エロゲライターはアニメ業界から出ていけ

単に虚淵のことだけどな！

だーまえの事か

それとあいつも

エロゲライターはアニメ業界から出ていけ
エロゲンガーはアニメ業界から出ていけ
エロゲ声優はアニメ業界から出ていけ



死亡確認！！

わらた

というか、エロゲはやるけどアニメ見なくなったなあ

ISかな？

今後もっと増えると思うぞ

エロゲ業界ってもうニッチ産業通り越して死に体産業だし…

業界大手？メーカーやライター、原画家達も今必死になって一般に帰化しようとしてるしな

とにもかくにも、ＡＢは色々と勘違いの多い作品だったな

業界じゃ知名度も実力もある方とされている
だーまえと虚淵があの体たらく
となれば当然それ以外も……

誰が引き抜きだしたかしらないが
早い所他当たった方が良さげだよな

都築とか虚淵とか麻枝とかか

信者力目当てで、エロゲライターを業界に入れてるのかな。

>>11
人伝に聞いた話だが
お笑い芸人と同じでギャラが安いからだそうだ

サンライズとか東映とか
金余ってるところには間違っても呼ばれんだろうな

なるほど（パトリチェフ風に）

リリカルなのはもエロゲから発祥したんだとは知らなかった

正直原画家や声優はちゃんと上手い実力ある人もいるからまだ良い
ライターはエロゲに行き着くべくして行き着いた奴しかいないっぽいしマジでいらん

そのエロゲライターよりも売れないアニメ作ってる能力の低いアニメ脚本家も居るのが現実じゃないか

>>16
確かに居るが売れてる方が多いだろ

>>16
深夜アニメしか知らない人乙

ゴールデンタイムから深夜枠まで幅広く請け負ってるのみならず
売れに売れてドラマ脚本まで手がけてる人の方が少なくないぞ

>>18
そういう人も居るのだろうが
エロゲライター以下の脚本家も居るのだから
エロゲライターを追い出した方がレベルが上がるって訳じゃないんだし
エロゲライターが居てもいいじゃないかよ
全日帯の高視聴率アニメだって非原作回はえらく低レベルな脚本の回があったりするぞ

>>19
確かにエロゲライターを追い出してもレベルは上がらない
問題はエロゲライターが居たらレベルが余計に下がるって事だ

連中程度の実力でも売れるんだと思った奴らが流入して
アニメの中身がどれもこれもABやまどマギレベルになったらどうなる？

麻枝はもともと引き出しなんかそんななくて
ONEやKanon辺りからファンが家族愛だとかエロいらないとか持て囃して過大評価されすぎた
あげく業界大手の奔流についていける自信が無くて
アニメに逃げ出した結果がAB

虚淵は蛸壺屋と同レベルの
異常に偏狭な人間観の持ち主な上に創作の方向性が
「みんなを楽しませて俺も楽しもう」じゃなくて「まず俺が楽しもう分からん奴はアホ」なタイプ
以前からそう言われてたが今回の後書きとやらでそれが裏付けられた形になった

要は二人とも
「狭い世界で神扱いされて調子に乗っちゃいました」な人
実力者とされる二人がこれじゃ他のだって大差なかろうよ

リリカルなのは、Dog daysの都築も今やぼくのかんがえたすごいなんとかを
垂れ流すだけのU-1とかに代表される厨二SS書きが
そのまんまプロになっちまった様な感じだし
こいつも、とらいあんぐるハートシリーズ（リリカルなのはのスピン元）という
エロゲで業界に名を残している

あとはリーフという会社の雫、痕、To Heartを手掛けた事で
一時期神聖視されていた高橋というライターがいるんだけど
こいつもエロゲじゃ上手く行かなくなって最近はアニメの脚本を
やり始めたとか聞いた


個人的に一番心配してるのは虚淵と同じニトロプラスで
デモンベインを作った鋼屋ジンの参入、こいつに関しては……
まぁ見てくれ、前途の高橋が手掛けたリーフのゲームにはまっていた
若かりし頃の彼が作っていた二次創作だ
http://nezameduki.org/Llist/Llist_jin.htm

こっちは設定ね
http://sf2.squares.net/lmemo/rune/word/jin.juzzam.html
http://sf2.squares.net/lmemo/rune/chara/12.grade.jin.juzzam.html

ニトロプラスなら装甲悪鬼村正のシナリオライター奈良原一鉄さんの実力が高そうだと思う

そんなに広い業界でもないけど、一人で全てを把握できるほど狭くもないし、
なんらかの分かりやすい棲み分けはやった方がいいだろう

カンパニー風の名前を付けるとすれば、
コミックフィルム、エロゲ映像、コメディ動画、アニメＢＬ、みたいな感じで。

エロゲライターがアニメ業界に来るなってのと

同人エロゲ漫画家が普通の漫画描くなってのとどう違うの？
とりあえず>>1みたいな考えがこの業界を廃らせると思う。

ニトロはもういいよ

どーせパクリモンかヒーロー、ロボット物の同人作品みたいなもんしか作らんし

>>25
漫画家や絵師は原作やシナリオライターを別に付けて
絵だけ書かせるという使い道が有るがエロゲライターは
脚本しか書けないし、その質が低いんだから使い用がない

絵も描けないし、話もろくに考えられない・・・

ってそれもう、ただのオタじゃんｗ

無駄だな。ＡＢもまどかも売れてしまったから

ＡＢってアニオタやエロゲーマーからの評価も低い上にもうオワコンだろｗ

てか両方そんな当たってねーよ

テキトーなラノベ物の方がマーチャンダイジング的に当たってるわｗ

>>29
アニプレ×オリコンという事で本当に売れてるのかという疑惑があるが

仮に売れてたとしてもいつまでもその人気が維持出来ると思うか？
既にABもまどかも売上的には下火になってるし
そもそもその売上だって
「深夜アニメとしては」って限定された範囲内での事に過ぎんのに

>>25
もう既に>>27が的確に説明してるが
その他にもエロゲライターは
エロさえあればほぼOKな業界でシナリオ任されてたせいなのか
それとも元々その程度の実力ゆえに他に行き場が無かったせいなのか
まともな脚本書けない率が高い

仮に採用するにしても
まず既に長期間活動してるプロの脚本家の下で一から勉強した方が良い

一文字でも多く書けばその分、報酬も上がるから
食べ物や銃のうんちく（これは虚淵）を並べて
知識のひけらかしオナニーをしつつ字数を稼いでるなんて
手段がまかり通ってるのを聞いた時は
出来の悪い学生の水増しレポートかよwと
とても生暖かい気持ちになれました。

無駄だな。ＡＢもまどかも売れてしまったから

こういう事になるんならさ、いっそのこと実績を残した著名なアニメ脚本家・監督たちに
じゃんじゃんエロゲーを創って貰ってエロゲー業界のレベルを大幅に底上げさせておいたほうが
良かったんじゃないか？　って言いたいんだよ、まじめな話。それこそ今問題になってる輩が全く生存できないレベルに、さ……

まぁ、でもそういう事すると一般作は二度と作らせてもらえなくなっちゃうかもしれんって懸念がね。そんなに官能分野がイヤか御前等はｗ

>>35
そういう実力と実績ある著名人達は多分
書こうと思えば一般作品中でもエロいものを書かせてもらえるだろうし
呼んでもこないと思うんだが

とは言っても実際のところ、ウケてるんならいいんじゃない？
一円の銭にもならないお前らの人生よりはマシだと思うし。

フジと違い、これこそ嫌なら見なければいいだけの話。

>>37
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -（´Д｀# ）- ､ ､ <　　嫌なら見るな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　　　　 ）　 YYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　λ　 　　　/　/
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .〈　 〈　〉　　　/　/ "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.゛ ヽ　ヽ∧∧/　/〃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　X⌒X⌒X⌒　.／＼ つと　ノ ＼　X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　し^J　 ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ＼　＼　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒　 ） （　⌒)

これが現状だと何度言ったらわかるのかと(ry

まど豚もそうだが、どうしてこう売る側の立場になって
意味不明な上から目線をしてる勘違い君が出て来るんだよ

フジだって嫌なら見なければいいだけだと思うがなあ
ＴＶアニメすらあまり見ずエロゲばかりやってる俺は韓流ウザイと感じる事が全くなかったよ
そもそも地デジ対応ＴＶを持って無いしな
ＴＶ買う位ならエロゲを買いたいと思ってしまうし

>>40
ならそもそもこんなスレ来るなよ

韓流にしたって韓国にも面白い映画は有るし、良い演技をする役者はいるけど
大々的に紹介されたり売れるのは広告屋と提携した
低コストで女を相手に簡単に稼げるクソドラマと
大根役者の韓流スター（笑）だけなんだよなぁ

アニメがそういう事になっても良いんならどうぞとしか

俺にはエロゲが面白いし全日帯ＴＶ番組が韓流や女性向けに特化されたとしても全く困らないな
ネットで文句を垂れたいとは全く思わないよ

>>43
だから
そもそもそういうのは
こんなスレ来ないで
好きなエロゲのスレで好きなだけ語ってこいって

それともこのスレが>>38みたいな状態だから制裁でも加えにきたって言うのか？
だいたい全日帯ＴＶ番組が韓流や女性向けに特化されたら
確実に視聴者どころか番組制作関係者も困るだろうに
どんだけ想像力無いんだ

>>42
韓国→深夜アニメ
映画→作品
役者→声優
広告屋→アフィブログ
女→萌え豚
クソドラマ→萌えアニメ
韓流スター（笑）→ドル声優

と読み替えてくれれば分かるかな

>>44
輸入物のドラマばかり放送するようになったらそのせいで仕事を失うＴＶ番組製作者も居るんだろうな
それで韓流に不満を持ったり失業する人も居るのだろうし、失業した人については少し気の毒だとは思うが
俺が直接困る訳じゃないからな
そんな事よりも「オタク＝嫌韓ネトウヨ」みたいに思われて叩かれる方が俺は嫌だわ
全日帯ＴＶ番組の内容なんかより掲示板でマターリ過ごせるかどうかの方が俺にとっては大事だから

>>45
深夜アニメにも面白い作品は有るし良い演技をする声優さんはいるけど
大々的に紹介されたり売れるのは
アフィブログと提携した低コストでオタ相手に簡単に稼げる萌えアニメと
大根役者なドル声優だけなんだよなぁ
全てのドラマやアニメやゲームがそういう事になっても良いんならどうぞとしか

こんなところか

>>38
ＡＡに突っ込むのもなんだかなぁだけど、なんかめちゃくちゃな例えだな
腐るほどアニメあるんだし、見なければいいだけだろう。
むしろエロゲライターがやってるアニメの数は絶対数は多くないわけだし。
フジみたいに昼間っから韓流垂れ流し続いてるわけじゃないだろ？
道端にウンコがあったらいちいち
「ウンコだー！！ウンコがあるぞーーーー！！」って叫ぶのか？
普通に無視して通り過ぎればいいだろ。

ＴＶ全体で見れば韓流ドラマばかり放送してる訳じゃないだろ
フジ以外のチャンネルを見るという選択肢だってあるのにフジの件で騒ぐのは
萌えオタの俺には変に思えるよ
ＴＶがつまらなかったらビデオゲームやるとかの選択肢だってあるのに。
いろんなゲームが沢山あるし硬派スキーには洋ゲーとか用意されてるし
多様な嗜好に対応した娯楽が用意されてると思うんだがな、現在の日本は

>>48
まどマギ信者の暴走行為を知らんと見える
試しに物理板とか特撮板とか行ってみるといい

要は所かまわずウンコ撒き散らしてる奴らが居る状況で
掲示板でマターリ出来なくなりつつある人が増えてる訳よ

>>49
論点ずらし乙
一遍>>42と>>47読もうな

エロゲーもさんざんだけどな。
ぜんぜん萌えない萌えゲーが量産されて絵買いと声優買いで生き延びてるような感じだ。
ゲーム一本にライターが5人ぐらいいてプレイしてるとキャラがどんどん崩壊していく。
ゲーム全体としてみたらまさにクソｗ
全体を無視してその場その場で昔の萌えキャラの真似事を差し込むだけ。
その悪癖をアニメにまで蔓延させる気マンマンなんだろｗ
アニメファンにいっとくけど萌えゲーなんてとっくの昔に滅びたからな。
エロゲーを焦土化させておいて今度はまだ喰えるアニメに手を伸ばしてきてるｗ
マジであいつら萌えをバカにしてるから気を付けた方がいい

アニメ業界は美少女アニメが占領したんだからエロゲ
ライターはガンガン進出するべきだろ

無駄だな。ＡＢもまどかも売れてしまったから

ただし周囲が精一杯補強してやっとこの状態
その事に肝心のライター達は気がついていない
だから後はひたすら落ちるだけ
放っといても自然消滅するよ彼らは

>>53
そして粗製乱造が更に進みアニメ自体が衰退すると

そこら辺の高校生つかまえて書かせても同じ様なモノは沢山作れる

エロゲライターはそんくらいのレベル。

設定がどーのこーの言ってるえろぶちも、ググれば中学生でも作れるレベル。

単なる厨二病患者。

>>56
違いはライター達は良い年した大人でそのレベルって事だな
しかも麻枝や虚淵の例を見ると全く自覚が無い
それどころか当人の言動も厨二ときてる

ギャラ安くて多少話題に出来るからってこんなのに書かせるぐらいなら
割高でも熟練したプロ脚本家に書かせた方が良い

>>22
どうしてもデモンベインからはロボのデザインや金に物を言わせて集めまくった
大御所声優の演技力でもカバーしきれない不快感が有ったんだけど
ようやく合点がいった
つか、こんなの雇うなよw

吸血大殲とかいう企画も昔やってたな>あれほど気持ち悪いクロスオーバーものは後にも先にも見ないだろう

うわ、ミスった
> の後に鋼屋っていれといてくれ

>>60
吸血大殲って時点で誰の事か察しがつくから問題ないよ

麻枝とか虚淵なんかは特殊な例じゃないかなぁ
彼らの所属するKEYとかニトロプラスって、自己顕示欲強くて、やたらと表の世界に顔出したがるイメージがあるし

たいていのライターは分をわきまえてて、闇属性の自分たちが光の世界で活躍することが難しいってことはちゃんと分かってると思う
ロミオだって脚本の仕事断ったって話らしいし
型月でめておがアニメの脚本書くことになってるらしいが、超遅筆だしこれも実現する期待は薄いだろうし

光の世界でも辺境に位置するラノベに流れるくらいが、せいぜいじゃないかと
稀に何かの間違いで桜庭一樹みたいにエロゲ書いてた奴が一般に行っちゃうこともあるみたいだけど

>>62
属性に例えるのもどうかと思うが上手い事いうな
言われて見れば確かにKEYとニトロプラスぐらいだな話題になってるのは

是非ともそうである事を願うよ……＞活躍することが難しいってことはちゃんと分かってると思う

エロゲライターは話は考えられるけど、一話一話の脚本にまとめるのが苦手なだけだろ
エロゲーは全体のストーリーで楽しませればいいけど
アニメは一話あたりで盛り上げて、次の回にひっぱらなきゃいけない

麻枝が駄目だっただけで、虚淵はよくやってたと思うけどなあ

>>64
まず1話完結のアニメが多い事を思い出してね
そして1話完結でも連続物でも
終わり悪ければ全て駄目と言う事を忘れてない？
旧エヴァだってそれで批判続出だった
ましてまどかは……

まぁあれが綺麗な〆に感じられたんならそれで良いけどね
でも万人がそう思う訳じゃない事だけは忘れないでね

まどかの終わりは別にあれでよかったろ

クソアニメに相応しい終わり方という意味でなら同意する

>>66
>でも万人がそう思う訳じゃない事だけは忘れないでね
上のレスぐらいちゃんと読めよ
そんなだからあちこちで敵作るんだよ

まどかはまだ終わって半年も経ってないのにアンチスレがスレ数90オーバー、不満点を愚痴るスレなんてものまで作られたうえに
それがスレ数30オーバー、不満点のほとんどが脚本についてだぞ

ついでに言えば、アンチスレですら脚本以外はそんなに嫌いじゃないなんて意見が出たりする始末だｗ

>>69
リョナネタにゃ丁度良いが
信者が言うような社会現象になる名作じゃないって言うのもいたな
アンチも色々だ

そもそもあのラスト褒めてるのはクレオパトラやらアンヌやらの描写に
本当に感動したのか？

麻枝も虚淵も命の扱いが異様に軽い

別に出て行けとまでは思わないが、せめてまともなアニメ脚本の勉強してから脚本書いてほしい
ゲームとシナリオとアニメの脚本は別物なんだから
>>62じゃないが分を弁えるってのはそういうことだと思うんだよ
麻枝なんかは、礼儀も作法も何も知らない素人が他人の領域に土足で踏み込んで、うんこ撒き散らして行ったようなもんだからな
そりゃ嫌われもするわ

同じように、上で誰かが言ってたアニメ脚本家がエロゲ書いたら〜、ってのも分を弁えてない発想だな
自分の好きな業界を上に見たがる気持ちもわからなくはないが

まあそれはそれとして
ここではなんか全てのエロゲライターが実力無いとみなされて、優秀な人間は皆無であるかのように不当に貶められてるのが気になるな
何を根拠にそう判断するのか教えてもらいたい

逆に聞くとまともなアニメ脚本を書ける実力のあるエロゲライターがいるってことだな？

その可能性もなくはないって言いたいんだよ
実際アニメの脚本書いたことのあるエロゲライターなんて例が少ないし断言できるものではないが
中には脚本の勉強をすればまともな脚本を書けるようになるライターがいないとも限らないだろ
だから俺は「いない」と断言している根拠を聞きたいんだよ

>>72
上で既に言われてるように実力者とされる麻枝と虚淵の二人があの有様だから
他はもっとヒドイとみなされてるのかと
あとは>>33や>>52みたいな内情だな
ウワサっちゃウワサなんだろうが妙に納得がいくのよ

それに実際問題優秀といえるライターっている？

>>74
だからそういう本当に実力ある人達は
まず脚本家としての勉強してから入ってきて欲しいって事よ

麻枝が、多人数でのエンディングを描くのが難しいとか言ってなかったっけ
マルチエンディングが当たり前のエロゲライターならそうなって当然だろうな
エロゲライターの世界にどっぷりつかってるっていう自覚があれば
もっと勉強してからエンディング1つだけの普通のアニメの脚本にとりかかるか
アマガミみたいな作品にするかするんじゃないかな

これに象徴されるように、勉強が足りないことは否めない
進出する気がある以上、業界が違うからというのは、何の言い訳にならない
世間はそんなに甘くは無い
信者がいるからって、甘え過ぎ

>>75
麻枝については脚本素人だから論外だが
虚淵については、単にアニメ脚本という形でその力が発揮されなかったという話なのでは？
相性ってもんがあるとあると思うが
それを判断するにもまだ、担当したアニメの絶対数がぜんぜん足りてないわけだし

>>33の文字数稼ぎについては、特に外注ライターの給料体系の問題であって
正社員として働いてるライターについては当てはまらないんじゃない？
あたかも全てのライターがそうであるかのようにみなすのはおかしいと思うが

あと内情というならエロゲライターってのは必ずしも自分が書きたいものがかけるわけじゃないから
基本企画担当や原画家の意向が優先されるから、原画家が描けないor描きたくない話は作れないし
売れ線でないものは企画自体が通りにくい
だから必然的に似通った話が多くなる。ラノベの現状も似たようなもんかも知れないが

個人的に好きなライターならいるけど、優秀なライターについては正直分からんよ
何を持って優秀とするかによると思う
文章力、演出、構成力、独創性いろいろ要素があるし

>>78
十分過ぎる位のクソ脚本だったよ
その後のインタビューとか見ても、こいつには何一つ期待出来ん

つか>>33で、その虚淵が字数水増しに挙げられてるのに何言ってんだ

いや別に虚淵が字数水増ししてる事実なんかは特に関係ないのだが
会社の給料体系なんてそれぞれ異なるわけだし
虚淵が水増ししてるから、他のライターも水増ししてるなんて思うのはちゃんちゃらおかしいわ

>>68
万人に受けるエンディングなんて、ベタなハッピーエンドくらいだろ

自分が嫌いなエンディングだからって、ウロブチ全否定とか馬鹿みたいですよ
もっと具体的に、これまでの脚本で、どこがひどかったか
エンディング以外で指摘してくれないかなあ

そもそも弾数が少ないのに、一発だけで判断とか馬鹿みたいでしょ
たくさん作品手がけてみて駄目だったならわかるけど
一作だけで評価されてもね
オリジナルで良脚本なんて、エロゲライターに関係なく難しいじゃないの

>>81
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1314197073/9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1314197073/11
これでもまだ足りないと？

>>80
話ちゃんと聞いてるのか？
虚淵が水増ししてるから他のライターも水増ししてる
じゃなくて
多くのライターが水増ししてて虚淵もその一人
って事言ってるんだよ
そんなライターが持て囃される程度の業界だ
他のライターだって大同小異だろうよ

そもそも実力あったら
とっくにオリジナル作品書いてラノベ作家としてデビューしてるんじゃないの？

>>82
多すぎて上げられないぐらいで
オリジナルで良脚本書いてる脚本家は沢山いるぞ？
どんだけ見識せまいんだよ……

579 自分：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 23:50:07.79 ID:Aggph0WX0
延々と話が続いているようだが

物語が面白いと感じる要素は、登場人物の魅力とストーリーの緻密さだと思う
両方共満たしている完璧な作品ってのはそうそうないから
大概はどっちかが一定のレベル以上なら受け入れられる場合が多いだろう
ストーリーが緻密な作品はそう簡単には作れないから
多くの場合は登場人物に感情移入し易くするように工夫する
キャラへの感情移入を少ない労力で量産できるようにしたのがハーレム萌え系
だから金太郎飴状態の作品が量産される


でもね
この作品キャラの描写がブレまくってて感情移入以前の問題
だから余計にストーリーの粗も目立っちゃう
悲劇イベント先行型で物語書いちゃイカンのよ

たまに「とにかくつまらない」という書き込みがあるのはこれが原因だろう

>>85
へえ
最近のであげてくれや

>>84
外注と正社員問わず多くのライターが水増ししてるということなら
それこそ原因を報酬だけに求めるのは不自然な話ということにならないか？

業界にボリュームのないゲームをあまり評価しない風潮がある
シナリオの長さとゲームの値段とが釣り合わない
だから水増しする。とかの方がまだ納得できる

そして水増しすることとライターの実力は直接関係ないから
虚淵の人気があるのは他に見るべきところがあったからだろ
話をすり替えてるようにしか見えない

あと虚淵はオリジナル作品書いてとっくにラノベ作家としてデビューしてるよ

>>88
そもそも誰がいつ報酬の話をしたのかと(ry
しかも水増しする事とライターの実力が直接関係ないって何だそりゃ
実力あるライターなら水増しなんかしないだろ

>>88
ブラクラもフェイトゼロも他人のフンドシやないかい

出ていけとは言わないが
ヒットした事を自分一人の手柄みたいに思って
デカイ面するのは見苦しいから止めてくれ

しかもそのヒットも所詮深夜アニメ止まりだし

>>89
報酬の話>>33
報酬のために水増しするんだってことが書いてあるじゃん

実力ある人は水増ししないって、それはどこの常識？
話としてはきれいに完結してるけどゲームとしてのボリュームが足りない場合には誰だって水増しするだろ
話作りの基本だと思うが

>>90
アイゼンのことな。他のレーベルでも書いてた気がするが

>>92
>実力ある人は水増ししないって、それはどこの常識？
そんな事言われたら
水増しすることとライターの実力は直接関係ないってのも
どこの常識なんだと言わせてもらうしか無いんだが……

なんか完全に水掛論だしもう止めないか？

>>93
わかった。もう止めて寝ることにするわ
俺も別に水増しの話そこまでがしたかったわけじゃないし、完全にスレチだしな

まどか豚が必死ですね

まどか厨と虚淵厨はどこにでもわいてくるから困る
空気を読めないのも物事の表面しか見えないのも、教祖がアレだと思えば無理はないのかもしれないがな

まどかの奴らは空気読まない以前に常識知らないよね
「常識越えてる俺かっこいい！」とか思ってるんだろうけどｗ

>>97
ていうか例の公式同人本といい今回の朝日インタビューといい
虚淵が常識知らず過ぎる

まぁ何も虚淵に限らないけどな
麻枝だってヒドイのなんの……

都築もなー
どいつもこいつもエロゲ業界じゃそれなりに名前を残してる連中なのに
このザマだよ

ここで名前上がってるエロゲライター達って
何がここまで嫌われるほどにヒドイかって厨二病がヒドイんだよ
しかも作品の内容だけならまだ良いし受け入れられるんだけど
当人の言動も厨二病入ってるときてる
それも30代〜40代にも関わらずにね……

まぁアニメ業界にも居るんだろうけどさ
だとしたらこれ以上増えて欲しくないと思うもんだよ

人文系と文筆業に常識、もとい自制心と謙虚さとそのほか諸々を求めちゃいけないってのは
歴史的な基本でして……あんなイカれた脳内腐界を平然と具現化できる人間の、一体どこが知識人なんでしょうか？

>>98-99
一般人と同じ感性していちゃいけないのが業界人
変人であればあるほど、変人で実績を出せば出すほど評価される
非常識人であれ！極力、まっとうな常識人でいてはいけない・・・


養成所行くとこういうこと習うわ

それは微妙に間違っている
あくまで常識を理解した上でその上に個性を乗せるという意味
基本的な知識や考え方も出来ない人間が他人を納得させる作品を
作れるわけがない

>>103
常識を破るにはまず常識を理解しないといけないものね
そして破るにも
いや破る時こそ知識が必要なのに……

そもそも変人であれ＝非常識な人であれってのも微妙におかしいよね
歴史に名を残してきた偉人達は
変人でこそあるが非常識ではなかった人の方が多いように思うけど

常識を身につけておかないと何がウケて何がウケないかわからんからな

知識も常識もないバカが自分には異能の力があると突っ走ってできるのが厨二アニメ。
あまりに突飛なので新興宗教みたいな信者が付くが、実は中身は空っぽで寒々しい虚無の世界。

2か月くらい前かな、ラジオで麻枝のインタビューやってたけど
一人称が「俺」だった
公の場で一人称「俺」というのはおかしいし
それとも、自分のことスターだとでも勘違いしてるのかなと感じた
単に、何も考えてないだけなんだろうけどね

>>107
公式ブログでも、一人称が俺だな
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/

>>108
「俺」になったり「おれ」になったりしてるし…
日本語としてどうなのよ

>>109
変人or業界人なんてそんなものだよ
俺らみたいな普通な感性の人間には理解できない世界さ

キモオタどもが通ぶってギャーギャー喚いたところで
結局は売ったもん勝ちだしな

このスレに張り付いてる連中よりは社会に貢献してるわけだし。

>>111
涙拭けよ

>>112
涙拭くのはここで批判してる連中じゃね？
売れたもん勝ちの世界で一部キモオタのアンチ声なんてどうでも良いと思ってるだろうし

まどかが売れてなければお前のレスは正しいが逆だしなｗ

俺はまどかアンチで、今までにアンチスレ２０個ほど立てた。
だって気に入らないし。
俺が認めるアニメ以外は全部クソであり、世界に存在してはいけない。
エロゲライターも全部認めない。

俺は無職だがエロゲライターよりはマシである

俺は大学でまどか信者に馬鹿にされて不登校になった
だからずっとまどかアンチスレをこれからも立て続ける。

もちろんキチガイまどか信者のフリも忘れない。
俺の２ｃｈ力は世界最強、エロゲライターなんてメじゃないのだ

なんだここで喚いてる奴らってやっぱ社会的に負け組だったんだな。
エロゲライター以下の社会適応力と生産性の無い人生、
確かに妬ましいのかもな。エロゲライターごときに負けるのは。
無職は暇だと犯罪を起こすが、キモオタの中の負け組はキモスレを立てるってか。

なんだニートが常識とか言ってたのかよ
アンチって気色悪いな

信者よりアンチのクズっぷりがやばいのは今に始まったことじゃないだろ

嫌いなものに時間費やして暴れて悦に浸る人種だ。
社会的にまともなわけがない

＞俺はまどかアンチで、今までにアンチスレ２０個ほど立てた。
本気で気持ち悪いわ、こういう基地
顔が見てみたいわ。どうせまともな顔してねーだろうが

>>115
>俺は大学でまどか信者に馬鹿にされて不登校になった
それはお前がキモいからだよ。
まどか信者とか関係なく。
ていうかどうせまどかはクソだとか、さんざん自分の意見押しつけたんだろ？
さすが社会不適合者。そのままひきこもってろよ

アンチスレいっぱい立てましたとか不登校になったとかニート宣言とか
もうあからさまに痛いアンチのフリしてますって言ってるようなもんじゃないか

まどかなんてローソンでJKにキモがられてた位だし

>>111-120
昼休みに自演して連続投稿ご苦労様です！

……そんなわかりやすい嫌がらせばっかしてるから
信者は嫌われるんだよ

>>123
確かに、>>111->>120は、「。」の付け方が同じだな
夏休み中のバカ学生って感じがする

残念ながらそのバカ学生がろくに勉強もしないでシナリオライターなどをやっている現実があるんだな。

>>124
流石に9月入ったしもう夏休み厨は……
いや大学ならありうるか
意外と馬鹿やるの多いし

それはそれとして
ここで既に上げられてる以外にも色々ヒドイライター居るよね
あとエロゲ上がりの作家も正直そんな褒められる実力がある人はいない気が……

いや勿論桜庭一樹みたいな例外はいるけどさ
でもこの人の場合そもそもエロゲライターになる以前から頭角出してね？

>>125
麻枝は、音楽製作でゲームメーカーに入りたくてだめで
そんでシナリオライターになったんだったね
なおかつ未経験で募集してたのがエロゲメーカーだけだったと
学生からそのままなったというわけだね

実績残した分だけオタニートよりマシだとおも

>>128
そんな底辺中の底辺と比べてマシとしか言えないんだね

エロゲライター出身でもツイッターさえやらなければいいです
なんか最近馬鹿発見器にひっかかってる馬鹿二人がとても気持ち悪いです
あえて誰と誰かは言わないが

実際こいつらが馬鹿にしてる作家の方が
そこらのカスアニメより売れてるしな

つまりここで騒いでるやつらは単にうらやましいんだろ？
お前らはどんだけ頑張っても社会から認められない

それで自分らが底辺と思ってるエロゲライターがアニメ界でかなり売れちゃったからな
気持ちはわかるがちょっと見苦しいぞ。

そういうお前らはそのエロゲライターよりもまともな脚本書けるわけか？
ここで文句言ってる奴が書く脚本なんてどうせ小学生の作文レベルだろ？

消費者が気に入らない作家に文句を言って何が悪い
それが資本主義だ

作家に書く権利があるなら
読者(視聴者)にも批評する権利がある
それぐらい受け入れなさいね

>>134
金払ってるんならね

麻枝脚本については昔出崎が話した事が全てだな
馬鹿な奴は特攻しに行ってたけど
あの時出崎の言った事は正しい

AIRかクラナドの時か忘れたけど
作り終えて一言
「これ殺す必要なくね？」
って出崎先生は言いました
まぁ他にも裏を含めての一言なんだろうけど
｢原作だとこのキャラも死ぬんですよ｣｢こいつも死ぬのか！？｣
ってリアクションには笑った
死ぬ要素の使い方が間違ってるって言いたかったんだろうな

なお>>132みたいな人の為に言っておくと
世間的な評価で言えば出崎は麻枝とは比較にならない位有名だし
評価されてるよ
ある程度のレベルで物語作ってる人なら誰だってそう思う
それどころか素人でもそう思ってる訳で……

>>136
何故そういうことが起こるのかって言うと
作り手も受け手も現実も他人も直視できない電脳的な人々が多いから
だから表面上の手法でしかドラマを評価できない

恐らく、創作世界の歴史に置いてはハッピーエンド物の方が圧倒的に支持されて数も多いだろうが
それだけに展開としては先が読める物が増えてきた
そういうのに見飽きたから、逆をついて安易にキャラを殺すって手法を取る
そこに意味などはないし、受け手も意味など考えて見れない。
ただ単に死んで欲しくないキャラが死ぬというパターンの外れが演出として支持されるのが今の病的な現状

某仮面ライダー始め各種アニメで悪名高い
俺様脚本家に比べたら虚淵はすげえ頑張ってると思うよ。
虚の作風ってあのオッサンと似てるとこあったけど今や虚の方が能力高いし。
何が言いたいかっていうとエロゲライター以下の脚本家でも
親のコネと昔の栄光で活躍出来る業界の悪癖なんぞ取っぱらっちまえって事

>>138
でかい釣り針だな

まぁ虚淵の評価は
フェイトゼロ以降どうなるかを待とうか

何言ってんだか
悲劇なんて古代からある定番ものだろう
病的でもなんでもない

悲劇が病的なんじゃない
悲劇の描き方が病的なんだよ

正確に言えば病的と言うより負のご都合主義だね
登場人物に明らかに不自然で不合理な行動を取らせて悲劇に仕立ててるからね
誰とは言わないけどね
てかここで上がってるのは大体該当するし

ID見えないから信者が大暴れだな

いっそage進行にするのも手かもね

>>142
シェイクスピアとか似たようなもんだろ
人間の行動なんて合理的じゃないんだよ
いつでも合理的に行動できる方が不自然だ
だいたいご都合主義否定したら物語なんて作れないだろ
ご都合主義じゃない物語なんて見たこと無いし
ノンフィクション物でさえ都合の良い部分だけ抜き出してるんだから
ある意味ご都合主義なんだよ

>>145
だから>>142の人は「負の御都合主義」といってるんじゃないかよｗ

まあ不自然で不合理な行動を……というより、失笑物で納得出来ない愚行……と言った方が良いんだろうがね。嘘も上手くつけよって言いたい。

負のご都合主義大いに結構ジャン
上手い嘘も何も主人公がモテまくるのが上手いのか？
ほとんどのアニメ・漫画全否定じゃん

>>147
そんなこと麻枝のアホに言っても理解できるわけねーｗ

ハーレム萌え作品の主人公がモテまくるのはお約束
ストーリーもので脚本が負のご都合主義なのは最悪

まああんなしょうもないの１クール書くのに何年も掛かるような奴、
コスパが悪すぎて信者Pでもなけりゃ二度と使おうと思わないだろうから
エロゲ界で信者にマンセーされたまま永久に燻っててほしい

麻枝と虚淵以外にもヒドイのはいるっちゃいる
都築も鋼屋もシナリオ自体はヒドイもんだし

……んだが最初の二人が目立ちたがり屋な上に
言動も頭ひとつ飛びぬけてヒドイから
結局二人の話題しか出ないな

まぁスレタイの論拠には充分か

だって頭一つどころか十馬身差ぐらいついてるもん
特に虚淵は完全に天狗になってるから救いようが無い

ラノベはいいのか？

聞いといて何だが割りとどうでもいいわｗ
そんな事より良質なシナリオを教えてくれ
古今東西アニメに限らず何でもいい

やっぱいいや

エロゲライターに仕事を奪われる事を恐れる脚本家さんや脚本家のお弟子さんが集まってそうなスレですな・・

劣等感たっぷりのルサンチマンは架空の人間にすら嫉妬心を抱くので
自分が実現できないハッピーエンドを許せなくなる

おいおい、エロゲライターよりラノベのほうが相当ゆとってるだろ

厨房の作品レベルがちょっと設定がよかったからって本になってる時代だぞ
近年賞を取ったラノベが文章力皆無のやつばっかでワロタわ

>>159
そのゆとってるラノベ書きと目糞鼻糞の実力の人間が
調子乗って脚本書き出してるって事だよ

「最近のラノベはアニメ化目的でしか書かれてなくて悲しくなる」
と、上から目線でご高説を垂れて下さったのがチラ裏レベルの脚本家の虚淵大先生です

>>160
じゃあお前今あるアニメの８割以上が見れないんだな
可哀想に

ゆとってるラノベの数のほうが圧倒的に多いく、アニメの数にしても相当なもんだろ？
エロゲなんてごくごくわずかじゃん
今のアニメの大部分を占めるラノベ作家たたこうぜ、ゴミみたいな連中ばっかだし

>>163
>エロゲなんてごくごくわずかじゃん
まさかと思うが
それはつまりラノベよりエロゲの方が完成度高いと言いたいのか……？

まぁそれは良いとしても
ラノベ叩きたいなら他のスレ行きなさいな
検索すりゃ多分あるから

>>164
>それはつまりラノベよりエロゲの方が完成度高いと言いたいのか……？
頭おかしいのか？
現状アニメにはびこってるのがラノベ原作のクソアニメばっかじゃん
エロゲは絶対数が少ない
馬鹿ジャネーノ

所詮叩き台

まどかアンチスレに飽き足らず、ここにもまど豚の特攻が

気持ち悪いのはどう見てもこのスレの住人。
現在のアニメが衰退してるのはどう考えてもゆとりラノベのせいだろ
それを一部作品が気に入らないからって数が少ないエロゲライターをヤダヤダとワガママ言ってる精神年齢の低い連中
ほんと救いようが無いわ
「自分が気に入らない」ってだけで「今のアニメ業界をダメにしている」ってこじつけがもう、ね

エロゲライター・ライトノベル原作全てをアニメ業界から追放すべきってんならまだ理解できるがね

>>1
2ちゃんのバイトはいい加減に糞スレたてるのやめろ

>>169
アニプレさんちーす！　虚淵マンセースレじゃないと駄目っすかｗｗｗ

もう病気だな、アンチのキチガイぷりもここまできたか。

アニメ化するラノベって人気作品かどうかよりも、恋愛要素が強いとか、ヒロインが沢山居てハーレム要素があるとか、
分かりやすい萌え要素が優先されるからな

ただ、ラノベにせよエロゲにせよ、アニメの脚本を原作者が直接手がけるわけじゃなくて、アニメ化する際に原作を元に
アニメの脚本家が作り直すものなんだから、アニメだけ見て原作もつまらないと思うのは短絡だと言わざるを得ない

まどかやABの場合は、虚淵や麻枝が手がけたエロゲ原作がアニメ化されたんじゃなくて、オリジナルアニメとして脚本を
書いたものがクソだったって話なんだから、ラノベ原作のアニメがどうのなんて根本的に勘違いしてる

ん、ミスった。>>172の最後は「ラノベ原作のアニメがどうのなんて言うのは根本的に勘違いしてる」だった

>>172
同意
みんな何でこんな勘違いしてるのか意味不明

>>165
どう考えてもエロゲ原作のほうがラノベ原作よりレベル低いだろ

>>175
文章よく読めよ。>>165は別にラノベ原作がエロゲ原作よりクソとは言ってない
ラノベ原作の数が多いから問題だって言ってんの
顔真っ赤にする前に深呼吸しろ。レベルで言ったらどっちもどっちだろ。
ラノベ原作は昔はまだマシだったが今の有名どころはエロゲと大差ない。

>>172
原作読んだけどアニメも原作もひどい出来だったぞ。
ていうか最近のアニメ化ラノベの原作は本当にひどい。
キャラさえ立ってれば売れる、そんな出来ばっかり。「ドコッ」「バキッ」とか祇園まで文章に出てくるんだから信じられん。
小学生の作文かよ。

どうせならエロゲーじゃないパソコンゲーム作った人にアニメ脚本を、だね……
今はもう無理だけど、ＨＡＲＡＫＩＲＩという問題作がありましてなｗ

けっこう逸材（ネタ的な意味で）な古いエロゲライターさんの会社が
そろそろ駄目になりそうな頃だと思うんだけど来るだろうか…
なかなか2chや裁判事がお好きなお方のようだが…

エロゲ上がりの脚本ってとにかく引き出しが少ないのが困りもんだよな

エロゲあがり、ラノベ上がりはとにかくしょぼい

まぁそんなこと言ってると見るアニメが殆ど無いがな

深夜アニメ製作者が揃いも揃って無能だからクズみたいな原作しか回ってこないんだろ。
低レベルな深夜アニメ製作会社には萌え豚専用ラノベのアニメ製作が分相応だわ

なんという糞スレ

そもそも非エロ非萌えが糞つまらんものばかりだったから現状がある
市場にはつまらんものが消えるというシンプルなルールがあるだけ

深夜アニメではエロや萌えで釣る位しか出来ない会社ばかりだからなぁ

>>176
うん、だからラノベのアニメ化は分かりやすい萌え要素が優先されるって言ったのさ
最近アニメ化されたラノベは、原作の時点でつまらないラノベスレに名前が挙がるようなものばかりだからね

まぁ、最近はラノベってジャンル自体があからさまな萌え狙いの駄作を数撃って当たる事を期待してるような感じだから、
最近の作品から選ぶとそうならざるを得ないんだけどな

いつも食べ物を口にしてるキャラとか、実にラノベっぽいキャラ作り。

ようするに
ラノベもエロゲもドングリの背比べ状態
だからどっちも出てけ
でなきゃプロの下で修行してから出直せって事でFA？

原作アニメ化の話と脚本家の話がごっちゃだな・・・
脚本の話で言えば
そもそもアニメ業界の脚本家が書けないから
他業種から引っ張ってきてるんだろう
ドラマ畑とかからも入ってきてるし
原作レイプしたりダイジェスト版作る程度の脚本家が多いからな

>>188
>>12

まどマギは特別信者という訳でもないけど、平均的なアニメの水準よりは
レベル高い脚本だったと思うけどなぁ。

>>190
おめでとう、そこを褒めるとは君は立派な信者だ

>>191
結構な数のアニメ見て来たけど、まどマギより面白くないと感じた作品の方が
多かったんで……まどマギより面白いと思った作品も沢山あるけどね。

少なくとも出ていけと言われるレベルではねーだろとは思うんだがｗ

>>192
酷いもんだよ、まだ毒にも薬にもならない一山いくらの萌えアニメの方がマシだわ

根は日常アニメと萌えアニメと同じなのにとって付けた様なグロシーンと
負の御都合主義を付けて宇宙がどうだの人類がどうだのと風呂敷を広げて
壮大に見せかけて、これはただの萌えアニメじゃない！
みたいなバカを大量に釣ったアニメ
塩胡椒をまぶしたショートケーキとでも言う様な存在

脚本で褒められるべき点は「釣り」ぐらいかなあ
先が気になるような作りを重視してたし事実多くの視聴者が釣られた

>>186
なうなうなうなう

１話で視聴を止めた俺が早漏なのか
それとも1話で大した引きを得られなかった脚本が悪いのか

まあ、最後まで見たとしてもギャップを狙った程度の感動しか得られないってのはわかる
映像的には素晴らしかったよ、そんくらいかな俺の評価は

まどかマギカは素人原稿をプロが全力で作り上げたらどうなるかってアニメ
BGMや声優の演技や演出が秀逸だから、深く考えずに見ているとついつい雰囲気に騙されちゃうだけで、冷静に話だけを追うと
ろくなもんじゃないのがよく分かる
BGMも声優の演技もない漫画版の方(特にアニメより先に作った1巻)を読んでみると分かりやすいぞｗ

話を重視して、主人公が最終回でようやく魔法少女になった以外は、
ふつうにうまくまとめた作品って思うがな。
ヒットするほどのものがどこに有ったのか分からん。

>>198
黒のコミュ障ぶりとか青の意味不明な絶望ぶりとか赤の理解不能な心中とか
中盤もgdgdだったけどな

トータルイクリプスのアニメにキーコーはどれくらい食い込むんだろ

キャラの性格を描きたいシーンに合わせて豹変させたりバカにさせたりして「うまくまとめた」はないな

まどかについて、上手くまとめたとかきれいに終わらせたって言う人たまにいるけど、不自然なご都合主義の連続だったし
終わらせ方もデウス･エクス･マキナなのに妥協エンドと終始gdgdだったと思うんだけどな
あれが上手くまとめたレベルなんだったら、まとまってない作品ってどんなのだろう？

>>193　外見ショートケーキに文句付けるのは端数のひがみで無意味な雑音

まどかの勝因は、ギャップ狙いでシリアス脚本を作らせた割に、最重要な
メイン客層を怒らせるような地雷を踏まなかった事だ
端数が楽しめたかどうかは問題ではない

その程度でも大ヒットするくらい、脚本家のレベルが低いのかもしれない
「俺のシナリオ＞顧客の嗜好」でNG要素を突っ込むバカが多すぎる中で、
メイン客層へ不快感を与える表現を避けた事は本当に大きい

本当は、客を知らずに商売するバカが業界から消えればいいだけなんだが

作り次第で現状よりもっとヒットしてたかもしれない、という見方もできるな

>>204
そらそうよ
BD購入層の嗜好を理解して、現実社会の要らないものを完全に捨て去って
逆に欲しいものをガッツリ入れ込んで、その姿勢をどんなにシリアスだったり
波瀾万丈だったりするシナリオでも頑として守り通す大前提を守った上でなら、
もっと魅力的な中身ならその分だけ売れる

バカ脚本家やバカ漫画家やバカ組織は、「最近の世の中ではこうだからリアルにした」
「リアリティについてこれない客が悪い」
客の嗜好も理解せず商売するバカが儲かる方がリアリティ無いから最初から負けている

>>203
>「俺のシナリオ＞顧客の嗜好」でNG要素を突っ込むバカが多すぎる中で、
>メイン客層へ不快感を与える表現を避けた事は本当に大きい
虚淵は自ら宣言してる程に「俺のシナリオ＞顧客の嗜好」だぞ
そして売上見りゃわかる通りあのラストで離れた客層は少なくない

エロゲライターのほうがおもしろい作品作れるじゃん
エロゲごときに負ける奴が悪い

>>206
もっとバカな奴が、例えばサブ男に惚れた女の恋が成就する展開とか
NTRとか中古ｗとか無能な事をやっちまうと壊滅的な結果になる。

そのライターが本音でも「俺のシナリオ＞顧客の嗜好」なら、運良くNGを避けて
通れたというだけのことだろうし、ライターの作品群の中でこれが良く
売れているのなら、まさにそういう事なんだろう
本音でなかったり今は改心しているのならそれはそれでよし

「あのラスト」と言うが、無能ライターが入れるようなNTRやら
NGワード「イケメソ」やらが入ったら5万どころか2万もいかないぞ

ラストが不完全だの構成的に文句があるだのは、購入層の嗜好に
逆らう大罪に比べればたいしたものではないし、そもそも絶対的な
ものですら無いだろうな
批判するならまずその大罪を探す事だよ。５万売れた作品にあるとも
思えないが…

イケメソ駄目なのかｗ難儀な商売だなあ

ん？まどかと同時期のラノベアニメであるISの主人公は池面設定じゃなかったか？ちゃんと観てないけど
2万も越えてたし、その理論はもう古くなってきてるんじゃないか

やたらNTRとイケメソにこだわる人やな

>>209
汚ギャルやホモが作った言葉だから売上減少効果でかいぞ
>>210
設定が問題ではなく、価値観が問題なんだよ
ISの場合、他の男と比べられないハーレム環境だから許される範囲が広い
>>211
NTRがダメなのは触れるまでもない常識だが、エロゲ脚本だと
エロまで行ける分だけ許容範囲が広く、NTRも使われる事が多いと聞くから要注意かと

マジレスさせてしまって申し訳ない気持ちで一杯です

これがエロゲ脳か

原作は単純なもののほうがいいアニメになるんだよ、基本。
原作が巨大すぎると再現するのが困難になったり不可能になったりする。
青い文学がいい例だろ。
その点ラノベ原作だと、原作以下になることが滅多にないというメリットがある。

エロゲ脳＝「NTRがあっても本番どころか輪姦や陵辱まであるからOK」

そのエロゲ脳をアニメに持ち込んでNTRとかくだらんものを入れて
売上減らすエロゲライターが居たら問題というだけの事

アニメや全年齢ゲームではエロゲの手法が通用しない部分が多いからな
エロ成分（アメ）が激減する分、不快成分（ムチ）が封じられるのは当たり前

>>216
いや、お前さんも十分エロゲ脳って言うか萌え豚脳か

>>215
>その点ラノベ原作だと、原作以下になることが滅多にないというメリットがある。
うんまぁそれは判るんだが
エロゲ原作にしろラノベ原作にしろ
原作超えたのってあるかと言われるとちと思いつかん
ここで上げられた中で恐らく一番知名度高いであろうなのはも
もはやエロゲ原作と言って良いのかわからん勢いの変容だし

>>215
ラノベ原作は原作以下にならないんですね。
じゃあ、虚淵に「女性が書けてませんよね」と良い放った
特撮畑の誰かさんの担当する今秋のシリーズ物に期待させてもらいますよ。
まあ、奴は女どころか男も書けてませんがね。

>>219
まど豚きめぇ

女が書けてる＝女の嫌な部分をこれでもかと強調する

>>217
商業的な勝ち負けに繋がる部分だけを考えた結果だろうこのキモオタ脳め
エンタメビジネスで顧客を不快にする要素を分析し排除するのは当然の事
アニメはビジネスなんだよ
だからエロゲライターを使う場合の危惧・注意点は>>216で完全に正しい
もちろんエロゲもビジネスだがアニメとは違うということ

売り豚と萌え豚って親和性高いんだな

キモ豚の223だけ孤立してるとは残念だ

俺は萌えオタ男だがイケメンが好きだ
エロゲにしてもイケメンが沢山出ててき脇カプが複数成立する様な作品の方が俺は好きだし
エロシーン無い地上波アニメでもＮＴＲ展開がある作品の方が俺は面白い
テニプリやスラムダンクみたいにイケメンが沢山出てくるアニメももっと作って欲しい
女だらけアニメばかりじゃ飽きる
虚淵さんは以前、「続・殺戮のジャンゴ」というエロゲのあとがきで処女厨批判した事がある人なので俺は好感を持ってる
俺は萌えオタ男だけど非処女キャラが好きで処女厨が嫌いだから

まあ、まどかは見てない俺ですけどね
やっぱイケメンが出ないと見る気力が湧きにくい
せめて非ロリ美女が出ればもう少し見たいと思っただろうけど・・

あーあ　いつものゲロキモ腐ババアが来てスレ台無し

>>225
お前、何で嫌われてるか分かってるか？
論理的な意見を戦わせるのじゃなくて、個人的な感性を押し付けるレスしかしないからだよ
そんな人間が何を言っても、まともに受け取られる事はありえないということだ

>>228
そんな事は無い。俺は>>225の意見をまともに受け取ったぞ

つーか虚淵信者同士仲良くしろよ

>>230
虚淵信者である時点でもう色々破綻してるので無理です

自分の性的欲求をそのまま認めるのは恥ずかしいから、
尤もらしい理論で作品を過剰に飾り立てて誤魔化そうとしてるだけ

自称誠実なクリエイター麻枝准の功績
・EVAを盛大にパクったDEMOムービーをＭＯＯＮ．の宣伝に利用
・久石譲等の著名人の作曲頻繁にパクってる（自分でもネタばらししてる時もある）
・殺伐ラジオでファン達にあいさつ代わりに「死ね」「ぶっ殺す」を連呼
・殺伐ラジオに素人（旧友）を出演させ、宣伝のネタに利用
・殺伐ラジオに臨月直前のLiaを５時間ラジオにつき合わせた挙句、目の前で酒をがぶがぶ呑むという無神経さ故に顰蹙を買う
・友人に結婚式さえＡＢ！開発ブログ宣伝のネタに利用
・会社への反逆と称して、タイムカードを切らずに仕事、会社の屋上から金をばらまこうとした
・精神的な衰弱からくる慢性的な薬中毒症状で幻覚や幻聴が見えていたことが発覚
・泣きゲーはネタ切れしたので、代わりにバンドとＲＰＧを作りたいと思ってる
・ABは人生賛歌

　ガンダム、鋼の錬金術師などで、この十年間
　アニメ業界を支配するＭＢＳプロデューサー、
　竹田��滋とは。

・ 在日同和との疑惑あるグリコ森永事件を取材。
・「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題をやっていた。万景峰号に３回乗った」
・「コードギアスは日本植民地統治下の朝鮮・台湾を参考にしている」

　魔法少女まどか☆マギカみたいな、エロゲの原作だ〜いすき。
　でも竹田��滋はグロがないと興奮しないの。

夕方アニメを観ていたら、突然のグロに飯を平らげ、
深夜アニメを観ていたら、ついエロゲを割っている。

　エログロ朝鮮、エログロ朝鮮。
　それがＴＢＳのアニメだよ♪

>>233
自分の欲望に対して誠実なんだなｗ

Butch_Gen 虚淵玄
う〜ん……たとえ脚本家の俺が何も考えてなかったシーンでも、
それを映像にまで昇華させていくにあたって携わったスタッフの皆さんが誰一人として何も考えてなかったなんて、そんなことは有り得ないのよ？

Butch_Gen 虚淵玄
しょせん脚本の文字列などというものは、演出さんに絵コンテの閃きを与え、声優さんに演技の霊感をもたらすための起爆剤でしかないと思うのよ俺は。
そういった創造の連鎖の総決算として完成した映像こそが、結論であり真実でしょ？


72 メロンさんex＠ご利用は紳士的に sage 2011/08/09(火) 11:52:16.69 ID:dWqqsNj00
※fate/zero後書
>>虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
>>手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
>>『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
>>そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
>>ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

※http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
>>虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
>>4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
>>虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。


虚淵大先生の素晴らしい開き直り

＞私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
＞ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
＞その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
＞だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
＞引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。

アンチについて

虚渕玄
「今でも所謂「アンチ」という生き様の虚しさ悲しさについては、キミらそんな人生で本当に満足なのかと
嘆かわしくなるばかりである。巨人軍アンチを親に持つ息子が、読売新聞に足を向けて寝られなくなるような──そんな運命の悪戯だって、あるんだぜ？」

472 再度 sage 2011/08/18(木) 05:52:08.95 ID:bby0zch90
−−３８年目の妄言いろいろ−−　　　　　虚淵玄

　初恋の女性の夢を見た。

　夢の中の彼女は、それこそ俺が想像つく限りの醜悪さの塊のような男と結婚し、虐げられながらも五人の子供の育児
に追われていた。窶れ果て、疲れ切った虚ろな目で繰り返し「幸せです」と呟きながら、それでもなお俺が惚れていた頃そ
のままに綺麗な人だった。−−目が覚めたときの欝たるやもう。なぁ虚淵玄よ。せめて自分が見る夢の中身ぐらい、もっと
幸せなもんを用意してくれよ！

　振られたときの言葉は忘れられない。当時は悔しかったが、今となってはまぁ無理もなかったなと思う。いくら照れくさ
かったからとはいえ、あんなにも浮ついて芝居がかった告白の仕方をしたら、そりゃ向こうも本気だなんて信じてくれな
かったのは当然だ。あの頃の己の馬鹿さ加減には、今でも思い出すたびに後悔する。
　あの失恋から、気がつけば３倍近い時間を生きてしまった。彼女はどうしているだろうか。せめて近況だけでも分かった
らさっきの夢を笑って否定できるというのに、今ではもう何処でどんな暮らしをしているのかすら知れない。願わくば、そ
の人生が幸福で健やかなるものであってほしい。

　気になると言えば、もう一人。かれこれ１０年近く消息不明な友人がいる。
　思い出すだに偏屈な男だった。この世の誰よりも映画を愛し、その愛を理解できない者たちを憎悪し蔑視して、結果、
世界を丸ごと敵に廻しているかのような困った気性の持ち主だった。どうして俺こいつと友達でいられるんだろう？　と
不思議になるほどヒドイことをお互い言ったり言われたり、やったりやられたり、それでもこの腐れ縁は生涯続くんだろ
うな、などと何となく思っていたのだが、しばらく音信不通な時期が過ぎた後、気がつけば本当に行方が分からなくなっ
ていた。
　連絡を請う手紙にも返信はなく、転居したのか、それとも無視されているのか。実家の連絡先も聞いていた筈なのに紛
失してしまい、手がかりは皆無である。あそこまで社会性に欠ける男だと野垂れ死にしていても不思議はない。正直、心配
である。

　あの二人、今でもアニメは観ているだろうか？　「魔法少女まどかマギカ」って知っているだろうか。
　それの脚本書いた虚淵玄ってね、実は俺なんだよ。貴方の記憶に残っているか、今となってはもう定かでないけれど。かつ
て一度は貴方と人生が交差したことのある誰かさんなんだよ。

　ああ、確かに俺は成功した。俺はいま大勢の人に褒められている。そうして賜った賛辞を受け止めて、俺はいま自分のこ
とを誇りに思っても良いのだろう。
　でも本当にそれを自慢したかった相手、認めてもらいたかった相手と、どれほど距離が離れてしまったことか。どれほど
長い時間が経ってしまったことか。
　こんな感情、若い頃には想像だにしなかった。歳を取ってから解ること、というのも色々とあるもんだねー。
虚淵まどか屋コメント
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7245.jpg

959 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 15:37:35.91 ID:tkAxv0/f0
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。

だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん？　終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう

はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー！



　やろうとやるまいとどうでもいいんだけど、発言が子供なのはもう少し控えた方がいいんじゃないだろうか
http://twitter.com/#!/@Butch_gen

「政治家が悪い事をするのは当たり前だと思われていた時期がずっとあった。
ただそれは、大きないいことをするための悪だったはずだ。
今は、大きな悪のついでに小さないいことをしている。
その大きな悪というのも、昔に比べたら屁みたいな悪だから情けないよ。

いくら金に汚いといっても、もともと政治家というのはそういう生き物なわけだから、
わからないようにやるんなら、いくらやったって構わない。ドロ沼の中に生きているんだからね。
でも、首根っこから上はちゃんとドロ沼の上に出して、天下国家を論じてくれなきゃ困るんだ。
ドロ沼の中に潜ったっきり出てこないんじゃ話に為らないんだよ」

ってのは誰かの指摘だったか……はたして虚淵や麻枝や都築、そのほか大勢の面々は
頭をちゃんとドロ沼から上に出して、大きないいことを出来ているんだろうか？

>>239
どいつもこいつも四十過ぎで未だプロ根性無し
おんぶに抱っこの同人屋や学生感覚のまんま

そんな奴らが大局なんて考えていると思うか？
むしろ良い事する＝偽善と思ってるよ

>>236-238
壮観だな

>>240
奴等はしょせん"深きものども"か……その割には何かｼｮﾎﾞｲ眷族だな

ビッグマウス、タカヒロ

つよきすアニメ叩きまくり(まぁ中身自体は叩かれてしかるべき物だが)、
満を持して自身も参加したきみあるアニメがコケて笑えねぇ

さて、まじこいはどうか・・・

つうか、社交辞令くらい覚えてほしい
自分をコントロールできん人間が大人とか

>>244
しかも全員四十代近くにしてだよ
悪い意味で永遠の中二病さね

確かに子供っぽい人多いな
2chのノリをアニメに持ち込んだりとか

>>31
ＡＢの数字は本当だと思うよ、売りスレでも年末の
アニメＢＤＤＶＤを画像をアップロードする祭ではＡＢは１５人いたから
なんだかんだいっても現実に売れている

>>247
何言ってるのかよくわからんが
とりあえず15人というのはそんなに多いのかとだけ聞いておく
まぁ多かろうが少なかろうが所でABの中身の善し悪しは変わらんが

エロゲで絵やキャラが良いと思ったことは何度もあっても
ストーリーや文章が良いと思ったことは一度もない。
まあラノベもだがなｗ

うん

だからライターが持ち上げられててもいつも？って思う
俺も大差ないと感じてる

硬派でハードボイルドな他のエロゲとは一味違うシナリオを
世に送り出しているニトロプラスってこんな会社

シュタゲ編
221 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/25(木) 19:30:29.99 ID:r18HtzrX0
シュタゲの場合は、ニトロはバグだらけの移植出しただけだからなあ
ノベルゲでバグだらけって何だよｗって感じだった

まどか編
717 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 22:09:55.60 ID:Cyt+bNSg0
コミケ行ってきた
ニトロ＋でのまどか小説は列もなく、即買える状態でした

いくら一般書店で買えるとはいえ、うめてんてーの同人と違い過ぎ・・・
※まどかＴＣＧは長蛇の列ができていました。まどか設定資料集などは完売でした

あと、ニトロ＋では、やたらとまどかのアニメでも虚淵脚本を強調してました
小説もゲームもニトロ＋関係者で固めているのみるに、まどか人気をニトロ＋のものに
しようと必死なのかな？？？？

どーやっても、うめてんてーとシャフトに勝てないと思うけどｗ

まどか＋フェイトゼロ編
52 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/09/27(火) 21:07:28.51 ID:ULFyG46+0
>>49
>虚淵だけじゃなくニトロプラスが会社ぐるみでそれをやってる節も有るけど

やってると思うぞ
まどかでもゼロでもニトロ＋絡みのものは「原作：虚淵（ニトロ＋）」と書かれているものばかり
虚淵はニトロ＋の役員だが、ニトロ＋は一切原作の権利はないのにね
あたかもまどかはニトロ＋の作品の様に刷り込もうとしているかのよう

※まどかの非ニトロ＋資料は、原作：新房、虚淵、うめす、シャフトで、ニトロ＋なんて当然入ってない

>>251
ひでぇw

こういうのって、本人達は楽しんでて幸せなんだろうね
それで客も楽しんでくれるはずだとか、楽しまないとおかしいだとか思うのかな
まあ、好き勝手にやるのは、「〜〜さんらしい作品！」と信者に受け取られて
金集めるのには有効なのかも知れんね
商売に徹するのならそれはそれで1つの戦略として正しいと思うけど
それで「俺は正しいことしてるんだぜ！人を感動させてるんだぜ！」
っていう認識を持つならおこがましいと感じる

それにしても
エロゲライターがアニメに進出して変なことをしてるおかげで
ゲームの質が下がってしまうではないか
ＡＢのゲームもいつ出るか全然分からないし
企業としても本末転倒にも程がある

アニメの脚本家は物書きの最底辺
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1315494042/

エロゲに限らず、どんなジャンルでも作品じゃなくてスタッフの名前を前に出しすぎると、そのうち芸術家気取りになって
ユーザを無視した自己満足にばっかり走るようになることが多い気がする

中村ノリブランドみたいなもんか

Ｂ級グルメ（笑）番組で、そこら辺のラーメン屋が人生語り出るようなもんか

ラーメンブーム以降そういうのが増えたけど、
エロゲも泣きゲ()や型月以降そういうのが増えたな。

そういや、ＡＢは自称人生賛歌（笑）だったな

>>253
今現場にいないエロゲライターで、惜しいような人物なんて元Leafの高橋ぐらいだろ……
別に高橋はアニメやったわけじゃないが

都築の作風を正道だと思ってる奴
たまにいるんだな・・・

最低SSを始めとする痛い作品の王道としてなら都築の作品は正にそれだろ

>>260
アニメアイマスで脚本:高橋徹也というクレジットを観たんだが…

>>263
マジだ……アニメに手を出してたのか……
でも悪い評判聞く作品はアイマスぐらいしかないな(それはアイマス2のディレクターのせい)

逆に見るとさー、アニメ業界に人材が豊富にいればわざわざエロゲー畑からライター来なくね？

よその業界で有名な奴を引っ張ってくれば話題になるからじゃないか？
それに、引っ張ってきた奴の信者も視聴者として確保できるしな
例えば、普段アニメは見ないけど鍵ゲー大好きみたいな奴はみんなABを見たんじゃないか？ｗ

ていうか、高橋は仕事無いから
スタジオおるフェの倉田のつてで
アニメのシナリオやるようになった、とかじゃないの？

エロゲ界には珍しく癖の強くないけど泣けるシナリオ書ける人材だったのになあ
だから目立てなかったとも言えるが

>>244-246
物書きはならず者の最後の砦さ、今じゃあなｗ

タカヒロはいい加減アニメ化すんの辞めた方が……
つよきすは原作を尊重せずにアニメ作ったからああなった！って事で
スタッフに原作プレイさせて作った、きみあるのアニメもコケたし
その次がこれじゃあ、もうアニメ化に耐えられる原作を作る能力が無いとしか

エロゲでなら売れるんだから、エロゲだけ作っていて下さい

だってマジ恋はエロゲにしては声優が豪華な事くらいしか取り柄が無いもの
泣かせる要素も無いし

アニメ化でグッズもゲームも売れてウハウハなんだよ

やめられまへんな

でもアニメ爆死だとその分の赤字はどこに行くの？

アニメ会社っていうか、金出してるとこに行くんじゃね？
DVDの売れ行きとかで埋め合わせるんだろうけど

でもゲーム会社としてはアニメ放映で新規の客がついて
漫画やグッズやゲームも飛ぶように売れるだろ

版権ロイヤリティとか結構すごいんじゃないの？

>>274
アニメ爆死＝円盤爆死だろ？製作に出資してたら多少は持たないといけないと思うが
まじこいは出資してるか知らんけど…多分してないかな

エロゲライター＝物書きの最底辺

ウ・ロ・ブ・チお前のことだよ

最底辺でも、かなり儲けてるところだろ
普通の売れない物書きなんかとは、天と地の開きがあるよな

だから、「俺売れてる、すげー」って勘違いしちゃうんだろうな

みんな売れたら、俺すげーってなるよ

エロゲーで売れるのと、アニメの円盤売れるのとじゃ、後者の方が難しい？

むずかしいだろうな
タカヒロ辺りがアニメで苦戦してるところを見ると

全部失敗してるもんな＜タカヒロ作品

まあ、アニメはモロパロをウリにするのは無理だから、

内容というか、どうしてもお話勝負しなければならなくなるからな

てか古参の脚本家が自分でオリジナル脚本の
企画立ち上げる能力ないのが問題では…？
「過不足なく演出するスキル」の多寡で
新人脚本家にまだまだだ！とダメだしするばっかで
自分でオリジナルストーリー考えられない人多い気がする。

>>285
ヒント：深夜アニメは低コスト

エヴァとかビバップとか、あの時代の神がかってた脚本家達はどこへ行ってしまったんだろう

おめでとー、おめでとー、ありがとうの脚本が、
神がかってるとでも？

あんまり過去美化しないで欲しいな

過去を美化してるんじゃない
今が酷いんだよ

数増えたんだから駄作増えるのも当然だ

しかも、数増やしてるのは採算合わせる為だからなぁ
いいものを作る為じゃない

タカヒロにアニメ脚本させて、声優パロのしつこい多用、時事ネタ「はてな妖精」使ったり、
CDドラマのネタ使いまわしと才能のなさ露出してた

>>268
一時期Leafがでかくなりすぎて、高橋は幹部クラスになっちゃったんで自分でシナリオ書けなくなって、
結果的に第一線でやりたいから水無月と一緒にLeafを離脱した、って聞いた。

>>137
それはだな、
エロゲやってる連中が、子供向けハッピーエンドアニメに
懐疑を持ち始めた連中だからさ。
二十歳を超えた厨二病達に送る物として作っていると思えば、
そこまで間違っている物でもなかろう。

原文そのまま

「君が主で執事が俺で」　ＴＶアニメ化決定しました。

ＴＶアニメ版「君が主で執事が俺で」は
ストーリーの内容やキャラクターを
製作陣にゲーム本編をプレイして頂いて十分把握してからの
スタートとなっておりますので
放映時期はまだまだ先の長期計画になります。

その為のスケジュールなどは確保されており
こちら側の提示した製作に関する条件の数々も
快く了承して頂いて
契約となりましたので
製作が決定いたしました。

私もゲームが発売されてから、こちらに
ストーリー構成や脚本のような形
（正式なクレジットはどうなるかまだ
分かりませんが）で参加します。

まず発売されるまではゲーム製作に一点集中し、
発売後に本格始動となるＴＶ版「きみある」ですが
とりあえずは皆さんにお知らせまで。お楽しみに。

「君が主で執事が俺で」企画＆シナリオ担当　　タカヒロ

AngelBeats!開発日記其の参拾八

取り出したのは、fate/zeroの第一巻。全巻頂いてから手つかずだったものを忍ばせておいたのだ。
読む。
文章うめーー！！
読めない漢字だらけだーー！！
しかし、面白い！！　エンターテイメントしている！！
こんな人が同じ業界に居たらおれなんてなんちゃって文章書きだぜ…と思いながら読む。


麻原准「zero緊張」

>>297
zeroを褒めている事以上に
読めない漢字だらけという点がスゴイ気になるぞ
どこまで読めなかったのやら

>>297
誰が居ようと居まいと、「なんちゃって文章書き」だろｗ

麻枝のシナリオには難しい言葉は必要ないだろうしな

わざと小難しい言葉にしないと文学()にならないだろｗｗ

真剣で
ttp://eizo2ponycanyon.weblogs.jp/majikoi/2011/11/post-cce3.html

2011年11月23日 (水) ｜投稿者：スタッフ
どうも、宣伝ののじてつです。

皆さん、８話お楽しみいただけたでしょうか？
普段の馬鹿馬鹿しい（褒め言葉）お話とは打って変わってシリアスな話でした！
どちらも「まじこい」らしくあるのでやっぱりこの作品は面白いですね！

今回はとにかく百代と天衣とバトルシーンがすさまじかった！
お気に入りカットをバシバシと掲載しちゃいますよー

とにかく大迫力で自分自身３回も見直しちゃいました！（あと天衣の脚がそそられる。）
バトルシーンの最後の方で流れるBGMもなんだかせつなくなっちゃう素晴らしい音楽です…。

おっと記事を書いてたら、また日付変更線を超えてしまいました。
モゲさんごめんなさい！

エロゲ原作のアニメって何で誰も得しない無駄シリアスを入れるのは何故なんだぜ？

起承転結を意識し過ぎて、じゃないか？ダラダラ日常で終わるの怖いんだろうな

まじこいは、「こんなんでも、エロゲだと売れるんだ……」
って思わせる作品だなｗ
ストーリーにつながりが無い、展開がめちゃくちゃ、その場限りの演出、etc.
何でこんなのアニメ化する気になったのか

それは感じるｗ＜こんなんでも、エロゲだと売れるんだ……
チョロイ商売なんだな…とすら思うわ

しかしながら、受け手一同はｴﾛｹﾞ系アニメなんか見てそんなに嬉しいんかね？
言っちゃ何だが、一体何処に魅力を感じるのやら……と。

エロゲ発のアニメって
知らない作品は、「こんなんアニメにするな」だし
知ってる作品は、「ルート選べないじゃん」で
誰得って感じがするな

新規ユーザー獲得で頭打ちだったソフトがまた売れるじゃないか

よく似た声の人がエロシーンで喘いでくれるんだから
アニメから入った奴にはお得かもなw

中古ソフトの相場は盛り上がるよ

コンシューマー化も出来て、また一儲けできるんじゃね？

結局、連中が普段からコケにしてる子供向けアニメと同じで
ただの販促アニメなんじゃないか

だろうな
出なければ高い金払って放送する意味ないだろうし

＞よく似た声の人
ワロタ

>>315
ttp://gph.sakura.ne.jp/va_memo/system/vadb.cgi?action=view_ind&value=00007&namecode=6
こういうのか

エロゲー信者ウゼーな
円盤爆死したら原作の販促だから関係ない…ってブツブツ

素直に失敗認めろや

エロゲライターに勝てない本業のライターｗｗｗ

ABやまどかの成功を見れば、こんごどんどんエロゲライター使った作品が増える

何だ、こんな処にまでアニプレさん来てるんですか
もういい加減悪足掻きは止めたらどうですか
ステマってもう皆ほぼ確信しちゃってますよ
今更遅いんですよ

正直エロゲー作家の脚本はキャラクターの感情がバラバラで面白くない

キャラクラーの感情がみんな一緒の方がつまらんだろ
つかそんな作品見たことねーわ

キャラ同士のコミュニケーションがなってないって意味じゃないの

それはあるな、ゲームは大概一方通行だし

http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/143984423623335936
@Butch_Gen
虚淵玄 可愛いは正義、というのは飛躍だ。可愛いは力であり、力こそ正義、なのである。

誰か解読してくれ
要するにまどかが売れたのは
うめとイヌカレーのおかげだと今頃自覚したのかね

>>238 読んだ。いや、読んでしまった。



笑うしかなかったｗ　Zeroとかまどかとかはまってる奴、可愛そうになってきたわ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:46:07.78 ID:37UIhg820
虚淵ってそこまでして持ち上げるほどの人材なんだろうか？
いつもスポットが当たるのは監督でもうめでもないし。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:00:31.77 ID:iSdM2xka0
>>347
東映なんかは近くの映画館に無料で展示してくれてるというのに・・・
>>348
ニトロの役員でもあるから
そういう人を看板作家として箔付けが成功すると
会社にとって大きなメリットになるでしょ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:01:41.36 ID:2lQdR9Bi0
てか虚淵が手掛けた作品でそれなりに知名度があるのって
フェイトゼロ（きのこのお下がり）と
まどか（他のスタッフにおんぶにだっこ）だけだろ
自力で作った他の作品はてんで鳴かず飛ばずだし
こんなやつ持ち上げてもしょうもないと思うんだけどな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:31:37.57 ID:7qEiczPZ0
結局、グッスマでのまどマギカフェ人気行列とやらは幻想だったな。
そもそもまどか関係なくあそこは昼どき普通に小さい行列できるし
最近になって秋葉原のまどマギカフェオープンしたらしいが
連日、超行列続き！！なーんてことが一切耳に入ってこないことからして明らか。

オタクの代名詞（）社会現象（）とはなんだったのか

とりあえず２ちゃんねらと文化庁なら、私は文化庁の言うことを信用します

痛いまど豚また来たな

今まで見下していたはずの人間に業界を席巻されたんだから、そりゃ慌てるわな
例えれば、日本に浸透する韓流をどうしても認めたくないネトウヨみたく

韓流の劣化バージョンがまどかマギカか
お似合いだな

韓流ドラマのルーツはエロゲだから、ある意味正しい認識だ
確かに広報・宣伝が劣化しているから、市場規模は小さくなっているな

むしろエロゲ出身クリエイターのおかげでいまのアニメ業界はなんとか持ちこたえてる状態だろうに
2000年代前半のエロゲ業界は、才能の宝庫だったからな
シナリオライターだけではなく音楽も絵もアニメ業界はエロゲ畑に頼りっきりだ
最近はネットにも頼ってるけど、アニメ業界が自前で才能育てた例なんて全然ないだろう

そこまで言うなら具体例をあげてもらおうか
特に音楽と絵でエロゲから一般に出世した奴なんて
聞いた事ないから是非知りたいね

水樹や茅原の作曲家上松のElemental Gardenとか、I'veやfripSideもそうだな
絵ならハルヒやシャナのキャラデザは有名すぎるとして、俺妹の絵師もそうだな
今年の万超え作品だとまどか、Fate/Zero、シュタゲ、ISあたりはエロゲ出身が絡んでるな
というか絵ならラノベ原作はほとんど原作絵師がエロゲンガーだから
アニメにもキャラ原案やデザインで関わることになる

スレタイ
いらんのはエロゲーライターじゃないの？

今期だとまじこいとか糞過ぎた

>>333が音楽や絵の例を挙げろというから挙げただけだが

エロゲライターだと、なのはの都築に、Fate空の境界の奈須に、クラナドABの麻枝に、
まどかの虚淵に、ISの弓弦に、とらドラの竹宮に・・・枚挙に暇がないな
たしかに吐いて捨てるほどある萌え系エロゲ原作アニメはいらんが、エロゲ出身のスタッフは必要
数万単位のヒット作飛ばしてるそいつらがいなくなったら、業界の売上げ激減だよ

そいつら本当に売れてるのか？
てか円盤売上減ったぐらいで潰れるわけ無いだろ

おいおい、BD/DVDで制作費を回収するのがアニメ業界のモデルだろうがｗ
TV放映したところで、スポンサーなんて身内以外つかないしな

>>336
タカヒロは？

ハズレだろうな
ゼロ魔のヤマグチノボルあたりを成功ラインにすればいいんじゃないか

俺はエロゲー絵師までは否定しないけど、ライターはいらないわ

だがその嫌いなライターがBDを数万売って金稼いでくれるから、
お前の好きな作品の予算が出ているんだぞ？
今はごく一部の大ヒット作品の収益で、他の売れない作品の分をまかなってる状態だから

さっきから何なんだお前はｗ

業界が立ち行くためには、売れっ子のエロゲライターは必要と言いたいだけです
いくら理想を語ったところで、現実問題として金がなければ何も動かないからな

>>342
売り上げスレに帰って、どうぞ

出たよ、都合が悪くなると売り豚呼ばわりして排除する思考停止君
日本は資本主義社会、そこで商売やってる業界を語るには金の話からは逃れられんのだよ

>>345
ならば円盤が売れなくても業界が成り立つような対案を提示してくれ
ただ感情的に「嫌いだから出て行け」だけじゃ、子供のワガママでしかないぞ
まあ2chで建設的な議論なんて期待するなと言われればそれまでだがな

>>347
つ「レンタル回転率」

……まさかと思うけど
業界支えてるのDVD売上枚数「だけ」だと
本気で思ってるの？

本当に居るんだな
円盤だけで業界が持ってると思ってる奴

それなら何故ニチアサ組ゴールデン組が持ってるのか
説明がつかないじゃないか
元々デカイ会社だから？売れなきゃ切られますよそれでも

>>348
つまりせっかく獲得した既存のコア層を捨てて、よりライト層向けのコンテンツへとシフトしろというわけか
大胆な意見だが、洋画や一般ドラマが大勢を占めるレンタル業界に立ち入る隙があるのか？
方法論まで提示してもらわないと、まるで現実味のない荒唐無稽な案としか思えないな
それならまだパチ業界と組むほうが現実的に思える

そもそも
>>334-336
エロゲ出身者と
エロゲ参加経験ある奴とを
ごっちゃにしてないか？

>>350
荒唐無稽なのはあんただってのw
今も昔もアニメ業界支えてるのは
ビデオやDVDの売上以上にレンタルの方ですがな

>>352
それは深夜アニメに関しては全く当てはまらないけどな
つまりジブリやワンピのようにレンタルで収益が見込めるような一般向けアニメ以外は
必要ないという考え？

>>353
流石にそこまでは言わない
ただ察するに>>332も>>338もあんただろ？
「アニメ業界」全部がエロゲ畑に頼りっきりで
しかも制作費回収手段がBD/DVDだけだなんて
勘違いも良い所だって事だよ

>>351
両者の違いは何？
前者がエロゲ業界から一般に行った人間で、
後者が一般からエロゲに行った人間？

>>354
ああ、なるほど言葉尻に拘っていたのね
なら「アニメ業界」は「深夜アニメ業界」に置き換えてくれ
エロゲライターは一般向けアニメには進出していないから、
当然出て行く必要もないわけで、ここでは深夜アニメ限定で語るのが前提だと思ってたからな

というか少なくともヲタ産業ではレンタルはもはや死に体だろ
ネット配信(有料も含めて)の方が簡単でリーズナブルだしな
レンタルで済ますような層は、商品性や画質には拘らず見れれば良いって層だし
ネット配信の画質で十分だろう

別にエロゲライター締め出したぐらいで
業界に大した影響ないだろ
エロゲ畑出身でない作家も脚本家も山ほどいる
むしろそっちの方が多数派だ
売れてる原画家・作曲家は皆エロゲ出身か？違うだろ？

なんだこのアンカーの打ち合いわｗ

必死なエロゲ豚が暴れてただけだよ

飛ばねぇ豚はただの豚だ。

何やら
>>15-94
またこの時のが来てたようだな

結局ABとまどかのアンチが喚いてるだけのスレだしな
しかも自分が嫌いなのに大成功してるから余計に癇に障るんだろうな

まどかは今年だからまだしも
ABなんてオワコンに誰が癇に障ってるんだよ一体

上のほうで麻枝を必死に叩いてる人だろうね

そもそもAB擁護する奴なんているのか？

それとABとまどかは他と比べても人気は続いてる方だ
最近のエロゲライター万超え作品＋比較用のあの花のトレンド推移 http://bit.ly/teUIzV
そして真に恐ろしいのは3年経ってもAB・まどかよりも上のCLANNAD
同時期のギアスやマクロスFはすっかり衰えてISと同程度なのに、
今年に入ってからの各所の人気投票でも軒並み上位に入ってるしな
一発屋ではなく人気が長続きするなら、なおさら業界にとっては必要な人材

>>365
2chに引き篭ってなければいくらでも見つかるよ
擁護というより支持か

いまどきAB擁護にここまで必死な奴がまだいたとはな

>>366
それだけ業界から欲されてる割には麻枝はアニメ業界から尻尾巻いて逃げるし
何か新しくアニメの脚本に手を出したという話を聞かんなぁ

出て行けと言っている！（厨二）

>>368
もとも麻枝はアニプレに頼まれたから脚本書いただけで一度断ってるし乗り気じゃなかった
逃げたと思い込みたいんだろうけど
まあ一度断筆宣言しておいてまたゲーム作ってるから、情緒不安定なのは確かだが

>>362
俺はタカヒロみたいなクズが嫌いなだけだ

麻枝が乗り気じゃなかった？
こいつは年の瀬に笑わせてくれるな信者サンよ

麻枝が乗り気だったと分かるソースをくれ
お前の脳内以外にあるのならな

これが蛸壷化した組織が必ず陥るという伝説の内ゲバだお

あらあら、信者はついに「だーまえは本当はABに乗り気じゃなかった」の方向で擁護するつもりなのか

ガールズワークまだか

いまだにABが駄作なんて言ってるのは2chだけ

http://www.anikore.jp/pop_ranking/
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/9302/
http://ameblo.jp/like-a-flower1980/image-10980003660-11404094592.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_63f3a2f00100qzxm.html
http://www.amazon.com/product-reviews/B004XC5LI2/
http://myanimelist.net/anime/6547/Angel_Beats!/stats
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=95083
http://www.rightstuf.com/rssite/main/news/individual/?ForumThreadName=FT0000003290&ReturnTo=Main

イズルさんはアニメ業界どころかラノベ業界からも追放されそうなふいんきですね

アニメの脚本気にしてるのはオタクぐらい一般人はどうでもいい

一般人はそもそも深夜アニメなんて見ない

>>380
だったら深夜枠作品の存在意義って何なんだろうって事になるね。最初からソフトスルーでも良いんじゃねえの？

一般人じゃないお前らが一般人を語っても無意味

AKB聴いて糞バラエティ見てるのが一般人なんだろ

TVから情報を得るのが一般人
ネットから情報を得るのがオタ

優秀ならエロゲライターでもウェルカム
吉野みたいなゴミ脚本家を駆逐して欲しい

エロゲライダーはアニメ板から出ていけ

>>385
同じものさ、所詮は……

そもそも深夜アニメやと一般は区分けされてんだから、どうでもいい話題

素人同然の連中を使ってアニメ会社が安くあげたいだけなんだろうな
売り上げは最初から宣伝やら工作やらステマやらで稼ぐつもりなんだろう
音楽業界の末期にSONYあたりがしきりにやっていたインディーズ流行りと同じ

現代はプロより素人の方がクオリティ高いもの作るからそれは正しいな
邦楽の落ちぶれっぷりとニコ動や同人音楽の隆盛を見るに

つっても、素人同然のエロゲライターの脚本がクオリティ高いかどうかとはまた別問題だけどね
現にエロゲライターのホンは今でも低クオリティのまんまだし

クオリティ（）
売れりゃいいのよ
そして虚淵、麻枝、きのこは売れる
アニメライターは売れない

実力のない脚本の作品でもステマすりゃ売れるんなら、
実力のある脚本の作品をステマして売った方が何倍も得だろ
虚淵、麻枝、きのこなんぞ、二〜三年の内に消えてるわｗ

それはともかく、売り上げでしか物を語れないたぁ、自分から社員と名乗ってるようなモンだな
俺等視聴者には売り上げ（）よりもクオリティなんでね。社員のフトコロなんざ知ったこっちゃねーやｗ

麻枝ときのこあたりならもうしばらくは残れそうだけど、
ステマや他人の褌で天狗になってる虚淵は近い内にやらかして消えそうだなｗ

緒方恵美 ?@Megumi_Ogata
…正直、今、いわゆる「オモテアニメ」の中だって、「これがオモテなのか？」と思う作品が沢山ある。
透過光で消しP音を入れ（or無音）、若手声優に喘がせ、オッパイ・パンツが乱舞し…それが絶対ダメだというワケじゃない。
需要もあるんでしょうしね。
→だけどそれに比べたら、よっぽどコッチの方が純粋だと思うPCゲームは、たくさんある。女の子ならわかるんじゃないか？
「この恋愛の果てになら抱かれていい」みたいな流れ…それはフツウの映画やドラマにもあるシチュエーション。
それがどうして、この業界だとイコールエロゲ、になるのか？→

ttps://twitter.com/Megumi_Ogata/status/221256447856607233
ttps://twitter.com/Megumi_Ogata/status/221256617491042305

私は、私がいいと思う作品のオファーは受ける。
今のカテゴリ分けでいうところの オモテだろうが18禁だろうが、構わない。
そんなカテゴリ分けは「クソ食らえ」だ。 荒削りでも、
いい物を作って届けようとする。それが今のこの業界の中で、
たまたま…なら、私は、喜んで仕事をしたい。→

勿論、それを、ユーザーのみんなに押しつけるつもりもない。
…だけど、考えてほしいんだ。 その作品の本質を、
ビビッとキタ感性を大事にして欲しい。
「エロゲだから」「オモテだから」じゃなく、
本当にいいと思う作品をいいと口にする、その勇気を、大事にして下さい。→

ttps://twitter.com/Megumi_Ogata/status/221257925585403904
ttps://twitter.com/Megumi_Ogata/status/221259880328208385

>>395-396
この緒方の意見、自分はカテゴリ分けはしないと言ってるだけで、
エロゲライターは優秀だみたいな事は一言も言ってないねｗ

緒方の病気が再発したのか？

もっとも此処で問題になってる様なエロゲライターの面々については、こっち側での仕事だけで無しに
本職のエロゲ界隈の仕事においてすら、色んな点でのアレさ加減が無駄に横溢する代物を作っているらしいというのが
何ともな話で……悪いのはエロ絡みですらないってのは一体全体どういうことなんだよｗ

最近発言がバカっぽ過ぎる！　持田の　あーゆーほわいたー？　並にバカっぽい

エロが無いのに売れてるってことは筆力があるってことだ
しかも絵師の力に頼ったビックリマン商法でもない

緒方の発言は実に正論
万売れてるエロゲーライターのアニメより、それ以下のラノベ・4コマ原作アニメの方が
遥かに低俗で安っぽい
エロと萌えしか売りどころがないようなのも多い

虚淵先生がスクエニのゲームの原案を担当する事になった。そのうちFFのシナリオを担当したりするかもね。
ttp://matomate.blog133.fc2.com/blog-entry-3173.html

>>401
>>389

>>402
>>397

エロゲもラノベも爆発しねーかな。

で一般の脚本家のオリジナルアニメが、まどかの売上を超えるのはいつですか？

>>405
ホモとゴミみたいな日常アニメしかない漫画が一番いらん

実際今夏はスケットダンス以下のアニメしかねーじゃん。
なんかある?　貧乏神?

ロミオと虚淵、どうして差がついたのか。慢心、環境の違い

何がどう差がついてんの？俺にしてみりゃどっちの作品も目糞鼻糞なんだが

おれも説明していただきたいわ。
これ映像に起こす価値あるのって聞いたら
おまえのは10年前の価値観だなって言われたわ。
きっと俺には把握できない機微があるんだろうな。

エロゲライターなら奈良原一鉄が最強

>>412
だが待ってくれよ、虚淵や麻枝や都築だってエロゲー界では概ね好評だったらしいんだぜ……
もしアニメに呼ばれてもエロゲ界での評判に劣らぬほどの好評であり続けられるかって事が、さ。
どうも先の面々の評価を見ると心配でならないのよ

昔はエロゲが強かった時代だったけど今はアニメの方が強いってだけ。優劣や広い狭いやらは存在しないし上の方の人材は何処でも通用する

エロゲが強かった時代なんてなかっただろ。アニメが弱い時代なら今も含めて何度かあったけど
「優劣や広い狭いやらは存在しないし上の方の人材は何処でも通用する」って意見自体には同意だが、
実際にどこでも通用するエロゲ出身のホン屋を見た事も聞いた事もない

アニメ業界はワンパターン過ぎて多様性が全く無い
たまたま波長が合う一握りの少数のファンだけを相手に商売してる
アニメに関心があるものの波長の合った見たい作品が無い大多数のファンの心は
粗製乱造されるお気楽手抜きワンパターンの新作アニメから完全に離れてるよ

「【映画】ほのぼのアニメと勘違いして劇場版『魔法少女まどか☆マギカ』を観ちゃう親子連れが続出？」より引用。
＞ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1349796150/l50#moeplus/1349796150/
＞465 ：なまえないよぉ〜：2012/10/11(木) 19:52:27.41 ID:moK2ZeC6
＞なんか子供に全裸見せつけて「これが大人の世界だぜオラァｗ」ってやってる感じ
＞ただし肝心のブツがズル剥けマグナムでなく皮被りデリンジャーなのがなんとも

これはエロゲライターの大概の面々に対する、実に的確な批評だと思うのは俺だけでしょうか……

エロゲライター以下の脚本家がのさばってるアニメ業界は異常

大抵の奴は麻枝より上だよ

まどマギ自体は別にそこまで嫌いというわけでもないけど
あのブームを作り出したのは８割方虚淵の手柄みたいに扱われてるのがなんか腹立つ
どちらかといえば独特な演出世界で萌えキャラを殺して注目させるってアイデアを出したプロデューサーとかの功績じゃないの
脚本自体は粗も多いしそこまで上手いものでもないだろうに

>>420
まどマギだからってわけじゃなくて
なんかストーリーや設定しか語らんヲタって増えてるような気がする。

Fate/staynightってエロ必要だったの？

>>422
それ以外、見るべきところが無いんじゃあるまいか？
一番エロが必要ないエロゲはマブラヴオルタだろうな

エロが必要ないんじゃなくて、あんなお粗末な取ってつけた

728 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 15:17:25.42 ID:E+5DSqxq0
虚淵は自作のキャラに愛が無いというか
自己投影のメアリースーなキャラは全力で賛美と擁護の描写をしまくり
他のキャラはdisるか捨て駒で、小学生でもしないくらいアホで整合性のない行動を取らされる
そして最後は爽快感のカケラもない負のご都合主義か、設定無視の結末

正直虚淵と精神性が一致するような奴じゃないとまともに見れたもんじゃない気がする
王道とは悪い意味で真逆のニッチって感じ
ニッチも悪い訳じゃないが、虚淵のは失敗してるニッチ


729 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 16:05:28.56 ID:7V4Fg6IoO
自作のキャラなんて一人もいないよ
全部どっかの作品のキャラの皮をかぶった虚淵さんだよ

ウロブチアニメ業界から消えてくれ
もう本当にあいつの作る話ってのはパクリしかない
面白くないし元ネタの方をアニメ化した方が全然面白いよ

都築は俺TUEEEEをやりたいならもっとスッキリできるノリをやれよな。
なのはSTSなんて特等席でニタニタしてるだけの喜怒哀楽の楽しかないようなバカを
絶対悪として持ち上げる香具師がいるが、あんなのはバカの極みだろ。
「本当に悪い奴はいない」と言いつつ実際はタダのバカしか描けないってことだろうが…

悪質アフィブログ対策
http://www1.axfc.net/uploader/so/2894591.txt
パスはなし

>>427
そもそも初代や２期の子供任せな管理局の時点で・・・

今期もうろぶちのガルガンがつまらなすぎてもうね・・・

ガルガンは安定してるな
6話でどうなるかと思ったが、総じて面白い

虚淵がぶち壊してくるよどうせ

ガルガンはまさに　>>425　この通りじゃねえかｗｗｗ

元エロゲーライターで虚淵はこれからも
仕事ありそうだが
丸戸はどうなるんだろ
麻枝は再起不能みたいだが

個人的にはサイトウケンジの動向も密かに注目してみたい。
アニメ脚本に関しては元々原作ゲームで自ら主な脚本を担当した「祝福のカンパネラ」のアニメ版8話くらいだったように記憶しているが、
それ以外だと漫画原作やラノベ執筆を本業のエロゲ脚本と並行して現在進行中。

特にラノベ「101番目の百物語」は、絵師の魅力に助けられたとはいえ意外なほど長く続いた感がある。
ドラマCD化も俺は当初ムリだと思っていただけに驚いた。

＞漫画原作
がドラゴンエイジってのが何か不安よ（ラノベは当然不安だとして）。

とりあえずアニメに限らず一般界隈の皆さんは筆の遊びというヤツで臆す事無く
エロ分野に挑んで貰ってもいいんじゃないのかと思っちゃったりする今日この頃です。

あ

>>433
というかガルガンは別に虚淵無しでも同じの作れる出来だろ
根拠は監督と第一話以外で実際に脚本書いてる面々の実績

お前らが何をほざこうが売上が全てを物語っている。
遠吠えはみっともないぞ。

>>438
虚淵はシリーズ構成だからあいつがいなければもっとマシなものが出来てた可能性はある
脚本陣がニトロつながりの半人前ばかりだからどのみち糞アニメになってたが

>>434
ウロブチは「こういうのが欲しいんだろ作ってやんよ」って前提で
その中で自己満足なり何なり入れてくるけど
マエダは「ヲタは泣かせとけば媚びる必要は全く無い、これが
俺のスタイルだ」で来るから優勝劣敗は必然だよ
そのスタイルも深夜に誰も求めてない友情描写ウザ杉

ガルガンティアがガッカリティアだったわけだが・・・

寒いわ
夜中とはいえ真夏なのに