「ツンデレ＝理不尽・暴力女」では無かった筈だ！　

>>881
ラノベで伝勇伝の　ヒロインの女剣士（たしか名はライナ？）も暴力、暴言が酷かった
視聴してて不快なくらいに・・・ｗ

多分、ラノベとかの作者は　ツンデレの根幹になるものを　それぞれ自分なりに解釈して
その根幹部分を自分なりに　プラスしたり、あるいわマイナスしたりして　何か自分で流儀を作ってムーブメントを起したいという意欲や、欲求が感じられる
それが　現在の様な惨状になってるんじゃなかろうか？

受け手（消費者側）も、もうそろそろ気がついてもよい頃でしょ・・・

ヒロインはフェリスだｗ　暴力を受けるのがライナですな。
どちらにしても理不尽極まるがね。

もっとも、あの作者のキャラは全部ぶっ飛んでいるので、ギャグ扱いかね。

>883
あ〜　どもども「フェリス」ちゃんでしたね　失礼しますた

原作のラノベを１読でもした人はギャグというか、漫才の様にみえるのかもですね
そう言われてみると、確かに他の人も「ライナ、フェリスの夫婦漫才が面白い」とか聞いたような・・・

でも、「生徒会の一存」でも　全くギャグが笑えない自分がいたり
「伝説の勇者の伝説」でも　全くわらえなかったっすねｗｗｗｗｗｗｗ
理由はツッコミ役がいない、　自然な態度の主人公男に　理不尽なとんでもないボケという名の暴力を振るってる女がいるんだから・・・
もう1人、自然な態度の主人公の方が大正義だよ！ってツッコミいれる　そんなもう1人がいないと思うす（生徒会の一存でもそう思ったｗ）

>>814でも言われてるように、、シティーハンターの香の１００Ｔハンマーの暴力は不快じゃないんすけどね（私も

>>882単に流行ものに飛びついて売り逃げしたいだけでしょ
伝勇伝はキャラもお話もゴミだから救いようがない
掛け合い()下半分はメモ帳という揶揄があったがほんとそれ

「お前のご奉仕はその程度か」ってのをニコニコで読んだが
これはまだツンデレよりだな。

ツンデレってよりもわがままで寂しがりなお子ちゃま属性だが。

ラノベの題名ってこういの増えたよねｗ「お前のご奉仕はその程度か」

アニメ化って難しいからね・・・原作の作者だって「忙しい、給料あるの？とか、アニメの広告効果を当てにしない、したくない」
とか理由つけて原作渡して仕事終了って人もいる・・・・（昨今ではしろくまカフェが　原作者とアニメ製作者で問題に）

まぁ絵コンテを描くのが速いってのが唯一の取り得！みたいな監督にざっくざっくと製作されて
俺達みたいなネラーに叩かれまくるのが　９０％（伝勇伝みたいにねｗｗｗｗ

俺妹とかはがないとかのヒットに追従したのだろ
ハルヒの後「（人名）の（は）○○」であふれかえったりと同じ
この手の題名系はまず手に取る気も失せる上に、糞ヒロイン搭載も多い

桐乃は許されない。

クソ女組織票により潜行中
わたしの大好きなヒロインたち｜渋谷アニメランド
ttp://www.nhk.or.jp/animeland/yobisenkyo.html

>890　
まどまぎの2人のヒロインが　10人の中にはいってるとか・・・・クヤチィでもカンジｃ

「選考投票する為の選考」が足りないかなっと思う、、、何を言ってるのか解らない人もいると思うがｗ

全アニメでヒロインを10人を選ぶだけで、楽しいと思う
１、ロードス島戦記　ディートリット
２、銀河鉄道９９９　メーテル　
３、化物語　戦場ヶ原ひたぎ
４、エヴァンゲリオン　飛鳥ラングレー　（俺主観では　綾波レイは第２ヒロインｗ）
５、マクロスＦ　ランカ・リー　（俺主観ではシェリル･のームは・・・
６　トトロ　メイ（迷子になった方
７、ゼロの使い魔　ルイズ・フランソワーズ

１０人あげるの意外と難しいな・・・（これでもアニメのＨＰとかみながら、カキコしてるのにｗ

>>891
まどマギのヒロインは別に良いだろ
問題は性悪女の美琴やルキアだろ

主人公に尽くしてもらいながら、見下した扱いをし、下僕としてこき使う。
そんな傲慢なヒロインがラノベ界には余りにも多すぎるのだ。

献身的な主人公に優しくしてあげる、そんな当たり前のことが何故彼女たちには出来ないのだろう？

フルメタのかなめは最悪だったな

あれはファンが「かなめを好きな主人公を好き」だから許されてるだけ

理不尽暴力女と千鳥かなめとの区別も付かんのかよ…

主人公のベクトルが恐ろしい方向を向いているからな、あれは

そもそも、あれってシリアス物というよりギャグにしか見えなかったんだがなあ

>>896
暴走する主人公のストッパー役で漫才のボケとツッコミの関係だったよな、特にふもっふ
理不尽暴力女とは違う

千鳥かなめが暴力ふるったことなんかあったっけ？
相良宗助の暴走を止める時には、必ずハリセン使ってたような気が…

宗助がかなりアレだからな
頭叩きくもなる

最近の暴力ヒロインは
ドＭ体質・奴隷根性の作者が考えたメアリー・スーが多すぎるんだよな

かなめのハリセンに対して宗助は手榴弾に銃火器にロボその他兵器多数だからな
下手すると学校どころか町が廃墟になりかねん

相良宗助だって、ちゃんと演習弾使ってたじゃん

許せん：桐乃、白梅梅、乾紗凪

まあ許せる：かなめ、美琴、ルキア、ひたぎ

許せる：箒、夜空

>900
男を奴隷扱いするような女のどこが良いのかさっぱり分からん。
世の中、Mばかりじゃ無いのにな。

桐乃のような女は、デレたとしても、主人公をこき使うのは永遠に変わらんだろうしな。
あーやだやだ。

>>904
そう言う輩は鉄拳制裁に限る
紳士たれも糞もない

かなめは許さない
っていうかウザい

【現実を直視せよ〜　作者・編集を脅迫したのは桐乃信者！！】

http://getnews.jp/archives/229062
俺の妹がこんなに可愛いわけがない』高坂桐乃にのめり込み作者らを脅迫した32歳無職

＞昨年9月『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』のアニメを目にした被告人、
＞高坂桐乃というキャラを「本当に可愛い」と思い、ファンに。
＞書籍を読む事でさらにのめり込んでいったが、
＞桐乃の登場回数が減ってきたことに次第に不満を感じ始めた。
＞またイベントにおける作者と編集者の発言から、
＞「桐乃がバカにされている。ファンや作品への裏切りだ。許せない」
＞と思うようになっていったという。
＞昨年10月頃からは、インターネット上に公開されている作者のメールアドレス宛てに
＞皮肉めいたメールを送るようになったが、返事がなかったことから
＞注意を引くため次第に挑発的なメールへとエスカレートしていったようだ……。

合理主義を極めると世の中こう見える(´∵)っ感情自己責任論

>>1
ツンデレという用語が初めて用いられたのは君のぞの大空寺あゆだが
あいつは理不尽女だった

理不尽と言うか、振り回し系だな。
だけどあのゲームの主人公が優柔不断のカスだったから、
イライラしてたプレイヤーのみんながグイグイ引っ張るあゆの強引さにコロッとやられちまった。

>>866
働け

ボコデレ一覧

伊波まひるちゃん
結野嵐子ちゃん
白梅梅ちゃん
ルイズちゃん
小鳥遊空ちゃん
月見そらはちゃん
芹沢文乃ちゃん
美坂美琴

ビリビリだけちゃんがついてないのはそういうキャラだからか？

>>913
「見月そはら」じゃなかったっけ？

>>905
桐乃みたいな屑女が妹だったら縁を切るな。
実際俺は、姉が人間の屑そのものだったから縁を切った。

ツンデレって単語出始めてから追従したのは
全部ツンデレでなくただの暴君

185 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/10(木) 14:11:26.00 ID:wMEDYgCZ
そろそろ、ヒドインが暴力とか無法なことをしようとしたら、
腹パンして黙らせる非道な主人公を出せばいいんじゃ。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2013/01/11(金) 01:34:00.06 ID:zFvS2/vi
まあ主人公がボコスカ殴られて結局は泣き寝入りするのを毎度読まされたらそう思う気持ちもわからんでもないけど
そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん

>そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん

>そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん

>そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん

>そいつで読むの諦めて別の本に手を出しても結構な確率で似たようなのがいるか続巻で出てくるという現状がなんとも言えん

極左フェミファシズムに乗っ取られたな…

そはらみたいに主人公が明らかに悪いせいでの暴力はちょっと違うんじゃないかと

漫画・アニメでの男性差別 Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1355916984/

このスレの趣旨に賛同できる人は多いだろう。

マルチうぜえ

イケてる２人の小泉の暴力は理不尽ではないな
つーか警察呼ばれてもおかしくないわ

女の子が男性を殴ってもギャグで済まされるが逆は許されない。
故に男性は損な役回りなのである。

元祖東鳩のいいんちょこと保科智子がツンデレの始祖にして究極と長いこと信じてきたが
現在のカテゴリだとどっちかというとクーデレだな彼女は

今期は平穏そうだ

>>918そのスレっていまだ元気なのか、まぁ無理もねえな
クソラノベなんぞからは、魅力的ヒロインなんてまったく出る気配も兆しもないしな
せめてその中でのみ完結していてほしいもんだと思うも、続々アニメになりやがるから笑えない

外人のアニメオタクがインタビューされてたけどさ
よく怒るキャラは感情がはっきりしていて分かりやすいからいいらしい
逆におとなしいキャラは感情がはっきりしないから好きじゃないとさ
海外じゃ自分の意見ははっきり主張しないと他人に流されるから気が強い方が受けいられやすいね

>>923
小泉は俺が認める数少ない正統派ツンデレヒロインだな。

というかあちらさんには日本のおとなしいキャラの感情の描写が読み取れないのでは

相手に大声で喚かないと自分の存在も感情も
認識してもらえない
獣の世界は感情表現もそのまま獣なのである

>>918
まるでウィルスだな
次から次へと感染して手が付けられない

業界にパラダイムシフト的な現象が起きた時、
これに感染したジャンルは生き残れずに一斉淘汰される可能性があるな

>>928
エヴァならレイよりアスカの方が海外では好まれるのか

ツンデレは貞操観念だけはしっかりしてんだよ

おまけに確定するまでキスしようものなら殺す

欧米ではまず自己主張のできる事が自立した人間のスタート地点
ゆえに精神科へのカウンセリングや向精神薬、ドラッグ類の服用は
主張のできる強い心を維持するための手段として一般化されている
主張を抑えて長いものに巻かれ、心の病や閉塞を腫れ物に触るようにひた隠しにしようとする日本的精神観念とは正反対と言える
欧米圏でアスカが好評なのも十分頷ける
良い悪いに関係なく自分をはっきりと主張している点に惹かれるのだと思う

(アスカもどちらかというと迷惑なキャラではあるが、あまり主張のないシンジらと対等に向き合おうとする姿勢はどんな状況でも変わらない事に注目したい)

大ブームの暴力ヒロインだが、アスカと大きく一線を画している点は
あくまで人目にそうは見えないキャラを装いつつ、裏で対象を執拗にいじめているのが強調されている事か
それは単なる虐待、弱いものいじめであって、いわゆるデレ状態はほとんど気まぐれで対象にエサをやってなだめているにすぎない
世間一般で夫婦家族間のDVが問題視されているのに、これらの作品にはまったくメスが入らないどころか状況がさらに悪化している
表現規制問題はもっと冷静に観察、判断していきたいと思うが
明らかに犯罪とされる表現を野放しにし、拡散させているものがいる事実は
ただ闇雲に規制反対を唱える側の者も認める必要があるんじゃないかと思ってる・・・

傍から見てもｱｽｶ（）なんて常軌を逸した屑キャラとしか思えんし
共感するならもっとマシな奴にしとけと言いたい


>>933-934
奴等はいつ殺されても文句は言えんな
ｱｽｶ（）みてえな人間の屑に共感する時点で筋が通らん

>>927
ラノベのヒロインはどうも我儘だったり高圧的だったり脅迫癖があったり極端なメシマズだったりで、
素直に「こんな女の子を彼女にしたい！　こんな子とお近づきになれる主人公がうらやましい！」と思えるような性格の良い娘は存外に少ない。

作り手側はそれで個性を出しているつもりなのかもしれないが、恋愛もの、ハーレムものとして大切なものを忘れてしまっているようだ。

恋愛物のヒロインだったら、読者が「こんな子を彼女に出来たら幸せだろうなあ」と思えるような性格的魅力はやっぱり必要だろう。

「こんなクズ女なんかと結婚するより、一生独身でいた方がマシｗｗ」と多くの読者に思わせるような女キャラは、恋愛物のヒロインとしては失格かと。
…まあ悪趣味なコメディの主人公としてならありかもしれないけどね。

主人公が男じゃないアニメって理不尽暴力女の登場確率が
ラノベアニメに比べて格段に低い

自称ツンデレキャラが増えて
その暴力女をツンデレツンデレ言ってる萌豚きもい
どこがツンデレなのか理解不能
男に興味ないフリしたり嫌いって言っといて男が女に絡んでるのを見たりすると
理不尽にキレて暴力振るいだす見てるだけでイライラしてくる
お決まりのセリフ「あんたなんか好きじゃないんだからね！」は？可愛くねーから

ラノベは話にしてもキャラにしても奇を衒おうとしすぎ
とりあえず、>>939 ＞読者が「こんな子を彼女に出来たら幸せだろうなあ」
と思えるような魅力的な娘は今後も期待できんので、最低限不快感を与えるクズは描くな
まぁそれすらも無理だろうけど...

DVは犯罪
加害者は性別一切関係なしに裁かれるべし

いつからだろう、ツンデレと自己中ヒステリーが
セットみたいに扱われるようになったのは。
ハルヒとゼロ魔が放送されたのは２００６年だな。
思えば、その数年後辺りからハルヒとルイズの嫌な部分集めたような
不快なキャラをたくさん見かけるようになってきた。

「三次の女は理不尽で自己中な糞」とか言いながら二次元の理不尽暴力女に
ハァハァ言ってる萌豚の心理がよく解からんわ

傍から見りゃどっちも糞だろ
罵られて当たり前な理不尽暴力女に二次も三次もない

なんでこれほどたくさんクレームが来るのか？ってとこから考えた方がいいかも

作中での犯罪が犯罪として取り扱われてないのが大きいかな

男が女を殴ったら問題になるのに（当たり前）、
女が男を理不尽に殴っても問題にならないというのは、やはりおかしい。

桐乃・大河の類はフルボッコにされなくては均衡がとれない。

桐乃・大河は家事を全部夫に押し付けるタイプ。食い扶持は全部自分で稼ぐと言うのなら、それもありかとは思うけどな。

それはそれで専業主夫の旦那を散々に扱いそうではあるな。

単にツンデレでもなんでもない暴力キャラに対しても使ってるのが多いなと思うツンデレは
らんまみたいな世界観であかねにマジ切れしてるのはもはや作品自体が合わないとしか思えない

ましろ色シンフォニーの紗凪とか
さんざんクズ虫と言ったりボコってるのに好きですとか言われてもな
あと原作のゲームだけどアンジェとか他のキャラのルートに入ったのに
出てきてボコってくるし

>>951
ﾂｿﾃﾞﾚ（）なんてはなっから死語だろ
それにらんまなんて作風以前の問題だ

>>951
らんまのあかねは確かにツンデレではないしな。
「デレる」のと、惚れたりするのじゃ全然違うと思うし。

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者暴力主義者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

帰化人　菅直人
世論を反原発に向かわせるため、ベントを邪魔して故意に原発被害を拡大
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493818969

一時期は幼馴染最強の時代もあった
しかし今や負け犬の代名詞の属性でもある

正直今のツンデレってかつての幼馴染と同じ道をたどりそうなのが
アンチ暴力女からツンデレ回避の流行がきそうな気がする

てかもう、ツンデレちゅうより人格障害みたいなのばっかじゃん

【桐乃】暴力系アニメヒロインが大嫌いな大学生【文乃】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1358770519/

ましろの赤毛死ね

ましろは、凶暴赤毛より瀬名の方が酷い
主人公を覗き冤罪で窮地に貶めた癖に、全裸混浴でごまかそうとしやがった

せやな

>>3
ゴミみたいな女だなｗ

個人的に誰に対しても均等に無愛想な全方位型無差別ツンデレタイプは好き
逆に意中の相手にだけキツく当たる恋愛特化型局所集中ツンデレとでも言えばいいのかそういうタイプは苦手
友人達には人当たり良いのに好きな男にだけ暴力振るったりすると
八方美人というか人によってコロコロ態度変える猫被りな感じに見えてしまう

あとそういうタイプは高確率で付き合ってもいない相手が他の女の子と一緒にいるだけで「またあんたは他の女と〜！」とか言うのが
いやいや、彼女じゃないのにそこに文句付ける権利はないだろという理不尽さを感じる、禁書だと御坂とか

一方通行とかステイルみたいなツンデレが好きなんだがそういうタイプは大抵男キャラなんだよなあ、ベジータしかり飛影しかり
要するに需要がないのかもしれないけどヒロインでもっとそういうタイプのツンデレが見たい

ましろしね

ましろは池沼女だがこのスレで語られる女ではないな

昨日の琴浦さんは空手道場の部下どもに主人公を病院送りにさせた森谷という女が改心する回だった
ところがまともな謝罪もできない女に病院送りにされた主人公は怒るのは当然だと思うが
それに対して琴浦というヒロインの女が「酷い最低な男」と言い放っていた
ギャグ要素のつもりにも見えたが最悪な女達だと思った

ましろって、池沼のフリして姑息なだけじゃん

>>964
>逆に意中の相手にだけキツく当たる恋愛特化型局所集中ツンデレ

他人には優しいのに好きな相手にだけ非道な態度をとるヒロインって何なんだろうなあ。
好きな相手を大事にできない人間って、なんか人間として根本的な思いやりや優しさが欠如しているとしか思えない。

ラブコメは恋愛が成立する過程を楽しむという面があるから、
「意中の相手にだけキツく当たる」女とどのように恋愛関係が成り立っていくのか話としては興味深い、とは言えるかもね。

だけど、男にほとんど何も与えない自己中女と結ばれたところで、主人公に何の幸せがあるのだろう。
結婚が（男にとっては）間違えなく人生の墓場以下になるような恋愛って、ラブコメとしてはどうなのかなあ？

主人公とヒロインのイチャラブがみたい人だっているだろうにな。
そういう意味でデレるのが最終巻なんてヒロインはちょっと…

次世代ツンデレも忘れないでください…

リアル女ならぶっ飛ばされても文句の言えないような女でもアニメ女なら許されるって言うのはある
しかし過度なツンとか、むしろその領域を越えてるような暴言暴力女は不快感しかない

過度なツンとは、大空痔あゆのことですね

あゆって暴力振るってたっけ？
18禁ゲームの最後のオチはそりゃ暴力だがｗ

そいつは一応、ツンデレという言葉が生まれた現場で名前の上がっていたキャラだったはず

ツンデレヒロイン自体が悪いというよりその相手役の男にヘタレ、鈍感、平凡な常識人、やれやれ系を持ってきたことが問題というのもあると思う
らんまとあかねみたいにお互い対等に言い合ってたりすると喧嘩するほど仲がいいんだなと思えるんだけど
男の方が一方的にやり込められてたりするからフラストレーションが溜まるというのは大いにあるかなと

相手役がヒロイン以上のツンデレや変人だったり、スケベなちゃらんぽらん系だったり、余裕のある大人っぽいキャラとかなら
ケンカップル、セクハラのストッパー役やツッコミ枠、諭されて自分の暴力の幼稚さをちゃんと反省することが出来る子として魅力的に映るんじゃないだろうか
最近の作品は男側の対応がヒロインの理不尽さを余計に助長させてるように見えるんだよなあ

ジョジョとかと比べると、最近のラノベや漫画は男性主人公がアクも少なく受動的な性格になっていることが良く分かる。特にラブコメでは男性主人公の軟弱化は顕著だ。

そういう男性主人公の作品では支配的で暴力的なヒロインがでてき安いのだろうね。

バカテスは醜かったな雄二を最初見たとき主人公の頼れる兄貴分
って感じで最近そんなキャラ最近少ないから期待してたんだけど
色々と理不尽というか何かとつけて暴力振るわれすぎて冷めた特に二期はあまりに醜い
ヒロインに暴力震わせないと一切話すら書けなくなったのかと思って切った

暴力女の正当化のための主人公の弱体化だからな
その女の暴力が当然かのような行動を主人公に取らせる

アニメ実況とか行くんだけどそういうシーンだとバカの一つ覚えのように
「ありがとうございます」「ご褒美です」とか豚共が口を揃えて言ってるんだよな

自分はゲームもアニメも好きなヲタだと思ってたけど
そういう飼い慣らされたような他の豚ヲタク共とは違うのかな

女の暴力を肯定する為に主人公側の男がフェミニストになってるのもあるな。

「ツンデレ＝理不尽・暴力女」では無かった筈だ！2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1360726114