1 :
メロン名無しさん :
2011/08/17(水) 13:40:27.57 ID:k5syz5tU0
2 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 16:32:42.47 ID:k5syz5tU0
3 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 17:41:03.70 ID:???0
またかよ
4 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 17:56:43.89 ID:k5syz5tU0
うん 爺のブログにリンク張ったから爺も来るだろ
5 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 19:13:08.44 ID:???0
爺って在日韓国人だろw
6 :
兵器爺 :2011/08/17(水) 21:20:33.55 ID:71bWGuOA0
コミケでコスプレ見てきたよ。 もう外人レイヤーも珍しくないね。 んで、日本人と外人ではどちらかアニメキャラに近いか見極めようと思ったんだが、、、 なぜだか知らないが日本人レイヤーは顔がイマイチなのばかり。何があったの? 新しい規制ってこれのことか?
7 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 21:29:22.67 ID:???0
兵器爺。 言いたいことはそれだけか?ブログでの主張の根拠を早く聞きたいんだがね。 それと、アンタ風に言わて貰うなら、兵器爺が根拠無しで何かを主張するのも何かの規制なのかな?
8 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 22:01:50.23 ID:???0
もういいだろ。 宮崎駿と押井守という日本で最も影響力のあるアニメ作家が アニメキャラは日本人ではないと証言してるだから。 日本人派は負けたんだよ。
9 :
メロン名無しさん :2011/08/17(水) 22:48:31.68 ID:k5syz5tU0
押井守「日本のアニメーションで日本人の顔を描いたアニメーションは、もうほとんどないと言っていいですよね」 日本人派完全敗北終了wwwwwwwwwww
対日コンプレックスはいつまでも続く
12 :
兵器爺 :2011/08/18(木) 02:59:43.81 ID:K31B1rWN0
本当に今回は可愛い顔の娘が少なかったよ。 何があったの?教えて!
知らんがな
>>2 このノルウェーの少年、滝沢秀明に似てないか?別に滝沢を白人顔とは思わんけど。
日本人では無かったら何故白人になるんだろうな。 拡大解釈か。
16 :
15 :2011/08/18(木) 13:07:37.96 ID:???0
ああ、別に
>>8 と
>>9 は「アニメキャラは白人だ」とは言っていないか。こりゃ早とちりだったかな。
18 :
兵器爺 :2011/08/18(木) 19:18:57.93 ID:BMGfm6qX0
日本の美術館に白人の彫像があるのは珍しくも無いが、欧米の美術館でアジア人の彫像に出会うことは滅多に無い。
19 :
メロン名無しさん :2011/08/18(木) 20:06:43.73 ID:NJiFJeVG0
顔なんか見てないんだよ。
21 :
15 :2011/08/19(金) 00:10:49.55 ID:???0
>>19 「何が分るのか」の「何」についてが抜けてるから、何が分るのかが分らんね。
インタビュー記事を探してみた。以下が引用。
>>中学生とかが自分の日記帳にさらさらっと可愛い女の子を描く時に、どういう国籍の女の子を描くかと言うと、僕の場合は金髪だったけれど、普遍的にあるのは多分普段見ている日本人の顔じゃないはずだと。
これかな?
これは実際中学生の日記帳を見てみないと分らん事だがなぁ。
コレで分る事は、“押井は何を描いていたのか?”なのだが、他の人間が何を描いているかは実際見て見てみんと。
でないと、その意見は推測の域を出ない。
「アニメキャラに金髪茶髪が多いから、日記帳もそのはず!」みたいな推測(憶測?)が来るんかね。
アニメキャラは白人以外に見えるとか色盲かよw
23 :
15 :2011/08/19(金) 00:20:38.38 ID:???0
誤字。 他の人間が何を描いているかは実際見て見てみんと。 ↓ 他の人間が何を描いているかは実際見てみんと。に訂正。
24 :
15 :2011/08/19(金) 00:32:25.73 ID:???0
そこまでアニメキャラが白人に見えると自信を持って言えるなら、論理的に説明出来るはずだが。 出来ないのか?
何回もしただろ
26 :
15 :2011/08/19(金) 00:40:17.51 ID:???0
過去スレで君が? 今の意見に根拠があるのなら、その所在位言わんと“何を指してそういっているのか”が分らんな。 こっちが間違ったレスを拾っちまう。
27 :
メロン名無しさん :2011/08/19(金) 00:44:58.46 ID:jaJILZe90
>>21 その先も読んだ?
それでもまだとぼけるのかなw
28 :
15 :2011/08/19(金) 01:03:02.54 ID:???0
そう思ったのならハッキリ言えばいいのにね。 何を「とぼけてるのか」について。自分でも分ってないかも知れんが。
アニメーターに聞けよ
30 :
15 :2011/08/19(金) 01:21:12.51 ID:???0
日本人に見えないってなら分るがなぁ。
>>22 の意見は、髪の色や目の色を指してそう言っているのならまだ合点がいくね。
それ以外も色々考えるところがある。
例えば?
32 :
メロン名無しさん :2011/08/19(金) 01:47:08.82 ID:O0hMe8hh0
兵器爺頑張れ!
34 :
メロン名無しさん :2011/08/20(土) 20:08:53.63 ID:sFiKctOp0
>>34 恥ずかしくて照れ笑いしてしまったじゃねーかw
36 :
メロン名無しさん :2011/08/21(日) 13:37:44.11 ID:ziM1GEEg0
リリアンは厳格な校風だから髪を染めたり、カラコンしたりするなんて ありえない
37 :
メロン名無しさん :2011/08/22(月) 09:50:30.36 ID:bgkSWpXi0
絶対白人だと思うww 白人キャラが出てる漫画は山程あるけど世界的に有名なドラゴンボールを例として出すと、 キャラの特徴としては 日本人にはあり得ないような「大柄な体格」「筋肉質な体」で、「マユゲと目がくっついて見える」ことと、 サイヤ化すると「金髪になる」「肌が白くなる」「目の色が碧になる」というのが加わる。 どっからどう見ても白人です。ありがとうございました
>>37 なんでわざわざ目を青にするんだろうなぁ…
欧米白人が見たら絶対日本人は白人になりたいんだwwって思うだろうよ
よく「日本人が髪を染めてるのはコンプではない、おしゃれのためだ!」って言う奴がいるけど、 じゃあ何で白人の髪色ばかりにするんだ。 白人を意識してないならアニメキャラのごとく、赤青緑ピンクと茶髪と金髪に偏ることなくバラける筈なんだが… 染めると言ったら茶髪か金髪になる日本人はやっぱり白人を意識してるんだなwww
たまに赤とかいるけどな
45 :
メロン名無しさん :2011/08/22(月) 20:52:04.07 ID:7As4QAzs0
>>39 ドラゴンボールのキャラって身長はそんなに高くないぞ
悟空で175とかだし
47 :
名無し :2011/08/22(月) 22:18:07.36 ID:XrGYvHkm0
なんだまだやってんのか。毛唐どもがアニキャラは日本人だって認めてるんだ日本人に決まってんだろうが。
日本人派はまず押井と宮崎の意見を論破してみろよw それとも、もう負けを認めてしまったのかな?w
>>47 いや、もうほとどんど終わったと言っていい。
結果は日本人派の大敗北w
50 :
名無し :2011/08/22(月) 23:50:06.34 ID:XrGYvHkm0
この間、宮崎と押井と飲んだがアニキャラは100%日本人だといってたぜ。 論破終了な。
51 :
メロン名無しさん :2011/08/23(火) 01:01:45.31 ID:D0lbQACN0
53 :
名無し :2011/08/23(火) 06:38:30.99 ID:HtzzrPVU0
アニキャラは日本人ということで終了な。お前らもう解り切ったことでスレ立てんじゃね〜ぞ。
>>50 バーカwww
そんで結局、宮崎と押井の意見を論破できる奴はいないわけだねw
少なくともアニメキャラは日本人ではないという結論が出たわけだw
日本人派大敗北www
日本人派涙目敗走wwwwww
>>53 サイヤ人を見て日本人に見えるんならそれはそれでおめでたい頭をしてるなww
今は化粧や髪型でそこそこ変われてしまえるから、そこら辺は無頓着なんだろ。
何で忍者のナルトが金髪青目なんだよ 忍者まで白人にしたいのか日本人はって思われてるよ海外では。
白人は美しいもの
60 :
名無し :2011/08/23(火) 15:08:52.89 ID:HtzzrPVU0
押井は不細工だけど気前はいいぜ。その反対に宮崎は金持ってるくせにドケチでさ、一緒 に飲みに行って飲み代払ったことね〜んだよ。やっぱ左はだめだな。これ豆な。
61 :
メロン名無しさん :2011/08/23(火) 15:33:55.37 ID:HzXbNT5D0
だれだよ
何処の大物がこんな便所の落書き見てるんだw
>>58 それが海外で人気でた大きな要因だから良いんじゃね
白人の中だと人気はワンピよりナルトの方が圧倒的に上だし
64 :
メロン名無しさん :2011/08/24(水) 03:55:49.12 ID:2NHp4fUh0
>>63 東映のアニメなら確かに世界戦略のためって言い訳はできる
だが深夜にやってるようなアニメで主役たちを白人にすることは言い訳不可
ルフィーってスペイン系だろ?
66 :
メロン名無しさん :2011/08/25(木) 09:37:38.38 ID:Y6/KFZTV0
前の日の書き込みを見てると、草を生やしてるテンションが高いのと、昭和の金髪アニメ軍人?画像を貼りまくってる奴らが目立つな。二人は常連か。 書き込みと行為に特徴があって分りやすいね。 それだけ。
あの画像って最近の?
68 :
メロン名無しさん :2011/08/25(木) 10:01:16.71 ID:Y6/KFZTV0
20日に画像貼り係(仮)が画像を貼ってるから、俺の言っている画像はその20日の画像と比べた場合最近ではないかも。 一週間前かな。
リアル白人の妻を持つ俺がマジレスすれば 手と足の長さが違う…俺の印象 日本(アジア)人は寸胴、短脚、大根足、お尻が垂れ下がっている、幼児体型…妻の意見 アニメの女 骨格を含めた外見のスタイルは白人に近いがヒップラインはモロにアジア型 注 白人はヘソの後ろにヒップがくるが日本(アジア)人はウエストがくる 当然、白人から見たらヒップが下に垂れ下がっているように見える
70 :
メロン名無しさん :2011/08/25(木) 14:08:17.36 ID:YZQzNiFf0
昭和の金髪軍人って、ざくろの?最近のキャラだぞ
まだまだ白人コンプは根深いなあ
>>69 顔はどうなのよ
人種なんて体型よりも顔で区別するだろ普通
鏡見れば分かるだろw
74 :
メロン名無しさん :2011/08/25(木) 19:37:41.40 ID:oEFKCucFO
劣化する前の白人のティーンの顔だよね、アニキャラって
アニメキャラは顔がデカイじゃんw
昔は日本のアニメキャラが白人への憧れの反映ってのは常識だった。 だがそれがあまりに浸透しすぎて気づかなくなっちゃったんだよね。 坂本龍一がこんなことを言ってた。 基本的にアメリカはヨーロッパ型に近いと思います。高尚なことだけではなくて、例えば、 ロックの受容のされ方を見ても、「厚み」というのを大事にしている。今の10代のアメリカ人の子たちも、 僕や僕の上の世代が聞いている「クラシックロック」をちゃんと聞いていて知っているんです。 下手すると、親子三代でツェッペリン見にいくとかね。それも割と馬鹿にしない。そういう伝統がありますね。その点がずいぶん日本とは違う感じ。 見知った日本の若いバンドはだいたい「ミスチル」(Mr.Children)とかを目指してやっているんですね。 でも、そこで終わっているような気がする。ミスチルは、例えば、エルビス・コステロとか、 元になっているネタがいろいろあるわけですが、 どうもそこまで想像力が及ばないんじゃないかなと、そう見える感じがします。 」 まさに正しいよな。日本のアニメ、漫画などはすべて欧米の小説や映画などの影響下にあるにも関わらず 日本のアニメごときで止まっちゃってるから日本のアニメの創造力ってやつを信じちゃってるわけ。 そんな馬鹿に限って「海外の反応シリーズ(白人様の白人が気になる黄猿シリーズ)」での たまにある白人の日本人の価値観に対する嘲笑に憤慨して 日本のバラエティ豊かなアニメに比べてアメリカは○○とかあまりにもステレオタイプ観の浅い知識で他文化を 分析してたりするから笑えるw
日本人と白人のコスプレ見ればアニメキャラがどっちを元にしているか一目瞭然だろ。 キャラもリアルも印象を決める最大のポイントは目 白人の目ははっきりしてて二重と彫りの深さがそれをさらに際立たす 日本人の目は細く、釣り上りはっきりしてない。彫りが浅く大半が奥二重のため実際の目の大きさ以上に小さく見える。 アニメキャラクターの目は非常に大きいためその時点で前者の白人が比較にならないほど有利なわけだ。 よくヲタは「萌え絵の鼻は小さいため日本人、白人ではない」と喚くがこれほど滑稽なものはない。 あくまで鼻を略しているだけで日本人の鼻を描いているわけではない。 欧米人の鼻は高くスラッとしておりアニメキャラへのコスプレでもなんら違和感なくフィットしている。 鼻はあくまで顔のバランスを決めるものであり白人の鼻は顔の均等を保つにもっとも適している。 ところが日本人の鼻ときたら低く顔のバランスを崩しており鼻先がでかかったりかなり違和感があり コスプレを崩すどころか顔まで崩している醜悪さである。 というかこんな理屈を並べなくても実物を見れば感性で理解できるものだと思うが。 いや理解できているからこそ屁理屈で対抗するしかないのだろう・・・
日本人自体全員に白人コンプレックスの血が通っている。 日本のアニメや漫画は色濃く白人の文化の影響下にある。 これを誤魔化す輩は一生地を這う。 というか逆に、あそこまで日本人よりどう見ても白人に近い絵を描いてあるにも関わらず 日本人だけがそれに気づかない。つまり気づかないほど、無意識となっているほど白人コンプが根付いているということ。 平均的な萌え絵は白人をデフォルメされたものだからまんま白人に見えないのは不思議ではない。 押井が言っていた通り日本人が描く日本人キャラは存在しない。 あるのはまんま白人様を描くか、白人をデフォルメしたもの。 そして、白人への憧れを感じ取りながらそれに反抗して描いた日本人と白人の中間のようなキャラ
79 :
名無し :2011/08/25(木) 20:59:48.13 ID:STcYp6Ft0
低能の便所虫どもまだやってんのか。アニキャラは100%日本人だよ。 むなしい抵抗してんのは在チョンヒトモドキか。あわれな虫けらどもだな。
80 :
メロン名無しさん :2011/08/26(金) 12:24:21.29 ID:R1slsUlGO
白人だとしても12歳までだな
81 :
兵器爺 :2011/08/26(金) 14:30:26.97 ID:pv1qlHEW0
ダンディーなオヤジも白人がモデルだよな。 ハゲたらハゲたでカッコいいのが羨ましい。
だよなあ 格好良いってのが凄い
83 :
メロン名無しさん :2011/08/26(金) 16:32:52.95 ID:BATL51U20
しかしこのスレでは誰もが白人顔だと認めているジョジョを 日本人でやるらしいじゃないの 日本人のジョジョとか無様すぎるw
骨格もJAPじゃ無理だろwwww
86 :
メロン名無しさん :2011/08/27(土) 20:36:56.42 ID:JVbF7qi+0
>>6 設定の国籍通りのキャラを演じるのが一番
ハルヒやトキメモのコスを外人女がやってるの見るが
あれはレベル低い
白人みたいなキャラばかり出す漫画アニメが多いから 日本の漫画なのにいざコスプレしたら外人の方が似合う!なんて変な事が起こるんだ。 白人ばっかり描いてる漫画家は全員死ね!売国奴!
日本人は古モンゴロイド種っていうコーカソイドからモンゴロイドに分岐した直後の人種だから
中国人や韓国人やインディアン、インディオみたいな新モンゴロイド種よりはコーカソイドに近い容姿でも不思議じゃないよ
中国人や韓国人はY染色体がほとんどO系統なのに対して
日本人は地中海沿岸にいる中東系コーカソイドのアラブ人やスファルディ系ユダヤ人と同じD系統のY染色体を持っている
そういう特徴のある古モンゴロイド種は日本人を除くとチベット人だけ
中国人や韓国人は海草を消化する遺伝子がないけど日本人には海草を消化する遺伝子がある
日本人とチベット人以外の古モンゴロイド種は新モンゴロイド種の中国人や韓国人によって絶滅させられた
チベット人も中国人に虐殺されまくってるからもうすぐ絶滅するだろう
日本人が最後の古モンゴロイド種になるだろう。このままネアンデルタール人と同じ運命を辿るのか・・
とにかく日本人は世界でも少数派の孤高な人種
因みに世界のY染色体の分布図はこんな感じになっている
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20071222_71579.gif
>>89 日本人は一般的に言われる黄色人種ではないよ
黄色人種(イエロー)とは中国人や韓国人を指す言葉であって
欧米では日本人はむしろ白人の仲間と考えられている
なんで混血という発想がないの? 白人いってもアイルランド系ドイツ系ロシア系いろいろありーの ナウシカなんか見てると中近東のアジア系の混血白人っぽい 土鬼は東洋系かな
もうどうでも良いから早く結論出せよ
>>92 あんたが結論出してんじぇね?
どうでもいー
94 :
メロン名無しさん :2011/08/30(火) 22:47:05.49 ID:UFrK6Cgf0
ジャップブッサイクだもん
だよな 白人で確定だろ
最近は外人みたいな日本人も増えてるだろ。 そういうこだわり方って意味あんの?
97 :
メロン名無しさん :2011/09/02(金) 02:33:22.47 ID:Ao7i34vs0
最近のガキの顔みてみ、朝青龍みたいだから
>>96 アニメキャラは白人って認めてるじゃんそれw
99 :
兵器爺 :2011/09/03(土) 20:52:52.42 ID:3zSK9czZ0
>>96 逆に言えば日本人みたいな顔が減ってきているのでわ?
100 :
メロン名無しさん :2011/09/04(日) 02:14:17.35 ID:gB3WZa990
>>100 髪は染色やウィッグ、瞳はカラコン、まつ毛はエクステで出来るだろうな
キャラ設定上は全部自前なんだろうけどw
鼻の低さや20歳前後なのに幼く見える顔立ち・体型がむしろ日本人っぽい
美大なら居そう、服飾なら居るって感じ
102 :
メロン名無しさん :2011/09/04(日) 22:25:31.21 ID:1Z2txulX0
はぐって子どものころから金髪、碧眼だからな
白人には及ばないが モンゴロイドの中では日本人が一番いい顔なのが救いかな
104 :
メロン名無しさん :2011/09/06(火) 04:20:45.09 ID:jqeLXqvZ0
>>103 一言で日本人と言っても色んな系統の顔があるよ。
その中にから白人に近いのを日本人の代表だと思い込み
んでいるだけだろ?
日本人の体型ってドラえもんみたい
106 :
メロン名無しさん :2011/09/07(水) 00:00:35.61 ID:y3/6mFQs0
兵器爺死んだらしいね
キチガイは死ななきゃ治らない
108 :
メロン名無しさん :2011/09/10(土) 01:19:18.91 ID:0eOLlnzgO
日本人は放射能ですから、アニメキャラは白人の方がいいですよ
109 :
メロン名無しさん :2011/09/10(土) 02:13:07.38 ID:WMDAYHNU0
髪が黒ければいいという問題でも、ないんだよね?
110 :
メロン名無しさん :2011/09/10(土) 02:26:46.44 ID:bk9J7qhb0
髪が黒い白人もいますから
まだホロン部の工作スレ続いてんのか。
スラヴ系なんじゃない 可愛いし
ロシアとか東欧とか日本人受けのいい白人に一番似てるな、ただし劣化前限定
普通に日本人だわ。外人には見えん。 外人キャラやめっちゃ濃い絵柄はともかく。 子供でも外人はやっぱ外人顔してる。
115 :
メロン名無しさん :2011/09/10(土) 23:59:48.61 ID:G23N9+XF0
日本人のガキって力士みたいに醜い顔してるね
116 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 04:51:52.88 ID:Nz7CUgaP0
日本のアニメでは欧米人は描き分けられていると言うが、外人のアニメではそれいじょうに日本人キャラは描き分けられていますが?
国によるな アメリカは結構細かいよ バットマンが忍者と戦う回とかね
118 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 09:29:42.25 ID:4+06DVGQO
顔が外人の子供で体が外人の大人だよねアニキャラって
120 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 12:29:24.99 ID:SBV3SIKG0
世界陸上でフランスのルメートルを見たか? あんなの少女漫画のキャラやん
リアル女に対する憎悪の書き込みを目にするのにうんざりしてる身としては アニメキャラはリアル日本女だと言われてもわざとらしいとしか思えない
そりゃ女叩きしてるのが白人厨だからな 己が女に馬鹿にされるような姿なもんだから それで日本女叩きをして白人信仰に逃げ、こういうスレを立てている そして日本を腐せれば何でもいい朝鮮人も加わって、 まともな奴はそのキモイ臭いに辟易して寄り付かなくなり、 ますますキチガイスレとして成熟していく
白人厨=朝鮮人だろ多分
まあそうだろうとは思う 他の板でも韓国関連のスレなどには、 たいていこのスレでも見るようなレスやコピペが貼り付けられる 一貫して白人を引き合いに出す芸風 朝鮮人には白人コンプが強烈にあるので、 朝鮮だけでは絶対にかなわないが白人様wの御力で勝てる、 その威を借りればいいと単純に考えてるんだろう 万年属国の奴隷根性と言うやつだ
>>122 んじゃ非処女は中古とか言ってる奴も白人厨なんですか
126 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 18:30:46.65 ID:c7cpWcHH0
3次元の女はクズって一般的なアニオタの意見だろ
>>126 だろうね
人種が関わるスレでだろ誉めてるのって
二次元こそ至高ってのは三次元とは似ても似つかないって事だ
>>125 女叩きするやつがすべて白人厨とまでは言わんよ
二次元作品は普通は視聴者を怒らせたり不快にさせるようなもんはないから、
二次元至高主義になるのだろうかな
オタクが三次元を屑扱いするのは容姿とは違う部分が原因と思うわ
オタク男は普段女と喋らない癖に ネットの情報で解ったような気になって屑扱いするからな チョンと変わらない精神構造といえる
ここは男がどうの女がどうののスレでもないし 標的にされてるのは日本人であるので、 日本女が擁護されたとしてもおかしな事はない
131 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 20:16:07.17 ID:tflqr8nr0
アニメって一括りされてもよくわからないけど ジブリ顔は外国設定あっても日本人タイプのキャラにしか見えなくてある意味違和感がある。 朝鮮人がいなければ世界の掲示板はもう少しだけまともになることは確実。
132 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 20:38:49.44 ID:c7cpWcHH0
陽毬たんは白人にしか見えない
また朝鮮人か
なんでも白人に見える病です
NHKでスターウォーズのCGアニメやってるが、 キャラの顔が凹凸すごいしケツアゴだしああいうのが白人だな 日本のアニメであそこまでボコボコ顔なのは思いつかない
日本人のCG顔って
日本で作られたらすっきり顔だったろうな
FFのキャラとかにもいえることだけどよくできたハーフ顔 っていうと、白人要素なんて全く無いとか騒ぎ出す人がいるので議論にならん件
139 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 23:28:05.51 ID:c7cpWcHH0
>>138 例えば、イギリス人とフランス人のハーフという感じだよね
それハーフちゃう
141 :
メロン名無しさん :2011/09/11(日) 23:31:03.94 ID:c7cpWcHH0
つうかFF 13のホープは白人設定だ
もともとが洋風ファンタジーだし 黒人ぽいのもいるな FF10だかの主人公日本のタレントがモデルとかスタッフがインタビュー受けてたし FFは色々ごたまぜ
>>142 FFの場合、野村が具体的にモデル名を挙げたのはFF8のスコールがリバー・フェニックスだけのはず、
滝沢とかガクトがモデル云々ってのは、CMの出演がそうだったり、服装とか髪型が似てるからそうなんじゃ
って言われてるだけ
FF13の時にはヒロインのアーシェの骨格はフランス人がモデル、アジア人にならないように気をつけたと
いってる事から、明確に白人がモデルにする場合がある事、今までアジア人的に作った事がある事、
両方認めている事になる
外人の意見を見てもキャラによって白人に見える、アジア人、ハーフに見えると色々ある事から、
ミックス的なものだと考えるのが一番理には適っていると思う
人によって色々意見があるから全部ミックスで いいだろってのはちょっと大雑把杉と思うが
二次元キャラは絵師によっても差があるしな FFはリアルっぽく見えるようにしてるんだろうが アニメ絵になるとそれとかなり違うし
>>144 キャラによるよって事だ
ただ、人気の出がちなメインの主人公やヒロインキャラはミックスっぽいのが多いんじゃないかと思う
>>145 桂正和の漫画とかだと、リアル絵の表紙では日本のアイドルっぽい感じで描かれる
んだけどページを開いて本編に入ると人種不明のアニメ顔になるよね
結局雑種でFA?
そう単純ではない アニメキャラは全部こうだ!という明瞭解答はないと思われ
俺には主人公キャラやヒロインはどっちかつうと日本人っぽく見えるのだが、 ミックスに見えるという人がいるのも理解はできる FFはサラダボウルぽいんだろう。坩堝じゃなく 桂正和は日本のアイドルをモデルにしてるってなんかの インタビューで言ってたような気がする 表紙と違って漫画やアニメだとキャラを膨大な数描く必要があるから、 省力化というか省略されてそうなるんじゃないか
151 :
メロン名無しさん :2011/09/13(火) 00:33:09.99 ID:KxnofTTj0
押井守「普段見ている顔が一番描きやすいに決まっているから。 でも、アニメーターが描くときには日本人の顔を断固として描きたがらない。」
アニメ絵は写実画じゃないんだから当然のことなのだが そんなコピペを繰り返したって意味ないんだぜ 押井や宮崎などの古い世代のアニメーターは 実写映画に対してコンプレックスが強いから、 リアルと比較することにこだわるんだろうかな そういった意識制約のない若い世代のアニメーターは んなことにこだわらないから自然にアニメ絵を描く 子供の頃からデフォルメ絵を見て育った世代との違い
白人モデルと手塚の真似をしてるだけだろ
154 :
メロン名無しさん :2011/09/13(火) 11:00:37.98 ID:1QrMKCyn0
「アニメキャラは白人?日本人?」
http://www.youtube.com/watch?v=6FsaReX4ej0 の「cosmocedric」という奴本が当に煩い&うざい。
一アカウントで何人もなりすましをしており、自分の信条が第一だと信じている。
それに反論するとマイページに嫌がらせコメント、その人の他の動画の書き込みに返信で嫌がらせをする、嫌がらせダイレクトメッセージを送るなどのストーカー行為に及ぶ。
日々の楽しみは挑発、ネタ、ないことを吹聴する、動画に関係ない事を連続書き込みなど。
分かっている周りの人からはあきれられています。
やっかいな迷惑行為に巻き込まれたくなかったら関わらない様に気をつけて。
masaclaudee porsche19860303 usagiなんとか 3DXJapan showanoisoroku これも同一人物。
関係ない話をしてしまいすみませんでした。
泣き寝入りは嫌だったので・・・
155 :
メロン名無しさん :2011/09/13(火) 11:02:51.39 ID:1QrMKCyn0
あ、masaclaudee → masacloudee の間違いです。
モンハンのアイルーって萌えアニメキャラにそっくりだね 萌えアニメキャラは人間の顔じゃないって事だな
157 :
兵器爺 :2011/09/13(火) 12:31:46.81 ID:kdsZtyx40
>>135 だからさ〜、そういう洋ものアニメに日本人キャラが出てきたとしたらどんな姿で描かれると思ってんの?
深夜アニメみたいにカッコカワイイく描いて貰えると思っているのか?
洋ものアニメの白人と日本人を比べたら、白人の方がよっぽど日本のアニメキャラに近いんだよ。
ところで、映画のスターウォーズにアジア人出演者いたっけ?
日本人をデフォルメしたが 黒髪黒目だけじゃアニメとしては地味になるので カラフルな色付けを施した、て事だろう 巨大な目は単なる記号以上の物ではなく漫符みたいなもん そもそも白人より黒人や東南アジアとかの人間の方が目がでかいし 白人が俎上にあがるのがまずおかしいんだよ
>>157 あっちの作品のキャラだって彼らなりに格好よく描いているのだよ
彼らが日本人をどう描こうとそれは彼らのステロタイプ意識が
反映されるのだから意味はない
日本で外人キャラを描くときにステロタイプな外人の姿で描かれるのと一緒
そしてあのようなボコボコケツアゴ顔アニメキャラは日本ではまず描かれない
外人による描き方だけを真と決め付けるのは君個人の思い込みか願望でしかない
ダースベイダー役は最初は三船にオファーがあったが
三船側が断ったという話はあるな
160 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 05:00:00.06 ID:y9pGUioC0
161 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 05:02:58.66 ID:y9pGUioC0
162 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 05:12:21.60 ID:y9pGUioC0
>>158 原型不明なほどデフォルメして
黒髪黒目が駄目でカラフルにしてるから
日本人に見えないと笑われるのにね
黒人や東南アジア人も目は大きいけど
目の大きさと一緒に肌の白さや金髪(カラフルな色彩)持ってるのは白人だけ
163 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 05:22:21.23 ID:y9pGUioC0
日本の有名な漫画やゲーム時々やるけど いわゆる悪い意味でボコボコケツアゴ不細工顔の 外人や外人風キャラなんて少数派どころか見たこと無いんだがww 日本人が好きそうな美形(笑)とやらの外人キャラが多数じゃん どんだけマイナー作品から意図的に都合の良いの探してんのよ
日本人だろ 殆ど貧乳だし
165 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 14:23:50.87 ID:ALiCiVJ30
166 :
メロン名無しさん :2011/09/14(水) 14:41:36.51 ID:EV3iCKkT0
>>160 日本人の描くステロタイプ外人じゃギャグみたいになっちゃうだろ
まあ実際ジャガーの間池留みたいにギャグキャラとして相性がいいんだろうけどな
だから普通のアニメ作品では外人キャラであってもあまり外人顔にはしないしな
日本人キャラとぜんぜん描き分けてないのも多いし、作品内のバランス考えてんだろ
設定上は外人、ってのばっか。くどいから排除されるのも無理はない
ボコボコ顔が普通のアメリカではスターウォーズのアニメみたいに普通に出てくるが
両津はごつい顔ではあるがボコボコ凹凸顔ってもんでもないし、ケツアゴでもないぜ?
アゴの無精ひげをケツアゴと勘違いしてるんだろう
色彩もな、青だの緑だの現実には有り得ない色の髪がアニメには普通にいるんだぜ
アニメキャラの髪や目の色ってのは服と同じでコスチュームの一部を成しているんだよ
それを白人にこじつけるのは無茶ってもんだ
168 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 12:43:32.53 ID:soQEG67E0
なでしこジャパンの澤の顔って化粧していない日本人の素顔だよ でも、日本人は澤の顔を絶対に認めない 澤のことをブサイクだと執拗に言ってる アスリートなんだから関係ねえのに
169 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 16:43:02.63 ID:qsIKdgUH0
オタクさんいわく白人が描く日本人がステレオタイプなように
日本人が描く白人キャラも全てステレオタイプだけど
一流の日本人が描いたメジャーな
いくらでもいる
>>160 のような白人キャラは白人の顔じゃなくて
3流日本人が描いたケツアゴぼこぼこの
誰も知らないようなマイナー白人キャラだけ白人の顔なんだって。
(笑)
170 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 16:47:02.39 ID:qsIKdgUH0
設定上白人のキャラが日本人キャラと ぜんぜん描き分けてないのが多いのなら 日本のアニメのキャラは白人の姿とも言えるってことじゃんww オタクってマジ受けるぅ
171 :
兵器爺 :2011/09/15(木) 17:05:30.58 ID:jmxVlqj20
>>168 金髪の自称映画監督がブスだの何だのと騒いでたね。
現代の日本人はこんなに病んでいるんだな。
172 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 18:28:12.59 ID:qsIKdgUH0
澤、谷、浅田、安藤、震災に見舞われた東北の人達、天皇陛下 皇族やスポーツ選手、災害ニュースで もう日本人の容姿世界中にばれてるぜ
173 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 20:23:35.72 ID:5gG50r8R0
何議論してんだ御前等〜 俺も仲間に入れてくれよ〜(マジキチスマイル) >なでしこジャパンの澤の顔って化粧していない日本人の素顔だよ でも、日本人は澤の顔を絶対に認めない なんか明らかに恣意的に人選をしてるんだよなぁ・・・たまげたなぁ。 なでしこジャパンの川澄や鮫島って化粧していない日本人の素顔だよ。 でも、白人マニアは川島や鮫島の顔を日本人の顔と認めたくないんだよね とも言い換えられるんだよね、それ一番言われているから(名言)
174 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 20:27:19.48 ID:5gG50r8R0
>設定上白人のキャラが日本人キャラと ぜんぜん描き分けてないのが多いのなら 日本のアニメのキャラは白人の姿とも言えるってことじゃんw だから売れてる漫画家でも書き分けできねえ漫画家は腐る程いるし 売れてない漫画家でも書き分けできる漫画家は少なくないっつってるじゃねーかよ(逆ギレ) >金髪の自称映画監督がブスだの何だのと騒いでたね。 現代の日本人はこんなに病んでいるんだな。 オタク爺の寝言はチラシ裏へ書いて、どうぞ(正論)
175 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 20:30:16.60 ID:5gG50r8R0
>皇族やスポーツ選手、災害ニュースで もう日本人の容姿世界中にばれてるぜ 日本人の顔の多様性が知られるんで、逆に好都合なんだよなぁ・・・ サッカー日本代表のKWSM兄貴とUTD姉貴は日本の誇りにして ベストカップルなんだよね、それ一番言われてるから(恍惚)
176 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 20:39:09.68 ID:5gG50r8R0
つーかサッカー日本代表ってイケメン多すぎんよ〜 KWSM兄貴とUTD姉貴以外にも、キャプテンのHSB兄貴に CSKAモスクワのHNDΔ、アーセナルのMYIT兄貴。 元日本代表のKWGT兄貴はモデル級のイケメンだし、NKT兄貴は 悪そうなイケメンだし・・・ 日本代表ってイケメン多すぎてマジになっちゃう、ヤバイヤバイ(興奮)
ブサイクだけ選抜してこれが日本人すべてだ! って強弁するのは白人厨のテンプレどおりだな そうしないと電波が成り立たないからそうするしかないわけだ アニメキャラの中にボコボコが混じってると浮いちまうだろ だから意図的に描き分けないか、作家側にその力量がないだけ アメリカ人が格好よく描くとボコボコケツアゴ顔になり、 日本人が格好よく描くとその反対になるのだから、 アニメキャラをケツアゴ人種だとするのは無茶ありすぎなんだわ 病んでるのは白人厨なんだよ。美容板のあのスレ見ればよくわかる つか見に行ってみたら悲惨なことになってるぞ。どうした美意識覚醒者たち?
178 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 21:02:30.07 ID:IjkAWPlf0
しかし朝鮮人の粘着ぶりってのは信じ難いほどだな アイデンティティーを保つために他者を 攻撃しつづけなきゃならないというのは悲惨なものだ
180 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 22:30:31.99 ID:qsIKdgUH0
設定上黒人のキャラは日本人キャラと明らかに見分け付くし 書き分けされてるじゃんww あれは日本人が好きそうな美形の容貌じゃないけど明らかに黒人には見えるよ 白人キャラの時だけ書き分けが面倒で力量が足りなくて 日本人と同じような容貌なるんなら 日本のアニメやゲームのキャラは白人の容貌とも言えるじゃん オタクくん
181 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 23:11:18.83 ID:qsIKdgUH0
182 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 23:29:51.55 ID:5GmildID0
欧米を舞台にしたアニメはたくさんあるけど、欧米以外の国は全く出てこないな 洋画では、アジアアフリカものはたくさんあるのに
183 :
メロン名無しさん :2011/09/15(木) 23:46:15.99 ID:h4awGrr90
日本のアニメキャラは全然日本人に見えるけど 間違っても朝鮮人には見えないよね
黒人は比較的描き分けしやすいわな
まあそういう作品では白人もそれっぽく見えるような描き分けかたしてると思うが
どこまで描き分けるかはその作品のカラーやキャラの役どころにもよるだろう
ああ、設定だけ外人、ってのの好例だな
>>181 は
ボコボコケツアゴとはギャップありすぎだ
これに黒人が出てきてもおそらく色が違うってぐらいのキャラになる希ガス
ところで、自分にとって利用価値があると思ってるのにだけ一流とか優秀で知能が高い、
なんて付け加えるのは、みっともないからやめたほうがいいぞ
舞台に使われるかどうかはネタになるものがあるかどうか、だな
例えば韓国などはネタにならんのでまず舞台にはならない、とか
185 :
メロン名無しさん :2011/09/16(金) 00:48:41.84 ID:QlyB+CN80
186 :
兵器爺 :2011/09/16(金) 11:38:25.00 ID:ZRYrPXPg0
まだまだ残暑が厳しいな。 ところでみんな、自分のTシャツに書かれている英語の意味くらい理解しているよな?
187 :
メロン名無しさん :2011/09/16(金) 20:00:52.57 ID:oKt8XXUg0
>>185 いんや
>>181 みたいなのはビジュアル系な
白人がやるとゴツくて悲惨なことになる
あと恣意的選抜強弁テンプレは意味ねーぞ
さて、あとはまたずっとエンドレス展開だな 白人厨の素行がまったく変化も進歩もしないのが 確認されたところで俺は消えるわ
190 :
メロン名無しさん :2011/09/17(土) 00:17:04.94 ID:NlHd6Ap/0
雑魚すぎw
早く
>>181 みたいな日本人を見せろよw
頑張ってフォトショップ
おっと、いたか
ビジュ系探せばいいだろ。嫌だろうけどな。
>>181 みたいな外人はいないけど
日本海呼称と同じで、日本という文字だけ消し去れればいいんだろうがなあ
じゃあね
192 :
メロン名無しさん :2011/09/17(土) 09:30:53.42 ID:lpMcOFgMO
アニメキャラは黒人だろ 身体能力的に考えて
白人でも日本人でもないがFAだろうな あんな気持ち悪い人種リアルでいるわけないだろ
194 :
メロン名無しさん :2011/09/17(土) 14:27:19.71 ID:NlHd6Ap/0
195 :
メロン名無しさん :2011/09/17(土) 18:24:06.45 ID:lpMcOFgMO
よくアニメには動物がでてきて味方キャラだったりするけど あれも黒人だからじゃないか?
ドイツ代表の頬のこけ方が老け顔っぽいな。 ああいう顔はむこうでは珍しくはないということでしょうか。
若葉マークみたいな頬骨も、目が窪んで見え、老け顔になる一因か。
203 :
メロン名無しさん :2011/09/18(日) 01:34:32.94 ID:v1HF1J8T0
逃げる逃げる
204 :
メロン名無しさん :2011/09/18(日) 08:20:12.95 ID:lyZWPc630
205 :
メロン名無しさん :2011/09/18(日) 09:24:32.03 ID:lyZWPc630
鼻先が割れている人間も何人かいるな。その点については全く意識していなかったが。 これも特に珍しくは無いと言う事だろう。
206 :
メロン名無しさん :2011/09/18(日) 10:16:38.66 ID:lyZWPc630
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜 皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、 知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、 そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、 皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。 欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。 そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。 勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが… これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 ■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」 ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。 ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、 ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。 そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 ■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴 ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下 内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛… 全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。 コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
チョンがチョンを叩いてどうするんだ?
211 :
メロン名無しさん :2011/09/18(日) 21:27:57.90 ID:bqkt2PCZ0
男キャラの方が人種的な特徴が出しやすい、思いっきり白人顔のキャラも男の方が多いけど 逆に日本人的な顔も描きやすい 女キャラは何人にも見えないけどどっちかっていったら白人かな?ってのが多い気がする
白人は20過ぎたら劣化が激しいからなw
215 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 06:07:29.12 ID:iJNGqP6I0
白人のダウン症って言うほどのっぺりしてないな。のっぺりしてんのは鼻根部位か。
216 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 06:26:01.46 ID:iJNGqP6I0
217 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 07:15:33.46 ID:iJNGqP6I0
地球の総人口はアジア人が一番数が多いんだから、歌謡市場とか映画市場とかアジア人が一番強いはず…なんだけど、 自分たち自身が(白人より)美しく見えないから、アニメ絵とかで自分たちの姿を描かなきゃいけないジレンマあるんじゃね?
219 :
兵器爺 :2011/09/19(月) 09:42:46.51 ID:FBu6PrWL0
>>218 デッサンの練習に使われる石膏像が白人ばかりなのがその証拠。
220 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 11:24:34.48 ID:iJNGqP6I0
人口が多かったら強いって、意味わからんな。 そもそも何に強くなるんだ?
221 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 11:48:02.65 ID:iJNGqP6I0
222 :
メロン名無しさん :2011/09/19(月) 11:50:55.08 ID:iJNGqP6I0
つーか日本人の顔種類多すぎだな。
>>218-219 そういうのもあるかもしれないけど
結局標準規格の決定に参加できなかったからだろ
アニメはアメリカ生まれだからそれを手本にすると白人が基本になる
デッサンという概念を生み出した技術体系も白人由来だからな
たとえば日本画が美術の基礎教養だったらそもそもデッサン用の石膏像自体が
まれな物になるわけだし
ずっといるがまだ結論出ないのな・・・
225 :
メロン名無しさん :2011/09/21(水) 01:40:05.68 ID:CJtFwIwm0
>うさぎドロップが映画になるんだが なんで白人少女はアップの画像なのに 日本人少女の画像は遠距離から撮った画像なんですかね・・・ こんなんじゃ比較にならないんだよ(正論)
ここの白人マニアが一番態度悪いって言われてんぞ・・・ まあ・・・とりあえず脱げ(鬼畜)
231 :
メロン名無しさん :2011/09/23(金) 05:25:29.69 ID:dTa1xug00
氏ね
232 :
メロン名無しさん :2011/09/23(金) 12:14:04.33 ID:5PRBv4HP0
髪の色以外どこがふさわしいんだ?
233 :
メロン名無しさん :2011/09/23(金) 13:40:16.75 ID:V6y4SMVPO
まあ日本人の子役よりは違和感少ない程度だな
234 :
メロン名無しさん :2011/09/23(金) 19:45:35.28 ID:0+Bjb8Iz0
日本人派の反論マダ?
もう白人でFA
238 :
メロン名無しさん :2011/09/24(土) 16:32:57.16 ID:dAIACZYK0
白人ってよりは、ハーフって感じだと思う 日本人か白人かって言われたら後者かもしんないけど
ぼくは、日本のアニメや漫画の顔は、ほとんど日本人のつもりで描かれていると思う。 でも、背景や服装などは写真のように現実的を描くのに、顔とかは日本人の顔をそのまま描かれない。 だから、いったい何人なのか、わからないような人物になってしまってるんじゃないかな、て思った。
240 :
メロン名無しさん :2011/09/25(日) 00:24:48.95 ID:TJNFTOa10
坊や帰りな
髪の色以外どこがふさわしいのかは答えられんのな。
242 :
メロン名無しさん :2011/09/25(日) 18:54:37.39 ID:23bkp6Pa0
日本人派敗北
243 :
メロン名無しさん :2011/09/25(日) 19:34:16.07 ID:JiEC+bDk0
ジャップ「アニメキャラは白人じゃないんだー日本人なんだー」 今日も必死なニップであった
朝鮮人か欧米系の在日か。どっちでも良いが。
自信満々で紹介した割には、一体どこがふさわしいのかについてはふれんよな。
顔の輪郭も目鼻立ちも、「日本の子役」よりは相応しいね 文字通り相応しい三次がいるかといえばそんなのは人種問わず多分存在しないw
247 :
兵器爺 :2011/09/28(水) 03:28:43.88 ID:ismBtp5F0
俺の白人幼女フォルダが火を吹くぜ
白人は子供でも彫り深いから やっぱりアニメの印象とは違うなー
249 :
メロン名無しさん :2011/09/28(水) 08:58:37.23 ID:ZBeNgRm5O
近さ順 猫>>>>>>>>>白人の子供>>>日本人の子供 だと思う
250 :
メロン名無しさん :2011/09/28(水) 16:55:08.84 ID:Nhs0YKTV0
からくりテレビで明石家さんまがVTR 見て「外人のこどもはほんまかわいいなぁ〜」って しょっちゅう言ってるけど、つまり日本人のこどもは醜いってことだよね
日本人の子供も可愛いのはいるけど可愛い子がいる比率が違うからな 白人は女子だけでなく男子も可愛いのがすごい
252 :
メロン名無しさん :2011/09/29(木) 22:30:02.20 ID:jssjofhZ0
日本人の子どもなんてアニメキャラに最も遠いよ なぜなら、整形と厚化粧ができないからね
糞スレ上げんなカスども
254 :
メロン名無しさん :2011/09/29(木) 22:56:21.27 ID:G2++rFdP0
>>252 が真実
アニメに影響されてキャラづくりしてんじゃねえよ
コスプレはもはや論外
日本女って厚化粧やん
高校出た途端、女は化粧が濃くなって 大学出ると更に濃くなって 同窓会とかでもう誰が誰やら分からなくなってくる 化生としか言いようが無い
女は化粧でごまかせるから、真実の顔は男を見ればわかる 今年の高校生クイズにアニメキャラ顔は一人もいなかったなあ
258 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 14:52:56.93 ID:SUoAl/JD0
259 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:00:51.96 ID:SUoAl/JD0
目のデカさと髪色以外では、白人の子供は日本人の子供以上にアニメキャラとはほど遠いけどな。
260 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:03:41.97 ID:SUoAl/JD0
その目のデカいのも一部だしね。まぁ皆分ってると思うけど。
>>259 でも画像見比べちゃうとどう見ても白人の子供の方が近いよね
262 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:11:50.12 ID:SUoAl/JD0
画像って、上の日本の子役と白人の子供の事か。 あの子供を黒髪にしたら、もうなんのメリットもない題材の誕生だわ。 スヌーピーとか見りゃわかるが、アニメキャラをのっぺり顔にしたがる白人の気持ちもわかるな。
>>262 >あの子供を黒髪にしたら、もうなんのメリットもない題材の誕生だわ。
じゃあ、その外人の子役を黒髪と想定してと日本の子役比べてみようか、前者の方がやっぱ近いんだよねこれが
264 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:17:57.18 ID:SUoAl/JD0
近いと言われても、どこが近いのかが分らんから何とも言い難い。
265 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:21:46.42 ID:SUoAl/JD0
なんせ説明を省かれてるからな。
>>264 目の形と輪郭、唇の薄さ、そんなもんか
まあ二次元はリアルと乖離しすぎだから比べるのも本当はアホらしい
白人の子供の方ががなんぼか近いって程度だな
だからアニメキャラはハーフです、終了。
268 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:27:18.98 ID:SUoAl/JD0
269 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:31:33.68 ID:SUoAl/JD0
ハーフハーフ言う人もいるが、ハーフの顔は一様ではないんだなコレが。 近い者を取り上げてハーフって言ってるんだよな。 でないと成り立たんもんな。
>>268 そういう系の顔でもある意味日本人よりは近いな、やっぱ
正直、二次元キャラは人類の骨格からかけ離れてるから、白人にしろ日本人にしろ
同じ土俵で比べるのは本当は無理あるんだが、あえていうなら白人の方が近いんじゃないっていう
日本人がアニメキャラと特に乖離してるのって、上あごの位置、鼻翼の広がり方、顔全体の
ラインの扁平さとかにあると思うんだよね、じゃあ日本人に近い部分が無いかっていうとそんな
事も無い、口元なんかは日本人の方近いんだろう
271 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:40:05.18 ID:SUoAl/JD0
鼻翼についてはコレに個人差がありすぎるのは、色んな白人や日本人の画像を見てりゃ分ると思うが。 それと、【近い】と【成り立つ】かは全く別だしな。そんなキワモノ顔が元なら、ディズニーCGアニメ以上の濃い顔面になるからな。
272 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:44:34.86 ID:SUoAl/JD0
まぁ、あんたはまだ説明してくれるだけ良いが、兵器爺とかは説明能力が無さ過ぎて離れちゃうからな。
>>271 ディズニーのCGとか関係無いよ、ベクトルの違いだから
じゃあ昔の日本画とかはどうなるのよ?って話になる
(実際にモデルにしてるかは置いておいて)白人をモデルにしてアメコミのゴツいキャラを
描くこともできれば、アニメ絵の可愛らしいキャラクターを描くこともできる、それだけ
日本人派って意固地だよね、アニメキャラは白人に近いとか言う人、色々混ざってるんじゃないっていう人、
まあ色々いるけど、日本人派のスタンスは「アニメキャラに日本人より白人に近い要素なんて無い!」
って意地になってるみたいなので
>>272 兵器爺は元々議論する気は無いだろあれ、頭がおかしい人か、そういう振りをしてるのかは知らないけど
美容板から来た奴とか兵器爺がいなくなったらもうこのスレにいる奴はほとんどいないんじゃないのこれ
自分は海外のフォーラムとか見たり、意見もちょいと聞いたりしてみたけど
・顔は猫、西洋人、東洋人のミックス
・体型は西洋人に近い
・絵柄に傾向、程度の違いがある
という落としどころに落ち着きました、議論が平行線にしかならないのはこの手のスレをいくつも見て思った
275 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 15:55:03.22 ID:SUoAl/JD0
>>アニメ絵の可愛らしいキャラクターを描くこともできる アニメキャラが種類が多すぎるが、あんたが考える【アニメ絵の可愛らしいキャラ】とはなんだ。 便宜上アニメキャラと一括りにして言われがちなアニメキャラだが、色々いるからな。
>>275 口語レベルのお話だろ、ジャンプ作品でもマガジン作品でも、深夜にやってる萌えアニメでも、大抵のアニメの
キャラデザは「アニメ絵」って枠内で括られてるんだからその枠内に収まりそうなもので認識してくれ
別に「カイジ」とか「へうげもの」とか「ジョジョ」の話はしてない
277 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 16:00:52.89 ID:SUoAl/JD0
>>・顔は猫、西洋人、東洋人のミックス ・体型は西洋人に近い ・絵柄に傾向、程度の違いがある まぁ部分的には、そんなところでしょうな。
278 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 16:02:07.26 ID:SUoAl/JD0
>>277 あれ、別にもう言い合う必要無いじゃん
結局程度問題だよね、細かくどっちがどうだ、って事を言い合おうとすればむしろ議論自体がまともに
成り立たなくなる
この手の話題は信条主義願望が絡んでくるようなので、中立的で、客観的で冷静な議論はなかなか
難しいみたいだから、どちらの側にせよ
280 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 16:22:39.12 ID:SUoAl/JD0
深く考察していけば、ああなるしな。 それと、角度によって顔面が変わりまくる事、 アニメキャラと比較されている対象の人間の顔が、アニメキャラの“ある角度の顔と構造的には似ていても”、 別の角度に当てはめた場合は変わっちゃう、とかな。 この場合、元のキャラ像をぶち壊す事になる場合がある事も、知る人ぞ知る話だわな。
あと海外のフォーラムとか見てて思うんだが、アジア人にはアジア人に、白人には白人に見える、 って意見はどっかのblogに載ってたのもあるんだろうけどよく見る じゃあ黒人はどうなんだろうってなるんだけど、これは微妙にタブー視されてるというか、みんな触れたがられ ないんだよな でも単なる褐色肌と黒人は日本以上に正しく区別されてるし、日本みたいに中東系と黒人を混同してる人とかは さすがに見ない、ネタで何でも「nigger」呼ばわりする人はいるけど
282 :
メロン名無しさん :2011/10/01(土) 21:35:09.19 ID:SUoAl/JD0
これなど特に意味不明。 >>からくりテレビで明石家さんまがVTR 見て「外人のこどもはほんまかわいいなぁ〜」って しょっちゅう言ってるけど、つまり日本人のこどもは醜いってことだよね なんだ、この短絡さ。 コレは、さんまの言う事が正しいという前提から始まってるな。 詰り、「さんまが言う事は正しい。だから日本人の子供は醜い!」って事か。 カルト並のキチガイ思考君だな。
外人なんじゃねぇの? 日本語お上手ですね。とか、今度遊びに来てください。とかすぐ本気にするよね
284 :
兵器爺 :2011/10/02(日) 04:31:48.73 ID:k6ZjYUmo0
いろいろ考えたが「アニメキャラは天使顔」なのでわ? と思う。 ヒトが劣化コピーを繰り返して増殖する前の原初のヒト。 つまり「リリス」の姿を追い求めている。
285 :
メロン名無しさん :2011/10/02(日) 20:40:23.61 ID:LD6kpGMy0
爺は震災以降おかしくなったね
>>284 進化を遡るほど猿顔になっていくんですが、天使顔でなく
287 :
メロン名無しさん :2011/10/02(日) 21:33:48.69 ID:WuBCn36R0
兵器爺どうしたんだ 震災のショックがまだ抜けないのか
しかし猿顔って人種を問わずにいるよな、あれは不思議だ
290 :
メロン名無しさん :2011/10/04(火) 08:44:02.47 ID:vs2U2Ewz0
アニメヒロインによくある低い鼻、綺麗でパッチリした瞳、小顔、華奢な身体 この条件に合う高校生以上の女の子って外国人じゃいないでしょ、大抵骨太な二の腕、彫りの深い過剰な二重顔(目の上が影で暗い) 学生の頃クラスに一人、学年に一人レベルでビックリするくらい色白で上記の条件に当てはまる子何人かいたよ 別に平均で不細工が多いとか考える必要ないでしょ、アニメの世界でも特別に可愛いヒロインって立ち位置なんだから 髪と胸以外は基本日本人ベースとしか思えない(選ばれた数少ない学年のヒロインレベルの) ああ、ナルトのキャラはうちはと日向と影犬以外外人でいいよ
292 :
メロン名無しさん :2011/10/04(火) 13:52:06.29 ID:3sVyjc4Z0
293 :
メロン名無しさん :2011/10/04(火) 14:05:55.07 ID:3sVyjc4Z0
ダコタ・ファニングの瞼は、他の白人の子供と比べてまとまって見えるな。 すでにこういう画像は兵器爺のフォルダに入ってそうだが。 247 :兵器爺:2011/09/28(水) 03:28:43.88 ID:ismBtp5F0 俺の白人幼女フォルダが火を吹くぜ らしいからな。
294 :
メロン名無しさん :2011/10/04(火) 18:20:04.36 ID:3sVyjc4Z0
295 :
メロン名無しさん :2011/10/05(水) 13:36:02.88 ID:ce3bcXMe0
サイボーグ009 原作者 日本人 監督 日本人 舞台 東京(日本) 主人公 白人×日本人のハーフ ヒロイン 白人(フランス) 仲間 白人4人(アメリカ、ドイツ、イギリス、ロシア) 有色人種3人 インディアン(改造人間にされている) 黒人(原作では不細工に描かれている) 中国人(不細工に描かれている) もうこれは言い訳できないだろ
297 :
メロン名無しさん :2011/10/05(水) 17:47:17.22 ID:/MuZp9X90
恥ずかしいなあ・・・
299 :
メロン名無しさん :2011/10/06(木) 01:03:07.94 ID:ULclzwlV0
>>295 主人公が白人と日本人のハーフにしてるのがポイントだな
301 :
メロン名無しさん :2011/10/06(木) 14:04:23.11 ID:sFupyipX0
何を言っても、「恥ずかしいなあ・・・」で終わらすかもな。
302 :
メロン名無しさん :2011/10/06(木) 17:25:06.17 ID:at41Hae30
アメラジアンをテーマにするのはわかるよ でも登場キャラの白人比率が高かったり有色人種をステレオタイプで描く事は 日本人の白人崇拝、有色蔑視の表れだよね
303 :
メロン名無しさん :2011/10/06(木) 17:44:58.14 ID:at41Hae30
2011秋アニメ
http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/8/3/8355aef9.jpg ・目が大きく描かれる
細目に対する劣等感、言い換えれば、白人のような大きな目に対する憧れ
・肌は白め
肌は白いのがよいとされる日本人の風潮
・頻繁に白人、または日本人が想像する白人社会が題材にされる
逆に白人はアジアを題材にすることは稀
白人、白人文化への憧れ
主人公=白人、白人崇拝
・鼻が点で描かれる
低い鼻に対する劣等感の誤魔化し
・有色人種はほぼ出てこない
有色人種蔑視、アジア人であるのにアジア軽視、アイデンティティ崩壊
・髪の色が金髪、茶髪、カラフル
黒髪への劣等感、描き分けという誤魔化し、
緑でも紫でもいいのに金、茶髪にすることは白人への潜在的な憧れ
人工的に日本の紫外線照射量をヨーロッパと同じくらいにすればいいんだよ そうすれば3000年後くらいには日本人も白人になってるはず 日本上空にオゾンガスを集めてオゾン層を厚くする人工衛星をまわらせるとか
305 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 02:02:06.52 ID:zjqQAS5M0
306 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 02:15:31.33 ID:zjqQAS5M0
307 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 10:53:11.18 ID:OTsiWj3tO
問題は「白人みたい」もあるけど「白人である」ことも、何で日本のアニメで白人が主人公なんだよ 酷いのになるとその中で白人が考える日本人のステレオタイプを出してくるし
今期期待の僕は友達が少ないってアニメも白人コンプ丸出しだな 主人公が金髪のイギリス人ハーフで女にモテまくるというハーレム物語 妹は金髪青目のハーフ 星奈とかいう巨乳女も日本人なのになぜか金髪青目 あとキリスト教のシスター幼女も出てくる
しかも無意識でやってるからな で、こういうスレが立つと否定するし 全く意味がわからない
310 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 20:12:08.23 ID:aPJ1mJhk0
Fateの主人公セイバー、アーサー王をモデルにした少女、古代のイギリス人?ローマ 人? いずれにせよ白人 有名なセイバーのコスプレした白人少女がいるけど、かなり好評だよね
311 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 21:14:32.82 ID:zjqQAS5M0
好評だからなんだってー?
312 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 21:19:18.12 ID:zjqQAS5M0
313 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 21:21:00.23 ID:f9pAv4hN0
(・∀・)C3 -シーキューブ-は神アニメ!!!!! おまいらC3 -シーキューブ-見てるか? C3 -シーキューブ-見てない奴は流行に乗り遅れてるぞww ニコニコで1話と最新話無料で見れるから、 まだ見てない時代遅れ君は即座にC3 -シーキューブ-を見てくれ!!! ※コピペして下さい
314 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 21:22:17.82 ID:zjqQAS5M0
315 :
メロン名無しさん :2011/10/07(金) 21:24:42.42 ID:zjqQAS5M0
さんま信者と兵器爺の次はコピペ野郎か。
今はがない見たが 「男は金髪巨乳というだけでデレデレと鼻の下を伸ばす」ってセリフがある 金髪は関係あるのか? その金髪巨乳の星奈は男にモテまくりで成績優秀の万能お嬢様キャラ 黒髪女は地味でモテるということもなくエア友達と話しているという設定
318 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 04:09:48.02 ID:HjEs/KWj0
>>316 この人は、作中であえて有色人種を出してるのにね
ファンタジーに例えるとこんな感じかな エルフ=白人 トロル=黒人 ゴブリン=ユダヤ人 ドワーフ=アラブ人 グール=黄色人種
320 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 08:05:09.98 ID:RhaFIfbb0
321 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 10:03:31.61 ID:67yy9yMR0
ファンタジーというか 異世界系のマンガ・アニメのキャラクターの名前は 都合上、ヨーロッパっぽい名前になってしまうわな。 かといって、それが白人キャラというわけじゃねえだろ 髪や瞳の色は単なるキャラ描き分けですwwwバーカバーカwww
>>321 全く言い訳になってない
キャラを描き分けるのに髪や瞳の色を変える必要があるということは、
日本人がほとんど同じような顔をしていると認めていることになるし、
個性を引き立たせるなら容姿以外にも方法はある
金髪、碧眼への憧れの表れを否定する理由にはならない
322さぁ・・・ おまえの理屈の通ってない文章をつくる能力だけはジョブズも顔負けだわ。 今日は三連休初日だからおまえみたいな魯鈍の相手してやるよ お前の話の展開からすると、お前自身が アニメキャラ=日本人 の等号を肯定しちゃってんじゃんwww 個性を引き立たせるなら容姿以外にも方法? 外見的な特徴は体格、服装、顔、髪型ぐらい。 あと金髪碧眼っていうけども、アニメの中じゃ 暖色系の瞳、青髪や緑髪だって死ぬほどいんだぜ?
オタアニメほどカラフルさでごまかすってのもあるな ジブリとかサザエとか一般になるほど黒髪率が増す
325 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 12:36:51.84 ID:kOpj/2o00
>>323 黒髪、細い目、黄色い肌、悪いスタイルという、ほとんどの日本人の特徴に
限定してキャラを描いても、個性を付け加えることは可能
それなのに目を大きくし、髪、瞳の色を変えるという手法をとっているということは
日本人は自分自身が醜いと感じ、
日本人の特徴を消し去ってキャラ構築をする
根底は白人コンプからくるもの
>>325 白人になりたい、白人に生まれたかった、白人と仲良くなりたい、
自分たち日本人は白人の仲間だ、白人は日本人に興味を持っている、など
日本人の根底にある白人コンプの表れ
それが日本人の制作活動、化粧、ネットウヨなどの有色人種蔑視、白人崇拝に繋がる
328 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 18:39:06.95 ID:hYCUkmhM0
まぁとりあえず、
>>326 の中での日本人は黄色い肌になってるんだろうな。
何故トータル的にアニメで一番多いのは黒髪黒目だと気付かないのか 他の色なんて所詮賑やかし程度にいるだけだろ 黒5:茶3:金1:他1 この程度の扱いだろうに
330 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 19:05:34.22 ID:hYCUkmhM0
>>325 ハイドの動画だけを出して、日本ミュージックビデオ全体を語ってるのかな。この意見。
まさかな。
331 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 20:14:25.65 ID:hYCUkmhM0
332 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 20:17:52.62 ID:hYCUkmhM0
ああ、一人だけ白い白人の画像があったな。訂正。 ×ざっと見て、上の白人らは白色じゃないな。 ○ざっと見て、上のほとんどの白人らは白色じゃないな。
つか、アニメキャラの肌の色は塗るだろ。白じゃなくて肌色に 「肌色」と言う概念自体白豚コンプには分からないかも知れないが
「液体ワイパーガラコ」のCMの人は めっちゃ白かったな 鈴木その子ほどじゃなかったけど
白人=肌の色が薄い 日本人=白人よりは濃い 白い肌の方が美しいとされる昔からの考えは白人コンプの一因になった
お江戸の昔から 「色の白いは七難かくす」 なんて言われてたな
337 :
メロン名無しさん :2011/10/08(土) 21:32:56.00 ID:hYCUkmhM0
なんか酷い馬鹿がつぶやいてんのがうけるw
340 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 00:16:51.67 ID:CUtHOvV10
>>338 反論できないのにそんな態度でいても、虚しいだけだろ。
言いたい事がそれだけなら構わんがな。
もうどっちでも良いや
342 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 02:23:06.00 ID:f29LrVgQ0
たぶん世界中の人の意見を代弁すると、 「日本のアニメオタクは鏡を見てみ」 「悔しかったら顔うpしてみろや」 って事だろうな…
世界の人の大半は 「日本?どこにあるの?」 「アニメ?なにそれ?」だろ
344 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 02:44:56.04 ID:f29LrVgQ0
例外は除いて、たぶん世界中の "アニメは白人を描いている"と思ってる 人達の意見を代弁すると、 「日本のアニメオタクは鏡を見てみ」 「悔しかったら顔うpしてみろや」 って事だろうな…
>>339 上の画像の肌の色は丁度いいくらい
だが蒙古ひだがないし、目と眉の距離が近い
鼻筋も通り過ぎている
日本人には100人に1人もいないイケメン
日本人とは言いがたい
>>344 だよな・・・
日本のクリエイターは無意識にやってるから怖いしキモい・・・
でもアニメキャラにあまりデブいないぜ?
348 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 12:24:31.39 ID:VL0zKKw7O
>>347 うーん、やっぱ白人の方が近くね、一応高レベル&化粧補正同士だから平等な比較だよな
前者を薄くすればアニメキャラっぽいけど後者は根本的に遠すぎるっていうか
349 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 17:55:50.42 ID:CUtHOvV10
美容板でもその画像見たわ。ここは美容板の人達も居んのか。
350 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 18:04:13.11 ID:CUtHOvV10
“薄くすれば”とか、なんだその仮定。 なんでもアリだな。
351 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 18:40:07.34 ID:VL0zKKw7O
二次元そのままの顔なんていないんだからそりゃそうなるだろ 下の日本人はそれ以上に遠いんだもん
352 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 20:04:04.40 ID:kqkx8rN50
353 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 20:46:30.14 ID:CUtHOvV10
354 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 20:51:02.53 ID:CUtHOvV10
355 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 20:56:26.20 ID:CUtHOvV10
まぁ、メーテルは八千草がモデルだとかそうじゃないとか聞いた事があるが、 作者本人が言ってるならそういう事なんじゃねーの。
356 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 21:07:49.16 ID:CUtHOvV10
だいたい上のブロガー、付けまつ毛で目尻付近を誤魔化してるしな。 あと、髪の毛で目の横が見えないと来てるな。
357 :
メロン名無しさん :2011/10/09(日) 21:10:22.15 ID:CUtHOvV10
ちゃんと引きで撮ってる所は良いけどね。 引きで撮らずにアップで撮ったら、どういう原理でそうなるかは知らんが、 眼が膨張して見えるからな。それで目のデカさを誤魔化せてしまうからな。
358 :
メロン名無しさん :2011/10/10(月) 03:34:56.66 ID:J6H+O76u0
>>342 、344
ヨーロッパ系のコスプレイヤーが集合している画像を
何枚か見た事あるけど、ブッサイクな奴等が大半だったぞ。
コスプレイヤー画像スレで貼られるような人達は
アジア人でも白人黒人でも、優れた容姿を持っているひとのみ。
>>343 そりゃねーよ。
経済・文化・国際的な貢献度 から冷静に分析しろよな
360 :
メロン名無しさん :2011/10/10(月) 09:26:30.67 ID:l61YW5/U0
>>359 >そりゃねーよ。
>経済・文化・国際的な貢献度 から冷静に分析しろよな
いやいや、お前さんこそ世界を欧米先進諸国的に考え過ぎてるよ
「世界」なんてその大半はテレビもないような
「中国の農民」とか「アフリカの遊牧民」とか
「インドのお百姓さん」とかが占めてるし
先進国であるアメリカでも
「アイダホでジャガイモ作ってる人」とか
「日本がどこにあるのか知らない」
「第二次世界大戦があった事を知らない」
とかザラだよ?
362 :
メロン名無しさん :2011/10/10(月) 15:51:37.52 ID:R/qDhGfw0
つか日本人の体型の違和感って外国にちょっと住まないとわからないと思うよ。 顔も酷いけど体型がそれにも増して日本人は酷い。 ブサそろいの東アジアの中でも何か突出してる。 顔の骨格は頭蓋骨が前面に突き出て、歩行も 歩幅の小さい独特の不気味な歩き方してる。
その殆どがナマクラ馬鹿女どもだ 化粧ばかりこだわった結果が全身奇形化だ
364 :
メロン名無しさん :2011/10/10(月) 21:16:32.62 ID:QoFcETiY0
ガンダムAGE フリット(青髪碧眼) アセム(金髪碧眼) キオ(茶髪碧眼) エミリー(金髪碧眼) グルーデック(茶髪碧眼) ラーガン(茶髪碧眼) ヘンドリック(白人、老人) ユリン(中国系?) ディアン(黒人) アダムス(黒人だが金髪) まさかの日本人0 作者は遠い未来には有色人種は絶滅に近い状態になると予想しているのか(笑)
銀翼のファム(SFファンタジー) 登場人物は全て白人 悪役と思われるキャラは少しだけ日焼けしている 日本人どころか有色人種は出てこない 白人は日本を題材にすることは少ないが、 日本人は頻繁に白人や西洋を題材にする 日本人の白人に対する憧れと、一方的な親近感を表している
367 :
メロン名無しさん :2011/10/10(月) 23:25:20.88 ID:+P7+rwqA0
煽りじゃなくて割と真面目にアニメの白人偏重を辞めて欲しい奴っている? まともに日本人を描いてくれよ
>>367 俺は自分が顔濃いから薄い顔が好き
浮世絵とか仏像とか享保雛とか
市松人形とか美しすぎるだろ
正直アジアン墨田とか
山田邦子系がタイプ
男も細い目で眉毛薄いのは
ヤクザ顔で厳つくてカッコイイ
できれば自分もそうなりたい
でも誰にも理解してもらえない
じゃりんこチエの脇役とか結構いいせんいってた
370 :
メロン名無しさん :2011/10/11(火) 08:39:05.61 ID:3deGBTEA0
タイガー&バニーの斎藤さん
>>367 そういうネトウヨっぽいスレじゃないから
淡々と検証してく それだけ
>>362 いつもは白人派だが
アジアの中でひどいとかはないだろ
中韓で日本に通用する顔とかいないじゃん
374 :
メロン名無しさん :2011/10/12(水) 16:35:40.76 ID:dfOj+ylM0
キャラの名前だって、欧米人の名前だしな 朴とか、ウィラポンみたいな名前のキャラはいない
北斗の拳は少なくともサウザーはどう考えても白人だな
テレビに映ってたドイツ人はピンク色だったな。 ギリシャ人はベージュや茶色がかった色だった。 屋外でこの色だったが、とりあえず白に近い色では無かったな。
アニメキャラのパーツカラーとして、金髪茶髪碧眼も確かに使われてるな。
380 :
メロン名無しさん :2011/10/12(水) 22:29:12.35 ID:7jkqMPa00
基本的には日本人と外国人のいいとこ取りだとは思うけど 日本人キャラは日本人より外国人キャラは外国人よりだと思うよ
スラムダンクの流川とかブリーチの月島さんは日本人 MONSTERのキャラは外国人キャラも日本人に近い顔立ちだと思う
中央アジア系の顔をしたキャラも多いと思う
384 :
メロン名無しさん :2011/10/13(木) 02:17:44.75 ID:+t4mfGMB0
388 :
メロン名無しさん :2011/10/13(木) 08:48:36.34 ID:8Ahi9KVoO
同じように足長くても白人のモデルのが二次元キャラの体型に近いな、なんでだろ
骨盤の前傾具合がか?
全治的にガッシリしてるからメリハリをつけやすいから
392 :
メロン名無しさん :2011/10/13(木) 16:35:51.76 ID:+t4mfGMB0
逆にポケモンのタケシは黒人じゃないはずなのに黒人と思われて良そう
オレンジジュースの前の男、口ゴボってるやん。
396 :
メロン名無しさん :2011/10/14(金) 02:03:16.15 ID:j7NOAUmV0
399 :
メロン名無しさん :2011/10/14(金) 02:48:19.11 ID:Qr6TsfZk0
白人ハーフは本当に手塚時代から変わらねーな
日本人をモデルにして描く奴は少ない それだけは確かだな
402 :
メロン名無しさん :2011/10/14(金) 09:53:14.65 ID:ScgeeNYb0
なんで日本において圧倒的に多い中国人や韓国人とのハーフではなくて 数が少ない白人とのハーフのキャラが多いんだろうね
韓国人自体ウヨ以外にはどうでもいい存在だしな
>>402 描き分け(笑) 記号化(笑) なんだろう
白人は日本人にとって憧れ、だから 韓国人や中国人とのハーフはどうでもいい存在 それが日本人
あのな、黄色は白より手足が短く胴が長いの 大腸は数十cm、小腸はm単位で白より長いの 内臓が違うのだからしょうがないんだよ? 腸が有るのは下っ腹 つまり白はヘソの後ろにヒップがくるの でも腸が長い黄色はウエストなのね アニメの大半は黄色体型にあたるけどフィギュアだと白造詣になるね
407 :
メロン名無しさん :2011/10/14(金) 20:48:36.84 ID:2FihB81o0
本当は全部気づいてるがなにか根拠のないプライドが頭を必死に擡げてるだけ
>>76-78 これに尽きるのにみんな必死に気づいてない振りをしてるんだね。(何人かはマジの思考力欠けの低脳)
どんなに惨めに口ほざいてもこれは明治時代以来の根深いもの。
一般人ならうすうす気づいててそっとしてて楽しむもんだけどね。
必死にそれっぽい(笑)言い訳を垂れ流して発狂するんじゃなく「何をいまさら」と反論するべきだよあいつ等は せめてその方が清々しくいい
でもあの"僕は友達が少ない"とかはあまりも清々しすぎて見るに耐えないな・・・ 外国人が見て下心が完全に透けきってるだろあれは・・・ 星奈というキャラは遠い西洋文化で届かないオタの欲望がハーフという名で包装(笑)され、オタに擦り寄った形の(見た目の)完全な西洋人 このキャラの爆受けさは正に日本人(或いは日本人のオタ)の下心の欲望がこう表現されたいい凡例だ。 それに全部日本人(父)&金髪碧眼イギリス人(母)だし・・・(苦笑) でも幾らかの馬鹿なオタは自分の欲望をくだらない戯言で誤魔化そうとするだろう・・・ 滑稽な事だ
アニメの女…顔と胴は日本人、手足と胸は白人
410 :
メロン名無しさん :2011/10/14(金) 21:29:57.43 ID:5KHJxpdH0
フジテレビデモ花王デモ要チェック
>>409 日本人キャラはそうだな
白人キャラもどことなく日本人らしいキャラが多い
日本人キャラ=白人のような日本人 白人キャラ=日本人のような白人
日本人は夜行性になって夜に会社や学校にいって昼間は紫外線のない場所で寝てれば 3000年後くらいには白人になるんじゃないの 北極にオゾンホールが出現しちゃったし紫外線対策として夜行性化は必要だと思うし 太陽電池を充電して夜に電気使って生活するってサイクルにする場合も夜行性になる必要があるし 問題はアメリカやオーストラリアや南アフリカの白人は3000年後には有色人種になってる可能性が極めて高い事だけどね
414 :
メロン名無しさん :2011/10/15(土) 08:10:31.02 ID:YxUiGNpa0
お前ら西洋風ファンタジーが売れる方法を考えるんだ そろそろ絶滅してしまう
>>406 へそとヒップの位置なんて絵描きによって違くない?
何かいいサンプルある?
アニメ体型に共通して見られる特徴としては、胴体に対してやたらと長い足、首が細く肩幅が狭い
異常に狭いスレンダーな骨格、前傾した骨盤、この辺かと思ってたんだけど
人種以前にCLAMPキャラみたいな目の大きさの人類ってそもそもいるの?
419 :
メロン名無しさん :2011/10/15(土) 19:32:00.64 ID:YxUiGNpa0
さくらとこばと以外はデカくなくね 男キャラはそんなに
そもそもアニメキャラは目が平らな件
424 :
メロン名無しさん :2011/10/15(土) 23:13:53.63 ID:j0bHTVWC0
>>424 コメント数がすごい
やっぱり誰しも疑問に思ってるのか
426 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 03:19:59.45 ID:H5mYgcwH0
しかしこんな馬鹿げた事を疑問に思うなんて本当に白人って馬鹿なんだな。 って思われる事に気づいてない一部馬鹿白人を見てると、 この地球で生きていくのが凄く簡単な事に思えてくるわw 一部の馬鹿白人のせいでアニメ見るなよ白豚みたいな空気になってるし。 本当鎖国しろよ。ネットで違法にアニメ見てる奴らにゴチャゴチャ人の 文化に文句言われるとか我慢ならねえよ。 あいつら何かあると放射能だのパールハーバーだの我慢ならねぇジョーク 言うしな。 まぁほとんどの白人は純粋にアニメ楽しんでる良いファンだろうけどね。 どうせピザとコーラ片手にPCの前で書き込んでるアメリカ白豚とかだろ。
>>427 その言葉だと、君はアニメが断じて"純血(苦笑)"な日本文化だと断固信じて疑わないと。
君は「完全無欠な日本文化」であるアニメを貶すのが我慢できない「鎖国」好きのネトウヨ(ニート)だね?
・・・とあるゲームでは"白豚"のイギリス英雄を女にしてどっかの国の黄人少年とセックスさせるけどなー
429 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 11:06:34.15 ID:H5mYgcwH0
>>427 なんか日本のアニメがハリウッド映画並に人気があるような口ぶりだなw
モンゴロイドの平均的なルックスなんてこんなもんだよ。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、,〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\, . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 これをキモイと思ってる奴は自分が白人だと思い込んでるバカ 鏡を見て現実を知れとしか言いようがない
432 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 11:52:37.12 ID:H5mYgcwH0
中高生の集団を見ると、男女問わず醜いなって思える 人間が最も美しい時期でも、日本人は醜い そりゃアニメに逃げるわ
433 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 12:02:51.55 ID:J4YwWBEY0
434 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 13:22:59.65 ID:H5mYgcwH0
>>436 日本人って顔は同じに見えるけど、自由がなくて制服だからさらに同じように見える
白人は私服だから、さらに個性が出る
>>435 こういうほんの1部の「日本人離れした」日本人をモデルにしてるとして、
何で金髪、碧眼にするの?
この時点で、論破されてしまう
過剰反応だって話でしょ ピンク髪やら緑髪の連中がいる中にそういうのが混ざってるだけで 大体白人もブロンドは少数だから金髪に染めてるんだけどな 金髪青目ってのは人種関係なく理想像の一つ
話ぶった切って悪いが、白人の奴らって日焼けしても黒くならんの?
>>440 よく焼けたオーリブ色になるよ
それを「不良」とか「暑苦しい」より「健康的でセクシー」と考えている。
442 :
メロン名無しさん :2011/10/16(日) 23:38:39.95 ID:VeWKoU6oO
日本人にも白人にも見えるがどっちにも見えないともいえる。こんなくだらない事議論するのが好きなんだなw それより俺は女が少女漫画をいいが目が大きな女はともかく目の細い女は少女漫画の主人公に事故投影できるのか?って方が気になる
漫画、アニメに出てくるのは一部の顔の整った日本人や白人。芸能人レベルの。
444 :
メロン名無しさん :2011/10/17(月) 00:57:29.78 ID:t4Naz+Q10
アニメキャラは日本人、中国人、韓国人?
アニメといい、TVの芸能界といい (混血含め)白人に対する黒人の比率と来たら・・・ 残念ながら日本(アジア)は多人種の寛容溢れる文化とは言えんし、皆それを知っている せめてバナナ(表=黄、内=白)呼ばわりはされたくないんですが でも骨に染みちゃったあっち寄りの美意識を文化レベルで、今になってどうかするなんて無理。 もはや日本の強さであり、陰でもあるんだから せめて今の自分に自身もって生きて行かなきゃ。それが最善でしょう。
>>438 それは俺も賛成。美形はどこの国でも一定数必ずいる。
>>412 そう、そこだね。
中間にある理想の美なんだよ。
白人のカキコがムカつくのは、その空想の美が全て白人由来のモノだと言い放ってる点。
本当は日本的な美人の要素が沢山入ってる。
かわいい顔とか、ゴツくない体型とかw
「アニメは美しい」 ↓ 「美しいのは白人だ」(←ココが問題) ↓ 「アニメは白人だ」 単純な自惚れが招いた悲劇。 日本人が創った美すら白人のモノだと言い張る滑稽さ。
450 :
メロン名無しさん :2011/10/17(月) 12:34:42.54 ID:p0lM52Yi0
物を知らない人間(中学生?)が、日本にあるものが最初から日本にあったと思ってる場合があるよねw
>>449 頻繁に白人、西洋がネタにされること、
ハーフが出てくること、
についてはどう反論するの?
>>451 単純に分かりやすい美人が多いからでしょ。
でもそれはわかりやすいパーツや特徴についての憧れで、
日本的な美を否定してるわけじゃない。
白人はそれを「日本人は全てを白人に憧れてる」と勘違いしてる。
>>442 実写だって視聴者の多くはイケメン主人公や美人主人公に感情移入してるだろ
>>443 だよね
人種は個性に近い
455 :
メロン名無しさん :2011/10/17(月) 19:24:06.95 ID:JfUmIqNx0
異世界を描くときには白人的な名前になってしまうって 何回もいったろバカ ここのやつらのモンゴロイド卑下はなんか異常だと 疑問に思ってたけど、ようやくそれらしい答えを思いついた。 こんなところに集まるの大多数は醜男醜女だからか
>>456 議論する相手の意見と人格を結びつけて非難することですら最低なことなのに
よりによって容姿を罵倒するなんてほんと終わってるね
君は中学生か?
白人ってあんなに目がデカくて鼻が無くて頬がふくれてるのか? 顔全体が横長だったりアゴが刺さりそうなほど尖ってたりするのか? メインキャラ…記号的な方法で、可愛く、あるいはイケメンにする 外人キャラ…描き分けのため、その人種の特徴を描く ってだけなのに 見た目がいいから自分の人種に見える、って そりゃお前の方じゃないのか
黒人も、白人も、黄人も 冷静に、好奇心を持った非ヲタなら誰もが、一回は思いつくようなことを・・・ なんか"純血(苦笑)を主張するヲタの聖戦"と言っても過言では無いなこの滑稽なまでのパレードは おいおい素直に言えよ。論理性が無いなら感情にでもちょっと"効果的"に訴えてみろよ。 「白人の血を採り入れた(或いは略)かも知れないが、おいら自尊心は傷つけないで欲しい」 ほら。 あの3000超え(笑)のスレも、あのクソ粗雑な感情論たちも全部、完膚なきまでこれの遠回し・・・ (言った人達が全部は白人だと思い込み)早速白人の中傷に走る奴らや、白人の顔に必死に文句つける奴ら・・・ 一抹の常識も知らないキモヲタは体型、顔と体の骨格などがモンゴロイドとコカソイドが一致するとでも思っているようだ・・・ なんと言っても彼らは感情論と自分の主張で"アニメはアジア人だ"とか(言い訳が尽きたら)ちび絵などを指して"これは非現実だ"とこじつけようとするだろう・・・ W本当は直感的に気づいたからこそ笑えるほどに「白人」の誹謗に走るのだろうが!W
>>459 必死になってるやつってアニメ漫画以外のことをなんにも知らないんだろうなってことがわかる
それと日本人のほうが白人より白い!って必死で言ってる奴が多数いてびびったわ
知的障害があるんだろうな
461 :
メロン名無しさん :2011/10/18(火) 07:39:36.54 ID:p/Kej1/QO
白人否定派はアニメが降って湧いたもんだとでも思ってるんだろうか アニメの歴史を連続的に捉えてそれぞれの時点でどんな背景があったか、どんなものから影響を受けて何を表現してたかちょっと考えればいいのに
463 :
メロン名無しさん :2011/10/18(火) 10:09:49.74 ID:OySPGsEt0
なんでヨーロッパ系に対して「お前らは白じゃなくて赤だ」とか言うんだろうな 白人に憧れがないなら、ヨーロッパ系の人が白人を名乗ろうがほっとけばいいのに 日本人の方が白いとか意味不明なことを言う、
ムキになってモデル体型のタレントや 美白の女の子の例を出すのとかはちょっと恥ずかしいよね。 ただ、アニメには白人よりも日本寄りの美がめちゃくちゃ入ってる。 顔やスタイルを完全に白人化したいわけじゃない。 「白人のキャラ『しか』いない」という感覚がムカつく。お前ら鏡見ろよと
隣村で異性の魅力とされてる特徴が 隣村のそれよりも自分たちの平均が上回ってる方の民族は 「彼らは自分たちに憧れてる。出来れば俺たちとデートしたいんだろう」と思い込むんだろうな。 黒人が日焼けサロンに通う白人やガングロギャルを見て 「そんなに俺に憧れてるのかフフン」って言ってるくらい勘違い野郎。
少女マンガに関しては白人の主張は一理あるかも
完全な白人由来の美しかないかと言うとそんなことは無い。 小さな鼻、黒く長いまつ毛、丸い輪郭は日本人の方が多い。 色々混ざってるんだよ。白人だけに憧れてると思うなよとw
468 :
メロン名無しさん :2011/10/18(火) 11:23:35.42 ID:OySPGsEt0
白人が日本アニメを見て「日本人に見えない、白人に見える」って思っても 別にいいと思うんだが、何が気に入らないんだろうね
>>467 いやいや、完全に日本のアニメ作家は日本の美を裏切ったんだよ アニメ作家だけじゃないが
そもそも、君の言う日本の美は本当に日本の美なのか?
歴史的な背景と画像を比較して説明できるよ 納得してくれると思う
>>466 ・無駄に背が高い、しかも華奢に等しい
・髪の色が無駄に多い
・目がやたらとキラキラして気色悪い、おまけにでかい目をしている奴が多い
少女漫画系や萌えアニメを掲げれば話は判る
>>457 分析と罵倒を混同するな
詭弁も甚だしい
472 :
メロン名無しさん :2011/10/19(水) 01:26:52.87 ID:RkeTHUza0
白人風な顔をした日本人キャラが出てくるのは、劇画調のマンガにワリと多いな。
イカ娘は外人を外人として描いてるな
テレビのコマーシャルにも昔からやたら白人ばかりでてくるし 本当に日本人の白人コンプレックスには凄まじいものを感じる
ギルティクラウンを見て思ったんだが 日本人の女って猫背じゃないか?ああゆう背中の曲線は日本人にはないな
478 :
兵器爺 :2011/10/20(木) 01:38:56.94 ID:xlwbqUKB0
>>477 正解♪
男女ともアジア人の骨格は猫背となるようにできてる。
白人のように背筋を伸ばしているのは無理してやっているだけ。
479 :
メロン名無しさん :2011/10/20(木) 06:19:25.70 ID:RXSEXwFbO
ぶっちゃけ肌の色とか顔の特徴とか体格とかはどうでもいいんだ ただ歴史的に見てアニメは白人及び白人文化の影響があるのは確実なのにそれすら否定する奴は恥ずかしい
>>473 黒人研究員も出てくるけど
イカ娘に出てくる日本人が、果たして本当に日本人に似ているか?ってことだよな
黒人キャラの少なさは異常だな それに白人ハーフのキャラは多いけど、黒人ハーフはいないよな
485 :
メロン名無しさん :2011/10/21(金) 21:06:49.96 ID:QCVwB8Vr0
銀翼のファムで使われてる文字がロシアのキリル文字みたいだけど、なんで日本語じゃないの?
486 :
メロン名無しさん :2011/10/21(金) 23:00:42.71 ID:vbI47Hr10
487 :
メロン名無しさん :2011/10/21(金) 23:21:02.46 ID:vbI47Hr10
要は堀が浅いとか深いとか濃いか薄いかじゃなくて 大人顔か童顔系かだと思う。 凄い彫りが深くて濃い顔でも童顔系ならキモオタは可愛いって言うし 堀が浅くて薄い顔でも大人顔だと拒否するよね。
所詮萌えの定義なんて曖昧過ぎて語る価値などないからな
>>485 ファムという名前からして外人じゃないですかw
490 :
メロン名無しさん :2011/10/22(土) 18:12:22.36 ID:WIjEbeD00
銀翼のファムはちょっと酷いんじゃないの 日本の要素がゼロだよ
日本人の白人コンプは無意識に近い
492 :
メロン名無しさん :2011/10/23(日) 12:00:11.03 ID:D8V/d14JO
というかナルトみたいにNINJAとか描くから悪い あんなもん外国から見たら日本の文化を外国人の白人が活躍できてるっていう優越感に浸らせてるだけやん 主人公からしてあの絵は外人だと言われても仕方ないと思う
>>492 日本人は白人に媚びてずっとやってきたから
むしろ当たり前の表現方法なんだよ
494 :
メロン名無しさん :2011/10/23(日) 16:59:32.47 ID:LtZmoaFs0
日本人は世界一不細工な民族 日本人は白人黒人の血をいれるべきだな
>>494 別にそんなことしなくても
数を減らせばいいんじゃね?
日本人って最終的になにやっても一番を取れない運命だよな
ハーフは絶対ないので勘違いしないように
なにやってんだお前等〜 俺も仲間に入れてくれよぉ〜(マジキチスマイル) >日本人は世界一不細工な民族 日本人は白人黒人の血をいれるべきだな 人種差別的視点からの発言なんだよね、それ一番言われているから(正論) >日本人は白人に媚びてずっとやってきたから むしろ当たり前の表現方法なんだよ ナルトには黒人キャラもいるだろ!訴訟も辞さない! >白人が日本アニメを見て「日本人に見えない、白人に見える」って思っても 別にいいと思うんだが、何が気に入らないんだろうね 日本アニメに人気が無かった時はそう言われなかったんだよなあ(意味深) 人気が出た途端白人認定するとは・・・アニメキャラの白人認定は韓国起源の 可能性が微粒子レベルで存在している!?
>黒人キャラの少なさは異常だな それに白人ハーフのキャラは多いけど、黒人ハーフはいないよな 黒人キャラを下手に扱うと人権団体が抗議するからだろ!いい加減にしろ! >正解♪ 男女ともアジア人の骨格は猫背となるようにできてる。 白人のように背筋を伸ばしているのは無理してやっているだけ。 そう・・・(無関心) >ぶっちゃけ肌の色とか顔の特徴とか体格とかはどうでもいいんだ ただ歴史的に見てアニメは白人及び白人文化の影響があるのは確実なのにそれすら否定する奴は恥ずかしい 他国の文化、技術を取り入れてハッテンするのは日本人の特徴なんだよね、それ一番言われているから。 まあ、とりあえず・・・脱げ・・・
>頻繁に白人、西洋がネタにされること、 ハーフが出てくること、 についてはどう反論するの? 西洋以外を下手に扱うと変な団体から苦情が来るからだろ! そんなんじゃ商品にならないんだよ(真実) HTRA騒動をおまえもよーく見とけよ。 あと、ハーフが出てくるのは異類婚姻譚の変形なんだよね、それ一番言われているから
501 :
メロン名無しさん :2011/10/23(日) 20:21:17.60 ID:1A2MUcCm0
>>499 タイガー&バニーで黒人の爆弾テロリストが出てきたんだが、何も問題ないよ?
だから漫画・アニメキャラは何人だなんて一概に決め付けられないっつってん じゃねーかよ(マジギレ) まあ、淫夢厨の俺がとりあえず3つに分類しておいてやるよ(良心) ・うわあ・・・これは白人顔ですねぇ・・・たまげたなぁ型 ・北斗の拳 ・ベルセルク ・ヘルシング ・コブラ ・ジョジョの奇妙な冒険 等・・・ ・どうみても日本人顔だろ!いい加減にしろ!型 ・デスノート ・アイズ ・ルーキーズ ・スラムダンク ・20世紀少年 等・・・ ・だから地球人の顔と体型じゃねえっつってんっじゃねーかよ型 ・キャプテン翼(11頭身ェ・・・) ・範馬刃牙(筋肉付きすぎィ!) ・ワンピース(女の胴体細スギィ!) ・大半の萌え漫画 (目がデカスギィ!) ・漫画太郎の漫画全般(汚ねえ面だなあ・・・) 等・・・ 自分、3つに分類したけどこれでいいスか?(困惑) ・・・ぶっちゃけこれで結論って事で終わりにしていいんじゃない?(提案)
>タイガー&バニーで黒人の爆弾テロリストが出てきたんだが、何も問題ないよ? いかん危ない危ない・・・ 黒人の方々にバレたらやべえよ・・・やべえよ・・・
なにこのスレ…? キチガイの自演か?
白人を全部いっしょくたにしている時点で…
>>502 スラムダンクのバスケシーンはNBAの写真からパクってんだよな
少なくとも体型は日本人じゃないということか
508 :
メロン名無しさん :2011/10/24(月) 14:29:44.23 ID:xKDPieEZ0
素人でも有名人でもいいけど白人と東洋人が一緒に写った写真を見て 東洋人ブサ〜、白人キレ〜カッケーって思うことはしょっちゅうだけど 逆はほとんどない、白人の引き立て役にしかなれないのは悲しい
>>507 はテンション高めなのがみじめさに拍車をかけているな
>>507 女の子って旅行とか好きだよな
行動力が羨ましい
511 :
メロン名無しさん :2011/10/24(月) 21:17:07.70 ID:s6MWJq3h0
>>507 すっぴんの日本人の女は妖怪にしか見えない
>スラムダンクのバスケシーンはNBAの写真からパクってんだよな 少なくとも体型は日本人じゃないということか 作者のINUETKHK氏がパクったのは構図だけだろ!いい加減にしろ! >素人でも有名人でもいいけど白人と東洋人が一緒に写った写真を見て 東洋人ブサ〜、白人キレ〜カッケーって思うことはしょっちゅうだけど 逆はほとんどない、白人の引き立て役にしかなれないのは悲しい そう・・・(無関心)
514 :
メロン名無しさん :2011/10/25(火) 03:51:21.94 ID:5DnHZzwd0
>>513 筋肉のつき方からしてどう見てもアジア人じゃないよね
これが認められない奴は相当現実見えてない
高校バスケの動画見たけどガリガリだな
517 :
メロン名無しさん :2011/10/25(火) 13:54:43.96 ID:9gTQGvEYO
アニメの世界に人種なんてねえよ
ねぇ。 誰が、何の目的で、何のメリットがあって自演してんの? このスレ
おまえみたいに中立気取ってるやつ
美容板の奴ら多そうだな。
兵器爺にボコボコにされて逃亡したカビゴンとかいう雑魚は何してんのかな
その二人はここでも話してたのか。
NBAの選手の体が元からああいう肉付きしてたら凄いな。
日本アニメに黒人ってほとんど出てこないよね
527 :
メロン名無しさん :2011/10/25(火) 21:11:47.10 ID:9gTQGvEYO
それ言うなら日本人も…
黒人もっと出して欲しいな ブラックラグーンのダッチみたいな燻し銀的なキャラ好きなのに
530 :
メロン名無しさん :2011/10/25(火) 23:03:39.74 ID:fxxL+CQI0
ナディアは中東じゃね
>兵器爺にボコボコにされて逃亡したカビゴンとかいう雑魚は何してんのかな うわあ・・・散々論破されて2ヶ月間以上更新できなかったHIK爺兄貴 の台詞とは思えませんねえ・・・たまげたなぁ・・・
ポケモンのキャラにも黒人がいたような
黒人を出すべき、じゃなく なぜ東京にすらほとんどいない白人や黒人を出すのか 中国人や韓国人は沢山いるのに 外人アニオタから指摘されて恥ずかしくなって ようやくバランスとって黒人も出すってのが恥ずかしいな そもそもキャラが日本人に見えないことや 西洋をネタに頻繁にネタにすること自体は何とも思わないのか
外人から日本のアニメキャラは白人だよなって指摘されて 恥ずかしくなって もしちゃんと日本人に見えるように描いたら 恐らく海外展開は失敗するようになる ドラゴンボール、ナルト、その他アニメは キャラが白人に見えるからウケていた部分がある
>>529 ほとんどアメリカの黒人から見れば
ステレオタイプで差別にうつるだろうな
ナディア、キロスは黒人ですらないし
白人に見せる手法も今じゃマンネリだけどな 今は作ってる人の名前で売ってる感じ
537 :
メロン名無しさん :2011/10/26(水) 00:07:53.15 ID:m15GPz9m0
ちはやふるの主人公はひどい かるたや百人一首っていう日本独自のものを題材にしてるのに 主人公が日本人離れしすぎ
つーか日本のアニメの場合、中国人や韓国人も白人っぽく描かれてる ふしぎ遊戯や中華一番のキャラなんて中国人が多いのに白人っぽい顔の奴しかいない
アニメっていうのは雰囲気だからな 全部デフォルメ
540 :
メロン名無しさん :2011/10/26(水) 09:59:17.05 ID:lXvvYbjGO
白人っぽいデフォルメな
541 :
メロン名無しさん :2011/10/26(水) 13:02:51.40 ID:m15GPz9m0
現実の日本人の女が西洋式のデフォルメ(厚化粧)してる
ワロタ
543 :
メロン名無しさん :2011/10/26(水) 17:25:54.52 ID:IF7h49wxO
萌えアニメを白人と言ってるやつだけはよくわからん
544 :
メロン名無しさん :2011/10/26(水) 18:12:02.62 ID:XXrOOOn/0
背景を見りゃ ディズニー→手塚→少女漫画→萌絵 って流れは分かるだろ
少女マンガから繋がってないぞ 萌えキャラの顔はカートゥーンも入ってないしノッペリ顔じゃん
546 :
兵器爺 :2011/10/27(木) 00:55:37.51 ID:NZkQlqcq0
バットマンみたいなアメコミばかり取り上げているが、スヌーピーみたいにノッペリ顔のコミックもあるぞ。
日本人の絵なんて昔から意味さえ通じればデフォルメしまくりだっての ケツ顎、デカ鼻、毛むくじゃらゴリラの白人がコンプレックス丸出し過ぎw
ていうか日本人の顔と白人の顔ってそんなに違わないような… ピンキリだけど
549 :
メロン名無しさん :2011/10/27(木) 02:01:56.59 ID:A1I2nEzc0
551 :
メロン名無しさん :2011/10/27(木) 09:28:04.53 ID:0zuOjR0gO
マジでアニメばっかり見てる子供は自分の肌が白くて目が丸いって思ってる奴いるぞ
日本人にも白人に引けを取らない人いるだろ AKBの大島とか
553 :
メロン名無しさん :2011/10/27(木) 10:35:59.15 ID:Q0YgzIZh0
そんなもん描いた人に聞けよ
目が丸いって何だ?ww 今時そんなキャラ極一部だろ
日本は 白人>白人ハーフ>日本人>その他有色人種という 序列があるよね
そう思ってる人結構いるけどたぶん大人だけじゃない? 十代〜二十歳未満はむしろ白人、外国人に対してそれほど魅力を持ってない気がする
国際試合を見ればそう感じるな ロシアの可愛い子に日本人選手がかなうわけもなし
558 :
メロン名無しさん :2011/10/27(木) 15:16:03.56 ID:ngKxv7Lr0
そもそも外国人って日本人の顔の違いなんて認識できんの?
560 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 16:01:49.39 ID:1m3GsTA70
そんなことどうでもいいよ
563 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:31:38.52 ID:XWgGARZj0
白人に比べるとやっぱ微妙じゃね?
564 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 17:59:27.31 ID:I6iOjOwx0
確かに白人はびっくりするくらいスタイルのいい人とか 綺麗な子はいるけど CMに出てる子達だって十分アニメキャラ演じるには 許容範囲内だと思うが。 ナゼそこまで日本人を否定したがるのか不思議。
565 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 18:24:27.96 ID:XWgGARZj0
>>564 日本人の子役レベルでも、地味で存在感がないんだよね
アニメキャラはもっと派手で印象的だろ?
566 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 18:39:15.55 ID:XWgGARZj0
白人以前の問題だろそれ
>>566 白人ハーフっぽい
そもそも黒人やアジア人がいない時点で・・・
569 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 20:18:47.56 ID:I6iOjOwx0
>>565 派手な印象のアニメキャラって
のだめか?よつばとか?それとも絶望先生か?
100歩譲ってバクマンとか?
まさか日本のアニメ全部エースをねらえばりに
派手派手な顔で一本化しているとでも思っているの?
萌えアニメの顔はインパクトあるだろ あんな大きさの目の顔がいたらびっくりするわ
571 :
メロン名無しさん :2011/10/28(金) 21:42:04.34 ID:I6iOjOwx0
萌えアニメキャラなんてもはや人間の域にないだろ。
>>548 白人っていっても南米系と東欧系じゃ全然違うし・・・
日本人で白人っぽいつうと東北人(アイヌの子孫)や南九州(薩摩隼人の子孫)かね?
もともとアニメの華やかさって 海外とか白人のおかげだと思う こんなに華やかなものがあるのかってね
それは日本人を日本人らしく描いてないからそう感じるんだと思う 日本人らしく描くと白人とは変わった華が出る
576 :
メロン名無しさん :2011/10/29(土) 20:06:31.68 ID:MSU+8nZj0
>>548 むしろ日本人の顔ってあらゆる点で白人の間逆だと思うけどなー
インド人とかアラブ人とかの方がよっぽど白人っぽい、人種的にはコーカソイドだし
意地でも認めたくない人がいるみたいだけど、日本人の顔に近いのはどう見ても
韓国人、中国人、モンゴル人とかだと思うけど
中国とかってヨーロッパにも近いのになんで中東とかの顔じゃないのかね
578 :
メロン名無しさん :2011/10/29(土) 23:01:22.49 ID:lHQXexZW0
日本人や韓国人の先祖は、バイカル湖周辺の極寒、強風という環境に 適応して蒙古ひだを獲得したんだよね だから、日本人や韓国人は目が細い
とりあえず白人も不細工
580 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 10:25:58.71 ID:dJDQ6yRI0
白人社会では不細工でも、日本ではイケメン扱いとかあるよね
げんしけんのアンジェラみたいにはっきり描き分けてくれたら何の問題もない話なんだけど 厄介なのは大半のアニメにおいて白人も日本人も中国人も描き分けがされてないことだね 黒人とインド系、エジプト系の違いもはっきり分かれてないし
だって髪型変えてるだけですし
583 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 15:57:10.78 ID:JcZhwTn/0
584 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 15:59:20.34 ID:JcZhwTn/0
>>583 なぜ、キャラの設定からすればやってはいけないようなデザインにするのか?
無意識にやってんのか
現実にハーフナーとかいるし別にいいんじゃね? ギャップ狙いだろうけど
586 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 16:20:20.96 ID:Hq/8pZn/O
こいつ日本人って設定だったのかw ギアスみたいに白人の部類かと思ってた
587 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 16:24:31.02 ID:OImv1+Jm0
カッコいいキャラを描こうとすれば自然に白人になるんだろうな こりゃ白人から「日本人って白人に憧れてんだろ〜」って思われてもしゃーない
でもハーフ顔ってこんな感じだよな
589 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 16:27:59.42 ID:JcZhwTn/0
590 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 16:32:17.20 ID:Hq/8pZn/O
亀梨って白人の顔してると思う
室伏みたいな兄貴タイプでもダルみたいなジャニーズタイプでもhydeみたいな中性タイプでも
どうしてもイケメンってのは白人とのハーフ風になっちまうから仕方ねえな
>>583 のキャラデザは片方をもっと野武士タイプの日本人像にすりゃ対比が効いたんじゃないか
592 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 17:20:49.32 ID:6XY/GsRa0
ギャツビー関係の動画のモデル見て 「日本人に見えない、白人だろ」 みたいなことを言っている人いるが それが答えなんだと思う。 テンプレ通りの日本人しか認めたくないんだよね。
593 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 17:21:57.62 ID:6XY/GsRa0
そうそう、確かバトルロワイヤル2見た外人もそんなこと言ってたっけ
まあ日本人の顔をよく知らないんだろ 白人の顔も見慣れた顔しかわかんねえし
やっぱり馴染み深くない環境や絵のほうが、異世界って感じがしてファンタジーだよね
596 :
メロン名無しさん :2011/10/30(日) 20:22:03.09 ID:ZVnGTsX10
そこに日本人が居なけりゃ何の対比にもならない アニメって普通の高校生が異世界、異環境に〜って設定よく使うのに何故そこの所を無視するのか
最近、中国キャラ見ないよな むかしはなんか知らんがやたらと中国ネタが多かった気が…
アジア人の顔も区別付かないし白人の顔も一緒 デフォルメしてる以上全部同じ顔に見える
逆に白人を東洋人や黒人風に描いてやればいいんじゃね?
>>583 元米軍所属で
GHQに反対して
日本国籍取得した
アメリカ系日本人なんだろ
最近は白人の国士様が自分たちの味方してくれる!ってのが流行りなん?
ところで白人の特徴がどこに出てんの?
604 :
メロン名無しさん :2011/11/01(火) 01:09:40.97 ID:3qidL9ngO
age忘れた
ユダヤ人は鼻の形が独特だから人目でわかるってドイツのネオナチが言ってた。
日本人のナチス好きも 白人コンプからきてるから
けっきょくジャニーズ系の日本人ってことでしょ 鼻のでかいのが白人ってことで
608 :
兵器爺 :2011/11/02(水) 02:55:57.85 ID:Yo3nC4wb0
日本人の中にも白人みたいな顔はいる! と言う声もあるが、 白人の中にも日本人みたいな顔はいる! と言う声は聞かない。 いるとしたらそれはダウン症だったりする。
爺久しぶりやね
610 :
メロン名無しさん :2011/11/02(水) 12:47:37.72 ID:1u1W/WN60
そういやプレシャスって映画でもダウン症の黒人の子供のことモンゴって呼んでたな 人気ドラマのプリズンブレイクでもダウン症の妹のことをモンゴロイドシスターとか 言ってたらしい、俺は吹き替えで見たから知らなかったけど
そして日本人はモンゴロイド あとはわかるよね?
白人って言ってる奴って本気で白人に見えるのか? こないだ話題になったベトナムの美少女とかまさに2次元から出てきた感じだと思ったが 白人はどんな美少女でもアニメっぽいと思ったことねーぞ でかい鼻と顎とエラが致命的だわ シムズとかマスエフェクトとか、海外製の顔いじれるゲームで 美少女作ろうと思っても絶対に作れんだろ? あれは骨格がごつすぎて無理なんだよ アジア系を究極に美少女or美人にするとアニメっぽくなるが 白人は究極に美少女or美人にしてもアニメ的にするのはどうやっても無理 というわけでアニメ人間は白人ではありえない
613 :
メロン名無しさん :2011/11/02(水) 21:50:19.73 ID:lzjTnAaS0
>>612 じゃあディズニーのキャラが白人に見えるか言ってみろよ
>>612 日本人のほうが顔がデカくてゴツいだろw
日本人の方がなんかずんぐりむっくりしてる すんげー痩せてる同士だと白人の方がなんか横幅が狭いんだよな、二次元キャラの体型のフォルム自体は白人って感じ
616 :
メロン名無しさん :2011/11/03(木) 01:26:49.40 ID:9ni1VLQg0
617 :
メロン名無しさん :2011/11/03(木) 01:37:56.70 ID:9ni1VLQg0
618 :
メロン名無しさん :2011/11/03(木) 08:40:09.16 ID:Sq6LOZhP0
>>612 東洋人は基本的に黒髪黒目しかいないから圧倒的に不利だと思うぞ
白人の場合は髪の色でも瞳の色でも種類が多いからアニメに近い
あくまで“近い”ね
>シムズとかマスエフェクトとか、海外製の顔いじれるゲームで >美少女作ろうと思っても絶対に作れんだろ? WWEのゲームは? あれユークス製作だっけ?
美少年は完全に白人少年がモデルだな 日本人の少年がアニメ顔とかないだろ
昔の少女漫画は白馬に乗った王子様とかあったけど 今はさすがにそういう白人かぶれの世界観は減ったね
622 :
メロン名無しさん :2011/11/04(金) 10:23:31.29 ID:oUwE6sBB0
>>620 日本の漫画やアニメの美少年とか理想の美男子は、
誰がどうみても、モンゴロイド顔の特徴から離れた長方形の白人顔だもんな…。
>>622 化粧の濃さでこれぐらい差はあるもんじゃない?
>>620 美少女キャラは、顔面積に対する眼球が数十倍の大きさだから、
こんな人間が現実いるわけ無いだろ、と言い訳できるが…、
美少年キャラとか美男子キャラの言い訳は困るよな…。
誰がどうみても、モンゴロイド系の顔の特徴から離れてるもんな。
628 :
メロン名無しさん :2011/11/05(土) 13:44:10.74 ID:4qHTegWX0
>>625 テニプリのミュージカルとか何かでちらりと見たことあるが
アニメ顔と言っても許せる感じはしたがw
あと瀬戸何とかとかも許せるレベルじゃない?
千秋時代の玉木なんか原作よりもイケてたじゃん。
<<626 懐かしw
>>629 のだめの絵はそもそも少女漫画から外れてるからなあ
薄顔だからある意味日本人ぽい
東南アジアに来た黒人が黄色人種になって 中国に移動して日本に移動してロシアに移動して白人になって 最後にヨーロッパにいったんだろ
635 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 02:44:13.69 ID:a3CkkBO40
636 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 14:38:47.94 ID:+YMWiJJT0
コーカソイド⇒脱アフリカ後に中東あたりに留まった集団と、そこから北西方向に進んだ集団 モンゴロイド⇒脱アフリカ後に中東あたりで原コーカソイドと分かれて北東方向に進んだ集団 ネグロイド⇒アフリカに留まった集団 じゃなかったっけ、おおざっぱに言うと 最近の研究だとネグロイド以外の集団にはネアンデルタールとの混血があった事が分かっている さらにはアジア方面ではまた別種人類との混血があったかもしれない、それが人種間の大きな形質差 を生み出したんじゃないかなんて話も
638 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 17:53:03.67 ID:H5FTG1yy0
639 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 18:18:42.59 ID:a3CkkBO40
実際の結婚式がそうだからだろ
日本髪とかちょんまげ、おしろい、今の日本人から見たら奇天烈な習俗だよな 価値観の変容が西洋化によって起こった事は否定できないよね?する意味もないし
641 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 20:05:22.32 ID:cY5jHRHt0
しかし、ちょんまげってすごいセンスだよな よくあんな髪型思いついたな
642 :
メロン名無しさん :2011/11/06(日) 20:14:06.87 ID:hFMQuCK30
日本ではありとあらゆるメディアで白人や白人と日本人の混血が出まくりなのはみんな周知の事実だと思うけど、 もしもアニメだけは日本人のキャラが殆どだとしたら逆に不自然だと思う。
>>640 強烈な個性だろ、寧ろ誇るべきだよ。
合理化として西欧化しても、一民族の習俗を少しでも残せたり、維持できてる民族は
そう多くないよ、植民化などで無くなっちゃったりするからね。
でも一部のアフリカ諸国とかインドとかの首相は国際会議の場とかでも、その国の民族衣装みたいなのを着てるよね。 ああいうのをみると西洋の文化に対する対抗意識というものが見えて凄いと思う。 東アジアは中国ですらスーツにネクタイだからな。
>>643 まあ自分達の伝統文化としては認識しているし、ある部分誇るという気持ちもあるんだろうが、
時代劇にしたって、主役ヒロイン役の髪型はある程度現代風にアレンジされる事も多いし、
おしろい塗ってるなんて事も無いし
今の自分達の価値観美意識とは大分離れてるってのは否定できない
アニメキャラを描くときに白人とかハーフがいっぱいのファッション雑誌とかを参考資料にしてる絵描きが多そうだ。 もしそうなら当然のように白人とかハーフの特徴に似てくるよ。
647 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 00:11:11.70 ID:sSDD0c6K0
俺が思ってるのは 昔(60〜70年代)は薄い顔の白人というのも受け入れられてたと思うんだ ハイジとかフランダースの犬のネロとか小公女セーラとかの系統 昔の西洋絵画にも見られる幼い特徴を持った中性的な顔な それが80〜90年代になって付け鼻と金髪ちり毛の外人ステレオタイプが広まってからは 新聞の漫画すら白人を描くときは必ずその特徴を使うようになった ソース顔とかしょうゆ顔とか言われるようになったのもこの頃 それに加えて90年前後TVアニメが不調だったせいもあってアニメ顔と白人のイメージが完全に乖離してしまった 多分一番割を食ったのは魔女の宅急便のキキ、今の日本人からはとても白人には見られない
>>646 一応趣味で描いたことのある身からしてみれば
ファッションとかは参考にするかもしれんが
いちいち顔とかを見ながら描いちゃいない。
出来る限り可愛くカッコよく描こうとするだけ。
絵師の名前は忘れたけど、いわゆる美少女絵描いてる人で海外のフィギュア選手 の体型を参考にするとかいうのは見たことあるな、リアルで二次元の体型に一番近 いのがあの手の白人少女らしい
>>648 じゃあ顔だけは日本人の顔をみて書くのか?
まあそういう人もいるだろうけど、実際のアニメの製作者はどうやってるんだか。
アニメ絵描く時ってすでにあるスタイルを参考にするので、現実の人間をモデルにする事は 基本無いと聞いた、参考にするのは構図、ポーズファッションといった部分 だから、よくある、白人をモデルにしてる、日本人をモデルにしてる、といった言い合い、どちらも無意味なんだろうね 結局何人に近いのかってのが問題なんだろう
>>651 アニメ人間とか存在しないんだから、生身の人間が元になってるに決まってる。
>>652 アニメ絵ってスタイルが成立するに至る大元を辿ればそうだろうが、その過程で
理想化、記号化、様式化を経ているので現実の人間とは大きく乖離しているっていう事
少なくとも今アニメ絵を描いてる人間は現実の人間をモデルにして描いてるわけじゃない
>>653 つまりそれが白人やハーフが元になってることを意識することすらなく、
金髪のキャラや目がでかいキャラを描きまくってる今のアニメ製作者ということだろ。
若者とかが茶髪にするのも、元をたどれば白人の真似から始まったのだが、
今やそのことを意識することすら少なくなってきてるという。
日本人がスーツを着るのもチョンマゲ結うのを止めたのも実は元をたどれば西洋の白人の真似なんだけど、 いまやそんなことを意識する人すら殆どいないという。 アニメの金髪キャラも目がでかいキャラも実は元をたどれば白人の真似なんだけど、 いまやそんなことを意識することすら居なくなりつつあるという。
>>654 そうかもしれんが、その議論にあまり意味は無いって事。冷静に考えれば西洋美、西洋文化の影響を
受けていないわけはないんだから。ただその程度問題を語るとなると水掛け論にしかならない
まあ、50年以上前の、それこそ戦前戦後の美少女画にしたって東洋人とも西洋人ともつかない無国籍な
美少女を描いてる、あれは当時から白人をモデルにしたのか、あるいは理想的な容貌を描こうとしたら
そういう造形になってしまったのか、今のアニメ絵白人日本人議論と本質的な問題は変わらないんじゃないか
って気もする
アニメキャラはほとんど日本人 見た目を日本人そのままに書いてるわけじゃないってだけでw 動物キャラと一緒だよ
どんなに認識をずらそうとしても帰結する答えは明白だ。
>>76-78 これが全て。
日本の美意識は少しずつ、そして確実に変化してきた。
もうじき海外の人達にも容易く気づけることになるだろう。
TVをつけて「白人」と日本人の混血がどれほど出てくるか数えてもみなよ。
まあそれか日本の力で、影だけどな
660 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 05:52:13.39 ID:uNCnp3QZ0
662 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 10:59:53.02 ID:jPSg94Ww0
>>660 なにが「ああ、日本の生活。」なんだか
日本人の白人への憧れは尋常じゃないな
日本ではテレビでもフッション雑誌でも白人やハーフが出まくりなのに、 アニメキャラだけは百パーセント日本人だとか言ってるやつって一体なんなのかね。
664 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 12:17:35.90 ID:Dz2suT0MO
日本人派息してないな
日本人派頑張れ!
>>661 義経とか沖田とか
明治以前のイケメンってのっぺり顔の今で言えば芋臭い顔だったみたいだけど
その基準が西洋化につれて段々とジャニーズ系の中性な顔立ちに変わっていったのかね
GHQによって強制的に西洋ナイズされたんだからしょうがないんじゃない アメリカの洗脳成功といったところか
668 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 16:22:41.89 ID:cmF5tIBu0
>>663 極端だよね。
100パー日本人では無いとすると
100パー白人というのが663の主張なの?
漫画、アニメキャラ全部?
それとも白人の容姿をモデルにすることから始まったのだから
今の漫画、アニメキャラは全て白人と言いたいわけ?
>>666 その主張はおかしいと思う。
基準が西洋化なら憧れの対象は普通マッチョな男性ってことにならない?
中世的な男性が人気というのは日本発って聞いたけど。
それに日本は昔から美少年を愛でる文化があったんじゃなかったっけ?
昔はどうかしらないが 今は大抵絵描きの人って 誰々の作家の影響を受けたり、参考にしながらって感じなので 白人を思い浮かべながら絵を描く人は皆無だと思う。 これは自信を持って言える。 しかし不思議。白人の真似にしたがる人たちって何なんだろう。
今の漫画アニメは白人の真似だというのなら 何故欧米人は日本風の絵を描けないのか? 目が大きく、鼻が小さく、顔に凹凸の無い絵を描かないのか? そういえばアメリカ版のバービーや日本のリカちゃんは体系も顔の作りも違うよね。
>>669 その主張に異議は特に無いが
「美少年を愛でる文化」は日本発とは言え難い・・・
西洋哲学とギリシャについて調べてみなさい。
たぶんあっちでは「美少女」よりも古い言葉だから・・・
まあ男色はどこの古代文化にでもちょこちょこあったもんだけど。
そう言えば「残酷な神が支配する」という漫画があったな 傑作らしいんだが
>>674 知ってる知ってる。
息子目当てに母親と結婚する変態紳士との
いざこざを描いた話ね。
>>673 「りかちゃん」は混血という設定になってることを知ってる?
>>676 混血という「設定」だとしても
体系も顔立ちも全く違うことは認めるよね?
なぜ西洋人に憧れる日本人にバービーは売れないの?
日本人は今の科学では純粋な西洋人にはなれないが、混血の子供を持つことならできる。 だから手が届かない存在のバービーよりも、りかちゃんが人気なんじゃ?
679 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 18:45:29.85 ID:sSDD0c6K0
>>677 日本人が憧れる西洋人像と現在の西洋人の理想が違うだけ
日本人が好きなのは幼顔の西洋人、これは向こうでも昔流行ったけど今は廃れただけ
680 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 19:13:56.73 ID:D0BMWa1G0
浮世絵はひでえなあ。これのどこが美人やねん。昔の日本人は狂ってる。
しかし何で浮世絵はここまで目を細く描いたんだろうな。 目が細いほど美人だったのか? だったら好意のある相手にはわざと目を細くた表情作ったりしたのかな? 日本文化が廃れすぎて、たったの二百年前のことすらあまり知られてないから困る。
683 :
メロン名無しさん :2011/11/07(月) 22:09:33.75 ID:pEcv67bl0
昔はそういう切れ長の目が美人だとされたんだろ だから佐々木希みたいな子は不細工とされてたんだろ。それだけのことさ 今でさえ芸能人やマスコミ次第で微妙に価値観変わっていくだろ? 前田敦子がすごい美人とされたり、少なくとも熱を入れてる連中はそう思ってうる。 小栗旬がイケメンとされたり。浜崎あゆみだって出てきた頃にクラスの連中はみんな 目が魚みたいで気持ち悪いって言ってたけど、テレビが持ち上げ続けた結果1年後には 女子はこぞって浜先みたいな目になりたい、男子は彼女なら浜先みたいな子がいい、なんて言ってたからね。 何が可愛いか、何が美人かなんて価値観は簡単に変わるものさ。
土人には美を造り出すことはできない
白人にしたら黒人でも美しくみえるんだろうけど、日本人からしたら黒人は美の対象ではない(カッコよくは見えるだろうけど) 日本人の美意識が白人に影響されてる→ではなぜ白人の好みと一致しないのか だけどこれは別に関係ないんじゃないかな
というか土人では美の基準にはなりえないということだろうな。 もしもこれから日本とか韓国とか中国が超ミラクル大発展をして、 ここ数百年ほどの白人みたいに他人種を圧倒するほどの大文明を築いたとしよう。 そしたら間違いなく東洋人が美の基準になるだろう。 ただしこれは具体的には想像すら難しいことだが。
>>687 それに一番近づいたのは全盛期のモンゴル帝国だろうな。
ただし全盛期が短すぎるわ。
しかも西欧は短期間も征服できてないないしな。
>>680 うーん、漫画アニメのキャラの話なのに
ジャンルの違う1枚の西洋の肖像画や浮世絵持ってきて断言するのは腑に落ちないな
どうせならアメコミやB.D持ってきて反論出来ない?
しかし反論する人って昔の話持ち出すの好きだなぁ。
現在と昔、美の基準も価値観も違うのに。
価値観の違いっていうのは昔と違って 漫画の絵にも幅があるってことね。 山本鈴美香の漫画は白人がモデルって言われても反論出来ないけど 今はそんな漫画ばかりじゃないってこと。
信長の世界征服や秀吉の大陸進出が成功していれば今頃は日本人が世界標準だったということか せめてWW2で勝っていればなあ・・・あ、ドイツとイタリアいるから駄目か
でも日本が西洋化しなかったら恐らくアニメ絵は生まれてないぞ 個人的な意見だけど、日本人の美的感覚が反映されているものに日本人的要素が 常に皆無だと考えるのは不自然だと思う、ただそれと同様に、西洋文明、西洋的価値観 に影響を受けていていながらアニメキャラの造形だけはその影響を受けていない、と 考えるのも不自然だと思う
>>691 まて、信長は日本全土すら征服できなかったし秀吉は朝鮮全土すら征服できなかったんだぞ。
世界征服とか寝言は寝てから言うべきだ。
中村佑介とか竹久夢二とか林静一とか中島潔とか ああいう”日本らしい絵”って肌が真っ白だったりどこか白人風にみえるけど これも西洋に影響されてるの?
>>694 竹久夢二とかは当然影響受けてるでしょ、時代的にも
まんま白人かってーとそれも違うけど
今のアニメ絵って、少年漫画に少女漫画の影響とかがあって出来たものって
言われるけど、元を辿ると竹久夢二含め、戦前戦後の美少女絵に遡ると思う
中村佑介なんかの場合は最近の人だし、こちらはむしろ日本人的な感じをあえて
出して描いてるように見えるけど
696 :
兵器爺 :2011/11/08(火) 02:57:19.96 ID:Nbkbxm1d0
>>71 >今の漫画アニメは白人の真似だというのなら 何故欧米人は日本風の絵を描けないのか? 目が大きく、鼻が小さく、顔に凹凸の無い絵を描かないのか?
答え。
その必要が無いから。
人権キュサイ法でこのスレの一も有罪だ 白人の日本人もいるからな
海外の投稿サイトなんか見てると日本風の絵が増えてきてるよね 仮に欧米人が日本風の漫画やアニメを出しても、それを現地のアニメファンが受けいれるかが問題 日本のハリウッドファンがCGバリバリの邦画より、本場ハリウッドの洋画を見るように 現地のアニメファンはやっぱり日本人が製作した作品を選ぶんじゃないの だから同人レベルで日本人みたいな絵を描く欧米人が増えても、商業作品はでてこないと思う せいぜいBEN10やトータリースパイズやティーンタイタンズみたいなアメコミとの融合が限界で
単純に自分たちが考えている西洋人像が アニメのような造形をしていないんだと思うけど。 だから今までの作家たちは描くことすら思いつかなかった。 今は影響されて趣味で描く人は増えてるけど。 アニメは日本人だって言ってる人は確かにいるが 最も多い人はあれはアニメ人だって答えている人の方が多いよね。 でも描くことすら出来ない欧米人はあれは白人だって言い張るんだよな。
>>699 すまんけど、何いってるのかよくわからんわ。
金髪碧眼のキャラとかは白人がモデルになってるとしか言いようが無いだろ。
欧米人はアニメキャラを描くことすら出来ないって?
いやいやあんなしょうもないもの描く意味がないと思ってるひとが殆どなだけだよ。
日本でもそういう人が大半だろうに。
日本文化であるはずの浮世絵とかも、いまや日本人ですら描く人いないだろ。
しょうもないと思われてるものは廃れるんだよ。
金髪と碧眼がセットになってるのは言い訳のしようがない
>>700 日本やフランスで美術品として保存されている浮世絵を例に挙げて
まだ始まってすらないものの反論材料に使われるなんて苦笑ものなんだけど
>しょうもないと思われてるものは廃れるんだよ。
って断言するならば
過去に日本風のアメコミや漫画は過去にあったけど
くだらないので廃れたんだっていう根拠を掲示してくれないかな。
じゃないとしょうもないから本当は描けるけど描かないんだっていうのは
ただの思い込みってことになるよ。
しかし何で反論する人って何でもかんでも見境無く浮世絵持ってくるんだろう。
>金髪碧眼のキャラとかは白人がモデルになってるとしか言いようが無いだろ。 ってなると散々出尽くしたかと思うけど じゃあピンクや緑、青色した髪に赤や紫色した目をしたキャラは何人だ?ってことになるわけで・・・ 例えば黒執事のキャラだってメインキャラが黒髪だけど、舞台がイギリスだから ああ、イギリス人なんだなと思って見ちゃう。 でも舞台が宇宙だったら、たぶん宇宙人なんだなって思って見ちゃうよ。 アニメや漫画ってそういうもんなんじゃないの? 金髪だから碧眼だから白人!!って言い切る人たちは それさえ認定出来たら他の色したキャラはどうでもいいのかな。
中国人とかアジア系では日本風の絵を描いてる奴いるね ロリコン気味なのもアジアが多いしやっぱ欧米とは好みが違うんじゃね
>>703 緑の黒髪とかいうくらいで、深い緑なら日本人の髪色を表してるだろう。
金髪碧眼は白人にしかありえない。あるなら教えてくれ。
706 :
兵器爺 :2011/11/08(火) 14:20:25.00 ID:YjYUmDY40
米英のロックスターに憧れて髪を赤や緑に染めるのはよく見かける。
ああ・・・「アニメ人」だと思い込みたいんだろう?・・・ 空から突然落ちてきた「純粋な日本文化」だとさ・・・(笑) 仮に極端論に持っていかないとしても「どっち寄り」なのかは直感的にも明白だと思うが。 まあ慣れ切ったヲタどもは絶対認めたくないんだろうけど
今の日本では美の基準が白人寄りに引っ張られてるのは誰もが認めてくれる事実だと思うんだよ。 大きなタレ目ぎみの目、高くて細い鼻、白い肌、背が高い、顔が小さい、などなど これら白人の基準が日本にも確実に持ち込まれている。 だから製作者が直接白人をモデルにしなくても、 魅力的なキャラを作ろうとすると白人的になってしまうというのはむしろ当然だよな。
白人か日本人かいうと、スーパーサイヤ人化した孫悟空ですら中国人の名を持つ純粋なサイヤ人だとかいう理屈になっちまうから駄目だ。 やっぱり人種の特徴でみるべきなんだよ。 ということでスーパーサイヤ人化した孫悟空は白人的な人種的特長をもつといえる。
>>708 それなのに不思議だね
なぜ日本人男性は白人女性のエロビデオを見たがらないのか。
なぜ日本人女性は中性的な男性を好む傾向にあるのか。
髪型だって日本人は独特だと思うけど。
戦後の経済成長期の頃の日本は確かにそういう傾向があったんだろうけど
今はどちらかというと薄れてきている気がする。
>>705 確かに金髪碧眼というとすぐ白人を連想するよね。
黒髪に黒目が東洋人、肌が黒ければ黒人って具合に。
でも顔の作りを考えれば、やはり金髪碧眼でもアニメ人としか言えないね。
逆にナルトのサクラは何人なの?
>孫悟空ですら中国人の名を持つ純粋なサイヤ人だとかいう理屈になっちまうから駄目だ。 なんで駄目なの? どちらの人種かハッキリ決めないといけない強迫観念でもかられてるの? もう漫画やアニメ見るのやめて実写の映画見てたら?
713 :
メロン名無しさん :2011/11/08(火) 17:09:13.42 ID:a5of8XVE0
それは目がでかすぎるけど日本人寄りだろうな 萌え系、女子高生、和服キャラはまだ日本人にも分がある
714 :
兵器爺 :2011/11/08(火) 18:39:02.14 ID:YjYUmDY40
ハーレムアニメのモテモテ主人公だけは日本人に見える。 日本人から見て、自分とかけ離れた姿の男がチヤホヤされてるの見ても面白くないからな。
>>702 あの時代の絵は歴史的に白人の影響を受けてないからだよ
716 :
メロン名無しさん :2011/11/08(火) 18:57:19.99 ID:CXyUs4NF0
何だかんだでイケメン白人
江戸時代に二百以上の藩にわかれて、 日本人が孤立した島(ほとんど他藩の人間と結婚はできない)状態になってしまい、 明治の始めには外国人が驚くほど日本人の体格の短足チビ矮小化が進んでしまった。(島嶼化の影響) 江戸時代ほど日本人に悪い影響を与えた時代はほかにない。(浮世絵は白人に認められたから誇りなんか)
変身すると金髪碧眼になるアニメってドラゴンボールとセーラームーンとあと他にも色々ありそうだな 白人は王子さまお姫さまって感じで子供はその外見に憧れるんじゃね?
ほかにも色々で誤魔化すなw 一部で全部を語るターンかよ。 まぁ女の子が外見というよりシンデレラの話とかの影響で お姫様、王子様に憧れるのは本当だろうね。
720 :
メロン名無しさん :2011/11/09(水) 08:53:48.72 ID:fZNq1wV60
男キャラは作品によって白人ぽかったり、日本人ぽかったり、わりと人種のカラーを出しやすい 女キャラは全般的に無国籍、しいていうなら10歳前後の白人の子供だと思うけど
>>717 無知が嘘を語るな
そもそも日本人は菜食主義(仏教の教え)であり食の栄養価も低い物ばかりの質素な食生活だった
肉を食べる風習などなく鳥肉でさえ生涯に何度口に入れるか?程度
獣の身を喰う=野蛮な行為として戒められていた
それが明治になり西洋文化を積極的に導入する過程で食文化も変化していった
ここで初めて栄養価の高い肉を食べる文化が浸透し体格が増していく事になったのだよ
もう一つ胴の長さについて 日本人は菜食主義であり主食は米(といっても昔は米すら高級食材だったのだが) ここで勘違いが生じる 日本人の主食は米だから西洋人の主食はパンだと勝手に思い込み勘違いしてる事 アジア人(黄)は概ね農耕民族で穀物が主食だが欧州人(白)とアフリカ人(黒)の主食は肉 草食と肉食の内臓の違いは腸の長さで草食民は肉食民より腸が長く必然的に胴が長くなる 加えて狩猟民族である白と黒は必然的に素早く動く為に脚が長くなり運動能力も高くなっていった 逆に農耕民族はさほどの運動力は必要としないので長さは必要がなかった
結論下すとすると、アニメや漫画は昔と違って 作家の画風の違いにより白人とアニメ人と日本人とに分けられて作られていると思う。 日本人を貶めたくて仕方が無い人がいるみたいだけど そういう人って価値観古いよなって思う。 きっとエースをねらえや魔女っ子メグちゃんあたりのイメージで 思考が止まってるんだろうな。 もちろん全部日本人と言い切るのは無理あるし バクマンみたいなキャラを絶対白人と言い切るのも無理あるよ。
>>720 逆でしょ。
どちらかというと女性の方がアニメの顔に近いよ。
しかし白人の子供がモデルとやたらここで聞くけど 白人に憧れていると言うわりに 大人の女性、男性には興味持てないのかね。 まぁ自分もハリウッド俳優みたいなのを彼氏にしたいなんて 絶対思わないけど。 白人女性も日本に来たら全くモテない。 話が違う!と憤慨する人もいるくらいだしw
726 :
メロン名無しさん :2011/11/09(水) 16:55:44.97 ID:FEbhiIDK0
727 :
メロン名無しさん :2011/11/09(水) 17:35:39.38 ID:fZNq1wV60
>>724 女性の方がアニメの顔に近いの「女性」って?
俺が言ってるのは男キャラの方が人種の特徴が出やすいって事、だからこそ男キャラは
思いっきり外人だ、みたいな意見も出やすい、逆を言えば日本人的に描くのも女性キャラよりは楽
女キャラはリアルと乖離しすぎてる、近いとするなら猫か宇宙人だな、現実のどの人種
にも近くない、だから「女性の方がアニメの顔に近い」は無い
「相対的に」近い人種を探すと10歳前後の白人の子供じゃない?って話、まあアジア人も混じってるかな
スラブとか東欧あたりの、比較的あっさり顔の白人の幼顔に東洋人をブレンドした感じかな、女性キャラは
>>722 ていうかその話は、よく聞くけどちゃんと考えると実はかなりおかしい話なんだ。
例えば、アジア人(黄)でもモンゴル人とかは、ほとんど肉食ていうか狩猟民族に近いじゃん。
それに、日本人は農耕民族っていうけど、別に西洋人も昔から普通に農耕してるだろ。(農薬とか遺伝のメンデルとか)
あと、日本人は牛とか鶏とかの家畜を一切持たず、魚貝類を全く狩猟しなかったのかい? してたよね。
アニメキャラの元になったのはディズニーの動物キャラだから人間じゃない
俺の疑問は…、 ほとんど先祖代々、ずっと何千年も肉食生活だったモンゴル人とか、 腸は日本人より短いのかもしれんが、別に八頭身ていうわけではなさそうな所。
モンゴル人、朝鮮人、日本人 このあたりって多分世界で最も胴長短足な人種でしょ、アニメキャラのプロポーションからも最も遠いよね
ジャンプ系だと チビの主人公って多いけどね。
>>732 身長の大小とプロポーションは別の話ね
二次元キャラは身長、頭身が低くても胴体に対して足が長いのです
浮世絵で8頭身に描かれてたりするのって西洋絵画の影響?
735 :
メロン名無しさん :2011/11/09(水) 22:49:22.29 ID:A7Kwaoyq0
日本人派が完全に消えたな。 V系(笑)がどうとかいってた奴はどこいったんだよw
>>723 に反論は・・・・?
しかし昔のアニメ持ち出すなら
巨人の星とかも白人がモデルってことになるのか・・・・?
親父さんとか高倉健みたいなんだけどw
>>723 >もちろん全部日本人と言い切るのは無理あるし
>バクマンみたいなキャラを絶対白人と言い切るのも無理あるよ。
小畑絵はそれなりに日本人を日本人に見せようと意識してるような気がする
デスノートだと月とか月妹と清楚高田は日本人に見えたな、ちゃんと黒髪で描くのは大事
だと思う、リアル以上にカラーリングが大きな要素を果たすから
リアルだと日本人が金髪に染めたところで白人には見えんけどね
アニメキャラがアジア人とか勘弁してくれ。 せっかくの夢物語が台無しだよ。
>>738 アジア人の出てこないアメコミかBDでも見てろよ
キャプテン翼は 完璧アニメ人 あんな人種いてたまるか
>>733 でもヘンだよね。
背が高くてスタイルのいい8頭身の白人に憧れているはずなのに
なぜチビの主人公とかが発生するんだろう。
8頭身のチビキャラとかいないしw
小畑はいいかげんだろ ヒカ碁のコヨンハを見てごらんよ あれは韓国人に見えないだろ…北欧辺りの人種にしか見えん
745 :
メロン名無しさん :2011/11/10(木) 03:03:45.83 ID:f9eK1mwx0
漫画はそりゃ多様な絵柄がある 話してんのは画一化されたアニメの絵柄だろ
>>726 しかしこれ凄いな。
結婚といえば白人ということなわけ?
そうでなければなんで白人や白人との混血が表紙なんだろうか。
意味不明。 ファッション雑誌でもあるまいし 結婚を売るのに外人も日本人も無いだろ いちいち深読みしすぎだよ。
>>748 じゃあ深い意味は無く、なんとなく美しく見える白人や混血を選んでるというわけだな。
逆に欧米の国々の結婚情報誌の表紙にどれほどアジア人が出てるかな?
750 :
メロン名無しさん :2011/11/10(木) 11:04:02.02 ID:/aDrntak0
赤すぐって言う赤ちゃんの雑誌も白人ハーフばっかだね
そう逆に考えればすぐ分かる 欧米で作られたもので、金髪碧眼のキャラが黒髪黒目のキャラに変身して格段に強くなるとかいう物語があればおしえてほしい。 目が細く、肌が黄色っぽく、髪が真っ黒で、顔が平らな感じのキャラが主人公のアニメが描かれまくってる国があったら教えてくれ。
>>742 ここ最近のレスで「背が高くてスタイルのいい8頭身の白人に憧れているはず」なんて書き込み
あったっけ?
少なくとも俺はしてないけど
まあいいや、日本人はあまり身長高すぎるのは好まない、でもプロポーションは西洋型が
理想とされてる、少なくともアニメとか漫画の分野では
だから、頭に対して体が華奢が華奢で6頭身くらいしかないのに、足はすごく長いアニメキャラ
とかが出来上がるわけ。二次元キャラは西洋からの影響と日本人独自の価値観の混合って感じだね
子供は西洋人でも八頭身じゃないだろ。 アニメキャラは西洋人の少年少女と考えれば納得だ。 アニメキャラには童顔が多いし。
754 :
メロン名無しさん :2011/11/10(木) 12:26:38.51 ID:N7C7f29r0
やっぱ近いとなると白人の子供じゃね? 日本人派は明らか不利だろ
だいたいいちいち白人と関連づけないと語れないなんて無茶苦茶なんだよ。
バラエティーやモデルでは外人やハーフタレントって見るけどさ
映画やドラマでは圧倒的に日本人ばっかりじゃん。
顔やスタイルがいい俳優女優普通にいるし、そういうのを見たいのも普通でしょ。
(むろん身長の面では低かったりするけど)
なのになんでアニメや漫画に限っては日本人なんだから
胴長短足に描かないと日本人じゃないって話になるのかな。
しかもそれってパッと見、胴長だって分かるもの?
>>749 ???何で逆に考える必要があるの?
結果的に日本人よりも白人の特徴が多ければそりゃ白人寄りって事になるんじゃん?
758 :
メロン名無しさん :2011/11/10(木) 12:47:54.60 ID:N7C7f29r0
>>756 日本の俳優女優も白人に影響されてるよね?
メイクは100%西洋式だし
実際に子供は顔が大きくて足が長いもんだよ。日本人でもな。 つまり胴体の成長は足よりも後に起こるということ。 だからアニメキャラは混血の少年少女みたいな外観に一番近いと思う。
だれもが知ってる「リカちゃん人形」ですら混血という設定があるんだぜ。 ホント白人との混血は大人気だ。
逆にアジア人との混血という設定の人形が欧米のどこかの国で人気が出たことは無いのであった。 一方通行な関係だ。
日米バービー人形を見ればわかるが ロリコンだけじゃなく日本の少女ですら童顔を好むのはなぜだろうね 外人少女はむしろ老け顔を好むようだが
>>758 メイクは日本式だろう
ほとんどガラパゴス化してるぞ
バービー人形はバタ臭すぎて日本じゃ売れなかったんだよ で、日本人要素を強くしたパチモンのリカちゃん人形がバカ売れした
>>763 目を黒く囲む欧米のEMOメイクと
日本のギャルメイクってほとんど変わらない気がするが
日本式メイクのお歯黒は廃れたな。
リカちゃんがハーフ設定なのは 昔作られたものだからだろうな。 今だったらまた違ったプロフィールになってたかも。
>>765 あとメークの違いは
日本で生まれ育った日本人と
帰国子女とのメークの違いを比べると分かりやすい。
向こうで生活している日本人のメークのなんと似合わないことw
ぶっちゃけ引田天功かと思うw
770 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/10(木) 15:48:03.36 ID:NP7gZjQ30
>>1 「アニメ、ゲームは白人」
とか言うけど、ぶっちゃけあれって白人では無くね?
確かに最近のFFはかなり白人ぽいけどまさに超絶イケメン、超絶美人すぎて
実在しないだろあんなん。まさにゲームの世界だろ、あれは
>>770 実在しないゲームの世界が突然現れたというのか?
製作者の感性が反映されてないのか?
>>770 そうか?T2のファーロングとかがFFにいても違和感ないと思うが
>>772 そうですか…(受容)
>>771 は煽りではなく「実在しないゲームの世界が突然現れたというのか? 」
の意味がちょっと理解しかねるので、分かりやすく言っていただけると助かるのですが…(要望)
>>773 実在しないゲームの世界にも、実在のモデルがあるだろうということ。
>>774 そういうことでしたか
実在しないゲームの世界にも、実在のモデルがあるだろうということは理解しますよ
白人やアジア人など(の美形)をモデルとしているんでしょうけど、それをCG等で表現、作成した場合に
(所謂)美形になりすぎて、白人もアジア人も無いほどの容姿になっているのでは
無いかと言う事を言いたかったんですが…
776 :
メロン名無しさん :2011/11/10(木) 18:47:57.54 ID:N7C7f29r0
今時185前後じゃなぁ…日本人にもざらにいるぞ 俺ですら182あるのに 白人っぽい長身を語りたいなら190後半〜200cmはないと あ、でもクラウドってチビなんだっけか?
778 :
メロン名無しさん :2011/11/11(金) 08:21:12.93 ID:NVvABDdX0
クラウドは確か170ちょいだったと思う けど金髪碧眼のクラウドがアジア人に見えるなんて口が裂けても言えない
FFとかテイルズとかJRPGの主人公はどっちかというとチビの設定だよね
周りの男キャラや女キャラのほうが主人公より高いことも珍しくない
てか白人も東欧の一部がデカイだけで、アメリカ白人なんかは平均身長が伸びた今の日本人とそこまで身長差はないよ
>>778 hydeをモデルにした説もあるみたいだけど・・・あの人は160cmあるかどうかも怪しいしあり得ないかw
780 :
メロン名無しさん :2011/11/11(金) 12:43:54.52 ID:l+Mn4jXD0
スノウは2mだぞw
>>779 チビというか少年なんじゃないの?
ゲームやるのって一番多いのは少年だろうから、
主人公も少年にして感情移入しやすくしてるんだろ。
782 :
メロン名無しさん :2011/11/11(金) 16:14:54.43 ID:V+kqGmG70
783より782の写真の方が分かりやすいですがw
785 :
メロン名無しさん :2011/11/11(金) 22:30:28.23 ID:V+kqGmG70
マジレスすると日本人は中国人や朝鮮人よりローマ人に近い Y-DNA「E1b1b」です。この遺伝子も頻度の高低の差はあれどヨーロッパ人のほとんどに含まれています。 もとも我々日本人の持つ縄文中核遺伝子のY-DNA「D2」とは兄弟遺伝子なのです。60000-70000年前頃に 大干ばつ地域と化した母なる大地/北アフリカから生きるため絶滅寸前だった現代人類は出アフリカし、 中東に逃げ60000-70000年前頃に現代人類Y-DNA「CT」は「DE」と「CF」に分化し,50000-60000年前頃に 「DE」は「D」と「E」に更に分化したそうです。そしてひたすら東進した「D」は一時期アジアに拡大しましたが、 温暖化による海面上昇と「O」の膨張による押し出されで辺境の地にのみ生き残りました。一方「E」は何を考 えたのか、再び砂漠と化した北アフリカに戻り、先住の「A」や「B」と交配しながらアフリカの大地に拡がりました。 ところが一部の集団が地中海の北側に進み温暖なヨーロッパ南部に住み着きました。 これが陽を浴びて褐色の肌になりやすい地中海系のヨーロッパ人の基になりました。いわゆる「ラテン系」といってもほぼ間違いではありません。 D系統が日本人とチベット人、O系統が中国人と朝鮮人、E系統がローマ人なんだけど 日本人チベット人とローマ人はもともとDE系統の同じ民族だった。 ヨーロッパに行った集団はR系のケルトを制圧したもののR系のスラブやゲルマンにフルボッコにされたわけだ アジアに行った集団はO系の中国や朝鮮にフルボッコにされて日本みたいな孤島やしチベットみたいな山岳地帯に隠れ住む ローマ人って妙に親近感がわくんだよな。順法精神が強い所とか多神教で異民族の宗教を取り込んじゃう寛容な所とかキリスト教徒を排斥する所なんか 日本人とそっくりじゃん。O系統の中国人や朝鮮人は順法精神が低いし異民族の文化もすぐ破壊しようとするし不寛容
だから「テルマエ・ロマエ」が 阿部寛主演でやれちゃうのかw
イメージだけでうんちく語るよりも 写真出して比べた方が分かりやすい。 昔は確かに日本は遅れていたし、ライフスタイルから 何から何まで白人に憧れていた時代があったんだろうけど 今はこういう芸能人もいることだし目指す方向が白人とは違う気がする。 白人みたいになりたい!なんて日本人、昔みたいにいないんじゃないの?
790 :
兵器爺 :2011/11/12(土) 04:21:58.51 ID:CSkycy850
>>789 どういう論理なの?
現代の日本人は昔の日本人よりも日本人らしいと思っているのか?
政治的な意味に限定せずナショナリズムに戻ってる気はするけどな
>>790 昔に比べて白人を意識しなくなってきたという意味だけど。
外国へ留学をする人とかも減ってきたって聞くし。
なんというか、中国文化が日本に取り入れられてそれが日本文化ということになってるのに近い。 仏教(これはインド起源だが)とか建築とか色んなものが、いま日本文化とされてるが、 そもそも中国文化だろ。でもそんなことはあんまり意識されない。 西洋文化が日本に根付きすぎて、西洋文化であることすら意識されなくなってるのとおなじこと。
794 :
メロン名無しさん :2011/11/12(土) 12:31:11.50 ID:XKM2DFvR0
>>789 散々白人の真似しといて、そりゃねーわw
>>793 同感
とある白人女性が「せっかく日本に来たのに特別扱いしてくれない!」って愚痴ってたけど
都会では白人なんて珍しくも何でもなくなったってのもそれと同じ理由
日本人の資質に合った、ファッションなりメークなり髪型なり
研究されているのに、自然とそちらの方向に人気が集まるのは当然では?
白人のモデルよりも、海老ちゃんとかの方を女の子は憧れの対象として見てるよ。
それに今、白人の切り抜き持って行って「同じ髪型にしてください」
なんて言う日本人いるのかな?
昔はいたたみたいだけどさ。
794みたいなのは、化粧してるから、洋服着ているから、髪を染めてるから
日本人は白人になりたいと思っているに決まってるって人なんだろうな。
まぁそう思いたいならそう思ってればいいけど
>>786 がお題出してるよ。
反論するために白人の写真漁ってこなくてもいいの?
だいたい白人に対する憧れが強いなら 韓国人みたいにセクシーでホットな路線にいくはずなんだけどな。 何で日本人は未だに女子高生文化というか 可愛いとか萌えとかが好きだったりするのかね。
そりゃ日本人の精神年齢が低いからだろ
日本人のベクトルは違ってきてるけど 韓国人は白人様になりたくて仕方ないらしいからね。
しかしドラゴンボールのサイヤ人の変身とか、 あんなあからさまな白人至上主義的な表現はアメリカでは企画段階で没になっただろう。 さすがに日本でもあれじゃまずいと思ったからこそ、 スーパーサイヤ人4では黒髪に戻したんだろうとも思うけどさ。
Simpsonsのキャラの肌が黄色いのは黄色人種への憧れからだろうな
>>801 白かった肌が黄色くなって強くなるの?
だったらそうだろうな。
803 :
メロン名無しさん :2011/11/12(土) 20:14:29.76 ID:kGqsFeC/0
お歯黒こそ、本当の日本人の化粧だからね
白かった肌が黄色くなって金髪碧眼が黒髪黒目になって、メチャクチャ強くなるという物語がもしも欧米のどこかで大人気だったら笑うだろ? な ん じ ゃ そ ら ? と ドラゴンボールがやってたことってのはそういうようなことだから。よくあんなものが放送できたもんだ。
お前の糞みたいな思想なんてどうだっていいんじゃない。 結果世界中で売れたわけだし。
金色になるのはお釈迦様の頃からの伝統だな
>>806 奈良の大仏の髪の毛の色は鮮やかな青だったそうだ。
伝統によれば青い髪に変身してもよさそうだが、
そういう伝統を捨てたのが近代日本。
808 :
兵器爺 :2011/11/13(日) 22:59:50.56 ID:MeYY2PTa0
>>796 久々に大物が現れたな。期待しているぞ。
809 :
兵器爺 :2011/11/13(日) 23:02:34.66 ID:MeYY2PTa0
>>801 あれは放射能汚染か何かで黄色くなったと言う
設定だろ。
銀魂はまだマシだな 普通に金髪の侍とか出てくる作品とかもあるし アニメじゃないけど戦国無双とかほぼ白人っぽいし
アニメキャラは絶対白人寄り! って言ってる人はイメージで語るんじゃなくて 具体的にこのキャラはこの白人に似てると言ってもらえると 分かりやすいんだけどな。 今まで1枚もそういうのを見かけたことが無いし。
西遊記の猪八戒は本当は黒豚なのに本の挿絵は版画で黒キャラが苦手なせいか白豚になってしまったとか 白キャラ化の起源は中国
>>813 デスノート death note(英語)
月と書いてライト light(英語)
こんな名前をつけてあるのに白人を意識してないわけがない。
題名が英語のアニメは大抵白人キャラが主人公になってる気がする。 逆に日本語のアニメは日本人が多い
816 :
メロン名無しさん :2011/11/14(月) 18:32:50.79 ID:zed5+LFn0
817 :
メロン名無しさん :2011/11/14(月) 19:01:40.07 ID:/naqoA0C0
>>816 単純に子供の写真並べただけだろw
じゃ例えばどのアニメキャラが
どの白人に似てるのよ。
写真添付してくれ。
818 :
メロン名無しさん :2011/11/14(月) 19:10:21.35 ID:zed5+LFn0
820 :
メロン名無しさん :2011/11/14(月) 20:25:33.66 ID:zed5+LFn0
821 :
メロン名無しさん :2011/11/14(月) 20:35:15.42 ID:zed5+LFn0
>>821 こういうキャラを日本人らしくみえるといってるヤツってこの世に存在するの?
>>820 ニノは火星人設定だから
白人でもべつにいいとは思うけど
金髪碧眼なら何でもいいってわけじゃないと思うよ。
ぶっちゃけアニメの顔立ちは実写版の方が近いと思うが。
しかし白人キャラのクソアニメを量産して誰が得してるんだ? 見てるヤツが少なからずいるから作られ続けるんだよな。
>>824 たくさん出してるだろと言いつつ
白人を証明するキャラがたったこれだけか?w
しかも日本人でも充分許容範囲内だな。
821は別だけどw
まあぶっちゃけ白人ハーフが一番近いだろ NANAとか中島より土屋アンナの方が絶対合ってたと思うし
まあ感情論を振り撒きたくなるのも理解するよ。 でもそろそろ日本の美意識にも変化(というか回帰)が必要だと思われるよ。 少なくとも低脳オタ以外の人達にはね。 そろそろヤバイんじゃない?海外のフォーラムで「日本に”白人Wanna be”風潮が流行っている」と大きく騒がれたら。 雑誌とかTVとか・・もう言わなくても分かってることじゃないか。 でも「日本のアニメ(だけ)は違う!!」と言っちゃうんだね・・・だから阿呆だと思われるよ・・
アニメの金髪キャラって少ないよね。ピンクや赤や水色の方が多いし 一番多いのは黒と茶だけど
>>832 そうか?
黒に次いで金髪が多いと思うが。
それも人気アニメの主役に多い。ドラゴンボールとかな
ドラゴンボールはありゃ単なる手抜きだからな 正統派金髪キャラならセーラームーンとかだろう
エヴァにはリツコくらいしか金髪いないな
何度言っても無駄なのさ 831みたいな奴には。 冷静に分析しても 白人だ白人だ!ふじこふじこだし >そろそろヤバイんじゃない?海外のフォーラムで「日本に”白人Wanna be”風潮が流行っている」と大きく騒がれたら 昔ならまだしも、何で今ごろ?w 海外留学生も減ってきている昨今でw 情報が世界中にいくのに何十年かかってんだw それともこのままアニメ発信しつづけてたら2,3年後に何かヤバイことでも起こるの? 楽しみだな〜w
>>834 なんでそれまで何年間かは黒髪キャラでいけてたのに、いきなり手抜きしたのかな?
手抜き説はあとからつけた言い訳っぽい。
当時から白人に変身してパワーアップすることに批判があったみたいだから。
フリーザ出てから人気爆発したからだろ
>>837 リアルタイム世代だが白人になった!とかは聞いたことがない
まぁネットもなかったし、どこかでは言われてたかも知れんが
>>833 ドラゴンボールってスーパーサイヤ人と18号以外に金髪いたっけ?
数で考えるとやっぱ金髪少ないんじゃね?
>>839 子供だったし人種のことに疎い日本ではそんなものだったろうけど、
今から考えてみたらあれはどう見ても白人化だろ?
それがまずいと思ったからこそスーパーサイヤ人4では黒髪に戻したんだよ
>>840 まあ基本は中国の西遊記を元にしてるし基本は黒髪黒目だ。
だからこそスーパーサイヤ人の金髪碧眼が特別なものになるんだよ
>>841 つまり日本人的には金髪になる≒白人化って事だよな?
回りは(つか、外人は)白人になったヤッターと見ちゃうんだろうけど
後スーパーサイヤ人4って赤毛じゃなかったっけ?
>>842 つまり白人はエイリアンで猿って事か
鳥山明ってレイシストなの?
猿の惑星を思い出した お互いに猿扱いしてるんだなw
黒髪で黒目、しかも目は細くて肌の色は若干土色っぽくて背は低い おそらくこういうキャラじゃないと日本人とは認めてもらえなさそう
ブロリーが緑髪になるのは何か深い意味あるの?
848 :
メロン名無しさん :2011/11/15(火) 12:20:37.85 ID:UeYl4Y330
最近、黒髪で青い瞳のキャラ多くね?
碧眼より赤眼が人気なのがアニメ業界
日本の学術会とか論文は英文で発表するのが当たり前みたいになってるし、 もう日本は根本的に白人文化に飲み込まれてるよ。
言い返せないからって何だそりゃ。 アニメの話しろよ。
アジア人≠黒目 日本人≠黒目 アジア人のアイズカラーは茶色
ギルティクラウンのガイは日本人なのかね 暫定日本人だな
名誉白人じゃね?
856 :
メロン名無しさん :2011/11/15(火) 20:42:17.00 ID:FhmbJQrm0
アニメキャラは白人か混血か白人的な容姿を持つ日本人みたいなのが多い。 要するに今の芸能人とかファッションモデルとおなじこと。
想像してみて欲しい。スーパーサイヤ人が黒い肌でチリチリヘアーだったらどうなるか。
>>857 要するにリアルで
日本人はみな不細工で
日本人でも美男美女はみな白人的容姿だと言いたいわけね。
どんだけ白人コンプなの、コイツ。
支離滅裂なコメント多いし。
モルガン・デュブレは”人生”そのものがアニメ設定だな。 くらくらするほどの美しさ。
>>861 アンジェリーナ・ジョリー系ではなく
童顔の白人がいいだなんて
日本の価値観に影響されてるな
女、子供しかいないの? 大人の男は?
日本人にしか見えないキャラもいれば、白人にしか見えないキャラもいる 例えば誰もが知ってる有名なアニメのガンダム シャアはどう見ても白人、ハヤトはどう見ても日本人
ハヤトもデブだから白人
ハヤトはモンゴロイドそのものだろ
869 :
兵器爺 :2011/11/16(水) 14:25:20.56 ID:bDr971GZ0
>>859 違う。
日本人には日本人の美があると言いたいんだよ。
>>864 どうも・・・強迫症さん・・・
必死にこのスレ死守するつもりでも何も出来っこないよ・・・(笑)
世界のトップモデルにその言い様は恥ずかしくない?
872 :
メロン名無しさん :2011/11/17(木) 20:23:44.92 ID:1Do/rrn20
でも、ファッション業界モデル業界見ると、日本人って完全に終わってるなって思うわ 日本は白人の劣化パクリかダサいものしかない
というか、名前で判断しろよ
874 :
メロン名無しさん :2011/11/17(木) 21:22:28.22 ID:XBSIY1FB0
もともと60〜70年代アニメキャラは白人の、特に少年少女の指標を持っていた それが様々な理由で白人指標を失ったのが今のアニメの源流 さすがにアニメキャラは日本起源というのは恥ずかしい
鉄人28号の正太郎少年とか白人に見えるかぁ? まぁ人それぞれかな…
星飛馬とかね
877 :
メロン名無しさん :2011/11/17(木) 23:18:45.67 ID:d4eQSba00
キューティーハニーは白人がモデルだろうか
878 :
メロン名無しさん :2011/11/18(金) 00:17:33.34 ID:RMIsXQN60
>>875 あれこそディズニーからの流れを組むカートゥーンの白人少年像
>>876 劇画調の少年漫画は日本起源と言ってもいい
879 :
メロン名無しさん :2011/11/18(金) 10:20:11.36 ID:upWccBhT0
やるドラの「雪割りの花」くらいじゃなければ”日本人”とは言えないよアニメ絵は・・・ まずあれ東洋人でさえない。近くも無い。コメ全部読んだけどああ考える人がこんなにもいるという事実に驚愕した。 本当に何も感じ取れなくなるほどに変化してしまったんだね、日本は・・・少なくとも2chの住民は。 大和撫子はもう昔の話か・・・
アニメキャラっておでこが広いキャラ多くないか? それはあんまり指摘されないけど、実は白人の特徴でもあるんだが。
露骨に起源起源言ってる人がいて面白い。
882 :
メロン名無しさん :2011/11/18(金) 22:37:23.38 ID:m1ukAAvc0
>>870 いや、だからさ。
押井守と宮崎駿が日本人じゃないっていってんじゃん。
何が結論日本人だよバーカ。
日本人は日本人の顔が嫌いなんだと宮崎駿が言ったとか ひどい言い方だけど、確かにそうだよな。 茶髪にしたり、タレ目メイクだのなんだのしてみたり、 明らかに白人的な顔が美の基準になってるんだだから そりゃ白人みたいなアニメキャラを作りたがる製作者が多くなるに決まってる。
富むそーやだかふぁっ来るベリーだかも原文じゃ人しゅしゃべつで発禁なんだっけ 白人市場主義は日本人だけのものじゃない
やたらと茶髪を白人の憧れにしたがる人いるけど じゃ、黒髪に染める白人はアジア人に憧れてるのかね? そんなわきゃーないと思うけどw そういえば日本人の美容師がやるストレートパーマがアメリカで人気なんだって? あと紫に染める婆は誰に憧れているんだろうw
>>886 金髪を黒髪にする白人ってそんなに多いのか?
まあ白人でも南欧とかには黒髪が多いだろうし、そういう影響もありうるけど。
白人=金髪 という認識しかないのかw
それに日本人は高確率で 金髪ではなくて茶色かこげ茶程度な。 黒髪を明るい色にしたい程度。 白人への憧れからなら染めるならまず金髪って 言われるくらいじゃないと。
押井や宮崎みたいな終戦直後を体験している老人は欧米にコンプレックス有るかもね。
>>890 その老人が育てたのが今の若者なんだから若者にも欧米にコンプレックスはあるよ。
それに終戦直後じゃなくても、白人コンプレックスは世界的によくある現象。
たとえばマイケルジャクソンなんかは日本の終戦直後を経験したのか?
マイケルジャクソンの肌は病気で白くなったそうだがな 鼻の整形はどう見ても明らか
>891 今の若者には無い無い。 既に若者では無い俺ですら無いもの。 子供の頃容姿にコンプレックス感じたのは身近なイケメンとかな。 大人になったら容姿よか経済力の方が大事だし。
マイケルジャクソンについては病気だし、 仮に黒人が白人にコンプレックスあったとして 日本の敗戦は関係ないでしょ。詭弁にもならない。
白人に憧れて茶髪にした日本人に憧れて茶髪にしてるのが今の日本人ってことか 白人が黒髪にしたってアジア人に憧れてることにはならんだろうな、黒髪の白人なんていくらでもいるし
マイケルみたいに肌が白くなった黒人の話なんて聞いたことないよ。 一体なんという病気なわけ? マイケルの白人コンプレックスは自他ともに認めるものだと思ってたけど。
>>895 日本人だって元々全部の人の髪が真っ黒というわけじゃないよ。
色素の薄い人なんていくらでもいる。
それに白人に憧れてるならまず金髪だろうが。
まぁ、今日本では金髪はヤンキーの特徴の一つとなってるけどな。
親が金髪にしていたら、お受験も一発で失敗もんだしw
>>895 そうだな。
日本の西洋化はあまりにも根付きすぎてるから。
いま洋服着ても白人コンプレックスだとは殆どいわれないけど、
最初は西洋人の真似だったに決まってる。
茶髪も似たようなことだよ。
最初は白人が作った脱色剤を日本人が使ってみたのが始まり。
黒髪のストレートはアジア人のイメージが強いね。 エキゾチックだからとそういうのを好んでやる人も中にはいるんじゃない?
>>898 アメリカでストパーが流行っているのも
日本人の真似ってことでいいのか?
>>900 まあいいんでないの?
実際どの程度流行っているのか、
日本での茶髪とおなじくらい流行っているかどうか知らんけど。
アメリカで最近ストパーが流行ってるというけど、 日本では白人風のパーマが戦前から流行ってるんだよな。 互角の関係ではないんだよ。
>896 白斑症
>898 洋服は機能的だからな。 文化ってのは周りから影響受けて当たり前だしそれをコンプレックスとは普通考えないわな。
>>904 影響受けて当たり前というほどすんなりいかないからコンプレックスを感じる人もいるんだよ。
そもそも洋服は機能的か?
だったら和服を機能的に改造できなかった日本人ってどうなのよ?
白人に憧れて・・・みたいな話をする方は 必ずと言って戦前の話だとか起源の話とか そちらの方向に話を持っていくな。 日本が良いものを取り入れてここまで発展していったことを 否定する人なんて誰もいないし、そのとおりだとは思うけど、 でもそんな子供でも知っていることをこんな所で復唱して何がしたいんだか。 ちなみに白人への憧れなんて、今の若者たちは希薄になってるでしょ。 西洋文化が当たり前になり過ぎてるってこともあるんだろうけど でもそれは別に矛盾していることじゃないじゃん。
お前はコンプレックスを感じる人な訳か。 自分のコンプレックスを人に押し付けないでもらえるか。
アニメを実写化したとして白人が演じた方が合ってるか考えればいいんじゃね? エヴァやマクロスなんて日本人が演じるより白人が主人公の方がよくね?
情報が増えると、海外の悪い情報も入ってくるからね。 昔はラッシーとか見て、向こうの生活スタイルに憧れたものだが 今日本にはコンビニあるし、世界中の食べ物が食べれるし 娯楽は多いし、サービスはいいし、水道管もすぐにはぶっ壊れないし ってな感じで、日本にいた方が楽って感じる人が多いんだと思う。 よって文化面でも共有出来る人の方を求めてたりして。
>>909 コンビニだの何だのは、ある程度豊かな国ならどこでもあるよ。
アニメキャラと直接関係ないからこの話はここで終了
>>905 洋服は動きやすい。
上下分かれてシャツは1回着たら洗濯。
ジーンズなんてこまめに洗濯しない。
機能的ですな。
和服は湿度の高い日本では通気が良くていいとか言うけど
エアコン普及した現代で頑なに着る必要ないでしょ。
旅行に行くと旅館ではなくホテルでも頑なに浴衣だけどな。日本のホテルでは。
>910
白人への憧れって豊かさへの憧れだったのよ。
だからある程度豊かになった日本も白人に別段あこがれなくなったのよ。
>>910 24時間コンビニ開いてるなんて
治安のいい国じゃないと無理だよ。
日本に住んでる外国人は
まずコンビニの便利さにやられるみたいだし。
913 :
メロン名無しさん :2011/11/19(土) 18:47:02.66 ID:tO3AbkLW0
>>906 その子供でも知ってるはずのことを知らない奴が問題なんだよ
まるでアニメは天から降ってきて白人とは全く関係ないとでもいいたげな奴がネットではかなり見られるぞ
だから何故今のアニメキャラを語るのに アニメの起源にまで遡る必要があるの? 今のアメコミとディズニー、日本のアニメや漫画は いくら起源を語ろうが別物なのは確かじゃないか?
まずアメリカのアニメってスポ根もの無いでしょw
>913 日本独自の発展をしたってのをお前が誤読してるんじゃないの? お前が起源を気にする国の人でさ。
日本の近代は白人から大量の影響を受けて発展したのは誰もが認める事実だから、 日本のアニメにも白人的なものがあって当然だとは思う。 でもさ、金髪碧眼のスーパーサイヤ人だけはいくらなんでも露骨すぎて今から考えてみたらギャグかと思うわ。 それだけ日本iは白人至上主義が浸透してるということだろうけど。
>>914 そこを顧みないとゲド戦記みたいな悲劇が起こる
ジブリはもののけ姫、千と千尋の神隠しと伝統的なジブリの絵柄から離れようとしてたのに
何も考えない息子が伝統的なジブリ絵で非白人でなければならないゲド戦記の登場人物を描いてしまった
いやトトロもキャラが白人に見えるって言われてたし、ジブリも主人公や女性キャラは白人に 見えるって言われてたよ
宮崎みたいな老人は以下略
スーパーサイヤ人って超人ロックってやつのパクリらしいな ググッてみたらなるほどそっくり。 で、その超人ロックが白人だと思う。
自分に都合の悪い鳥山本人の弁をガン無視とかスゲェな。
>>923 パクリです、白人的で格好いいと思ったからパクリましたとは絶対に言えないだろ。
なんで作者がいつも事実を言うと思ってるんだか。
誰がロックのパクリと言っているかは知らんが何故そいつの言うことは信用するんだ? 自分に都合がいいからだろ?
926 :
メロン名無しさん :2011/11/19(土) 21:00:06.33 ID:2jbRZfZm0
宮崎や押井の発言より
>>870 みたいなキモオタが作ったゴミ動画のほうが説得力あるよな?
スーパーサイヤ人の話ばかり出てくるなとは思っていたが 924にとってこれが白人至上主義と説明出来る唯一の砦とか? 何にせよ作者の話を捻じ曲げてゲスパーして反論ってのは無理あるね。 あの地獄のような多忙極まりない週刊ジャンプの原稿描いてて しかもアシは一人しか雇わなかったんでしょ? どう考えても手抜きのための処理としか・・・・
>>927 何年も黒髪でいけてたのに何でいきなり手抜きしだしたんだか。
どうしても手抜きしたかったというなら、アニメ版では白髪で赤い目にすれば金髪碧眼という実在する人種を避けることもできたのに、
なんで実在の白人の色にしたんだか。
何の脈絡も無く髪のベタ塗りやめられないだろ。何かしらの設定がないと。
パワーアップする代わりに髪の毛は白髪で仙人みたいな風貌になってしまうのだってありうる設定だと思うけどな。 むしろその方が金髪碧眼に変身するというギャクみたいなのよりは現実的だろ。
スレ見てて分かるけどコンプレックスがある人は金髪に過剰反応するよね。 コンプレックスがあったらむしろ金髪を避けるだろ。 コンプレックスが無いから何も考えず無頓着に金髪に出来るんだよ。
まさか白人コンプと言われるとは夢にも思わなかっただろうな。そんな発想無いから。
933 :
メロン名無しさん :2011/11/19(土) 21:42:37.64 ID:2jbRZfZm0
>>931 それはそうだな。
あれは白人スゲーーーーーーーーーという素直な表現だろうとは思う。
コンプレックスがあってウジウジ悩んでるような人には絶対できないと思うわ。
スケートでも日本人優勢だし 白人スゲーーーーーーー!!! なんて未だ思う奴いるの? その発想自体笑えるんだけどw
あと白人至上主義の国って 黒人が前に並んでいても、白人を優遇したりするんだよね。 まぁ、タイみたいな。 日本ではまずありえませんが。
938 :
メロン名無しさん :2011/11/19(土) 22:58:33.35 ID:2jbRZfZm0
>>936 日本人優勢なのはフィギュアスケートの女子限定な。
そんな細かい勝利で満足してるの?してないだろ?
>>939 今テレビで目につく国際試合だからね。
具体的に何が白人スゲーーーーー!!!なの?
白人のすごい所は実力とルックス両方持ってる奴がいるということ 日本人だと実力のある人間は大抵並〜ブサイク止まり
良くわからんが例えば白人の女優なりキレイと思うと それはコンプレックスを持っているということになるの?ならないでしょ。 美形の白人の画像張ってほら白人は美しいでしょと言われても困る。 白人に限らず誰かを美しいと感じたらその人に対してコンプレックスを感じているということになるの? なんか意味のないことをして得意満面になっているみたいだが。
944 :
兵器爺 :2011/11/20(日) 01:53:26.05 ID:vFbGyXV10
>>943 だからね、日本人と白人がお互いの美形を比べようとする時、日本人は白人に似た奴を連れてくるのがおかしいと言ってるんだよ。
白人は日本人に似た奴を連れてきたりしないだろ?
945 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 02:04:37.38 ID:s9/2JTyr0
>>943 おまえのその「得意満面」な自演振り見え見えなんだよ。
ジャニズ系「イケメン」写真持ってきて得意満面にアニメキャラについて語ってる。
そのゲイみたいな「通称」イケメンじゃなくて今時のアニメキャラの骨格、顔の造形などをどんな理由で「日本人」と呼べるか論理的に言ってみてくれ。
でもおまえは何一つ説得力のある証拠などを持ってきてない。ただ”日本で”イケメンとよばれる写真持ってきて「得意満面」にアニメきゃらだと感情論に訴えてはいるがな。
このスレの題目をよーく読んで、出来れば「僕は友達が少ない」と「ベントウ」になぜあんなキャラが出てくるようになったか理由も説明してみろ。
感情論と論理性も区別出来ないように見えるがな。
946 :
943 :2011/11/20(日) 02:19:20.93 ID:???0
>944-945 画像貼ったこと一度もないけど。
お前一人で白人の写真を得意満面に貼り付けて このスレ切り盛りしている事実は分かったよ。 だいたいゲイみたいなジャニ系「イケメン」の写真貼ってどこが悪いのか? アニメに興味ないアメリカ人は日本のアニメキャラはゲイみたいだと言ってるぞ。 そりゃアメコミと比べればそういわれても仕方ないわな。 ゴタクばかり並べてないで お前はアニメキャラに骨格も顔も似た大人のイケメンの写真貼って反論すればいいだけじゃない?
>>944 ちょっとちょっと大丈夫?
考え方がぶっ飛びすぎてついていけない。
例えば「おくりびと」って映画でアメリカで賞を取った本木雅弘を
白人的容貌を持った日本人だなんて考える白人いるの?
そんなやついないだろ。
どこまでも日本文化にどっぷり漬かった日本人としか思われないよ。
ジャニーズだってそう。
白人的容貌をした日本人だなんて初めて聞くようなジャンル付けすんのは
自分の反論に不都合な人間を排除したいお前くらいなもん。
どっちが感情論なの?
もう少し冷静に考えろよ。
モンゴロイド=アニメ絵
950 :
兵器爺 :2011/11/20(日) 11:28:36.53 ID:xxZSAQLb0
>>948 本木が芸能界入りする時のオーディションで、どんな容貌の奴が落とされたのか想像してみろ。
美化されてるし、白人の影響受けてる。黒人は全無。登場回数も全無。
952 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 12:21:31.71 ID:TnQj1xXa0
黒人のに人気アニメキャラっているの?
>>948 ジャニーズって名前からして西洋風なんだけど、
これが純粋な日本文化ってどういうことなんだ?
954 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 13:12:04.74 ID:UuY5t2sS0
社長のジャニー喜多川がアメリカ生まれの日系アメリカ人なんだが
ジャニーズのお手本は宝塚 宝塚に似た劇団って欧米にあるの?
>>950 ジャニーズには地味顔の奴もいるから何とも言えない
957 :
兵器爺 :2011/11/20(日) 15:24:45.36 ID:O645d+Jp0
黒人と日本人のハーフでアイドルなんてまずいないよな。 ジェームス・ブラウンは黒人と日本人のクォーターと聞いたが美形キャラではないし。
958 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 16:44:37.92 ID:IuUbN1jF0
>>955 宝塚はオペラのパクリだろ
しかも宝塚はヨーロッパネタばっかじゃん
>>958 女性だけで結成されているオペラってどこ?
しかもまーた起源に話持ち込もうとしてるw 反論も馬鹿の一つ覚えだな。 そういうのはいいから 組ごとに分かれて女性だけでやってる劇団 海外にあるなら言ってみて?
ジャニ社長も白人コンプありそうだけどな 赤西なんかも白人コンプのあまりカツン脱退して アメリカ行っちゃう始末だし
962 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 17:10:41.16 ID:IuUbN1jF0
>>960 女性だけでやってることは問題じゃないだろ
なんで日本人がフランス革命を舞台にした劇をやってるんだ?
.何も出てこないからって勝手に問題ないことにするなw そこが重要でジャニーズはその仕組みを参考にしたんだから。 逆に演目の方が問題じゃない。 ジャニーズの舞台は和を意識したものが多いからね。
既にアニメの話じゃなくなってるがまあいい はがないと弁当のキャラの話はどこ行った?(笑) ああ。堂々とジャニーズ画像貼ってくれ・・・ Fate/zeroの衛宮切嗣もあれコンスタンティンのパクリだし 上のもこれも外国人カップルは全・員 日本人(夫)+外国人白人(妻)設定・・・ まあオタ業界はこんなもんか 欲望にとことん充実だ それに加えてこうして必死になって目を逸らす輩もいるしね(哀) 一生地を這うて本当のことだよ
全体的なスレの流れは 正論者が日本人派をボコボコ叩く→我慢ならない日本人派が屁理屈で抵抗→(繰り返し) ほどほどにしないと体に障るよ
966 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 23:07:35.20 ID:Xr+lHSn40
>>963 宝塚みたいに女だらけの劇団が海外にあるかないかということと
宝塚がフランス革命を舞台にした劇(ベルばら)をやっているということ
どちらがこのスレに相応しい話題なのかな?
白人の写真に対して白人的容姿の日本人を持ってくるなとか 訳わからんことを言ってた奴に言われたくないよ。 ちなみに誤解してるみたいだけど 自分はアニメキャラ全部日本人だなんて言うつもりもないよ。 ただ白人、日本人、アニメ人の3タイプに分かれてるとは思うがね。 お前はキャプテン翼の絵も含めて何もかも絶対白人だと思っているわけだろ? ならいくらジャニ写真貼られようが、こちらの方が似てると 白人の写真貼れば済むことじゃない? なんでそれをしないわけ? 目逸らすとか笑わせる。 何が白人の子供がモデルだよ。 もともと日本人は童顔だよ。 いいからお前ははがないだかベントーだかアニメキャラそっくりの 8頭身の子供顔した白人の写真でも持ってこい。
968 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 23:22:40.39 ID:c/e3igjm0
>>966 話の流れを何無視してんだか。
ジャニーズが日本的か?
って聞かれたことに対してこちらは教えてあげただけなんだけど。
969 :
メロン名無しさん :2011/11/20(日) 23:57:51.60 ID:Xr+lHSn40
ジャニーズ→そもそも社長が日系アメリカ人でウエストサイドストーリーに影響されている ジャニーズのお手本は宝塚→宝塚最大のヒット作は「ベルサイユのばら」、フランス人の真似をする日本人
まぁミュージカルの本場はアメリカだからね。 同業者でウエストサイドストーリーを見てない人はいないでしょ。 でもそれとジャニーズの独特のシステムぶっとばして 結論が飛躍し過ぎてるw しかもフランスとは全く関係無いだろ。
客観性、世界性というものが存在しても人は自分が信じたいことだけを信じる 日本はこれからも日本だよ 独特で、感情的な(ちょっとは非合理的な)東洋文化的な気質を持っている 日本人は自分かこう見えてほしいとは思うが、でも世界の人達が見る目はかなり違うね だからこんな物言いができる もしかして一般常識が全く無く日本のアニメに染まっている人がいるとしたら、little mermaidのアリエルも日本人の顔だとか言いそう それは本当に、本当に哀しい
感情的ってのは違うんじゃないの? 他の国と比べてもあまり感情を表に出さないのでは。 感傷的ってなら少しは分かるけど
973 :
兵器爺 :2011/11/21(月) 00:57:17.92 ID:LJuFY3NP0
>>972 内弁慶なんだろうね。
空想の中でだけカッコキャラ。
だいたいズレてるんだよなぁ。 昔から日本のアニメなんて 日本人のために作られたわけであって 外国人に見せるために作られてきたわけじゃないのに。 そこに世界性なんて必要なのかね。 海外のオタクはただ見たいから盗んででも見る。 そこでアニメキャラは全て白人だ!なんてイチャモンつけてこらた挙句 作ってる日本人製作者を内弁慶だのなんのって中傷するんだからヘンな話だ。 でも中傷している本人も結局は続きが気になってダウンロードで見てるんだよね。
本当に哀しいのは 日本人の蔑視感情丸出しにして アニメをただの娯楽として心底楽しめないことだよ
日本のアニメはアメリカの影響を受けている。これは事実。 これを語るに外せないのはやはり敗戦。GHQの文化政策ですな。 日本的なものは制限されてしまう。 そこでのアメリカ映画やドラマに日本人は影響されることになるわけ。 映画やドラマで感じるアメリカのなんと豊かなことかって。 少女漫画だと「白馬に乗った王子様」なんつってヨーロッパの方に憧れたのかね。 ちなみにベルばら日本の漫画ですな。まぁフランス革命は世界史で習うしインスパイアもされるでしょう。 ところで漫画好きな人は分るだろうが漫画の絵柄というのには系統というものがある。 これは漫画のキャラクターは漫画のキャラクターを手本にしていることを意味する。 欧米に影響されたキャラクターを元に新しいキャラクターが創られる。 それを何代も繰り返したてきた今、当初の欧米への憧れは風化してしまっている。 欧米への憧れは豊かさへの憧れだった。日本はもう貧しくない。コンプレックスなど無いのだ。 ただアートスタイルの系統として残った。 アートスタイルとして金髪のキャラクターを疑問も無くデザインするのは それこそが日本人が欧米へのコンプレックスを克服した証しと言える。 今ではただの平凡なアートスタイルに過ぎないのだ。
そもそも平面顔ばっかのアニメに対して 立体的な顔の白人がモデルあるいは近い、と言い切るのは前提としてまず無理がある 昔のタツノコアニメみたいなバタ臭いデザインなら分かるけどな それにカラフルな色づけはアニメキャラの化粧みたいなもんだろ? 漫画なら黒か白だけでいいがアニメとしては地味に見えるからだという事だろ 体型もペルソナみたいな一部除いて普通 誰かプロが意見を書き込んでくんないかね
978 :
兵器爺 :2011/11/21(月) 03:02:12.46 ID:oeeK3eLa0
>>976 「コンプレックスが無くなった」とはどういう意味だ?
コンプレックスとは「複合」であり、複数の相容れない思想や感情が葛藤する様を意味する。
今ここに於いては日本と西洋の対立の話しであり、 「コンプレックスが無くなった」とは「日本と言うものが消えて無くなって何も考えなくなった」としか聞こえない。
対立の話では無いだろ
980 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 09:52:43.06 ID:0v8+pvlY0
981 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 09:55:12.81 ID:0v8+pvlY0
>978 ああごめん無知なんで劣等感という意味で誤用した。読み替えて欲しい。 欧米は目標であり、お手本だった。対立はしてないね。
983 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 10:17:15.96 ID:0v8+pvlY0
984 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 10:19:59.43 ID:0v8+pvlY0
985 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 10:36:05.73 ID:0v8+pvlY0
986 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 10:37:07.59 ID:3aFMfJr1O
アニオタって右翼ばっかと思ったけど左翼(チョン)もいるんだな というかアニメを利用した日本人叩きしたいチョンなだけか 別にアニメのキャラが日本人でも白人でもどっちでもいいだろ そんな下らねーこと議論してんのこのスレだけだよ
具体的にどのアニメキャラと白人イケメンがそっくりなのか 持って来れないならひっこんどけ。
実は日本人は人種をさして意識せずに描いているのです。 外国人にはその感覚が理解できないのです。
989 :
メロン名無しさん :2011/11/21(月) 12:37:31.95 ID:VnF/foLO0
次スレ頼む
ただ綺麗なモデル並べただけではアニメキャラは白人の証明にはならない。 ただ白人に比べて日本人は醜いってことが言いたいだけならスレ違い。 あとゲームキャラに逃げるな。 ここはあくまでアニメキャラについてのスレだろ。
一応書いとく。 >このスレの題目をよーく読んで、出来れば「僕は友達が少ない」と「ベントウ」になぜあんなキャラが出てくるようになったか理由も説明してみろ。 様式化されたアートスタイルです。
>>986 白人の威を借りてしか日本批判出来ないからね。
緑や青の髪の色してるのまで出てくるアニメキャラで 黒髪じゃないのは白人コンプレックスって言われてもなぁ
金髪ではなく黄色という
ちょっとオリジナルのキャラクターを描く事を想像してみてくれ。 ある程度アニメを観慣れた人なら何も参考にせずに描けると思うが 慣れていない人は何かを参考にして描くんじゃないかな。 大抵の人は自分の好きな漫画家やキャラクターデザイナーの絵を参考にするんじゃないかな。 そしてそのキャラクターは「白人をモデルにしている」とは言えないよね。 なんて事を書こうと思ったわけだがスレ最初から読んでみて 押井の発言云々と何度かあったんでググってみたら 俺がやろうとしたことと似たようなことだね。 なんつーか、押井が「自分はそうだから他人もそうに違いない」って言ってるだけのことで 俺と同レベルのなんてことない発言じゃん。そんなのでなんで得意満面になってる人が居るの。
いつ見てもその必死的な身もだえは私を楽しませるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アニメの中ででもいい思いさせてやれwwwwwwwwwwwwwww くsっそみたいな屁理屈wwwwwwwwww
そんな日本のアニメを毎週楽しみに見ている996なのだった・・・・ 白人の意味の無い写真漁り続ける暇あったら もっと他の楽しみを見つけなよ。
押井のくっそみたいな屁理屈が心の寄りどころだったみたいだな。
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び 米国人のつもりで日本人を”JAP”と呼び 中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ 4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び 韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。 そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して 「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。 「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」 朴泰赫“醜い韓国人”より 朝鮮人は被害者面してユダヤ人を語る 外国で悪行を働き捕まると日本人を語る なんとも厄介な朝鮮ヒトモドキである。
確か半島人は外国人にmonkiって呼ばれたっけな
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