深夜前提で言ってるんでしょう
ま、多いのはたしかだな
今個人的におもしろいと思ってるうた恋や896でファンタジックチルドレンが出てるけど
売れないんだよな…こういう本質的、微妙な機微を描いた良作は
売れるのは性的煽りやかわいい、癒しなど反射的に飛びつける要素の強い作品ばかり
思考停止、単細胞化してる印象
売れる要素も入った名作が出れば一番いいのだろうけど
深夜が萌えアニメばかりでも全日帯を見ればいいだけだから問題なくね?
問題ないとかじゃなくて深夜アニメがつまらない理由を語るスレでしょ
そもそもそこまで萌えばかりって印象は個人的にないな
ただ面白いと思える作品は少ないし、もう数年新作アニメのソフトは買ってないが
>>905 昔はランデブーやうた恋みたいなのは、はなからアニメ化されなかった。
そもそもアニメ化する価値があるのかどうかさえ疑問。
>>907 ファンタジックチルドレンは絵が残念すぎる。
あれで見ず嫌いしてしまった人がたくさんいただろう・・・。
>>896 音楽業界は代謝もなければ、もう何の魅力もない。
韓流がはびこっても仕方のないくらいつまらない環境だった。
それでも音楽業界は続いている。
Mステは独占の地位を維持し、ジャニ、ソニーM、AKB、糞ベックス、おなじみのメンツだけで寡占を続けている。
もう10年以上、ずっと・・・。
アニメ業界に置き換えてみろ。
アニプレが幅をきかせ、ニコニコやアフィでステマが横行し、ラノベや漫画の出版社は限られた作品の中から候補を出す。
この状態が10年、いやそれ以上続く可能性があるってことだぞ・・・。
確かに深夜態がつまらないのは確かだが、全日帯を含めても買っているのは、コア2%がBD産業の
8割を占めるよ 面白い面白いとか言ってるけど、実際は買ってないんだから面白くないんじゃないのか?
誰も結果が残っていれば、アニメが衰退しているなんて話はしない
円盤はオワコン
ロック畑なら新しい傾向を持ったサブジャンルがアンダーグラウンドから台頭して、
中身の品質でなく圧倒的な新規ファンの数で、
既にある衰退したサブジャンルから流行りの地位を奪うって循環があった
形式ばった反骨精神でも新しい音楽に手を出させる原動力になってた
この手の循環が深夜アニメだと萌えで止まってるんだよ
攻殻みたいなネトウヨ増やす硬派作品作る位なら
美少女萌え系と女向けだけでいい
>>915 もともと深夜アニメにそんな気概あったんかね
昔は萌え系が今ほどはポピュラーじゃなかったってだけの話で
深夜は所詮全日帯で放送できないマイナーアニメを放送する場としての役割だと思うんだが
なにかを起こすのは映画か全日帯の役割で深夜にそれを期待するのは酷じゃないかね
まあ枠の取りやすさとか規制の緩さからそっち逃れてきた背景もあるだろうしな
ただいくら枠空いてるからっていっても、もう少し数減らしてもいいと思うが
制作も乱造かつ自転車操業感否めない
減らしたら失業する人が出るし
新しい仕事を見つけられず自殺する人も出るかもしれない
921 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 01:58:22.36 ID:hGr6lK2T0
a
922 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 02:50:30.62 ID:0FtzOWdR0
ラノベ原作はシャナやゼロ魔とかはいいが最近のはなあ・・
923 :
テリーマン:2012/09/08(土) 03:22:14.83 ID:hGr6lK2T0
おまいら久しぶりやな。
今、ざっと半分くらいまでスレ読んだけど
最近アニメから離れてて思うのは、アニメに勢いがなくなったのは萌えとか硬派とか
そういうのは本質的な問題ではないんじゃないかな。
今って本当に二次元全体がつまらなくなったよな。
昔はアニメだけじゃなくて、エロゲも今と比べてハードやロリもの、それに名作も多かった。
ネットも2chはアングラ色があってわくわくしたし、ニコニコだって最初は運営じゃなくて視聴者の手で作り上げていた。
今はどうよ?
エロゲは規制に怯えラノベと変わらないものを作るのみ、2chは何書き込んでも逮捕、ニコニコは完全に運営の敷いたレールにバカなニコ厨が乗っかるだけ。
アニメ業界はラノベや出版社に押さえられ、若年層のばか騒ぎの場。
今の視聴者は与えられるだけになって、大きな会社に踊らされて満足している。
文化全体がゆるやかに衰退していると実感する。
925 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 03:26:36.91 ID:SY92Klvo0
>>923 萌えに頼りすぎて劣化したからと睨んでるが
消費者は増えたけどな〜 秋葉見てるとエヴァとか作品プッシュが本当に薄くなってる
衰退はしてるよな、売り出しサイドも確実に劣化してるしな
>>924 まったくもって同意だわw
ただし2次元限定じゃなく、世の中概ね同じ感じ。
何でもかんでも健全化。
ゲーセン然り、パチ屋然り、映像関係もまた然り。
その分野を愛していない(金儲けとしか見ていない)人間が
残念ながらスポンサーであり、指導者的立場であること。
敷かれるレールのつまらなさ、下らなさときたらもうw
どんどん希薄になってゆく世の中で、アニメだけが踏みとどまる事など
到底不可能だろうねぇ。
若い奴らが〜とかガキは〜って言い方はやめた方がいいよ
新しい流れは若い奴らが作るんだから
最終的に多数派になるのはそっち側
こっち側はどんどん少数派になってくだけ
なるほど、そうやってどんどん少数派になっていき、
色々とつまらなくなって卒業を繰り返し、
最終的には縁側でお茶を啜るしか無くなるわけねw
パチ屋って衰退しているの?
宣伝とかめちゃくちゃしていてはっきり言ってウザいだけなんだけどさ
930 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 05:55:18.37 ID:aTC/7qUG0
ガキを作るのは大人や社会
若者批判はそのまま大人批判にもなる
多数派と少数派って話出てるけど多数派に向けて作るのが基本なんだよな普通に考えて
ニコニコやパチンコでライトアニオタ層が増えるのは作り手からしたら嬉しいこと
コアな少数派のアニオタに向けて作るよりも多数派に受け入れられるような作品づくりやアプローチをした方が断然良いに決まってる
コアなアニオタしかDVD買わないという見方もあるが長い目で見ればライトなアニオタ層を広げてった方が
そこからコア層になってくれる人も多く出てくるはず
932 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 07:27:55.12 ID:mjkQUsKj0
結局は消費者側の問題という事か
買う人が萌え作品ばかりに多額の金出すから萌え系の乱立になっていったと。
ではなぜそんな作品ばかり売れるのかと言うと値段設定に欠陥があるからだろう
漫画や小説、映画に比べてアニメのDVDはべら棒に高すぎる
アニメがこれらを凌駕する質を維持できてるのなら売れるだろうが、実際はむしろ逆
割に合わないと思うものが敬遠されるのは至極当然な流れ
>>931 その段階踏んだ、アニメ層の獲得はできなくはないと思うが、現実にはコアファン以外購買活動まで
しないわけで、それがどう数字にでるか分からないので、コア市場ばかり狙って縮小傾向だとはいえるね
まぁ、そこ狙ってりゃ資金回収はできるしね
>>933 アニメのBD、1作品で2話収録6000円の全6巻(2クールになればおよそ倍か)とかなぁ
一般人・ライト層の感覚でそれ買い集めるとかまず想像できん
せいぜいレンタルして見るまでだろう
>>933 円盤の値段も上がる一方だしな
10年位前までは3話6000円だったのが2話5000〜6000円に定着して
BDリリースの際値段を更に上げて2話7000〜8000円が定着するようになってしまった
アニメという土地が痩せていってるのは確かじゃないかな
作画で言えば今のシステムだと描ける人間はどんどん疲弊し、
描けないアニメーターはいつまでたっても育たない
作画のばらつきがあろうが、どんな酷い画面が間に入っても昔に戻すべきだと思う
安定した画面は見てるこっちも絵ではなく、ややもすると作業を見てる気にもなるもんね
下手でも気持ちが見える絵はそれだけで訴えるものがあってこちらも心が動くし、
上手くそつなくこなした絵は流しちゃうだけなんだよな
中身でいえば、アニメというものはこういうもんだ。が受け手、作り手双方にあって
物語を楽しむではなく、時間内に一杯キャラクターにサービスしてもらうのが
アニメみたいになってしまっている。これはもう風俗ですよ
お互い(受け手、作り手)が分かってますよ的な感じでコレを繰り返すのだから、
一般性を持った娯楽なんて出来るはずもありません。傍から見たら異様な光景です
こういった意見を言うと上の方でも年寄りだから、今の感覚についていけないだけだろ
といった意見も出ますが、それは違います。
何故なら、漫画は今の漫画も面白いものは面白いと感じられ、
その中には当然ヒット作もあるからです。
むしろ不思議なのは世の中にこれだけ面白い漫画があり、実際読んでいるのに
こと、アニメになると受け手のハードルがここまで下がるこの現象が本当に理解しがたい
アニメに限らず映像作品全体に言える事ではあるけどね
>>924 >今はどうよ?
>エロゲは規制に怯えラノベと変わらないものを作るのみ
昔のエロゲー板は「鬼畜要素、陵辱要素の無いエロゲはゴミ!」という主張の陵辱厨、鬼畜厨な住人が多く、
陵辱厨、鬼畜厨に俺の好きな純愛物エロゲが叩かれまくって嫌な思いをした事とかあるし、俺は今のエロゲ業界の方が好きだわ
陵辱厨や鬼畜厨が掲示板で幅を利かせていると女性から嫌われる事が多くなり「エロゲオタク男は犯罪者予備軍!」「エロゲオタクキモい!死ね!」
みたいな事を書かれやすくなるし、掲示板がそういう状態にあるとネトウヨの温床にもなるし、
陵辱ゲーや鬼畜ゲーが多いと日本の国際イメージが悪くなりやすい面があるし、陵辱以外のエロ表現まで規制されやすくなってしまうし
陵辱ゲーや鬼畜ゲーが減って、隅っこで大人しくしてる時代になって良かったと思うわ
俺は最近のエロゲも面白いと思うよ。神採りアルケミーマイスターとか良かった。俺はこれからのエロゲ業界にも期待してるよ
シスプリ始まったぐらいから、
あっという間にあの系統のおかしいアニメがゴキブリのように増殖
今や新作の8割方が妙なタイトルの所謂萌えアニメ
ここ最近の騒ぎ見てると作り手側にまったく自浄作用が働かないようだし
一回、行くとこまで行って全部つぶれてしまえばいい
製作委員会方式が完全崩壊しないと今の流れは止まらんだろ
>>939 舞HiMEやなのはあたりで女だらけの腐ったアニメが乱立するようになったな
酷い視聴率らしいけど夏雪ランデブーとか誰向けなんだろう
一期に一本楽しみに思えるものがあり、
一年に一本これはいい作品と思えるものがあれば十分だろ。
で一年にその一作品だけを買えばいいじゃない。
943 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 12:01:48.29 ID:mjkQUsKj0
>>939 >今や新作の8割方が妙なタイトルの所謂萌えアニメ
実際に調べてみたらもしかしたらイメージほど数は多くないのかも知れんが
そういう萌え物が多いという印象は拭い去れないな
1年に1本これはいいと思えるアニメもないな
ここ十年で面白かったと思ったのは
上でちょい出てるけど深夜帯だとファンタジックチルドレン、
のらみみ、サムライチャンプルーぐらいだなあ
今はまってんのは魁男塾で、現行のアニメに食指の動くものが1本もない
アニメの産業バランスがおかしいのは分かってるけど、それを壊してまで、新しいもの
作ろうとか思わないんだろう、だからコア層から絞れるだけ絞ってやればいいんじゃない?
そうすれば、どこかで破綻するだろうし、そこまで行かないと変わらないかもね
>>643 男女比とキャラクター設定(いわゆるテンプレキャラってやつ?)で
だいたい、そっちの系統だろうなあってアニメばっかだしな
そんなもんじゃね
>>945 今、年間のテレビアニメの本数200本越えだっけ
2000年前後ぐらいまでは100本ちょい
ここまで生産体制ががらっと変わってしまうと
もう元の生産体制には戻れないだろうしね
だがコア層も減少傾向だろ
この先、いつまで殿様商売が続くのか見物だ
>>937 完全に擬似風俗というか二次元キャラのコスプレ喫茶、キャバクラ状態なんだよ
ソープに行く金がない人間や、性病が不安な人間が発散するための大人のおもちゃ=アニメ
>>948 俺ら負け組み男の心の安定は社会の安定にもつながるんだよ。萌えアニメを量産するアニメ業界は社会の役に立ってる
「色気」という癒しの無い硬派アニメばかりになったら俺ら負け組み男は苦しむ事になる
萌えアニメが少なくなって、ガンダムや銀英伝みたいな戦争アニメばっか作られて放送されたら
徴兵制に賛成しろと言われてる様な気がして精神的にキツいわ
それって、別にアニメじゃなくてもAVがあるじゃん
アニメより実用的でしょう
なんでそれをアニメでやる必要があるのですか
951 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 12:34:02.27 ID:V5fnWpze0
>>926 健全化はな・・・
問題の本質で七位だろ
円谷なんて子供に血を見せるのがイヤでウルトラマンしゃ血は出さない方針だ
健全じゃないか
問題はその分野を愛していない(金儲けとしか見ていない)人間が
指導的立場であり業界内での犯罪や不正の横行は黙認してダブスタを続けてる所だろ
そしてつまらないコンテンツの再生産つうかルーティンに入るとそしてショボイ争いに汲々としてる
>>949 別に萌えアニメがあっても悪くない。
似たようなものしかないとこがいけない。
今のアニメは萌えorエロ、腐向け、厨二バトル、真面目っぽいもの(対象年齢:小学校高学年〜中学生くらい)
大別すればこの四つ。完全に厨坊向けの幼稚なものばかり。
昔は、深夜アニメやネットの世界に来た人間って、こういう幼稚なものから卒業して来た奴ばっかだったはずだが。
どうしてこうなった?
今は自分達が作りたい作品は劇場で。
その制作資金を捻出するには深夜の2次元風俗で萌え豚から。
って流れになってるのに、
文句垂れてる奴は劇場作品を見に行く金がないのか?
金を出す気がない奴がいっちょ前にアニメ界の現状を憂うなよw
ぐぐったらシスタープリンセスが2001年か
2000年以前には、絶対にうれないだろうというようなSFちっくなアニメ
ZOEやらデビルマンレディーだのジェネレイターガウルだのベターマンだの
いろんなもんやってたんだけどな
今の深夜アニメは画一化されてしまって金太郎飴みたいにどれも同じ顔してるね
lainとかもそのころだよ
いろんなものがあっておもしろかったね
956 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 12:47:40.06 ID:V5fnWpze0
>>953 大体視聴者や発言者をと説く奴は持論がないよな
レス乞食なのかね?
大体劇場版も劇場版のレベルかていうとなw
>>950 1、AVはセックスする関係になる前の甘ずっぱい描写が少ない
2、AVは女性キャラが1人しか出てこない作品が多くハーレム的な物は少ない
3、大抵の場合、声の可愛さがアニメの方が上
4、大抵の場合、BGMの良さがアニメの方が上
5、AV女優さんは18歳以上なので少女的な容姿の女優さんが少ない。ロリ系と宣伝されてる女優さんでも、ロリ感がいまいちな事が多い
6、声優さんの方がAV女優さんより演技力が高い事が多いと思う。声優さんの方が演技の練習量が上である事が多いだろう。
7、アニメの方が男キャラのイケメンボイスも楽しめる
8、萌えアニメの男主人公は、多くのAV男優さんと違って中性的美少年系が多いので清涼感を感じる事が出来る。俺はそっちの方が好きなんだ
958 :
957:2012/09/08(土) 12:53:57.66 ID:???0
大事な点を忘れていた
8、AVは有料
959 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 12:54:31.18 ID:V5fnWpze0
AVは推理も戦闘シーンもロードムービーもストーリーも無いだろw
>>952 理性より下半身に訴えた方が簡単にもうかることに
売り手側が気づいてしまったから
>>959 最初から抜き用途でしかない深夜の萌えアニメに
すとーりーがいるのかよ
乳やケツのとこだけキャプしてしこってんだろ
ああ、乳ゆれが描けるから戦闘はいるかw
962 :
957:2012/09/08(土) 12:57:13.50 ID:???0
>>959 いちおう、戦闘シーンがあるAVも僅かには存在するけどね
一般的な特撮と比べても迫力が無いのが多そうな気がするけど
>>962 アニメはきもい幼児性愛者のおもちゃじゃないと何べん言えば
バッグに小学生詰めてつかまる手合いの自慰道具でもない
>>961 分かってないな。
例えばエロゲは、エロシーンの比率が全体の3%以下の物が過半数を超えるだろう
キー局より規制の緩いU局深夜アニメが2003年あたりに台頭してすごい勢いで増えてて
これの大半が萌えエロ系なので、全体としてそういう感じの印象になるんだろうな
逆に経営不振のテレ東あたりは最近かなり深夜アニメ枠縮小してる
雑誌でいう三流ゴシップ紙みたいなもんで、U局アニメがキー局より安っぽい商業主義に
走る(安易に萌えエロ売りに流れる)のは必然なんだとは思う
数がやたら多くてそっちが主流ぐらいの勢いになってるのはどうかと思うが
テレ東は主戦力のポケモン、ナルト映画が今年、こけてはないにしろ低調だったから
ますます縮小してくるかもな
俺にAVを視聴させたいならAV男優をもっとイケメンにして欲しい
それとセックスシーンを減らしてストーリーを多くして欲しい
あと出演する女優を1人にするんじゃなくて複数出すようにして欲しい
>>963 一昔前の陵辱もののエロのほうがよくね
その手のやつで現実に犯罪起こしたのって一切ないし
女の子を殺す連中って大半が
可愛かったりロリ色が強いアニメ愛好者なんだよな
>>968 確かにいかにもありそうだけど、ソースは?
非萌えの流れになってるけど黒子や宇宙兄弟、キングダム、アルカナファミリアのように
ほぼ完全に排除した作品はどのくらい人が見てるのかな?
>>968 二次ロリエロ規正法を作ろうとしている自民党のサポートをしようとしているのだろうがその手には乗らんぞ
>>968 猟奇的なエロものアニメ愛好者は、それを見ることで
そういう性衝動が昇華できてるんだろう
(ただ、どこぞのアホ都知事の小説映画見て触発された奴が
性犯罪起こした事もあった)それがロリアニメ愛好者になると
視聴自体が性欲を加速させる方向に作用
発散ができずに行動に出ると
>>972 >それがロリアニメ愛好者になると視聴自体が性欲を加速させる方向に作用
>発散ができずに行動に出ると
何を言ってるのやら。俺はロリアニメやロリエロゲのおかげで発散出来てるぞ。無くなる方がヤバいわ
二次ロリエロ規正法を作ろうとしている自民党のサポートをしようとしているのだろうがその手には乗らんぞ
>>973 お仲間のプリキュア大好き馬鹿が幼女解体しようとした
ことについてはどう説明するんだ
お前の性的嗜好を滔滔と語られたって吐き気がするだけ
あと頭のいかれてる奴に限って何でもかんでも政治思想に
結びつけたがるが妄想狂か何かか
>>957 こういうのがいるから・・・
お前、他のスレにもいたろ?
マジでこういうのとは住み分けがしたいわ。
アニメなんて贅沢は言わない、エロゲみたいな紙芝居でも構わない、ちゃんとした『作品』が見れる場所がほしい。
素人が作ったようなシナリオや文章じゃなくて、一定レベルのクオリティがあって、それでいて心に響くもの。
そういうのが作ったり見れたりする環境ってないのかな?
>>974 性犯罪は酷い事だし罰を与えられるべきだ。
だがプリキュアやロリエロポルノコンテンツをこの世から完全消滅させたとしても、女児の持つ性的魅力は消えないんだ。ロリコンが消える事もない。
ロリコンは大人の女性に対して劣等感や恐怖感を持っている人間が多いだろう。だから大人の女性達が可愛く振舞うようになればロリコンは減るだろう
だが多くの大人の女性達はそれを拒否するだろう。当然、大人の女性達には拒否する自由がある。その自由は認められなければならない。
しかしそうなると、俺ら非リア充、負け組み男グループの中にロリコンが多くなるのも仕方ない事だ。
俺ら負け組みは、負け組みだけに弱い人間が多いのだから大人の女性に劣等感や恐怖感を感じやすくてもしかたないんだ。
「大人の女性に恐怖感や劣等感を感じるな!」と言うのは気弱な男性恐怖症の女性に対して「男性に恐怖感を感じるな!」と説教するようなもん。
性犯罪は悪だが、単にロリコンであるというだけでも犯罪者であるかのごとく扱かうのは不当。反人権的。
弱者男性に対して思いやりが欠ける社会から生まれる歪というものも存在する。
あとこの問題は現実に政治問題と絡んでいるからな。
児童ポルノ法 自民案「アニメも漫画も逮捕しろ」 民主案「アニメ漫画は対象外」 自民マジキチワラタ
http://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-3217.html
>>970 宇宙兄弟とキングダムは見てるが、アルカナは乙女ゲーだろ
>>975 どうせおまえはシュタゲもFATE/ZEROもちはやも宇宙兄弟もお気に召さないんだろ?
おまえが気に入るようなものはこれからも作られないから、昔はよかったわ〜って言い続けてろよw
>>975 >素人が作ったようなシナリオや文章じゃなくて、一定レベルのクオリティがあって、それでいて心に響くもの。
>そういうのが作ったり見れたりする環境ってないのかな?
映画、洋ドラ、小説、漫画、夏雪ランデブーや坂道のアポロンみたいなノイタミナアニメ。いろいろ選択肢あるだろ
アニメ好き犯罪者を放したいなら別スレ立てて議論しろ
アニメファンの0.001%にも満たない誤差みたいな奴の為にレスを伸ばさなくて良いw
つうかプロ固定なんかはアニメに詳しくないからこの路線じゃないと議論できないんだろうけどな
ちなみに黒子のバスケは関東MXで禁書もU局なんだよな
萌え系も歩けどヒット作もかなりある
つまりU局アニメのレベルが相当上がってきたて事
テレ東よりU局の方がクオりティ高いよね・・・キー局だとピン撥ね率高いからかな?
つうか、単純にキー局深夜より、U局深夜枠の値段のが安いからだろ
アニメのU局のレベルが上がってきてるんではなく
オワコンのアニメをでかい金が動くキー局が早々に無駄と判断して
切捨ててるってだけ
レベルが上がったって現状の何を見てレベル向上と言えるんだかな
こんだけアホほど本数作ってりゃ、1クールに1本ぐらい誰かの好みに
はまるアニメがあって当たり前だしな。おめでたいな
>>978 Fate:アニプレ シュタゲ:5pb 宇宙兄弟:A-1 Pictures
お前にわっかるかなぁ〜?
>>979 薦めてくれたのに悪いけど、落ち着いた雰囲気であっても、つまらないもんはつまらないわ。
深夜アニメはもちろん、もう二次元業界全体が落ち目だよ。
2000年初め頃は日本のアニメすげぇ!って誇りに思ってたけど、所詮一時期のブームだったんだって実感してる。
バンダイの北米撤退がすべてを物語ってるなあ
てか、実際に犯罪に手を染めるのは朝鮮人だろ
例の少女を鞄に詰めてさらって暴行したのは朝鮮人在日だった
そしてそのいい訳がプリキュアみてやっただった 付き合いきれんよ
そもそもプリキュアのタイトルを出しているのは日刊スポーツだけだしなぁ
プリキュアがどうこうの事件じゃないだろう
>夏雪ランデブーや坂道のアポロン
夏雪は女向けの萌えアニメみたいなものだろうなぁ
あれはあれで一般からは程遠い
>>985 今回のは完全に報道が悪い。
東映は訴訟起こしていい。
関東連合の奴らもバット持って襲撃に来てたんだろ?
そいつらの持ち物からAV出てきたら同じように報道しろよって思う。
個人犯罪に対しては徹底的に晒し、強い奴ら(殺人)のことは何も調べ上げられない。
どうなってるんだよ、この国は。
>>983 そんなに、悲観した物でもないよ。人気作品のアニメ化なのでここには当てはまらないが
「ちはやふる」は群を抜いて素晴らしい出来だったし、たぶん放映する時間帯が良かったら
のだめぐらいヒットしたんじゃないかと個人的には思ってる。
なんやかんやで原作付きのアニメ化は新ハンタ以外は普通に楽しめるものが多い。
(キングダムの3Dはちょっと‥だけど)
まあ、そう考えるとアニメも実写もその下支えをしているのは膨大な量の漫画という物語資源で
その資源が湧き、枯渇しない限り、日本はまだまだいけると俺は思うな
漫画喫茶やBookoff、違法ダウンロードで大分ヤバイけどね
ちはやふるは少女漫画としてはかなりの異色作だからなぁ
今時あんなに恋愛要素が薄い少女漫画は相当珍しい
991 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 15:19:03.99 ID:V5fnWpze0
>>983 >2000年初め頃は日本のアニメすげぇ
具体的にどんなタイトルだよw
1980年代か日本のアニメは凄いわ
そしてブーム沈静化の度にアニメはオワコンと言われ続けてる
俺的には1990年代から進歩が止まってる感じだ
>>986 在日だったんだから頭が悪いから仕方ないだろうで済まされるのは逆に問題だ
社会人であることに在日も日本人も関係ないといいたいところだけど、いつもおいおい
となるのは在日のわけわからん理由での犯罪だし
俺的にはアニメは徐々に衰退していると思うが?
全体の売り上げは徐々に落ちているし
日本の衰退スピードと比例している感じ
今景気のいい業界なんてどこなんだと思うし
モバゲー?
ちはやふる
盗作漫画家のアニメか
それだけでも見る気もせんわ
トリコなんて援交漫画家作品だぜ
ガキに人気があるけどさ
997 :
メロン名無しさん:2012/09/08(土) 15:35:17.59 ID:V5fnWpze0
>>993 リンクはしてるけどそれとは別の要因で間違った路線に行ってるからな
あさりがOVA批評してた時と同じ状況だよな
俺みたいなヤングですらこう感じているんだからベテランアニメ視聴者はもっと深刻に受けとめてるンじゃないだろうか?
( ・`ω・´)
( ・´ω・`)
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