1 :
メロン名無しさん:
エヴァを遥かに超える神作になった理由をみんなで考えようぜ
2 :
メロン名無しさん:2011/04/17(日) 22:23:52.09 ID:???0
まどかが凄いから
3 :
メロン名無しさん:2011/04/17(日) 22:47:34.00 ID:???0
エヴァはオワコンだろ
4 :
メロン名無しさん:2011/04/17(日) 23:46:43.43 ID:???0
うん?…いつ超えたっけ?それも遥かにwww
5 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/04/18(月) 01:01:12.75 ID:42dad9Fi0
まぁ12話で綺麗に完結出来たらエヴァを越える
6 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 01:28:57.11 ID:???0
エヴァQの予告編でも公開されようものなら、けいおんもまどかもまとめて吹っ飛びそうな気がするw本気を出したエヴァに勝てる深夜アニメなんか皆無だろ
7 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 02:24:55.23 ID:684YFoHjO
全国放送されてない時点で話にならん。何をどう越えたのやら?
知名度無さ過ぎるし同じ土俵にすら立ってないわボケが。
8 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 02:26:24.95 ID:684YFoHjO
まずは全国放送。語るのはそれからだ。解ったか糞餓鬼?
いつまでも糞スレ立ててないで働けニート野郎。
9 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 05:22:03.29 ID:???0
>>5 逆だよ 綺麗に完結したらそこでエヴァ越えはなくなる。
ただし、単にぶっ壊せばいいってもんでもない。それじゃコピー止まり
ループ判明でゆとりしか戦列に残ってない
糞アニメほざけww
12 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 21:13:49.03 ID:FoaQ5vyK0
晒しあげ
13 :
メロン名無しさん:2011/04/18(月) 22:26:03.66 ID:684YFoHjO
全国放送されてないアニメが全国放送されたアニメを越える事は物理的に不可能過ぎる
そんなことは全然ないがエヴァは規模が違いすぎる
レイアースを超えたか、のほうが合ってる
つかOP曲だけでも負けムード
16 :
メロン名無しさん:2011/04/19(火) 00:46:16.67 ID:dU9kR2fQ0
>>13 全国放送されてないって何のことだ?
まどかは木曜に最終回やるんだけど
>>15 懐かしいw
レイアースはCLAMPの企画力がいかんなく発揮された作品だが
エヴァよりまどかと比較するのに適しているかもな
まあ内容や企画の規模
いずれもまどかの小物ぶりが際立つが
こんなスレ立ててる時点で小物臭いな
実質はらきすたレベルだろ
19 :
メロン名無しさん:2011/04/19(火) 05:40:40.64 ID:dHZehTCF0
まどか厨はキチガイばっかだな
ホムホムが好き
数年どころか数クールに一つあるかくらいの人気作でしかないよな
最近ので言うと化物語とかギアスとかああいうのと同じ
エヴァを超えただとか時代表象だとかまどか厨は頭沸いてんのか?
まぁでもいい加減エヴァと並ぶアニメでてこねぇとなぁ
16年だぞ。ゆとりもエヴァエヴァ、目の上のたんこぶだろうに
ハルヒやギアスやけいおんじゃ役不足っていうか一歩足りない
今度のけいおん映画がどれくらいいくかだな
まどかは超えてるかは微妙だが並んだだろ
アンチも工作必死っすなぁww
24 :
メロン名無しさん:2011/04/19(火) 22:41:23.68 ID:6gtWiDOX0
超えてねえよw
何でこんなに【2ちゃんでは】大騒ぎしてるのか分からん。
エグさが斬新、ってだけで、中身はそれほど大した事ねえ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1302995737/ 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
ISの第1巻の初期生産分50000枚が完売&増産検討中らしいが、
地震による販売延期で客取られてるんじゃねーのかwww
27 :
メロン名無しさん:2011/04/20(水) 19:37:40.30 ID:KST7K/WU0
まどかはエヴァ並
この世の果てでエヴァポスト()を狙う少女まどか
まどかはちゃんと完結する予定なんだろ
エヴァ超えは余裕
エヴァに喧嘩売るまどか信者
ハルヒに喧嘩売るまどか信者
けいおんに喧嘩売るまどか信者
ISに喧嘩売るまどか信者
フラクタルに喧嘩売るまどか信者
禁書に喧嘩売るまどか信者
いろはに喧嘩売るまどか信者
あの花に喧嘩売るまどか信者
挙げればきりが無いほど喧嘩を売るクズ信者だな
○エヴァに喧嘩売るまどか信者
×ハルヒに喧嘩売るまどか信者
×けいおんに喧嘩売るまどか信者
×ISに喧嘩売るまどか信者
×フラクタルに喧嘩売るまどか信者
×禁書に喧嘩売るまどか信者
×いろはに喧嘩売るまどか信者
×あの花に喧嘩売るまどか信者
エヴァやハルヒより
けいおん対まどかの方が良い勝負
けいおんの勝利
しょせんまどかはヲタクがこっそり観るもの
エヴァ豚もけいおん豚もハルヒ豚もうぜーよ
消え失せろ
一番ウザイのはスレ建てたキチガイ
さてどこの方でしょう
真性まどか厨だろうな
38 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 04:46:57.48 ID:XS4vsQcGO
>>38 一般人も見るらしいぞ。
松竹はそう思っているから、全国128館で映画公開なんて言い出したんだろうよ。
松竹的には「ヤマト」を狙っているわけだ。
ちなみに、個人的には、けいおんの映画なら、禁書の映画の方がまだ見たい。
普通に勢いではエバ超えてるがな
人気もエヴァこえてるじゃん
43 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:12:44.78 ID:BE0//meQP
ハルヒやけいおんはとっくに超えてるし
ハルヒとけいおんとか雑魚だろ
そもそも、けいおん!の映画って何やるのさ?
東映アニメまつりよりショボイ内容だと思うんだけどw
ハルヒもけいおんも映画やってますよ
ウリアゲガーイキオイガーしか言えないまどか厨さんwww
47 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:35:45.87 ID:BE0//meQP
>>46 そのフレーズ大好きですねまどかアンチさん
まどか本スレとアンチスレの勢いそれぞれ見てこいよ^^
で、調子に乗ってエヴァハルヒけいおんらへんに喧嘩売っちゃったのか
まどか豚調子にのんな
まど豚は何を過信してるんだかな
52 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:39:06.50 ID:6U2Hd1aG0
過信もなにも本スレの勢い見てきて涙目になれよまどかアンチ
まどか信者「本スレの勢いがあるからエヴァハルヒけいおんに勝ったニダ」
54 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:47:25.39 ID:BE0//meQP
>>53 逆にお前がエヴァハルヒよりもまどかが↓と思う根拠は?
似たような理由なんだろw
検索でもかけてみろアホ
56 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:57:47.05 ID:BE0//meQP
まどか 約 24,200,000 件 (0.13 秒)
エヴァ 約 15,600,000 件 (0.07 秒)
おやぁ・・・・・・・・???ww
エヴァ豚大敗北wwwwww
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エバ大惨敗wwwwwwwwwwww
残念だが映画で40億いってからじゃないとまどか豚は負けるだけ
いや、その前に芸能人がまどかを語るところからだなw
俺のみた限りじゃまどかが面白いなんていった芸能人をみたことがないぞ
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
検索でも掛けてみろ
↓
まどかのほうが上でした^^
↓
じゃ、じゃあ映画・・あ・・芸人! そうだ芸人いないのかよまどか芸人!
( ゚,_・・゚)ブブブッ
いくらいっても、まどかを語る芸能人はいませんっっっっwっっww
残っw念wwでwしwたwwwwっっっっw
所詮キモオタだけのムーブメントw
ほらほら、はやくまどかを語る芸能人だしてみろよw
エヴァのBD売り上げ超えてみろよwww
この負け犬道程キモオタちゃんw
またエヴァに負けたのねっwwwぷげらざまぁw
エヴァ厨大敗北わろたww
>>63 くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwww
まどかはエヴァ超え確定みたいだな
くやしいなぁwっっwww
エヴァBD売り上げに反論できませーーーーーんw
一般メディアに特集されませーーーーーんw
あれあれ?エヴァに勝つどころかけいおん以下やでぇw
ぷwげwらw
まどか豚涙目ぷーーーぎゃんw
なんてこった、まどかはけいおんにすら負けていたのか。オワコンだな
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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まどか豚がエヴァオタへ反論できてない時点で負けだな
草はやしてるだけで内心焦ってるだけ。まぁ所詮まどか見たいなオタアニメがエヴァに勝てる筈がない。
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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エバ厨涙目敗走で飯旨wwwww
エヴァンゲリオン 16,500,000
まどか☆マギカ 11,800,000
じゃねえの?
このまどか厨はハルヒ最終回時のハルヒオタまんまだな
あいつらも当時、散々ハルヒはエヴァを越えたんだ!と騒ぎまくったよな
で、結果はどうよ?wどっちがオワコンになった?w
まどかなんてハルヒより一般性ないじゃん。所詮オタクだけのコンテンツ
オタコンだよw閉じられた閉じコンならぬ、オタコンまどかw
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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こいつはずっとエヴァを敵視してる萌え豚
少し前まではけいおん使ってエヴァと戦ってたけど
けいおんじゃエヴァに勝てなかったからまどか使ってるだけ
正体は童貞キモオタニート君w今日もエヴァ板で土下座惨敗してましたw
案の定、対立厨ってことにしたいまどか厨が出てきたな
まどか厨はマジキチ結構いるぞ
正直、この程度の暴れっぷりじゃ全然勢いないよまどか豚
エヴァとガチで戦ったハルヒオタ以下の騒ぎよう
っていうか最初っからエヴァは無理だと諦めてるよねほとんどの信者
ハルヒ以下のコンテンツって証明してるようなもんだよな
だって本スレにみんな行ってるから
本スレ伸びてもいないのにこの程度ってエバ()けいおん()
検索したけど
エヴァンゲリオン 16,500,000
まどか☆マギカ 11,800,000
じゃねえの?
いまが旬なアニメと15年たったアニメ
比べるのも確かにバカみてえだけど。
あちゃーまどか信者は多方向に喧嘩売ってるみたいだね
83 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 21:36:49.77 ID:8Ke3iUbk0
まどか>>>>>>>>>エヴァ
くやしいのぅwwwwww
BD売上負けてくやしいのうwwwww
キモオタ率か?W
イケメンリア充も視聴するエヴァとは違うな。さすがオタコンまどか
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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まどか厨必死wwwwwww
エヴァ豚大敗北どんなきもちー?
なにに?
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
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58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エヴァどころかハルヒけいおんさえも超えてませんよ
らきすたに及ぶかどうかってレベルですね
92 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 21:46:00.03 ID:8Ke3iUbk0
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
えっとさだから検索したんだけど(しつこい)
エヴァンゲリオン 最大16,500,000
まどか☆マギカ 最大11,800,000
じゃね?
エヴァ豚の捏造でたーww
バランスファイターの虚淵さんが脚本である以上、いい意味でも悪い意味でも破綻はしない
だからエヴァ以上の話題は無理だよ
ただ、エヴァ以上に最後まで作品に愛を込める人だよと
ニトロ厨の俺は思います
バランスファイターの虚淵さん(笑)
エヴァ厨必死みたいだね
検索で負けたのそんな悔しかった?wwwwwww
あれ、違う?
本人も言ってるし、俺自身もあの人は理屈で話の筋を書く人だと思うんだけどな
愛を込めてたらもっとマシなキャラ描写ができると思うんだけど
必死に工作員がホムホム!マミマミ!とか発言してないと印象にも残らないキャラって・・・
じゃあ聞くが、赤が死ぬ意味は?
まどかファンの人さ、
うれしくてコピペしまくっちゃたのはわかるけどさ、
ちゃんとしらべてからにしようよ。いろいろとさ。
やっぱないもんな
ただのお涙ちょうだいだもんな
ハルヒは最終回後に一番盛り上がった。これこそエヴァを越えるアニメだと
さぁ、まどかはどうかな?
ハルヒは全然超え無かったけど、確かに深夜アニメとしては凄かった
まどかはただの不幸萌え殉職萌えアニメ
見え見えの落とし穴にハマって悲劇だああああって騒いでるだけ
冷静に見ると出川のドッキリ番組と大差ない
【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、その後も一切会話すらしない上條。
これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
10話
「誰も未来を信じないお!もう誰にも頼らないお!」
↓
1話へ戻る
「まどかタソ、家族が大事なら今のまま変わろうとしちゃダメだお^^」(←未来の話をボカして忠告しますた。あとは相手の良識に委ねます)
「マミタソはまどかタソをたぶらかさないで欲しいお^^」(←誰にも頼らないけど、相手の良識に委ねます)
「マミタソに縛られて動けないお^^」(←何度繰り返しても学習できません。肝心なときに時間は止めません)
「さやかタソを契約させたのはおいらのミスだお^^」(←何度繰り返してもry)
「杏子タソ〜いっしょにワルプルギスと戦うお^^」(←誰にも頼らないけど、杏子はクズなので利用します)
ほむらは一体何をやってきて、何を諦めたつもりなのだろうか。もはやまどかを救う気すら感じないのだがw
何に必死なのか分かんないけどまどかって一般的な日本人の名前だからね…。そりゃエヴァより多かろうよ。
エヴァはパチンカスで水増ししてんだろ
エヴァどころかハルヒすら超えてないじゃん
個人の趣味ですぐに超えるとかいうのやめて欲しい
放映前、もしくは放映中に大きな地震とか来て、放送中止になったら伝説のアニメになる
少なくともハルヒは超える、リアル怖いのでエヴァも超えるで
116 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 22:50:30.50 ID:8Ke3iUbk0
エヴァ厨あせってるでー
普通に考えてエヴァやハルヒは無理だろ…
まあ海外はまどかを注目してるみたいだし海外で人気皆無なけいおんは超えるかも
まあここは日本だよ
けいおんどころからきすた超えも無理ってのが現状ですけどね
119 :
メロン名無しさん:2011/04/21(木) 23:00:50.72 ID:8Ke3iUbk0
らきすたとか雑魚だろwwwww
まどかはジブリに1歩及ばないレベルくらい
>>117 ハルヒは1期目は人気すごかったけど
2期やるのが遅すぎた
一年後ぐらいに2期やってればなぁ・・
googleは検索数減る事件あったから参考にならんのだが
新しい記事のほうがそりゃ検索増えるわ
つか普通にググってもエヴァのほうが多いような。
124 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 00:05:14.66 ID:X9gUFzDL0
58 メロン名無しさん sage 2011/04/21(木) 20:59:41.76 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ
約 10,400,000 件 (0.05 秒)
新世紀エヴァンゲリオン
約 5,240,000 件 (0.06 秒)
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
55 :メロン名無しさん:2011/04/21(木) 20:48:24.46 ID:???0
検索でもかけてみろアホ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新世紀エヴァンゲリオン 5,200,000
エヴァンゲリオン 16,500,000
魔法少女まどか☆マギカ 10,400,000
まどか☆マギカ 11,800,000
ちゃんと調べようよって言ってるじゃないすか。
まーた捏造か
>>125 おまけ
けいおん 約 20,700,000 件 (0.06 秒)
涼宮ハルヒ 約 15,900,000 件 (0.06 秒)
129 :
125:2011/04/22(金) 00:33:05.93 ID:???0
らき☆すた 約 11,100,000 件
これでいい勝負
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ エバ厨 \
/ \
/ ――― ――― \
/ _ _ \
/ /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ /´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ \
/ ,' ,;::::::::::::::::::', ', ,' ,;:::::::::::::::::::', ', \
/ { {:::::::::::::::::::::} } { {::::::::::::::::::::::} } \
/ '、 ヽ::::::::::::::/ / '、 ヽ::::::::::::::/ / \
| (;;;;;;;;;;)) ̄ / | \  ̄ |
| /' / ∧ ', |
| {{ { / ヽ } |
| ヽ ヽ___/ __ \___ノ | _____________________
\ 人 ヽ ´ ` ' / ││
\ ( し.) / ││ まどか
\ `¨ / ││
/ \ ││
/ \ ││
134 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 03:18:06.32 ID:vVXO40bZ0
正直シンジやエヴァに出て来る登場人物には不快感しか残らなかった
同じ中坊でもまどかたちの方がよっぽど大人だし共感できる
よって自分の中ではまどか圧勝
今迄有難う御座いました。撤収します
アダルトチルドレンって単語も知らない厨房
まどか信者はどこでも迷惑
はい、やっぱりエヴァ越えは無理でしたーw
ウテナも無理やんこれ。やはりエヴァは伝説だったな
139 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 04:42:04.09 ID:MU3gY4XNO
普通に越えたでしょ
そもそもエヴァは作者が途中で飽きて投げ出したアニメだから底辺中の底辺
まどかやらかしちゃったな
エヴァと唯一張り合っていいのはナデシコのみ
そしてまどか、けいおんはナデシコ以下
エヴァが16年前にどんだけブっとんだ事やってたか再認識できた
でもエヴァってアニメ界にとっては希望でもあるけど呪いでもあるよね
ワルプルギスの夜=エヴァ
まどかとかきもい
ソルティレイも超えられなかった
まどかがエヴァ超えはないな
まどかは作者の主張したいことが全く見えてこない
そこがパクリしか出来ないエロゲライターの限界だな
すごくおもしろかった
エヴァなんかよりずっと
だからといって、エヴァのようにお金儲けに成功できるわけではない
所詮は深夜アニメだ
147 :
128:2011/04/22(金) 06:45:19.18 ID:???0
生きのいいまどか厨もいなくなったな
149 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 08:25:33.79 ID:KRRd6XV70
>なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか
一応完結したから
エヴァは物語としては完結しなかったからブームになったというのはあると思う。
まあ物語として完結した作品の方が良いと思うけど。
ただ謎が多く残って考察している人がたくさんいる方がブームになりやすい。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ こんな糞みたいなバレシナリオは嘘バレに決まってるww
| |r┬-| | こんな糞展開はありえない
\ `ー'´ / 虚淵ならもっと斜め上のスバラシイ超展開になるはず。
ノ \
/´ 信者 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ >--While you remember her,you are not alone.
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ >ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | >−−「がんばって」と。
ノ:::::::: `ー'´ \ | | >魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
. (( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
(((i )__ ( i)))
/ /⌒ ⌒\ \
( /( ゜) ( 。) \ ) やっぱりまどかは神アニメ!!まどか信者の俺は勝組ィイイ!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 嘘バレ!? 何それ!!今回も神回だwwww
| /| | | | | | まどか超感動した!!イキオイガーーー!!イキオイガーーー!!
\ (、`ー―'´, /
ビックリマンも超えてないよ
>>152 マジでこれで笑った
どんだけ神ラストでアンチがフルボッコされるのかとビビってたらこれだよ
単純に作品としての完成度でまどか
逆にこれを受けて庵野が新エヴァをどう締めてくれるのかの関心度が増した
まどかは脚本が結局ダメだったな。コンセプトはそのままでもっと良い脚本家に任せたほうが良かった
演出もいかに面白くではなくいかにカッコよくだから何回も見返したいと思わない
なんで三流エロゲライターを起用したのか今だに理解出来ない
新エヴァのお弁当ごっこの方がエロゲ並みでしょうね
あれでは感動すら起きないよ
まどかは情報量を最小限にしてミニマルにつくったのが解りやすく良かった
159 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 17:51:27.87 ID:ypo1nTTi0
まどかは神になった。だから間違いなく神アニメだ。
160 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 18:08:33.27 ID:ZykQzmy8O
エバァ、AB、まどか
最後が投げやりなのは共通してるな
超えるも何もエヴァが糞だから
何度リメイクしようが風呂敷畳めないクソと
1クールで壮大な設定&きっちり風呂敷畳んだ作品一緒にしちゃだめだよな
つうか壮大な設定とかいらんかったろ
エヴァどころかウテナとかあの辺にも遥かに及ばない
164 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 19:24:03.49 ID:G7cAAJys0
>>162 そうだよな
どんなに面白くても物語を完結させられない作品は駄作だと思う
田中芳樹とかw
それでも田中芳樹は作品は面白いけれどエヴァはどこがそこまで面白いのかよくわからん
まだナディアのほうが遥かに面白い
なぜまどかはハルヒを超えられないのか
逆にまどかアンチが立てたのかと思ってしまうスレタイ
167 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 20:03:15.93 ID:oBSZq0pKO
けいおんぐらいは超えてほしいな
エヴァなんて、富士山の5合目あたりの作品だろw
それを超えただけで満足なんて、まどか信者は謙虚なんだな
まだそれさえも超えてないという・・・
マジレスすると、ヒットアニメが出る度に引き合いに出されるエヴァ越えるには
今後この手のスレで「○○はまどかを超えた」ってタイトルがデフォになるくらいじゃないと
完成で言うなら大抵の作品はエヴァより上になるから説得力がない
172 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 20:55:50.82 ID:G7cAAJys0
完全にエヴァを超えている
理由は最終回のまとめ方
エヴァにこれが出来ないだろうw
173 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 20:55:54.74 ID:dOge9tre0
ことしの秋に放送されていたらどういう反響がきただろうか。
エヴァ級にはならないだろうが。
エヴァがあんなにヒットしたのはキャラデザがかっこうよかったというのがおおきいとおもう。
まどかは奇形気味だからなあ。
エヴァより上じゃそれは普通の作品だ
エヴァは一部の人でも一般的にも流行したからな。
今の所一般向けには作られていないアニメの中で、
一般での知名度が大きかった最後の作品かもしれない。
アニメ業界にしても、その影響力は大きかった。
だからと言って、まどかの方が作品として下とは思わないけど。
いわゆるエヴァ越えをするかどうかという事なら、
上記の点でもエヴァを越えた時がエヴァ越えと言えるんだろうな。
176 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 20:58:47.71 ID:G7cAAJys0
>>173 これだからエヴァ脳はいかれているw
奇形なのはエヴァ
まどかは王道を行くストーリー
それなのに深夜枠なのに大ヒットしているアニメ
177 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:00:09.25 ID:dOge9tre0
>>176 キャラデザが奇形気味といいたかったのだが。
まあ、かわらいらしいキャラデザにおもいストーリーというギャップがよかったのかもしれない。
178 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:02:08.46 ID:G7cAAJys0
>>175 要するにBD・DVDの総売り上げが指標になると思う
まさか、天下のエヴァ様が、1クール12話のまどマギに負けるとは思えないが、どれだけ近づけるか楽しみに思う
まさか、負けないよな?w
179 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:03:34.40 ID:dOge9tre0
>>178 いまはおなじシャフト作品の化物語ごえが大事だろう。
ID:G7cAAJys0は信者のフリしたアンチだろ、バレバレ
>>178 エヴァ破の売り上げ85万枚とかだぞ。序と合わせれば150万枚とか
まず無理。エヴァに勝てるアニメってジブリとディズニーしかない
182 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:09:11.68 ID:G7cAAJys0
>>180 信者じゃないな
エヴァも普通に観てきた世代
通常放送でつまらなかったから打ち切って映画も観ていない
でもまどマギは面白かったし感動して泣いた
今でもエヴァ信者って馬鹿なの?死ぬの?w
>エヴァも普通に観てきた世代
ダウトーw
184 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:15:57.98 ID:e5q8p2nU0
[ネタバレ流出時]
「最終回がそんな素人脚本のワケがないだろ!」
「捏造乙、そんなクソENDありえない!」
.__
/ \nnn
|-○-○-| LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー|
`ー==―′丶) ノ
[放映後]
「良いENDだったね!さいっこー!!」
「面白かった!!さすが虚淵!!」
.__ クルッ
/ \nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー==―′丶 ノ
まどかは完全にエヴァを遥か後方に抜き去ったな
まどかは良く出来た面白い良作だが
エヴァとは同じ土俵に立ってないわ
一般人やリア充でも知っているのがエヴァ。
一般人は全く知らないのがまどか。
188 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 21:58:07.73 ID:G7cAAJys0
>>186 悪いが、その理由を教えて?
いつまでもエヴァが無謬の存在では他のアニメにいくない
>>188 君、上のレス読んだら怖いな
あえて書くが
一番は投げっぱなしたとこだろうな
あるいはわからなくても良い、ついてこれなくても良いって感じで劇をしめたとこ
文化人もどきが無限に拡大解釈するからね、こういう余白を残すと
その点まどかのしめかたは好印象、誠実ささえ感じる
ただエヴァは当時ではやっぱ斬新だったし後のアニメに影響を与えた特別なアニメだよ
キャラクターもいびつさを抱えながら血の通ったものになってたと思う
少年の描き方が当時としては革新的だったし
まどかはキャラの血肉が薄かった
会話してる時の視覚的表現の乏しさが原因だと思うが
エヴァの影響ってのはアニメ業界を越えて、マンガ業界、ゲーム業界、更には
広告業界やTV業界に影響を与えた。アニオタだけの知名度の作品とは雲泥の差
ナウシカ原作の価値観の大逆転こそ至高
192 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 22:21:29.60 ID:21s6+BD10
総合的にはエヴァ大先生にはかなわないが、
登場人物達の感情の激しさや美しさは匹敵していたと思う
満足したなぁ
エヴァは16年も前にあんなのを作ったから凄いんであって、
エヴァが無かったらマドカは生まれなかった可能性はある
193 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 22:23:25.97 ID:ZHDbPyzVO
もともとエヴァが過大評価だろ
>>182 俺はどちらかというとエバアンチ寄りの人間だが
君が本当にエバの世代ならまどか程度でエバを超えたなんて軽々しく口にはできない
コンビニに行けば雑誌の9割に直角縦長明朝体が踊り
そうすれば売れるという理由だけで全然関係ないバイクとかの雑誌の表紙に綾波がなり
当時の連載漫画のことごとくが半ば確信的にネタをパクり
エロ漫画雑誌を買えば最低3人のニセ綾波がアヘっており
3度目の再放送が月9最終回の視聴率を軽くちぎり
うる星のラムを越えて現在で最もガレキ、フィギュア化されているアニメであり
キーホルダー欲しさにおっさんリーマンと小学生がキャッチャーで肩を並べ
おたくと言えば宅八郎か宮崎勉がステレオタイプだった常識を完全に覆し
メディアミックスという商売を定着させアニメ界を根本から変えたetc
これが本当の社会現象。アニメ界における狂乱の時代。
売り上げでまどかが超えるとか言ってる人もいるが
エヴァ破の初動はBD/DVD累計 = 640,029枚 + α(999未満)
歴代アニメ作品売り上げランキング(1986年〜2010年まで全メディア合算)
*1 4,047,923 千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2 2,094,891 ファインディング・ニモ(DVD/VHS)
*3 1,514,936 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*5 1,379,395 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
10 *,888,200 崖の上のポニョ(DVD/BD)
14 *,64*,*** ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破(DVD/BD)
15 *,623,178 魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
と、初動だけで魔女の宅急便の記録を塗り替えてる。
アニメ界のキチガイなんだよエバは。ハッキリ言って触れないほうがいい。
売り上げの話したらエヴァに勝てるわけ無いじゃん
けいおんと化物語を足してギリギリ超えられるレベル
あ、新劇場版:破のはなしね
マギカを過大評価しすぎ
198 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 22:34:32.39 ID:6lGRs8oL0
ヱヴァ破は売り上げの時に出してはいけない作品
チート過ぎる
まどかはお話だけ比べるならまかでみワッショイあたりが妥当だろ
売り上げでも知名度でもまどかはエヴァに勝てないのになんなら勝てるの?
2chのスレ数なら勝ってるとか言っても笑われるだけだぞ
歴代アニメ作品売り上げランキング(1986年〜2010年まで全メディア合算)
*1 4,047,923 REIDEEN (DVD)
*2 2,094,891 ファインディング・神隠し(DVD/VHS)
*3 1,514,936 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*5 1,379,395 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
10 *,888,200 崖の上のポニョ(DVD/BD)
14 *,64*,*** ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破(DVD/BD)
15 *,623,178 魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
スレ数とか言い出したら今までにたったまどか関連スレを100倍しても勝てないぞ
15年かけて名前売ってコマフィルムで複数買いさせて売れて当たり前
画だけ綺麗な単なるアクションアニメなので語る内容もなし
工作費用なら圧勝じゃね
あとは思いつかない
必死だなエヴァ厨
作品の評価基準を売り上げやスレ数で語るとかw
内容で語れよ
作品の良さっていうのはどう面白く感じたか、なんだよ
数で競うものじゃねーんだぞ
俺の中では、まどかはエヴァを超えてる
どう面白く感じたかだったら人それぞれになるだろ
だからといって売り上げだけで語る物でもないが
>>205 まどか信者「なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか 」
アニプレ工作員「スレの数が過去最速だからまどかは神アニメ」
シャフト工作員「売り上げがすごいだろうからまどかは神アニメ」
ニトロ工作員「いろんな有名ブログで取り上げられてるからまどかは神アニメ」
<エバ(ボソッ
まどか信者&工作員「は?!?!エブふざけんあsだj;!!!!!!!?!!
作品の良さていうのはどう面白く感じたかなんだよ数で競うものじゃねーんだじょbぐれあさgpぶりゅtかd!!!」
(´・ω・`)?
>>205 いいこと言うじゃねぇか…少し涙でてきた
内容とか言われてもなあ
まどかはほむほむ以外のキャラがまともに描けてないし
シナリオの構成は評価するがありきたりの話詰め込んだだけだしなあ
210 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 23:20:37.00 ID:seqhc+Yu0
掘り下げれてないよ、キャラ
設定だけ読み上げられている感じでさぁ
それでも感情移入しちゃったりするんだけどね
まどかは、途中中だるみだらけだったし萌え豚専用アニメだったから注目されてただけ。
エヴァと比較するのはとんでもない話。
エヴァ越えは無いけど近年では一番エヴァと比べるに値する作品だとは思ったよ
それでも越えは無いけど
213 :
メロン名無しさん:2011/04/22(金) 23:28:35.90 ID:seqhc+Yu0
内容ってよりも設定の奇抜さ
だんだん明かされる設定の鬼畜さ、魔法少女ものなのに
ってとこが魅力だから
エヴァと比べてもしゃあない
つまりまどかは社会現象...と
そうおっしゃりたいのか
萌え豚専用アニメのまどかに内容求めるのは酷だわな
やっぱり少女が売りのアニメじゃ薄っぺらい人間像しか描けない
まどかが悪いアニメとは言わんけど
まどかを必要以上に持ち上げる信者が気持ち悪い
旧エヴァは自意識の話だったから、皆自分の事しか考えてない。リアルだがそれでは悲しすぎる。
まどかは献身の話。それは偽善だと感じる人も居るだろうけど、人の為に何かしようとする心は美しいよね。
まどかおもしろかったwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ 今期もかなり豊作だぞwwwwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ァ^) (神アニメまどかの話題だけしろよ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ / |_|\(スレ数が凄いんだぞ…頑張って書き込んだんだぞ…)
u-u (l ) ( ノu-u l l (あと「あの花」もたくさん有名ブログに金払ってるのに…)
`u-u'. `u-u' いろはの電話繋がんねーwwwwww
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ァ^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' なんだあいつ…
工作員うぜぇ…
∧,,∧ まどかアンチ乙! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ァ^)/ ( Uノ( ´・ω) バレバレだよ…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) またかよアニプレ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>205 どう面白く感じたかって内容じゃ無いだろう・・・
エヴァ厨はまどかの内容についてそれなりに考えを持って批評してるのに
まどか厨はただ煽って都合が悪くなると逃げるだけだからなあ
まどか厨の質の悪さがよく分かる
共通してんのはお前ら
うんちく好きだな
222 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 03:16:06.15 ID:GkvpVB3j0
>>205 ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
エヴァやハルヒは無理でもけいおんは超えられたと思うの(´・ω・`)
もうこの手のズレた自尊心のぶつけ合いの話には飽き飽きだけどさ
取りあえず言えるのは個人の好き嫌いと公的な人気の物差しをごっちゃにするなってこと
社会認知度・売上、様々な数値的な物差しで言ったらエヴァの圧勝
次点で及ばずながら両方良い線行ったけいおん
旬度では当たり前ながらまどかが一番
これでいいだろ
まどかと比べてってこと?
実際そうでしょ。BDの本数だけでも超えればまだ話は分かるけどそれもまだ分からんし。
ちなみに化物語のBD売上数も相当だけどこう言った比較対象にならんってことは社会的な反響度も必要ってことでしょ
どう贔屓目に見てもまどかはまだけいおんほどの影響出してないじゃん
ハルヒもけいおんもスレチ
>>213 典型的な虚淵作品というイメージだね。設定や展開の奇抜さで序盤にぐっと引き込んで、最後をそれなりにまとめる。
まどかは1クールだからこそ成功したと思う。2クールやそれ以上だったら、グダグダになってた気がするw
と言うか、こういう直ぐ自分の今旬な作品を持ち上げて優位性を保ちたい人種って毎回毎回アニメ初心者なの?
”今の旬度”だけでは議論にならないってちっとも学んでないじゃない
大抵半年とか経って旬が過ぎると熱が冷めて消えちまうから尚バカらしい
今の自分の”酔った情愛”だけで語るなと言いたい
そもそもエヴァっていう基準自体、いつまでたっても抜け切れない信者の妄想の産物だし、
信者同士が気持ち悪い押し付け合いしてるだけだな。
ここにいるアンチ等はどんなENDだったら納得したんだよ
233 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 10:29:15.55 ID:CQWPz/7z0
クソ信者が神とか祭り上げて暴れ回ってなかったら
まあまあだなあと納得してたわ
世の中のことまだ何も知らない中学生の子供が
私がみんなの絶望を受け止めるって悟り(笑)を開いて世界を勝手に改変させちゃうのが陳腐
しかも結局さやかの運命は改変できないしどこが神やねん
シンジもEOEで世界を自由にできる神になるけど
ヘタレて自分の傍に女の子がいてくれればそれでいいやって思考に逃げて
結局現実ともう一度向き合う選択をしたのでまだマシ
羽とか劇場とか
オマージュやってるようじゃ
エバを超えたとは言えんわ。
16年も前にって…
おもっくそいつものセカイ系だったな
コンビニに行けば雑誌の9割に直角縦長明朝体が踊り
そうすれば売れるという理由だけで全然関係ないバイクとかの雑誌の表紙に綾波がなり
当時の連載漫画のことごとくが半ば確信的にネタをパクり
エロ漫画雑誌を買えば最低3人のニセ綾波がアヘっており
3度目の再放送が月9最終回の視聴率を軽くちぎり
うる星のラムを越えて現在で最もガレキ、フィギュア化されているアニメであり
キーホルダー欲しさにおっさんリーマンと小学生がキャッチャーで肩を並べ
おたくと言えば宅八郎か宮崎勉がステレオタイプだった常識を完全に覆し
メディアミックスという商売を定着させアニメ界を根本から変えたetc
これが本当の社会現象。アニメ界における狂乱の時代。
売り上げでまどかが超えるとか言ってる人もいるが
ヱヴァ破の初動はBD/DVD累計 = 640,029枚 + α(999未満)
歴代アニメ作品売り上げランキング(1986年〜2010年まで全メディア合算)
*1 4,047,923 千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2 2,094,891 ファインディング・ニモ(DVD/VHS)
*3 1,514,936 となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*5 1,379,395 もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
10 *,888,200 崖の上のポニョ(DVD/BD)
14 *,64*,*** ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破(DVD/BD)
15 *,623,178 魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
と、初動だけで魔女の宅急便の記録を塗り替えてる。
アニメ界のキチガイなんだよエヴァは。ハッキリ言って触れないほうがいい。
嫌な広告のアニメだった
最後人類補完計画みたいだったね
別に作品を否定する訳じゃないけど、ここにエヴァ以上って書き込む連中は
「昨日、魔法少女見ててさ〜」
「今度、魔法少女の劇場版あるんだけど見に行かない?」
とかの会話を職場や学校でできるのか?!
ちょっと俺には理解不能だわ、、、
魔獣のデザインが巨神兵っぽいのはどうなんだ
エヴァ量産も入ってるよな
>>242 はいはいパクリ認定必死ですねエバ厨
エヴァ見る気も起きないが1話の冒頭で切ったよ
見る気もないくせに1話冒頭まで見てんじゃねえよw
そのうえ批判とか論外
ざっと見ただけでも
・EOE(まどかが過去の魔法少女達を救済するようなシーンのイメージがまんま補完計画発動時の綾波)
しかもセフィロトの樹まで出てくる始末、確信犯
・龍騎劇場版(ヒロインの犠牲によりシステムが狂ったことで解き放たれた怪物の大群に特攻)
・龍騎TVSP(いなくなった仲間の遺志を継いで絶望的な戦いを続ける)
・紫色のクオリア 死んでしまった友人(女)を助けるために時を遡る能力を手に入れた主人公(女)が
友人を助けるためになんども時と遡り何度も失敗、最後は時空を超えた神になるって言う話
・超光戦士シャンゼリオン (荒れた荒野にシャンゼリオンが一人、侵略者ダークザイドの大軍勢に特攻)
・まどかの超巨大ソウルジェムがまんまゲッターのOVA
他にもまぁイデオンとか色々パクッてたなぁ・・・
結局焼きなおしなのはエヴァも同じなんだけど
新しい価値観を生み出せなかった、よくある劣化コピーの中の一つみたいな
246 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 15:53:14.81 ID:fuwQBGBY0
>>60 亀だけど、まどマギ語ってた政治家はいなかったっけ?
俺もお前らの言うまどか豚だが、勝った負けたのものなのかなと…
自分の中では神アニメだった、でよくないか?
その点では
>>1が悪いと思うがな
まどか工作員にとっての自慢
「まどマギ語ってた政治家がいる!!」
江戸川の議員に語られただけで鼻高々なまどか、ってわけか。
まぁまどか工作員がこの程度の事で喜んでるなら微笑ましい限りじゃないか。
その点で評価するってんなら総理大臣に語られたローゼンの方が上だね。
>>243 エヴァ見てないのにアニメを語るとかw
アンチ以下のクズだな
>>249 アニメを語るのにエヴァは絶対見ないといけないんですかw
エヴァオタの理屈コエー
>>250 まぁ基本を見てないんだから語っても説得力は無いw
俺もエバは一話で飽きたw
薄っぺらすぎて
253 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 16:56:49.56 ID:fuwQBGBY0
誰か語った奴いるか?と聞かれたから
答えたらこれかよ(´;ω;`)
まぁ 叩くのが好きなのはわかるが
ここまで言われると確かにキツイな
社会現象とまで言われないと比較の対象にならんからなぁ。
ヤマト、ガンダム、エヴァにまでは届いてないな。
ただし別に作品として劣っている訳でもない。
比較するのが間違い。
255 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 17:26:51.93 ID:SsA6er5q0
そもそもエヴァ完結してないから・・
昔のTV版劇場版と比べたらまどかの方が良いけどさ
個人的に3話の衝撃は破に匹敵するものだったな
よく旧エヴァ完結してないって言われてるけど
旧劇場版で主要な問題も含めて話はうまく終わらせてると思うよ
「謎が残ってる」「納得できない」って意見はわかるけどね
>>255 まどかは3話の時点で破を超えてるよな
俺もエヴァ好きだがまどかと比べれば…まどかのほうが面白かったかなぁ
十数年前の序と今のアニメを比較するのもどうかと思うけど、個人的に1話の時点で序を超えてると思う
>>257 序は設定は凄かったけど見てて面白いかと言われるとそうでもないしな
破は序の映像を凄くしただけで内容は変わらないし
その点、まどかはキチンと面白く作ってあるしね
新劇は
カヲル=ほむもむ(ループ)でシンジだけは幸せにしてみせるよ!
だったらカブリすぎてやばいから、頼むよ庵野
>>257 エヴァ好きとか知ったかすんなよ
序はまだ4年ちょっとくらいしか経ってねえよ
261 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 19:00:24.94 ID:f0Cz5q1p0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303547873/85n- 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
話の内容自体はまどかの方が丁寧に仕上げた印象がある。
でも、エヴァやガンダムのような新しい風を吹かせるパワーは無いね。
まどかはあくまでもSFの世界では古典的すぎる題材を
魔法少女の世界に持ち込んだに過ぎないわけで
何一つ新しい事はやってない。そこんところがアンチに
これは○○のパクリだと難癖つけられる所以だろうね。
現時点ではエヴァのような歴史を作ったアニメとは言えない。
今後の業界の展開次第じゃ見方も変わるかもしれないが。
むしろ、まどかは何をやっても既存作品の劣化コピーと言われ
新しい事をやろうとすれば悉く爆死する近年の業界において
やりようによっては散々使い古された材料だけでも
これ程までに成功するアニメは作れるんだという事は証明出来たと思う。
この事は、今後のアニメ界に良い影響を及ぼすんじゃない?
無論、従来の常識を全て覆す野心作の登場も望まれるけど
もうアニメは深夜以外にやるべき
>>260 お前ほどのめり込んでないから忘れてたわ
もし深夜アニメがなくなったらライトオタはとりあえず絶滅
冬のOVA時代を生きてきたようなディープな兵、オタクとしての本物だけが残る
でもそれが本来のコンテンツのあるべき姿だと思う。
オタク・マニアってのは存在の本質が隙間であって
また隙間である事に自尊心を持っている存在
それがいつしか隙間がミーハーと同じメインストリームになりたがって
存在の本質を自分たちで見失うからこういう事になる
今の若い子は、そもそもそういう概念すら知らない世代だから尚性質悪い
隠れオタがステータスになるとか本来あり得ないもんな
>>264 10年跨ぎの時間間隔のズレとか痴呆症のレベルだろw
エヴァに斬新さなどない
>>267 あまり過剰にしすぎるとバレバレだぞ工作員
まどかってアニメは見たことないけど
>>257-258は工作員なんだろうなとオモタ
たぶんこいつTVシリーズ=序だと勘違いしてる
工作員じゃなくてただのキチガイでしょ
271 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 19:55:01.72 ID:yRT5pm5f0
工作員は図星を突かれたら
「工作員じゃなくて信者だろ」「工作員じゃなくてキチガイだろ」「信者を装ったアンチだろ」
のどれかを言えばいいとマニュアルに書いてあるらしい
まどかって脚本もいいし、売れてる
文句のつけようがないじゃん
アンチ大敗北www
ここエヴァ板ですよアニプレ社員さん
エヴァ板に来てるのにアンチって呼んでる時点で社員確定だろ
>>273 おいそれ指摘したら社員がファビョるからやめとけ
>>273-275 こいつもしかしてエヴァ板のスレと勘違いしてる?
しかもID変わらないからって勘違いしたまま連レスしてるし同一人物バレバレ
エヴァ板で検索かけたら似たようなスレがあるな、たぶんそこのスレとここを勘違いしたんだろうが
つまりアニプレ社員とか言ってる奴=いろんなまどかスレに張り付いてアンチ活動してる他アニメの工作員、といったところか
ここがエヴァ板とかアフォすぎるだろ……
さっさと隔離板であるエヴァ板におかえりください
出てきてはいけません
なーるほど、まどかスレに張り付いて社員認定してるやつは全部同一人物か
とうとうまどかアンチの正体が明らかになったな……
>>272は俺で、それ以外は別人何だが
お前ら時間帯だけで自演扱いとかアホかよ
まどかアンチが勘違い自爆したと聞いて
>>276-284 まどか信者が必死に連投しててワロタwwwww
まどか信者「俺ハアンチ側ダガー(キリッ」
>>285 ここはエヴァ板ではないですよ、社員認定厨さん
>>285 よぉ自演失敗したからってまた半角カタカナで煽りかw
>>285 俺はまどか信者じゃない(というかまどか見てさえいない)が、面白かったから叩いただけだぞ
>>290 俺はガチでアンチじゃないけどお前の方が中立的に見てクズ
>>290 アンチって売れそうだから悔しいんでしょ?w
なんかスレ伸びてると思って来て見たら
>>272-275ワロタ
アニプレ社員とか言ってるやつって全部同一人物だったか
まどかは間違いなく売れるけど
それでも毎年ある年代表クラスの盛り上がりで終わる
三大ブームの盛り上がり方ってのはこう根本的に違うんよね
一度でも経験すれば、経験則としてどれくらいの規模になれば革新的な事件かって皮膚感覚だけで解るんだけどね
経験してない世代からするとスレッドが伸びてるとか米俵の印刷イメージキャラになったとか
その程度からでしか判断できんからのぉ
いま騒いでんの皆同じやつなんだろうなぁ
いきなりスレ伸びすぎ
>>303 うわぁ……自分の自演がばれたからって鸚鵡返しですか
そりゃ誰がどう見ても同一人物です
>>302 エヴァ世代だがエヴァはそこまでヒットしてない
パチンコ店のポスターで見かけるくらいだったぞ
エヴァオタはなんか勘違いしてる
盛り上がりもまどかの方が圧倒的に勝ってるし
308 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:24:36.19 ID:jgHmM4EQ0
別スレでガンダムとエヴァを同列してまどかマギカとよく比較しているけれど
なんかおかしくね?w
そもそもエヴァごときがなんでガンダムと同列になるのとw
>>307 ・・・
エヴァブーム時にパチンコなんかないんですけど
あぁ10数年前のエヴァを序とか言ってた自称ぼくエヴァしってます君か
311 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:28:02.27 ID:jgHmM4EQ0
まどマギは、端からエヴァなんて無視していいと思う
そもそもカテゴリーが違うんだから
比べるなら他の魔法少女もので、その中でまどマギがもたらした社会的な影響を論ずるべき
し ゃ か い て き な え い き ょ う ?
>>307 > エヴァ世代
ヱヴァ世代なんでしょキミ
>>310 必死だなまどかアンチwwwwwwwww
316 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:31:08.80 ID:f0Cz5q1p0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303547873/85n- 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
317 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:32:26.37 ID:jgHmM4EQ0
>>312 既存の魔法少女ものに一石を投じた
そんなほのぼのとしたものではないんだよってね
エヴァはガンダムのオマージュに過ぎない
>>315 その返しはオッサンくせえな
20代アニプレ社員ってとこか
>>307 これは恥ずかしい
自分からボロ出してどうする
放送時にエヴァパチはない
結局ここでエヴァ叩いてる奴はエヴァ見てないにわか
>>320 レスおせえよ
図星だからって固まんなw
323 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:36:22.07 ID:jgHmM4EQ0
>>319 自演失敗した同一人物が必死だな
必死すぎるぞおまい
>>317 プリキュアの時間帯(リアル幼女向けの時間帯)にやってたらそりゃそのギャップも評価されるけど
オタクの為の時間帯でやって一石っていうレベルでもない
そもそもそれは社会的影響って言わんし、社会的影響ならまだけいおんの方があったぞ
つうか信者に内容が理解されてないのがな
エヴァの場合はどのようにも捉えられるから議論が活性化したけど
まどかは正解があるだろう
見当違いな見方して怒って離れるファンがいるのは失敗じゃね
327 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:41:03.15 ID:jgHmM4EQ0
>>325 そもそも内容がプリキュアの時間帯(リアル幼女向けの時間帯)ではないし
十分社会現象にはなっているだろう、悲惨な震災の影響もあるし
けいおんの何が面白いのかわからんが、一つの作品としての完成度では対抗相手はジブリ以外見つからないのが現実
>>325 けい豚が社会現象って(笑)
頭大丈夫か?
>>327 まどかは普通に社会現象化してるよな、アンチは認めないけど
Twitterやニコ動やpixivを見てない人たちなんだろうね、すごいことになってるのに、まどかブームが
>>329 社会現象ってなってるわけねーじゃん・・・
ちょっと人気が出たアニメって意味では普通の反応だろ
>>330 痛い発言してるやつがいれば過疎スレでも普通盛り上がるだろ
頭大丈夫か?
けいおんが社会現象wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
けいおんとか一般人知らないだろ
>>327 あんたの言う社会現象ってのは”深夜の割にヒットしてる”って意味か?
そういうのは社会現象とは言わんよ
外の別の世界に波及して初めて周りから勝手に囁かれる物だから
その一番実感しやすい症例がテレビメディア(大衆権威の権化)の中で誰かが社会現象と呼称すること
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ こんな糞みたいなバレシナリオは嘘バレに決まってるww
| |r┬-| | こんな糞展開はありえない
\ `ー'´ / 虚淵ならもっと斜め上のスバラシイ超展開になるはず。
ノ \
/´ 信者 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ >--While you remember her,you are not alone.
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ >ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | >−−「がんばって」と。
ノ:::::::: `ー'´ \ | | >魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
. (( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
(((i )__ ( i)))
/ /⌒ ⌒\ \
( /( ゜) ( 。) \ ) やっぱりまどかは神アニメ!!まどか信者の俺は勝組ィイイ!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 嘘バレ!? 何それ!!今回も神回だwwww
| /| | | | | | まどか超感動した!!イキオイガーーー!!イキオイガーーー!!
\ (、`ー―'´, /
338 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:45:36.17 ID:6hzzc0F8P
まどかってあくまでギアスみたいな数年に一度の大ヒット作品に過ぎないだろ
エヴァやガンダムと同じにするなって
>>332 どうしても認められないんですねアンチさんw
まどマギはヤマト、ガンダム、エヴァほどのブームではない
せいぜい90年代のナデシコレベル
スレイヤーズにも届いてないと思われ
>>335 ネットのTwitterやニコ動やpixivみたいなメディアでこぞって取り上げられてる件……
エヴァもここまでスレは立たない
>>341 ギアスとかそんなレベル
多分このまどか信者はギアスすら知らないアニメ見始めの若い方だろうけど
345 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:48:03.32 ID:waEmyYn90
エヴァもガンダムもブームになったのって
放送終わってちょっとしてからじゃなかった?
エヴァの時は勿論、並々ならぬ盛り上がりだったけど
本当に社会現象になり始めたのは放送終わってから
半年ぐらい経った96年末ぐらいからという記憶がある。
まどかも現時点ではわからないでしょ。
このまま、単なる秀作として忘れられる可能性もあるし
ハルヒレベルのブームにはなる可能性もあるし
もしかしたら、本当にアニメ16年周期説に
ぴったりと該当する程の傷跡を残すかもしれない。
まあ、BD最終巻が発売されるのがちょうど半年後くらいだし
それからでも判断は遅くないだろ。
それまでに本当に忘れ去られちゃったら
エヴァどころかさくらの足元にすら及ばない一発アニメだろうけど。
347 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:48:21.77 ID:6hzzc0F8P
だって別にこれ新しくないし
>>341 ナタデシコってなに?
スレイヤーンズってなに?
リアルに知らないんだが……もしかしてまどマギみたいに誰でも知ってると過信しちゃった?w
2006年にもこういうスレたくさん立ってたよね
過去ログ見てみるとほとんど同じで笑えるw
>>342 エヴァはかなり昔の作品だしエヴァ板あるしな
ピクシブもツイッターもそんなに見かけねえぞ
>>329 ネットって実態ないじゃないかw
ツイッターだとこの間の都知事選。
アンチ石原が凄い盛り上がったのに蓋をあけたらだれも選挙行ってないとか。
携帯やスマホでお手軽に盛り上がれるだけなんだよねw
>>344 頭大丈夫か?
ギアスとかここまでスレ立ってなかったんだが
放送翌日には話題もなくなってたし
スレイヤーズはハルヒみたいに大ヒットしたラノベ界の王者
4回映画化、アニメは3期やったほど
>>350 おまいがTwitterやニコ動やpixiv見てないのはわかった
355 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:50:23.76 ID:jgHmM4EQ0
>>335 申し訳ないが、『魔法少女まどか☆マギカ』は、最早「深夜のわりにヒットしている」次元をはるかに超えている
あなたもネットに繋いでいるのであればそのくらいの情報はすぐに入ってくるものだけれど?
何をそこまで強情にさせるかの理由が知りたいw
356 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:50:31.72 ID:6hzzc0F8P
>>342 そんなもんけいおんだやらきすただってそうだったろ
まどか☆マギカにあっさりと超えられてエヴァ関係者が必死になってるな
これは次の劇場版大コケの可能性大だな
テレビとかニュースでワイワイ取り上げあれるようになってから言おうな
>>353 そんなのファンくらいしか知りませんよ?なに勘違いしてるんですか?
もしかしてスレイヤーズのスタッフかw
アンケートでもとって来いよ、まどかと比べたら知名度数十倍は差がつくぞ
>>359 多分キャラとか見せた上で知ってますか?とかやったら
スレイヤーズが勝てると思われ
>>342 twitterとかmixiは好きな人が語ればそりゃ目につくだろう
お前は政治を語ってる連中のtwitterで見かけたのか?
ニコ動も元々アニメに傾倒してるメディアだから目立って当たり前
ネットとテレビの情報の質の差に気付いてないのかも知れんが
基本的な構造として
テレビは受動で情報を受け取るメディア、ネットは主体で情報を漁っていくメディア
お前さんが「まどかまどかまどかまどかまどか」って鼻息荒く探してたらそりゃいくらでも出てくるにきまってる
そうじゃなくてお前の興味のない分野でそれも相当規模なパブリックな場所で話題にならないと社会現象とは言わんのだよ
>>358 エヴァよりは取り上げられてる
政治家のTwitterとか見てみろ
>>344 少なくともギアスやらき☆すたやけいおんよりは盛り上がってるな。
>>361 ごめんまったく知りませんよ
なんとなく名前は聞いたことあるけど内容も雰囲気もいっさい知らんわ
>>363 なんでエヴァと比べんの
時期的に比べんのに無理あるだろ
>>361 いくらなんでもそれは無いわ。さくらとかならわかるけど
スレイヤーズを今でも覚えてる人そんなにいないもん。
>>334 たまには外に出ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マックや楽器店でリア充カップルが話してるの聞くと死にたくなるぞ・・・・
>>357 いやまったく心配いらないだろ
まどかの内容がヱヴァQにダメージ与えるとか庵野さん大丈夫か
みたいなツイートを見たがアホかと
スレイヤーズとかナデシコって何だよw
そんなの出さなくてもエヴァをギリ超えたんだから。。。
理由はエヴァは盛り上がってないじゃん
>>368 うわぁ……ニートの妄想か
アキバハラの話ですか?
>>367 そうか、そんなもんか
好きだったんだけどなあ
社会現象という物自体を知らん奴がいるから言っとくね
【エヴァが何故社会現象って言われたか?】
それは真面目なおっさんが読むような雑誌にでも特集を組まれたくらいピックアップされたから
アニメの作品でアニメ雑誌を独占してもそんなのは内輪の楽しみの範疇でしかない
まどかの盛り上がりってのはそういうこと
まどかは2ch現象
だってエヴァとじゃ商業的な規模が違いすぎる
>>370 いまごろエヴァの原作者は布団にかぶって泣いてるだろうがな
神とか言われてたのにこうもあっさりまどかに超えられるとはw
エヴァの凄さって、
当時、エロ本(当時の人気のデラべっぴん)が全くエロ関係無しで10ページ以上の特集組ませたことだと思うわ。
色んな面で異常な作品だったと思う。
田代まさしがエヴァフィギュア握り締めてエヴァの映画の宣伝やったこともあるのに
まどマギでそんなのありえんだろ
>>374 たまたま一回くらい取り上げられただけだろ?
じゃあこっちも言うがエヴァは政治家に話題にされたか?
>>375 Twitterやニコ動やpixivもな
>>380 政治家に話題にされてる程度ならマブラヴでも話題にされてるわw
>>372 なんでこんな自虐的な妄想するねんwww
おまえ うわぁ…… 好きだな
384 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 20:59:19.84 ID:jgHmM4EQ0
>>371 スレイヤーズの原作は面白かったが、未だにだらだらやっていることの駄作
ナデシコはそもそも知らんw
エヴァは地上波放送で普通にやっている分にはそこそこ楽しめたが、最終回以後の超展開なんて誰も受付ねーだろw
>>376 必死すぎるぞエヴァオタ
DVD/BDを複数買いさせといて社会現象(笑)
>>371 何その時節分無視した比較
引退した後の最高と比べてどうすんだよ
>>373 まあ、スレイヤーズが90年代に大量に氾濫した
異世界ファンタジーものラノベでは頭一つ分抜け出てるのは認める。
でも、異世界ファンタジーものというジャンル自体が
少なくともラノベやアニメの世界では完全に死に体となってる今では
当時は話題になったとはいえ、覚えてる人そんなにいないんじゃないかな。
エヴァ信者が完璧に論破されててワロタw
>>382 マブラブってなに?
このスレ、マイナーアニメスタッフの宣伝多いな
ヲタ界隈でのみの限定されたブームという点が
ナデシコと被るんだよ
まぁナデシコは信者パワーで映画化まで言ったが
まどマギはどうだろうね
最後魔獣なんて出してたけどあれはスピンオフのかずみと無理矢理繋げるためで
蛇足呼ばわりされてるけど
また一年後とか数年後くらいには
似たような規模で流行るアニメが出てくるよ間違いなくね
まぁ今回はツイッターの規模がかなりでかくなった段階での流行だから
多少今までと違うように見えてるだけかもな
エヴァの最終回放り投げは考察を生んだのではなく炎上を生んだ
春エヴァの取上げられ方なんかは炎上そのものであって社会現象などではない
ファビョるキモオタがお金出して必死になっていただけ。ファビョるキモオタ共が面白がられただけ
夏エヴァはもののけ姫に呆気なく敗北。と言うか勝負になっていない
>>380 一回?あんた知らんでエヴァ超えたとか言ってんの?
wikipediaだけでも良いからどれくらいの規模だったか見てこいよ
>>390 長いことオタやってるがナデシコなんて名前しか聞いたことないぞ?
395 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:02:16.60 ID:jgHmM4EQ0
ゆとりの「知らない」=「ダメアニメ」っていう考え多いな
お前ら最近アニメ見始めたから知らないだけだろ
まどかって虚淵以外はもう次の作品に取りかかってるじゃん
スタッフからオワコン扱いされてね?
ラストシーン後のお約束
「映画化決定!!」
も無かったな
まどかに新しさがないと言う奴は
まずエヴァの新しさを説明しろ
コピー世代以降に斬新さなどないのに
400 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:03:16.95 ID:f0Cz5q1p0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1303547873/85n- 【魔法少女まどか☆マギカ こんなところが糞アニメ】
○絶望()を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
例@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
話さなかった理由は、下手糞な1回の説明で信じてもらえなかったから。
リアル中学生でももう少し考えます。 「もう誰にも頼らない(キリッ」
例A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないQB。
魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物QB。 わけがわからないよ(笑)
例B・感謝していたクラシックCDにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか(幼馴染)に一言も知らせずに退院し、
その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
例@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
QB「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ!」
⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
QBも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
例AQBの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
使い魔を放置することでGSを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの?
おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね?ww」などという安易な発想で作った設定と思われる。
だいたいさぁ
信者が署名集めれば映画化に漕ぎ着けた事例はあるだろ
ゴッドマーズとかバルディオスとか
あれは腐女子パワーだけどw
>>393 ソースもない妄想で必死だなエヴァオタ
一般人はCMでしか聞いたことないレベル
今でも「一般人が話題にしてるかうんぬん」みたいな人ってセンスないよ
>>394 その年のトップですよ。てかエヴァ翌年のトップ
その時代にいたオタなら知らない方がおかしい
一年後にはみんなもう忘れてるよ
>>404 エヴァ放送されて数年もたってるんだから放送されて当たり前
>>405 その時代のオタだが知らない
何年前の話だ?
>>406 そのセリフまどかスレで必ず見かけるなぁ
本当の社会現象とはもののけ姫の様なものを言う
412 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:08:21.20 ID:jgHmM4EQ0
>>404 そうか?
曲りなりにもその方面では情弱の俺でも名前くらいは聞いていたぞ?
当時は超電磁砲にはまっていたが
まさかこのスレで反応するヤツに知らないってことは完全に嘘だ!w
>>408 15年前
流石にナデシコの存在すら知らないとかありえん
エヴァはシンジと綾波も大きいんじゃない?
ヘタレ主人公と無機質ヒロインってのは
後の作品にも大きな影響を与えたし。
まどか達は魅力的ではあるが、全く新しいタイプでは無いな。
まあ、QBほど不気味なマスコットは新しいっちゃ新しいが。
>>401 それこそ、なのはやけいおんでも出来たんだしなw
>>408 エヴァの翌年って言ってるのに何年前だとか言ってる時点でその時代のオタなわけがない
エヴァ時代にとってのオタはスレイヤーズ、エヴァ、ナデシコ、ウテナ辺りは例え見てなくてもどういうアニメだか知ってて当たり前
今で言う京アニメ系列の存在を知らないとか言ってるのと一緒
421 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:11:55.69 ID:jgHmM4EQ0
>>413 ようするに、エヴァごときを信奉するお前なら、当然まどマギのうわさくらいは聞いてますよねwってこと
>>409 これを覆すにはまどか厨がずっとまどかを支持していくしかないからな
あっさり次の祭アニメに浮気しそうだが
ナデシコと同時代のアニメってゲートキーパーズとかロスユニあたりか?
>>421 俺は知ってるけど
知らなかったらここにいねえよ
アニメ見ない人は知らないって話してたんですけど?
>>417 年度トップって言ってるのにマイナーなわけないだろ
まどかはけいおんを下せるかもまだ分からねえじゃねえか
>>419 俺もその時代のオタだったけど知らんかったなぁ
>>426 あーマイナーアニメ信者かと思ったらけい豚でしかたw
>>425 んな事言ったら深夜で2%取って喜んでる規模のまどかに一般人が知ってるわけない
>>399 ・デザイン・タイポグラフィ業界で極太明朝体がやたらとはやった。
・いわゆる「謎本」が数え切れない位たくさん出た。
・上記を受けてごくごく普通の街の一般の本屋で「エヴァ特集コーナー」ができていた。
・鳥越さんの「ザ・スクープ」がまるまる一回ぶん使って特集していた。
・田代まさしがエヴァフィギュア両手に持って宣伝してた番組もある
・エヴァのサントラは業界としては15年ぶりにオリコンチャート1位となり業界を震撼させた
・「STUDIO VOICE」など、サブカルチャーを扱った雑誌が、エヴァを表紙にして特集を組みまくった
・グラビア誌(要はエロ本)の「デラべっぴん」が、かなり早い時期に特集を組んだ、それも20ページぐらいの。
・オウム真理教が、自分達のサイトをエヴァ風のデザインにした。
・風俗店が綾波始めましたの看板出すように無口系で人形っぽい女の子を流行らせた ハルヒの長門も綾波がいなきゃ存在してない
他にも沢山あるがまぁこんなところで
>>427 逆に聞くけどその時代何のアニメを見てたってことよ
まあ何のアニメを見ててもオタクやってて知らないって事自体があり得ないからね
つまり嘘ってことでしょ
と り あ え ず 、 ! !
まどか叩いてるのはキチガイってことでおk?
まどかの質の良さを認められないとかもはやキチガイとしか言いようが・・・・・・・
神田うの「そのマンガ(エヴァ)面白そう今度貸してー」
>>429 ちょっと日本語おかしいぞ
だからそう言ってんじゃん
なのに社会現象なったって言ってくるのはまどかの方だろ
エバはもういいよ
>>430 それ作品内容じゃなくて全部社会現象(笑)じゃないっすか…
その当時のオタでなくともアニオタやってりゃ雑誌なり2chなりアニメ批評サイトとかなりで
ナデシコの存在くらい知るわそりゃw
441 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:18:48.52 ID:jgHmM4EQ0
>>425 別にそれでいい
お前は知っていてまどマギを貶すわけだし
俺は全く知らないでまどマギを観て最高評価するだけだから
そんなすれ違いは要らないし不要だw
喧嘩売ってきたまどか信者は
反論されると顔真っ赤にしてキチガイ呼ばわりかよ
とりあえず
相手も何かも解らないで小学生みたいな喧嘩を売ってくるまどかキチガイは
年に一回挑んでくる無数のアホの集団の一人ってことでファイナルアンサー
遡れば、なのはだ、ローゼンだ、ギアスだ、ハルヒだ、らき☆すただ、けいおんだ
その時々の流行り物の熱に酔ったアフォの子が挑んで来ては返り討ちにあってたよね
エヴァにとってはまどかキチガイもその中のほんの一瞬の存在でしかないわけよ
セカイ系の構造
神話をストレートに引用した世界観
陰鬱として優等生的じゃないキャラクター
暴力系ヒロインと無口系ヒロインの対比
いまやラノベ界隈でテンプレとされているこれらは全てエヴァが生んだもの
>>441 じゃあお前もうこのスレにいなくていいだろ
エヴァ豚が敗北宣言しだしたなwww
>>439 お前、議論で対等の立場気取りたいからって無理して知ったかしなくていいから
お前の言ってる事は、そのまま今の時代で言う「俺最近色々見てるけどまどか★マギカなんて知らんなぁ」って
言ってるのと全く同じくらい滑稽だって気付け
>>441は自分で書いたレスをすぐ忘れるタイプだな
449 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:24:36.91 ID:jgHmM4EQ0
>>444 そんな世界はすでに世界中のSFやファンタジーにあるってのw
まどマギが優れているところは、そんなありふれた素材を使って最高の料理を作り出すところにある
エヴァが今同じことを出来たか?
答えはNO
>>445 お前もなーw
その世代にしか所有権を主張できない文化って、厳然としてあると思う。
例えばアニメファン第一世代が「『鉄腕アトム』がオンエアされたときの喜びと感動」を語るとき、
「私にもそれは分かりますよ」などと、少なくとも俺は主張できない。
それは不遜であると自省をする。
そういう意味で、「エヴァ」はあの95〜97年当時を生きた世代のモノなのである。
まどマギのパクリっぷり
・EOE(まどかが過去の魔法少女達を救済するようなシーンのイメージがまんま補完計画発動時の綾波)
しかもセフィロトの樹まで出てくる始末、確信犯
・龍騎劇場版(ヒロインの犠牲によりシステムが狂ったことで解き放たれた怪物の大群に特攻)
・龍騎TVSP(いなくなった仲間の遺志を継いで絶望的な戦いを続ける)
・紫色のクオリア 死んでしまった友人(女)を助けるために時を遡る能力を手に入れた主人公(女)が
友人を助けるためになんども時と遡り何度も失敗、最後は時空を超えた神になるって言う話
・超光戦士シャンゼリオン (荒れた荒野にシャンゼリオンが一人、侵略者ダークザイドの大軍勢に特攻)
・まどかの超巨大ソウルジェムがまんまゲッターのOVA
まどかがエヴァよりも優れているか否かみたいな議論はあったとしても
良くも悪くもエヴァほど存在が大きく肥大化しているアニメではない
それが偶然だろうがなんだろうがね
>>449 >そんな世界はすでに世界中のSFやファンタジーにあるってのw
具体的に作品名どうぞ
だからこそ、本来比較議論なんてのは両方を知ってる世代同士が語るべきのもの
まどかでやっと感動体験を味わったばかりのよちよち歩き始めたばかりのにわかオタクとこんな議論をしあっても
煽りあいにしかならない
しかも情けないのは、こんな便利なネットの時代で調べもしないで知ったかするようなアフォな子が増えて残念ってこと
エヴァを超えたかどうかなんて
放送終了直後のこの時期に比較しても結論は出せん。
作品の出来、不出来は個人の主観によっていくらでも変わるだろうし、
10代の若い頃影響を受けた作品を過大評価するのは誰にでもあること。
エヴァにしろ、まどかにしろ好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいんでないの。
わざわざ対立構図を作り出すメリットなんてあるのか。
>>449 新しさじゃなくて作品の出来の話にすり替えてるよこの人・・・
だったらギアスのほうが上だと思うよ(^-^)
457 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:30:44.71 ID:jgHmM4EQ0
>>449に対して訂正
そんな世界はすでに世界中のSFやファンタジーにあるってのw
これはちょっと間違い
正しくは『エヴァ』が存在する以前ね
というかはるか以前
使い古された概念を持ち出しただけで、何一つ新しいものは無い
何で人気があるのか知らないが、ABと化物語りの異常な売れ行きを見るとなんか納得できる
要するに、馬鹿だとw
他にもなー
歴代の卑弥呼とかクレオパトラが魔法少女だったという
イメージをまどかが見て「やめて!」とか言ってるシーン
ルパンVS複製人間だろあれどう見ても
新しさを基準にしたらどっちもストパンに敵わないだろ
>>455 このスレの人が言いたいのは個人的な好き嫌いではなくて
まどかがムーヴメントとしてエヴァより上みたいなことをいいたいんでしょ?
なら客観的な話の余地は存在するだろう
結局まどかファンが知ったかぶりのガキってことしか判明してないじゃねぇか
>>454 おっさんはおっさんで懐古補正入って話にならんがな。
エヴァは兎も角、ナデシコとかスレイヤーズとかウテナは無いわw
>>378 デラべっぴんなんて大した部数ねーよwwwwwwwwwエバ厨アホスwwwww
>>455 アニメファン歴が長ければそういう事も含めて”経験則”から考察議論できるからまだ楽しめるけど
よちよち歩きを始めたばかりのガキが一匹混ざるともう途端にうんこの溜まり場所になるから困ったもんだ
確かにガンダムやエヴァは放送終了途中から後にかけて話題性が上がった作品だが
それをそのまま現代のアニメブーム現象の経緯と比較は出来ない
何故なら、当時とは放送形態もネットの普及具合いもまるで違うから
ていう話も当時のオタク同士なら語り合えるわけ
でも、ガキが混ざるとただの草の煽りあいにしかならんってこと
>>462 いやそんなもんだろ
まどかはそのレベルかちょい下程度だろ
>>443 お前のファイナルアンサーに価値が無さ過ぎてワロタ
>>456 ギアスはアレだ。二期が酷すぎる印象が強くて
一期がマトモに評価出来なくなってきたわw
>>457 だから聞いてるんだけど?
そういう作品を知ってるなら作品名挙げてよ
(1)セカイ系の構造
(2)神話をストレートに引用した世界観
(3)陰鬱として優等生的じゃないキャラクター
(4)暴力系ヒロインと無口系ヒロインの対比
もしかして知ったかぶって嘘ついちゃった? まどか信者くん。
嘘で作品を貶すのはよくないなぁw
>>462 ナデシコもスレイヤーズもウテナもないなら
00年代以降はハルヒの話もけいおんの話もなんも出来んな
お前はどの作品がどれくらいの規模の人気だったかま〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったくちらんお子様だもんな
比較対象としてはギアスくらいが丁度いいと思うよ
ギアスでもこんなスレがたっていました
>>464 現代のアニメブーム現象について説明せよ
ダメだ…俺TV放映開始以来EVAファンを続けてきたけど
まどマギは完璧すぎる…
これはもう正直…認めるしかない…
EVAは完全にまどマギに超えられた…
>>468 かわいそうだからいじめてやるなよ
たぶんそいつ妄想で語ってるから
結局エヴァはまどかが手も足も出せないほど新しい作品でした、と
>>469 10数年前に序だのパチンコのポスターだの言ってる稀に見るバカの存在自体が根拠だよ
もう一度言ってやろう
お 前 の 存 在 そ の も の が 既 に ネ タ な ん だ よ
エヴァはガンダムのぱくり
>>475にエヴァオタがあっさり論破されてて正直これは笑ったwwwwwwwww
結局エヴァは新しくないアニメでした、とw
だから単純に商業的な規模が違う
以上
エヴァは16年間ファンが増え続ける作品であると同時に
16年間叩かれ続けてきた作品でもある
まぁ地力が違いすぎるよ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ こんな糞みたいなバレシナリオは嘘バレに決まってるww
| |r┬-| | こんな糞展開はありえない
\ `ー'´ / 虚淵ならもっと斜め上のスバラシイ超展開になるはず。
ノ \
/´ 信者 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ >--While you remember her,you are not alone.
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ >ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | >−−「がんばって」と。
ノ:::::::: `ー'´ \ | | >魔獣たちの直中へと突進していくほむら。
. (( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
(((i )__ ( i)))
/ /⌒ ⌒\ \
( /( ゜) ( 。) \ ) やっぱりまどかは神アニメ!!まどか信者の俺は勝組ィイイ!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 嘘バレ!? 何それ!!今回も神回だwwww
| /| | | | | | まどか超感動した!!イキオイガーーー!!イキオイガーーー!!
\ (、`ー―'´, /
>>476 お前は懐古どころか新参ですらないただの無知のタコ野郎じゃん
俺から見たらお前は、生まれてこの方カップラーメンしか食い物を見た事無くて
カップラーメンこそ世界最高の料理!wwブヒヒwとか言ってるアフォにしか写らん
世界滅亡エンドについてしか反応できないまどか工作員
ボキャブラリー少なすぎだろ
首が取れたり、捕食されるシーンが出ると全部まどかネタにしたがる信者がうざい
エルフェンリートでもいいから見てこい
だいたい原作版デビルマンからして少女の首チョンパの歴史はあるのに
>>483 エヴァの最終話を遠回しにバカにするようなAAを貼るな!あれは神回!
首チョンパは富野アニメに任せとけ
ネタスレかよ
神話をストレートに引用した世界観とかなら星矢でもおkだし
優等生じゃない陰鬱とした主人公なら
黎明期のジャンプとかマガジンにそういうのあったな。
探せばもっとありそうだな。
>>468に答えてるやつは(1) にしか答えられないのかよ
>>489 イデオンで幼児の首がビームでふっ飛ぶのはヤバイよな
今じゃやれないと思う
>>492 その一番目にしても、セカイ系って言葉知ってたらウルトラマンなんてでてこないよ
まどかの首ちょんって全然グロくないよな
にわか釣られすぎ
個人的にまどかという作品がエヴァを超えたと思うのは勝手だし
それぞれ意見はあろう。俺だって1stなんか何も面白いとは思わない。
でも1stはアニメ史に残る巨大な作品というのが一般的な認識であり
エヴァもそれは同様なんだ。だがまどかはそうは世間が思ってくれない。
それだけの話さ。
デビルマンでFA
あとは馬鹿にして書き込んだネタ
ウルトラマンがセカイ系とかw
庵野が帰ってきたウルトラマンのヲタで
自ら主演して自主制作映画作ってたことも知らないんじゃないかな
500 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:45:56.83 ID:jgHmM4EQ0
>>468 1 ググレ俺が語るより詳しく描かれているから
2 まどマギに宗教観は皆無 ただし神教のような多神教がベースかも?
3 魔法少女まどか☆マギカ
4 杏子とほむら
嘘が何だって?
つーかよてめーがおかしくないか?w
まずはてめーがエヴァのいいところをアピ^るしろよw
最もいつ完結するかわからないから、アピールする苦しさはわかるつもりだよ?w
>>500 へーまどかってエヴァのパクリアニメなんだ
まどか工作員はもっとアニメに詳しい人を雇ったほうがよかったなww
せめてエヴァやナデシコくらい知ってる人を・・・
これはエヴァの方が旗色悪いな
まあ所詮は色んな名作アニメのパロディだからなエヴァは
今は本編よりもキャラ人気で持ってる状態
しかしエヴァオタは対立構図が好きだねぇ
同じSFロボットの垣根のジャンルであるガノタとの戦いに始まり
果ては全く関係ない魔法少女物の信者とまで戦うとは
506 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:49:11.49 ID:jgHmM4EQ0
>>505 とりあえずまどかはエヴァを超えたスレを立ててる奴らの発言をたどってみろ、と
じゃあ俺がまどか信者の味方についてあげようか
まどか見たことないけど
>>505 逆に考えるんだ
スポンサー方式というシステムを壊し
製作委員会方式を生んだことで今の深夜アニメバブルを生んだエヴァ
しかし95年から今まで作られたアニメは軽く1000本を越えている
なのに未だに16年も前のアニメと比較しなきゃいけない事実に
生み出されたアニメの9割が記憶にも残らない消費型アニメでしかない事実
エヴァやナデシコ、そしてプリティーファイターMIKUまで知ってる俺が言うんだが
まどか☆マギカはエヴァを超えたね
お前らまどかってあれだ、凄いんだぞ
純正ロリコンキャラのアニメでアニメオタク達の金玉を総取りしたんだからな
エヴァが敵うわけねえだろ
エヴァの魅力のせいでパチモンアニメが次々と生まれ
新たなるアニメの可能性を潰した点ではエヴァは糞アニメ
>>514 いやあれはロリとは絶対に認めない
みつどもえと同じ扱いだわ
>>514 まどかのおかげで自家発電の回数が減ったorz
520 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 21:56:07.21 ID:jgHmM4EQ0
>>509 ほー
何が何でも去年から今年にかけての最高アニメを貶めたい輩は確かに存在するみたいだな
BDは最終話をきっかけに爆上げだし、これには俺も困ったわw
4ヶ月前に尼に予約したまどマギの一巻がkonozama喰らいそうだわw
日本人の悪いくせだろ
例えばゲーム業界
ファイナルファイトが流行るとどこもかしこもベルトスクロールアクション
次にストUがブームになるとみんなどこもかしこも格ゲーばっかり
今後まどマギに影響受けた作品が次々に作られる可能性は確かにある
エヴァコピーは山と作られたんだから(ラーゼフォン、ファフナー、ベターマン、lain、アルジェントソーマetc)
そもそもエヴァってSFまたはロボットまたはシリアス鬱またはパロディの系列から来てる
アニメなのに、なんでこうも畑違いのアニメとばっか比較されてんの?
比較対象できるのはファフナーとかあの辺までの時代だよ
苺ましまろとまどマギを並べたら
断然前者を取るわ
ひだまりでも同様、ひだまりには愛があるからな
エヴァも元はと言えばエレクトラさんのコピーだけどな
まどかの突然の行動に疑問を感じるんだが?
>>515 まあ業界に悪影響はあったな
みんなエヴァを意識しだしたし
>>522 エヴァは現役と言うより再ブームなんだよな
それは凄い事だというのは認める
ひだまりスケッチとまぎかなら俺は前者
俺にとっての萌えアニメなんてその程度で十分
ウルトラマン()
正直初代ウルトラは怪物なんてレベルじゃないんだけどな
平均視聴率40%だっけ
>>522 Twitterとかでエヴァの話題してるやつ全然見かけない件について。
そういや賛否両論あるみたいだけど、エヴァオタにとってはエヴァとアクエリオんはどっちが先だと思ってる?
ウルトラマン世代はウルトラマンのことをマンと言う
これ豆知識な
ウルトラマンをセカイ系と言ったやつがアホって話だろ
見事に話しすり替えてくるもんだ
538 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:02:45.16 ID:jgHmM4EQ0
>>535 いやオナニーっていうか
僕がいまでもエヴァでオナニーしますっていう話なんで・・・
ツイッターとかもしないんで・・・
>>535 お前は10年来の付き合いの友達と毎日同じ話題をするのか
ちっとは頭使えよハゲ
>エヴァオタにとってはエヴァとアクエリオんはどっちが先だと思ってる?
意味不明
放送年くらいは自分で調べろチンカス
俺は餓鬼の頃、セブンのが好きだった
ビデオで全部見たぐらい
ノンマルトの使者のキリヤマ隊長の「海も我々人間のものだ!」発言や
惑星をふっ飛ばすR1号の数十倍の威力を持つR2号を多摩川縁で使えとか言い出す博士とか
あのナチュラルに狂ったハードSF世界が堪りません
>>532 これはわざとブサイクにしてる演出なんだが…
アニメのくせに顔の動きもないエヴァとは違うよ
>>540 原作とか構想とか含めればどっちが先だと思ってる?って聞いてるだけだろ文盲
>>542 おまえエヴァ見たことないの?
シンジのブサイク顔もっかい見てこいよ
>アニメのくせに顔の動きもないエヴァとは違うよ
エヴァほどキャラクターの心情を台詞に頼らずに表現できてるアニメは
極めて少ないんだけどね
エヴァ4話の「雨、逃げ出した後」の演出とか今見ても凄まじいが
>>539-540 あ、やっぱりエヴァは人気ないんですねw
しかもWikipediaがソースってwwwwww
>>544-545 エヴァとか見たこともないよ
画像とかAA見る限りどれも同じ顔してるがな
というかお前ら、本当にまどか見た?
>>543 はははははははは
本当に面白いタコ野郎だなお前
エヴァとアクエリオンの放送年が何年離れてるかも知らんのか
構想?
アクエリオンがエヴァの前から練りに練った構想を持った作品だったらアニメ業界はとっくに滅んでるよw
お前アクエリオン見た事あってわざと言ってんのかw
正直言うとまどかは6話がピークだと思っている
あの回で久しぶりにキャラの内面まで考察するに足るアニメが出たと思った
メッキが剥がれたのは9話だ、坊やの手足引き千切ってやれとか言ってたDQN杏子が
いきなり聖人君子に豹変し、ワルプル倒すには戦力がいるとか言ってたのに後先考えず自爆して死ぬ
薄っぺらいにも程がある
貞本のキャラデザに文句はないだろ
気持ち悪いだけで
553 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:11:34.79 ID:jgHmM4EQ0
>>549 『創聖のアクエリオン』(そうせいのアクエリオン、Genesis of Aquarion)は、日本の SFロボットアニメ。テレビ東京系の深夜枠にて2005年4月4 …
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』(エヴァンゲリオン しんげきじょうばん)は、2007年9月1日から公開されたアニメ映画シリーズ。
検索結果に続いてまたエヴァオタ大惨敗wwwwww
>>554 ワロタwwwwwww
エヴァオタ恥ずかしすぎるだろ
>>554 おいエヴァ信者が涙目になるからやめとけ
エバよりアクエリオンの歌の方が有名だよな
ああ、まどか豚ネタに走って大惨敗と
昔の2ちゃん内でこんな煽りあいがあったの
ソースの出しあいみたいな流れになって、頭がファびょーんとなった人が
ネットの人気を持ちあいにしてそれを根拠としてたの
その当時は、皆が皆「ネット脳乙w」で嗜めて、煽られた方は我に返ったように立ち去って行ったのに
今時分、ここにいるキチガイは自覚のない本物のネット脳
twitterとかニコ動で社会現象を測るような本物のネット脳世代
ヴァーチャルの世界でしか社会を感じられない気持ち悪い世代
そんな日本になってしまったんだなとこのスレに来て思いました
あ、これ新か
河童うぜーよw
562 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:13:34.70 ID:jgHmM4EQ0
どっちもパチンコだろ?
恥ずかしさは一緒
まどかオタは低学歴のバカ
高学歴の俺に話しかけるなよ家畜
そこまでエヴぁ詳しくないから知らなかっただけ
お前らもまどかのことそこまで詳しくないのと一緒
なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか、か
やっぱりこのお気楽萌えアニメ飽食の時代に、一見ほんわかした見た目の
しかしその中身はとてつもなくダークで登場人物1人1人の内面を深く掘り下げる内容だったのがウケたと思うんだよね
時代が欲していた作品というほかないな
それがエヴァを超えた最大の要因だと思う
いま
>>564を叩くやつは調子に乗ったエヴァオタだろうなww
揚げ足取りってやつだな
>>554 ”新”劇場版って書いてるのに痴呆症が進んじゃってるんだね
色んなキチガイが2ちゃんにはいるけど、お前ほどの天然バカキチガイも珍しいぞ
まどマギの杏子はどう考えてもおかしんだよ
使い魔が一般人を4〜5人食い殺すの待ってから狩ればいいとか
りんごも盗んだものだし普通に犯罪者として書かれてる
なのにちょっと関わっただけのさやかに肩入れしていきなり聖人君子になり自爆だ
2クール作品ならもう少し内面を描いてやれたんだろうけどキャラクター描写に問題大有り
>>565 登場人物1人1人の内面を深く掘り下げる内容?
全然足りてねーよ
むしろ行動と心理描写が噛み合ってなかった
>>565 筋肉達磨ジャンプアニメが流行ってた時代に放り込まれたエヴァほどではない
ネタバレ流出
「虚淵さんがそんな安易なエンドにするはずがない!」
「この人に限って人物が生き返る展開なんてあるはずないだろ!」
↓
「まとめるにはこの展開しかないだろ・・・」
「考えられる限りでは最大限のハッピーエンドだった」
>>567 それはエヴァオタくらいしか分からんだろ
パクリアニメの癖に叩くからこうなる、エヴァが社会現象()
後数週間の天下だよまどかは
エヴァは完結まで時間がかかって
それが作品の存在をかえって大きく見せた所がある
まどかはあまりにも短い
もしかしてここのまどかキチガイって、エヴァのテレビ版ないし旧劇の存在自体知らない痴呆症もちなんじゃ・・・
>>577 おまえ白痴病つまて言葉ばっかり使ってるから同一人物バレバレだぞ
今時エバエバ言ってる奴遅れてるよね、けいおんに越されまどかに越され
もはや過去のアニメすぎて誰もリアルで話題にもしないし。。。
トップ2とまどかのラスト似てるって思ったんだけどお前らどうよ
つーかまどかが斬新とかw
EOEを見たことない奴がよく言う
シベリア超特急や北京原人もかくやのナニな映像だぞあれは
必見だよ
あんなキチガイ映画はもう二度とアニメ界では作られない
583 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:20:32.17 ID:jgHmM4EQ0
>>577 エヴァなんて知らない世代が多数まどマギに感動したってのが実話
むしろ未だにエヴァ神教にたぶらかされているのが痴呆症なのでは?
誤字程度で叩くエヴァオタけい豚多そうだな…どっちもまどかに大惨敗したのにね
>>574 ああ、謎が解けたわ
お前エヴァ破の興収をどっかのスレで見て
そのことがエヴァの社会現象と勘違いしてるんだw
今まで色んなアニメのオタクがエヴァにつっかかってきたけど
お前ほどバカな奴は本当に初めてだと思うよ
エヴァが社会現象って言われたのは本放送の時のね
それから10年の月日を得て、尚ジブリ並に売れたから正真正銘の生きる伝説となってるだけだ
本当酷いよお前のレベルが
ジブリ並にはなってないだろ
絶対ネタだろ
もういいっつーの
589 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:23:20.43 ID:ujfnkD4jO
アニメの事よく分からないけど、ここのみんなみたいな種族の人たちって、何をもって勝ち負け決めてるの??
エヴァ信者は発狂しすぎてもう論理的な反論ができなくなってるな
まどマギに超えられたけどいいアニメだと思うよ
そこは胸を張っていい
あートップ2と似てるわ
安っぽいというか同人臭いというかそういう部分もそっくり
>>583 なら今の子供って何かを貶さないと
自分の好きなものが良いものだと思えないのかね
エヴァを知らないのに比較したり叩くとか
どういう心理なのか教えて欲しいわ
破ではシンジと綾波が神になろうとしてカヲルに阻止された
まどかはさやかと共に神になった
正直まどマギと新劇エヴァの方向性は全く違う
どう考えても人類補完計画を否定だろ新劇は
まどマギは逆行した
今更EOEの焼き直しかよ
EOEも否定した訳だが…
まどかvsエヴァ
の戦いはもう引き分けでよくね
>>595 このスレのあり様じゃあもう結果は完全に見えてるだろwww
虚淵センセーやばいな
狂信者がまどかを持ち上げて神格化しようとしてる
彼らのマンセーは一歩間違えるとフルボッコだが大丈夫だろうか
バブルの崩壊、オウムによる地下鉄サリン事件による新宗教への救いの道が閉ざされた社会
正に神は死んだ
そんな95年当時に
声を大にして叫ぶ作品だったと思うよエヴァは
あの当時の熱狂は今でも焼きついている
それは事実だ
にわかは知らなくいい
あの体験はあの世代しか知りえないのだから
599 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:29:40.45 ID:jgHmM4EQ0
>>589 大して面白くも無いのに、なぜかエヴァンゲリオンがここ10数年の覇権を握っているから
エヴァを超えそうなアニメが現れるととにかく全力で叩く
ここ数年の傾向
完成度(多分売れ行きも)が遥かに高いまどマギが、こんな馬鹿な円環を打ち破る唯一の存在だが、深夜アニメだということと、たった12話しかないことでエヴァ信者に一定の安心感を与えている
これが今の現状
新劇場版のコンセプトは銭稼ぎ
キャラクターグッズとDVD/BDが売れなくなった頃に新作出します
売上が芳しくないようなら新キャラ・新プラグスーツも出しちゃうよ!
まぎかも東北太平洋沖地震の後だったら混沌とした時代が生んだうんちゃらって箔がついてたのにね
中途半端な時期に盛り上がっちゃってまあw
>>598 当時も新宗教への救いの道なんて
少数のメンヘラしか求めてねーよ
阪神大震災→サードインパクト
東日本大震災→ワルプルギスの夜
>>601 むしろ、第10話でワルプルギスやった12時間後に東日本大震災が来た。
604 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:35:09.98 ID:jgHmM4EQ0
>>601 ところが最終話放映で、BDの売り上げがただいま絶賛縛上げ中w
尼ランキングで一位から九位まで独占とか
世界各国と比較すると更に笑えるw
これって社会現象といわないのか?w
EOEも人類補完計画完全否定なわけだが
シンジは世界を自由に改変できるチート初号機の力も
変革された人類も否定して
現実世界に戻る
そこにはアスカがいたけれど
気持ち悪いといきなり罵倒される
辛かろうが苦しかろうがリアルで生きてけという庵野のメッセージは確かに伝わった
まどマギもスピンオフのかずみマギカ買ってね^^という商業主義で無理矢理
魔獣(笑)を出したけどまぁ戦いは続くのだという点では同じか
ただ神になって魔女システムを破壊する安っぽさが受け付けないのだけど
しかも魔法少女は魔女化しなくなっただけで消滅はするしあまり意味がないのもねぇ
事件前のオウムの躍進や影響は若者に半端無かったぞ
>>599 内容的にエヴァ超えた云々なんてのは毎年毎年ヒットした作品出るたび狂信者に言われてんの
でも客観的に超えれる物がないから全て敗走して行く
客観的に超える基準はいくつかある
視聴率
興収
録画メディアの売上
テレビメディアで取材面でおおっぴらに扱われる
クラスの大体の奴と話が合う
こういう話になるとまるでエヴァに歯が立たないから向こうが勝手に自滅して行くだけ
ここのまぎか信者もそう
エヴァがどれだけ人気だったか文献上ですら見たことないから吠えてるだけ
まどかは全能の神のくせにさやかが消滅する運命は改変できない
全能(笑)
>>603 やべーよ
まどか信者は震災も操れんのかよ
多分まともに11・12話作ってたら今頃日本は滅びてた
>>604 言わない
尼ラン操作簡単だし
予約キャンセルペナルティもないしね
>>605 今更EOEの議論とかどうでもいいが
EOEが現実世界に帰れって主の意味合いを孕んでたのは
話の流れからでも庵野の語り口からでも間違いないけど
それでもあのシンジとアスカしかいない破滅した世界で現実に帰れってのは絵的に説得力はない
だからあのメッセージの意味を掴んだ奴がエヴァオタの中でも少ないのは周知のこと
ほむらはまどかを死の運命から救う為に魔法少女化
↓
まどかは全ての魔女が存在しない世界を願う
↓
魔女消滅
↓
その代わり魔獣が登場、ついでに魔獣の侵攻により人類滅亡寸前
U
\、__ト.、
,、r===>:.`ヽ`ヽト、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ):.:.:i:.レー-
. __,.、<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ、
>〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘVイ:.:ヘ:.:`ヽ:.:.\
/イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾイ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:\ゝ
/ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.! ∨:.:.:.:}:.:.:ヘj
/:.:./.:.:/:./:.:イj:.リ:.八:.リ j:i:.:.:.:.:ト:.ヾヽ
!/:.:イ:./≧x、lハj _,,リ≦二イ:j.:.:i:.:ハヽ\_ 確かに魔女はいなくなったけど、
ノレ´ム:イ∧■■■■■■ダノイ:.:.:リ }}ソヾ でもそれって根本的な解決になってないですよね?
|:.∧ハ j /イ:.:./ソ:/
レ' リ八 <、 /イ/ハ:.:/
ト、:ヘ 、_ _ , /イ |`ヾヽ
/リ;;;;\ - ′ !;;;;ソ;}}
////;;;;;;;ヘ..___../ / レク:ノ.:|
_..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ノ! / /::/ ..:j>,、_
_.,、<://:::{:{:{;;;;;;;;;/´ j { / /::/ /ト.,、<⌒>,、_
いやあ、ワルプルギスの夜は強敵でしたね
>>609 まどか豚は東北地方の人に全力で謝りに行かないとな
>>613 だよなあ
結局さやかも死んだみたいだし
414 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:58:49.97 ID:???0
魔獣()はないわ
416 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:59:30.72 ID:???0
魔獣(笑)
この時点でガセだろ
404 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:56:35.34 ID:???0
12話のサブタイトル流出もどうみてもガセだろ
370 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:44:39.07 ID:???0
このバレはQBの存在感薄いよね
捏造物でこう言うのよくある
組み込みきれないパーツを投げ捨てる雰囲気
241 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:05:57.84 ID:???0
ここまで来てヘタを打つとは思えないのでこれは釣りもしくはボツでしょ
157 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:21:50.22 ID:???0
>Bパートラスト、ほむらは大漁の魔物に突っ込んで終わり
仮面ライダー龍騎の劇場版ですね分かります
158 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:22:43.03 ID:???0
書いた奴もこんだけ真剣に議論してくれりゃ御の字だろうなw
243 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:06:52.08 ID:???0
まともに読む気にもならんが
これが本当のバレってことはまずないだろう
204 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:54:26.13 ID:???0
これはもう嘘バレかな
どっちらけ感が半端ないし
本スレ見る限りじゃ公式が本気だしたとかで大騒ぎで「バレ?何ガセに反応してんの?」状態だったし
134 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 21:05:59.47 ID:???0
俺が嘘バレ書くとしたら、まどか視点では「9話の続き」ということを強く意識して
まどか☆マギカのらすとエピソードを書く
けど、彼は10話の続き=ほむら☆マギカを書いちゃったんだろうな
最終話ネタバレ流出
放送前
信者「魔獣とかwwそんな嘘バレ誰が信じるんだwww」
放送後
信者「魔獣とか最高wwwwまどかマギカ神wwww」
>>600 アニプレの工作
最終回で無理矢理魔獣なんて出す(スピンオフのかずみマギカの敵)
つまりかずみマギカ買ってねという宣伝
まどマギも商業主義です
虚淵「全ての伏線を張る前に戻したい、全ての話、全てのキャラの崩壊をこの最終回で!」
工作員「その最終回は、そんな最終回ができるとしたらそれは投げっぱなしなんてレベルじゃない
視聴者達そのものに対する裏切りだ!君は本当に完結させるつもりかい?」
虚淵「投げっぱなしでもなんでもいい、今日まで工作員と盛り上がってきた信者を
まどかを愛した信者達を私は逃がしたくない、最終巻まで買って欲しい
それを邪魔する話なんて壊してみせる、ブン投げてみせる
これが私の話、私の最終回、さぁ持ち上げてよ!工作員!」
370 :メロン名無しさん :2011/04/11(月) 22:44:39.07 ID:???0
このバレはQBの存在感薄いよね
捏造物でこう言うのよくある (キリッ
組み込みきれないパーツを投げ捨てる雰囲気 (ドヤァ
あばばばw
ネツゾウモノニコウイウノヨクアルヨネー
信者さんから「捏造」認定いただきました!
>>606 オウムがもてはやされて躍進したのその数年前だから
適当なこと書くなエバ厨
>>605 個人的には
クラークの幼年期の終りと比較するとEOEはどうも納得がいかない。
幼年期の終りでは旧人類の滅亡が目を背けずに描かれていたけれど、
EOEではシンジが人類補完計画を否定したけれど、あの世界で生きていく事は
出来ないだろう。リアルに戻って生きていけというテーマの為に
無理矢理ストーリーを歪めている感が否めない。
まどかにかんしては概ね同意。
>>623 EOEの場合、人類滅亡してないと思う
みんなLCLの液体になっただけで
戻ろうと願えば人の形に戻れるといってる。
序の最初が赤い海からスタートしてるけど
一説には新劇はEOEの後の世界とも言われてるけど
>>622 >数年前だから
だから事件前だろ?馬鹿なの?
626 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:55:54.96 ID:pxkZBwrK0
627 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 22:56:11.52 ID:jgHmM4EQ0
>>607 そもそもその論でいくなら、深夜放送の、たった12話しかないアニメに、皇帝エヴァがガクブルしている時点でおかしいんだよなw
視聴率はともかく、興行なら映画を一本でも造ればエヴァなんて簡単に突き抜けるし、録画メディア?
それがBDの売り上げのことを言っているのなら、今後が楽しみだなw
まさか合計で勝ってますからなんて、みっともない言い訳はしないよな?
>>611 HMVの総合ランキングもで3位らしいけど?
関係者に言わせると前代未聞の出来事だそうな
>>627 え?いつエヴァがガクブルしたんだよw
勝手に突っかかってきて買ったとかわめき散らしてるんじゃないか、そんなのってないよ
つーかエヴァ以前に脚本の完成度でまどマギは
トップをねらえにすら勝ててない
630 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:00:46.59 ID:x3D/zwoL0
>>625 エバが一部で流行ったのとその数年前のオウムが
何か関係あったのか?恥ずかしいの?死ぬの?
>>623 宮崎との対談見る限りは何もないってことの証明らしいからな
要するにエヴァの言いたい事は
×現実に帰る事を決意した=明るい未来
○現実に帰る事を決意した=やっぱしんどい
>>624 だからそこまで行くとファンの期待論でしょ
描写から推測するにどちらにでも受け取れるってこと
>>627 穴っぽこだらけのキチガイ理屈で疲れてるだけだろ
>>627 なら始めからHMVをもってくれば良いじゃないw
ちなみに3位で前代未聞はアニメとしてなのか(つまりジブリやヱヴァ越えか)
オタクアニメとしてなのか興味があるのでソースとか教えてくんなまし
636 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:04:02.86 ID:jgHmM4EQ0
>>628 なにいってんの?
頂上に挑むのは常に最強の挑戦者
エヴァごときにその資格があるかはともかく、一応世間様では「何故か」トップなのだから、魔法少女まどか☆マギカが挑んでもおかしくない
いや、挑まれたのを光栄に思うべき
トップは日本アニメの一つの頂点
たった6話であれだけの完成度のアニメを知らない
正直庵野の最高傑作はエヴァではなくトップ
知名度ではそりゃエヴァのが上だろうが完成度でトップは揺るがない
ガキ文化にしか触れてないオタクはだからバカだってんだ
王立>>>>>>超えられない壁>>>トップ>>>エヴァ
だろjk
>>624 戻ろうとすれば戻れるけれど、結果として戻る事を望んだのは二人だけで、
更にそれにより人類の単一個体化による意識の統合は失敗、人類は滅亡。
そのように解釈していたのだけれど、あの終わり方では色々な解釈が出来そうだね。
いや、オネアミスの翼はどうだろ
作画は凄いけどストーリーは正直・・・なんだけど
ついでに言うと王立は庵野じゃないぞ
ロケット発射シーンの作画が庵野なのは有名だけど
>>636 ネットの最下層である2ちゃんの吹き溜まりにしか届かない一匹の豚の鳴き声と
リアルで反響させてる世間様の声が同価値だとでも思ってるの?
643 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:07:53.35 ID:jgHmM4EQ0
>>635 総合だから当然(つまりジブリやヱヴァ越えか)なんだろうな
ジブリをエヴァと比較するのもなんだが
ソースはやらおんにあるので自分で確かめれ
644 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:07:59.18 ID:f0Cz5q1p0
118 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人A「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなwww」
オレ「そう?クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人A「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはwww」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人A「考え過ぎじゃね?誰もそんなもん望んでねーっつーのwww」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね?」
知人A「なに?宗教ハマッてんの?マジひくわ(キリッ」
・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた。
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]投稿日:2011/04/23 17:04:48 ID:pr65yQaYO
>118
この知人はビトイな
まどかが10年もつコンテンツだとはとても思えないけどな
このまま行けば来年あたりすっかり熱冷めちゃってるよ
ハルヒとかギアスみたいにな
>>640 トップもストーリメインで楽しむアニメじゃないと思うんだが
王立は現代にも通ずる物がある社会風刺アニメでつよ
もちろん山賀>庵野です
アニメーターとしては庵野の方が好きだけどな
>>643 ソースがやらおんって
疑惑のまどか御用達アフィブログじゃねーかwwww
>>634 >事件前のオウムの躍進
サリン事件よりだいぶ前だろオウムが躍進したのは
サリン事件の数年前から色々疑惑が出てたからな
そもそも超えたってのが内容なのか知名度なのか売り上げなのか
まどか厨みたいな基地外信者は放っておくのがいいんだよ
なま暖かい目で見てやれよ
652 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:12:54.82 ID:x3D/zwoL0
>>645 エバ厨は適当なこと書くなつーことだろ馬鹿
エヴァは神とか言うけどさ新劇が旧劇と地続きなら
まだ完結すらしてないわけじゃん?
そんな作品をどうしておまえらは手放しで評価できんの?素朴な疑問
エヴァは学校社会で埋もれた引きこもり君の話
王立は新人社会人の夢と現実の狭間の話
今更、更にも増して青臭くなったエヴァに共感はできん
>>647 王立の素晴らしさはあの小道具から兵器に至るまで
キチガイじみた細かい精密な描写にあるわけで
パヤオや庵野もだけど(パヤオはミリタリー&ロリコン、庵野は特撮)
あの時代のクリエイターには何か狂気染みたフェチ精神があったわな
まどかにはそれが感じられない
どっかで見たシーンの継ぎ接ぎレベルなんだよね
フェチ精神が感じられないのはやはり微妙
エヴァは完成度で見るアニメじゃないからな
>>653 エヴァが評価されたのは話の構成力じゃないから
糸冬 了
658 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:15:09.36 ID:jgHmM4EQ0
>>648 あそこの管理人はフラクタル好きだと聞いているがな?
つーかソースのURLは乗っているのでその位自分で検索しろよ
その程度さえ出来ない馬鹿がエヴァ厨だとしたら奇妙に納得w
>>649 俺マハポーシャのチラシもってるよw
生テレビに麻原出たりしてたな
とりあえず、いきなり躍進→即事件って意味には書いてないよ俺は
>>658 なんでまどかの工作してるからってフラクタルが好きじゃいけないんだよwww
作りたい物を作ったというよりはヲタ共はこういうの喜ぶんじゃねーのワロスwみたいなノリでしかないからなまどかは
悪いけどフラクタルなんて土俵にすら立てない雑魚
クリエーターが体制すら無視して本気になった時代のアニメを知らないまどか厨は可哀想
俺良かったよ
まどかなんかがファーストインプレッションの世代じゃなくて
>>661 そう、正にそれだ
マクFを見てもそう思っちゃったからなー
初代マクロスはスチャラカなアニメだけど河森や作画陣の
「俺はかっこいいコンバットシーンが描きたいんだぜ!」という空中戦のフェチ魂をバリバリ感じられる。
愛おぼなんてその頂点。
マクFは確かに進化した作画技術で初代マクロスのヤシガニレベルと比べても羨ましいのだが
クリエイターの描きたいものを描いてやったぜ!という熱意はあまり感じなかった。
665 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:20:47.78 ID:jgHmM4EQ0
>>660 しらねーよw
そんなのは管理人に聞けw
おれ自身フラクタルは見たことねーよw
どーでもいいが、やらおん工作ブログ管理人はフラクタルファンじゃなくて
昔からのヤマカンファンだからな
なんかねーひだまりスケッチ絵の魔法少女に平成仮面ライダーの脚本フォーマット入れて人死にとか
やればバカが大量に釣れるだろう
という商業主義しか感じなかったんだよねまどか
>>652 ここのまどか厨は
同じレスを見てるとは思えない
イミフな返しをしてくる奴がいるな
まあ虚淵自身の脚本も見抜けず偽物と断定しちゃう奴らだから仕方ないか
>>658 ソースd
でもやらおんと聞いてどうでもよくなりますた
そうかあ?
マクFのバルキリーがピカっと光って変形したときは爆笑したけどなあ
メカフェチをバカにしたかったんだろ
やりたいことやってんじゃん、ちゃんと
671 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:28:22.29 ID:jgHmM4EQ0
>>667 それに対しては断然反論する
造り手が、とにかく楽しんだ作品
結果として売れたらいいなぁと
結末はみんなご存知の通り
まどマギは期待をかけすぎたのかもしれない
ラスト2話の酷さはギアス1期で半年待たされた24、25話の糞さに匹敵するかも
まあ、まどかが商業主義かどうかはともかく
おれはエヴァの方が強く商業主義を感じたけどなあ
こうすればオタクが喰い付くだろうってパーツの集合体にしかみえない
エバ信者がいうほど当時もエバは世間的にはたいしたことなかった
まどか豚に教えるアニメ史の流れ
70年代
ガキ向けの中にアングラなアダルト向けがちらほらの発展途上時代
ヤマトで青年層でもアニメは視聴できる事を証明
(宮崎駿はテレビアニメで神作を産みながらも商業的にはうんこな日々)
80年代
第二次アニメブームの牽引役であるガンダム誕生
アニメに対する概念や流れが根本的に変わる
内容も外面もリアルな方向性へ
ガンダムで開拓されたリベラルな空気の中
クリエーターが自分の主張が出来る体制が出来るようになる
(スポンサー絶対主義の時代から脱却。今名のあるクリエーターは宮崎駿含め、全てガンダムのおかげで自由に主張できるようになったと言っても良い)
90年代
自由に作品が作れる土壌が逆に災いして、内容はディープになり
子供はアニメよりゲームを選ぶように
オタクにとっては冬の時代である70年代に逆戻りのガキ向けコンテンツがはびこる
90年代半ば
ヤマト、ガンダムの空気を味わった世代が閉塞感を打開すべくエヴァを作り出す
90年代後半
自由な作品が再び増える
だが内容が妙に小難しくなり、商業的にこけだす
00年代〜現在
子供も見ない、ディープな物もウケない
だったら女体で釣ればいいんじゃね?
萌え文化の台頭
↓
その末裔・まどか☆まぎか
まあ、エバはゴールデンハーフのひとりに過ぎないからな
677 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:34:29.12 ID:jgHmM4EQ0
>>672 期待をかけすぎたのは間違っていない
でもラストの11・12話は間違いなく最高のエンディング
これ以上のラストをお前は考えられるのか?
>>675 お前はなにもわかっとらん
他人に説教すな
まどかには期待しすぎたってのもあるな
原作者はパクリしか出来ないエロゲライターだし
まどかは趣味性を強く感じる
一番強いのは新房で、他シャフト各スタッフの色々な要素が入ってる感じ
イヌカレーもあまり制約無かった様だし、声の演出(音響監督の仕事?)も凝ってた
楽しんでる反面、余力を残してる感じでもある
>オタクにとっては冬の時代である70年代に逆戻りのガキ向けコンテンツがはびこる
正直セラムンの存在を忘れてはいけないと思う
コミケはセラムンのエロ同人に占領され
その知名度はそれこそ今でいうプリキュアすら軽く消し飛ばせるほどのインパクトがあったはず
あれこそ萌えヲタの滑降のズリネタだったはず
683 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:38:10.72 ID:jgHmM4EQ0
>>679 そのエロゲライターさえ越えられない、自称プロの脚本家は何ナノって話になるが?w
>>682 セラムンはプリキュアと同じ飽くまで幼女向けコンテンツだぞ
初めから大きいお友達を狙ってるなのはやまどかとは別の世界
もちろん、大きいお友達が思ったより釣れたことは事実だが
セラムンに群がってたのはアニメオタク歴史の本流ではない
>>683 まどかの脚本がエヴァ超えたと本気で思ってるの?
希望を与えたアニメはいくつもあるが、絶望をばらまいた数少ないアニメがエヴァ
>>680 ガンダムは70年代の作品で、内容もヤマトの延長に過ぎない
80年代はうる星やつらに代表されるような美少女&SFの時代
このSFの部分にガンダムその他のロボものも属する
689 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:43:00.53 ID:jgHmM4EQ0
>>685 脚本に限っては完全にそう思っているね
あれだけ壮大な物語をたった12話でまとめた手腕は見事というしかない
>>685 なんかいいわけある?w
庵野もセラムンの同人誌集めたし
ミサトさんは中の人がうさぎだし前髪がうさぎそのまんま
綾波レイだってセラムンの火野レイからとってるし
セラムンがなきゃエヴァもないのよ
女児向けとバカにできない
あれほど業界にインパクトを与えた女児向けはそうそうない
綾波出るまでアニメ雑誌の女性キャラ人気1位が水野亜美だったし
>>673 まどかもエヴァも十分商業臭いね。と言うか週一でTV放送していたのだから、
それが当然。でもそれは別に悪いことではないと思う。
商業主義と芸術性は必ずしも対立するものではない訳だし。
作品が面白ければ商業主義的でも構わないのでは?
つーかまどかファンの人ってネタバレでた時に酷い有り得ない素人臭いつまらない陳腐とか言ってたのに
なんで今になってはこれが思いつく限りの最高のラスト神すぎるラスト泣いたやばい神だエヴァ超えたって
アホかと
>>683 そりゃあマリーなんかが売れっ子の世界だからねえ。
トラバニの人もドラマ出身というし、マジでアニメの脚本は人がいないんかもね。
>>688 そんなのは知っている。79年の4月だ
本放送でさえ年跨ぎで、本流に乗ったのは最終話の翌週に再放送が始まった80年だ
そして81年82年の映画版まで本流はアニメ雑誌プラモ界含めてブームは続く
だから時代で語る時はガンダムは80年代で良いんだよ
70年代のヤマト
80年代のガンダム
90年代のエヴァ
三大アニメブーム
これ常識
695 :
メロン名無しさん:2011/04/23(土) 23:46:01.78 ID:74cZMRyJI
人気あるのは認めるがエヴァ自体そこまでいいと思わん。
>>691 ガイナックスの企画書段階では過去のアニメの美味しいどこ取りでオタクからお金をがっぽりっていう計画だったが
やってるうちに予算は足りないわ時間は足りないわで自己言及してるうちに収集つかなくなってゴメンなさいするまでの過程が楽しいんだけどな
>>684 大きいお友達云々はシリーズ途中から視野に入れてきたと思う
商品として1万円越えのソフビフィギュアをバンダイブランドで出したり
掲載誌なかよしがオタク層にもアピールしだしたり
セラムンは一般層とオタク層の接点が無かった為に
アニメ史上のエポックメイキングだった事が、あまり理解されて無いと感じる
まどかヲタが最近アニメ見始めたゆとりなら
エヴァヲタは良い年こいてアニメや特撮しか知らない
ある意味ゆとりより痛い存在だな。
>>698 後者は痛いけどなんか面白いわ
前者はただひたすら痛いだけだわ
>>697 そりゃセラムンもなんだかんだシリーズ化してるからねぇ
初代はホラーテイストが強いシリアス気味なゴーストハンター物だった
だから初代を見てた汚れてない男児も意外と多い
>>691 まあ、芸術性(笑)とやらを重視した筈がタダの制作者のオナニーになって
爆死して視聴者から嘲笑を買っただけのアニメは数多くあるからね
>>692 そりゃ、粗筋だけ文章で見るのと
実際出来上がった完成版見るのとじゃ違うでしょ。
>>694 そういえば昔から不思議なんだけど
どうしてヤマト、ガンダム、エヴァ
の社会現象アニメ御三家になぜ銀河鉄道999が入らないのか?
これこそ正真正銘一般層をも取り込んでブームになったのに
レイの目が赤いのは血の色とかじゃなくて
ゲームになったときドット絵の二頭身キャラにしても区別付くようにっていう
商業主義まるだしの理由なんだぞおまえら
あんま喧嘩すんなよwどっちもどっち
>>702 つまり過剰な演出に助けられたということね
>爆死して視聴者から嘲笑を買っただけのアニメは数多くあるからね
ラーゼフォンは酷かったな
監督のブチの「このラーゼフォンでロボットアニメの新しいスタンダードを目指します(キリッ」
とか抜かして放送終わったら「やりたいことは全てやれた」と発言したのは笑った。
最初から何もやりたいことなかったんだろあんたとしか。
ブチは大人しくメカや怪人のデザインだけやってりゃいいと分かったアニメ
ラーゼフォンは坂本真綾の主題歌ぐらいしか評価できるもんがねえなw
それでも媚びた今の時代よりは00年代前後のオナニー臭の強い時代が好き
クリエーターは主張して通してなんぼだろ
墓穴掘って掘り抜けたら俺の勝ちってやつ
>>709 反イスラム派の首切り動画を飯を食いながら見れる俺にはおかずにもならん
ネット環境が違うから盛り上がり方を比較するのは難しいんじゃ?
エヴァの時は一部で盛り上がった後に再放送で多くの人が見る事になったけど
今回は途中から見始めた人は(違法視聴という形ではあろうけれど)ネットで1話から追いかけ直す事が出来た訳だし
それに見て直ぐに感想や考察を交わすと云う事もエヴァの時には出来なかったはず
まどマギのラストがlainに似てるというけど友人のために世界をリセットして
だけどリセットした本人は消えるというのはまぁ似てるけど
lainもワイヤードの神様?になってたような気がするし
>墓穴掘って掘り抜けたら俺の勝ち
グレンラガンは好きだった
特にカミナが生きてた頃は最高
つまり8話まで
まぁ最後は銀河を鷲掴みにしてぶん投げるインフレぶりも好きだが
バカアニメとして一級
今比べてもあまり意味ないんじゃw
エヴァが流行ってる当時は、アニメと関係ない雑誌の表紙になってたり、テレビ番組で
エヴァっぽいテロップ出てたりしたし、何事にも旬ってものがある。今はまどかが旬。
半年とか1年後くらいの、少し落ち着いた時期に振り返って比べたらいいんじゃない。
ネットがあるからこそ即効性がある
だけど収束性も高いってこと
直ぐ火がつくが直ぐ消えやすい
でも、ネット環境云々って言ってもそこに生身の人間が存在する限り
口コミもまたネット上で存在する
ネットから現実に飛び火しないならやはりその程度だってことよ
一応これだけ売れたオリジナルなら映画化はされると思う
それでもハルヒ以下だと推測する
ハルヒはエヴァ程ではないにしろ、長らくファンが待望し続けたからあれだけ映画がヒットした
客の要望(熱)に応える形式じゃないとオタクアニメってのは大ヒットしにくい
>>715 そんな経ったら先にまどか信者が消滅してる
>>715 そうだね。エヴァとまどかは引き分けだよ
>>702 粗筋じゃなくて台本ほぼ丸々だっただろうが
>>714 ガイナアニメの8割はパロディと開き直りでできている
パロディを全力でやるからガイナはガイナの唯一無二の価値がある
だからガイナアニメに対してパクリだろwとか言うのは無粋
バカアニメの所以
まどかはエヴァにコンプレックスかなにかあるの?
>>716 今のアニメの消費ってすごいはやいね。ハルヒけいおんと来て(他にも色々あったけど)、今はまどか。
でも比較するのに、別に信者である必要はないし、その頃になって語りたい人で語ればいいと思うんだ。
エヴァは越えてないと言ってる人が、みんなエヴァ信者でもないだろうし、逆もまた然り。
それほどエヴァがすごい作品だとは知った
まどかに限らずかれこれいろんなアニメと比較するスレがたってるもんな
>>713 正直、その手のオチって割とよくあるからね。
>>715 だね。
まどかが本当にエヴァと比較するに値するのか
或いはギアスやハルヒ程度のレベルで終わるのかはこれから問われるだろうね。
>>722 そんだけ色んなファンからエヴァ信者が嫌われてるんだよ
でも収集できないまま放り出した作品をエヴァかよ って今でも言うだろ
いい悪いは別にしてひとつの社会現象として確かにあった
でも色んな作品の比較対象にされるってことは、それだけみんな見てるってことなのかなw
>>722 エヴァは甘く見てるとガツンとやられる大したアニメで
でも言うほどには大したことなくて
大したことないけど大したことあるように見せてて
実際大した成績を収めてしまって
更にファンが実際大した作品に押し上げてしまった
>>724 というか今は嫌いなアニメを叩きたい層が
話題になってるまどか使って叩いてる感じだな。
なのはや京アニのアンチなんてまさにそれだもん。
逆に言えば、15年以上前のアニメなのに
まだ、そんなアンチがまだいるエヴァは凄い。
上でもあったけど、当時はそれこそ今でいうギアスやハルヒやまどかぐらい
話題になってたスレイヤーズやウテナやナデシコを
今でも話題にする人は殆どいない。
>>727 五年後にはエヴァの部分をまどかに変えた
全く同じレスのやり取りがされたりしてなw
>>727 よく太宰治のようだと評価されるんだけど
最近は逆に太宰治がエヴァのような大したことないって風評被害うけてる気がするw
エヴァを形容すると
「ありえないほど頑張ったオタクアニメ」
ハルヒを形容すると
「久しぶりに頑張ったオタクアニメ」
まどかを形容すると
「思った以上に頑張ったオタクアニメ」
個人的にまどかはウテナと比較されて欲しいんだけどなあ
色々様式を逆手にとって美的センスがいい作品だと思うし
それは意味わからんわww
マターリしてきたな
>>729 それもいいねw
叩き目的にまどかを使う連中はおいといて
信者やファンには、なるべく長くまどかという作品を好きでいて欲しいと思うわ
エヴァを貶されるのはムカつくけど、最終回まで見て少し気に入った自分としては
まどかには残って欲しいと思ってる
時代もあるんだろうね。CDなんかもアホみたいにミリオン連発する時代もあったけど、
今と比べて楽曲の質に差があるかっていうと、そんなに変わらないんだろうし。
まあ質を語るなら熱が少し冷めてから語った方がいいと思うw
榎戸と新房って結構似たもん同士ではないかと思ってる
>>735 確かに90年代中後期はCDのミリオン連発だったな
LDなんて今から思えばすげーニッチなもんの売上がかなりあったしなあ
>>735 差がないからこそ刺激がなくなったんだよ
80年代から90年代は音楽もファッションも映像もアホみたいな速度で社会の様相は変化・進化した
00年代で恐竜的進化を遂げたのは実はIT関連だけなんだよ
>>739 なるほど。確かにPCやネットの進化に比べれば、他はそれほど変わった気がしないね。
でも人間の想像力にも限界があるだろうし、仕方ないのかも。要素の組合せで目新しさを
演出することはできるだろうけど。ハルヒやまどかはそれで成功したんじゃないだろうか。
>>740 その通りだと思うよ。
某監督曰く、この世の創作ファンタジーの全ては古典と神話の焼き直し
映画世界でも、話のプロットパターン自体は1930年代で出尽くしたと言われている
小道具の世界だってもう目新しい物を見せるのは難しいだろう
それでも、分解・再構成で新しく見せるのが監督のセンスと力量ってもん
新房は長いキャリアの中でやっと代表作作れたねって感じ
まどかが半年後覚えててもらえるかどうかは工作員の予算次第
J−POPで例えると
90年代のミリオンヒット歌手=エヴァ
10年代のヒット歌手=まどか
つまりセールスは90年代の方が上だが
作品の質の差は大差なく好みの問題でしかない
ということだな。
>>734 まどかキッカケにBDプレイヤー買う人割といるみたいだし
何だかんだで祭終わっても残る人結構いるんじゃないかな?
自分は2話の単発式マスケット銃で足利義輝よろしく
とっかえひっかえして戦うマミさんに惚れて見始めた口で
その後も犬カレーとか演出とかに惹かれたから
ストーリーに関しては確かに良く出来てるけど
それほど騒ぐもんでも無いなあとは思ってるw
なんつーか、まどかの成功はそれぞれ実力の高い
スタッフのチームワークが上手くいった感じだ。
エヴァに関しては無論、他のスタッフも優秀だったが
やはり庵野の力によるものが大きいけど
まどかに関しちゃホントに虚淵でも新房でもなく
制作者全員の功績って感じだな。虚淵や新房自身も言ってたが。
>>741 漫画だってストーリーものの殆どは、手塚治虫の頃に出尽くしたと言われてるしね。
>>744 エヴァは飽くまで低予算アニメ
その制限の中でセンスだけで低予算に置ける枚数制限を逆手に取って
演出で斬新性を打ち出した作品
テレビ版を比較した場合、当然質はまどかの方が上だろう
でもリアルタイムで受けた斬新さでは
今の中高生がまどかから受ける物より
当時の中高生がエヴァから受けた衝撃の方が確実に強い
エヴァの衝撃ってのは
「うわw何これwめちゃくちゃおもしれえじゃんこのアニメw」の類じゃなくて
「は?え?おぇ?何これ?ヤバくない?ちょヤバくない?いやいや待てってこれヤバいでしょ!?つーか事件でしょ」
と言う様な視聴者の概念を壊して錯乱させるような衝撃
そういう意味でも、半年後1年後と時間を置いて語らないことには、評価は下せないんだろうね。
>>748 1年後なんて評価する気すら起きなくなってるよ
今、らきすたやギアス語ってる奴いるか?
それ4,5年前だろ
痛い信者がいなくなった今だからこそ言うけど
ギアスって実は一期は普通に面白いんだよね
そもそもロボアニメが衰退した時代にウケた作品だから
ロボオタを満足させるくらいの骨格はあった証拠でもある
まあ痛いキャラデザとキャラが痛い信者を呼び寄せてしまって埋もれていったが
ギアスは二期が一期ぐらいのクオリティならまた違ったが
実際はなのは、種と並んで続編の劣化が酷すぎるアニメに成り下がったからな。
あの二期でギアス熱は完成に冷めてシリーズそのものが死んだわ。
まどかはそうならなきゃいいがな。早くもかずみ☆マギカでやらかしそうだがw
らき☆すたは元々一発アニメだったが、大学編に入って完全に終わったな。
けいおんも同じ道を辿ろうとしているが。
今更だけど犬カレー空間って野崎コンビーフだよね
00年代から今にかけて悪い意味での祭り度で言ったら
種>らき☆すた>ハルヒ>ギアス>けいおん>まどか
種は鯖を破壊分裂させて全ての板に出没した
らき☆すたはサロンがらき☆すた板になってしまうほどの連日乱立が続いた
ハルヒは板をよこせとか錯乱した信者がエヴァ板に乗り込む程大挙して押し寄せた
ギアスは超絶に痛い信者を最も生みだした
けいおんは身内でオナニーしまくって周りの興味を嫌でも引いた異常集団
まどかはそう考えると意外に大人しいレベルで落ち着いてる
>>751 ギアス二期の時は既にホラ吹き信者の数より
アンチの数の方が多いから放送前から散々叩かれて
勝負に入る前に潰されてたよ
まどか信者は本スレでイキオイガーをやってるのが一番楽しそうだったからな
本スレの祭り>アニメ本編って人もかなりいたんじゃないか
>>747 衝撃とかはあくまでおまえの主観だから
全然衝撃を感じない奴もいればそれ以上に
衝撃を感じた奴もいるわけだ。
それはどの作品にもいえること
エヴァ信者は大げさな自己エヴァ評価を
他人に押し付けるから嫌われる
>>757 じゃあ映像ソフトと関連商品の売り上げのみでエヴァと勝負ね
>>757 厳密にこの世に客観なんて物は存在しないんだけどな
主観が集合して、初めて客観と言う物が生まれる
そして主観の集合体として客観的に結果に表れたのが”社会現象”だろ?
だからだよ
まどかは質は良い
だが世間を騒がせるレベルの狂喜乱舞した少年少女は生まなかった
それだけの話
>>194にもあるように、エヴァは異質だったね。社会への影響という点ではおそらく並べない。
まどかの質ったって結局ごく一部の人が騒いだだけじゃん。
製作サイドもファンも悪ふざけがすぎるアニメにしか見えん。正直迷惑だわ。
エヴァは正直面白くないだろ
当時綾波萌えが流行っただけで
作品として訴えかけるモノは皆無だ
>>760 客観存在しなくてもおまえのエヴァマンセーは
どこまでいっても個人的な評価なんだけどな。
個人の面白い面白くないという主観の集合が、売上げや流行になって現れるんだろ?
当時はあれだけ流行ったんだから、「面白い」と感じた人が多かったんだよ。
つうか、まどかのテーマってなんすか?
そんなもんあるんすか?あれに。
>>760 >まどかは質は良い
>だが世間を騒がせるレベルの狂喜乱舞した少年少女は生まなかった
未成年が乱舞したかはおいといてもだな
数は少なくても確実に狂喜してる人間が居るのは確かだろ。
つまり量の差があるだけで、質の良し悪しは単なる好みの問題
90年代のポップスと10年代のポップスの比較と同じ。
まぁどうみてもエヴァの方が衝撃度は上だよ
あの当時は深夜アニメもなくてガキ向けアニメばっかだったし
オタアニメもスレイヤーズとか今みたらオタアニメの中でもゆるーいタイプのアニメしかなかったからな。エヴァはアニメ業界以外の人間も注目したくらいだし
あん時は間違いなく日本カルチャーの最先端だったよ
個人の評価だけで15年もコンテンツとして続くなんてありえねえの。
それを言うなら、てめえら10年間はまどかを支えろよ。
まあどうせ来年には忘れてるんだろうけどね。
>>768 日本カルチャーの最先端なわけねえだろ
当時の10代でエヴァの話してるのなんて30人に2人程度だ。
他の世代でいったらそれ以下の話題性だ。
おれは正直エヴァよりスレイヤーズのほうが好きだわ。
まどかはどうでもいいけど。
まどかにはテーマとかメッセージめいたもんは何も無いな。
純粋なエンタメだわ。
まあ仰々しくテーマを押し出したアニメに限って
駄作に終わって嘲笑される事も多いから
必ずしも、テーマやメッセージめいたもんが無い=悪でも無かろう。
>>756 精々、全盛期のなのは信者程度のレベルだよな。
まどか信者のウザさは。
>>770 ということは相対的に見てまどかは学年に一人見てるか見てないかってくらいってわけね
メタルバンドで言えば、アイアンメイデンとチルボド比べるようなもんか。
たいしたテーマやメッセージもないくせにアニメがアニメでやっていいこと
逸脱しまくりだからまどかはいやなんだわ。節操がねえというか。
まあエヴァもそんなアニメのこと言えないかもだけどさ…。
まどかってキャラが生きてないもんw
展開に合わせて動くお人形さんみたい
>>776 それが悪いのか?
展開に反発して動くキャラクターが紡ぐ物語なんて最悪だぞ?
ABの最終回をみればそれがどんなに悲惨なことかわかるはず
確かにまどマギはキャラが何したいのかイマイチ分からん
>>777 いいことではないだろ
ABなんかと比べんなよ
>>777 ABなんか展開にあわせて動くキャラっていうのの典型だろ
まるで結果が分かっているかのように無策で突っ込むゆりっぺとかな
まどかが15年後まで残ってるかって問われるとキツイ
最後は結末にあわせて天使ちゃんが完全に別人になっちまってたからなあれは
なんか凄すぎて比較対象にならん
263 自分:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:02:18.35 ID:???0
SFうんぬん言ってるやつは紫色のクオリア読んでこい
最後宇宙規模になるとこまで丸パクリのくせに足元にも及ばなかった格の違いを見せてもらえる
376 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:11:48.08 ID:???0
ほんとクオリアの丸パクだったな
紫色のクオリアの概要
死んでしまった友人(女)を助けるために時を遡る能力を手に入れた主人公(女)が
友人を助けるためになんども時と遡り何度も失敗
最後は時空を超えた神になるって言う話なんだけどね
虚淵がもしクオリア読んだことないとしたら奇跡的な偶然ですね(笑)
395 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 05:13:10.92 ID:???0
>>376 時空を超えて神になった後もしっかりと2人の友情に帰結させたクオリアと、
宇宙改変とかしだして視聴者ポカーンの糞SF展開にしたまどかじゃドラマのレベルが違いすぎる
463 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 16:06:58.04 ID:???P
まどかのパクリ元の紫色のクオリアの方が遥かに質がたかいから
まあまど豚は読んでくればいい 自分たちが絶賛してたものが丸パクだった時の絶望を味わえるぞ
他の作品と比べてしか評価できないとか卒業しろよ
ヴィジュアル系バンドのボーカルが揃いもそろってエヴァに影響うけてますって言わされるアニメってないだろw
私はまどか的生き方目指しますとかほむらを幸せにする人間になりたいとか雑誌に言うんだぜw
当時のエヴァ信者も相当気持ち悪かったけどな。
まどかがエヴァを超えたと聞いて
軽く肥えたな
マミさんは
エヴァなんて最終回すらきちんとできてない作品だから、同じ土俵に上げるのは他作品に対して失礼だろ
まどかは12話という制限の中であれだけ盛り上げてきっちり締めた
視聴者に対して誠実だよ
超えたかなぁ?
放送期間中のファンのはしゃぎ方はまどかの方が上だったとは思うが
観たひとの中にどれだけのものが残って行くのか、これからしばらく経ってみないと分らないね
最後放置して考えさせようパターンは多数あるけど、
エヴァは狙いすぎ、みえみえで萎える。
売り上げ見らんとわからんな
内容はまどかの圧勝だが
795 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 09:14:52.78 ID:aYTMqt/p0
エヴァをリアルタイムで経験している身からすると、エヴァがやりきれなかった終わり方の一つの答えじゃないかしら
med_matsui
庵野秀明と奈須きのこがやってきたこと、さらにはゼロ年代後半の少女たちのキャッキャウフフの空気系。
その全てのパロディとして別種の回答を『魔法少女まどか☆マギカ』は提出してくれたように思います。
虚淵玄と言う作家が如何に時代への批評性を持った書き手か、改めて明らかになったな、と。
ssakagami
しかし、まどかを相対化しようとすると、どうしてもコードギアスやグレンラガンやけいおん!やマクロスFやナデシコを飛び越えて
一気にエヴァに戻るな。理由はシンプルだ。
「他者に何を期待し、何を希望とするか」というテーマに向かったものではこの15年間で圧倒的にエヴァが強いからだ。
ssakagami
まあ、色々なものが終わったという点は同意。しかし、最重要なのは「ループもの」が終わったということですよ。
もともと僕は一部作品(YU-NO、C†C、オルタ)あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、(続く)
796 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 09:15:35.35 ID:aYTMqt/p0
別の並行世界の少女Bを救うことと元の世界で不幸になった少女Aを救うことがイコールになっていて、
それは固有名を救出したいだけで個人を無視しているからというのがその最大の理由です。
しかし、まどかの場合はそうしたループものの弱点をねじ伏せ、(続く)
未来過去並行世界全ての少女の救済を祈った。そのメッセージの強度はともかく、これは明確にループ系作品に対する批評的態度です。
本来交わらないはずの並行世界を束ねる特異点としてまどかが設定された。C†Cでいえば黒須太一のポジションですね。(続く)
そして重要なのは、こうした「繰り返す世界への想像力」は90年代後半からゼロ年代のビジュアルノベルが最も意欲的に取り組んできたという点。
興味深いのは、美少女ゲームを出自としながら時流を無視してきた虚淵玄という作家が、アニメ脚本としてそれを総括したことです。この捻れ方は面白い。
ssakagami
http://togetter.com/li/126584
流行モノをこうやって語りたがる人はいつの世にもいるものだなw
何か流行るたびに「〜を終わらせた」っていう人が出てくるけど、本当にそうなった試しがないんだよなw
エヴァの時は「アニメを終わらせた」みたいに言ってたやつもいたっけ?ww
800 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:15:05.55 ID:Dok2ZB3/0
>>798 エヴァについてはそれなりに評価してるし、好きな作品でもある。
がしかし、エヴァTVシリーズの最終話みたく全ての謎をほっぽらかして終わりみたいな糞と今回のまどか最終話を比べるのは失礼ってもんでしょ?
801 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:22:48.05 ID:Z9MIXxTPO
>>781 虚淵がまどかの脚本書き上げたのは2008年らしいよ。
まあ、真偽はいずれにせよアニメや特撮やラノベしか見ない奴に限って
すぐ○○のパクリと騒ぐから恥ずかしいよ。
>>799 〜を終わらせたって愚地克己かよw
>>800 ほむらはまどかを死の運命から救う為に魔法少女化
↓
まどかは全ての魔女が存在しない世界を願う
↓
魔女消滅
↓
その代わり魔獣が登場、ついでに魔獣の侵攻により人類滅亡寸前
U
\、__ト.、
,、r===>:.`ヽ`ヽト、
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ):.:.:i:.レー-
. __,.、<:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノヽ:.:.:ノ:.:.:⌒ヽ、
>〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:ヘVイ:.:ヘ:.:`ヽ:.:.\
/イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ヾイ.:.:.:.:.:ヾ:.ヽ:\ゝ
/ 〃:.〃:.:.:.: /:.:./:.:/:.i!:.:|:.! ∨:.:.:.:}:.:.:ヘj
/:.:./.:.:/:./:.:イj:.リ:.八:.リ j:i:.:.:.:.:ト:.ヾヽ
!/:.:イ:./≧x、lハj _,,リ≦二イ:j.:.:i:.:ハヽ\_ 確かに魔女はいなくなったけど、
ノレ´ム:イ∧■■■■■■ダノイ:.:.:リ }}ソヾ でもそれって根本的な解決になってないですよね?
|:.∧ハ j /イ:.:./ソ:/
レ' リ八 <、 /イ/ハ:.:/
ト、:ヘ 、_ _ , /イ |`ヾヽ
/リ;;;;\ - ′ !;;;;ソ;}}
////;;;;;;;ヘ..___../ / レク:ノ.:|
_..,,,,,///´;;;;;;;;;;;;;ノ! / /::/ ..:j>,、_
_.,、<://:::{:{:{;;;;;;;;;/´ j { / /::/ /ト.,、<⌒>,、_
キャラが物語に反発するとかじゃないだろ。
要素よりも全体が先行してるってことでしょ
相対論的構造を萌えアニメにしてみました〜
エバ厨発狂わろたwwww
806 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:33:59.49 ID:Dok2ZB3/0
>>802 14歳の少女に根本的な解決を期待すんのか?
そりゃまぁ、無理ってもんでしょ?
無理矢理スピンオフのかずみと繋げるために魔獣なんて出して
どこが完結してんのさ
そりゃまどかが救済してるところで終わってりゃまどかのストーリーとしては完結してる
だがなんで魔獣に特攻なんて余計なシーンいれたの?あれのせいで完結してない
まどか個人の物語と題しておけば、「完結した」って言えるよね。保険
エヴァの主人公も14歳くらいじゃなかったっけw
811 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:39:44.02 ID:Dok2ZB3/0
>>802 そもそも人類滅亡寸前なんて事作中じゃ全く描かれてないじゃん。
全部解決したらしたでご都合乙とか言うくせにw
その辺ぼかしてるのがずるいよな
最後の魔獣特攻シーン、QBもマミさんも杏子もいないし
しかも背景は荒野だ
ループのしすぎで違う時間軸を生きてるほむらだけ人類滅亡後も生きてて
最後に魔獣どもに突貫というシーンだという解釈をかなり2ちゃんのスレ内で見るけど
キャラ間にベクトルが無い。
関わろうとしている風に描いても、やはり自己完結した言動ばかり。
815 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:45:59.43 ID:Dok2ZB3/0
>>813 ずるいかどうかは知らんが、そんな事描く必要あんのか?
エヴァを超えたと思う。竹熊の言うことに加担するわけでないが
日本が長く続けてきた高度消費社会、その終焉以後(ポスト消費社会)
にふさわしい作品になったと思う。
ミネルヴァアの梟は暁に飛び立つ。この作品は震災や原発事故以前に
作られたのに係わらず明らかにそれを予期しその社会システムの軋み
が作らしめた部分を持っている。そういう意味でこの作品自体が
社会現象(軋みが上げる自己言及の一環)になっている。
エヴァという作品は終わらない閉塞化した消費社会ーウルトラマンを
模倣した巨大ロボット(笑)を嗜好する歪んだ空間からなんとか碇シ
ンジが逃げ出そうとして失敗し続ける、あの時代の消費社会が生み出
した作品だった。だからシンジのひ弱さ、病み方はあの時代の若者と
共通点が多くあり共感された。
だが、閉塞した日常を終わらすのは個人の意識などではなく、エネル
ギー資源問題や環境リスクであることが今回の震災と原発事故で明ら
かになった。まどマギは一見、まどかの意思で全てが解消に向かうの
でこれまでの魔法少女ものの枠、さらにはアニメの枠に忠実に守って
おり何も変わらないように見える。
だが、インキュベーターという捻りが加わることでそれを超えたものに
なっている。願望がなんでも適う豊かな消費社会が何を犠牲に成立して
きたか、これから震災や原発事故の影響を受けた作品は多く出るだろう
が、それ以前の段階で先駆けを行ったという不滅の地位はまどマギだけ
にしか得られない。
>>816 お前まどかとエヴァしか見てないのかよ…
818 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:52:48.18 ID:EchmV9re0
なぜハルヒはエヴァを超えたのか
なぜけいおんはエヴァを超えたのか
なぜコードギアスはエヴァを超えたのか
なぜ魔法少女まどか☆マギカはエヴァを超えたのか ←New!
本当にヤマト、ガンダム、エヴァと並ぶ作品なのか考えてみよう
アニメ終了10年後もその作品を語っている人が大勢居るかどうか
>>816 竹熊健太郎がまどマギ感想書いてるかと思ったら
書いてないじゃん
ツマンネ
820 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 10:55:40.80 ID:Dok2ZB3/0
>>818 でも新作作ればそれなりに話題とかにはなるよね。
まどかの新作もしくはリメイクが今後作られ続けるのかっていうとまぁ作られるんじゃないのかね?
ハルヒもけいおんも話題性はあったけどエヴァとの比較対象にはならないんじゃないか
作品のテーマが違う、特にけいおんなんて180度違う
一方まどかは、作品のテーマ、主人公の立ち位置、展開のさせ方、結末
いろんな面でエヴァと似ている
これからはこれまで以上に比較されることになるだろう
ここまで読んで思ったこと。
「良い悪い」の単純な相対でしか作品評価できない人間は不幸。
似てるのは雰囲気だけだと思うがなあ。
だいたいまどマギはロボアニメじゃない
方向性が違う
過去にもエネルギー、資源問題、環境リスクに触れた作品はあった。
「地球少女アルジュナ」とか、所が実験作品にしかならなかった。
人間が他人事でなく、自分のこととして問題を捉えるためには身近な
個人が犠牲になってゆくさまを描く必要がある。牛や豚を大量に殺し
ても平然としてられるが、身近な個人が死んだり傷ついたりするのに
は耐えれない。近代個人主義、民主主義に乗っかった我々には。
小泉改革以後、ここ十数年我々はシステムは個人を犠牲にしてでもシステム
そのものの延命を図るさまを見てきた。震災と原発事故はそれが数千人
規模になりシステムそのものの維持にすら支障を来たすレベルになっても
変れないことを示した。
まどマギではそこまで描いたわけでないけど、個人の苦しみとエネルギー
資源問題がダイレクトに結びついていることを描いた作品であり、しかも
それが一時的な現象でなく人間の歴史そのものであることにすら言及し
ている。
まどかって瞬発力だけなコンテンツだもんなぁ。
キャラは生きておらず、展開に合わせて動くお人形さんだから感情移入も糞もない
魔法少女というジャンルに死を与えただけ。本当にそれだけ。
……と、思ったら宇宙やらループやらがでてきて「死」さえも曖昧にしてしまった。
結局いつもの魔法少女だよ(´・ω・`)
おジャ魔女どれみでさえいっぺん死んでるし……w
それを無理に工作員が喚き立てて、まったく関係ないスレに凸しまくって、
挙げ句の果てには公式がスレ数自慢(笑)
エヴァを超えたという話もよく聞くがいったい何を持って超えたのだろう。
キャラ? 作画? 演出? 音楽? アイディア? テーマ?
人気? スレ数? 社会への影響力? AAの数? 売り上げ?
ストーリーの完成度なら十分超えてると思うが、それはまどかに限らず他作品にも言えること。
まぁ、なに言ってもまどかを持ち上げてるアニプレの方々は聞かん耳なので話にはならないけど。
エヴァ超えたスレで大半のまどか工作員がエヴァを見たこともなかったのは笑えたなぁ( ̄ー ̄)
見てもいないのに比較対象にしちゃう不思議。まぁ工作員なんだから話題と印象さえ取れれば勝ちか。
そういえばギアスやらハルヒやらけいおんの時も似たような「エヴァ超えた」みたいなスレが立ちまくってたし
まどかがハルヒやギアスの位置には到達してるってことじゃないか? おめでとう(・∀・)ニヤニヤ
>>821 まどかとエヴァの共通点なんてセカイ系って点だけだしなあ。
だからといってさくらとも毛色が違いすぎるから
ウテナでよくね?>比較対象
そもそもセカイ系って言葉は
エヴァの後に作られたポストエヴァ作品を皮肉って言ったものだしな
>>828 エヴァ厨って「セカイ系の起源はエヴァだ」って言うのかwww韓国みたいだな
恥ずかしいってレベルじゃねーぞ?
デビルマン、イデオン、などなど…
まどかは世界滅亡してないし、そもほもセカイ系じゃねーよ
>828
元々、魔法少女ものは世界系になりやすい
少女の愛と希望が世界を救う。→どうやって?→魔法で
>>832 Wikipediaがソースって・・www
おまえが恥ずかしいぞ
セカイ系に明確な意味なんてないだろ
エヴァで感動した人もいるだろう。
まどかで感動した人もいるだろう。
だけどその感動の価値付けのために他のものを貶めなければならないというのは本当に不毛。
>>832 エヴァの影響が多少ある、と書いてあるだけで
エヴァが起源だとはどこにも書かれていないんだが?
エヴァ厨が自爆しまくっててワロタwww
恥ずかしすぎるだろおい
>>830 デビルマンやイデオンは周囲の人間がしっかり描かれているだろう
モブがいっさいおらず主要人物だけの狭い世界しか描かれてないのに
話はいきなり宇宙スケールになり
この世界は腐ってやがる!だから人類滅亡とか
或いは世界を自分の自由に書き換えられるなんか凄い力持った少女を中心に世界が動くのが
セカイ系だぞ
これを最初に体系づけたのはエヴァで間違いない
イデオンやデビルマンは人類破滅モノだけどセカイ系ではない
個人の意思でセカイが破滅するわけではないから
西園寺セカイ系はリアル
冬月「15年ぶりだな」ゲンドウ「ああ、間違いない。使徒だ」
ssakagami
こいつおもしれえなw
まあ、エヴァ好きの東まんが言い出したことだし
いやしかし、まどマギはアニメ界に新たに誕生した宗教ですな
信仰心さえあればなんだってOKですよここまでくれば人類はw
まぁ洗脳が解けた時が面白いのだがな
俺はなんでこんな糞アニメを崇拝していたのかと
>>837 もう必死すぎて見てられないぞエヴァ厨
セカイ系の起源がエヴァという明確なソースでもあるのか?
>>842 竹熊健太郎や本田透の著作でも読んで勉強してね^^
>841
まどか様は新たな救世主、神でいらっしゃるから
>>842 ないんだよ、出せないからWikipediaとか貼るしかできないんだよ…
結局エヴァオタの大惨敗じゃん
いったい何が始まるんです?
>>843 エヴァ厨にとってはそれが明確なソースなの?w
ここまでマジで明確なソースなしか、またまどかが勝ってるじゃん
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>849 エヴァオタが一方的に突っかかってきてるだけ
まどかが業界に新しく生み出したモノって何?
852 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 11:43:51.85 ID:9tvG4mw80
エヴァは確かに面白かったけど
まどかに余裕で負けてるって印象
エヴァで泣いたことなんて一度もない
>>851 すべてにおいてあるんじゃない?
まず、エヴァを超えた作品
>>852 おれはエヴァを面白いと思ったことさえない
三話で切ったよ
何を持って超えたのか具体的に説明してくれる奴が一人もいない
>855→
>816
>>854 気持ちはわかるわ
当時はビックリした演出もあったから見てたけど
振り返るとタダの糞だった
>>855 何を持って越えてないのかまず書けよw
書けないなら黙ってろにわか
>>855 アニメとしての完成度でとっくに超えてる
>>816 これってエヴァを超えたという話じゃないよね
一切対比してない癖に長文書いて何がしたいのやら分からん
>>858 それはまどかに限らずいくらでもあるぞ
>854
そうだな、映画版の最後まで見ても
人類保管計画ってなんなのか判らなかった。
大風呂敷を畳みそこなって映像で誤魔化したって感じ
頭の悪さ自慢するスレはここですね
物語を完結できてない作品は総じて糞
エヴァは完結してないよな
保管計画()
劇場版でファンを煽り
挙句にパチンコですか?
まどマギと比べるのもおこがましい
>859
エヴァを超えるっていうのはだな、
エヴァによって規定されうる社会のありさまが
終わったということ
もはや、エヴァはオワコンですと。
ロボットや超能力というSF的な属性によって主人公の能力を拡張し、
社会や現実と対立して闘争を行うというサブカルチャーのお約束的前提そのものが
完全に放棄された。それがエヴァである。
エヴァの主人公シンジは世界を自由に改変できるエヴァンゲリオン初号機という超兵器を
手に入れながら、最後まで戦おうとせずに逃げ回る。
シンジにとっては世界の運命などどうでもよく、ただ「女の子に愛されたい」という
恋愛願望だけが重要だったからだ。
エヴァは従来のSFやロボットアニメが妄想してきた「対社会」という関係性そのものを放棄して
1対1の関係つまり恋愛関係という問題こそがオタクにとっては真に重要なのだ、という座標を示した。
かくしてエヴァに呼応するかのように「ときめきメモリアル」「同級生2」「To Heart」という一連の
恋愛ゲームが誕生し、「オタク=萌え」の時代が到来することになったのだ。
かつて忍者漫画やSFの敵は単なる「資本主義」であったが、80年代以後
オタクの敵は「恋愛資本主義」となったからである。
すなわち、恋愛そのものが人間を消費する歯車に落とし込むための装置となってしまったことに
オタクは本能的に嫌悪感を抱いてるのである。
語りたがりが好きそうなアニメが久しぶりに出てきて、大喜びでおもちゃにしてる、ということでよろしいかw
>864
だけど、人類保管計画なるわけのわからない
超常現象発生させているやん。
おまけにエヴァ以後も「SF的な属性によって主人公の能力を拡張」
はその後の作品でも濫造されてきたし、(終わってないし)
萌え市場こそ恋愛資本主義の最たるもの、エヴァは返って
それを加速させている。
「碇シンジ保管計画」って何?
本能的に嫌悪するものを濫造する。つまり
エヴァオタはマゾなんですね
>869
新しい現実を物語の中で描いてる。
つまり今の作品
(^U^)<申し訳ございません!このようなアニオタで!
>>870 その程度ならいくらでも他の作品に当てはめられるね
>872→
>825
874 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 12:13:51.60 ID:wxm/ZGBVO
エヴァのような「視聴者各々が自分の価値観・死生観で結論つけるように!」的な投げやりラストにならなかったからw
エヴァの主人公碇シンジは、人類の命運を賭けて争う二つの
政治勢力の片方にパイロットとして所属し、最終的には人類の命運をその手に握る力を得るのだが
シンジはそのような権力を放棄してひたすら同居人の少女アスカに愛を懇願する。
アスカに拒絶されたシンジはまずアスカの首を絞める。
ついにはシンジの個人的ルサンチマンがSF的なガジェットの力によって
全世界規模に拡大され、人類は滅亡する。
つまりシンジは人類の未来という集団的な共同幻想に価値を見出すことが出来ず、
恋愛というパーソナルな対幻想にルサンチマンの昇華を求めて、挫折した。
それゆえにルサンチマンをまず恋愛対象のアスカという少女に向け、
最終的には「恋愛=世界の全て」という価値体系に基づいて人類を滅亡させてしまう。
エヴァが描いた「恋愛こそが世界のすべて」という価値体系は、オタク界において
「セカイ系」という一つのジャンルを築き上げることとなる。
エヴァのすぐ後を受けて誕生したLeafの伝奇系PCゲーム「痕」(1996年)の
主人公は、自分が隠し持っている凶悪な暴力性についてずっと葛藤し続ける。
これはエヴァ以前のPCゲームやアニメなどでの伝奇・SF系オタク作品には
あまり見られなかった新しい潮流であった。
>>865 ツイッタで、サブカル連中がまどかはエヴァに対する答えだ!とか
騒いでるのみると、まだまだエヴァは神棚に上げられ続けるなとおもた。
877 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 12:19:57.44 ID:+Av1WWX10
>>816 まどかは内容的にはエヴァより古い所が多いと思う。
だからと言って作品に優劣があるって言ってる訳じゃ無いが。
まどかとほむらの友情物語は古くは無いけど、
それ以外の価値観の相違にしても、2元論的な考え方やそれの克服法にしても、
エネルギー問題とその解決法にしても、超越的な所も。
狭い範囲での思考が目立ち、よりバランスが取れ本質的で高度な思考の描写はあまり無い。
とは言え、個人的にまどかとほむらの友情物語の部分だけで十分凄い作品だと思ってるけど。
エヴァは90年代後半〜00年代的作品だな
2011年代以降的作品はまだ登場していないと思う。
>875
だからもう萌えは飽きた。碇くんは萌え作品の主人公になりたかったけど
無理やりロボの主人公にされたのね。判ったから、碇くんは一生
一人でオナニーしててよ。
やはりロボットアニメを超えるのはロボットアニメしかないのではないだろうか
まどマギは間違いなくエポックメイキングな神作品だが、エヴァとは方向性が違うように思う。
ロボットアニメはタクソの爆死ぶりを見ても判るがオワコン
ガンダムユニコーンがあるって?ありゃ宇宙世紀マンセーのおっさんが買ってるだけなんじゃないの
俺はエヴァよりまどか、ギアス、攻殻のほうが面白かったけど
あらゆる点では超えたとは思わない
>877
元々、魔法少女ものというジャンルそのものが
歪なのよ。
1、初代「魔法使いサリー」そのものが「奥様は魔女」の派生(パクリ、二流)
変身モノも「キューティハニー」からの派生、「セイラームーン」も戦隊モノ
の派生
2、突き詰めるとおかしな約束ごとが多い。でもジャンルの約束を守らないと
枠組そのものが無くなりそうな弱いジャンル
3、パロディになりやすい。パロディ作品がジャンルそのものを牽引していた
時代もあった。
4、それにも係わらず、ロボットものと並んでアニメ界を支えるジャンルとして
の過剰な期待値を背負っている。
だから古い要素を引きずっていても許してあげてよ
確かにラストの落とし方はエヴァよりまどかのが良かったが
ループものの落とし方としては上である紫のクオリアの方が
まどかより更に一捻りして秀逸に纏めてる。
でも、作品全体でみればクオリアよりまどかの方が良いわけで
それと同じ事がエヴァとまどかにも言えるわけで
>>882 便宜上、魔法少女と戦闘ヒロインは別物ジャンル
魔法使いサリー、姫ちゃんのリボン、おジャ魔女ドレミなどは前者
ハニー、セラムン、プリキュア、ストパンは後者
で、まどかは戦闘ヒロインに分類すべきだろ
要するにドラマ構造としては、戦士の宿命とか悲哀みたいなモンを描きたいんだろ?
>879
エヴァを超えるかどうかという時、
ヤマト、ガンダム、エヴァという流れでいう時の
それでしょう。
確かに人気ではヤマトやガンダムを超えてないし
今となってはヤマトやガンダムがあの時代のどういう要素を
代表する作品だったかわからないけど、
少なくてもまどかは今(震災、原発事故、リスク社会)を代表する
作品だと思う
>>885 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
東京マグニチュード8.0ってあったよな
まどかって宇宙とか言い出したあたりでリアル感が冷めたから、震災と絡めるのはちょっと無理があるわ
エバの方がリアルじゃない件
>877
では、まどかが少女の感情の相移転以外のエネルギー源を
見つけてくれば良かったのか?
私は魔法少女にはならないけど、シグマドライブで動くロボで戦いますとか?
ソウルジェムの汚れを吸引するアレバ社製濾過器を背負って戦い、汚染物質は
ガラス固化で地下深く埋めるとか
もはや、魔法少女ものですらなくなるな。
>>888 何でもこじつけて語りたがるのは、サブカル好きの特徴だしなw
>888
エヴァ以後の作品は話のスケールをこのレベルに持ってこざる
得なくなっているんだよな
エバは非現実すぎ
誰がエヴァが現実的だから良いなんていったんだよ
だいたいリアルな魔法少女ものだ!サイコー!とか言ってたのまど豚だけだから
まどかの解決方法は少なくてもまどか世界の文脈での
理屈では合っている
クローンの腹に碇司令が手を突っ込んだり、シンジが誰と
くっつくかと世界の命運と繋がっているへんな物語より
エヴァが社会に与えた影響はまどかの比ではなかった。
そうなった要因は多々あるだろうけど。
ただ、SF作品としての完成度でいえばエヴァはまどかと大差ない気がする。
色々な要素を混ぜ込みすぎて収拾がつかなくなっていて、更にそのことが
視聴者の期待を過度に高めていった所なんてそっくりだよ。
個人的な見解だけど、国産のSFとしての出来は2作とも、
同じオタク向け作品である士郎正宗作品よりも劣っていると思うよ。
>896
自分の結末すら変えることが終わりも始まりも概念に移行すること
多次元干渉が個体というものを破壊するとか
そうなっても記憶ー想いというものだけは残るかもしれないとこに
「魔法少女の古典的定義」を被せるとことか
そういう思いが証明不可能なので個人の空想と区別つかないとか
少女の願望を形にすることをエントロピーを超えると表現するところとか
筋は通っている
筋は通ってても面白くない
そんな感じの最終話だった
エヴァは、お勧めできるアニメかと
今思うとお勧めできないから。
意味がわからない。
専門用語、よくわからない計画
よくわからない終わり方
でもエヴァって結構人気あるよね
>>897 超マイナーアニメだけど、ダイバージェンス・イヴのほうが
SFとしてはしっかりまとまってたな。ラストは世界改変にひとひねり加えてヒロインも救われるし。
まどかはこの一ヶ月間、少なくともこの困難な次期に
希望となってきた。(勿論、人による)
どんな困難で絶望的な状況でも希望があるはずだという。
最終回を見終わった後の現在、この一ヶ月間の期待値
とは違った意味で、人々の希望になった。
少なくても困難な中での人々の挫折や無名の死にも
意味が無いわけでないという。(これも人による)
まどか★マギカ、がエヴァを超えた?
けっこうなんじゃないですか、いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。
でも、作ってる中の人に一言だけ申し上げときますけど、スタッフの実力以上に作品が評価されているのを自分の実力などと勘違いしないことですね。
継続して精進してください・・・・かな?
エヴァの制作に携わった方は言うことに重みがあるなぁ・・・
まどかに興味をもたれていることがわかっただけでもビックリだけどね
>>904 まあ当時もエヴァに対してSFファンが小松左京や富野喜幸と比較して
同じようなことを言っていたけどね。
>>841 だからエヴァは偉大なんだよ
強権的な宗教じみてるから毒が抜けたやつが逆に強烈なアンチになる
エヴァシンパはカルトだ人間のクズだアニメ界の癌と言ってまわる
>>906 ぶっちゃけ個人での好き嫌いでカタがついちゃう話題だからね〜
エヴァの監督やらスタッフは当時、視聴者(ファン)に何て言ってたっけかな?
なんて振り返ると、苦い思い出しかでてこないわけで
まどかの場合は、監督やスタッフが各々が皆の力で完成させることができた
この作品を見て少しでも元気になってほしい・・・と。
アニメ制作には金が絡んでくるから、表面上だけでも取り繕う必要性があるんだけど
それすらしなかったクリエイターは最低だと思ってる。
質については、年月が経とうと変わらないもの
脚本くらいなんでねーの?とも思うね。
どれだけ駄作であっても、最後まで頑張って完成させた作品ってのは
人の心に残るもんさね
>>908 劇場版になってくると本題の一つに作り手と視聴者の対立が描かれていて まあこれはプロレスだなってw
世紀末のどうしようもないダメさってのを後世に伝えたのかもしれないw
失われた世代の人らとどうしてもつなげてしまうんだよね
その点まどかは沢山の絶望があっても一つでも希望があればそれを突破口に生きていけばいいって終わり方だし大変健全だ
日本が復興できたら一部まどかのおかげかもしれないね
苦難の世界の中たった一つの希望を見出して生きて行くのと、女の子の首絞めて終了では純真な青少年のその後が大分変わるかもしれないw
個人的批評で申し訳ないけど
庵野はエヴァ以後、対した作品を作ってないから、結局エヴァに
戻ってくるし
まどマギの制作スタッフは毎年、良い作品を量産してアニメ界
に貢献しているし、どっちがより研鑽しているだろう
論点がどんどんズレてくな
最高の友達(笑)
さやかとは何だったのか
>>910 でもまどマギが多くのスタッフにとってパーソナルベストなんじゃないか?
だからこれからどういうもの作っていくのかが問題
あとまどかを強く意識した作品が作られるはずだからそれも楽しみ
>>909 作り手と視聴者との対立がプロレスって表現はわかりやすい
自分はあまり知識がないけど、最近ならうみねこの原作者とファンとの関係に似ているような気がするよ
日本の復興に関わるどうこって問題は先の話だしなんともw
部分的な見解だと、どちらも主役であるシンジとまどかのとった行動
前者が素晴らしい!と言い切れる人間は少ないだろうね。
どちらの作品においても、キャラよりも物語が先行しているイメージがある脚本
独りよがりであるとしても、自分はエヴァを支持しにくいかな。
>913
新劇場エヴァはこれからはまどかの影響範囲の作品になるな
「まどかがエヴァを超えたか」でなく「エヴァはまどかを超えられるか」
まどかは既に凌駕してしまっているんだから
>>915 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
わかってねぇ。あの毒がよかったのに
受け手に切実であるのが当然、常識なのに対して
それを覆したからここまで残ってるのに
気持ち悪い=ロック だよ
これが理解できないって人達が多くいるのはわかる。許せないと
これは作品の枠で考えるからそうなんだろうね。
エヴァオタ必死だな
とにかく言いたいのは、まどかがエヴァ越えたって言うのはこれで何回目なんだって話。
ハルヒ・ギアス・けいおん 売れたアニメでるたびに言われてんだよ
で、けいおんは現在進行系だけど、ハルヒとギアスはどうですか?って話。
>>917 909だけどエヴァがよくないとはいってないw
でもまっとうな立場からの批評ってものをしないと逆にあれだけの毒を正当に評価できてないってことになると思うんだよね
ロックってある程度嫌われてPTAに迫害されないと箔つかんでしょ
>>919 何をもって超えたと思ってるか教えてほしいな
>917
エヴァの時代受けた世間はもう死んだ。
今ではエヴァの毒は糞にしか見えない
>>919 ごめんその中でもまどかが一つ抜きんでてるな
俺のイメージとしてはガンダム、エヴァ、まどかという感じだ
エヴァはなんかしょぼいがな
>>917 エヴァな人は得てして「お前分かってねーよ」的な視点で語りたがるな。
それで延々と説法を始めようとした知り合いのおかげでアンチエヴァになった人も多いんじゃねーの?
まずはアメトークでまどか芸人が今後あるかどうかだな
>>841 まどかは宗教、っていうのは半ばそうなってるな。
単なるレッテル張りじゃ無くて客観的に言って。
>924
エヴァの時代を今風に言うとだな
碇司令のオナニー「人類保管計画」(原発は絶対安心です)のせいで
地球中の汚染がすすみ、第三新東京みたいなところに立て篭もらざる
えなくなった人類
ちよっと人の迷惑考えろや
首都には毎回、使徒という自然災害。碇司令、ヤシマ計画発動。
テメエらの計画停電のせいで日本中の生産はストップ、復興にも
影響、
まどかは社会現象なんか起こしてないんだから
作品の質としてエヴァを超えたって意味なんだろうけど
10年後にも語り継がれるコンテンツとはとても思えないな
正直言って、いいとこギアスと同じくらいの作品だし(怒らないでね)
それにこれは何気に大事なことなんだけど
萌えアニメの絵柄って
流行り廃りが激しいから10年後には見るに絶えない物になってるよね
>>929 落ち着けよエヴァオタ…
エヴァよりはマシ
>927
宗教かどうかが問題でなく社会で意味のある機能をしているか
イベントスレよりコピペ
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218 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/24(日) 14:24:41.32 ID:???
お帰り。
本当にチョロいイベントだった。
報告にあるとおり超大手以外爆死。
pixivで万単位でビュー稼ぐようなところでも普通に山積み爆死。昼過ぎでも買えたし多分今も在庫ある。頭抱えるわな。
朝一で行ったのがバカみてえ。
つーかこんなんじゃジャンル枯れちまうよ。
主催者からしてイナゴなんだからどうしようもねえ。
>929
まどかは萌え絵が席巻いている中で
それと差をつけるためにわざとああいう崩し方
をしている。戦略的なものなんだよ
934 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 14:47:37.14 ID:MiXu5IsFO
エヴァはそれまで語られて来なかった人と人とのコミュニケーションを主題にしつつ
ヒーロー物ロボット物SFという王道の皮を被せて
本質的には上記の主題を掘り下げていくという形式だった
一方、まどかはといえば
魔法少女というクラスの皆には内緒な極めて小さなコミュニティー内で
始めは少女達の願いを叶えることが主題だったはずが
最終的には宇宙とか概念とか並行世界などへとスケールが膨れ上がり、主題であったまどかの願いは
自らが新世界の神となるという、凡そ衆人のリアルからは体感し得ないものへと発散してしまった
エヴァを、大きな入れ物に小さな宝石を仕舞った作品と形容するならば
まどかは、小さな入れ物があるのは確認できるが中身を見ることができない、そのような作品
従ってエヴァが広く一般に認知されやすいのに対し
所詮まどかはアニメに肥えたオタクや少し斜に構えた一般人に評価される程度に留まるのは当然
そもそも作品の質って数値化不能だから比較のしようがないよね
客観性の観点からもDVDなり主題歌CDなりの売上げで比べるのが無難
>932
それを上げるならAMAZONでのブルーレイの予約、売り上げとか
タワーレコードでのOP売り上げとか、深夜アニメとしての占拠率とか
も言わないと
エヴァみたいに一般人にもすすめられるかって言うと
答えはNOだもんなぁ
ガンダムみたいなロボットアニメだよ、ですすめられたエヴァに対して
魔法少女アニメだもん。ロリコン宣言かと受け取られかねない
あの絵柄見ただけで笑われたり眉をひそめられるだろうし
俺たちみたいな萌え好きのアニメオタクにしか受けないでしょ
>>938 エヴァは一般人にも勧められるアニメじゃなくてオタクが一般人に無理やり勧めたアニメ
おたくってそれまで自己主張余りしないもんだと思われてきたがエヴァオタは世間に認められようと必死にアピールしだした
芸能人が普通にエヴァ語れるけど
まどマギを語ってたらお前ロリコン?とか煽られて終わりって気はする
エヴァ芸人はいるけどまどか芸人なんて出ないだろう
エヴァが一般人にも薦められる(笑)
魔法少女ものは世代が広い。小さい頃に
魔法少女ものを見て育ったお父さん、お母さんは多い
ロリコンアニメの元祖とも言えるミンキーモモですら
何十年も前、「カードキャプターさくら」はデパートの
屋上でイベントすらした。充分に一般受けする
これからまどかがゲーム化したりまどかの等身大フィギュアがでたり
まどかの謎解き本がベストセラーになったりまどかデザインのUCCコーヒーが出ないと
エヴァオタなんでここまで必死なの?死んじゃうの・・・?
本当の一般人がエヴァなんか見るわけないだろうに
>>923 最低でも1年後にもそれを主張してろよ?
最終回後の反応がまんまハルヒとそっくりなんだよ。
ABとか消費の波に速攻流されてんじゃん。あとギアスも残らなかったねぇ
けいおんが一番残りそうだな
>934
対人コミュニケとはアスカでオナニーですか
さすがに一般受けまではしないと思うぞ。
>>934 エヴァという作品を好意的に解釈し過ぎていないか?
人と人とのコミュニケーションを主題にしたロボット物はエヴァ以前にも
存在するし、その中でもガンダム(特に小説版)のようにエヴァ以上に
明確にテーマに対して回答をしている作品もある。
エヴァがエポックな作品だったことは確かだが、
一般認知度が高くなった事には別の要因がある様に思うけど。
当時リア充でエバを見てる奴はいなかった
だからエバ信者はまどかファンを見下すことはできない
つうか本気でまどか>エヴァって思ってるやついるの?
さくらとかは夕方にやってて子供でも見れたのが大きいんじゃないの?
>949
エヴァが現在の地位にあること事態が
今のアニメ界をダメにしてるんだ
同じ魔法少女って言っても
CCさくらみたいな
あくまで女の子向けだけどオタクにもうけた、って言う作品じゃないじゃんマギカは。
おおきなお友達向け。同じようで全然違うよ
魔法少女がトップに立つ方が不健全だわ
>>949 エヴァ自体評価したことない
内容だけで言ってもまどかの方がマシ
なので、まどか>エヴァですが何か?
気持ちの悪いオナニー演出している作品なんか評価以前の問題かと
>942
まどかMADも演奏してみましたも現在のところ大流行だ。
これに企業が乗っかれればちょっとしたブームとして認知されうるな
>>951 こういう考えを持ってる人が一番エヴァを神格化してると思うんだが
>952
大人になってしまった人たちが
敢えて魔法少女とはなんだったか振り返った
作品だよ。 萌え豚のためという意味でなく
ギアスの方が100倍面白いです。
さくらたんはあらゆる層を魅了するキャラ性をもっていたからな
萌えの全てが詰まっている凄いアニメだった
あんなババア共があれほど魅力的なキャラ達を描けるなんて凄い事だよな
>>955 エヴァ放送時にニコニコがあれば、同じように大流行しただろうよ
りりかの方がずっと振り替えれるぞ
まどかは名だけの魔法少女って感じで別ジャンルアニメを見てるよう
ぶっちゃけ当時からエヴァは気持ち悪い・病んでる・おかしいと言われ続けて来た
こんなもんやっちゃいけない、これは間違った作品だ
ウケを狙っただけの邪道、病気だ、とね
そんな作品が今日まで生き残ってきたのだから歴史というのは面白い
まどかにコレを越える余力があるかどうかはわからん
>>961 魔法少女どうこう言うなら、空モモや海モモくらいは見ておいでよ
まどかはライトファンが5万人くらいはいそう。
エヴァは売り上げで考えるとライトファンは数十万人くらいか。
>>945 人と上手くコミュニケーションがとれなくて悩んだこととか誰だってあるだろ?
一般人が受け入れやすいのは、そういう悩みに共感しやすいからだよ
で、シンジのオナニーは悩んだ末の衝動であって、誰だって悩んだときはへこんだりするんだから
大体共感できるんだよ
>958
>959
>961
他の全てのアニメと比べてまどか一番とまで言わないよ
そんな比較していればそれこそ、エヴァと同じ穴に落ちてしまう
今このスレの趣旨はエヴァを超えたか(エヴァのみとの比較)だ。
それだったら勝てると思う
968 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 15:35:52.90 ID:6qNCqkD50
>>965 人とのコミュニケーションがうまくいかないことは誰にでもあって、
それを作品内で描くことで共感を得るというのは分かる。
だがその悩みが紆余曲折しオナニーという行動として現れたことに
納得し、共感する人間なんてまず居ないだろ。
エヴァが一般に受けたのはキャラじゃなくて演出だから
特に止め絵で溜めて見せる演出は色んなアニメ見てるけどあれほど臨場感出せる物も未だにない
>>968 ぼくはまどかがきらいなんです(きりっ
小学生の溜まり場みたいなスレだな・・・
>>971 出崎監督って知ってる?勉強しておいでよw
974 :
メロン名無しさん:2011/04/24(日) 15:49:32.74 ID:MiXu5IsFO
>>969 陳腐って単純につまらなかったってことか?
流石に最終三話の展開は斬新だろ
>>973 出崎の止め絵演出とはまるで違うから
あれはカット割りの問題
エヴァは体感的には1分くらい止めてるような禁じ手の止め絵でも
心情が下手に動かすより伝わってくるのが上手い
>>974 演出技法じゃなくて、世界観とかテーマの薄っぺらさが。
下手に難解じゃないのに難解ぶるより、純然とエンタメに
徹することこそがアニメの本義だからね。
>>970 あれは自分のことを全然分かってくれない相手への征服欲とか事故顕示欲の現れでしょ首絞めと同じ原理で
それしちゃう時点でコミュニケーションとしては断絶してるけど
肝心なのはああいう心境からの展開なんだが
わかってないねぇ
体を動かさず頭だけで難しく考える時代性を反映してるんだよ
口ばかりで嫌な事は先送り棚上げの戦後の日本そのものの姿と言ってもいい
>>975 皮肉で言っただけだからw
なんかごめん。。。
シンジの心情を表すための演出っていうのは知ってるけど
それはエヴァが好きな前提でしょう?
当時話題になったけど、その後同じ演出が流行ったかな??
その手法も、もう何年も前に既にやってる作品あるからさ。。。
>>977 征服欲ではなく破壊衝動
幼児退行、欲しい物が手に入らなくて駄々こねてる赤ん坊と一緒
でもチン毛が生えてくるくらいには経験的には理性も備わってるので
首絞めを断念して狭間でもがいてただけ
言い方悪いけど
一般に広まるのにエロゲライターが携わってるのが足枷になったりするの?
エヴァ以降、あきらかに綾波を意識したキャラ増えたから
そういう点からもエヴァのほうが上の気はするね。
>>980 クリエーターが悔しがって認められなかっただけだ
今名のある中堅クリエーターは大体はイデオンで頭を壊されてるが
破壊的だけどやっちゃいけない演出だと解ってるから真似しないだけ
エヴァはセカイ系でありながら最終的には究極までに物語を個に集約したから狂って真似をしてしまった
俺がエヴァで誉めたいのはセンスそのもの
今の時代のまどかに限らず、エヴァの時代から新しい物を作れないと言われていた
例えば、アスカとシンジのユニゾンの回があるが
あの話は従来のスーパーロボット的な熱血物をパロった展開そのものだよな
一度は破れ、修行して、絆を育み、協力して敵を気合いで倒す
このプロット自体は陳腐なわけよ
じゃあこのロボットアニメ見てきた猛者なら飽き飽きしてるような展開を何故あそこまで斬新にしたかってのは
あのクラシック演奏を背景にして無音エフェクトでリアルタイム進行する演出そのもの
こういう古い物を新しく見せれるセンスがない限りまどかがエヴァを超えたとかまだまだ寝言の範疇
他のスレとは違う考察もあるし、
このスレはシリーズ化した方した方が良いのでは?
>>977 征服欲や自己顕示欲の現れととらえるのは結構だけど、
いくら極限的な状況下にある14歳だとしても理性を働かせずに
廃人になった友人でオナニーをしようとは思わんだろ。
その後の破滅への展開のための布石なんだろうけど、別にその手段が
主人公のオナニーである必要性があったのか。
クラシック演奏を背景にして無音エフェクトでリアルタイム進行する演出
10回ワロタ
QBみたいな萌えマスコットが悪魔
そんな単純に逆算しただけのシナリオ展開で衝撃を受けてしまうくらい今のアニオタは感性が乏しくなっている
エヴァのシナリオは最終話から逆算しただけでは絶対にああは作れない
そこにはクリエーターの生の感情が入ってる勝手に動く生きていた作品そのものだから
その”生”の部分にエヴァ世代は心を揺さぶられたわけだ
謎が難解で議論を呼んだ云々だなんてのは広告屋が大衆にわかりやすく説明しただけの陳腐なキャッチフレーズに過ぎない
だからまどかはエヴァを超えることはできない
>>980 エヴァは予算とスケジュールが一番の理由じゃないかな
だから止メ、バンク、同一シチュエーションが多用されたと
初期の様な新東京市以外の状況や
男の戦いみたいな話はもっとやりたくても出来なかった
演出面で後の作品だと
水島精二ジェネレイターガウルはかなりエヴァっぽいフィルムだったな
ガンダムが生きた人間の物語を描こうという話からニュータイプの話に変わっていったように
エヴァは面白いロボットアニメを描こうという話から心の閉塞性へと話が変わっていった
解るかな、歴史に残る作品ってのはそういうクリエーターでも予想外の所に進んだ先にあるんだよ
>>987 そこまで考えるなら当時のブームの様子とかファンの態度とか庵野の精神状態とか庵野の恋愛事情とか
いろいろ複雑になってくる訳だが
>>989 最初からラストは幕末太陽伝にするって決まってたわけだが
シナリオの始終を制作前に決めてても
作り手の思いが作品の外を超えてる物でないと
あの最終話のコンテ劇演出は成り立たない
>>993 庵野のインタビューなんてあてにならんよころころ変わるし
初期脚本は父が死ぬけど大団円って書いてあるし
>>987 でも、人が死を直感したときは理性云々より生きようとする衝動に出ることはありうる
一方的なやりかただが、あのオナニーは子孫を残すための生殖行為だったとでも考えておけばいいんじゃない?
内容は人それぞれなら比較は数字でするしかないよな
そうなるとエバ()が圧勝しちゃうんだよな
エバ厨ってようするに自分が勝てる舞台でしか勝負できないヘタレだろ
アニメ以外のエンターテイメントも視野にいれろや
あとジブリアニメとかな
>>993 量産機が出てきて偽槍もってて…の後に?
今このタイミングだからこそエヴァを再放送してもらいたい。
当時熱中した世代も、当時を知らない世代も、
リメイクされた新劇場版ではなく、あの当時のエヴァを今見ることで
エヴァに対しての認識が多少なりとも変わると思うのだけどな。
結論
エヴァ>>>>>>>>>>まどか
1001 :
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