化物語◇物語シリーズ ネタバレスレ 17冊目◆偽傷

アニメ未放送の話題などにお使いください。

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★荒らし、煽りは徹底的に無視・放置。本板はコテハン、トリップは原則利用できません
★次スレは基本的に>>950以降に宣言して立てること。無理な場合には代わりの指名を行うこと。
★実況（放送時間中の書き込み）は実況板で。　アニメサロン板での実況は厳禁。
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★保持数の都合上、定期書き込みにご協力を。
★2chブラウザ（無料／「人大杉」回避）の導入を推奨。→ttp://monazilla.org/index.php?e=109

■放送／配信情報
　【化物語】平成21年7月より同年10月迄12話放送 + 同年11月3日より翌年6月26日迄3話Web配信（全15話）
　ニコニコ動画・バンダイチャンネル（公式配信中）
　【偽物語】平成24年1月 放送開始
　東京MXテレビ (MX)、とちぎテレビ (GYT)、群馬テレビ (GTV) 毎週土曜日 24:00-　1月7日-
　テレビ埼玉 (TVS)　　毎週土曜日 25:35-
　テレビ愛知 (TVA)　　毎週土曜日 25:50- (初回のみ26:40-)
　毎日放送 (MBS)　　 .毎週土曜日 26:28-
　千葉テレビ (CTC)、テレビ神奈川 (tvk) 毎週日曜日 25:00-　1月8日-
　テレビ北海道 (TVh) 毎週火曜日 26:00-　1月10日-
　TVQ九州放送 (TVQ) 毎週水曜日 25:43-　1月11日-
　日本BS放送 (BS11) .毎週土曜日 23:30-　1月14日-
　バンダイチャンネル（公式配信）毎週土曜日 24:00-　1月14日-
　ニコニコ動画（公式配信）　　　　毎週土曜日 26:00-　1月14日-
　キッズステーション .毎週金曜日 23:27-　1月20日-
　熊本放送 (RKK)　　毎週日曜日 25:50-　1月29日-

前スレ
化物語◇物語シリーズ ネタバレスレ 16冊目◆偽傷
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1326506964/

●今後の刊行予定

▼2012年
　04/25　Blu-ray & DVD『偽物語』第一巻/かれんビー(上)
　05/23　Blu-ray & DVD『偽物語』第二巻/かれんビー(中)
　??/??　Blu-ray & DVD『偽物語』第三巻以降
　??/??　憑物語 第体話 よつぎドール *6
　??/??　終物語 第完話 おうぎダーク *6
　??/??　続・終物語 第本話 こよみブック *6

言いにくいお願いで、
「今夜眠れるとも限らないんだから」
「今夜は私に優しくしなさい」
お願いはあれで間違いないね！

ただ事後？であるはずの翌日の後日談で、阿良々木君が男になった直後のはずなのに、ファイヤーシスターズを起こし、図書館へ行くといういつも通りの振る舞いをして平静な様子をしていることに違和感を感じる

傷のときの羽川の時同様に、ガハラさんに対してもチキンが発動した可能性も否めなませんな

>>3
いつもとは逆に妹たちを起こすってことは寝てないってことだろ
つまりは朝帰りだ
その後の行動は賢者モードってことでｗ

実際にいたしたのか単にそれ抜きのイチャコラだったのかはわからんけどな
詐欺師の問題と強姦未遂のトラウマは別問題って前から何度も言われてることだし

>>1
乙

でも、ああ言ったってことは、ガハラさんの中で貝木の件がかたづいたら
けじめをつけて前に進む決心が出来たってことだからな
それに貝木が言った言葉はガハラさんの憑き物落としになったんじゃないか
自分を苦しめた存在がより大きな敵となり現れる事なんてない
人生は劇的ではない
とどめに教団の人間が交通事故で死んだってやつね

そーいや、５話の月火校舎屋上ダイブ事件に続いて、６話も羽川のシークエンス
まるごとカットされてたな、どんどん借金がたまって行くぞ返せるのか？

羽川ってあのへん何かあったっけ？

>>7
でもあの人って亡くなる話の時は
常に交通事故って言ってるような

>>4
なるほど、良く読んでますね〜
真実はともかくそう言う解釈も可能な用に書き込まれてたんですね
読み直そ

>>9
回想で、国外へ行っても、呼んだらすぐ戻って来るよ的な卒業後の話をする箇所がある

>>10
臥煙遠江さんの死亡原因が交通事故だから、貝木にとっての死は
イコール交通事故なんだろう・・・ピュアすぎるぜ貝木さん！
死を口にする時無意識で遠江の事を思ってしまうんだろうな
それで、吸血鬼とその眷属の死因が交通事故なんてマヌケな事を
言ってしまったんだな

やっと会えた神原やガハラさんに頼られたときやあやとりタイムのテンションの高さ
作中誰よりもひょうきんで恥ずかしがり屋のシャイで純情な男

>>12
セットでガハラサンも事故死とか
そりゃバレるわ

貝木は偽上と偽下で早くもキャラ崩壊のきざしが見えるんだが
三木さんどう演じるのか楽しみだよ
妙にざっくばらんになってんだよね
「二度来る気はなかったから、一度は来たのさ」「クマムシくらいだクマムシ」
と、アララギ君は会話が弾まないと愚痴をこぼしてたが、第三者から見ると面白かったw

むしろあの場面も吸血鬼ペアが頼まなかったマフィンやパイだけを
ワザと食うっていういじらしさ晒してたり
偽下以降他の面子よりは安定してるキャラ付けされてない？

偽上の出番が少ないからそう見えるんだけど既刊読み終えると
貝木ＶＳ阿良々木のシーンは
全部真っ向から受け止めてくれる相性のいい正義マンと楽しくおしゃべりしつつ
嫌われ憎まれようとするその姿勢を貫いただけって風にしか見えなくなった

物語シリーズの細かいところの解釈に関する議論は無駄ではないし、理解も深められるが、多解釈といった感じで答えが出ないな

>>16
カラオケBOXの会話は伝聞だしな
偽上の最後と偽下のミスドの貝木は、一人称風に
直すと恋の貝木とあまり変わらんのだよなw

そのカラオケBOXも危険人物のいる世界で
下手に首突っ込むと火傷するぞって意味での忍野以上のおせっかいと
嫌われたり憎まれたりするトリガーに「金」を強調してるだけで
忍野が自分のしたことの責任を相手に持たせるのと違って
貝木はお前らは責任とか背負わなくていいから俺を憎むことで楽になれって感じの
貝木の根っこみたいな部分の描写に見えてくる

そりゃ描写のないものに読者がFA出せるわけないからなぁ

>>19
楽になれも糞も、貝木の責任な上に、貝木がこなけりゃ起こってない事件だし

中学生におまじない売って人間関係しっちゃかめっちゃかに
したのは事実だから、何もかもいいように解釈するのもどうかと思う
月火の情報を影縫に売ったりもしてるし
あれは存在が導師の暦じゃなきゃ、月火は退治されてただろう

>>12
>臥煙遠江さんの死亡原因が交通事故だから
そこについて原作のどこに書いてあるか教えて欲しい
てかもしかして神原の親父って貝木の可能性高くないか？
･･･もしかして俺ってにわか？

どこだったっけー
俺も交通事故で亡くなったっての見た記憶があるんだが

>>23
神原は父親の性で父親の実家に住んでるだろｗ

>>23
化上P.373

>>25
貝木は偽名なんでしょ？
なら可能性は皆無ではないと思うが･･･。
>>26
ありがとう

恋辺りで撫子と若干恋愛感情について同調してたしどうだろうね

>>27
皆無ではない
が、アホの発想

>>27のことはどうとも言えないが>>29がアホであることはわかった

>>27
貝木が5浪以上してたなら別だが、17の神原の父親だったらエライこっちゃぞw

可能性は皆無ではない
だがそんなことを言い出したらどんなことでも言える
例えば貝木は臥煙の親戚筋で駿河のおじやイトコなのかもしれない
なんてことも可能だ
こんな自己満足レベルの妄想に議論の価値などない

そんな事よりカレー食いたくね？

両親は交通事故で亡くなった
神原の叔母も出てくる

>>22
おまじない売ったのは詐欺師としての通常営業だろうね
月火の情報を影縫さんに売った件は単なる悪意ではないだろう
あのタイミングでミスドにいたのは影縫の情報を押し売りに来たとしか思えない
お前の妹は怪異だけどどうするよ？って状況を劇的に演出することこそが目的に思える

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>>32
でも
神騙しの時のいい訳といい
肉食わせまくったり
神原に優しすぎるのでそう言うの考えるのも楽しいじゃん
おじいちゃんおばあちゃんに死んだことにされちゃって言い出せないけど
娘と会いたかったとか

>>31
貝木の年齢ってそんなに若いのかい？
神原の母親と貝木の交流って貝木が大学生時代じゃないの？
子供を作れない歳と言う訳でもない

セカンドシーズン、というか猫黒も含めて、アニメ化しづらく作ったと公言するように
ヒロインたちの負の一面を強調してるよね、想像される部分も含め
鬼恋は元彼の話だし、猫白囮は嫉妬（厳密には違うけど）、傾花は怪異のなくなった姿を描写してる

今週アニメオリキャラ
ですね

鬼は酷かった、元彼でもなけりゃあそこまで何でもないような存在だったとはな
あんなのでしかないなら敢えて語らず（また忍の語り部がひどすぎるし）
読者の想像にまかせるべきだったんじゃね

忍野と貝木は大学の同級生だぞ
ネタバレスレでなんでずっと神原の父が貝木って妄想してるんだよｗ

ひどかったね　一人目の眷属
名前すら覚えてない上に
すごい適当な話だったしな
処女厨に配慮しすぎたのかな

>>41
ああ、江戸時代で戦士だぜ。
すごい大活劇を期待してワクテカだったから
落胆も大きかった。

…真宵ちゃん。

あそこで一人目が重要なポジションに居たら忍の照れ隠しに見えるけど
そうするとなんで助けなかったかって話になるしどっちに転んでも悪印象になるんだよなあ

ガハラさんのはリアルだな

>>45
人間は食料だからね〜
例えばオマエらだって
お気に入りのウマイ棒が自殺始めたとき
自分が火傷負ってまで助けたりはしない

鬼の一人目は普通の人で彼を登場させる事で
暦の異常性が際立ってるように思うけど

阿良々木君も最初は自殺しか思いつかなかった
でも羽川さんが支えてくれたってのも有るね

|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　TOKYO MX.　 パパのいうことを聞きなさい！ #6
|------l------|------l------|000000l------|------l　2:00−2:30　TOKYO MX.　 あの夏で待ってる #6
|------l------|-00000l0-----|------l------|------l　1:05−1:35　テレ玉.　　　 　Another #6
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　チバテレビ　　輪廻のラグランジェ #6
|------l------|------l------|000000l------|------l　2:00−2:30　チバテレビ　　BRAVE10 #6

|------l------|------l------|------l------|------l　3:40−4:10　テレビ東京　　ソ・ラ・ノ・ヲ・ト[再] #6
|------l------|------l------|000000l------|------l　2:00−2:30　TOKYO MX.　 Another #5

|------l---000|000---l------|------l------|------l　0:45−1:15　フジテレビ 　　ブラック★ロックシューター #2
|------l------|---000l000---|------l------|------l　1:15−1:45　フジテレビ 　　ギルティクラウン #16
|------l------|-----0l00000-|------l------|------l　1:25−1:55　TBS　　　　　　キルミーベイベー #6
|------l------|------l-----0|00000-l------|------l　1:55−2:25　TBS　　　　　　アマガミSS+ plus #6
|------l------|------l------|---000l000---|------l　2:15−2:45　テレビ東京　　魔法少女リリカルなのはStrikerS[再] #6
|------l------|------l------|------l------|------l.23:00-23:30　TOKYO MX.　 探偵オペラ ミルキィホームズ 第2幕 #6
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　TOKYO MX.　 ハイスクールD×D #5
|------l------|0-----l------|------l------|------l　1:00−1:05　テレ玉.　　　 　リコーダーとランドセル ド #6
|------l------|-00000l0-----|------l------|------l　1:05−1:35　テレ玉.　　　 　あの夏で待ってる #5

|------l------|------l-----0|00000-l------|------l　1:55−2:25　TBS　　　　　　ペルソナ4 #18
|------l------|------l------|-----0l00000-|------l　2:25−2:55　TBS　　　　　　妖狐×僕SS #5
|------l------|------l------|------l-----0|00000-l　2:55−3:25　TBS　　　　　　ラストエグザイル-銀翼のファム- #総集編2
|------l------|------l------|------l------|------l.23:00-23:30　TOKYO MX.　 戦姫絶唱シンフォギア #6
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　TOKYO MX.　 灼眼のシャナ�V-FINAL- #18
|------l------|------l------|------l------|------l.23:30−0:00　とちぎテレビ.　狼と香辛料�U[再] #6
|------l------|-00000l0-----|------l------|------l　1:05−1:35　テレ玉.　　　 　パパのいうことを聞きなさい！ #5
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　チバテレビ　　Another #5

アニメ本スレで猫物語のストーリーにつばさキャットでの暦の回想を否定というか覆す様な部分があるって書かれてたんだけど何話目のどの辺りのシーンを指してるのか教えて頂けないかな

個人的に少し大事な事なので思い当たった方がいらしたらお願いします

>>51
11話の回想シーン
否定するというか状況が違う

>>52
11話ですか！ありがとうございます

>>51
アニメでは忍がドレインするのは路上なのに
猫物語では屋内だったね

>>37
物心つく前ならともかく両親死んだの小3だぞ？お前だいじょうぶか？

ガンバルするがを応援します

>>56
そっちは定着しなかったそうだな…
ブレスレット！

偽では羽川に対してあんなに卑屈的な態度をとっていたガハラさんが
猫白だと羽川に対してかなりフレンドリーでかなり仲良いよね
いったい何があったんだっけ

恋人との関係が深まったことで女として愛されてる確信を持てたから

>>58
偽では暦に冗談で言ってただけだろ
最初から猫白のような関係だったと思うぞ

>>41
今の忍と暦の関係って忍がずっと望んでいた関係なんじゃない
怪異の王なんて言われてても孤独を癒してくれる存在がほしかったんだと思うよ
ただ元彼の気持ちは無視してるけどね
元彼は忍と暦の関係を強固なものにするための踏み石に使われたんだろうな
元彼は不憫だと思うけどね

>>58
たしか羽川がガハラさん更生した！言ってたけど貝木と決着ついてデレただけてあったからデレる前は言ってるほどじゃないと思うけど卑屈な態度はとってたか、それともただの冗談か

鬼読む限りでは元彼がどうとかいうようなレベルの関係じゃなかったように思えるけどな
忍が事実を隠蔽してわざとそう言っているって解釈なら何とでも言えるけど

>>63
忍が勝手にやったことだしね、相手の意思を確認もせずに
本当に興味がない相手なら眷属にしてまで助ける必要もなかったんだからね

暦と忍の関係をこれだけ強調してるとファイナルシーズンで話の軸に据えてきそうだな

>>58
そもそも別に羽川本人に対して卑屈な態度とってたわけじゃないだろ

>>66
同じクラスだから暦が翼と仲良く話してるの聞いてるしね
はたから見れば付き合ってるように見えるし
それがわかってて告白して結果的に暦を羽川から横取りしたような形になってるんだから負い目は感じてるだろうね

>>67
まあそんな感じだね。
それに羽川が本気出したら、アララギ君を奪われるのはいとも簡単、
と言う危惧もあるんだろうな。

暦は猫白で羽川をフッタけど、羽川が何もかもを捨てて本気でそれを願ったなら羽川にいきそうだしね。

誰でもそうだけど『恋愛的に一番好き≠一番大事な人』であって、それが親友だったり、家族だったり。
暦は忍が死んだら、例え恋人を置き去りにしても自分も死ぬ決心をしてるし
羽川にしても、色々な意味での恩人であり、花物語では「自分という人間を構成する要素が羽川翼以外にあるとするなら〜」
という言葉を使う程で、多分一番尊敬し、また嫌われたくない人でもあると思う。

>>69
それはある意味、ヶ原さんに本気じゃない、と言う感じもするけどな。
現状のなあなあの関係のぬるま湯に浸ってるのが気持ち良い、
と言うアララギ君の優柔不断さ(アララギ君の甘え)と
それを許容してる周りの優しさの結果、と言う気もする。
サードシーズンはそのあたりのグダグダを清算する
シビアーな展開だと面白いな。
でも西尾にそんな重いテーマを期待するのは酷か？ｗ

重くなったらヒロインなんて舞台から退場させちゃえばいいんだ
花を見る限り忍も健在らしいしファイナルで清算するにしてもどうなるやら
まあ謎の存在がいつの間にか物語りに介入してきてるから花が正史なのかどうかもわからんが

>>58
羽川に対して卑屈的な態度をとっていた理由は
偽下に書かれているとおり、羽川に『人格更生用の矯正プログラム』
（暦が4月から受けている強化版で、暦は身の毛もよだつと言っている）
を受けさせられていたから。この副作用で羽川に卑屈な態度をとっている

フレンドリーになったのは更生後

>>70
そういう感情は清算しなければいけない物ではないと思うな。
例えば、妻と子供の命のどちらかを選べと言われて、子供を選ぶ夫は甘えがあるのだろうか？
恋人と親のどちらかを選べと言われたら？少し昔で言えば、自分の仕える主と妻だったら？

「私と仕事のどっちが大事なの？」がテンプレ台詞になってしまう女の人には分かりにくい感覚かもしれないけど
やっぱり恋愛的な好きと、一番大事な物は別にあってもおかしくなく
それが、恋愛の方に本気ではないとか、甘えとか、悪いものだと言われるとモヤッとするな

>>73
ヶ原さんから見た気分と言うものを想像してみな。

>>74
それは百も承知だって。全てにおいて自分が一番でありたい、何より優先して欲しいという気持ちがあるのは
だから「私と仕事のどっちが大事なの？」なんて言葉も出てきたりもするんだろうし。
ただそれを承知の上で大事な物、優先する事が別にあってもなんらおかしい事ではない、と言いたいだけで

つーか、西尾の中で「恋愛」の価値は大したもんじゃないんだろう。
恋人が、親子兄弟姉妹友達ライバルよりずっと上位の存在と思ってる人は
そこでまずミスマッチしてるわけだな

猫で月火が言ってるけど、「誰かを選ぶ」ってことは「誰かを選ばない」ってことで
つまりは差別主義者なんだよね。
西尾作品内では、差別主義者が特別視される気配は無さそう。

「甘え」ってむしろ、そ恋愛依存してる女の側に対して言われてる気がするし
スレ違いだけど巫女子ちゃんとか

自分の家族より大事な人、じゃ無きゃ"恋人"じゃないよねｗ

>>77
作品世界はそういう価値観では動いてないってことだよ
恋人と友達に赤と青程度の違いはあっても、上下関係は無い
そういう定義なんだろうね

恋人って家族より大事なの？
家族になる人選ぶんじゃないの？
と僕は思うよ

家族っても色々あるよな。新婚夫婦なんかは恋人の延長みたいなもんだろうし
性欲発生しない、変に理想像を押し付けたりしない、甘やかしたりしない
それでも側にいれる大事な人とかは家族なんじゃないか。

てかファイナルシーズンで描かれるのは、関係云々よりも何でも助けようとする今のやり方には無理があるって事をどう消化するかじゃないかな、
ヒロインがそれぞれ別個に抱えてた事のようにこれが暦の言わば憑き物だし
セカンドシーズンでそもそも構造面からして絶対に駄目な問題もあるってハッキリ提示したのを作劇上で無駄にしてほしくないというか

>>77
そんな簡単に区分けできるお前は凄い奴だと思うけど。
見方変えると、かなり冷血。

誰でも助けるのが暦の憑き物というのは面白いが
こないだの放送で八九寺が言ってたように、暦がそういう人間で
なければ八九字も忍もひたぎも翼も撫子も駿河も助かってないわけで

伝説の阿良々木先輩の伝説って土下座なのか誰彼構わず太助まくった事なのか一体・・・

○ＶＳドラマツルギー　戦意喪失で勝利
○ＶＳエピソード　羽川のおかげで辛うじて勝利
◎ＶＳギロチン・カッター　人質を取られた状態から不意打ちで圧勝
●ＶＳ猫　ボコられて吸われる
●ＶＳ猫　でたらめな方法を試した結果羽川まで傷つける結果になりました
△ＶＳ蟹　阿良々木ただ突っ立ってるだけ・・・
◎ＶＳ八九寺　小五ﾛﾘ相手に2勝（本気のケンカ）１分（本気のセクハラ）１敗（迷わされて）
●ＶＳ神原　あと３０秒遅ければ死んでました
●ＶＳ蛇　神原の機転がなければ死んでました
▲ＶＳ猫　忍がいないと死んでました
▲ＶＳ火憐　試合に負けて勝負に勝ったような感じ
●ＶＳ影縫　暴力陰陽師強すぎｗ
◎ＶＳ苛虎　ヒーロー阿良々木　やばいちょーかっこいい
●ＶＳゾンビ　結局何1つ打開策がないまま助けられる
●ＶＳくらやみ　結局何1つ打開策がないまま助けられるパート2
●ＶＳ蛇神撫子　数ヶ月ボコられつづけて受験勉強してるうちに
　　　　　　　　　　　数少ない知人の中でも嫌いな部類の貝木に解決される
△ＶＳ自転車へのこだわり　ボンボンの特権で車ゲット自転車なんかいらんかったんや！

◎3　○2　△2　▲2　●8

ギロチンさんマジ不憫

>>85
作中で唯一ちゃんと死んだ登場人物だしな。

>>79
まだ本当の恋を知らないからそう思う〜〜〜

ラララ〜〜

　　　　　　　　　　　　(オペラ調)

>>83
それは事実だけど恋物語で絶対に無理なケースをこれでもかと強調してるのは今後の話に繋がっていくと思うよ

スマン、sage忘れてましたorz

暦の吸血鬼としての本気、殺意全開って一度もないと思うけどなぁ
誰に対しても中途半端に優しいのが最大の欠点であり最大の長所だもの
暦が本気なら忍は滅んで暦は人間に戻って話が終わってた

んで、忍を滅ぼさなかったとしてもそれ以後も
相手を殺す覚悟があるなら全勝と思う。

エピソードと羽川登場前迄のキスショット戦は殺意あると思うけど

しかし、本スレよりもバレスレの方が居心地いいと言うのも何だかな〜。

口や気持ちで何を言おうと、暦は殺せない人種と思うよ
自分が死ぬ事で世界が救われるなら命を投げ出すが
他人が死ぬ事で世界が救われる事を許さない人やと思う

>>85
蛇神撫子には完全敗北だったな〜良い所一つも見せられなかったｗ

っつうか、
撫子メデューサ強すぎ。

キモいしな

ＣＧだらけで映像化はお金掛かりそうですね
まだ随分先になりそうですが

蛇雪崩のシーンとかか
でも神話のメデューサと違って、１０万本の毛が極細の蛇になってると
余程近寄らないと蛇とはわからないよな？
なんか髪の毛がもぞもぞ動いてるぞみたいな

太くして減らすんじゃないの？
そんなの書いてたらオンエア間に合わないだろシャフトじゃ

そこはもののけ姫みたいに
ＣＧたくさん使ってヌルヌル動かして欲しい
画面いっぱい蛇だらけ

たたり神みたいに動いたらきめえw

でもイメージ的にはあんな感じだな
もうちょっとマイルドだけど

すげぇ見てぇｗ
是非劇場版で！

>>90
まあ、キスショット戦はキスショット側の方がよっぽど本気じゃなかったけどね
傾きか鬼あたりでも改めて怪異の王の本領を実感した暦がモノローグで触れてたはず

後ろ2行は完全不同意、俺とは違う作品読んでるのか？ってレベル

戦士っぷりはファイナルで語れるハズ・・・語られるといいなぁ・・・

こんな所にネタバレスレがあったのか。
心おきなく話せるよ。

確認しておきたいのだが、ひたぎと貝木は肉体関係まではいないないよね？
ひたぎは親切にしてくれる人に惚れやすいけど、宗教団体に強姦されそうに
なったのがトラウマになっているから、貝木とはやってないはずなのだが。

>>106
頭からもっかい読み直せってレベル

>>106
何をどう読めばそういう妄想ができるのだ？

どーせどこかで聞きかじっただけで、実際に読んでないんだろ

化物語アニメを見ただけでも肉体関係云々はありえないの分かるだろ…
見てるとは限らないけど

>>109
いやあ、このレベルの読解力の奴はどこにでもいるっしょ。
普通は学生時代とかの現文の成績とか、自分の読書経験の浅さを自覚してるから
うかつなこと書き込んで恥かかないようにしてるだけで

その感覚すら抜けてる奴がこうなる。

えらい言われようだな。
僕のひたぎが貝木とやってないなら、それでいいのだが。

恋物語で貝木が羽川の名前を聞いた時変な反応していたけど、神社おりてきて
羽川とあった時は特にこれと言って無かった。
もしかしたら羽川の実の父親かなとも思ったが、羽川という姓は今の父親の姓だから
関係ないし。
あの思わせぶりな反応は何だったんだろう。

ラノベの楽しむ方の問題を学生時代の現文がどうのとか言う奴も
脳味噌腐ってると思うｗ

な？自覚ないだろ？ｗ

>>113
自分が高校の時、化学苦手だったら今でもそっち方面の話題になったら
変なこと言ってボロでないように黙ってようとか普通にあるだろ

学校の教育を読解力の形成の評価基準にする馬鹿がこの世に存在するとは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ

>>114
本当だ・・・真性だなw
読んでないだろうとか疑って悪かったわ

僕はキメ顔でそう言ったっての結構好きだったのに、あっさり無くなってしまった。
作者の西尾維新が早々に飽きてしまったのかな。

飽きるとか飽きないとかの問題か？
いえーい

ピースピース

でもよく考えるとこういうノリノリのやり取りを無表情でやってるんだよな

元々偽物語以降で出すつもりがなかったからこその口癖変更なんじゃね？

原作だと蟹のお姉ちゃんも無表情って事になってるから
僕もどうなるかもわからないよ、いえーい

暦はどこまでの力を出せるんだろうね、今現在

ガンバル駿河戦ではメメに「限界まで引き出しても勝てるかどうか分からない」
「限界まで引き出しても本来の10分の1にもならない」とか言われてたけど、

それもあくまで『忍が力を殆ど行使できない状態を維持する事』が前提にあったからだろうし
今なら忍も暦に全面協力を決めてるからその制限もないはず。

ブラック羽川の手も出なかった虎を赤子のように扱ってたけどどうなんだろう？

影縫姉さんのしゃべってる言葉は京都弁ということになっているけど、京都の
女性は「おどれ」とか「知らんけ？」なんて下品なことは決して言わない。
京都に８年間住んでいた俺が言うのだから間違いない。
武闘派というイメージから、少々乱暴な言葉使いなんだろうけど、あれを京都弁
とは言わない。
しかも暦が京都弁だとわかるはずがないｷﾘ！　−僕はキメ顔でそう言った。

ネイティブじゃなきゃ、京都かな？と思えるし
影縫のはエセ京都弁だ
長く京都に住んでる西尾が正確な京都弁
書けないとなんで思う？

京都弁関西弁花魁言葉辺りのハイブリットなんだろう

立命館中退だから京都には住んでいたのだろうけど、そもそも西尾維新って
出身どこよ？
それで中退した後どうしていたの？

そもそも端っから、『うさんくさい京都弁』って設定だろ？

最後に流暢な標準語でさよなら言うしな

影縫は去り際にさようならだかなんだかを普通な感じで言ったんだしどうだろうね
久々に化の下読み直してるんだけど神原の阿良々木くんへの好意は
ラブじゃなくてライクなのは当然として異性としてじゃなくて人間として尊敬って事でいいんだよな
それとも対阿良々木専用ではバイになっても構わないとかそんな感じになるんだろか

ググったら出身地は京都府となっている。
京都府といっても南北に長いからね。
京都のどこなんだろう。

下巻で最もアララギ君が変態性を発揮するのは月火の着物を
剥ぎ取って両手を拘束して押し倒す場面だな
真面目なシーンでもあるだけに、あまりエロく演出しないでほしい
この状況をエロくなく見せるのは難しいとは思うけどw

真面目なシーンと言い切るには、アララギ君あの時どさくさに紛れて裸の胸揉んでるからねｗ

>>133
俺の知ってるアララギ君でよかった

足でもぷにぷにしてたな

＞それで中退した後どうしていたの？

そもそも在学中にプロデビューしてるし。

京都の20歳って触れ込みでデビューしたんだったよな
あれからもう10年か

『偽物語』第三巻／かれんビー（下）2012年6月27日発売
ttp://www.nisemonogatari-anime.com/package/03.html

完全生産限定版
　Blu-ray：7,350円(税込) / ANZX-6715〜6716
　DVD：6,300円(税込) / ANZB-6715〜6716

収録話
かれんビー 其ノ陸」、「かれんビー 其ノ漆」

キャラクターデザイン：渡辺明夫描き下ろしデジパック仕様
本編DISC＋特典CD（オリジナルサウンドトラックvol.1＆あとがたり完全版）
原作者：西尾維新書き下ろしキャラクターコメンタリー
三方背クリアケース
特製ブックレット
エンドカードピンナップ
スーパーピクチャーレーベル
特典映像（ノンクレジットエンディング・西尾維新書き下ろし次回予告映像）
■キャラクターコメンタリー収録内容
各キャラクター自身が本編を見ながら語るオーディオコメンタリー。
脚本：西尾維新
出演：八九寺真宵・忍野忍

まさかの火憐ちゃん登場なしだと・・・

>>138
おおおおおおおおおおキタコレ

しかしなぜ長時間のあとがたりとサウンドトラック合わせるし
歌が霞むからか

まさかの「阿良々木さんが自分の都合を押し付けられる」コンビか
おそらく火憐ちゃんはつきひフェニックス上巻だな
下巻に収録されるであろう月火ちゃんの上半身吹っ飛ばしシーンは
誰の担当になるんだろうなー

>>139
今のところ（上）主題歌とキャラコメ２週（中）主題歌と１０００円増しでもう１話
（下）サントラとあとがたり　だからバランスはとれてる

怪異絡みがない話でしか２人のコメンタリーはないんでないの？

つきひ上巻はスピリチュアルかぶれの困った二人組と詐欺師と金髪幼女と
ツインテール小学生は出てるがそのくらいなら何とかなるだろう

>>104
殺す覚悟があるなら
なぜベストをつくさないのか？ってことだよ

真宵マイマイと12話と15話は原作より感動した。
だから俺的には化は新房シャフトの勝ち。

偽はとりあえず最後まで見てみるか。

あ、誤爆御免。
本スレと間違えた。

>>58,60,62
謝りたくもないのに言われて謝ったり、忍探しの時には頼まれごとを優先したり
羽川が強く出ていたというより、同じ女子として羽川に同情していた+羽川が強力
に暦にせまれば奪われるかもしれないという恐怖からっていう感じだと思うがな。

で、羽川が住む家を失った時羽川自身へも友情というか好きな人が同じ同士の
相通じる部分が大きかった+結構羽川が危なっかしいという事がわかったので
自分を対等の位置におけるようになったという感じだと思う。

>>72
それはそうだと思うけど、そもそも戦場ヶ原には人格厚生用の矯正プログラムを
受けなければならない理由自体が存在しないので、それだけを理由としてあげる
のは無理があるな。

>>146書く時対象レスの後数レスだけ見て書いたもんだから
かなり被ってんな。スマン。

人が大勢いる場所ってことでデパートの屋上を指定したのにだれもいないでやんのw

>>147
理由ならちゃんとある
原作読んでるなら思い当たるはずだよ

理由と言うか、そんなものを受けなきゃいけない義務は無いわな

それでも受けたってことは受ける当人にもそれだけの理由があったということだな

>>146
うわあ、意見が被った

あえて意見を被らせる勇気

義務とか言い出すのは流石にガキっぽいよ

「おまえ、あいつに惚れてたの？」はカットしてくれるなよ

俺は惚れていたと思うな。
ひたぎの気持ちを考えずに両親離婚させたから恨んでいるけど、それが無ければ
貝木と付き合っていたと思う。
ひたぎとは、親切にされれば誰にでも股を拡げるような、そんな女なのさ。

>>155
何で？

貝木さんは、子供を異性とは見ないよ
そのあたりは、物語シリーズの登場人物の中でも
一番のモラリストだ
奴にとっての女は臥煙遠江だけなのさ

恋物語は貝木にとっては、神へのリベンジだからな
先輩でも金でも止められない、意地を見せた
だから格好良かったんだよな〜

暦以外の相関図ってこんな感じかな？

ガハラさん→（存在は知ってる）→八九寺・忍？（ちゃんと話をしてるのだろうか）
　　　　　　→（顔は知らない）→千石
　　　　　　→（面識なし）→影縫・斧乃木・伊豆湖
八九寺→（多分暦から聞いて存在は知ってる）→貝木・影縫
　　　　　　　→（面識はなし）→千石・忍野・火憐・月火
神原→（多分暦から聞いて存在は知ってる）→影縫・斧乃木
　　　　　→（新刊待ち）→伊豆湖
千石→（顔も知らないし興味もない）→八九寺・影縫・斧乃木・伊豆湖
羽川→（多分暦から聞いて存在は知ってる）→影縫・斧乃木
忍→（面識なし）→伊豆湖
火憐→（面識なし）→八九寺・忍野・影縫・斧乃木・伊豆湖
月火→（面識なし）→八九寺・忍野・貝木・伊豆湖
　　　　→（憶えていない）→影縫・斧乃木・忍？
忍野→（面識なし）→八九寺・火憐・月火
貝木→（面識なし）→八九寺・月火
影縫→（面識なし）→ガハラさん・八九寺・神原・千石・羽川・火憐
斧乃木→（面識なし）→ガハラさん・神原・千石・羽川・火憐

伊豆湖→（本当に何でも知ってるのか？）→ヒロイン組での接触は羽川と八九寺・斧乃木のみ

扇→（接触）神原・千石・羽川
　　　→（くらやみとの関係）→八九寺
　　　→（これから悪さするかも）→ガハラさん

意地を見せたっていうかそういう性格を見抜かれていて誘導されたが正しいんじゃね

あらら火憐と影縫でミスってるな
他にもありそうだから修正は今度

臥煙さんは偽名で神原と会ってるんじゃなかったっけ

>>159
いや、宗教団体を潰したのは、単に自分への裏切り行為を
許せない以上のものがあったと思う。
自分が損しないなら別に戦場ヶ原母が宗教団体へ取り込まれた
くらいでそこまでやらないでしょ？

宗教団体が貝木を裏切った？

宗教団体が貝木と繋がってる事を示す描写あったっけ

宗教団体を騙して潰したのとガハラさん襲った奴死んだくらい？

ガハラさんを襲った幹部が車に撥ねられて死んだのは嘘だろう
宗教団体を潰した方は斧乃木ちゃんが手伝ってるんだよな

宗教団体を貝木が追い込んだ

出来れば、貝木と斧乃木ちゃんが宗教団体潰した時の話も読んでみたいな
西尾先生ヨロシク

>>171
よつぎドールだったりして

そこの経緯は是非とも読んでみたいね

時期的には阿良々木さんが落ちぶれた時期とかぶるんだよな〜

俺はアララギ君の中学時代のほうが知りたいわ
妹達がのアレでさえ劣化焼き直しと言われるほどで、法律すれすれな事をやってたって……

撫子って出したはいいけど
他のキャラと絡ませづらくて
作者も扱いに困ってたのが見え見えなんだよな
とってつけたように敵キャラにしちゃったし
あざといキャラ付けが仇になったな

あざとさなんて本当にほんの最初だけだろ
化下つばさキャットの時点で怠惰なオタク丸出しで
偽の時点でラスボスだったし

>>175
アララギさんの中学時代は今みたいに不死身でもなけりゃ
火憐みたいな武道の達人でもないのに
言っちゃみたが、それで１本書くのはなかなか困難であろうな

>>176
いや、別に敵キャラとかそーいうカテゴリじゃないだろ
本当に囮物語と恋物語読んでる？

貝木におだてられたのか本当に上手なのかわからないけど、漫画家として
大成して欲しいな、撫子は。
でも、ちょっとおバカだからストーリーを練るのが苦手かも。

このシリーズはあくまで怪異と遭遇する話で一貫してるから傷以前の話は無理じゃね？

貝木の口ぶりからすると、絵は可もなく不可もなくレベルじゃないだろうか
特定の角度からの絵だけはそれなりに見れるけど、複雑な構図やポーズになると崩れるような
シナリオ作成と姿勢はプロとして論外レベル

撫子は盲目的に主人公が好きというよくあるステレオタイプのヒロインで
そこに西尾らしいヒネリが効いたキャラ
思いもかけずアニメで人気出ちゃったけどそれはそれ
ファンから顰蹙買いそうだけど知ったこっちゃありません
お馬鹿のまんまやっちゃいますよーって感じで書かれたのが囮、恋

と言う具合に扱いに困ってもいなければブレてもいないと思う

中学二年生にそこまで求めても……

貝木のイラスト見たいわ〜
漫画家と勘違いするかもしれないとか言うくらいだから
さぞレベルの高いシロモノなんだろう
あの顔でそんなもん描いてるだけで笑えるわ

>>185
アニメだとどうせイヌカレー

イヌカレーは可愛い絵は普通に可愛く描ける
つーかウエダハジメじゃね？

撫子はクラスに必ず一人はいる、授業中に絵ばっか書いてるオタク層だろ
宿題やって来ない・テスト勉強しない・成績良くない
絵だけそれなりだけど、マジでプロ目指してる人の足元にも及ばないレベルで、
絵関係の仕事につこうとか甘い考えでその世界に進もうとしてあまりのレベル差に逃げ帰って
最終的に行き場をなくすパターン

ソースは俺
超焦って勉強やり直した結果、絵とか全く関係無い仕事に何とか就職は出来たけどな

ひたぎも漫画は上手と書いてあったね。
授業中>>188のように絵ばっかり書いているようだ。
ただし、ひたぎは学年７位。
そのへんがフィクションの世界だけどね。

西尾維新が本当は漫画家目指していたけど、絵が上手になれなかったので
あきらめて小説家になったと何かに書いてあった。
漫画が上手な人にコンプレックスあるのかもね。

撫子はうちの小五の娘も嫌いと言っていた。

>>189
いや、絵ばっか描いて上手くて成績もいいオタクもいるだろ。実際
そういうヤツはサークルやって壁になったり、なおかつそういう趣味と仕事と両立できたりする

だが、ノートに妄想描きためるだけで、面倒臭くて製本や同人活動まで至らず
お客様の立場で作品に文句垂れるだけで、就職失敗してヒキったりするタイプのオタクもいる

漫画家にはなれなかったけど、小説家で大成功してジャンプで連載
人生はわからんもんだな

ネットに居る趣味で絵描いてる人達って大抵授業中に落書きして遊んでた人なんだろうなあ

そら好きじゃなきゃわざわざ時間割いてまでやらんだろｗ

好きなことをやるのは何の問題もないだろう
好きなことと好きじゃないことを両方出来るかってのが問題

その道で生きたいと言いつつそれが出来ないのが問題であって
書いたら絶対に本にしなきゃならん訳でもないし
ただ単に好きでやってんなら何も問題ないでしょ
もしそれが両立できる奴だらけの世界ならそれこそ漫画の世界だわｗ

趣味と勉強や仕事を両立するって
そんなにハードル高いことでもないだろ。
みんなやってるよ。

それは趣味＝仕事って話とは若干違う話
大半は妥協して仕事を好きになるように頑張ってる

アニメで見ると貝木が忍野を苦手にしてたのがわかる気がする
二人ともお人好しだし

月火は
1話：歯磨きまで
2話：余弦から八九寺から斧乃木ちゃんまで
3話：忍と貝木から月火がやられるとこまで
4話：終わりまで

こんなんかな

かれんビーＦＡＱ作ってみた

●羽川の外せない大事な用事って何？（１話）
→羽川の両親絡みのこと

●阿良々木は神原にセクハラされたの？（２話）
→スキル・章変えリセット。何も起きてないよ

●ギロチンカッターって誰？（３話）
●阿良々木と忍の関係はどうなっているの？（４話）
●暦が話していた「人間強度が・・・」って何？（５話）
→傷物語で説明。原作の刊行順なら化→傷→偽

●火憐の蜂の病って暦が引き受けないと治らなかったの？（５話）
→貝木曰く、瞬間催眠という奴でしばらくすれば自然に治る

●戦場ヶ原は貝木のことを好きだったの？（７話）
→好意を持っていたことは確定。交際していたのかは不明

●戦場ヶ原は阿良々木に優しくされたの？（７話）
→未確定。原作に説明・描写なし

●妹二人は何で裸で寝てたの？（７話）
→風邪は人肌で暖めたら治るという都市伝説の一種から

★別の物語で語られるもの
・おまじないその後
・羽川の大事な用事関連
・撫子部屋のクローゼット
・貝木と神原家との関係
・阿良々木と忍の関係
・貝木と戦場ヶ原の関係　等

>>200
最初のは火憐達の手伝いでおまじないの出どころ探すためじゃないの？
両親絡みってどこに出てた？

>>201
スマナイ、両親関係は暦の推測だったな
そこは説明いらないか

> →好意を持っていたことは確定。交際していたのかは不明

交際は無いな
貝木や忍野は暦やガハラ達を子供として見ているし、
何か倫理感が非常に強いｗ

>>203
あの倫理観はなんか違和感ある。なんとなく貝木っぽくない。

それが貝木なんだと思うけどな
詐欺師のくせにモラリスト本来同居し得ない二つの要素が
矛盾することなく同居している

今夜は私に優しくしなさい、の演出今日の偽で見たけれど
なかなかよかった
原作読んだ印象だともっとクールなイメージだったんだが
はにかんだようなガハラさんの表情が普通の女の子っぽくて
解釈として好印象だった
キスくらいした程度なんだろうが

俺も原作だと貝木にイライラさせられた後だし無愛想な感じだと思ってたな

表情を見せるとこで背景カット入れたり、相手の顔のショットにしたり
ずいぶんとチグハグな演出だったな
火憐のベストコンディションだ！の時に暦の顔にする意味がわからん

バトルに関しては原作以上に微妙になってたような
石投げたり、空手に横文字があるか！とか色々笑えたのに
カポエラは良かった、最初の動きは何やってんのかわからん

でも火憐のもう惚れてるよ、のセリフ入れは
近親相姦ぽくなく兄妹愛がきれいに表現できていてよかった

火憐戦をあんなドラゴンボールまがいの戦闘にしたら影縫戦はどーなるんだ？

暦もぎりぎりまで吸血鬼化してるから
それはもうミスター味っ子なみの過剰演出になるに違いないｗ

>>200
悪くないけどwiki用だったりするなら明確にアニメ化外の作品名を出すのは避けた方がいいと思う

>>210
そこはいいんだけど、暦の「尻拭い」の台詞で火憐の尻を映すのはいただけない
そこは顔のアップで格好よく決めるべきだろうと
１話の「パンツ脱がしちゃうぞ」で本当に脱がしてる絵を入れたり下品なんだよね

>>214
洞察が細かいな
正直そこまで気づけなかった
脱帽する
もしほんとにそうだったら頂けないね

>>211
そっちのバトルはほぼ動きがないから心配いらん
倒れたところを床が抜けるまでボッコボコに殴られ続けるだけだから
忍の方は見に行った時点で勝負付いてるし

貝木との会話は雰囲気出てた
演出もいいけど三木眞が本当にいい仕事してる

でもあの兄妹ホントに近親相姦するよねｗ
兄とのキス以降は彼氏とも気まずくなって、合意の元で兄とセックスしそうになって
そしていつのまにか、神原がドン引きするほどの爛れた肉体関係になってるという

そういうアブノーマル層をも取り込む作者の描写の妙に敬服した

火憐バトルは期待してただけにガッカリだな、BDでたくさん修正が入ってる事を願おう

確かに期待はずれもいいとこだった
リテイクされることを祈ろう

偽は小ネタが大杉たな
以下、アニメのカット例

八九寺
・正式ハーレムメンバー
・ロリリスクロリリターン
・年上キラー
・記憶喪失ネタ
・武将ＢＬ
・胸を支える仕事
・活字離れ
・花札
・ミステリー

千石
・強炭酸コーラ
・ＭＳＸ２
・結婚のマス
・リップサービス

神原
・デジカメ
・暦お兄ちゃん

戦場ヶ原
・チビ
・アニメ化ネタ
・ＥＤダンス
・プール（貯蓄）
・卒業関係
・ケシオトクイーン
・大人と子供
・勉強ネタ

羽川
・いめちぇん
・チケットネタ
・アンダーギー
・留守電
・各キャラ物真似
・眼球舐め

火憐＆月火
・友達ネタ
・彼氏
・○分の○モデルネタ
・双子設定
・首絞め

個人的にやってほしかったのは
・強炭酸コーラ
・暦お兄ちゃん
・ケシオトクイーン
・眼球舐め
・胸を支える仕事　だな

ディープでコアなファンを目撃した・・・

バトルシーンを控えめに修正して欲しいと思ったのは初めてだｗ
シャフトの超修正に期待するかな

レイニーデビルの立場がないなw

何と言うかもう化とは別アニメだな
あの雰囲気が好きだったんだけど偽は別方向を模索して既存のありきたりなものに劣化した感じ
原作ファンだけど今日の話はちょっとフォローできない

いやレイニーどころか、超戦闘という意味じゃ傷より上じゃないの
火憐ちゃんに勝てるのは完全体キスショットくらいのものだ

>>228
しゃーないっしょ、原作当時も「なにこれ」って感じだったじゃんｗ
ある意味じゃ忠実に再現している
火憐ちゃんとのバトルはまぁギャグだろ完全に
それよりもラストのガハラさんとのイチャラブの演出が気になったわ
もうちょっと盛り上げてくれよ

影縫さんは月と地球を割るから待っていろ！

なんで一応の〆の回のコンテをド新人にやらすかな…

ギャグシーンの方が動きの質良いとかどういうことだシャフト

>>204
>>205
貝木は詐欺師というよりは詐欺師を装った嘘つき見たいな奴で
詐欺師と名乗ってること自体が嘘みたいなとこあるし

相手の状況を見透かして選ばせるのが忍野
相手の心情を見透かしてコントロールするのが貝木
相手のことはともかくとりあえず超ド級の拳と供にお届けするのが影縫

こいつら絶対に仲良くなんて出来そうにないなｗ

本当演出過剰だったなｗ
もうちょっと戦闘開始は静かで会話シーンは熱い物かと思ってたけどなあ

ていうかあの〆のジャンプはないわ
いつの時代の漫画アニメだってんだ

>>236
ジャンプするのはダサイと思ったがジャンプそのものは悪くなかった
何を言ってるのか判り難いけど俺妹最終回のジャンプに比べれば10倍は出来が良い

あのシーン絵で十分説明出来てんのに何で暦のナレーション入れたんだろう
素人脚本じゃあるまいし

原作読んでるときは思わなかった事だが、暦お兄ちゃん
百合姉妹見て、月火の肉体に傷がないことに気づけよ

コンテ新人？板村＆宮本じゃなかったのか？

普通はマンコ見ないように必死に目そらすだろ（実体験）

板村は次回だな
つきひフェニックスの最初なんて歯磨きくらいしか力入れるとこないんだし今回担当してほしかったわ

火憐と暦の兄妹喧嘩は過剰だったよね
火憐の上位互換である影縫のところはどうするんだろうｗ
普通にビルの床破ってるとかあるけど
火憐であんなに高速道路破壊やられたら凄さがわからなくなるｗ

７話も引っ張った話のクライマックスを新人にやらせるとはね
どーりでちぐはぐな構成だったわけだ
出来る人は、作画も演出も傷とまどかに全部取られて出がらしで作ってんだな

喧嘩の過剰さは置いておいても単純に今までの回より下手くそだった印象
貝木と話してる時の影の演出くらいしか面白いと思えるものがなかった

>>244
あれも面白いか言うと微妙だわ
デッサンモデル使った演出もなんかおざなりだし
シリアスシーンで暦がウソップもどきになるとこといい
戦隊もどきのイメージといい、化から通してここまでで
一番駄目な回だったのは間違いない

予想通り本スレではガハラさんが昔既に貝木とヤっちゃってると書き込む奴が出たなw

本スレなんてもはや覗くだけ時間の無駄

たかがアニメに、何でそんなに必死に論評するかね。
自分のイメージと違ったら、そんなに許せないもんなのかね。
羽川みたいに、何でも受け入れないとダメだよ。

>>248
まぁ心の奥底では受け入れてないから猫がだけどな

イメージうんぬんを抜きにして駄目なものは駄目なんだよ
何でも無条件で受け入れるのは何でも無条件で叩くのと同じだろ

>>246
貝木とやりまくっていただろう。
ソースはまよいマイマイの公園で自白していた。
すぐさま否定していたけど、そっちのほうが嘘。
やりまくりと言った時の暦の反応を見て、この男は処女じゃないと駄目と判断したから
嘘をついた。
今時の女子高生は、セックスは握手するのと一緒の感覚だよ。

>>251
見事に童貞の発想だな

>>250
羽川はドレッシングの掛かってないサラダを不味いなんて叩いてないぞ。

>>239
原作読んでるならそこ伏線ってわかるだろｗ

>>251
童貞乙w

火憐の影縫評の、素手で車どついてエアバック出るレベルみたいな台詞は
100％カットだな、ショボすぎる

二重人格の羽川を見ていると、ヒッチコックのサイコを思い出す。
自分が死んでいることに気づいてない沼地を見ると、シックスセンスを思い出す。

其の七のコンテは、２年前に君の知らない物語の手描きマッド作って
シャフトに採用された佐々木満だったのね
ひだまりSPじゃOPディレクターに大抜擢されてそれなりにこなしたが
物語シリーズのクライマックスまかすにゃ経験不足だったね

>>256
そこはカットできないだろw

重要回に期待の新人をって感じだったのかもしれないけど力不足が露呈しただけだったな
新人育てるのは結構だけどもうちょっと当たり障りのない回でやってくれ

７話の貝木との会話は思ったより長かったね
偽下最後の影縫との会話もしっかりやってくれそう
気にいってるシーンだから頑張ってほしい

ただでさえ無茶苦茶動かすアクションと全く動きのない会話と
両方ある話だったからな、入社２年の新人にはむちゃぶりだわ
板村と新房は責任取って７話は自腹で大幅修正しろよな

怪奇全集

火憐の強さは異常でそれを抜きにしても
ただの殴り合いでは強さを表現できないかってら
物壊す現実味なさすぎのトンデモバトルは正直呆けてしまった

コンクリート粉砕しながら戦ってるせいで、妹相手に石投げるしょっぱい反撃も
ソレを蹴り割って唖然とするシーンも無くなったな、あそこ結構好きなのに。

あそこもイメージ映像と入れとけばよかったね自分はけっこう好きなバトルだけどｗ
それより後4話しかないのでミスドの話がカットされそうだなぁ・・・

４話は短いよなあ・・・６話は欲しい

ミスドはカットしたら話が通じなくなるから
カットするのは歯磨きと、月火にキスするシークエンスだろう
すでに火憐の時にキスされた反応を省いたから、同じ反応だ
やっぱりおまえらは姉妹だよ、が出来ないのでシーンとしての
意味を失してる

ペース配分おかしいよなやっぱ

今期は色々ひっくるめてわけがわからん
よかったのって前半だけじゃないか
絶賛失速中といったところか
事実はどうあれ時間なくてだんだんおかしくなってきてるという印象を受ける

今期の方が制作スケジュールの余裕あるはずなのに
化より何の計算もしてないし考えて作ってないと言う印象。
化って奇跡の産物だったんだなあ、と思う。

化は化でスネイク超リテイクだったけどな
今期も最低でも7話はオールリテイクする勢いでやってほしいわ

っつうか、シャフト駄目だわ
他の会社で再アニメ化して欲しい

それはない
化見ればシャフトでよかったとわかる
単純に今期がおかしい
892とか神原のとこはよかったんだからやればできるのはわかってる

やっぱ「人」に尽きるよな
尾石が天才、八瀬が秀才、宮本、板村が凡才、それ以外は普通の人
前回は尾石、鈴木、あおいきえい、大沼あたりが主力で今回主力の
板村、宮本は二軍だったんだから、そりゃ差も出るわ
おまけに総作画監督も３人にして画がバラバラ、もう何をしたいのやら

化と偽の落差を思うに、
監督新房って何なの？と思う。
何やってるんだろうね、この人。

>>258
上下で原作読んでないから、こんな演出になったのかと

　　　　（
　　　(@ @)

この顔のショット使いすぎ

>>276
新房が始まる前のインタビューでかれんとつきひは演出変えると
言ってたから狙いかもしれねーな
考えようによっちゃ、かれんビーは１話２話から無駄に派手な動き
を見せてたから、その流れの行き着く先があのDBもどきバトルと考え
れば納得できなくもない
つきひFが始まってやっぱり無駄アクションしてたらこの意見は撤回するw

火憐の逆立ちを倒したり忍が手錠を斬りに移動したりする場面のが良い動きしてんだもんなあ
それだけならバカだなあwで済むけど肝心な所がショボかったら世話ねーよホント

７話Aパートはあからさまに間に合ってない感がある
ちゃんと確かめてないから印象だけで言うけど、７話で逆立ちする時の
両脚のカット、２話で逆立ちするときの使いまわしてない？

暦達が卒業するまでは扇は女の子。
卒業した後の花物語では男の子。
もう何でもアリだね。
いくらフィクションとはいえ、こういうつじつまが合わないのはおかしいだろ。
サードシーズンへ向けての伏線なんだろうけどさ。

>>281
それをツジツマが合わないというのはさすがに言いがかり

辻褄が合わない、とかじゃないよな
ワザとだしｗ

>>278
影縫サンの時はほとんど建物壊れず
延々再生を続ける阿良々木君の体を
ミキサーのように壊し続ける
違う怖さで来るかも
「グシャ、グシャ」と

>>281
つじつまが合わないとかｗ
ちゃんと原作読んでんのか？
扇が自分で言っちゃってるじゃん。

火憐との格闘シーンは
対怪異＝暗
対人間＝明
を大げさに表現したってところじゃないかと。
あそこまでやれば突っ込みを入れて笑い飛ば
せるから俺的にはおｋ。

ま、それに影縫さんとの格闘シーンに対する
免疫をつけておくためとかもありそうだな。

つじつまが合わないｗｗ　クッソワロタｗ
暦は化物語の最初で彼女が居なかったのに、今は居る。これはつじつまが合わない（ｷﾘｯ）

もしくは
建物が壊れても平気な
阿良々木クンの体を壊しまくる怖い人っていう
比較の意味もあってわざとだったとか

一撃で人体をあそこまで飛ばす火憐が怖いわ

それに火憐が影縫さんを車のバンパーを殴ったらエアバッグが飛び出るクラスと
称してるけど、あの戦闘見たら、おまえは一撃でスクラップにする級だろ！と
視聴者から突っ込み入るぜw

だからこそ何らかの意図があってやった演出じゃないと思うけどな。

ワザとなら、性別が変わるのもアリなんだ。

>>291
お前本当何言ってんの？

>>290
そんな気もするけど
とにかく残りの四話見てからですね

へ〜
下げないとID出ちゃうんだ

火燐はアニメじゃ表現が難しいかもね
明らかに異常とも言える強さを持ってるんだけど、アララギ君の体の頑丈さが表現しきれてないから
普通に戦うと武術をやってる程度にしか見えない。

でも実際は腕をつかんだら、気づいた時には地面に叩きつけられてて
アララギ君の目でも追えない拳
あくまでアララギ君体感だが専門家のギロチンカッターとかより格上とすら言われるほど

>>292
相手にするのは
同類になりたい人か自演の場合だけ

人間よりは少し硬い眷属の暦の腕を拳の衝撃で吹き飛ばす
吸血鬼になったヴァンパイアハンター集団53名のナンバー1のドラマツルギーさんが
土下座して「止めてください死んでしまいます」っていうのが
眷属の暦が整地するローラー持ってぶん殴るレベル
明らかに火憐の火力は↑以上のノリで仕上がってたからな

3人の攻撃を謎パワーで受け止めたｷｬｰ忍野さんｽﾃｷｰのシーンもなんかも勿体無くなる
レイニーデビルに至っては猿暦＞＞蜂暦ぐらいの差があって
暦の内臓ぶちまけたのに火憐より格下に見えるってのも残念
普通に正攻法で逆立ちのシーンの延長線上で人間の限界的なシーンみたいなとこでよかった気がする

南極からジャンプして日本に降り立つくらいだから、性別が変わるの
なんて可愛いものなのか。

>>294
というか地面に叩きつければ地面が割れ、壁にぶつければ壁が崩れる
戦いが終わると周囲はガレキの山、さながら廃墟の如し
そこまでやる必要はないよねと
普通にアスファルトに背中から叩きつけられた暦が、ゲフッと肺から息を
吐き出しながら、一瞬呼吸困難になって悶絶する方が、痛みが表現出来ると思う

それに貝木パートもそうだから佐々木の癖かもしれないけど
人物同士の距離の取り方が無茶苦茶すぎる

そもそも
性格が時の流れで変わっていくのは
西尾の考え方として書かれてた

>>298
やっぱ若い演出家の勘違いだったのかな〜

話数の問題で出てくるのが斧乃木ちゃんが
ただウザイ語尾で忍をババア呼ばわりして月火をぶっ飛ばして
影縫の乗り物になって忍にいじめられて半ベソかくだけっていう
非常に情けない嫌味なヘタレのイメージで終わりそうなこと

偽の斧乃木ちゃんは元からしてそんなものだろ？

>>298
そうすると、あくまで人間だと思われてる火燐ちゃんだから
ああやっぱり人間程度なんだという印象しか与えられないじゃないか

原作では、あくまで人間だと思ってたのに
・ギロチンカッターとかより格上
・お前の師匠は最長老さまか。超神水でも飲んだのか。
・さてはアニメオリジナルキャラだな。世界観が全然違う。
・ガードした腕の骨がへし折れる
・投げられた二つの石が空中で蹴り砕かれる

ここに神原に襲われた時（チャリ壊された時）のアララギ君の頑丈さを加味すると
・内臓いくつか破裂したが平気
・コンクリを砕くほどの攻撃を何度かうける
・常人だったら頭が粉砕されていた、という攻撃を受けてもそこまでダメージなし

火燐の方が強さを強調されてる感じだし

>>301
キャラデザと声が可愛ければ、情けないもイヤミもヘタレも
全部長所に変換される
明日か明後日には陰陽師姉妹のキャラ見れるかな

>>303
強さの強調はいいんだよ
その見せ方が、あんなドラゴンボールみたいなのは違うだろ？と言ってんの
火憐の旋風脚を受けても暦の体はビクともしないのに、周りだけどんどん破壊される
それってまともなアクション演出出来ないから誤魔化してるだけじゃん

>>305
だから普通に人間に見えないようにするためにどうやって強調するかが問題だよね。

たしかにあそこまでやる必要は無かったと思うけど、あえて突き抜けた表現にすることで
あれはイメージであると思わせると同時に、強さも強調できるかもしれない、という考え方もできる。

アララギ君が投げられた、痛がりました、じゃ普通の人が投げても一緒だろうし
中途半端な強調はそれが事実のように思われてしまうかもしれないという危険もある

つーか暦の心の声入れれば良かったんじゃね？

７話の絵コンテやった佐々木満って今までシャフト作品の動画が主で
ひだまりSPのOPディレクターに大抜擢された経験はあるけど
本編のコンテは偽が初らしいな
そう思うと頑張ってはいるんだろうが、いきなり看板の物語シリーズ
それもクライマックス任せるのはどう考えても時期尚早

またコピペで荒しにきたか

何がコピペだよ馬鹿じゃねえの

>>303
いや、人間でいいんだよｗ

>>306
アララギ君、忍とチューニングしてないから、
あくまでも人間の表現でいいわけ

ギロチンカッターとかの時はそもそも阿良々木君自体が超強かったわけだが

それこそキスショットの眷属の時の暦なら
はずみで火憐を殺してしまってもおかしくない

格の話をしてるんだから普通に火燐のほうが上ってことだろ

蹴りで空中の石を砕くにはどのくらいの強さが必要かな
野球選手が金属バットでフルスイングしても砕けずに飛んでいくだけだと思うが

主人公がLv1でボスが強いってのとLv50でも強いと思うのは違うじゃん

強さ論議は意味無いけど火憐はクリリンみたいなもんで
一般人最強クラスだが、ほかの連中はステージが違うから
立ち合えば斧乃木ちゃんにだって瞬殺される
そして月火や暦と違って再生されないからそのままだ

>>293
げ、下げ忘れたのは気付いたけどIDまでは気付かんかった…
っつか本スレの方がやばい事書いてるから無問題。

神原との比較で言うと身体能力はどちらも高いけど
レイニーデビルの力があるとはいえ格闘は素人なのに
対して人間といえども格闘の専門家であるからみたいな
くだりなかったっけ？

暦の主観だとそうなんだろうけど、客観的に見たら
レイニーは身体強化したにも関わらず一撃で手首の骨を
折られて、一蹴りで腹に穴を開けられてる
対して火憐の時は治癒力以外は人間と同じなのに何発受けても
肉体は破壊されてない

身体強化したのは塾の時で、襲われた時は強化してなかったはず
そしてその状態の暦でも、コンクリートを粉砕するパンチを受けて無事でいるぐらいの耐久力はある

>>321
自己診断だけど内臓破裂はしてる

踏切の一件ならとても無事でいたとは言えまいよw最初の一撃で頭蓋骨折してるぜ

マジレスすると兄貴に死んでもおかしくない技をきめる火憐はマジキチで少年鑑別所行き
兄貴は甘やかしすぎ

>>325
マジレスすると最初の一撃で常人なら行動不能になるからって事かな？

まぁチューされたんだからどっちもどっちｗ

化物語、偽物語、傷物語と読んだんだけども
次は何を読めばいいの？
〜物語がいっぱいありすぎてどれか分からないよ

>>326
道場で禁じ手だと師匠から言われている技を使って
かつそれが殺人にも繋がりかねないことを知っていて使用したのは重大な犯罪行為
ボクサーが素人を殴ったら凶器を使用したとみなされる以上に悪質ということだよ
まあバールを振り下ろす月火の描写があったりするからまともに考えても仕方ないけどｗ

プロボクサーの話をただ空手習ってるだけの中学生と混同して語るのはどういうことなんだ？
同列にするならプロのライセンス持ってない練習生だろ

>>328
wikiでも見て刊行順に買えばおｋ

全部読んだ奴なんかいんの？
原作は読むの苦痛というか退屈
シャフトは本当いい仕事したよ

火憐の師匠は影縫さんと同レベルだと言ったが、彼女は影縫さんを過小評価
してたようだから、あそこまで人間辞めてはいないんだろうな

普通に読むだろ何言ってるんだ
アニメ終るまで見ないのか？

>>331を訳すと
僕は本を読んでると眠くなるからアニメにしてくれて助かったよ
ありがとうねシャフト

そんな感じ

シャフトマンセー

>>330
中学生でも過剰な暴力行為は少年鑑別所行き

アニメの描写をそのまま法に当てはめるなら、暦への暴行は証拠がないから無罪
でも建造物等損壊罪でお縄だなw
ただし、裁判では素手による破壊は不可能とみなされて無罪の可能性が高い

>>331
↑
こいつ、ラノベを読む脳味噌も無いんだろｗ

おれも初めて読んだラノベが囮物語だったのだが、ある意味苦痛だったな。

こうも情報密度が薄いと、どうも調子が狂う。

>>337
まあいちいち格闘技を引き合いに出して犯罪行為とか言う必要のない話だな
バットでぶん殴っても文化包丁で突き刺しても内蔵引きずり出して振り回してもやり過ぎはやり過ぎだし

囮から読んだのか珍しいやつだな撫子目当ての萌豚かw

全部読んだよ化物放送中から順番にその後は新刊出るたびに買ってる

撫子萌えね
キショ
まあ囮は好き嫌い激しいだろうけどね。
ちなみに俺はあんま好きじゃない

>>342
その通りだ。

愛読書はグレート・ギャツビーだ。

囮から読むのは凄いな〜
撫子の扱いに辟易したね
ちなみに囮も恋も好きじゃないｗ

物語シリーズの中で囮だけは再読しようとしても途中で挫けてしまう
オチ知ってると撫子の語りが痛々しすぎてダメだ、出来が悪いというわけじゃないんだが

おいおいまだ俺の質問に答えてないのかよクソムシども！
さっさと言えよ

囮読んでなお一層、ナデコに萌えたけど？

原作全部読んだのかってこと？
読んだよ。

入りはアニメからだけど。途中で原作読みはじめて
化の放送が終わる頃には偽まで読んでた。
その後は刊行される毎に。

ただ一気に読めたのは猫黒までかな？あとは休み休み
読まないときつくなった。恋物語は久しぶりによかったと
思うけど。

たぶん俺が物語シリーズにはまったのは暦語の言葉遊びが
面白かったからだと改めて感じた。

ID出ない板で会話しようと思ったら、よほど即レスじゃない限りは
アンカと名前欄の元レス番名乗るべきだと思うんだ

>>351
悪い。つい忘れちゃってね。

あと
暦語＝暦の語り
ってことで。

囮と鬼は休みながら読んだなｗ
鬼は過去の話終ってからは一気読みしたけどほぼセリフパートは結構キツかった

全部読んだって書いたのにスルーされたわｗ

セカンドシーズンは後味悪い話ばっかでモチベーションがどんどん下がる
傾だけだな純粋に面白かったの

会話劇なんて引き延ばすものじゃないわな

>>355
西の作品はそんなもんじゃねーの？

囮が一番好きだな
次点恋

猫白は映像化してもらわないと

偽のスタッフにはもうやって欲しくないけどな

俺も傾が一番好きだ
傷からの2人の関係を思うと凄いくるものがある

会話劇を楽しめない奴がなぜ●物語シリーズを読むのだ。

猫白の羽川と八九寺、羽川と神原の会話が盛り上がらなくて逆に面白い
当然順番から次は猫黒、白で猫物語のタイトルだろうが、その次からは
タイトルどーすんのかね？

流行り物に乗っかって読んでみる→ﾍ(ﾟдﾟ)ﾉ ﾅﾆｺﾚ?会話ばかりじゃん→頭こんがらがって理解不能→つまんない

>>362
別に会話劇の為の物語シリーズじゃないだろ…

理解した上でつまらんと切り捨てるならともかく
理解できずにってのは活字読みとして可哀相に思う

え？
会話以外面白いものあるの？
物語シリーズって。

>>367
おもしろさの話は主観になるし荒れそうだからしないが
逆にほぼ会話がない巻とかパートについてはどう思ってるんだお前

暦が語り部の話以外は、掛け合いも雑談もほとんどないよな

>>361
ファイナルシーズンが出るって分かってから何とも言えない気分になってきたけどな＞傾

傾が一番マンガチックな作品ではある。

ファイナルシーズンは３部作で締めるのまた引っ張るの？

発売日すら決まってないのに、おそらく西尾本人にすらわからんだろそんなもん

じゃあ引っ張るのに１０ペリカ

西尾本人もこのシリーズいいかげん辞めたがってるとは思うけどね。
如何にも締切に追われて、って感じのヤッチケ仕事の作品もチラホラあるし。

西尾本人がどう思ってるかなんて知りようのないことだけど
蘇る武者が出てこなかった傾は何が起きたのかと思った
広告打った後にボツにして書き直したとしたら相当短時間で仕上げたってことになるのかな

部数が出てる間は若造にやめさせまわしません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出版社

>>372
スピンオフは別に出るかも知れないけど、本編はもう学習塾炎上から始まる一連の事件とそれ背景にして暦と忍の話で終わりだと思うけどね
扇も臥煙も札も関わってる出来事は一つっぽいし

わ→はの間違いです。

　　　　　　編集部

>>378
なるほどではやはり３部作で畳み込むのかな

そのあとは、貝木と余接が強大な新興宗教に挑むクライムサスペンスを書いて欲しい

貝木はひだぎと結ばれると言うスピンオフ作ってくれ

自分で書けよwそして自分で読めよw

貝木かっこいいからおｋ

あっそれ是非読みたい
貝木さん実は渋い役回りだったし

貝木は身を引くからカッコイイんじゃねーか

本スレで暴れてた奴か

セカンドシーズンがどういう話しかまとめたサイトどっかにないの？
クビキリなんとかシリーズを頑張って全部読んことあるが全く時間の無駄だった
中身も薄っぺらく原稿用紙1枚の内容を無理やり単行本にした感じ
で、結末もなんとも尻切れトンボでつまんなかった
こいつの作品は自分で読むのは時間の無駄だと分かったよ

流石にそこまで言うならまとめも読む必要ないんじゃないか？
バッサリ切り捨てればいい

＞こいつの作品は自分で読むのは時間の無駄だと分かったよ

そんな人間が何でセカンドシーズンの内容なんて知りたいんだよ？
だったら切り捨てろよ
あんたは西尾の作品を見なくて良いよ

＞セカンドシーズンがどういう話しかまとめたサイトどっかにないの？

こんな事で安直に済ませようとするのが、何か異様に短絡的で思考能力の浅い人間を
予想させてしまうんだけどね
簡単な説明読んだだけで分かった様な気になってる、と言う感じの

月火は火憐と八九寺ばっさりカットされるのかな

歯磨き一部カットじゃないと神原の家行く理由なくなるからダメじゃね
ミスドカットは無いだろうけど不安だ

西尾維新の作風を全然分かってないのに西尾維新語っちゃう奴多すぎ

にしおいしんがたり

歯磨きと肩車のくだりは９５頁あるからな
かれんビーのペースだと２話分以上
どんなに短縮したって１５分以下にはまとめんのは無理だ
かれんビーで先送りした月火の学校屋上から飛んだエピソード
もどこかに入れないとだし、最悪１話以外全話OPカットあるな

きっと肩車はオールカットさ
大妹が小妹の服着ておねだりしたり遊びに行った後の話もキットカットさ
まあその分本筋のミスドの辺りをしっかりやってくれればもういいよ
あ、当然歯磨きはノーカットで作画も全力でやってくださいね

肩車は展開上カットできないだろ
第一岩上Pが火憐のポニテ切断はあると遠まわしに言ってる
それはつまり肩車はあると言ってるのと同じだ
歯磨きはなくても特に問題なし

肩車ってこんなにエロイ行為だったのかってくだりはカットだと思うよ
阿良々木君はアニメ版だと下衆い場面結構省かれてるしね

化物語PSPでゲーム化決定だそうな

６０００円台の通常版と９千円台の限定版
限定はまどかみたいにfigma付きか？

西尾が書かないならどうでもいいけどな

アニメでカットされた会話を声優の芝居で聞けるなら
新規書き下ろしがなくても俺はいいけどな
ついになでこスネイク冒頭の会話が聴けるかもしれん

肩車書かないと、影縫さんが地面に足をつけてない描写できないじゃない。
鬼畜のお兄ちゃん。

>>401
電撃DS文庫みたいな形式で（まぁあれは大失敗なんだろうけど）
フルボイスならいいな
余計なゲームとかいらん
でもゲームって基本声優個々で別録りらしいからその辺心配ではある

しかし今更PSPか…まぁまどマギあるし仕方ないのかな

傾物語の時に入手した女子中学生の連絡先って何かの伏線かな？

傷より先にまどかの前売り発売するらしいな
まどかが年末って話だから、傷は確実に１３年か
後回しにされたよーね

>>405
まどかはTV版の再編集だし制作時間そんなにかからないだけだろ。スタッフも殆ど違うし

つばさキャットで忍が行方不明になったのは、暦がとっかえひっかえ女子を
連れてくるから嫉妬してなの？

>>407
その通り
キャットその１で撫子が神原や自分を見る目付きが男連中を
見るのと違うって言ってたのが伏線だな

>>404
その時会っただけの相手の番号なんて使いようがねーだろ

こっちから振ってみるか。
鬼でペアリング戻した事ってモノローグでサラっと流したけど、時系列は鬼より後の学習塾跡合流後の筈だよな？

それで合ってると思うけど実際語られる際もアッサリ済まされそうだよなｗ

ゲームで八九寺を幽霊と処理して原作も巻き込むとかそういうのだけは勘弁してほしい…
今までも何も分かってないアニメ誌でただのあらすじとして書かれてたりしてたし、あり得なくはないんだよな…
ていうかゲーム側にそういう拘りを入れる必要性は無いわけだし

なんかメディアミックスするたびに安っぽくなる気がする…

>>393
でもまぁ、作風が好きという人間ばかりじゃないというか
作品を好きになるんだろ？
物語シリーズはほとんど楽しく読めたけど、刀語は全く
面白いと思えない俺みたいのもいるわけだし。
読む資格無いとか言わないでくれよ？

>>407
囮を読んでみると暦が自分を見つけてくれるか
試したって事だと思うけどな。
その意味だと気を引きたかった->嫉妬と言えなくは
ないかも。

囮じゃねぇ傾だた

偽以降は
後付け設定ばっかりだから
割り切って読まないとね

>>412
いや言わないけどさあ。むしろ好悪が無く盲目的に作者読みすんのもどうかと思うし
ただ続編とか今までの書き方を物語だけで判断するのはどうよと

>>416
まあ、物語シリーズと刀語全話しか読んでないんだけどさ。
言葉遊びの部分が大きいから好みは分かれるよね。
基本物語シリーズも暦の語りの部分は楽しく読めるんだけど
その他は読んでて飽きちゃう事も多いし。花物語は話自体は
面白かったけどね。

もう最近は惰性で原作買って読んでる
会話劇には期待してない(面白みや新鮮味がないから)

すねて行方不明になるなんて、忍は暦の事が好きだってことだよね。
吸血鬼が人間に恋するか？
気持ちわるぅーーーー！
ていうか、暦どんだけモテモテなんだよ。
死にかけてた所を助けてくれたってのはあるんだろうけどさ。
俺のようなブサメンキモオタは、１万回生まれ変わってもあり得ない話なので、
全然ピンとこないよ。

>>419
ピンと来ないのはおまえがブサメンだからでもキモオタだからでもなく
単に想像力がないからだと思うぞ
感受性の弱さを容姿のせいにしてはいけない

傷読んでれば疑問にすら思わないことだ

だがちょっと待って欲しい
感受性と容姿の間には何かしらの関係があるのではないだろうか

恋物語でのガハラさんの貝木への想いはこれからも引き伸ばすのだろうか？

ここ本スレじゃないぞ

嫌なら見るな

>>423
俺の予想ではファイナルにガハラさんの出番はない

ガハラさんってどっかでデレるの、阿良々木暦に。

偽物語下つきひフェニックスでデレデレになるが、その細かい描写はなく
その後セカンドシーズンではガハラさんとサララギさんの会話は一行もない
所謂「成就した恋ほど語るに値しないものはない」というやつだね

ファイナル用のネタとして取ってあるんじゃね？と言ってみる
成就って言っても相手の方がこれから起きる事件に関わることになるだろうしそこから派生して

物語シリーズはヶ原さんで始まりヶ原さんで終わる、
と思いたい

>>430
大学生のシーンちょこっと出てきたから
必ずあるよな。

傷で実現しなかった真のラスボス戦、暦VSメメで幕

８話予告まさかの貝木w

あの予告はアレか、漫画だけ次回予告みたいな

予告に１分１６秒て
制限ないから好きにやってるな

残り二回で候補は、暦、斧乃木、影縫、忍
忍は鉄板だろう

>>432
このシリーズにラスボスなんて概念あるのか…？怪異と人の関係が主題だと思ったが

お前は真のラスボスの存在にまだ気づいてない

そういや、化物語のゲームのスクショのソースってどこ？
どこかに貼られていた気が

>>436
ああ、存在するよ。ラスボス。

初デートの相手＝神原(神原の中では)
初ドライブの相手＝神原(路上でばててるのを拾って家まで送っただけ)

初体験、初結婚の相手もきっと神原だな

>>438
電撃PS

＞＞441
ありがとう

花物語228ページで、はっきり八九寺とか書いてないが、暦の知り合いの幽霊は
成仏していない事になっている。
鬼物語って暦が卒業前の話だよね。
なんかおかしい気がするが、あえて八九寺と書かず幽霊としているところがミソなのかな？
それとも、神原は八九寺のことを直接知らないから、八九寺という名前を出さず幽霊としているのか。

鬼272ページで、八九寺がいなくなったことはみんなには秘密にして、
扇にだけ話して様子を見る　ってあるから　
それなのかもしれんし違うかもしれん

ファイナルシーズンは「余接」と「扇」で事件関連終了させて
「こよみブック」では各キャストとアララギ君が雑談して終わりとかな
ヒロイン全員、忍野や貝木他キャストの近況まで含めて紹介雑談したら
1巻くらい使い切りそう

>>445
花で既に後日談っぽいことやってるし残り3つの内丸々一冊使ってはやらない気がする

ところでつきひフェニックスの発音にも違和感あったのは俺だけ？
発音を矢印で表すみたいなのがよく分からないから文字にはできないんだが

こよみブックの語り部は暦以外な気がする

本命：戦場ヶ原　対抗：忍野メメ　大穴：暦ママ

>>448
んじゃ穴で西尾維新

怪異が語り部になれないルールがあるから
よつぎドールは本命：影縫　対抗：臥煙　大穴：貝木

と思わせておいて、ファイナルは暦オンリーに戻るのかもしれんし
一人称小説じゃなくなるのかもしれんし、つまり考えても無駄って事だw

というか、暦は、めでたく大学生になれたのだろうか

女性声優退場順
ハナザ（２）千和（７）堀江（８）みゆきち（９）真宵（９）真綾（１１）キタエリ（１１）井口（１１）

大ラスなんだからやっぱり暦が語り部だと思うわ
ていうかそうして欲しいな
戦場ヶ原が語り部すんなら余接か扇の時じゃないか
まあ西尾だから考えても無駄っていうのは確かだが

>>452
後ろの数字は何？

>>451
てかファイナルで確実に描かれるであろう忍との話は一体どうなるんだろう
怪異の話の決着には精神的な痛みを伴うのがこのシリーズっぽいけど

>>453
最後の台詞がある回（７話以降は原作に基づく予想）
デレたガハラさんは暦の回想で本人の台詞はなかったはずだから
千和の退場は７話とした

まだショートカットのお披露目すらしてないのにｗ

余接ドールが先だろボケ

羽川との会話でイメージ映像が出そうだし
それが無くても財布に忍ばせた写真で見れるはず＞ガハラさんのショート

化物語くらい臨機応変なら、台詞が必要ならセリフを起すくらいはしたろーが
偽は悪い意味で原作通りだからビジュアルは見れても、デレ芝居は見れそうにない

>>451
花物語で合格祝いの車もらってる

>>460
あれは卒業祝いだぞ

>>460
西尾「引っかかったな！」

アララギさんは卒業祝いに自動車、入学祝いに中型バイクを買ってもらうんだよ
花で今二輪免許の教習所通ってると言ってたろ？もちろん免許取得費用も親もちだ！
とんだボンボンだぜ！

>>463
だって夫婦で公務員だもの。
貴族階級だよ。
暦は高校で私立、妹二人は中学から私立。
３人私立はものすごーーく大変でもないけど、そこそこ大変だと思うぞ。

そういう点では、羽川は親の愛情を受けずに育ってる設定だけど、高校から
進学校の私立行かせてもらっている。
暦と参考書選びに本屋行った時は、これは良いあれはダメとアドバイスしている。
ということは、自分で買って持っているから知っているんだよね。
つまり参考書買う程度のお小遣いはもらっていると。
あと、卒業旅行どころか在学中にも世界一周の旅費を出してもらっているでしょ。
アルバイトして貯めたなんて書いて無かったからね。
羽川が言うほどネグレクトされてない気がする。
忍野に言わせると、視点が変わっただけか？

花は扇の性別をはじめとして「？」な描写が多くてよく分からん
果たして本当に今後の話と繋がるのやら

>>465
まったくだね。
撲殺されたはずの貝木も登場するしね。
ま、意識が遠のいていっただけで、はっきり死んだとは書いてないけどさ。
あの描写で、いや、実は死んでいませんでしたってのは、あまりにもご都合主義
すぎる。

あれは神原に会えなかったのが心残りで怪異化した貝木に決まってるじゃないか
神原に焼肉おごって満足して成仏したんだよ
神原からの電話に出ず、折り返しもしなかったのが証拠

貝木、どんだけ義理堅いんだよ。
ていうか、どんだけ良い奴なんだよ。
臥煙遠江によろしく頼むって言われて、化けてまで会いに来るか？普通。

幽霊同士だから沼地とも知り合いなのか。
携帯の件も、もしかしたらそうなのかとも思っていた。

>>464
どこにも書かれていないけど、裏設定として既に無くなった
過去の両親の遺産・生命保険・遺族年金などがあるんでは
ないかな？

儲けにならない仕事の依頼も神原のためと考えれば
ポリシーを曲げず折り合いをつけられるくらい臥煙遠江に一途

>>469
視点が違うだけだと思う。
羽川視点→血の繋がった本当の子供じゃないからネグレクトされている。プンプン！
両親視点→ちょっと変わった子で、なかなかこっちになついてくれない、心を開いて
くれない。セルフフィールド全開で、廊下に布団敷いて寝ている。難しい年頃だから、
そっとしておいてあげよう。でも、勉強は出来るみたいだから、そっち方面では協力
してあげよう。そのうち、あの子もわかってくれる時が来るでしょう。

みたいな。

「そっとしておいてあげよう」だとか「分かってくれる時が来る」とかって
本　当　に　そ　れ　で　い　い　の　か　？
と思ってしまうんだけど……

羽川だって「叩いたらちゃんと納得できるだけの説明をしないといけない」
というようなことを言っていたけど（真宵マイマイの時）
それは羽川自身がそうして欲しいという気持ちを持っているからじゃないのか？

羽川家はどっちもどっちというだけだろ

>>471
羽川ももちろんおかしいんだけど、羽川の両親と直に会って話をした忍野とガハラさんが
ありゃダメだって印象持ってるからそれはない。
忍野は言葉にはしなかったかもだけどガハラさんはアレは親じゃないと断言したはず

羽川はよい子を演じようとするあまり、あまりおねだりしない子だったんだ。じぎゃくてきなまでに。
いつまでたってもなつかない子だと思っていたのに急にかわいくおねだりしだしたりしてみろ。
かわいく思えてかなえてあげたくなるだろ。
たとえそれが個室と世界旅行だったとしても。

猫白アニメ化するときは、間違っても無駄に広い廊下にしたりせず
これまでと違ったリアルな狭さの住居にしてほしいね
羽川さん視点の世界だと街には普通に人が行き来してるし、学校には
生徒が大勢学んでるんだから、偽や化と同じ方法でやったら失敗する

ま、確かにちょっと大袈裟に書いたけれど、本当にネグレクトされていたら、羽川は
高3まで生きていないんじゃないのかな。
小学校上がる前に虐待で殺されているはず。
私立の高校行かせてもらえてるって事は、それなりに育ててもらっていると思うけど。
世間体ばかりを気にする人達らしいから、虐待で問題になるのを避けてるとも考え
られるが、それなら公立高校だよ。

人は死んだ人に対して想い出を美化する傾向があるからガハラさんの貝木への想いはそれに当たるのかね？

花の貝木は沼地だの八九寺だの見てると幽霊の可能性も出てなあ

>>478
何を言ってるのかさっぱりワカラナイ

>>477
超優等生を地元で有名な進学校に入れないなんて世間体が悪いじゃないですか。
そのために使う費用はたぶん、過労死した最初の義父のおかげが大きいだろうけど
『翼独立までの資金』的なのを事務的に用意してそう

なるほどね〜幽霊だったら「貝木ストライド」の説明もつくか
そうすると悪魔の頭だったっけ？あれの出所が気になるけど

それと恋で撲殺されたのなら（嘘か本当か）
逆恨み中学生は立派な殺人者になったわけだ
扇ダークどんだけだよ・・・

扇とくらやみが根を同じにする存在なら
村一つ全滅させてんだから、今更中学生の一人二人
どうなろうと問題じゃない

>>476
これはかなり同意
猫白だけはあの謎空間でやっちゃダメ

なんとなく猫白は「夢から覚めた」って演出を大事にするんじゃないかと思うね
猫物語でクールを作るならだけど

演出家乙

ありゃりゃぎさんの家より羽川の家のほうが大きい

猫白にもアララギ家のリビングと暦の部屋は出てくるんだよな
羽川サイドだけ現実的にしても、アララギ家が謎空間じゃ台無しだ
偽の美術はもう無視していいよ、偽は偽だけで完結させとけ

しかも暦の部屋はテレビまで追加されてる品

>>482
もしくは扇辺りの変装とか
だとすると理由は？と聞かれても知らないけど

>>436
ラスボスはいるよ。可愛いだけのラスボスが・・・

可愛いだけの子はもう舞台を降りた

セカンドシーズンのラスボスだしね。

サードのラスボスは扇ちゃんなのか伊豆湖さんなのか
扇ちゃんは伊豆湖さんの手下なのかと思ってたけど、違う気もするし

つきひフェニックスの例の回放送後マミったマミった言う奴が絶対いる

あんなレベルじゃないだろう

>>495
んじゃ「つきひった」と呼ぶことにしよう

つーか阿良々木家はテレビがリビングに一台だけのはずだろ
なんで部屋にあんねん
そこらへんきちっとしとこーや

偽物語では怪異否定派だった貝木さんがなぜ急に恋物語では怪異肯定派になったんだろうか。

貝木幽霊疑惑か、
全く思い至らなかったけど、確かに一番つじつまが合うな。
花物語的には。
幽霊が普通の人と見分けが着かんからな、このシリーズ。

>>499
今回の件でお前が得るべき教訓は、人を見たら詐欺師だと思えということだ。

人を疑うということを 少しは覚えるのだな。

>>500
まさかの花物語全員幽霊説

阿良々木視点じゃなくなった途端、何もかもいきなり現実的になって
背景にその他大勢の人々なんかも描かれるようになったりしてね

実際原作だとそうなんだから、アニメでもそうあるべき
羽川が自分の家の火事を目撃する授業中の教室に羽川しかいないなんてことは
あってはならんだろう

アララギ君は友達が少ない
そういうのも演出と関係してるのかな？

少なくとも、撫子が演説したクラスメイトは普通に大衆として描写されなきゃ台無しだろうな

あえてアニメ化像を壊さんと書いてるからな

キモこがいなきゃいいのにな

>>507
貝木と戦場ヶ原が繰り広げる空港の喫茶店でのネタ合戦も
周りに客や店員を配置して普通感を演出しないと、いつもの
無駄に広い誰もいない店内じゃ面白くないんだよね

いろいろ制限があった方が人間工夫するもんだ

元々シャフトが異空間演出好きだからなぁ
正直乱発し過ぎて意味ねーだろと思うことがあるけど

貝木幽霊説は、焼肉屋のくだりからなさそう
そもそもあの3人の誰か1人がくたばることが考えられん

頭部のミイラを届けているか、貝木幽霊説はおかしいか。
でも、幽霊のほうが納得いくのが多いんだよな。
確かに幽霊が焼肉屋に予約入れて、部屋に通してもらうなんておかしい。
うーん、わからん。

>>514
八九寺が霊感関係なく条件付きで見える幽霊だったように
貝木も条件付き幽霊だった可能性。商売関係の人間には見えるとか。神原は八九寺と同様霊感で

>>513
まだファイナルシーズンが残ってるのに先に後日談ってのが色々考えちゃうのよ

>>501
そういや、恋物語でしつこいほど嘘だの何だと言ってたな。
つまり怪異を信じてないってのが嘘か。
パラレルではキスショットと戦っている人たちの中にも貝木さんいたしね。

花で神原が遠江語録を思い出すのだが、わけわからんって言うか、年中屁理屈しか
喋ってないような女だよね。
あんな女と喋っていたら、すごく疲れそう。
そんな女を好きになるなんて、貝木の筆下ろし相手は遠江だったのかな。

いま恋物語読み返してんだけど、p137あたりの戦場ヶ原が泣くとこってさ、
（貝木がミスドで千石のことを報告し、ひたぎがトイレで泣き腫らして戻ってくるとこ）
ひたぎが泣いた理由ってなんだったんだと思う？


どうも初回読んだときミスリードにやられちまってたみたいだ

暦が助かるかもしれないと思って泣いたんだよ
他に理由は考えられない

違うよ自分が助かるかもしれないから泣いたんだよ
殺される恐怖抱えたまま生きてたんだぞ暦ってなんだよ

読解力ないにも程があるな

>>518
ものすごく不器用な人なんじゃないかという印象があったけどなぁ
子どもの教育をどうしたらいいかわからなくてテンパって空回りしてるような
まあまんまあんな性格なのかもしれないけど

>>520 >>521
やっぱそう読むのが普通だよな
自分達が助かる希望が見えて、安堵から泣いた　って

でもこれったさ、直後の貝木のモノローグでなされている説明で、
そのモノローグをとって、状況だけをみて考えてみると、

そう思わせるのはミスリードなんじゃないか？

>>522
あれ、どっちの意味？既出だった？　てか言うまでもないこと？

自分の考え書いてみるね
えっと、まず前提条件書くけど、

物語シリーズは、登場キャラクターが抱えている問題や、心の闇や病み
といった‘憑き物’を落として成長していく物語、

で

暦の憑き物（異常性、逸脱性）は
誰彼構わず助け、助ける優先順位に優劣をつけないこと
助ける際、命を投げ出すことを厭わないこと

だとして、

騙した後の千石のところに暦を行かせないため　貝木が提案した内容ってのが
この暦の‘憑き物’に対する、どストレートな問題提起になってるんだよね

自分と千石、どっちのほうが大事なのか選択を迫る
ってのが、つまり、暦の憑き物に関する問題であって、

文面から受ける印象以上に、ここの部分って実は深いんじゃないか
それを理解してて　ひたぎは泣いたんじゃないかって思う

暦の憑き物が落ちるってのは、物語の構造上どうあっても、
暦の憑き物の最たる結果というか象徴でもある忍との別離って方向に進むから、

この問題は、ひいてはそういう意味を持ってるってことを理解してて泣いたんじゃないかな

もしそうなら、サードシーズンへの伏線なんじゃないか

あとひたぎが暦に惚れている理由とも二律背反のトレードオフになってる

>>518
貝木さんは行動・経験重視の人っぽいからな
いつも経験から何かを学びとり教訓を得ようとしている
ああいう直感型の女には魅かれるんじゃないのかな
自分に無いもの的な意味で

>>527
怖くて泣いたってこと？
誰でも助ける人が自分だけを選んでくれるかとか
選んでくれたとして、それは自分が好きになった阿良々木くんじゃなくなるみたいな？

>>528
だいたいそういう意味でもあると思うけど、もっと言うと
暦の本質的部分を、自分が否定しなければならないこと
それに対してってのが大きいんじゃないかな
そのあと、泣き腫らした後「ありがとう、感謝するわ」って言ってるから
決心したってことになるけど

いや、読んでて、そういう風にも解釈できるなって思っただけで、
全然勘違いで　自分達が助かる希望が見えて、安堵から泣いた　であってるかもなんだけど

>>529
大筋ではそうだと思うよ
それでも暦の意志は尊重したいって気持ちの板挟みだろうね
貝木に依頼したことを暦に秘密にしようとしてる理由も多分そうなんだろうし

>>529
希望と不安両方なんだろな
なるほどねえさらっと読み飛ばしてたわ

そこで忍野の
「助けない。君が勝手に助かるだけさ。」
がもの凄い効いてくるな

そんなわけ無いだろ自分の命が惜しいだけだろ

何か本スレではガハラさんは本当は今でも貝木の事が好きなんじゃないか？って言われているけど
実際はどうなんだ？
暦もピエロ呼ばわりされてるし

程度問題だろう。
自分のことに置き換えてごらんよ。
昔好きだった（片思いも含む）女の事は、今でも好意を持っているでしょう。
実際に付き合うとか結婚するとかは別にして。

撫子に暦と忍がフルボッコされて、電話で卒業式に３人まとめて殺すと
言われている訳だ。
それが１１月中旬の話でしょ。
貝木に撫子を何とかしてくれと頼んだのが元日だよ。
戦場ヶ原の性格だから、１１月中旬から元日まで必死で何とかしようと
してたんじゃないのかな。
本当に必死に。
貝木の連絡先を突き止めるのだって、大変だったと思うよ。
それでようやく何とかなりそうだと目処がついたら、そりゃ安堵するでしょう。
別に疑問に思うことでも無いけど。

>>535
なるほど
わかりやすく解説してくれて�d
でもガハラさんの中ではその時
�@自分が助かりそうで良かった
�A暦が助かりそうで良かった
�Bみんな助かりそうで良かった
どの気持ちが一番強かったのだろうな？やっぱガハラさんも人間だから�@かな？

男と女は違うからな
女は過去の男に男が思うほどの未練は持ってないよ（自分の回りの話だけど）

戦場ヶ原の場合は貝木への思いは強かったがちゃんと付き合ったんじゃないから
まだ幻想抱いてるんじゃないか？貝木という男に
おまけに今回命助けられてるしこの先もそう簡単には忘れられない男だろう
相性としても凄く反発するけどその分惹かれる相手っぽいもんな
アララギさんは癒しの相手だから結ばれるには都合がいいだろうけど

焼き肉屋のシーンは、幽霊の貝木が神原に幻術を掛けているのだよ。
予約した焼き肉屋も店員も出てきたお肉も、全部幻術の中の世界。
第三者から見れば、学習塾跡の更地とかで、女の子が１人座って誰かとしゃべって
いるかのように見えるだけなのでは。
怪談話でそんなのがあったような気がする。
幽霊とバスケットするくらいだから、幽霊と焼き肉食べるのも不思議では無いよね。
２月に中学生に撲殺されて、４月に幽霊となって神原の前に現れたんだと思う。
幽霊として浮游しているときに沼地と出会ったのでしょう、たぶん。
幽霊同士シンパシーを感じたんじゃないのかな。

＞女は過去の男に男が思うほどの未練は持ってないよ（自分の回りの話だけど）

そうなのかよ！！
女という生き物は・・・orz

確かに、戦場ヶ原と貝木がしっかり付き合っていて、セックスやりまくっていて、
その上で何らかの理由できっちり別れたのなら、貝木の事なんかどうでもいいの
だろうけど、そうじゃなかったから多少なりとも好意を持っているのかもしれない。

>>539
俺の周りの女も大体そうだな
元カレの事はどうでもいいらしい
想いが成就してない場合はみんなが言うように多少未練はあるみたいだけどな
ガハラさんもそのタイプなのは間違いないだろうけど好きなのはあくまで暦だから
でも未練が残っているから仮に貝木に迫られたらコロリといくのだろうか？

>>538
悪いが、焼肉に関しては匂いが残ってるんだぜ
それに貝木にもらった名刺はちゃんと持ってた

あと沼地とは恋物語でも会うシーンがあるから、４月より前に
知り合ってるのは確か

男のタイプとしては貝木の方が引きが強そうだけどなガハラさんには
ガハラさんが暦にとって引きの強い相手らしいのと一緒で恋愛するには高揚するんじゃないかな

暦にしても恋愛相手ならガハラさんだけど結婚するなら羽川とか八九寺みたいな娘の方が
落ち着いて生活できそう

貝木とガハラさんとか、２年前でもないのに今あるわけねーだろ
NYR好きだよなみんな妄想がたくましいわ

NYRってなんだ・・・NTRだ

>>541
そうなのか。
焼き肉の臭いも幻術だよ。
名刺に関しても、八九寺が暦の家に忘れたリュックと一緒で、幽霊本体と
離れても、見える人には物として存在するんだよ。
と言いたいところだが、やっぱ貝木幽霊説は無理があるかな。
撲殺されずに意識を失ったで済んだということにしておこう。
駅前だったから、息の根止められる前に誰かが止めに入ったのでしょう。

しかし、みんなよく読み込んでいるね。
ていうか、細かいシーンもよく覚えているね。
たいしたもんだよ。

NTRとか騒いでめんどくさい奴い過ぎだし貝木はもう死んでたほうが楽かもな

早く憑物語出ないかな

斧乃木ちゃん「貝木お兄ちゃんなら僕が偶然通り掛かって、拾ってお姉ちゃんのところに持って行ったよ。いえーい、ピースピース」

撫子は‘撫子’と‘私’の二重構造で
それを見抜けなかった貝木は、最初の方法で騙すことはできなかったわけだけど、
貝木は貝木で
嘘つきな貝木（恋物語での語り部）と　本心（貝木の行動の基準）　の二重構造なんだな

暦と同じく、貝木の行動原理が感情だってのはおもしろい

貝木が鏡に向かって自問自答するシーンはアニメで見てぇな

ひたぎに水ぶっ掛けてからの、自問自答では

嘘つき貝木は行動の理由を考えてるけど、どうあっても本心はひたぎを助けたいって感情にある
最初にそれがあって、その後理由を考えてるからね
（遠江の忘れ形見のためってのも〔後出しではあるけど〕本心ではあると思う）

最後の撫子との対決、蛇に押しつぶされながらの
自問自答（なぜ俺は命乞いをしない、逃げてしまえばいいじゃないか）では

『などと思っても、俺はもう自分を騙せなかった。
　女子中学生一人騙せない詐欺師失格の俺は、もう自分に嘘はつけなかった。』

やっぱり優先するのは本心
そして本心では戦場ヶ派と神原駿河を大切に思ってる

読むほど味わい深いキャラだなー貝木って

徹底的な悪だと思ってたのに凡俗に堕しちまって萎えた
悪に徹する強さもないツマラン男

偽物らしいじゃねーか

徹底的な悪だと思ってたのはただの思い込みじゃんｗ
勝手に期待して勝手に裏切られてんなよ

偽で貝木が言ってたこと何にも聞いて無かったんだな

お前は俺を過大評価している
自らの敵に強大であって欲しいと言う願いはわからなくもないが
詐欺師としても小物のただの冴えない中年だ
俺が化物にでも見えたか？

みたいなっ

巫女子ちゃん！？

でもさ貝木の言うことなんて>>556も含めて全部疑うべきだと思うよ

そんなことはないよ
客観的、論理的に考えてこれは嘘じゃないなってのはわかるだろ
例えば「俺は嘘つきな詐欺師だ」とか。

>>552
駿河やひたぎのために本心を言ったんじゃないと思うぞ
あの時は駿河やひたぎの存在自体忘れていたと思うけどね
むしろ泥舟自身が昔誰かに言ってほしかった言葉だからじゃない
撫子に昔の自分を重ねていたんじゃないかと思うぞ

>>559
？　本心を言ったってのは何の話？

552で言ってるのは台詞じゃなくて地の文の話だぞ
駿河やひたぎのことについては、
上で抜き出した『などと思っても、〜』の部分を
前のページの下段あたりから読めばわかる

えっと…、p249だな

過去描写からして甘やかされた気配が微塵もしないオッサンの貝木と
甘やかされ過ぎてああなった女子の撫子じゃ何も重ならんと思うが…

むしろ真逆すぎて逆に放っておけなかったのかもしれない

>>549,552

貝木と暦って、裏と表ですらない相似形なんだよな〜。
「友達を作ると人間強度が〜」なんてひねたこと言って
殻に閉じこもってた暦が大人になったらこうなりました、みたいなのが貝木。
貝木は羽川と出会えなかった暦であり、忍に行き会えなかった暦。
遠江は貝木にとっての羽川であり忍になれたはずの女だったが、
出会ったときは既に他人の女で、そして死んで更に手の届かない
ところに行ってしまった。
貝木は表層では暦のことをクソガキぐらいに思ってるんだろうけど、
深いところでは自分の手に入れられなかったものを持ってる暦を
うらやましくもまぶしく感じてそうだ。

>>560
じゃ何故貝木は撫子に命乞いしなかったの？
必死になって無様に命乞いすればあきれて命だけは助かっただろう
命乞いしなかったのは自分の本心、撫子に感情移入して昔の自分と重ねてたからなじゃい

>>563
撫子に感情移入して昔の自分と重ねたってのは　どっからそういう風に読めたんだ？ちょっと理解できない
撫子に命乞いしなかった理由はいろいろ読み取れるけど、
やっぱり一番の理由はさっきから書いてるように
駿河とひたぎが殺されるのを看過できなかったって部分だと思うけど

暦はどう頑張っても貝木にはなれないと思うがなあ。育った環境も全く違うし
現在の暦で小学生の頃の貝木にも勝てないとか言ってるし
相似点とかも全然見出せないわ。

似てるって結論が先にあって、それに対してそれらしい理屈をくっつけるだけになってないか？

>>564
それは後付の理由じゃない
貝木が何故撫子を許せないんだ
こいつだけには助けられたくないと思うんだ
同族嫌悪じゃないけど自己嫌悪だからだろ、だから許せないんだろ

>>565
そう思うね　貝木は根はいい奴だけど、暦ほどの善性はないよ
暦は羽川に影響を受ける前の時点でも、キスショットを助けたり中学時代のことだったり
最初から正義マンだし

正義と善は似て非なるものかもしれないけどな
阿良々木家は親が警察官だから、そういうテーマになるのかもね

>>567
生まれながらの悪人なんていないんだけどね
環境だったり自分の行動の結果でそうなるだけなんだけど
傷をちゃんと読めばわかるけどキスショットは助けた訳じゃないよ
助けたなんて言うのはおこがましいくらい

>>568
正義マンは周りからの評価で広義の正義だから、暦の言う狭義の正義とは違うだろうな
親が警察官って設定がでてきたときは笑っちゃったけどなー　まあそれはそれで後付けでしょう
>>566
読み返してみたけど、自分と重ねてるってふうには読めなかったけどなあ
あの部分の怒りが何なのかっていったら、読者が千石のあの部分に対して抱く感情と同質のものなんじゃないか？
千石個人に対してのこだわりが貝木にあるようには読めなかったけど、増してや重ねてる部分なんて

>>569
ああ、えっと助けたって言ったのは、物語全部のことを言ったんじゃなくて
最初の場面のことを言ったんだよ
四肢を失ったキスショットに首筋を差し出す場面
エロ本ダッシュ廃棄の場面ね

結局貝木が好きなのは神原の母ちゃんなのか？
ガハラさんの事はどう思ってるんだ？

中学時代に正義マンだった暦が何らかの挫折を経て一旦ひねてしまったのが高３春休みの暦でしょ？
暦自身は成績が落ちたから、と自己分析してたけど、それ以外の葛藤がいろいろあっんだろうというのは
偽での妹との正義談義なんかで読み取ることが出来る。
羽川や忍、メメとの出会いがもたらされずひねくれつづけて、自分に内在する善性を否定して
自らを偽り続けていれば、貝木のような己の善性に素直でない大人になっていただろうな、というのが
俺の感想。

本当に、阿良々木暦の人生ってそんなに劇的なものなのかなあ

>>570
受け取り方は人それぞれだから仕方ないんだけど
俺はあの場面で撫子を不憫だと思ったよああなるまでちゃんと正してくれる人がいなかったんだなと
人が怒りや嫌悪感を抱くのは自分の中の見たくない部分を見せられたときだと思うよ
>>571
あそこの正しい選択は全力で逃げるだよ
暦は助けたんじゃなくて自暴自棄になってただけなんだけどね
>>573
勉強についていけなくなったって言ってるけど違うだろうね
勉強する意欲がなくなったって言う方が正しいんだと思う
意欲がなくなるような出来事があったということだろうね
暦が貝木になる可能性は十分あったと思うよ

「正してくれる人がいなかった」つっても、
正そうとした人間が悪役になるよう強かに振舞ってた撫子の責任だと思うがなあ
それに騙されてしまった周囲にも責任はあるが、撫子が不憫ってのはない

>>573
にゃるほどなーそういう読み方もあるのか

高校1〜2年での挫折のエピソードもあるなら読んでみたいよね
案外書かれてるようにほんとに劇的なことはなくて、成績が落ちて上手くいかなくてっていう
小さいことの積み重ねってだけなのかもしれないけど（それはそれでリアルだと思う）
でも人間強度云々ってのはストーリー描けそうだよねー　今後掘り下げそうではある

でもひねてたって言っても、友達を作らず、積極的な人との関わりを避けてたってだけで、
別に自分の善性を否定していたってことでは無いと思うよ？

>>576
そこら変の受け取り方は人それぞれだからね
俺も自分の説が絶対正しいなんて思ってないし
結局撫子はペットをかわいがるような環境で育てられたんだと思うよ
それをなんの疑問も持たずに受け容れていたってことだろうね
だからって俺は撫子に怒りの感情は涌いてこないけどね

>>578
そうでもないと思うよ
クラスメイトの女子とかには割と嫌われ気味だったみたいだし、知る人は知ってただろう
ただ、正面切って何か言ったところで撫子は黙って俯いて被害者として振る舞うから
結果的に悪役にされてしまう。そういう前提があって言いづらいところがあったってことだろうね
そのあたりは囮で忍が言ってた通りなんだと思うよ

ちなみに俺はシリーズ中で撫子が一番好きなキャラ

>>577
暦自身の僕は正義マンなんかじゃねぇよ、っていう台詞とか、
羽川さんやヶ原さんの、正義マンの自覚がないから…っていう暦への人物評が
根拠かな？
おそらく、成長と共に自分の中の正義と現実とのギャップに気付いて、正義を振りかざすことの
痛さに気付いて、でも自分の正義は曲げられなくて、っていう葛藤があったんじゃないかな。
自分自身の正義マンさに耐えられず仮面を被る、そのあたりに春休みの暦と貝木との共通点を感じるんだ。

>>575
570で書いたのは貝木の心情をどう読み取れるかって話で、貝木に感情移入した場合に
なぜ許せない、助けられたくないのか、その心情はどういう種類のものかって話だよ
撫子に怒りを感じるぜ！って話じゃないよ

>>あそこの正しい選択は〜
あれはただの自暴自棄だとか、ヒーロイズムだとかではないと思う
エロ本を捨てるってのが、そういうことを表す演出なんだと思うんだよ
ちゃんと自分の行為を、いまから命を捨てるんだってことをしっかり理解してるんだっていう

>>580
いやいや、暦が自分は正義ではないって言ってるのは
偽物語で語られてる‘本物の正義’（意志の正義）と‘偽者の正義’（感情の正義）の話だよ
暦の善性は偽者の正義で、本物の正義ではないってこと
正義を騙ることがダメって言ってるだけで、
感情の正義＝偽者の正義＝自分の善性を否定しているような箇所はないと思う

だから自分自身の正義マンさに耐えられず、なんてことはないと思うよ

そういえば何でも助けようとするパーソナリティについてのバックボーンって未だに触れられてないよな
その結果が今の忍との状態だからファイナルで描いて欲しいけど

これってどのシーンだ？
ttp://news.mynavi.jp/photo/news/2012/02/24/081/images/004l.jpg

35ページ

兄ちゃん大好き！→何コイツ気持ち悪！なシーンかと

首絞めだと思って恐怖してるシーン

首絞めは後ろから抱きつくじゃなかったっけ？

あれ？てことは歯磨きやるのか？
となると話数本当に足りるのか心配だわ……

そこでまたネット配信ですよw

暦ブックでは全員にふられておしまいになりそうだね、アララギ君

そういや神原と出会うちょっと前に神原にエロ本購入現場を見られてんだよな
忍とペアリング以降はどうしてたんだろうか？

ゴミ捨て場　委員長な本

神原曰く　なかなかマニアックな趣味をお持ちで・・・

引き出し
1冊目　おそらく八九寺な本
2冊目　海外→キスショットな本？
3冊目　撫子曰く高校生が所持していたら人生が台無しになるレベルのグラビア集

筆ペンはないわ〜

本当読解力も理解力も想像力もない奴っているよな

眼球もガハラさん経由で目覚めちゃったぽいから文具も目覚めてるんだろうな

>>591
一体どこからそう読み取れるのか

>>591
屁理屈こきのカッコつけまのヘタレだから、
という理由で忍のみが残りきが？

まあその方がいいかもね、どういう道を辿ろうと暦と忍だけは切り離せないし
「一人よりは二人、三人より二人きり」という言葉の通りに、それで幸せになれるのかも

むしろ一番消えそうなのが忍だろ

消えたら暦も死ぬだろ

使うつもりはないって言ったお札をどうするかが気になるなあ

アララギ君はなぜ人を助けるのですか？

そこに助けを求める者がいるからさ

エロ本は妹の部屋に隠してるってどこで出た
真実だったっけ？

>>602
スケベ心です。

助けるの女ばっかりだもんな
メンヘラ精神病の

>>606
俺もそれが気に入らない時があったが、最近は小説の演出上しょうがないと思うようにしているよ。
テニスの王子様みたいに、登場人物が男ばかりだと腐女子の読み物になってしまうでしょ。

可愛い男の子助けてBL展開やられても困る

>>608
腐男子向けの小説か？
まあ、男の方が妄想力で劣るから直接的な方に話を振るんだろうな。

>>606
阿良々木暦ってモテテルとかハーレム状態とかじゃなくて、
単に周りの女どもに振り回されてるだけなんじゃねーのか。

阿良々木くん良い人だけど、付き合うのはちょっとって。

ちょっとカマっぽい男が作ってるグループみたいなもんか
周り女ばっかだし暦オカマ説

>>602
理由は花で暦の口から語られてるよ

ああ8話終了か。今回はどの辺まで行ったんだろ

マジで歯磨きで一話使ったなw
あと3話で収めれるのかなあ……もう上手く改変するとかしないと
正直今までの原作丸写し脚本を考慮するとダイジェスト化の未来しか見えねえぞ

>>613
つきひの服のかれん〜歯磨き〜つきひ千枚通し買出し
次回はかれんとお出かけからだね

http://www.nisemonogatari-anime.com/chara/index.html
影縫さんと余接ちゃんのキャラデザ来たな

http://www.nisemonogatari-anime.com/chara/img/chara11.gif
http://www.nisemonogatari-anime.com/chara/img/chara12.gif
合わせて貼っとく

今回まさかの歯磨きで終わりじゃ、次回は月火に肩車、影縫登場、羽川にお電話
神原に紹介、八九寺と遭遇、斧乃木登場
その次は忍のおねだり、月火拘束着物剥ぎ取り、ミスドで貝木と遭遇、ツーマンセル参上
月火の正体
最終回、火憐帰宅、月火にキス、学習塾跡の決闘、エピローグ

ダイジェストかよ

>>617
斧乃木ちゃんないわーｗｗｗ

ていうか千枚通しコンビニに売ってないって阿良々木君の台詞だと思ってた

残り三話で消化するイベントは

余弦登場、関連イベントは火憐と雑談、羽川に電話、ガハラさんがデレた情報、神原の家へ到着
余接登場、八九寺と雑談
貝木登場、忍と雑談、月火と雑談
月火×される、忍と雑談、余弦の目的
月火と近親相姦、火憐と雑談
バトルとエピローグ

本筋に関係のある会話だけピックアップすれば
一話につきメインイベント二つつっこんでギリギリ収まりそうだが

斧乃木ちゃん日本人形（何つーの？髪伸びたりするやつ）
のイメージだったわぴーすぴーす

ないわーつーけど原作に書かれてるティアドロップのスカートってこんなだぞ
ttp://img07.shop-pro.jp/PA01030/916/product/21006208_mb.jpg

わりと忠実

>>617
斧乃木ちゃん背デカいんだなー
個人的に小さい子供のイメージだったんだが
あと微妙に表情付いてるのも気になるな無表情設定だったハズだが

>>622
そうなんだ
西尾ってやたら服装凝る割に挿絵ほとんどないからなー

まあ髪色とあの頭にあるぷよぷよみたいなのはどうかと思うが

OPは凄い良かった
髪型代わりまくってかわいい

本編も良かったけど今後の構成が不安になった

あとオレンジ色の上着（って言い方は変か）という描写だったと思うから
斧乃木ちゃんは服装と背丈に関しては割りと忠実じゃない？
俺もショーットカットで想像してたけど、これはこれでありだ

何もこのスレにまで持ち込む必要ない話なのに…

男というだましが入ったから女の子女の子しすぎていてすごい違和感
しかしこれはヒロイン化も納得だわ

今までの歌が歌だったから思うんだけどさあ
プラチナは入れないで欲しかったな…

>>623
ガハラさんだって無表情設定だったハズだぜ？ｗ
少なくとも現時点では

誰か和服でコラ試してみてくれ

キャラ派手すぎ

歯磨きアニメ

ああ、そーいや次週イベントにガハラさんの更生もあったな
これで
ガハラ更生、月火肩車、月火断髪、影縫登場、羽川電話、神原紹介
八九寺参上、斧乃木登場と、２話で消化すべきイベントが８個になった

月日×→火憐○

斧乃木ちゃんの登場時の描写を見てみた

・八九寺と同世代くらいに見える
・平坦で生物性を感じさせない、無機質な無表情
・オレンジ色のドロストブラウスを上着に、可愛らしいティアードスカート
・カラータイツにミュール

僕という一人称のわりには女々してるね

斧乃木ちゃんも登場するたび服装変わるからな

イメージとぜんぜん違うわ
赤月みゅうと呼ばなかったのか・・・

呼ぶ意味がわからん

>>634
月火じゃないだろう、というツッコミは置いといて
それだけだったらどうにでもなるんじゃね？

ガハラ話と神原紹介なんてかなり短い描写しかないし、火燐肩車〜羽川電話までは一連の流れ
同じように八九寺と斧乃木も一連であり
ガハラ神原で多めに3分ぐらい使ったとしても、残り時間をその二つで分けるなら余裕そう

このスタッフの八九寺愛をなめんなよw
尺がないのに八九寺で１０分とか平気でやるぞこいつら

>>640
すぐ次のレスで訂正してんだからツッコんでやるなや

まあ、ページ数だけで言えばきっちり1/4進んだわけだが。
化の時みたいに追加でWeb配信とかねーよなw

１０−３４を後回しにしてるから実質４８頁しか進んでない1/6だ

7話（まあ8話もか）までのペースに慣れちゃったからガッツリカットされるのかと思うとしんどいなあ

貴重なアニメ化だしね

影縫さんがハマーンかと思ったら後ろ空洞でベルセルクの蝕の時のピピン思い出したわ

斧乃木ちゃんはお邪魔ぷよがいらんだろ
これなんで付けたんだ？普通のリボンでよかったろうに

無表情キャラって設定だから代わりに感情現わすアイテムなんじゃないかな
感情無さそうだけど

注視するべきは声に感情を持たせるかどうかかな

撫子には救済が必要だよな。
ちょっと酷すぎるわ。
自分は戦場ヶ原の方がむかついたし

救済（笑）

撫子は根がダメ人間だからなー
同情する気にもなれない

ダメ人間だから、ダメのままで終わったら、ダメなんだよ
登場人物は全員、等しくどこかに欠陥があるダメ人間なんだしね

だからこそのダメキャラなんじゃないかな
いいとこなしで残念なまま終わってこそだと思うけど

すいません
月火の正体が怪異ってまじですか？　本当なら暦と火憐の二人だけが兄妹？

月火も血は繋がってないけど兄妹だよ

義理の妹とかマジ萌えるっつーの

実妹と義妹の両方楽しめるってだけのことだろ？
問題ないじゃん

遺伝子レベルまで完璧に模倣されてるだろうからどちらでも同じことだ
魂のラベルが違うってだけのことだろう

>>659が真実だな

怪異が実の妹でなにが悪い！っつ暦クンにぶち切れられるぞ。
人も怪異も等しく愛する人だから。

>>656
遺伝子は繋がってないかもしれないけど、母親の胎内で
育ってるので血は繋がっていると言えなくもない…？

>>662
たぶんだけど、DNA鑑定しても分からないレベルだろうからなあ
実の親子であり兄妹だけど存在としては怪異というのが正しい気もする


あと話し変わるけど、放送前に何かの雑誌のスキャンで4話くらいまでのあらすじと
スタッフ出てたけど、ああいうのフェニックスのは分かってないのかな？
残り3話でどういう構成でやるのか気になってしゃあない

まあ毎週一喜一憂しながら見る楽しみもあるからいいけどね
7話と8話の出来の落差とかねｗ歯みがき抜きで見ても雲泥の差だったな
電柱にスカート、これほど的確に心象を表した上で絵的にもシュール、まさに演出
DBやった奴は先輩から勉強しろ。

改めて原作と照らし合わせるとフェニックス一回目は1章最後の7行と3章34ページ上段17行目〜3章最後だけなんだな
それでもちょいちょいカットされてる
あと3回で全部終らせるのは無理が有るかも

貝木は詐欺で生計たてているけど、影縫さんとか臥煙先輩とか何で収入を
得ているんだろう？
全国各地飛び回っているみたいだが、交通費宿泊費はどっから出ているんだ？

>>617の影縫さんを見ると、とてもバンパーを正拳突きしてエアバッグ作動させ
そうにも見えないんだが。

>>665
安心しろ、火憐も高速道路を破壊しそうには見えない

>>665
怪異退治のギルドみたいなのがあって
そこから高額の報酬で依頼が来るんじゃねーの
月火の情報に対してけっこう高額な情報料が影縫さんから
貝木に支払われたみたいだし

しかしOPで上半身がない月火が踊るのはブラックジョークだよなw
歌詞もよく聞くとわりと重い

ああそうか自分が偽者だからプラチナ悲しいって歌詞だったのか


深い！！！！！！！！

ちゃんとこっちに来るあたりかわいいな、きよしｗ

深くはないだろｗ

歯磨きよかったけど、１８歳バージョンの忍ちゃんをはやく見たい俺にとって、
残り３話でたどり着けそうにない絶望的なペース

たどり着きはするだろ、そうでなきゃ終われない
それに原作からして忍が戦うシーンはないしな
影縫さんが学生時代の話をするシーンがかなり
端折られそうなのが残念
テーマに関わるから、貝木の「本物になろうとする
意思がある分偽物の方がより本物だ」は絶対削って欲しくない

しっかり原作の1/4くらいは消化してる

>>674
2章丸々、20P分ほど後回しにしてるからそんなに進んでない
1/6ってとこだ

後回しっつーか、単にカットだろ

雑談はともかく断髪シーンはカットできんだろ

次回アバンで断髪かな

鍵のギザギザで束ねた髪の毛を切れるもんか？
ビニールテープくらいは切れるだろうけどさ。

ちぎる感じだよぶちぶちぶちぶち

毛髪は同じ太さの鋼線と同じくらいの強度がある。
(人種によって差があるけどアジア人でストレート毛タイプが一番太くて強い。)
10本や20本くらいの細い毛束ならともかく、ひとまとめにしたポニーテールを
鋭利な刃物でもない鍵のギザギザででひきちぎろうとするとか、
無理にすれば先に頭皮の方がひきはがされて大惨事になる。

よくわかんねーけど根元の方の毛を手で持って別の方向に力向けていれば頭皮が引き剥がされはしないんでねーの？

>>682
そうすると、二人がかりでやらないといけなくなる。
暦は驚いていただけで、手を貸してる描写は無かった。

手で壁をぶち抜くってくだりはあったから、手刀でビール瓶を切るレベル->
鍵で髪の毛くらい切るんじゃね？って単純な発想じゃないのか？
大体髪の毛を切れるくらいの鋭さの鍵なんて危なくて持ち歩けない。
手が傷だらけになっちゃうよ。

またくだらんことにこだわってる奴がいるな
暦が手を貸したら場面自体の意味が変わるだろ
リアルかじゃなく面白いかで語れよ
それがフィクションってもんだ

ある程度の長さがあるんだから手元でループ作ってその中に鍵入れてがりがりやればいいやん
頭使おうぜ

>>685
うむ、だからあれは怪異なんてものが 跳梁跋扈する物語世界の中で、
しかも火憐だからこそ出来るびっくり人間チート技だよ！すごいね！でいい。

>>681は>>679がリアルで可能なものなのか?っていう問いかけだと
思ったから書き込んだだけ。

>>659
怪異って何なかが鍵なんじゃない
おもし蟹は呼び出した本人にしか見えない霊体みたいなものだし
障り猫なんかは羽川の身体を別人格が使ってみたいだからね
母親に受胎した胎児に宿るって考えるのが一番しっくりくるけどね

ゴメン間違えた
「怪異って何かが鍵なんじゃない」に訂正

>>688
ただ本編の描写で火憐と月火の誕生日を出して
「現実的に考えると近すぎる、でも前提が違ってたならそれも可能だったのだ」
みたいな説明してるからなあ。托卵という表現もあるみたいだし

タックルで学校の鉄骨を破壊する火燐のほうが怪異じゃないのか？とは思うけどｗ

確かにあと3話は短いよなぁ
配信・・・もないだろうし、大丈夫かよ

>>691
偽下は玄関破壊後の火憐との会話とかバトル後の余弦さんとの会話とか
シリアスパートに削って欲しくない好きな部分がけっこうあるんだよなー
大丈夫かなあ

そもそもなぜ11話なのか
12話枠とれなかったってこともないだろうに

お前らチンポチンポ言っといて3話になったら短いって何だよしねぼけ

んー12話じゃないのはなるほどよくわからんね
12話構成であと4話あるのならまだ構成に納得もできるけど
お手並み拝見といきますか

ttp://www.nisemonogatari-anime.com/special/index.html
そういや今回のエンドカード、vofanさんは別として西尾さん関係の人が一人もいない

ttp://www.bakemonogatari.com/special/#n04
こっちだってシオミヤイルカと西島大介が漫画描いてるくらいだけど

繋がりなんか元々よくわからんからなEDカード
シャフトや作者繋がりもあれば、マジで何でこの人っていうこともあるし

恋物語で撫子が暦のこと言うほど好きじゃなかったみたいな描写になっちゃってるように見えるけど、ただ片思いしていたいだけだったら頑張って積極アピールとかしないと思う
やっぱりガチで好きだったのを色々間違った上に言葉で誤魔化されてばっちり騙された感

と読んじゃうのは魔性にやられてますかね

自分で自分を追い込むー

恋いに恋してただけで相手が暦じゃなくてもよかったんだろ

恋に恋した気持ちなくしちゃって詐欺師に聞いてみる
そいでため息混じりに言いました
「愛っていくらでしょう？」
夢に夢見た季節忘れちゃってあの子に聞いてみる
すると微笑む撫子は言いました
「夢って食べれるの？」

将来こんな会話があってもおかしくない二人

撫子ってすんげーモノグサな女だよね

それはそうと、なでこスネイクで
なんでフッたんだ？好きな人がいるからだよみたいな所の撫子ドアップは
魔性というか爬虫類系というかそういうねっとりしたキモ可愛さが出てて良かったな

愛なら298円なんだがな

892ならどちらも答えを持っているな

貝木幽霊説の話なんだけどさ
貝木って２年前に交通事故で死んだことになってて保険金も貝木が受け取ってるんだよね
でもってガ原さんを襲った宗教幹部も交通事故で死んだんだよね
２年前から沼地みたいな都市伝説詐欺師の幽霊になってたりしてないよね？

>>705
２年前から既に幽霊だったって？
それは、かなーーーーり無理があるだろう。

>>706
えっ、マジで？納得する所だったよ

疑いだしたらキリがない
それが詐欺師というものだ

怪異は語り部にならないルールが本当なら幽霊じゃないね
このルールは誰の発言だっけ
宗教幹部の交通事故と貝木の２年前に交通事故で死んだことには同じ事故
だろうなーと思って書いただけ>>705 だけど幽霊だったら面白いな

ていうかブラック羽川が語り部やってるからそんなルール無いんじゃね？

後付の設定でどうとでもなるだろう

後付って今までで言えば何？

幽霊と撫子のバトルはあり得ないでしょう。
いくら撫子がバカとはいえ、神様なんだから幽霊かどうかくらいは見抜けるはず。
人間を殺す為のバトルじゃなく、幽霊を成仏させる為のバトルだったと言われれば、それまでだが。
斧乃木ちゃんも貝木と会っているんだから、幽霊なら見抜けるはず　−僕はキメ顔でそう言った。
もっとも、幽霊と知った上で会話していたっていうなら話は別だが。

ていうか、「怪異ならば」忍がなんか言うだろ、ミスドのシーン的に考えて

>>710
ブラック羽川は羽川の別人格みたいなもんだから例外じゃね
今後の話を挙げるとして余接は語り手にするほど掘り下げる余地ないと思う

あらためて読み返してみたが、終盤の阿良々木さんは別人みたいに格好いいなぁ…

恋の貝木幽霊説唱えてる人は花のあとがきのろうかゴッドが本当に出るとか信じちゃってるクチなのか

幽霊が居るから可能性あるだろ程度
キャラ被りとかは面白くないから避けるっしょ

>>703
あそこおかしいよな
あの世界は右書きだから円８９２になるはずなのに
あのカットだけ左書きになってる
単純ミスだよね
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/m/o/e/moebutanews/AiAGurJCQAAjWIk.jpg

>>708
だったら臥煙さんや斧乃木ちゃんには死んでるとわかるはずだろ
そんな描写は偽にも恋にもどこにもないし、死人と匂わせる箇所もない

翻って花には、この世ならざる者と思わす描写がいくつもある

>>713
それ逆に撫子が「貝木は人間」って発言してなくちゃ証明できないと思うの

普通に叶えたい願いがあって参拝に来てる相手に「あなたは人間だよね」とは絶対に言わない
逆に神なんだから、相手が人間でばければそれを指摘するだろって話だ

あれだ、要するに花に貝木だしたのは失敗だったってことで

ここも珍説廚だらけだな

>>719
花の、この世ならざる者と思わす描写ってどこのこと？
全部普通に人間として説明できると思うけど

貝木幽霊説とか言ってるのは西尾の演出に見事にはめられたということだ

ああ、相手は西尾だ。
どんな可能性だってある。
これまで予想を裏切られなかったことって無いからな。

>>721
神社なんだから人ならざるものも参拝するだろ

死んでる人間が生きてるフリしてるとすると
あの状態の撫子なら嬉々として指摘してくると思うけどな
力に酔いまくってあんなことになってるんだし
まあ所詮は西尾の手のひらの上

貝木と八九寺は死んでないと予想ってか八九寺は初めから死んでるか
貝木はやっぱり嘘でした、八九寺は忍野さん辺りを連れて2度目のフェイント成仏でした！をやってくれそう

次の予告誰かなー。真宵か忍だけど・・・忍かな

よく考えたら残り全部忍が出てくるね

登場話数で言ったら結構多いんじゃね？

忍OP楽しみ

恋の最後で貝木を鉄パイプでボコボコにしたのは、やはり男の子でいいのかな？
原作には中学生としか書いてないんだよね。
ただ、言葉使いからすると男の子のような気がするが。
中２だから、貝木を殺したとしても少年院行かなくて済むのかな？
呪い返しでどんなひどい目に遭ったんだろうね。
半狂乱で殴打するほどのことなのかね。
人を恨まば穴２つっていうくらいだから、身から出たサビでしょ。

アニメなでこスネイクじゃなぜか蛇は男の子の方に帰っていったことにされてたけど原作じゃ徹底的にボカしてるからどっちか不明

>>733
扇に唆されて俄然その気になったんじゃない？
何で扇が自分で直接やらずに中学生に襲わせたかは気になるけど

ぶちきれておかしくなってる状態だからあの程度の言葉遣いじゃ分からんわなあ
俺とか言ってたならともかく

テンプレの文的にはどうとでも取れるけど
普通に考えてアニメ決定分のバレスレだろうに

まあ西尾スレで物語シリーズの話題って煙たがられがちだから仕方ないっちゃ仕方ないかね

アニメにひもつけて話すときはここ
純粋に原作の話はラノベスレでいいじゃん

月火ちゃんて不死身だけど痛覚とかは普通にあるのかな？

痛みはあるし、命に危険が及ぶような緊急事態以外は
再生速度もゆっくりのはず
でも月火ちゃんの場合、兄みたいに再生した部位が消滅する
わけじゃないから、まっぷたつに切断したらどうなるんだろうなw

不自然にならない程度には痛点少ないとかはあるかもしれんが、まあどうでもいいだろ

でもラノベスレも作品に対する批判的な意見は一切許さない
変な自治厨が占拠しちゃって、まともな話なんて一切出来ないんだよね。

まあその批判的な意見とやらの8割くらいは
「はぁ？何言ってんだ？」
レベルな妄想、曲解だけどな

物語シリーズ以外の未読が何冊かあるから
バレ怖くて西尾スレいけない

人間社会において基本的に不自然に思われない程度の再生の仕方をするってことは、
月火ちゃんの処女膜は再生しないってことですよね？

でも物語シリーズだけ読んだ人には
物語以外の話は全然何言ってるのかわかんない

名前の読みすらそうなのに

多作の作家スレでは常に起こりうることだな
西尾に限ったことじゃない

>>742
ダメな所はダメって言える余裕くらいはあるスレのはずだが…

西尾スレの話題だけど、物語はそれでもいい方じゃない
他の作品は余所に語れる場所ないんだぜ

百物語ゲットん

｢反論が許されない」と騒ぐ奴って、ほとんどの場合自分の態度に問題があると気づいていない

大概逆恨みってことなんだろうな

ここにも自治厨出張かい？ｗ
西尾スレにいるのもこういう感じの連中だよ

０　　　　　　　　１　　　　　 　 　 ２　　　　 　 　 　３
|------l------|$$$$$$l------|------l------|------l　1:00−1:30　フジテレビ 　　ブラック★ロックシューター #5
|------l------|------l$$$$$$|------l------|------l　1:30−2:00　フジテレビ 　　ギルティクラウン #19
|------l------|-----0l00000-|------l------|------l　1:25−1:55　TBS　　　　　　キルミーベイベー #9
|------l------|------l-----0|00000-l------|------l　1:55−2:25　TBS　　　　　　アマガミSS+ plus #9
|------l------|------l------|---000l000---|------l　2:15−2:45　テレビ東京　　魔法少女リリカルなのはStrikerS[再] #9
|------l------|------l------|------l------|------l.23:00-23:30　TOKYO MX.　 探偵オペラ ミルキィホームズ 第2幕 #9
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　TOKYO MX.　 ハイスクールD×D #8
|------l------|0-----l------|------l------|------l　1:00−1:05　テレ玉.　　　 　リコーダーとランドセル ド #9

|------l------|---000l000---|------l------|------l　1:15−1:45　ｔ ｖ ｋ.　　　　　 あの夏で待ってる #8
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　チバテレビ　　パパのいうことを聞きなさい！ #8

×反論が許されない
◯反論が出来ない

つまり、単純に論理として負けてるってことだね

否定的なこと書いていても会話が成立する相手ならそうそう無下にはされないはずなんだがな
猫白とか傾とか花が出た後とかその辺顕著だったのに知らないんだろうか

＞反論が許されない

こんな事一言も言ってないんだが。
文章も読めない池沼かｗ

知能障害の兆候が…

ここからの放送は「詭弁の特徴15条」と照らし合わせながらお楽しみください
という振りか

やっぱりこっちの方が落ち着くな。うん、

もう既読はここが本スレでいいと思う

キャラの事話すにしてもなんにしてもネタバレ絡み易いしな
終刊の暦ブック終わった後でも忍エンドとか火憐エンドとか忍エンドとかキャラ別に書いてくれないかなあ

火憐のジャージなんて出るのかよ！これで「ジャージのことは言うな！」が出来るな！
という書き込みをしたかったのに本スレどこだよ

しばらくは避難所に書き込むしかないのか…
偽物語　避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8291/1325955872/
化物語　避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8053/1256927161/

>>757
確かにそうだが、お前が本スレで嫌われた理由も露呈したなw

反論を否定されることは容認できない

貝木とひたぎと宗教団体の過去についてはSS的な感じで執筆してくれないかな
個人的にひたぎの貝木に対するデレが超気になる

月火ちゃんの胸揉みってあると思う？
火憐ちゃんの歯磨きをやったくらいだから多分入れてくると思うけど・・

>>766
傷の確認作業があるから無いと困るｗ

猫黒白はアニメ映えする話だと思うんだけど、
アニメ化してほしいのう。

>>768
やるとしたら、映画とTV放映どっちがいいかねー
白は映画向きかもだけど、地上波で時間かけてやってほしい気もする
黒は単体での映画化は無いだろうけど、白との前後編ってかたちならありそうな気もする

一話丸々パンツの話をするアニメがあってもいいと思うんだ

どこの猫黒だよそれ。

猫黒では1話丸々月火ちゃんとの話になるだろうな。

パンツだけは流石にないと思うけどｗ

暦がキモ過ぎる

とりあえず明日の9話の進行具合でどこを詰めていくのかはわかりそうだ

先行カットだと神原八九寺は出てるな。
まぁさすがに会話の中身は削ってくるだろうけど忍までは行かないかな。
「お前に師匠なんかいねえよ」までだろうか。

そうなるとちょっと残り二話が詰まる気もするけど。

ttp://moca-news.net/article/20120302/201203021733a/01/

正直よく覚えてないけど、なでこスネイクみたいにエピローグばっさりいけばどうにかなるんじゃね

2話は「お前に師匠なんかいねえよ」までなら結構余裕だと思う。

ただ問題は3話だな、忍との会話、月火との話、ミスドで忍、貝木との話、玄関前会話
どれも必要で削りにくい。

そして4話はたぶん月火を家に運んでからの会話、忍と会話、戦い、エピローグ、ならこっちも割りとどうにかなりそう。

予告がちゃんと予告してるならじゃんけん必勝法もやりそうだな
イタリアンマフィアとかはバッサリだろうけど

アバンで断髪までやるとして

　　　Aパート　　　　　　　　Bパート
�@カンバル邸まで　→　師匠なんかいねえよまで

�A八九寺発見まで　→　忍とおしゃべりまで

�@なら10話が詰め詰め、�Aなら9話が相当にきつい。
ただ�Aならば10話アバンに月火の過去エピを持ってきやすい

今更な話題だが、ラギ子や忍野とかギロチンとかってぼよよんオリジナルなの？
VOFANはノータッチ？

>>779
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2162261
VOFAN（原作挿画）

>>780
おお、ありがとう
コンプリートガイド読み直したら、原作のイラストが無いキャラは先にVOFANが描いてるんだな
つー事はサードシーズンの表紙で「コイツは誰だ？」って事にならずに済むな

>>767
今までのところ他に月火が生傷が絶えないと言う情報は提示されてないから
月火屋上からダイビングが８話か９話に挿入されないなら月火を脱がして傷確認はカットだろう
それと火憐が暦にキスされて暴れる描写をカットしたから、月火へのキスもカットの可能性がある

でも、そうすると月火の出番が上半身吹っ飛ばされるとこと、ラストだけになるんだよな

>>782
キスをカットしてるんじゃなくて彼氏描写をカットしてるなら
キス→何すんじゃー→妹とキスしてもなんともないぜ
で普通につながるっしょ

火憐のキス後の反応を描写してないから月火のキスシーン自体意味が無いと思うのだけど

じゃあどうやって起こすんだ？その後の会話も全カットか？

>>784
月火キスのメインの意味が、火憐のキス後の反応と同じだっていうことだと思ってるのかこいつは

今日は影縫さんと斧乃木ちゃんに期待だな
月火の会話まで進めば全ヒロイン出る可能性あり（回想含む）

>>787
さすがにそれは無理だろwその前に
断髪、肩車、影縫登場＆羽川電話、神原邸、八九寺、斧乃木登場、忍
こんだけあるぞｗ

今日は
断髪→肩車で20分
で最後に影縫登場で引き
シャフトならこれだろｊｋ

先行カットで八九寺パートまでは確定してる

考えられるのは
斧乃木登場〜貝木登場位までの間で終わりかな
どこまで進むかに注目

引きに最適なのは月火ぶっとばされる所かなーって思ってたんだけど
カツカツだし無さそうだなあ

>>788
おいおい更生ガハラさんを忘れんな
今日は先行で八九寺までは確定だが、八九寺が出たとこで引くのか
斧乃木ちゃんが出たとこで引くのか、おまえに師匠なんかいねえよ
までやるのかは見てみんとわからん

>>791
>>788にさらに月火パート、ミスドでの忍パートこなしてしてやっと貝木だぞ・・・？ｗ

現実的には忍登場の前後じゃないか？

撫子登場はＤＳ回想でワンチャン

八九寺までの各シーンは大幅カットだろうな
原作組未読組は置いていかれるやも？

さすがにそこはDSもろともカットだろ
どー考えてもそんな余裕はないもの

予告からしてジャンケン必勝法はやりそうだな
まあ肩車にもっていくのに必要だから全カットはありえんか

>>796
化物語つばさキャットはそのレベルでカットしてたから
上手にやれば意味が通じないことにはならないはず

眼球舐めたいはカットして欲しくなかったがな
阿良々木君のイメージロリコンなだけで下衆くない

忍と入浴した時の事を見てわかるように
アララギは特別少女が好きってわけじゃない
八九寺が好きなんだ

そうか、今日はあれがあるな
「今日こそ僕は八九寺を抱く！」
今までも普通に抱いてはいるから、ここで言う抱くはどう考えても性的な意味ですｗ

ロールスロイスはまあ、カットだな

まぁハーレーごっこ云々も言わなかったしな。

>>802
先行カットに明らかにその瞬間のがあるw

眼球舐めたいは下種なのか？まあ特殊な趣味ってのがはっきりしないよな

眼球舐めたいって羽川の視力を治すためじゃないの？

>>807
すでに本の虫だったから断言は出来ないけど、ロリ羽川がすでに眼鏡だったし
遺伝的な近視は治らんだろ

そこでレーシックですよw

眼球舐めたいの元ネタはこれかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4554399

(1:13以降)

眼球舐めたいはただ単に阿良々木さんの変態性癖の一つだと思うが。

羽川の胸を支える仕事の妄想を垂れ流すアララギさんが一番見たかった

とあるゲームでも吸血鬼の子が目に入ったゴミを取るのに舐めて取ってたから
吸血鬼は他人の眼球を舐める設定でもあるのかと思ったけんだど違うのかな

阿良々木かと思ったらそれはただの神谷だった

暦、ひたぎ、羽川、八九寺、神原、忍、火憐、余弦、余接、今日は９人も出るんだな
９人も出るのに月火が出ないのがなんとも・・・w

ガハラさんはイメージカットだけだろうし、羽川は声だけ、忍は・・・そこまでたどり着かない可能性もある

忍の出番は先行カットの八九寺に襲いかかる暦と八九寺の間だから
出るのは確定だ・・・声と手首から先だけかもしれんが

遂に月火ちゃんの上半身吹っ飛ばされるとこ見れるのかー

ああ、あそこは声もなかったか？暦の足首を掴む手だけかもしれないなw

>>818
そこは来週か下手したら最終回かも

あ、それ登場に含めるのかw声は無いぞ

たぶん来週吹っ飛ばされて引きじゃないかな

肩車でAパート終わりとか・・・あと５話あるのか？

これ綺麗に納めんの無理じゃね？
ペース配分これで大丈夫なのかよ本当に

今日は2章4章5章後半
例によってあちこちカットしまくり

これ本当にあと2回で終わるの？

あとは来週ミスドで貝木Bパート月火ちゃんだろう
終わりそうだよ

今までの借金もあるんだぜ
上巻でやらなかった月火が屋上から飛び降りるエピソード
今回やらなかったガハラさんがデレたエピソード
あんな長くじゃんけん必勝法やるなら、ロールスロイスの都市伝説
やるべきだろ
なんか今回構成がグチャグチャ

漫才が原作よりつまらなかったような気がしたが…
新キャラ両方良かったけど、やっぱり頭のアレが気になって仕方ない

>>828
本スレにもいたか？どんだけロールスロイスにこだわり持ってんだよw

ロールスロイスって後でもう一回引きあいに出されるから入れられるんなら入れるべきだったんじゃね？

ロールスロイスはハーレー触れなかった時点でまぁ無くてもね。
人間離れした動きを細かく文字で書いてる分があるからバトルパートはページ数的に言えばサクサク進むだろうけど
来週でどこまで行けるかだな。無理矢理詰め込んで飛ばしてツーマンセル一旦引くとこまで行くかな。

>>830
たぶん自分だw
だってロールスロイスの都市伝説は不死身の怪異のメタファーなわけだから
その場限りの雑談より優先されるべきだよ

>>828
偽では原作からの取捨選択は一貫して火憐ちゃん最優先という強い意志を感じる
商業的には間違ってない選択だと思うから特に不満は無い

ロールスロイスに関しては八九寺の尺調整的にどうしようもない
既に3回目の登場だからな

>>832
最後のバトルパートは、途中休んで共通の友人の話したり
影縫さんたちの学生時代の話したりしてから、ちゃんとやれば
意外と尺を必要とすると思う
貝木の本物のダイヤと本物そっくりの偽のダイヤの思考ゲームの
話は中でもとりわけ重要だ

台詞回しも原作丸写しで冗長だしアニメ化に当たってのクオリティは化から大分劣るなあ

せいぜい今回みたいに原作冒頭を時系列順に変えたくらいの変更で、完全な改変はしてこないからどうなるかな。
改変するなら台無しだろうがほぼ全部ぶっちぎっていきなり襲ってくるとか出来なくはなさそうだが
それこそホント台無しだしな。

>>836
そこなんだよね、化は原作のセリフを一言一句変えずに、うまいぐあいに
短く編集されててそこが良かったのに、偽は本当に原作のセリフをそのまま
使ってるから、冗長だったりくどかったり、原作の悪い部分が際立つ残念な結果に

アニメなんだからさすがに原作まんまってわけにはいかんよ
どっか削ったりしなきゃいけないのは尺的にしょうがないし、まんまするくらいなら原作読めば良いじゃんって感じもする
実際ほぼまんまだけどｗ
完璧ではなくとも別に不満らしい不満はないわ、元々偽自体アニメ化するには非常に料理し辛い作品だし、盛り上がり的にも色々

今のところ完全にバッツリやった感が一番あるのはスネイクの神原あたりか
今回ざっくりやるならドーナツ絡みかなぁ。

>>840
あそこのカットは後のアニメ派に神原の魅力を伝える事が出来ず
人気に影を落したくらい残念だった

ドーナツカットはダメだ！

忍と会話
月火と会話
ドーナツ漫談
貝木
月火襲撃

この辺までは来週で行かないと。
となると結構切らざるをえないよな。

ドーナツのくだりは忍がはしゃいで、ぱないのつーのだけあればまあいいし。

ミスド全部カットすると繋がらなくなるから、最低貝木との再会は
無理にでも突っ込まにゃならん
ウインドに忍が張り付いて「ぱないの！」はカットだろーな

まぁ忍が出発前、到着後ギャグ/シリアス、帰り道とあるから
忍を幾許か削るだろうな

ギャグは削っても、忍がポリシーを語るシーン、お前様が気に入ってるのシーンは
カットできないから、緩いシーンから切るしかない、第一候補はDSだな

DSは逆にあったらビックリするわ


えーと、撫子さん猫白で通りすがりのモブで登場するまでさようなら

もうこうなったらBD最終巻にカットされたシーン入れるしか

貝木がらみのシーンはなるべく切って欲しくないが
忍をネタにアララギをゆする所と財布を奪って、あいつらは
陰陽師だよ、くらいになるんだろうな
花物語に期待しよう「肉を食え肉だ」

>>849
ゲームが3Dじゃなくてアニメ原画によるADVゲーム、アニメでカットされた部分の
シーン集、もちろん声付きです。

なら買ったかもしれんw

「儂のは！？儂の分は！？」がカットされなければよし

キャラソンが無いのは暦だけか。
男性は哀れだな。

むしろ優しさだろｗ

傾アニメ化したら暦も歌わざるをえない
キャラソンNGの忍だけじゃな、男は歌わないんて言ってられんさ
ああ猫黒も羽川しかいないな、こっちは忍野メメだな
貝木さんは花で焼肉の歌でもうたってもらおうかw

歌無しの可能性もあるけど傷がどうなるかだな

>>838
イヒは取捨選択が上手かったね
アニメにする際のシェイプアップがちゃんと出来てた
偽はなんか台詞、独白、ネタ、エピソードと要らないっつーか必要のない部分が多い気がする

火憐より八九寺に時間割いて欲しかったなー

戦場ヶ原がドロたのは、来週の写真に集約させるんじゃね？
短髪でにこやかに笑う写真で、見てる人に「誰だ！？」って思わせて、貝木になんとなく説明させる

写真かさもなくば、アバンで説明するかだな
あと、いい加減月火の過去エピやっとかな

眼球舐めは吸血鬼の体液には治癒効果があるっていう傷の終盤だったかがベースにあるネタだろ
羽川の目を舐めたら視力が回復するんだろうかっていう
だから羽川にしか言わない

だとすると、行為の度に膜が復活するのか・・・
ガハラさん大変だな・・・

猫黒で羽川の殴られた傷を舐めようとしてたよね

ちゃんとゴム使えば問題無いよ
月火ちゃんはちょっと心配だけど・・・

来週は尺キツそうだしOPは無しかな？
引きを考えるとEDも無くて良いと思う

忍との会話を切って月火ちゃんとの会話とミスドで貝木と再会まででAパート、
月火ちゃんが襲撃されるシーンの後、帰ってきた火憐ちゃんとの会話まででBパートかな。

>>865
最初の忍の会話カットしたらミスド行けないじゃんw
アバンくらいは使うかと

10話はガハラさん回想→勉強中に忍が
の流れっぽいかなあ

10話はラスト月火ちゃん爆砕⇒復活でキメ顔ちゃんのフェニックスネタばらしかな
で11話の頭が忍の｢死出の鳥｣のセリフから、メメっぽく開始と予想

やっぱりアニメになると色々オーバーになるね
八九寺への思いを〜という暦の台詞は原作の活字から受ける印象としては
ふざけた事を真顔で真剣を装って考えるという風なギャグだと個人的に思ってたけど
アニメだと如何にも悔しそうなブー垂れた演技が付いてたりして
それはそれで良いけど影縫とかのキャラデザしかり
やっぱり原作付アニメって違和感無しに見れるもんではないなあ

アニメと原作で印象違うのは当然だけど、偽はよくやってると思うよ
シャフト賛美するわけじゃないが、物語シリーズに関しては他制作に任せたくはないし
カットシーンに関しては今回多かったけど尺の関係上しょうがないかな
アニメになったとき画として映えるものってのもあるだろうから

と、いいつつ密かにBDで追加されたりしないかな〜とかちょっと期待したりしなかったり

別アニメの関係で読みたくなってアニメスタイルの6号買ったんだが
尾石が巻末で連載インタビューやってて、たまたま化の話しだった。

新房監督の暴走演出に必死でブレーキをかけて原作の雰囲気を
壊さないようにしてたらしいな。
自分で言ってる事だからどこまで本当かは定かでないが、抜けた
偽の暴走を見てると納得した感じだ。
ここ最近演出が化の頃に近くなってるのは評判を聞いて修正して
いるせいかな？

尾石は傷をやってるみたいなので期待できるな。

尾石は尾石で余計なことしたりするけどな

「さてと」が気持ち悪かった
「さてと」の次からテンション高くなるイメージだったから

>>871
1クールアニメにそんな余裕はない

>>874
脚本段階の話しみたいだよ。
上がってたのは当初階段から落ちるひたぎのシーンを
タワーにする予定だったとか言ってた。

>>873
あそこは「ここからドラマが始まる……」でクラウチングの姿勢を取って
八九寺を抱く！までの台詞は走りながらだと思ってたな

尾石は実写使うのとエログロに走るのだけは止めて欲しいんだよな…
羽川のOPなんて尾石の余計な趣味の結晶だった

化物語のときは尾石と若手が暴走して止められないんですと監督インタビューでみたけどなｗ

９話の電話のシーンが顕著だよね
化なら羽川→携帯→羽川か羽川→黒駒→羽川で繋いだと思う
それを鼻息の荒い暦で繋ぐから、見てる側の暦への印象がどんどん
おかしくなる
今思うと化の黒駒は便利だったよな、間にはさむだけで、自然に会話も
場面すらも飛ばせるんだもの

印象がおかしくなる？
本当におかしくなってるのかな？
もしくはそっちが本物の阿良々木暦かもよ

私の疑問を解決してくれまいか
私はアニメしか見ていないのだけども
化物語で阿良良木が戦場ヶ原を愛しているという事実からに激しいストレスを感じた羽川は
猫につかれたじゃまいか。羽川は自分を好きだったのだと猫に聞かされたとき阿良良木はきっぱり付き合えないと拒否していた
けれど『偽物語』では羽川は世界で一番可愛いと言っている。

そもそも、化物語りでは羽川は完全にアウトオブ眼中だったと感じる。
彼の中で何が起きてそんな感情の変化が起きたのか

特に何も問題は無いと思うけれど

>>881
そこら辺は猫物語白で出てくるんだけど
羽川のことは女神のように崇拝している
ただ、愛しているのは戦場ヶ原

>>882
アウトオブ眼中ってのは察するところお前の視点であって阿良々木の視点じゃないんだわ
化物語の時点で春休みがどうの恩人がどうの云々言ってるだろ。傷がその話だから、読めばわかると思う

まあ、オチが来たと思わせて更にもう一つひっくり返すオチ、みたいなことになる可能性もあるから
本当のところどういう関係なのかは、最後の最後までわからないと思うが

>>884
でも、化物語では羽川は完全にアウトオブ眼中だったし
完全に戦場ヶ原だけを愛してたように映った。
アニメで出てくる猫物語では完全には表現してないのか

>>885
はああああああああああああ、そっか

揉む、読む、

女神っていうか、傷物語（時系列的に一番最初）の時点で心底尊敬してるし、一生かけても返せない恩義も感じてる
そして羽川の事を恋愛的な意味で好きになったんだけど、いまいち恋愛が分からない暦は妹に恋愛相談して
その時に月火によってうまいぐあいに「その感情は恋愛じゃなくて、ただの性欲だ」と誘導されてしまい、納得してしまってる

大学生の暦が言うには、暦という人間を構成する成分は羽川翼がほぼ全てで
他にももしあるとするなら中学生の時に感じた世の中捨てたものじゃないという想い、らしい

アニメは猫物語じゃないよ。化物語・つばさキャット

羽川翼がメイン級で出る話の前日談と後日談として傷物語・猫物語黒・白があるから
全部読んで、それでわからなかったら質問しろ

>>888
じゃあ、そんなことがなかったら阿良良木は羽川とくっついてたかもしれないのか...

なんかちょっと切なくなった

>>889
あ、そうだ。

具体的に何巻くらい出てるの

今売ってるのは化(上下)、傷、偽(上下)、猫(黒・白)、傾、花、鬼、囮、恋の十二冊

ありがと

猫物語白は羽川視点だから阿良々木さんがどう思ってるかは黒だぞ

祝福の花束を手にするプーチン氏
っていう画像を開いて、「うわ怖っ。花束持って立ってるだけなのになんつー不吉さ」
と、思った瞬間にプー帝と貝木がひも付けられてしまった。
貝木になんだか解らない怖いイメージが連想される反射がついたのはともかく、
今後プーチン見る度にCV.三木(貝木バージョン)になってしまいそうなのって、ちょっとなんだ、困る。

ttp://s1-01.twitpicproxy.com/photos/full/530778349.jpg

暦って、ガハラさんに告られたから付き合うことにしたが、羽川のことも好きだけ
れど、結婚するなら八九寺と暦が言っている。
忍も火憐も一生面倒見るとも言っている。
暦ってガハラさんのこと本当に好きなのかな？
ガハラさんは暦のこと大好きみたいな描写があるけど、暦はガハラさんの
こと大好きって描写が無いんだよな。
俺が暦の立場だったとしても、先に告られたガハラさんと付き合っていた
だろうから、暦の気持ちもわからないでもないけどさ。

例え羽川から告られても断ったろう
傷の頃ならいざ知らず猫黒の後だしね

>>896
八九寺のケコーンや、火憐の一生面倒見るに関しちゃ、ネタにマジレスされても挨拶に困るって感じ
羽川のことはちゃんと語られてるし、忍のことを一生背負うのはまた別の話

>暦はガハラさんのこと大好きって描写が無いんだよな。
って、ただ単に、ラノベっぽい分かりやすいイベントや、好きだってことを理屈付けるような
山場っぽいとこが無いってだけでしょ　
ちゃんとヶ原さんのこと好きってふうに描かれてると思うけどな

>>896
暦と羽川って好き同士だけど、付き合って上手くいくかは微妙じゃね？
暦の羽川への気持ちって信仰にもにてるもんだし

猫白で羽川からの告白を撥ね付けるのは、これ以上ない
ガハラさんへの気持ちの表れだと思うけどな

そもそもガハラさんとアララギ君の描写がほとんど無いから
そう見えないという意見も分からなくもない
それにお互いの性格に影響を及ぼすほど感情がリンクしていて、アララギ君の事を良くわかってる忍の
認識としては暦の重要性は　羽川さん＞ガハラさん　になってる

>>900
処女奪って１ヶ月位で違う女に乗り換えるとかしたら男として最低すぎるだろｗ
アララギ君もそれ位の分別はあるはず

結局はサードシーズン待ちだな
そういえば暦は車もってても、それでヶ原さんとデートとかしてないんだよね。運転を信用できないとかの理由で
それで暦の車に乗るのは妹2人と忍と神原だって事らしいけど、そのままだと絶対うまくいかないだろ…

>>901
んな描写あったっけ？どの部分か教えてくんろ
（いちゃもんつけたいわけじゃないよ、忘れちゃってて、読み返してみるから
　どの部分か教えて欲しいだけだよ）

>>902
ちょっと待ってこの人
まだ怪異だと分かっても無い八九寺にすっごい酷いことしてる

>>902
それ以前につばさキャットでも猫にそれはできないと言ってるけどな

>>904
例えば傾で忍がアララギ君の友人達を皆殺しにしてしまった事を打ち明けるとき
羽川さんを殺した事をアララギ君に打ち明けるのが一番言い辛かったのだろう、とアララギ君自身が言ってる

まあ結局、恋人達が死んでしまった事は置いといて、忍と永遠の刻を生きようと決意してたりするから
最終的には忍に落ち着きそうだけどね

>>907
傾p251あたりのことか　『それが一番〜言い辛かったことだったらしく〜』ら辺かな

や、これは　>忍の認識としては暦の重要性は　羽川さん＞ガハラさん　てことにはならなくないか？

ここで言ってるのは
世界を滅ぼした過程を整理して考えていくと、暦を羽川が殺す→忍の力が戻る→最初に殺したのが羽川
って推理できて、他は眷属が殺したかもしれないが、羽川を直接殺したのは忍ということになり
暦が羽川を大切に想っていることを理解している忍は、世界を滅ぼしたことより、羽川に直接手を下したのが自分だということを
言い辛かった、っていう　そういった意味だろう　一番ってのは

ヶ原さんとか他の人が引き合いに出されてる場面じゃないと思うんだが
忍が‘暦が羽川を大切に想っている事を理解している’ってのは出てきても
忍が‘暦の重要性は　羽川さん＞ガハラさん　と認識してる’ってのは出てこないと思う

あと、>恋人達が死んでしまった事は置いといて、忍と永遠の刻を〜ってのは
どっちが重要かって話ではなく、暦の人間性だよ

>>898
と言ってもやっぱりセカンドシーズン入ってから二人の様子がどうなってるのかって他ヒロインと比べても描かれてないし
ファイナルシーズンで描くんじゃないの

ベタベタした恋人同士の睦ごとはあえて書く気もないんだろ
正月に親同伴でお呼ばれするんだから、上手くいってるんだろう
恋愛小説じゃないんだからそれでいいと思うよ

>>908
眷属が殺したから自分がやったのじゃない、というキャラでもないだろ、忍は
俺の解釈としては、忍はそんなキャラじゃないから、全てにおいて羽川さんを殺したのが一番言い辛かったのだと思うよ


あと鬼の話になるけど、忍が「自分とツンデレと委員長の3人で誰か一人選ぶなら誰にするか」と聞くんだけど
恋人であるガハラさんは既に選ばれてると言ってもいいわけで、一番好きならガハラさんと言ってしまえばいいんだよ
それが一番問題ない選択肢。

ただ暦としてはその質問には答えられないし、訊いたらおしまいな質問ではあるらしい

ファイナルシーズンで描かれるのは忍との関係がどうなるかだろうけど
ガハラ、羽川二人との関係って変わらないような気がするななんとなく
羽川が恩人で大切な人っていうのは変わらんだろうし
神原にガハラさんと結婚すると口にした以上結婚しそうだし
そういう事は淡々と進行していく感じがするなあ
大きく感情が動きそうなのは物語の根本である忍との関係が変わってしまった時だけだと思う

>>912
同意
>>911
>眷属が殺したから自分がやったのじゃない
いや、そういうことを言いたかったのではまったくなくて、書き方が良くなかったかな

文脈から判断して、引き合いに出されてるのが世界を滅ぼしたことだってことで、
ヶ原さんや妹たちのこととかは、あの場面では引き合いにだされてないだろうってことだよ
あそこから羽川さん＞ガハラさんは出てこないってこと

つかぶっちゃけ暦が誰が一番好きかなんて、強さ談義に似た無意味さすら感じる
そういう人間じゃないってのがキャラクター性なわけだし
んでもってその暦のキャラクター性が>>912のいう忍との関係の中心問題になるって流れだろうな
忍は暦の抱える怪異のメタファーだしな　メタファーは誤用か、象徴って感じ

>>910
そういう考えもあるか。
俺としては、それじゃあ物足りないんだけど、まあ、しょうがないか。
人それぞれだし。

次回
忍のおねだり、月火に傷がない、忍聖地来訪、貝木ふたたび、招かれざる訪問者
月火の正体、
こんだけ３０分でやると駆け足になるなー
月火の傷の話やる前に、月火に傷がある事を説明する必要があるし
Aのラストで忍が貝木に気付いて、B頭から貝木パートってとこかね

>>914はベロチューや朝帰りの詳細をねちっく読みたかったんだなｗ

>>916
そうそう、そういうこと。
つばさキャットでの星を見に行ったような、ああいうシチュエーション天こ盛り
のほうが好きなんだよ。

ただ、エロが好きなだけだろ。

ろまんちすとさんなんだろ

優しいな

やらしいな

やましいな

やかましいわ

貝木幽霊説を蒸し返すけど、幽霊というより怪異とすれば説明つくよ。
実態がある怪異っているでしょ。
忍や斧乃木ちゃん達のように。
中学生に撲殺された後、怪異となって気がかりだった神原に会い焼き肉を
食べた。
実態があるのだから、予約もすれば席まで案内もされる。
神原邸に頭部のミイラを届けることも出来る。
忍はミスドで店員さんに変な顔されるし、ドーナツだって食べたんだよ。

だめ？やっぱ無理があるかな？

貝木が怪異だったら撫子かキレ子から指摘があってもおかしくない気がする
まあ基本的な挙動は沼地とそんな変わらないようには思えるけどね

蛇神撫子が幼稚園児レベルのアホ子ちゃんだから無理臭いｗ

そもそも殴られて意識失った＝死亡とは限らないよ

偶然どこかの超可愛い童女が通り掛かって一命を取り留める事だってあるしね
いえーいピースピース

＞偶然どこかの超可愛い童女が通り掛かって一命を取り留める事だってあるしね
＞いえーいピースピース

おっ！そこまでは考えが及ばなかった。
その可能性があったか。
いや、おそれいりました。

>>925
ここで言ってるのは、恋物語の最後で死んで怪異化したって事だから

まず死んで都合よく怪異になれるもんなのかなってのはあるな
怪異を作り出すシステムを扇なりが持ってるなら別だろうけどご都合過ぎる気が

花物語なぞってるだけじゃんいい加減ウザイわ

そういえば斧乃木ちゃんって貝木のことを「おじさん」とか「おじちゃん」じゃなくて
「お兄ちゃん」って呼ぶんだよな。
斧乃木ちゃんにとっては、貝木は「お兄ちゃん」なのか…。
なんか味わい深い言葉選びだ。

お兄ちゃんって感じよりおっさんおばさんが言うオニイチャンって感じじゃねーかな
前に鬼の　とかつくしな

932と933は同じ男のことを言ってるのか？

>>932
貝木と影縫さんは同年代なんだぞ
想像してみろ、斧乃木ちゃんが貝木と影縫2人いるところで貝木をおじちゃんと呼んだ場合を・・・ｗ

あの虐待王をおばちゃんなんてとてもじゃないけど呼べないよ
僕はな涙目でそう言った

そら斧乃木ちゃんも噛むわ

鬼だと伝聞ぽかったのに恋では忍野も貝木もお兄ちゃん呼びになってたからな
悪い友達の影響かもしれん

まったくエピソードくんは…

エピソードって吸血鬼と人間のハーフだったよね。
春休みの暦が羽川とセックスして出来た子供は吸血鬼と人間のハーフ。
キスショットとやって妊娠させてもハーフが生まれるのか。
でもキスショットは母子手帳手に入らないだろうな。
ていうか、戸籍のない子が生まれてしまう。

戸籍は自治体の長がおっけーって言えば作れたはず
造作もないことよ、のぅ主どの

あと2話か・・・
尺の短さが悔やまれるな
アニメにする上では作品のテンポ考えると丁度いいのかもしれんが

今から３期猫物語に期待しよう
猫黒は忍野が出て怪奇色高いし、猫白は初の暦以外の視点
万難を排して尾石でお願いしたい

>>939
まさかのエピソード予告なのか？
意外すぎる。

鬼いちゃんって読むとおにいちゃんだから
おに　いちゃん　と区切って発音してもらいたい

鬼、いーちゃんの鬼っ！

>>935
そんな政治的判断だったのかよ!!!!!!
がっかりだよ!!!!!!wwww
もうちょっと、貝木がマジお兄ちゃんな時代からの昔からのなじみだから、とか
そういう叙情的な理由を妄想してたよ!!!!!!!!wwwwwww

生前の斧乃木ちゃんは影縫さんの妹で貝木によく懐いてたと妄想

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(´；ω；｀)

１０話の予告漫画で最終回のネタバレしてるw

>>948
でもネタバレすると、斧乃木ちゃんが人間として生きてたのは１００年以上前

ここにいる人たちって

みんな原作読んでるの？

既読じゃないとバレネタなんか扱えないだろう

全部読んでるかまでは分からないけどね
飛び込みで質問とかじゃなきゃ最低限偽物語は読んでるんじゃね？

次スレ建ててくる

次スレ
化物語◇物語シリーズ ネタバレスレ 18冊目◆偽傷
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1331168058/

>>956
乙！

僕はキメ顔でそう言った

>>956お兄ちゃん、乙。

ときめき顔で僕はそう言った。


斧乃木ちゃんの造形はともかく、緑髪はどうにも違和感、と思っていたのだが、
あれって憑藻神の「藻」の色を表しているのだろうかと思いついて独り合点の今日この頃。

喪だけどな、でも実はこれもあて字で正式には九十九神
九十九髪と言われることもある

重いし神が重し蟹になったようなもんだな

それよりなにより頭のぷよぷよがさあ……
ホント何でこんなふざけたデザインなんだろう

インパクト勝負ですし　脳内で自分だけの斧乃木ちゃん妄想しようぜ
帽子は論外髪色も厳しいけど後は許容できるよねピースピース

忍にズタボロにされるためだけに乗ってる気がする＞ぷよぷよ

なんで貝木が幽霊って話になるのか良くわからん
面と向かえば口八丁でどうにでも自体を変えられるが
後ろからいきなり殴られては何にも出来ないってだけでしょ？
単に純粋でシンプルな復讐方法に負けただけで
気を失って倒れた・・・ヘタすりゃ財布も取られてぐらいなもんで

「火憐ちゃん火憐ちゃん火憐ちゃん」
ぼくはキメ顔でイッた。
「にいちゃん・・いいよ」
あたしはキメ顔でイッた。

恋物語じゃなくて花物語の貝木が幽霊って言ってるような？

>>965
恋で殴られたって事以外で貝木が幽霊って意見がでる要素なんて
何も無いと思うけどなー
そもそも貝木が幽霊ってのが正直言って「何で？そうなる？」って感じだが

妄想逞しい方々がその方が面白そうだからって理由でやってる以外に理由はなさそうだが

だいたいネタバレスレで妄想考察でずっと言ってるほうがおかしいよｗ
あと本スレで偽物語は8話って言ってる奴

まあ猫黒以降は西尾スレの管轄だわな
こんなところで貝木が恋で死んでいて花では幽霊だとか言ったってアニメとは関係ないし

ID出ないからって好き勝手言うなあ
物語シリーズの話「だけ」してる以上スレタイに反してはないだろ、アニメについてその都度話題振ればいいだけの話

偽上みたいな変則OPは今後がアニメ化したら基本になるのかね
偽のパッケージは上手いことなってるなあと思う。偽下が上手いこと収まるかがまだ分からないが

最初ガハラ、羽川、撫子は前髪直線という設定だが、アニメでは全然そんなことない。
だいたい今時前髪直線なんているか？
ワカメちゃんじゃあるまいし。

>>971
そりゃいるだろ
かわいいし

流行追っかけてることが当たり前の場所とか
それありきのTVや雑誌が世界の全てなら今時はいないかもしれないな

前髪直線だから可愛いわけじゃないと思うんだ…
可愛い子がしてる髪型だから可愛いだけで

あれと一緒、ブサメンの数万かけた服より、イケメンの数千円の服の方が良くみえるやつ

>>974
まぁそれは否定できないというか
むしろ難易度高い髪型かもしれんな

まあ可愛くない子をいかに飾り立てることができるかが女子向けメディアの肝だから
ベーシックスタイルとかそんなもん扱うわけないやね

>>970
ラノベ板とアニメサロンの違い
住み分けの話なんだと思うぞ
>※アニメと無関係な話題は 板違い です。
この辺のことを言っているんだろう

最終的にアララギと羽川とガ原がどんな関係で終わるのかも楽しみだが
可憐と月火の処女はアララギが貰った事にして欲しいね

貰ってるんじゃない？花物語の会話聞いてるかぎりセックスしてそうだけど
囮時点で既に月火ちゃん兄のベットに潜り込んで抱きしめて寝てたりしてるらしいし

西尾スレは物語以外の話もするしなあ。ここのは結局アニメから入って原作読んでる人がほとんどなんでしょ
根っこにアニメがあるからどの話をしててもイメージはアニメ声でアニメヴィジュアルなんだから問題ない

ていうか西尾スレにもしつこくアニメの話する奴いるんだよね
そっちは理解できるから、こっちにも同じ気持ちの奴がいるってことか

でも、そんな妹もいつか結婚して家を出ていくんだね

>>980
その時になって慌てても知らないんだから

あはは
妹達は大丈夫だよ
僕が一生・・・・おっといけねぇ

僕が一生キメ顔でそういった

暦お兄ちゃんはもう大人だから撫子がｵﾃｨﾝﾃｨﾝ舐めても
いやらしい気持ちになったりしないよね

火憐ちゃんの処女ってやっぱ歯磨きの時に月火ちゃんが帰ってくる前にヤっちゃったのかね？

ほんとおまえら気持ち悪いね、三次元のキャラの処女がそんな気になるか？

いやそれは二次元だろとツッコムのはお約束すぎるのか・・・

そっとしておいてやれ

http://news.dengeki.com/elem/000/000/467/467213/
粉砕までやりそうだね

キメ顔ちゃんがフェニックスだよってキメ顔しないところまでだろな。
11話を忍の「死出の鳥」から入って解説にアバン使うときれいに納まりそうだし

しかし粉砕シーンは果たして一体どういう絵にしてくるのか？

今回黒駒赤駒ないしなぁ

あそこに関しちゃ誤魔化さずにショッキングに描いてほしいもんだけどどうなるやら

ガハラまだ出ないのか

まあ次回でチラッと映るだろう
出番自体はもう無いし

埋め

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ね

ああ

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