「ツンデレ=理不尽・暴力女」では無かった筈だ! 

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932メロン名無しさん:2013/01/17(木) 02:08:18.07 ID:???0
>>918
まるでウィルスだな
次から次へと感染して手が付けられない

業界にパラダイムシフト的な現象が起きた時、
これに感染したジャンルは生き残れずに一斉淘汰される可能性があるな
933メロン名無しさん:2013/01/17(木) 08:54:23.15 ID:???0
>>928
エヴァならレイよりアスカの方が海外では好まれるのか
934メロン名無しさん:2013/01/17(木) 19:30:38.78 ID:dX//2edXO
ツンデレは貞操観念だけはしっかりしてんだよ

おまけに確定するまでキスしようものなら殺す
935メロン名無しさん:2013/01/17(木) 20:35:21.13 ID:???0
欧米ではまず自己主張のできる事が自立した人間のスタート地点
ゆえに精神科へのカウンセリングや向精神薬、ドラッグ類の服用は
主張のできる強い心を維持するための手段として一般化されている
主張を抑えて長いものに巻かれ、心の病や閉塞を腫れ物に触るようにひた隠しにしようとする日本的精神観念とは正反対と言える
欧米圏でアスカが好評なのも十分頷ける
良い悪いに関係なく自分をはっきりと主張している点に惹かれるのだと思う

(アスカもどちらかというと迷惑なキャラではあるが、あまり主張のないシンジらと対等に向き合おうとする姿勢はどんな状況でも変わらない事に注目したい)
936メロン名無しさん:2013/01/17(木) 20:37:26.94 ID:???0
大ブームの暴力ヒロインだが、アスカと大きく一線を画している点は
あくまで人目にそうは見えないキャラを装いつつ、裏で対象を執拗にいじめているのが強調されている事か
それは単なる虐待、弱いものいじめであって、いわゆるデレ状態はほとんど気まぐれで対象にエサをやってなだめているにすぎない
世間一般で夫婦家族間のDVが問題視されているのに、これらの作品にはまったくメスが入らないどころか状況がさらに悪化している
表現規制問題はもっと冷静に観察、判断していきたいと思うが
明らかに犯罪とされる表現を野放しにし、拡散させているものがいる事実は
ただ闇雲に規制反対を唱える側の者も認める必要があるんじゃないかと思ってる・・・
937メロン名無しさん:2013/01/17(木) 20:50:02.32 ID:???0
傍から見てもアスカ()なんて常軌を逸した屑キャラとしか思えんし
共感するならもっとマシな奴にしとけと言いたい


>>933-934
奴等はいつ殺されても文句は言えんな
アスカ()みてえな人間の屑に共感する時点で筋が通らん
938メロン名無しさん:2013/01/17(木) 21:51:01.42 ID:???0
>>927
ラノベのヒロインはどうも我儘だったり高圧的だったり脅迫癖があったり極端なメシマズだったりで、
素直に「こんな女の子を彼女にしたい! こんな子とお近づきになれる主人公がうらやましい!」と思えるような性格の良い娘は存外に少ない。

作り手側はそれで個性を出しているつもりなのかもしれないが、恋愛もの、ハーレムものとして大切なものを忘れてしまっているようだ。
939メロン名無しさん:2013/01/17(木) 21:57:58.06 ID:???0
恋愛物のヒロインだったら、読者が「こんな子を彼女に出来たら幸せだろうなあ」と思えるような性格的魅力はやっぱり必要だろう。

「こんなクズ女なんかと結婚するより、一生独身でいた方がマシww」と多くの読者に思わせるような女キャラは、恋愛物のヒロインとしては失格かと。
…まあ悪趣味なコメディの主人公としてならありかもしれないけどね。
940メロン名無しさん:2013/01/17(木) 22:57:28.10 ID:???0
主人公が男じゃないアニメって理不尽暴力女の登場確率が
ラノベアニメに比べて格段に低い
941メロン名無しさん:2013/01/18(金) 07:22:34.13 ID:???0
自称ツンデレキャラが増えて
その暴力女をツンデレツンデレ言ってる萌豚きもい
どこがツンデレなのか理解不能
男に興味ないフリしたり嫌いって言っといて男が女に絡んでるのを見たりすると
理不尽にキレて暴力振るいだす見てるだけでイライラしてくる
お決まりのセリフ「あんたなんか好きじゃないんだからね!」は?可愛くねーから
942メロン名無しさん:2013/01/18(金) 14:45:20.88 ID:???0
ラノベは話にしてもキャラにしても奇を衒おうとしすぎ
とりあえず、>>939 >読者が「こんな子を彼女に出来たら幸せだろうなあ」
と思えるような魅力的な娘は今後も期待できんので、最低限不快感を与えるクズは描くな
まぁそれすらも無理だろうけど...
943メロン名無しさん:2013/01/18(金) 22:51:41.51 ID:???0
DVは犯罪
加害者は性別一切関係なしに裁かれるべし
944メロン名無しさん:2013/01/19(土) 00:22:56.96 ID:???0
いつからだろう、ツンデレと自己中ヒステリーが
セットみたいに扱われるようになったのは。
ハルヒとゼロ魔が放送されたのは2006年だな。
思えば、その数年後辺りからハルヒとルイズの嫌な部分集めたような
不快なキャラをたくさん見かけるようになってきた。
945メロン名無しさん:2013/01/19(土) 05:26:42.80 ID:???0
「三次の女は理不尽で自己中な糞」とか言いながら二次元の理不尽暴力女に
ハァハァ言ってる萌豚の心理がよく解からんわ
946メロン名無しさん:2013/01/19(土) 12:55:37.22 ID:???0
傍から見りゃどっちも糞だろ
罵られて当たり前な理不尽暴力女に二次も三次もない
947メロン名無しさん:2013/01/19(土) 15:47:37.52 ID:???0
なんでこれほどたくさんクレームが来るのか?ってとこから考えた方がいいかも

作中での犯罪が犯罪として取り扱われてないのが大きいかな
948メロン名無しさん:2013/01/19(土) 20:23:31.76 ID:???0
男が女を殴ったら問題になるのに(当たり前)、
女が男を理不尽に殴っても問題にならないというのは、やはりおかしい。

桐乃・大河の類はフルボッコにされなくては均衡がとれない。
949メロン名無しさん:2013/01/19(土) 21:54:16.25 ID:???O
桐乃・大河は家事を全部夫に押し付けるタイプ。食い扶持は全部自分で稼ぐと言うのなら、それもありかとは思うけどな。
950メロン名無しさん:2013/01/19(土) 23:02:42.56 ID:???0
それはそれで専業主夫の旦那を散々に扱いそうではあるな。
951メロン名無しさん:2013/01/20(日) 11:33:52.06 ID:???0
単にツンデレでもなんでもない暴力キャラに対しても使ってるのが多いなと思うツンデレは
らんまみたいな世界観であかねにマジ切れしてるのはもはや作品自体が合わないとしか思えない
952メロン名無しさん:2013/01/20(日) 23:18:07.30 ID:???0
ましろ色シンフォニーの紗凪とか
さんざんクズ虫と言ったりボコってるのに好きですとか言われてもな
あと原作のゲームだけどアンジェとか他のキャラのルートに入ったのに
出てきてボコってくるし
953メロン名無しさん:2013/01/22(火) 21:15:05.70 ID:???0
>>951
ツソデレ()なんてはなっから死語だろ
それにらんまなんて作風以前の問題だ
954メロン名無しさん:2013/01/25(金) 18:34:15.74 ID:???0
>>951
らんまのあかねは確かにツンデレではないしな。
「デレる」のと、惚れたりするのじゃ全然違うと思うし。
955メロン名無しさん:2013/01/26(土) 22:11:44.37 ID:lgOiWn4v0
「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者暴力主義者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論
956メロン名無しさん:2013/01/26(土) 22:26:51.77 ID:sgKbsuJi0
帰化人 菅直人
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969
957メロン名無しさん:2013/01/30(水) 00:36:12.23 ID:???0
一時期は幼馴染最強の時代もあった
しかし今や負け犬の代名詞の属性でもある

正直今のツンデレってかつての幼馴染と同じ道をたどりそうなのが
アンチ暴力女からツンデレ回避の流行がきそうな気がする
958メロン名無しさん:2013/01/30(水) 01:41:57.57 ID:???0
てかもう、ツンデレちゅうより人格障害みたいなのばっかじゃん
959メロン名無しさん:2013/01/30(水) 08:31:26.14 ID:vqksx0mf0
【桐乃】暴力系アニメヒロインが大嫌いな大学生【文乃】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1358770519/
960メロン名無しさん:2013/01/31(木) 00:47:33.74 ID:xvFNVpOPO
ましろの赤毛死ね
961メロン名無しさん:2013/01/31(木) 03:48:17.79 ID:???0
ましろは、凶暴赤毛より瀬名の方が酷い
主人公を覗き冤罪で窮地に貶めた癖に、全裸混浴でごまかそうとしやがった
962メロン名無しさん:2013/02/03(日) 07:28:29.91 ID:???0
せやな
963メロン名無しさん:2013/02/05(火) 00:27:40.48 ID:5MwEpGOv0
>>3
ゴミみたいな女だなw
964メロン名無しさん:2013/02/05(火) 16:08:44.15 ID:???O
個人的に誰に対しても均等に無愛想な全方位型無差別ツンデレタイプは好き
逆に意中の相手にだけキツく当たる恋愛特化型局所集中ツンデレとでも言えばいいのかそういうタイプは苦手
友人達には人当たり良いのに好きな男にだけ暴力振るったりすると
八方美人というか人によってコロコロ態度変える猫被りな感じに見えてしまう

あとそういうタイプは高確率で付き合ってもいない相手が他の女の子と一緒にいるだけで「またあんたは他の女と〜!」とか言うのが
いやいや、彼女じゃないのにそこに文句付ける権利はないだろという理不尽さを感じる、禁書だと御坂とか

一方通行とかステイルみたいなツンデレが好きなんだがそういうタイプは大抵男キャラなんだよなあ、ベジータしかり飛影しかり
要するに需要がないのかもしれないけどヒロインでもっとそういうタイプのツンデレが見たい
965メロン名無しさん:2013/02/05(火) 19:53:39.00 ID:???0
ましろしね
966メロン名無しさん:2013/02/05(火) 20:50:26.86 ID:5MwEpGOv0
ましろは池沼女だがこのスレで語られる女ではないな

昨日の琴浦さんは空手道場の部下どもに主人公を病院送りにさせた森谷という女が改心する回だった
ところがまともな謝罪もできない女に病院送りにされた主人公は怒るのは当然だと思うが
それに対して琴浦というヒロインの女が「酷い最低な男」と言い放っていた
ギャグ要素のつもりにも見えたが最悪な女達だと思った
967メロン名無しさん:2013/02/05(火) 23:09:45.91 ID:???0
ましろって、池沼のフリして姑息なだけじゃん
968メロン名無しさん:2013/02/07(木) 12:14:31.00 ID:???0
>>964
>逆に意中の相手にだけキツく当たる恋愛特化型局所集中ツンデレ

他人には優しいのに好きな相手にだけ非道な態度をとるヒロインって何なんだろうなあ。
好きな相手を大事にできない人間って、なんか人間として根本的な思いやりや優しさが欠如しているとしか思えない。
969メロン名無しさん:2013/02/07(木) 12:21:42.42 ID:???0
ラブコメは恋愛が成立する過程を楽しむという面があるから、
「意中の相手にだけキツく当たる」女とどのように恋愛関係が成り立っていくのか話としては興味深い、とは言えるかもね。

だけど、男にほとんど何も与えない自己中女と結ばれたところで、主人公に何の幸せがあるのだろう。
結婚が(男にとっては)間違えなく人生の墓場以下になるような恋愛って、ラブコメとしてはどうなのかなあ?
970メロン名無しさん:2013/02/07(木) 17:54:09.01 ID:1u7gWzBfO
主人公とヒロインのイチャラブがみたい人だっているだろうにな。
そういう意味でデレるのが最終巻なんてヒロインはちょっと…
971メロン名無しさん:2013/02/08(金) 07:01:09.15 ID:???0
次世代ツンデレも忘れないでください…
972メロン名無しさん:2013/02/09(土) 18:03:26.01 ID:8TYFf8bF0
リアル女ならぶっ飛ばされても文句の言えないような女でもアニメ女なら許されるって言うのはある
しかし過度なツンとか、むしろその領域を越えてるような暴言暴力女は不快感しかない
973メロン名無しさん:2013/02/09(土) 22:47:06.00 ID:???0
過度なツンとは、大空痔あゆのことですね
974メロン名無しさん:2013/02/09(土) 23:42:15.37 ID:???0
あゆって暴力振るってたっけ?
18禁ゲームの最後のオチはそりゃ暴力だがw
975メロン名無しさん:2013/02/10(日) 05:57:24.21 ID:???0
そいつは一応、ツンデレという言葉が生まれた現場で名前の上がっていたキャラだったはず
976メロン名無しさん:2013/02/10(日) 20:50:19.38 ID:???O
ツンデレヒロイン自体が悪いというよりその相手役の男にヘタレ、鈍感、平凡な常識人、やれやれ系を持ってきたことが問題というのもあると思う
らんまとあかねみたいにお互い対等に言い合ってたりすると喧嘩するほど仲がいいんだなと思えるんだけど
男の方が一方的にやり込められてたりするからフラストレーションが溜まるというのは大いにあるかなと

相手役がヒロイン以上のツンデレや変人だったり、スケベなちゃらんぽらん系だったり、余裕のある大人っぽいキャラとかなら
ケンカップル、セクハラのストッパー役やツッコミ枠、諭されて自分の暴力の幼稚さをちゃんと反省することが出来る子として魅力的に映るんじゃないだろうか
最近の作品は男側の対応がヒロインの理不尽さを余計に助長させてるように見えるんだよなあ
977メロン名無しさん:2013/02/11(月) 07:30:01.41 ID:4yus2yTDO
ジョジョとかと比べると、最近のラノベや漫画は男性主人公がアクも少なく受動的な性格になっていることが良く分かる。特にラブコメでは男性主人公の軟弱化は顕著だ。

そういう男性主人公の作品では支配的で暴力的なヒロインがでてき安いのだろうね。
978メロン名無しさん:2013/02/11(月) 14:26:32.84 ID:uDEuNhUV0
バカテスは醜かったな雄二を最初見たとき主人公の頼れる兄貴分
って感じで最近そんなキャラ最近少ないから期待してたんだけど
色々と理不尽というか何かとつけて暴力振るわれすぎて冷めた特に二期はあまりに醜い
ヒロインに暴力震わせないと一切話すら書けなくなったのかと思って切った
979メロン名無しさん:2013/02/11(月) 21:19:07.88 ID:Hh57Fx7n0
暴力女の正当化のための主人公の弱体化だからな
その女の暴力が当然かのような行動を主人公に取らせる

アニメ実況とか行くんだけどそういうシーンだとバカの一つ覚えのように
「ありがとうございます」「ご褒美です」とか豚共が口を揃えて言ってるんだよな

自分はゲームもアニメも好きなヲタだと思ってたけど
そういう飼い慣らされたような他の豚ヲタク共とは違うのかな
980メロン名無しさん:2013/02/11(月) 21:49:40.05 ID:???0
女の暴力を肯定する為に主人公側の男がフェミニストになってるのもあるな。
981メロン名無しさん
「ツンデレ=理不尽・暴力女」では無かった筈だ!2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1360726114