魔法少女まどか☆マギカ考察スレ32

◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです（県名とＩＤなしのカオスになりました）

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◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299786809/

◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第616話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299785735/

魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ2】 （県名表示なしIDあり）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1299253718/

>>1
おつ

ここはマターリスレではありません！

予想するなら新しくスレを立ててください！

根拠をしめして妄想しましょう！

>>1
乙

・第1話でまどかが前ループの事を覚えてる(夢で見てる)
・ループごとにＱＢの言うまどかの素質が強大になっている
・まどか魔法少女時の正確な願いがまだ出ていない

この３つは今後を大きく左右する要素だな

いち乙

取っておきのネタバレだが、最終話はQB星人は予算削減により事業縮小で撤退して終了

ほむらって黒猫でもQBの変化した姿でもなかったんだなあ
それなのにさやかを秘密裏に殺そうとしたってのは、もう人間の心はとうに失っているよね

なんか、「親友の命を助けるために何度でもやり直す」って、まさかとは思ってたけど
いよいよ「紫色のクオリア」に近くなってきたなｗ
まあ、あっちは並行世界の話で、こっちは同じ世界を繰り返してるみたいだから、その点は違うけど。
　
ほむらの願いが「まどかを守る存在になりたい」だからまどかもループしてるんだろうな。
ただ、まどかはループに気付いてなくて全くの夢だと思ってる。それがEDの歌詞の
「あなたは夢の記憶」なのかもな。

見てきた
泣いた

QBの発言からして強い魔女を倒したらその反動で魔女化しやすいのだろうか？
それとも強い魔女を一撃で倒す力だからこそ魔女化しやすいってことか？

ＯＰのほむほむとまどかが睨み合って対峙しているシーンが気になってしょうがない。
歴史を変えるなら無限ループを厭わないほむほむに、それをやめさせようとしてるのかな。

まどかに記憶が残ってるのは
リーディングシュタイナーは誰にでも備わってる能力でうんたらかんたらと同じようなもんで
大した理由はないと思う

まどかだけじゃなくて、ほむらの魔法能力も上がってるんだよな。
最初は時を止めるだけだったのに、４周目じゃワルプルギスの攻撃をバリアで弾いてるぞ。

>>4
まどかの願いによってすべてが大きく変化するもんな

最初に強い魔女が生まれる＞それより強い魔法少女が現れて倒すも魔女化
ってのを繰り返したのが現在のワル夜だったりするんかね
もういくらでも出てそうなことだけど

次のループなら確実にGOODエンドにたどり着けると思うんだけど
今回のループでGOODエンドにするには、まどかがどういう願いをかけるかに掛かっているはず

さてどういう願いなら？

12話で全滅、続きは映画で！とかは……やめて下さいね

下半身の魔女に上半身がないのはシャルロットに食われたからか

納得した。黄色ざまぁ

>>1乙

前スレ>>998
>マミとさやかは擁護できないｋｓだが嫌いじゃないぞ
>うじうじして何もしてないまどかより創作意欲かきたてられるわな

どうも見てるとまどかが何もしないのって今回と前回ぐらいなんだな
普段は割と率先して頑張ってるんじゃね？

このスレ読みながら、１０話を何回か繰り返して再生してたら、頭の中であのピロピロピッピッピー♪
って音楽が鳴りやまなくなってしまった。どうしよう。

自分は10話繰り返してみるたびに青の無神経自己中ぶりにハラワタが煮えくりかえってるわ

>>17
基本的に魔法少女まどかは積極的
まぁ自分を肯定できるものになれば人間、うじうじなんてしてられないよね

とりあえずマミさんの事故を防いで上條の事故も防げれば…
しかしさやかいないと杏子は魔法少女いじめをやめないからなぁ

>>17
桃は頑張ってたな
１〜９話は苛々したが

ていうかワルプルギスの夜の敵ほんとに超巨大な戦艦みたいな敵やったな
特大の魔女とかまんま説明通りやな

>>19
相手に切り込んでる時に間近に爆弾投げてくる味方が居たらどうよ？

>>21
それはほむら退院時に既に起こってる出来事だから変えようがない

>>22
1〜9話目の桃は、なんであんな気弱なんだ、ってくらい気弱だよな
まあ、最初にほむらがにらんだからってのもあるんだろうが

ループを一話でまとめ上げたあたりは京アニ版air参考にしてそう

>>24
チームワーク組めばいいのにな。
ほむが爆弾しかける時青にタッチしてりゃいい話な訳でｗ

10話の桃が頑張ってるのは自分が魔法少女なんだっていう自信を手に入れたからだろ
1〜９みたいなのが素だと思うが

ほむほむの改変できるポイントは退院時だからな
それ以前のことは各自最善の方向でよろしくっていったところだろう

>>24
爆弾置いた後、青回収すればいいだけの話なのにな。
赤と青のバトルん時も青の位置ずらしてたんだしｗ

>>24
さやかも上條絡みで余裕皆無だろうし、疑ってはいるけどもしって具合に考えてたら余計にね
ほむらも悲劇回避のために余裕皆無だったし

黄色が全員殺さなかったとしても結局ほかの魔法少女に殺されるわけなんだよな…

マミ
・地雷（真実・QB殺害）さえ踏まなければOK
・精神安定剤にまどか（契約不可）を設置
・上条の手を治療してやり、さやかの契約阻止
・ワルプルギスの夜まで共闘

杏子
・真実を話して、協力してもらう
・精神安定剤にさやか（契約不可）を設置
・ワルプルギスの夜まで共闘

３人いればワルプルギスの夜位は倒せるんじゃね？

>>28
そもそもMINIMIで撃破できる敵なら、ほむらが戦闘開始と同時に盾から全員分のRPGでも
取り出してマミ以外に配布すれば良いんだよ。

青は突撃脳の俺TUEEEE厨スタイルだから噛み合わないんだろう……
ほむほむ以外のバックアップは気遣えるだろうからいいけど

考察スレ29〜31
キーワード：バタフライ
抽出レス数：0

おまいら「バタフライ・エフェクト」もしらねーの？

>>33
魔女にならない方法を模索するために生きる
これ以上、こんな魔法少女を増やさないために生きる

とかあるだろう、それを全部衝動的感情でぶっ壊す黄色マジどうかしてるわ…

>>36
>俺TUEEEE厨
クソワロタｗ

>>38
お前が黄色嫌いなのは分かったから落ちつけｗ

って・・・おい

さやかちゃん、仲間がいても魔女化しちゃったのかよ
「あんたがかわりに戦ってよ！」とはなんだったのか
悪いけど、株下がりすぎる・・・

>>38
魔法少女を増やさないために生きる

に自爆はいってんじゃね？

>>31
あの時点でのほむらはLVで表すなら5くらいかなと
ぶっちゃけ雑魚みたいなもんだから…

>>37
お蝶夫人がどうした

さやかの魔女化は、五人も同じ地域に魔法少女がいると
GSが足らないってことじゃね？

さやかは後方でまどか・マミ・杏子を回復してりゃよくね？
遠距離攻撃で倒せるようなら
さやかいらんだろ…

>>38
魔女増やさない＝魔法少女を葬るは成立するな

>>15
｢まどかの願い｣→｢ほむらのループ｣の積み重ねで奇跡に近づいてる構図か

今ループでＥＮＤだとすると、
ほむほむがワル夜倒して、自分が魔女になる前に自決しか方法がない。
で、さやかとマミさんとあんこちゃんは死んだままなんだよな・・・。

そんな状況を突きつけられたまどかが、そのままのうのうと生きられるとは思えない。

ハッピーエンドになる可能性としては、
ＱＢシステムを覆すウルトラＣを思いついてＱＢを追い詰める
→ＱＢたまらず回収したグリーフシードを吐き出す
→その力を使うことで、異空間で死んだ魔法少女は全員生き返る
→ＱＢ地球から手を引く

こうなって欲しい。ＱＢ星人討伐は次期、ほむら☆マドカを御期待ください。

>>41
今回魔女化の時は、周りにオーケストラを置き、それを聞きながらってステージ中心で悦にひたる、上条もなんとなく居る
リピ中の魔女化の時は、周りに緑っぽい使い魔を周りに脇役のようにはべらせて自分が中心にいる、車輪出す時は容赦なく
緑をつぶす

だから、本当心底「ルックアットミー！！！！」な奴なんだな

まどかの能力はつなぐ力
人と人を繋ぐ魅力？がまどかっぽいし
OPソングのタイトルもコネクトだし
ループ後も記憶を一部引き継いでたし（第一話）
これだけ揃ってればたぶん間違いない

OPでまどかが変身するとき2人いるのは
以前の魔力を引き継いでることを表している
QBが言ってた「才能」はまさに「つなぐ力？」と「引き継いだ魔力」

>>24
アイルーの事ですね、確かにうざいです

ＱＢ星人討伐したら宇宙がアボーンだろ

青・黄は次回で見直す展開がくるんだよ
多分

>>53
違う、QBがやってるのは宇宙の寿命延ばしであって延命ではない
措置をしなくなったからといってすぐ宇宙が滅ぶわけではない

>>37
あれもヒロイン守るためだけにループし続けて結局ヒロインと出会わない選択をする話だね
でもその前に全く同じ筋書きのドニーダーコって映画があるんだぜ

>>42 >>47
ＱＢと契約してしまいそうな魔法少女を保護していく的な意味で言ったんだけど

>>41
回想中の使い魔が緑だったから、もしかしたら上條に関するフラグよりも
緑を思いっきり憎むようなフラグで魔女化したのかもしれん

>>57
いずれにせよ魔女が少なくなってＧＳ回収できずいつの間にか自分たち魔女化フラグじゃねえかｗ

さやかとマミには心底ガッカリした

さやかとマミの好感度下げた意味がなくなるから
せめてバッドエンドにしてくれ

>>58
宣戦布告せず、いきなり付き合い始めちゃいました〜とか
上条が緑に一目ぼれしちゃったとかそんな感じっぽいよなｗ

>>58
恋花がさらに拗れた可能性もあるな

>>51
ほむほむループでまどかの能力も「強くてニューゲーム」状態ってことかｗ

>>52
爆弾オトモとか誰得だよと思った時代が俺にもあった


ほむほむの体が歳くってないのか気になる
タダ単に記憶だけを有して戻ってきてるとか、それ以前にゾンビじゃん
老化なんて概念存在しねぇよならいいんだけど
いきなり高校生ほむほむとか大学生ほむほむとか28歳ほむほむとか出てきたらどうしよう

>>59
いや魔女倒すだろ…使い魔派生だっているんだし

ワルプルの夜事態定期的に各地で起こってる事象だろ？
魔法少女の誰かが倒してる

一人では無理にしてもとりあえずは頑張れば倒せる存在と認識すべきじゃないか？
ワルプルの起こる日が刻限でそれまでにほむらは何とかしないといけない目安に過ぎない

いずれにせよ青は男の前ではぶりっこ、嫌いな奴は容赦なく攻撃するタイプだな
そりゃ男に相手にされんわ

>>35
MAMIMI
に見えた

魔法少女同士で結託してもあまり強くはならないなｗ
杏子一人の方が強いんじゃないか？

>>60
マミさんって元々ああいうキャラじゃね？
というか中学生だということを加味して考えようよｗ

ほむらは未来からやって来たから四時限ポケットを持ってるの？

なんていうか回想も予想された範疇を脱せず
何故ここでこうしないの？こういう努力しないの？っていう引っ掛かりには答えてくれなかったな

まどかってなんで四周目だけ強大なパワーを持ってたんだろう

>>69
杏子+遠距離攻撃可能な回復役

がベストかも

>>65
57が言っている、魔女を生みださない為にも他の魔法少女の契約を阻止するってのが前提なら
結局魔女が少なくなっていくとともに自分たちのＳＧを浄化するＧＳも無くなっていく→浄化出来ず
自分たち魔女化→魔法少女いないから結局魔女だらけの世界になるってことじゃん。

3話の疑問
ほむらに「一般人を巻き込むな」
マミ「QBに選ばれたの」
「あなたが魔法少女に誘導している」
マミ「それが面白くないわけ？」
「迷惑なの。とくに鹿目まどか」
マミ「気づいたのね素質に」
「彼女だけは契約させるわけにはいかない」
マミ「自分より強い相手が邪魔になったのね、いじめられっこの発想ね」
ほむら怒り貌アップ
「あなたとは戦いたくないのだけど」
マミ「なら、二度と会うことのないように努力して！話し合いで解決するのはきっと今夜で最後だろうから」

話し合いの機会は最後ってことは、力で引き止めろよってことなんだろう
マミは消える気だったのかもしれない

>>70
メンタル弱めなのは3話でこれでもかとやったしな
錯乱してるとはいえある意味正解ではあるからなぁ心中は

>>64
＞28歳ほむほむ
メガネに黒パンストのﾊﾞﾘｷｬﾘ女教師ﾀｲﾌﾟﾀﾏﾝﾈｪ

>>72
なんで一生懸命働かないの？
なんで一生懸命勉強しないの？

っていう引っかかりにお前は答えてる？ｗ
分かってても無理なこともあるのさｗ

>>72
マミさんの自害とかさやかのDQNぶりがそれへのアンサーだろ

>>74
青もおとなしく攻撃してるんじゃなくて裏手から皆の回復約を買って出てれば
もっと上手くいってただろうに名ｗ

>>73
契約の願いによって強さが変わるのでは？

>>75
そこまで行って初めて「納得した上で魔女化せず自害」でいいんじゃないの？
黄色に不意打ちで殺される筋合いはねーだろ

>>64
身体ごと過去に戻るだと過去の自分がいるはず
つまりまどかとの出会いをやり直すために記憶だけ戻ってると解釈した方が自然

>>75
QBにGSを渡さずに穢れを吸い取らせて孵化させる。
５人でフルボッコ。で、また空のGSを手に入れる。
を定期的に繰り替えせばOKなんじゃね？

>>76
お前が言ってることが全然理解できん
なぜマミは消える気だったのかもしれないという発想になったの？

>>76
次会ったときは容赦なく拘束してたよ
殺しはしないがおしおきはあるよ、みたいな

そういえば、最初のうちってさやかが影も形もなかったよな。
あれって、やはり基本才能なしってことなのか。

ほむら、ありったけの銃火器+SG自爆でワル夜ソロ爆破・脂肪
まどかが死なない＆契約していないのでループ終了
↓
「キミが契約すれば皆助かるよ☆」と笑顔で営業をかけるQB
↓
まどか「ずっとあの娘達を見守りながら貴方は何も感じなかったの？
みんながどんなに辛かったか分かってあげようとしなかったの？」
↓
まどかの力(願い)でQBに感情が生まれる
↓
少女利用によるエネルギー回収計画中断(orその可能性を仄めかす)

希望はあるけどハッピーエンドかどうかは人によるっていうエンドなら
こんな感じになりそう
多分ひぐらしみたいな全員生存ENDは少なくとも本編ではないと思う
派生作品とか二期ではあるかもしれないけど
まどかが前回契約してる＆記憶を引き継いでいるので
その辺の力で今ループのまどかは魔女化もせずに生き残ると予想

>>81
あの時期は上條関係で余裕無いだろうしなぁさやかは
とはいえ弱気を見せるのは嫌なタイプだから
空元気で空回りと予想できるのが悲しいな

>>84
無限ループ完成だなｗ
でもそれっていわゆる一人の魔女（元人間）を永遠に殺し続けるって事実だぞ・・・
出来るわけないんじゃないか？

>>82
それじゃぁ、今回はまだ何も願いを言って無いのに、魔法少女として最強だって事をQBが
知ってるのか説明がつかないぞ。

>>80
そういう意味じゃないよ信用される努力とかダメ元でもいうべき場面で言わなかった理由とかだよ
大体マミさんは自害じゃないしさやかのはその前にほむらより全然信用できそうなマミさんという存在があるから当然の反応だろｗ

>>64
魂（ＳＧ）だけ戻ってるんじゃね
体はそのまんま

>>84
ゲームの金策とかによくある錬金術みたいだなｗｗｗ

>>87
なぞの魔法少女ほむらが現れたことに対するバタフライエフェクト？
それだと初ループ時にいない理由にならんか

>>92
だから来週まどかにダメ出しされるんだろう

>>89
そして「痛みなんか消しちゃえるんだ〜」発言してたらマジで
構ってチャンだよな

>>88
そんな感じになりそうだな
あと２回しかないからなぁ。

次ループへ続く・・・じゃ、あまりにもオチなしだし

>>84
GSはレアドロップな上に人間をある程度捕食しないとできない

>>93
多分、ソウルジェムが本体になった段階で歳食わないんじゃないか？
ソウルジェムが離れた段階で肉体は死体と同様なのはさやかで証明済みだし、多分、死体の鮮度を
魔力で保ってる様な事と、状態的には同じなんじゃないかと。

>>99
アイテム切れ、ポイズン状態でダンジョン移動中に毒消しドロップを願ってる感じだよな。

今気がついたけど、マミが頭から食われた時って、頭をシャルに租借された時点で
いっしょにマミのＳＧも砕かれてるのか、そりゃマミ死ぬわな。

28歳魔法少女と聞いて浮かんだのがベヨネッタだった
しにたい

>>91
設定がこれ以上出てないもんでなんとも言えないけど
「素質があるから強い、例えケーキで契約したとしてもそれなりに成るほどに」
って事なんじゃないだろうか

その上ででかい願いを願ったもんだから最強だったんじゃないかなーと思った

>>84
嘆きとか絶望が溜まって濁るんだから、魔女になってからどれだけ外部にそういうものを吐き出したかで穢れを吸える量が変わりそうな気がする
孵化した直後の魔女を狩ってGS手に入れてもあんまり吸い取れないんじゃないか

今となってはさやかちゃん関連が痛々しい・・・

>>73
895 ：メロン名無しさん：2011/03/11(金) 10:17:43.60 ID:???0
ほむほむが魔法少女にしたくないと思えば思う程
まどかの素質が高くなり
キュウベエがまどかを魔法少女にしたいと思う

結果的にまどかは魔法少女になる運命から逃れられない。
この考察だめっすか

前スレで出てたけど俺もこれが理由な気がする
因果律関係じゃないかな

>>100
マミさん見るに成長（老化）はするんじゃないか？

>>108
108なだけあって目の付け所が違うな

>>82
理論の話をしてんのかお前はｗ
そりゃー黄色が擁護されてんのは気に入らないだろうなｗ

>>73
ワルプルとの戦いで、周囲の破壊の範囲がだんだん広がっているような
印象があったけど、４週目だけじゃなくて周回ごとにパワーを増していった
んじゃね？

>>107
それを前提で考えるとハッピーエンドってあるのか？

マミは最初に自分を殺すべきだったな
「自分の責任は自分で取る。あなた達のことはあなた達の判断に任せる」といって
そうすれば美しく終わった

１５歳だから仕方ないとはいえ

ループするごとに向かって言ってる未来は徐々にずれて行く
最終的に最高な未来にたどり着いたとしてもその時点でまた
ループされちゃったらたまらないよなー。マジでそんなＥＮＤにしないでほしい

>>112
前提ぶち壊せるほどの何かが起これば
ここまで詰んだ盤面だと盤面ひっくり返さないと無理だろうし

>>93
父親が生きていた頃の魔法少女あんこって微妙にロリだったような。
成長はしているんじゃないかと。

はっきりと描写されていないけど、もしほむらが左手に格納してるものを次に持ち込めるんなら

今の時間でまどか魔法少女化→まどか自分のSGをほむらに託す→次の時間軸でまどかにSGを渡す→OPでの変身

ほむらとマミ、杏子はすでに魔法少女なのでどうにもならないが、これならギリギリハッピーエンド……かな？

>>116
ソウルジェムが濁らなくても、１８歳を肉体が超えたあたりで魔女化しちゃうのかね。

>>110
良く分からんけど、>>110はなんの話をしたかったの？
自分は黄色が同意なしで不意打ちで杏子をあの場で衝動的に殺したことが
意味が分からん、冷静になればもっと出来ることもやることもあって
あの場で終わりって全然最善じゃないと思うって事を言いたかったんだけど

ていうかＱＢに感情云々の話って
ＱＢにはもう感情はありそうな気がするけど　まどかたちのいう感情がないだけで
あと感情は常識に伴うものだし、心(笑)貰っても俺はなにも変わらんと思うがな

青「何度爆発に巻き込まれそうになったか」
桃・黄(前に居られると，撃ち辛いんだけど･･･)

ところでワルプルって，ループ毎に形ちがくないか？
まぁ魔女の形なんて不定に近いから特に意味ないかもしれないが

>>96
自分も｢ずっとあの子たちを見守ってきて何も感じなかったの？｣はほむらに言ってるんだと思うな
ほむらの失敗因はまどかを助けることだけを考えてたことで、
他の子への配慮(信用される努力とか真実を言うタイミングとか)が遅れて仲間割れになったことかと
よくある魔法少女ものだと、闇落ちしかけた敵や、仲間になりそうな新キャラを熱く説得して仲間に引き込むけど
現実の少女はそこまで器用に伝える能力ないだろという皮肉もあるのかもと

このループってさ、それ自体がQB（というかその宇宙人たち？）にとって最高の状態ってことはないかな。
完全にリセットされているのではなくて、ループの度に、同じメンバーで新しいエネルギーを提供してるとか。

ほむほむの主観視点で時空間を支配するってところまではともかく
まさかのほむほむ本人の能力だった・・・・・

盾は別とか正直深読みしすぎたわｗ

>>117
それいいな
しかしマミ・杏子・さやかの復活はしてほしくない
ここまで来たらほむらも死ぬのが形式美じゃないか

見直してみたらマミさん、死にながらほむらに向けて発砲してやがる・・・

>>122
それをほむらに言ってしまうと
前々回？「過去に戻って私を助けて」ってまどかに言われて
頑張ってたほむらが不憫過ぎる…

>>123
QBは、最後のほむらの時間逆行に驚いてたし、パラレルワールドだと考えると、各ワールドに
エネルギーが供給されるだけで、各ワールドのQB達が共通認識を持ってるって事は無いんじゃないかな。

>>123
それだとループしてる時間軸を観測できる上位の時間軸にQB達がいないといかんが、
そこまでの科学力は奴らにはないだろう

>>121
同じじゃないか？　どっかに画像あったけど、
何回見てもＱＢ星人にしか見えんｗ

１話見直したら、まどかがループしてほむらのループに覆い被せるエンドがありそうだな。
夢からさめる前に一瞬、大人まどかがうつるのが何かしらの伏線っぽい。
OPのちょいちょい変更されるシーンは、まどかループを暗示してたりして。

>>122
ただ、まどかだけを助けよう、
が間違いだって分かっても、今回のループではもう皆死んでるんだよね

やっぱもう1ループするのかね

１話の最初の最初からして既に「魔法少女劇場」なんだからｗ

全部ひっくるめて魔女化したほむらの夢　とかありそう。

>>92
その辺は確かにひっかかったけど、ほむらも本当は最弱だったとか別に彼女は超人じゃない、
ギリギリの精神状態であのクールさを保ってるんだと解釈したら
どんなときでも最適の行動が取れなくても無理はないと思えた

普通の14歳がループを繰り返しているから、必死で穴もある感じ

まどかの性格だと魔法少女システムを破壊しないと気がすまないだろう
自分達だけ幸せになっても、という人間

>>123
その場合でも違う時間軸といってるので
平行世界＝違う宇宙なので
自分のところの宇宙のエネルギー問題に関しては全く関係ないともとれる
QBたちがそれすら利用しようとするなら平行世界の行き来や意思疎通すら出来ることになる
その場合、宇宙の寿命問題は種族としてはクリア出来ちゃう、要は移住すれば良いって結論になる
ので平行世界すら手中ってのは考えづらい

>>127
そこでほむらが絶望して魔女化すればループに終止符は打たれる
あとはまどかがどう生きるかで希望に満ち溢れたエンド

>>122
ＯＰの睨み合うほむほむとまどかの構図にもつながりそう。�d

>>127
まどかがその後に言った事、覚えているかい？

>>119
冷静になれないくらい、元々メンタルが脆い娘だったってことだろ。
で、あの時のマミさんは、
１目の前で大切な仲間（友人）が殺人鬼になった
２それを止めるために殺害した。
２他の仲間や自分も絶対にいつかは殺人鬼になる
４さてどうする？
って状況なわけだ。まあ、ああなっても仕方ないと思う。

マミは精神的に一番弱い人間
自分は先輩だベテランだ人の為に戦ってるって自分に言い聞かせて精神を保ってきたんだろうな
ところが魔女化とか信じてたものが土台から壊されて発狂

さやかは自棄

>>119
「最善行為」を軸にして話すのと、マミが行った行為に対する「感情」を軸にして
話すのじゃ平行線なのは当たり前だ

キュウべえの無限エネルギーサイクルかとおもったがキュウべえにも記憶がないみたいだな

>>117
ふたりでワル魔女を倒した周回で入手済みなんじゃね？
それともあのときＳＧを壊したのかな？

１０話で自分の中でさやかの株が下がってしまった

さやかってほむらみたいな地味な女子とか嫌いそうだし
元々さやかはほむらのことあまり良く思ってなかったんじゃないか
ほむらの爆弾云々除いてもね

８話でほむらがさやかを殺そうとしたのは、もしかしたら
ほむらもさやかを良く思ってなかったからってのもあるかも

>>137
結論がほむらのループは無駄だったなんて誰が喜ぶよｗ

5人生き残っても最終的に魔女化
ワルプルギス倒せたとしても世界崩壊
ワルプルギスが生き残っても世界崩壊

ほむらの願いだと救える道はないよな

>>49
まどかの願いでシステムそのものを無効化するんじゃないのかね
魔法少女は魔女にならない、だから魔女も生まれない、そんな世界

１話の夢と繋がってるところを見ると

１週目ラストほむほむ魔法少女化
　　　　　　　↓
２週目ラストほむほむ魔法少女→魔女化を知る
　　　　　　　↓
３週目そのことを伝えると決裂
　　　　　　　↓
さやかが魔女化、先頭終了後まみさん暴走
　　　　　　　↓
３週目ラスト・・・・・　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
　　　　　　　↓
４週目まどかがラストのラストで魔法少女
　　　　　　　↓
　　　　もれなく魔女化
　　　　　　　↓
５週目（？）現在の軸←今ここ



４週目のラストで、まどかが願い事で記憶の継承とか行っていたら
６週目突入で全員生存ハッピーエンドは、ありえると思うんだけどね
まどかが５週目でそうなるように願い事してさｗ
今のままだと、ほむほむが一人で全部立ち回ってうまく全員魔法症状にならなかったとしても
最後にほむほむが自分のグリーフシード壊すラストになりそうで・・・　(´；ω；｀)

ほむらはまどかと一緒なら魔女化して世界なんか滅ぼしてもいいって感じになってたけどまどかはそれを拒んだんだよな
まどかにとっては青・黄・赤・その他大勢の人々も守りたい大切なものでそこがほむらと相容れないところ
やっぱり予告の台詞はQBに対してと見せかけてほむらへ向けたものな気がする…

>>139
「もう一つ、頼んでいい？私、魔女にはなりたくない、嫌なことも悲しいこともあったけど
守りたいものだってたくさんこの世界にはあったから
ほむらちゃん、やっと名前で呼んでくれたね。嬉しい…な」

このままだと魔女化してしまう私を殺してってセリフだろ？

>>148
願いを叶えて契約するのはQBなんだから、そういう願いを持ち出された段階でQB側が契約しないでしょ。

>>130
見返してみたら，１話のワルプルには色があったから勘違いしたみたい。
>>144
ループし終わったときの，ほむらの顔と変わり方を考えるとSG破壊だと思うよ

ワルプルギスの夜は、ループ世界を除いたとして2回目なのかなあ。

>>152
その辺を何とかするのがまどかの「才能」
多分、「思い出す」んだと思うけど

>>149
まどかの願いがぼかされているっていうのが、
ハッピーエンドへの最後の綱になるかもしれないのか

はじめからまどか殺せ。
それですべて良し。

>>157
おいｗ

まどか・さやかの契約阻止は可能かもしれないが
他３人でワルプルギスの夜は無理じゃないか？

マミと杏子って反目するだろ
性格上、マミにはさやかほどの影響力は持てないだろうから
杏子の考え方を変えることはできない

まどかがいないと困るからQBはほむらにあんな能力を…

>>157
前提条件を破壊って意味が違うがなｗ

>>149
「これで，SG,GSはなくなったわね・・・」
「まだここにある」
そして，ほむらは指を立てながら溶鉱炉に消えていくわけだ・・・

誰にとってのハッピーエンドになるんだろうな。

>>162
ターミネーターｗ

>>162
3なんて無いよ！　2で未知の未来に分岐したんだよ！

>>145
さやかは直情なだけだよ。戦い方も真っ直ぐすぎるし、願いも素直すぎた。
杏子は最初の願いが破れてから自分本位で生きてきたようだけど、
そういうのって確かに魔法少女向きなんだろうな。
さやかみたいに執着が強いタイプはまさしくQBのエサ。
でも嫌いにはなれないかな。
ストーリー的にうざキャラかもしれんけど、こういうところは誰にでもあると思うし。

まどかはループを知ったらほむらに説教はないとおもうよ
他人の失敗突付いていい顔できるような子じゃないし、むしろ逆に恐縮しそう
説教する場面があるとしたらループのことでも失敗に対してでもなくて
最後までソロで何とかしようとするほむらに頼ってほしくて言うんじゃないかね

どっかにあったがまどかが２人ってのは現行世界のまどかがほむらと一緒にループしたいみたいなこと言ったのかなと思ったが
それだと同じ世界に同じやつが２人って時点でだめだよな。過去の世界のまどかの願いの描写みたいな感じなのか

普通のアニメなら最終的には５人でワルプルギスの夜を倒すってのが一番まとめやすいんだが全然HAPPYじゃないからな
QBなんとかしないと変わりないんだし

>>162
ほむるビーバック！

>>159
あのおっぱいでどうにか出来ると俺は信じてるぞ。

これループじゃなくってパラレルワールドだよね
だからキャラがやり直しのたびに変わっている
ループだと時間が復帰点からそれほど経ってないし性格自体はあまり変わらない

さやかとは根本的に性格が合わなそうだし真実話した時のマミさんの反応もどちらかといえばさやか側
どうも杏子はどのループにおいてもさやか好きっぽい

ほむらがまどかをたった一人の私の友達…！って思ってしまうのもわからないではないな

あのおっぱいに詰まってるのはプライドだけだ。諦めろ。

まどかが魔女になっても元に戻れたら…
魔法少女に魔女から人間に戻す技をつけてとか駄目か…

HAPPY　ENDは願望も入っているが、5人集合して解決だろうから、
（絵的にもいいし、カタルシスが一番ある）まどかが契約せずに変身
生き残った魔法少女に魔力与えて魔女堕ちさせないとかじゃないの？

問題は脚本家がそんな展開を許すと思えない事だ…

リーダータイプがまさかのまどかだったとは
マミさんもさやかも結構感情的というか頑固というか

>>166
嫌いになれない同意

マミもさやかもやったことは屑
けどソレには理由がある

マミは繊細だった。家族が居ないせいだ
さやかは直情的だった。でも明るいムードメーカーだ

しかしＱＢの

「この星を壊滅させてしまうんじゃないかなー
ま、後は君達人類の問題だ。僕らのエネルギー回収のノルマは概ね回収できたしね」

はマジでもう…もう…うわあああああああああああああ！！！殺してやる！ＱＢ殺してやるううう！
ってなったな

>>173
プライドもぐもぐ

>>171
そこら辺は線引き曖昧だな
ループにしても行動変われば影響も変わるし、結末も変わるのは当然
平行世界で全く条件が変わるならそもそもキャラ自体がかぶらない可能性もある

マミさんはまどかや青を魔法少女に誘ったことに責任感じて発狂したんじゃね？
大切な人を魔法少女＝いづれ魔女になって絶望する運命に引き込んで
かつ自分もいつか魔女になるって思ったら１５歳には耐えられんだろうな。
で、一人ぼっちが嫌いだから「いつかみんなの魔女を殺して一人になる自分」と
「魔女になって一人殺される自分」になりたくなくて
「今ここでみんなと心中し、一人じゃない自分」になろうとしたと思うんだ

まぁ、マミさん好きだからこう思いたいだけだけど

あらかじめほむらがGS集めておいて
まどかが魔女化しそうになったときに浄化しちゃえばいいんじゃないかね

でもワルプルギス倒したらまどかは強制的に魔女化することになってるのかな

>>178
９話の「長い目で見れば，人類のためだよ！」のセリフを思い出して，さらにマジQBぇ・・・
ってなるなｗ

>>173
てめーマミるぞ

>>167
でも予告の台詞の感じだとかなり責めてるっぽいニュアンスだよな…
もしあれが本当にほむほむに対してならほむほむがぶっ壊れないかちょっと心配だ

>>168
それならなんで髪長いんだろう？
最初はアレまどかの「理想の私」なのかなと思ってた

んー、でも予告のまどかのセリフはやっぱりほむらに向けたものだろうな

そのセリフのおかげで「最後の道しるべ」にやっとほむらが気がつく、って展開じゃないか？

>>187
次週まどか株急下落！

>>187
まどか諸共時間逆行して5人揃えてラストバトルとか？
安直すぎるか？

>>183
人類滅んでもやむなし、の癖にいけしゃあしゃあとよくもそんなセリフ
吐いてくれたもんだよなｗ

「あの子たち」って言い方がなんかちょっとひっかかる
あんまり知らない人達のことを言ってるみたいで

>>188
先週今週でようやく持ち直したのに……

ほむらとまどかが一緒に弓射ってる画像みたけど、伏線かも？
ほむらが時間を止めて、まどかが弓を射つんだけど
ほむらが触れてないとまどかの時間も止まっちゃうから一緒に射ってるのかな？

結局QBの言ってたエントロピー問題って、
希望から絶望の相転移が最も効率がいいってだけで、
純粋に願いの力でもエネルギー（ネゲントロピー？）を生成できるってことだよな。

嘘八百じゃねえかQBェ……

>>194
まぁ出来ませんとは言ってないからな…
ｸｿｯﾁｰｽﾞｸｿｯ

すぐ消える俺様かませ犬かと思ったら
杏子まじイケメンだった

それだけは大ドンデン返しされてしまったわ

>>194
嘘は言ってないな　真実も言っていないが
嘘は言わなくても詐欺は出来るからなぁ

青赤を指してならわかるがマミさんをまどかが「あの子」呼びするのはちょっと不自然な気もする

ほむほむの装備が盾だったのに少し納得した

どういうシーンで言うのかはわからないけど、ほむらが「まどかを救うため私はなんどもなんどもこの世界を
ループしてきた」的な事をまどかに伝えたら、「ずっとあの子たちを見守りながら貴方は何も感じなかったの？
皆がどんなに辛かったか、分かってあげようとしなかったの？」ってまどかに言われて、まどかと二人で
皆も信じあえるように説得→全員でワルプルに挑む、って感じが11話じゃねえか、と予測

>>178>>183
ＱＢは「できるだけ」嘘は付かない
くらいに考えた方が良いな

まあまどっち契約≒地球滅亡は隠したい部分だったんだろう

>>198
実は「あの子」はQBを指していた！

>>189
あああ、あれが伏線か。

手をつないでれば、時間軸を遡れる！？

ほむほむが勉強できるのも運動できるのも
ループした数々の世界の中で努力したおかげなんだろうな

>>100
心肺が動いている魔法少女と、死体は違う。
マンガ版でさやかも言ってた。「あったかい」って。

細胞が分裂するなら、スピードこそ違えど年を取るだろう。

予告のセリフはQBへの責めだと思うんだがなぁ。
ほむらは、3週目に彼女たちに真実伝えてるしな。
信じてもらえなかったから、4週目は誰も魔法少女化させることなく
自分で魔女狩りをしてたわけで。
責めらる理由はないんじゃまいか？

>>202
ﾜｰｵ

予告のまどかのセリフを聞いて俺は対QBっぽい印象を受けた
あの子たちってのは魔女になった子たちかと

QBの営業トークは昔やってたストーリーなんとかのおばあちゃんシリーズ思い出したわ
「それは、あなた次第でございます」

まどかが契約した時点で、いつか10日で地球を滅ぼす魔女になるのでバッドエンド
QB星人を何とかする前に、ほむらが倒れても、上に繋がるのでバッドエンド
まどかを守りきってQB星人を何とかしても、ほむらに残された道は、自分の魔女化を防ぐ為の自害だけか。個人的にはこれもバッドエンドとしたい。
　
SG化は魔力を効率的に使う為の処置だと言うQBのセリフ、いまさら信用していいものかわからんが、
SGにそういう側面もあるのだと信じるのならば、
彼女たちはSGが無くとも、効率的ではないにしろ、魔力を扱えることになる。
そして濁るべきSGが無いのならば魔女化もしない。
散々QBの吐いてきた「とてつもない素質」も複線と考えると、
まどかは非効率だとかどうでもいい程の魔力を発揮できるはず。
そして、まどかが断片的に記憶を持っているかのような描写も合わせると・・・
　
最終話でまどかは魔法の使い方を思い出す。
魔女化前提でないので、魔法少女と言う名はふさわしくない。
魔法使いと呼ぶべきだろう。
チート魔法使いのまどかの力で、ワル夜を倒し、さらにほむらのSGからその肉体に魂を戻す。
ほむらと共に過去に戻って、杏子ら全員を救ってもいい。
まどかはもはやQBとの契約を必要とせず、QBもあてが外れて、地球牧場を諦める。
　
大団円これくるんじゃね？ｗ

予想通りだったな黒猫は謎のままだけど
ほむらは黒猫（キリッ
ぷぷぅ〜〜〜〜

>>209
使えないシリーズは最初のほうは便利だけど最後のは頓智だったなｗ

>>210
魔法使う時点で魂が濁っていくのは同じだと思う。

９話を見るにまどかはもうQBとわかり合うことは無理って気付いてるっぽいから今更QBを諭すとも思えないんだよな

>>206
感情を理解できないＱＢに言ってもなんの意味ないひとり言と
同等になるのがまた腹正しいよな

>>214
同意

ハッピーエンドのつもりだけど皆がそう思ってくれるかわからない
って言葉から考えると、大団円はないのでは

�@未契約状態のまどかの世界に何故たどり着いてるのか？
�A世界を変えられるほどの才能を持ってると言われたのにまどか弱すぎないか？

ひぐらしの皆殺しとか罪滅ぼしあたりじゃないんだからさ
このアニメのテーマの一つは6話のまどかママとの会話で
これはひぐらし(罪滅ぼし)のテーマと対極とは言わないまでもかなり外れてる
ほのかが思いやりをもったよ！他の子も思いやりを持ったよ！
友情万歳！再ループでHAPPYEND！



絶対ないない

>>214
とはいえ対ほむらにしてもセリフに違和感を覚えるしなぁ
ほむらの夢に出てきた罪の意識の具現とか？　それならほむらを諭すのも分かるし
言葉遣いに違和感があるのも納得だし、問題はそんな展開意味あるのってことだが

>>217
そのセリフこそが新のラスボスだよな、視聴者にとってｗ

>>212
あれも最後はバッドだったなｗｗ欲じゃなくて本当の願い事に使ったときはHAPPYだったが
とりあえず今までと違うのはまどかが魔法少女の行く末について知っているのと記憶をもっていることなんだよな
上であったがループはほむらと手をつないでいれば可能なんだろうか

>>189
いや、その場合さやかだけはハブられると思う
すでになっている分はともかく戦力のために
魔法少女化するのはひどくない？

これならスピンオフでさやかが出てこないのも分からんでもない

>>214
諭せるはずもないけど、責めるかもしれない。
というのは、雑誌インタブーで、「まどかは達観してるところがある」とあったからなぁ。

おまえらもっと余韻に浸れよ…
こんなに心抉られる話とは思わなかったわ

>>211
ただこのまま全く出てこないは無さそうなんだよな…

最後にまどかが生き残ってほむらは消失、
消え際に「まどか、また…いつ…か…」的な感じで
物語の一番最後にまどかがただの黒猫を見つけ
ほむらの面影を見るて拾い上げる…とかがありそうな気がする

あれはほむらだったのか？で、また考察荒れそうだけどなｗ

>>221
どうやっても完璧な大団円なんて無理だろうが、納得できる終わり方にはなって欲しい。
その点については、あまり心配してもいないんだけど。

視聴前「魔法少女ｗｗｗｗｗｗｗ変身とかｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗ」
１、２話「キュゥべえかわいいよｗｗｗｗ」
３話「・・・・」
・
・
・
現在「ほむらがどうのこうのまどかがどうのこうの」

>>221
書いてる人補正がなぁｗ
何せカップル誕生＝人類は滅亡とか、カップル誕生＝死屍累々な
エンド書いた人だし

あの３週目のラストでＧＳがあと１個でもあればまどか助かったんだよな
そう思うと８話で青がほむほむのくれたＧＳを蹴り飛ばした時に嫌な顔したのも理解できるわ
食べ物に対してもだけど、もう少し大切に扱ってくれよ青
それがなくて赤やほむほむは苦労したんだからさ・・・
しかし、青にも幸せになってほしい、むしろ全員幸せになってくれお願いだから。

ただしＱＢ、てめーはダメだ

現ループのまどかならある意味無神経とも思える予告の台詞をまったく悪意なしにほむほむに言っちゃうような気もする

>>159
だからマミと杏子の間に、さやかが必要なんじゃね
マミさんは正義の味方すぎるし、初期の杏子はヤンチャすぎだし
ほむらはまどかしか見えてないし、まどかが一番タフで安定してるけど
魔法少女にならないルートだと、引っ込み思案な性格になっちゃうわけで
さやかは馬鹿だけど立ち位置上は軽視できない…という可能性も無くはないｗ

>>230
ひどいなぁ、ボクはみんなのことを（ｒｙ

よく考えたら今回のループ、今までで一番マシなんじゃないのか？

マミ　真実を知ることなく、魔女化することなく、魔法少女のまま尊敬されて死ねた
杏子　初心を取り戻し、さやかと共に死ねた
さやか　えーと…杏子と天国で楽しく暮らしてるかもしれない

>>198
今のまどかにとって、マミさん/さやか/あんこの３人は、
３話で死んだり８話で魔女化したり９話で自爆した友人達であって、
別の時間軸の３人(+別軸まどか)はあくまで他人。
だから「あの子」といってもいいんじゃまいか？

>>232
そうだな。さやかは大事な仲間なんだよ。馬鹿だけど。

>>217
単純なとこで、ほむらの目的は達成されるがまどかの前から去りほむほむかわいそうですとか。
少なくとももう1回やり直さないと眼鏡っ子時代のような仲には戻れないだろうしなー。

>>233
引きちぎられたくないなら黙ってろ

>>235
それだと「あの子」をまどかも知っていなくちゃいけなくなるから
何か違和感あるんだよな。

>>234
犠牲だけで言えば10話の最初のループ前が一番少ない
マミとまどかだけだからな魔法少女は
実際は途中で今回みたいにさやかと杏子が相打ちしてる可能性あるけど

>>230
くわ〜…言われてみれば本当その通りだ、青マジ自己中

1周目　まどか死亡、ﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ撃破

2周目の目的、まどかの死阻止→ﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ戦へのほむら参戦→まどか魔女化

3周目の目的、QBの目的の暴露→さやか魔法少女→マミ発狂→ほむほむ、まどか射殺

4周目の目的、まどかのQBの接触阻止→QBの殺害→ほむら単独ﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ戦→まどか魔法少女化→まどか最悪魔女化

ほむら：退院16日転校25日
まどか：4周目で最強の魔法少女化
マミ：ﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽの夜について知っている　魔女の真実を知ると発狂
さやか：3周目に魔法少女化
杏子：杏子登場フラグにマミの生死は関係ない
ﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ：魔法少女2人で相打ち（1，3周目）　3人で1人生存（2周目）まどか最悪魔女化と引き換えで相打ち（4周目）
QB：QBを殺害するとマミと共闘できなくなる（4，5周目）

>>232
さやかと杏子は、杏子が一方的に庇護してるだけで
さやかは杏子を良く思ってない

さやかは杏子・ほむらを糾弾する。マミ・まどか仲裁する
って感じになるだけじゃないか？
マミ・さやか⇔杏子を歩み寄らせるのは無理だろう

エネルギー問題のQBの言葉に違和感が有り過ぎる
問題を解決する為に新技術を確立したけど自分達では実用できませんでしたって
順序がおかしいんだよね
実用する為の根本の概念(QBの話だと「感情」)が無いのに
どうやってそれをエネルギーに変換するって構想を思い付いたのか
完成させる為の試験利用で感情資源が枯渇したってんなら最低限の納得はするが

>>210
QB一族が感情に目覚める
ってのもありそうな気がする。「あいにくぼくらには感情が無い」って言ってる
けど、まどかの願いがなんとかかんとかして「いままでの事は正直スマン
かった。これからは自前でGS調達する」ってＱＢ贖罪オチで。

あれ、本編時点でほむほむは5周目ってことになってるの？
描かれてないだけでもっと何周もしてるのかと思ってたが

HAPPYの可能性があるとしたら次のループだな
青の暴言はほむらの態度も少なからずは関係してるしなんとか仲良くやってれば問題ないかと

>>119
そりゃあ、あなたはマミさんじゃないからわからないだろうけども。

さやかは、尊敬するマミさんもおせっかいな杏子もいる状態で魔女化した。
姿は魔法少女のままでも、魂が魔女化し始めると止まらないようだ。

あの時点で、マミさんの魔女化は始まってたんだよ。
もし全員殺してたら、あの場所で魔女になっていただろう。

マミさんを撃ったまどかの魔女化も、あの時始まっていたかもしれない。

>>231
どうしてそんなに冷たいの？とかもう言っちゃったしな

>>244
色々な場所で実験したんじゃないか。
宇宙進出が先にあって、その後にエネルギー問題が浮上のパターン。
というかインベーターのお約束なんだよな、資源問題ってｗ

>>244
QBの星にも感情を持つ生物がいてそれを使って技術確立はできたけど
感情持った生物が少なかったor燃費が非常に悪かったので
代替資源を探して行きついたのが地球だった、とか？

妄想だけど一部の男（女っぽい性格のとか）とかも契約出来たら面白かった
まどかほむのレズもいいけど
例えばまどかが女っぽい性格の男だとしたら、それを助けようとするほむほむの愛ですごい感動出来た

さやかのカスっぷりはどの平行世界でも共通なのなｗ

ほむらちゃんはループ１周分くらい使って人に信じてもらえる話術セミナーみたいなのに通うべきじゃないかな

>>200
「見守る」がQBには当てはまらない
「魔法少女の苦しみを分かってる」ほむらにも言う言葉ではない
自分は他の何かに対して言ってると思うな

ループ見てて思ったが基本的に大筋の結果は変わらないんだよなぁ
シュタゲと同じで世界線収束設定もありそう
打開するにはシステムを根本から破壊するしかない

落としどころとしてはまどかの願いでQB種族をまとめて××するってところか

>>254
ワロタｗｗｗｗ

前回ループとの違いは
ほむらが自分だけではワルプルギスは倒せないことと
メガンテの存在を知ったってとこだよなあ。
で杏子との共闘もポシャったし
今回はほむらのワルプルギスへのメガンテで終了か？
でまどかがみんなを人間状態で蘇生を願いに魔法少女化、
メガンテでワルプルギス倒して魔女化もしない、
淫獣も目的果たして星に帰る
人間状態だからほむも過去に戻れなくてループ終了HAPPYEND

>>252
でもさ、男も契約可能だったら、単なるヒーローものになるんだよな。
ああいう自己犠牲とか、少女だと悲劇になるけど、男だと伝説になる。

>>252
放浪息子ネタとのコラボネタは薄い本で...

>>246
描写されてないので確定しません、でFAだと思うの

>>200
その後魔女化を防ぐ為に、全員で自害大会・・・

>>230
肉体/ＳＧ/ＧＳ/食べ物/正義感etｃ…

さやかは劇中では色々投げ捨てたが

上条への思いだけは投げ捨てれなかったんだな


Love me do !Look at me！は伊達じゃねえｗ

3周目のﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ戦でほむらがボロボロだったので
2周目のﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ戦開始時にはマミは生存していたと思われる

まどかとQBの接触阻止した上で、ほむらがﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽに勝利（相打ち）するにはマミ以外の魔法少女の生存が条件
それを踏まえて5周目は詰んでる

>250
それなら自分達では実用出来なかったって説明する必要ないんだよね
確立した技術で最高のパフォーマンスが出せるのが
この星の住人だったって説明するだけでいいンだから

>>252
個人的に百合でも異性愛でも無いほうがほむの行動は感動するわ
恋愛感情にする必要なし

爆弾で殺せるなら戦車や戦闘機でも連れてくりゃいいんじゃねーの？
そこらへん駄目だと思うわ

QBに感情与えても宇宙の終わりと地球1個天秤にかけたら
人間ごとき下等生物の悲しみなんて知ったこっちゃないんでない。

>>263
そう言えば、さやかはそんだけ投げ捨ててんだよな
もうほむほむしかり、いっそ青のニックネームは「ぽいぽい」でいい気がしてきたｗ

ハッピーエンドのつもりだけど皆がそう思ってくれるかわからない
最後はまどかもほむらと一緒にワルヨルと闘って戦死ENDなんじゃないかと思ってきた
まどかの願いは魔法少女も魔女もいない世界に戻してほしいとかで
死んだ後にQBがまどかの願いを叶えて過去の状態に戻す
皆記憶は失ったけど、平和な日常を取り戻す…とかダメですか？

>>119
マミは正しくない、ふざけんな死ね、と一生考えてればいいんじゃね？

他の魔法少女阻止→自分たちが魔女化する寸前に話し合いの上で自殺するなり
殺してもらえばいい、だからお前がやってることは最低だ！！と一人喚いているがいいよ

>>267
それは思ったｗ
自衛隊なにやってんだよ、的な。
でも冷静に考えると、あいつら結界の中に隠れてるんだったｗ

「数えるのを諦める程」魔法少女の死を見てきてるんだから
たった4周分じゃないだろ
ほむほむが「1、2、3…ええと、それ以上はたくさん」
っていうキャラなら今回が5周目っていうのはありだけど

>>267
中学生がどうやってやるのよｗ　タイムリミットがあるんだぞ
おいそれと持ち出せる代物じゃないし、トリガー引けば撃てる銃と違って
訓練が必要なものなんて意味がないじゃないか

5周目の目的、まどかとQBの接触阻止&魔法少女との共闘によりﾜﾙﾌﾟﾙｷﾞｽ撃破

>>272
取られた自衛官の進退が気になった俺
ｶﾜｲｿｽ；；

>>273
何その地獄烏

>>274
20ループくらい使えば扱えるようにならないかしら

>>260
よく気づいたなw

結局今のループは詰んでる
しかしあと２話しかないってことを考えるとこのループで終わるのか？
１１話はワルプルギスまで行かないっぽいし

>>254

これなら淫ＱＢの営業トーク対策もバッチリだね！

>>276
部隊内は大騒ぎだろうなー

杏子はSGを意図的に破壊することでメガンテ起こしてたが、
これまで散々ＳＧ壊してもメガンテ起きなかったようだよな？
なにかコツがあるのだろうか？

思ったんだけどさ、
ほむほむ１周目エンドが人類的には最良だったんじゃない？
ワル夜とまどっちの相打ち。
ワル夜は倒せた訳だし、まどっち魔女化もないし。
ＱＢさんも売上げ未達でクビになったら更に最良ｗ

で、結局ほむほむのまどかを救いたい的な自己満足のせいで、
もっと悪い結果になってるじゃん。

でも、黒髪ストレート派の俺にとっては、
現ほむほむが最良。
だからほむほむまじほむほむ

>>280
まさかのあと２話で１ループ、あると思います。

魔法少女って泥棒みたいなもんだしな

>>283
外からの破壊じゃなくて内からの爆発と考えてはどうか

ワルプルギスって
実はほむほむの魔女化したものじゃないか？って感じがしてきた・・・

>>280
劇中の今のまどっちを連れて一緒に過去に戻るか
このまま突き進んでＱＢシステムを破壊（改変）するかの
どっちかではなかろうか？

ただワルプを倒すだけじゃ何の解決にもならん罠

>>271
感情論を否定した割にえらい感情的なレスだなｗ


ほむらは自分の求める世界を求めてまどかに
何度も苦しい思いをさせて死なせてんだよな

これが「まどかを救う」になるのだろうか…

>>283
どっちかっていうと，残りの全魔力でメガンテ撃って，さやかやるついでに
魔女化しないように自分のSGも破壊したって感じじゃないの？
SG破壊したらメガンテって訳じゃないと思う

>>288
あんこの発言で考えると定期的に出るみたいだし、それは無いな

>>254
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>>284
まさにそれが虚淵の狙いだと思ってるんだが…
ほむほむが頑張れば頑張るほど悪い方へ向かっていくという皮肉な状況

いやさすがにあと１ループしたら無理やり展開な駄作になること請け合いだろ・・

マミ厨は１５歳に何求めてるの？
なんで正当化しようとするんだ

人間いいところも悪いところもある
今回悪いところが露呈して叩かれただけ
マミの正義感やまどか・さやかに憧れられるような長所が消えたわけじゃないだろ

>>274
スカした魔法少女はもういらない
私の彼女はワルプルギス
もしＳＧが濁ったら
魔女になって大暴れ
と歌って走る魔法少女たちまで想像できた。
あ、軍曹はマミさんな。

>>285
11話の終わりでワルプルまで行って
12話の途中までで１ループ、最後でワルプル倒してまとめ

ないな

>>289
システム破壊だろうな　とはいえ方法が分からん
人類の感情を消すか？　BAD以外の何者でもない

>>288
歯車のモチーフとか突然現れるみたいな言われ方とか考えると全く０ではないとは思うけどね

>>284
QBはノルマ達成まで地球に居座るらしいから、
１周目だとその後大量の少女が犠牲になるかと

>>255

「見守る」＝見守れる立場にいるのは今のところほむらしかいない
（ＱＢはその世界ごとのＱＢだから、他のループ世界出来事は把握できない）

・皆がどんなに辛かったか、分かってあげようとしなかったの？
では「魔法少女の苦しみをさしてはいない、それそれ個々の心の葛藤や辛さについて悩んでいる皆をさしている
黄色＝家族もおらず一人ぼっち　青＝好きな人に振り向いてもらえない　赤＝家族の為に行った行為で家族が消滅した
そこを無視していきなり「このままじゃ皆が死んじゃう！だから協力して！」とか「どうせ分かってもらえないから」とあきらめる前に、
ほむらちゃんは皆の事をわかろうとしたの？という意味を込めているんだと思う

と把握、やっぱりまどかからほむらへのセリフとしか思ってる。
まあ来週にはハッキリするんだけどねｗ

10話の最後にOPをやったのは11話からが始まりと解釈していいのか…

>>284
それだとまたきゅうべーの魔法少女スカウトが始まるから結局人類は滅びそう

なんだこりゃ
まんま時を戻す少女だっただけかよｗ

となるとｗ
ほむらの行動が変すぎｗおかしすぎｗひどいよこのアニメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもＱＢが損な契約までしやがってシナリオおかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここが虚淵の限界だったのかよ

>>293
目玉を失いたくないなら消え失せろ

>>303
なるほど、あと12話か

覚えておかないといけないことは２つ。
ほむらが死んだケースは恐らくループしないであろうこと。
ほむらが魔女化したケースも恐らくループしないであろうこと。

このどちらかになる可能性しかないんじゃないか？
悪夜倒した後ほむらは死ぬつもりなんだろうか。

>>273
それでも教えることを諦めたりなしねーよ

ループ始まる前の世界(ほむらが魔法少女化してない世界)では、マミさんはワルプルギスの夜が出現することを知ってた、何故？
誰か説明プリーズ

>>306
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>>210
虚淵じゃなけりゃ、それも有り得たかもしれん・・・
だけど悲しいけどこれ虚淵なのよね・・・

>>310
QBに聞いてたとかは・・・ないか
杏子とかも名前は聞いたことはあるらしいし魔法少女にとっては常識なのかも

>>310
不明、QBが教えたんじゃね？
で、戦力足りないから誰かスカウトしてとまどかを勧誘って流れとか？

あの子って魔女になったかつての魔法少女たち全員を指して言ってるのかなあと思ったけどちょっと違うか

追加
マミさん→対ワルプルに必要。青がいると暴走、まどっちが契約してしまう
あんこ→対ワルプルに必要。暴走しないが青がいないと仲間にならない（？）下手したらマミさんに消される
まどっち→最強。程度の差があるが4人から愛されるまとめ役。但し全滅確定。
青→一番使えない。あんこ仲間フラグ。死ぬとまどかが契約する可能性高い。
ほむほむ→いい子だがガチレズ過ぎて周りが見えない。能力が反則。

まどかが魔法少女になるのが鍵だからループで魔力ためて変身。5人でワルプル倒してどうにかする？
ウロブチだからほむまど心中ENDだと思うけどね

物語としては、
ループしない＋ＱＢ星人の思惑打破

までいかないとエンディングじゃないよね。
結果全滅したとしても。

もう１ループ続くんじゃ！　としても、ＱＢ星人の思惑を覆す策がないと、
ただ単に救われない話しになっちゃう。
・・・・・・ありうるのが怖いｗ

>>310
QBが教えてる

これ最終回にすればいいのに、あと２回もあるのか。
リセットエンド封じてしまったじゃん、どーすんの？
もう

「もう、繰り返さなくていいのよ、ほむらちゃん」グチャッ

最悪のバッドエンドしかないんじゃないの？

>>311
穴だらけにしてやるから底から動くな

>>302
青だけ理由がなんかしょぼいww
個人的に青はどこにでもいる自己中な普通の中学生なだけで別にクズじゃないと思うんだがやっぱり今回は凄い叩かれてるね

おそらく全員がワルプルギスまで生きてるのが重要になると思う。
マミの死と美樹さやかの魔女化を食い止めればハッピーエンドだ！！

自殺ENDで最終回っぽいな
ワル夜倒す→ほむら自殺→でもまどかが契約すると予想
この世界もQBによって破壊されてしまった・・・じゃあ終わらんし

〜ほむほむ四つの試練〜

http://jul.2chan.net/may/b/src/1299811256075.jpg
第一関門
一緒に居る白いのに思うことはあるでしょうが、ここは我慢して敵意を隠します
自分はあくまで味方であることをアピールしつつ
まどか達との契約は必要ないことをやんわりと提案しましょう
http://feb.2chan.net/may/b/src/1299811999659.jpg
第二関門
契約させるとろくなことにならないので契約はさせない方向で
悩み事を抱えたままだと契約してしまう可能性があるので
面倒でも友好的に振る舞い解決可能な悩み事なら陰ながら手助けしてあげましょう
それでも契約してしまった場合はそれまで以上にメンタル面や戦闘面で支えてあげてください
彼女が魔女になった時点で詰みです
http://mar.2chan.net/may/b/src/1299812641729.jpg
第三関門
一見非友好的な彼女ですが心のなかでは同じ境遇の仲間を欲しています
第一関門、第二関門を問題なくクリアしているのならば彼女の存在は脅威にはならないでしょう
仲間割れが起こりにくい環境が整っているなら
気まぐれな彼女をこちらから迎えに行くのもいいかもしれません
http://mar.2chan.net/may/b/src/1299813362724.jpg
第四関門
本命です
とにかく契約させないことが絶対条件ですが、なりふり構わず行動すると高確率で裏目に出ます
彼女の周りで悲劇を起こさないこと
重要なことは期を見て話しておくこと
なにより事の重大さを理解させたうえで信頼を得ることが大事です
「将を射んとすればまず馬を射よ」
ここまで彼女の周囲の人間を取り込めていればそれほど難しくはないはずです

>>316
次回ほむら死亡
最終回まどかが大ドンデン返しで主役らしさを見せる

杏子の登場フラグは恐らくさやかの魔法少女化
10話だけだと、さやかの魔法少女化フラグがわからん

10話の経験を踏まえて1〜9話の言動があると見るとおかしな点がある
（3周目で魔法少女→魔女化したさやかをノーマークにするとか有りえない…）
逆に、1〜9話の経験を踏まえて
「あの時、違うやり方をすれば良かったのかな？　いやいや、どちらにしても
結果は同じだったでしょ」
と言い訳している回だと見ると特におかしな点がない

まどかがほむらにとって都合の良いキャラクターすぎる

リアルまどかと仲が良いさやかマミさんの扱いが悪い

以上の理由から、ループ過去周回ダイジェスト版と見せかけて
ほむらが9話後あるいは本編の最中にちょくちょく見ている夢と推定

以下、周回ごとに考察（「本編」は1〜9話のことで10話は除く）
1周目
本編では人外キャラっぽいのに、人間スタートという時点でほむらに都合が良すぎる
飲食描写がない人外なのに、マミさんまどかとティーパーティしているのはただの願望
マミさん家の表札、家具が本編2話4話と違う（作画ブレの可能性もあり）
最終的にはマミさんをさくっと殺し、マミまどコンビにケチをつけつつ
自分を守って戦ってくれるまどかを夢想

2周目（ここまではさやかが魔法少女になる前に見た夢）
マミまど＋自分だが最終的にはマミさんハブるほむらにとって都合の良い展開が続く…
異空間全開のほむホームが普通の家っぽいのはリアルじゃないから
あと家族はどうした？　人外が見る夢だからそこまで細かい設定はしてないのか？

3周目（さやかが魔法少女になった後、魔女になった後に見た夢）
一番おかしな周回
「QBに騙されてることをみんなに言わなきゃ！」なら、まずはマミまどに話せば良いのに
さやかが魔法少女になるまで待ってたのか？　未来を知っていることは話さないのか？
（そしてループだとしたら、この周回を経たのに本編周回でさやかシカトかｗ）
マミまどさやほむと揃っているのに、杏子はなぜちょっかい出してくる？
まど杏がさやか説得中に、魔女さやかを殺すのは責められるべきことなのにスルー
まどかの理想の魔法少女マミさんを錯乱させ、そのマミさんをまどかが殺すシーンと
まどかと約束を交わすシーンはほむらが脚本書いたとしか思えない…
「QBに騙されていたバカなまどか」はほむら主観で、実際のQBはそこまで酷くない可能性も

4周目
未来を知っていることをろくに話した形跡がないのに「誰も未来を〜」と意味不明な供述を…
QBを殺して接触を断ち、魔女は全部自分で殺す？
どちらも出来っこない話だし、実際本編でも出来てない
戦力（マミさん杏子）を魔女戦で失った後悔と、自己弁護が見せた夢か？

本編
夢の中のまどかと違って、リアルまどかはほむらと深い仲ではないし
夢の話をしたところで共感はしてくれないだろう
10話で歪な形で上げてもらったほむら株は残り2話で落ちると思われる

QBは何匹も居て、個体として出なく総体なのか。
もしくはQBを操る電波塔みたいなのが居るのか

>>310
ホントは契約してから教えるつもりだったんじゃね？

>>321
ほむらを非難した事により倍プッシュされちゃったからなｗ

そういえば１話の時点でマミさんてほむらのこと知ってたっけ
知ってたならなんで知ってるんだろう。知らないならほむらが頑張れば共闘まではいけるのかな

でもマミさんはQBの味方

もう１ループするなら
わざわざこの５回目のループを１２話のアニメにしない気がする。
この５回目のループで終わらないと今までの話何だったの？ってなる。

ほむらの時間操作使いまくりは経験値アップによる
魔女狩りしほうだいのおかげかな。

しかし時間巻き戻しはノーリスクで行えるのか？

>>244
感情がないんだから、他生物利用して人体実験みたいなのしてたんじゃないか？
その上で実験に適した知的生命体が感情を持った生物だったなら話は通ると思われ

ハッピーエンド期待してるけど、それ以上にＱＢさんマジ鬼畜を全員でフルボッコにして欲しいってもあるなあｗ

いいこと思いついた
まどかの処女を奪って大人にしちゃえばいいんじゃね

ほむほむ(ﾋﾟｺｰﾝ！)
「そうだ，他の子を大勢犠牲にしてQBのノルマを達成すればいいんだ！」
まどか
「ずっとあの子たちを見守りながら貴方は何も感じなかったの？
皆がどんなに辛かったか、分かってあげようとしなかったの？」

これでどうよ！

１・２話で希望を持って、３話で絶望、４話で希望が見えて、５話以降絶望
きっと視聴者の感情エネルギーはエントロピーを凌駕するくらい多くなったはず
ＱＢにとっちゃメシウマすぎて口元がωにもなるわな

>>335
早く薄い本出せ

>328
金太郎飴とか想像してた

>>327
人外説捨てるのいやだってのが透けて見えるので失格
まぁ大きな変化起すには描写されものが実は違うのですって
運ばなきゃいけないのは分からんでもないが

１周目まどかはジェムを砕かれて死んだのか
あの時点でほむらは、ジェムが魔法少女の本体だって知ってたのかな？

予告のまどかはQBに向かってであの子は魔女になった魔法少女全員のこと
これは？

>>327
それを視聴者に説明するのは無理あるだろ、流石に……

>>342
上にもあるけど感情を持ってない・人類は燃料！なQBの性質をよく知ってるまどかが今更言うとは思えない

全員殺さずにラスボスに行くってのが一番難しそうだ
特にさやか。あの女はどう転んでも魔女になる

http://images.puella-magi.net/4/4e/Walpurgis_Comparison.PNG

いつから私が本気を出していたと錯覚していた？

>>296
あなたの言う下三行も、正当化だぜ？
どこまで同情できるかが、人によって違うだけ。

>>341
あの戦闘の過程で知ったのかな。マミさんも死体綺麗だったし。
他の魔法少女がいたのかどうかが分からんから、
それ以前に知っていたということも充分にあり得ると思うけど。

>>342
ラスボスみたいな奴のことか？

預言者がいた件
477 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に ：2011/03/01(火) 01:11:52.81 ID:HlWGzZfqO (4 回発言)
【雑談】
8話のワルプルギス対抗策の際のほむらの部屋割りをぼんやりと見て思ったが
ほむらの家具配置が地味に？時間軸を表してるのな、で水色の水玉があるこれはOPの例のシーンの未来？
中心点がいわゆるほむらの終点ワルプルギスだとすれば緑が始点だとすれば五つの時間軸を旅していることになるのか？
ふとぼんやりと見てて思った事です間違ってたらすまんこ！

>>346
スカートの翻り方の違いだけでは？

>>327
　
黒猫厨かホム厨か知らんが餅つけｗｗｗ
　
もうお前の戦いは終わったんだｗｗｗ

物語の決着をつける方法は

１．ＱＢを撃退する
２．大人になるまでＱＢの勧誘を阻止

のどちらかになるのか
つまりＱＢのロリコン度合いで難易度が変化する

予告のまどかのセリフでほむら絶望、魔女化の流れか。
ラスト1話前で一旦どん底に落とし、最終話でちょっと上向けたオチ。
さすが虚淵さん通常営業だな

最後の道しるべってことは、全員の魔法少女を元に戻す方法ってのがあればいいんじゃない
そうすればはじめのマミさんモグモグだけ防げばさやかまどかは魔法少女化
ほむらが友好的に接していれば仲良くワルプルギス

ないか

さやかは自己中というよりむしろ正義感の塊みたいな描き方されてたから違和感あるな今回のは
正義感が強ければ強いほどその反動も出やすいんじゃないかな魔女になるっていうのは

>>346
もしかしてほむらがループする度に歯車が小さくなっていくんじゃ？
気のせいかな

>>326
上条だろう。でもさやかは上条ラブで契約すると魔女化確定
さやかが魔女化したらマミさん発狂するし、杏子も死ぬ最悪END
だから今回ほむらは、杏子にワルプル共闘を持ちかけたんだろう
でも杏子がさやかに入れ込んじゃって心中。目論見が外れた

　時間巻き戻しが本当にほむほむだけの力なのかな

思い返して欲しいのが　QBに対応するように黒い猫がOPで何度もでてきてること。
もうひとつ、前のスレでもでてきてたけどほむほむだけ願いが　まどかとの出会いをやり直す
ってことで�@時間巻き戻しと�Aまどかを助けるの二つの願いが発現してること。

　QBも知らない存在で実は別の宇宙人か未来人が今回の件に関わっていて
あの黒猫が今回のループに干渉してるってことはないだろうか？

　QBがなんどもまさか・・？って言ってるのはほむほむがタイムリープしてるってことでは
なく、まさかあの黒猫が力を貸してる？自分たちの邪魔をしようとしてる？ってことにも
とれないかな。　ハルヒの長門と眉毛みたいに宇宙人にも複数の意思があってお互いが
足を引っ張る状況ってことで。

>>353
全部の始まりはQBなのかな？

そう言えば、これまでは次回タイトルって最期のセリフがそのままなってたけど
今回に限っては違うんだな。

ほむらはなんて言ってQBと契約したんだっけ？

>さやかは自己中というよりむしろ正義感の塊みたいな描き方されてたから違和感あるな今回のは
そうか？
正義感ってのより、魔法少女になった理由は結局好きな男の為だけどな
男が離れそうになったら即魔女化したし
正義感は後付けの理由かもしれん

>>356
さやかのは正義感じゃないよ。あれはただの逃避。
現実に欲していたのは上條の怪我が治って、自分がその隣にいることだった。
それが叶わなかった彼女に残されていたのは、ただ「正義の味方」としての自分だけだったんだよ。

>>359
クロノトリガーの星の意思を思い出した

多分ループ時のさやかは、マミさんに憧れて魔法少女になったんだな
だからマミさんが消えた時点で、さやかの魔法少女化はないとほむらは踏んでいたと予想

>>362
「このクソッタレの未来を俺が過去から変えてやる！まどかのために！」

>>359
現状時間逆行は出来てるけど、ほむらの望む結末は手に入っていないので
�@しか叶えられていない、同時に彼女の願いは”出会いをやり直したい”だ
その後のループで目的が微妙に変化してるけど、基本は上記の願いの力を行使してる
つまりは願いはかなえられているのであとは彼女の努力次第ってだけ
まぁあの願いから制限つきの時間逆行を複数回出来る時点で破格の力だけど

>>362
　まどかとの出会いをやりなおしたい！
まどかに守られる自分じゃなくまどかを守る自分になりたい！

って言ってたな

>>362
ほむら「私は鹿目さんとの出会いをやり直したい。
　　　　彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい」

もしかすると３週目時点のまどかの最後の願いが関わってるかもしれんね
過去の自分の過ちをなくしたいってやつ

>>364
いや魔法少女になる前からこうあるのが正しい姿っていうのはあったよ
上條に対する願いが直接自分の幸せにつながる形じゃなかったのがいい例
それでも割り切れない業が災いしたんだよ

さやか魔法少女→魔女ルート知ってるのになんで今回さやかシカトしたのか、ってのはたしかにあるけど、
やっぱり目の前で首チョンパ見ても手を治すぐらいで契約するようなアホの子だとは思わなかったんだろうな。

クロスファイヤーとかああいう戦争ものゲームやると分かるが
自分が自滅覚悟で特攻して、敵８KILLして有頂天になった時に
味方の手榴弾に巻き込まれてみじめに死んだ時はかなり悔しいぞ

だから、青がほむほむに言ってたことも頷けるし、遠距離オンリーのチームじゃ
敵が近接の武器使ってきたら対応できんし、青と赤は結構必要な戦力とみた

他人が正しいと思ってる事に他人が口出ししてもうまくいかねーよ
正しい事積み上げてもハッピーエンドが手に入るって訳じゃない
綺麗じゃない方法でも、たとえ相手にわかってもらえなくても
嘘ついても逃げてみたりする事が正解だったりする(byまどかママ)

まどかがほのかに他人を思いやれ、理解しろと説教するなら完全なるBadENDフラグ

ほむはこのままループを繰り返せば核に手を出すな

>>373
まぁ恋絡みが契約理由なんて今回見たループでは知りようが無いからなｗ
マミった現場を見て危険性を認識して契約しないだろうと踏んだが
実は結構重い理由での契約だったのでその程度の危険性では抑止力にならなかったと

>>368
　その話なんだけど　俺もそう思って同じレスをしたのよ
んでその時出た話がほむほむのタイムリープが任意であるか自動的なものか
どちらかで話が変わるんじゃ？ってことだった

　あと�Aは言い方が悪かった。まとかを守れる自分になりたい！ってことで
まどかの性格も最初の時と変わってなかった？最初より大人しい本編のまどかに
なったと思うんだけど

　んで任意でタイムリープなら時間遡行は間違いなく原因はほむらの力でほむらの意思になる。
自動的にタイムリープならば他者の介在って話

ほむらの場合描写こそないけど、魔法を使う事により、武器を強化してるか、魔女に通用するよーにしてるんじゃないの?
マミさんも普通のバット強化してたしね
結末は、ベタな展開が来ないかと望むしか無いだろう。
ＱＢの世界にも、争いぐらいあるだろうから、ＱＢたちの行動に反論する物たちがいても不思議ではない。
そいつらは、そいつらで、人間に対して善心とかでの行動とかじゃなく、人間に頼りたくないっていうだけの集まり
とかそう言うのだったら良いのに

ほむほむ今回のループでもミス多いしダイジェストで映された回数しかループしてないのかな
何百回もループしてたらもう少し上手く立ち回れると思う

盾が四次元ポケットなのはマミさんが色んなタイプの魔法使ってるようなもんかな。

思考停止だけどさ
冗談抜きで夢落ちにしてほしい。
俺だけか、、、

>まどかの性格も最初の時と変わってなかった？最初より大人しい本編のまどかに
>なったと思うんだけど
魔法少女になって自信が少しついたまどかと
魔法少女になる前のまどかの違いだと思う

>>347
マミはｋｓでFAってことじゃね

>>374
攻撃力高いけど打たれ弱い赤と攻撃力低いけど耐久力高い青
結構いいコンビだよなこの二人

まどかの力も不安定だよな。一撃で敵を潰せる力と思ったらその敵に負けたりするし

一番可哀想なのはＱＢだな
せっかくノルマはたしたのに巻き戻しｗ

>>382
もしシャフトと円谷が緊急合併して、ゼットンかウルトラマンゼロが

「キュゥべぇ！貴様を倒す！」

って流れになっても俺は受け入れるね。

>>380
統計取れるくらいループしてるんだから5回って事はないんじゃない？

>>378
まどかの性格は、魔法少女になっているかどうかの差じゃないかな。
たぶん今の時間軸でもマミさん生き残ってまどかが契約してたら
最初のループみたいな感じになったんだと思う。

魔法少女になったということはいずれ魔女になるかその前に死ぬかしか選択がない
つまりほむらのループは無限には続かない

次回当たりまどかにすべて伝えるのかね

それが引き金で願い事はほむらちゃんと会う前に戻るとかで
まどかループスタート

ほむらが９話で｢死体持ってきたら色々面倒だから｣って言っていたけど
死体持ってきてｇｄｇｄ面倒になった過去もあったのかなと鬱。

>>386
魔法少女になった時の希の差もあるかもしれんな
最後のループはワルプル倒すかほむらを助けることかもしれんし

>>374
攻撃より防御(自己治癒)に優れてる前衛は
後衛が攻撃出来るよう敵との間隔を少し保って盾か足止め役やるのが一番効率いいのに
俺が俺がって特攻して陣形崩して全滅っていうパターンもあるんだよね

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/11(金) 12:59:12.58 ID:GXcBzx7i0
次回を預想しでみだ

ワルプルギスの夜現る
ほむらがワルプルギスの夜を撃破
力尽で死亡
まどか絶叫

最終回へ

>>395
そうだな。ファランクスは攻防のバランスを上手く取らないと足を引っ張ることになる。

>>389
5回でも同じ場所に出現したら、そこに出現することを疑わなくなるには充分な回数だと思う

ＤＶＤ買うには重いなこのアニメ

>>378
現状では 確定不能だが、10話の描写を見るに任意な感じだな
とはいえ10話はすべてターニングポイントのワル夜戦後で共通だけど
性格に関しては魔法少女まどかは自分に自信があるが、少女まどかは自分に自信が無いだけ
で、立場の違いが出たのではないか？という考察も出来る

>>389
統計の意味を勘違いなさっているようだ。
信頼性はともかく、5,6回でも統計は統計だし、
専門家でもなければ統計の信頼性はあまり勘案しない。

>>386
ループ毎に強くなってる感じがする。

敵が近接だったら、遠距離のがいいだろ…
ゲームじゃあるまいし
なんでいちいち近づいてやらないといけないんだ？

さやかは遠距離のマミまどかの盾になりながら回復してろ
鉄壁の防御の使い道はそれだろ

>>383
　ほむほむの願いが　ほむほむ単体じゃなくて　あくまでまどかとの関係性をやりなおすこと
考えすぎかもしれんけど、ほむほむがループするごとにまどかも死んだり魔女になったりした
寸前からリスタートをしてたとは考えられんかな？

　すると一話アバンの後で　変な夢をみたっていって起きるところが　ほむほむの病室みたいに
まどかのやり直し地点だったようにも見えるのよ　ただあくまでほむほむみたいに時間を逆行してる
自覚はないから夢？みたいに漠然とした感じにしか感じてない。その上で契約したまま魔力とかは
持ち越しして2周目３周目って繰り返してたら潜在魔力はどんどん蓄積していくわけで・・。

　まどかが最初はワルプルギスに負けたりしてたのに回数こなすごとに強くなっていったのも
整合する気がしたんだよね

>>400
あの演出だと任意だろうねえ

>>394
今、ふと思ったんだが…もしかして、まどかの魔力っ蓄積されてないかループする事に

ほむほむが疲れて座ってるシーン、お尻にハンカチしいてあってかわいい

黒猫ｗ
母親ｗｗ
ホムンクルスwwwwww

一回目のループで願いを叶えたのに二回目なんでループ出来たの？
教えて

>>407
許してやれよ

>>395
RO(何年も前、今は知らん)の騎士様とかMHP3の太刀様を思い出した

>>393
きっとマミさんが撃ち殺した杏子の死体と
まどかが射殺したマミさんの死体の処理に困ったんだよ

>>405
>>63

>>409
かくいう私も黒猫でね

しかし宇宙的展開になったがファウストだなぁこいつぁ
第二期あるとするならまどかがファウストになりほむらを探すお話になりそうだな

>>413
俺は地味子派だ

>>401
まどかの忘れないはここで生きてるのか…。
魔力が多くなるのが分かるからほむらは頑張れるのかも

>>408
まどかとの関係をやりなおして、まどかを守るほむほむになること。

守れなかったら、願いは叶ってないよね。

>>400
任意かどうか少し微妙かも
全部同じ日にしか出来てないのがね

任意でやり直せるなら、小さなミスでも使いそうだけど
やっぱ制限的（負担？）なものもあるのかな

QBが叶えられる願いの質は魔法少女の才能による
そしてほむらのループで知らず知らずの内に魔力が累積していくまどかは、
その内QBのシステムをも超える願いを成立させてループを打ち破ってハッピーエンド的な流れかね

魔力が弱いほむほむにタイムループができるようになる強力な能力付与
実際、活動の妨害に使われてめんどくさいことになってる
キュゥべえ族の奇跡パワーは奴ら自身にも把握できないようなレベルといえる

まどかがQB族滅んで的なことを願えば案外叶えてくれそうだ

次回の展開は「最期の道しるべ」が何を指すかによるな。
　
最期の道しるべが「これまで幾つかあった道しるべのなかの最後の一つ」なのか
死亡フラグのような「最後へ向かう道しるべ」なのか？
　
道しるべがあるってのは当然前に通った人がいるということで、この場合はほむら
自身が過去の周回で目をつけた、「目印になる何らかのイベント」の可能性が高い
かと個人的には思うが。

そういえば、１度目のループでは出会った時点でまどかは魔法少女なんだよな？
ほむらが手を握った時に照れてたし。
あの辺のゆらぎってほむらの願いが影響してるのかどうかは気になるな。

>>398>>401
同じ場所なら問題ないけど毎回場所が変わってたら
5回で当たりをつけるのは無理じゃない？

>>418
元の願いみたいな強い祈りがないと戻れないんじゃないのかな？
祈りが魔法になって奇跡を起こしてるみたいだし。

ワルプルギスは特定の魔女を指すのではなく、また複数存在し、
まどかのように資質のある魔法少女が魔女化したものを指す
仮に１体を無事倒してもＧＳで穢れを取り除いても
魔法少女が必ず魔女化するという性質上、資質のある魔法少女が何らかの理由で魔女化すれば
ワルが生産される。ワルが居ればまどかのような少女に契約を持ちかけやすくなる。
契約後彼女が魔女化すればまたエネルギーが手に入る。
ＱＢは昔からこれを繰り返すことによって定期的に莫大なエネルギーを得ている
１週目は最強エネルギー候補のまどかが魔女化しなかった（しても契約動機かなんかが原因で
魔女化しても微妙なｴﾈﾙｷﾞｰしか入手できそうになかった）ので魔法少女→魔女を知らない
ほむらに時間操作能力を与えやり直させた。
（もしくはまどかは諦め、新しく魔法少女を集めるつもりだった。
　ほむらに時間操作能力が出来たのは偶然かもしれない）
３週目は満足ゆく量が手に入った＋地球が滅亡間近のオワコンになったなので満足して帰ろうとしたが
最後に時間を戻されてしまった。
ＱＢ自身は記憶を引き継いでいるわけではないので
ほむらの能力が時間移動だということは気づく場合と気がつかない場合がある

>>423
だいたいこの範囲、って言ってるから、だいたい似たような場所に出てきてるんじゃねーの。

ラスボス魔女はどんな子だったんだろうな

仁美「友達が狙ってる男全員と寝る　　全員とだっ！！」

>>427
外伝漫画を読んでね！になるんじゃね？　魔女としての詳細は出るだろうが

書きたいことが多すぎて整理できんぜ
まどかってどのループでもほむらを裏切るようなことしてないんだろうな
マミやさやかがわりとあっさり発狂して敵に回ったりするなか
どんだけやり直してもまどかはいつもまどかのままだから
ループするたびにほむらの中のまどか株は上がる一方
「あなた優しすぎるのよもう少し悪い子でもいいのに！」
みたいな怒り方するくらいだしさ
逆にさやかやマミに冷たいのはひょんなことでいつ敵に回ってもおかしくないからだろう
あと冷静なやつって評価されてるあんこも基本的に安定してるんだろうな。年季の違いか

「統計よ」は杏子を誤魔化すためなんじゃね
素直に「ループで確認済みよ」と言う訳がない

これ記憶がないだけでまどかもループしてるのかな
魔法の強さは願いの強さ、今までのまどかの願も重なってるから、
だからまどかはすごい魔力を持っているとか
ハッピーエンドになるには、これがカギになって奇跡が起きるとか

みんな普通に考察してるけど
今回の話でショック受けなかったの？
俺脱力しきって食欲も性欲も消え去ったわ

ほむほむが転校したときにはまどか既に魔法少女になってるのはどういうことだよ
時系列がおかしいだろ

>>421
最後の道しるべ=ほむらにとっての終点かな

>>430
杏子は最初の願いで思い切り裏切られてるからな、よくも悪くも世間ズレしてたんだと思う。
それでもああいう風になっちゃったから、完全に割り切ってはいなかったわけだけど。

まあワルプルギスが人の姿してたことに今気づいたわけだが
宝石みないなやつだと思ってたしな、今週で歯車っぽいの見えたけど

まどかとほむらのの魔力は蓄積されてるのは確定かな
QBは与える能力は分からないのかな、願いに合った力が得られるけど内容は知らなそう

>>431
あんこ「とうけい？」
ほむほむ「統計よ」
あんこ「とうけいか！」
ほむほむ「統計ってなにかわかってる？」
あんこ「；；」
　

>>422
まどかはほっとくとほむら退院〜転校までに契約してしまう
一周目〜三周目はほっといた世界
四周目以降は転校までの契約フラグはＱＢぬっ殺して阻止した世界
かと

>>433
めがねほむほむと久しぶりのマミさんのおっぱいで
逆に性欲盛んだわｗｗ

ほむほむの願いは「まどかを守ること」だけど、
これまでのループでは逆に守られているんだよね。
ということは、願いが結局叶えられていないわけだ。

ほむほむの願いが叶った際にどうなるんだろう。

魔法少女ものにしたマブラヴだな

>>433
いや，いい回だったけど，ほとんど予想されてたからショックはないわ

まさかほむほむはただのレズ説が正解だったとは。

>>430
杏子はもともと肝が座ってるし
クリスチャンで清く正しく美しくあろうとする心がどこかにあった（さやかが思い出させた）

年季はあまり関係なくて
性格や人生観によるんじゃね？

>>422
>>439っぽいな
転校の日時はやめてるとか現実的なこと考えてたわ

>>413
そういやOPのまどかの目蓋開く所と今回ほむらが契約して目蓋閉じる所で描き方が違ってたね。

ほむらの目蓋は上下に毛が生えてるような感じになってたけど、
元々人間だから時間移動の演出って考えでいいのかな？

>>433
うんこマンを知ってるから、ほむが諦めないと言ったセリフに俺はついて行く

>>431
言えばいいよな
理解されないからって隠す理由がわかんね

>>441
　本編もう一回みてみ　ほむほむの願いはまどかとの出会いをやり直したい　だった。
まどかを守りたいはその次にいった言葉でどっちが願いとして受理されたのかは実はまだ
確定じゃない

>>434
1週目2週目は普通に退院して転校、3週目以降はさっさと魔法で肉体治療して転校
じゃね？

概ね予想されてた通りだが演出は神だったな
まどかの変身も見れたし出番も済んだ
後はこのままほむほむしてるだけでいい

3週目じゃなくて4週目か

初期のループで最初からまどかが魔法少女なのはなんでってのは
ほむらが事前にまどかとQBの接触を妨害してなかったからって結論でてるでしょ
何もしなかったら転校日の一週間前に契約しちゃうんだよ

物語をややこしくしたのはさやかだな

ほむらの正体はただのクラスメートって言う予想あったっけ？

>>439
ああ、確かにそうかも。となるとさやかは……

ワルプルギスをほむら一人で倒しても
QBが地球にいるかぎりまどかの危機的状況は続くわけで

１週目のまどかの性格がやけに違うと思ったら魔法少女になってるからだよな
てかこれ今のループじゃ詰みゲー臭がするんだけど

>>449
喋って一回失敗してただろ。たとえ二人きりでも
「ループよ」
「るーぷぅ？」
「私は未来から来た魔法少女なの」
「……」
「……」
どう考えてもアウトだろｗ

>>459
きっかけがあればまどかの性格は一変するということだ

まどか「ずっとあの子たち（他魔女）を見守りながら貴方（ワルプル）は何も感じなかったの？
皆がどんなに辛かったか、分かってあげようとしなかったの？」

まさかのワルプル説得路線はどうだｗ

>>432
契約前の台詞からすると前周まどかの願いは多分「こんな結末を変えたい」
まどかの契約がほのかの巻き戻し発動よりも前だったからか
まどかの力が強かった影響かほのかの願いと共存するものだったからか
何らかの理由でまどかは魔法少女にならないまま前周の願いと一部記憶を持ち越し

と希望的観測半分で思ってる

>>460
それは「そういう願いで契約した」と言えば通じる気がしなくもないが、まあ気にするほどの部分じゃないな。

始めのループではＱＢもまどかの超人的な魔法少女の才能に気が付いてないみたいだから
ほむらがループを始めたことで感づいたのかな

杏子が意外に長生きをした＆いい子・さやかの恋愛絡み以外
SFもQB・ほむらの正体もほぼ予想通りだったが
どれも演出がすごく良かったわ

>>431
色々話して失敗してるからその可能性が高そうだね。

>>434
ほむらが目を覚ましたのは退院日の16日(水？)
登校日は25日(金？)で助けられた時まどかは先週契約したって話だからギリギリセーフ

さやかはすっかり黒いからな
仁美を食ったとか食わないとか・・・

>>463
だからほのかってだれよ

>>456
予想の1つのはあっただろうね　明確にこうだとは言われてはいないけど
ループ説を仮定してまどかに救ってもらって憧れる、どっかでまどか死亡
自分も契約してまどかを助けるために逆行ってのは考察にもあったと思う
お話的には王道だし、理解もし易い
今回みたいにまどかの魔法少女歴は短い、マミさんも一緒とかないだろうけど

>>450
願いは「出逢った頃まで戻ってまどかを守りたい」ってのじゃないかな？

>>461
だからこそ魔法少女としての素質があるという訳だな
希望→絶望の落差も大きいと

>>462
さやかで失敗済だなｗ

>>433
何度も巻き戻せる願いな設定には幻滅したし脱力したけどアニメーションの作り事体は
良かったから、相殺された感じかな。

>>442
王道学園恋愛モノ（嘘）：ほのぼの魔法少女ライフ（嘘）
武死亡で自動ループ：ほむらの願い未達成で自動ループ
まりも：まみ
ループ毎はヘタレな主人公（ほむら主人公あつかいでもいいっしょｗ）
人間を理解できない宇宙人

まだあるけど書ききれんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去のループ物の決着置いておきますね

・大体一人がループに居残りで他の連中助けて終わる

・あるものでは
ループ前に認識したものを誤認識にして
自分が救いたい２人共々救った

・一緒に宿題やる

・純夏を見つける

・ある物はループをさせてるシステムを破壊
ある物は高次元存在を錯覚させ干渉させる

>>463
何回目だよｗ

ていうか、男ごときで人生を諦めてるさやかが腹パンしたいぐらいいらつくわ

黒猫で考えたんだけど
ほむらはワルプルギスの夜で今のほむボディを失い
ほむボディ黒猫になるとみた

まどかが一撃で悪夜を倒したあと当たり前のように魔女化してるのは
なんでなんだぜ？

>>452>>466同意
ほむら自身の物語がここまで胸熱とは…やるじゃないか神様(虚淵玄)

みんなで仲良く魔女化して世界を滅ぼした後に契約民族つぶしにいこうぜエンド

>>469
三ツ目の少女じゃね？

まどかの才能はある程度で、願いによってワルプルギス相打ちから一撃まで能力が変わるということでいいのかな？

ほむほむがループ開始するのが１６日
まどかが魔法少女として契約するのは２５日の一週間前＝１８日（多分）
きっとほむほむは１８日からＱＢ狩りしてまどかに近づけさせないようにしていた
そのため、転校初日から魔法少女だったまどかの運命は変わる（４週目から）

一番気になるのは４週目ラストのまどかの「願い」だけど
ここで「ほむらちゃんを助けたい」と願ったとしたら、今後あの夢が大きな役割を持つと思う

ほむ開放（または他人全員開放）を条件に契約、ワルプルギス倒した後に自害
ほむはもう魔法つかえないので助かったけど戻ることもできないＥＮＤ
とかだと嫌だ

>>477
命を助けた緑に男を取られらことの方が恨みとして大きそうだな

ほむホームって結局なんなの？

>>483
1週目は普通に負けてる気がしなくもない。

もう出てるかもしれないけど
1〜3週目のまどかってほむらがループする前から魔法少女になってたよな

>>441そこでループ脱出じゃない?

まどかを守りたい で契約だから
力はほむら>まどかでエンドを迎えないと終わらない。
まどかは魔法少女にならないままワルプルギス、
ほむらがまどかを庇い、守りきって魔女になるまえに爆弾で自害
まどか魔法少女にならず終わり
かなぁ。でもうろぶちてんてーなら何かやってくれるはず

まどかって結構勝手じゃね
ほむらだけが犠牲になるのに過去に戻って自分をなんとかしろとかさ
それにまどかが自分を否定したら､その否定したまどかのおかげで変わる事の出来たほむらはどうなるのって

>>471
　それだと願いが二つになるのと性格には守りたいではなく守れる自分になりたい
って願いだったはず。つまりそのくらい強くなりたいっていう願い。まどかを守るっていう
状況じゃないあたりに違和感感じなかった？

ほむほむが好きなのは調子ぶっこきまどっちなのに
魔法少女にならないと性格が全然違うよね

マミさんぽい魔女いるのな

>>477
今回のループに限って言えば、それにプラスしてゾンビ化があったじゃないか。
前のループでの魔女化は理由がはっきりしないけど、
どんどん絶望が積み上がっていったのだろうから、
自分から人生諦めたというのとはちょっと違うと思う。

>>491
この時、まどかはほむらが未来を変えられると信じてる

「私マミさんのこと絶対に忘れないよ」
「そう。そう思ってもらえるだけでも、巴マミは幸せだわ」
「ほむらちゃんのことだって絶対に忘れないよ！」
「っ！」

この伏線だけでご飯三杯はいけるんだがどうしよう

とりあえず、フローチャート作ってみた
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime044619.png

これ以上は一画面に収まらんな…

>>493
魔法少女バージョンまどかに心底惚れぬいて
がっかりバージョンまどかを守る
燃える状況だな

>>498　
　乙！　整理されてていい感じ

ウロが新しいループ物の決着をつけてくれたらそれでいい
このままいけばほむほむ魔女化死亡まどかのみ助かるエンドしか思いつかん

まどかは魔法少女の連鎖を止めてほしいからほむらに託したんだよな
魔女化の際にはそのまま死ぬなり、ソウルジェム破壊でも構わないだろうが
それでは自分たちの様な人間がずっと続くわけだからね

>>498
詰んでるなぁ……

>>492
「まどかとの出会いをやりなおして、まどかを守るほむほむになる」
が願いだとすると、ループは願いの達成に必須。「守れる」じゃなくて「守る」な。

しまった、マミ死亡は入学後だった
後、ほむらが驚いてたから初のケースかな

>>493
それは表面的では
いつもきれいな青さで待っているんだぜ

>>459
本当に積ゲー。
変なところでセーブしたRPGのゲームみたいだ。
ラスボス前にセーブしてるからラストダンジョンから出ることもできず、レベル上げもまともにできなくて
延々ゲームオーバー、ロードを繰り返ししているみたい。
たまに運でクリアできたりするんだけどね

>>427
淫ＱＢの準備したサクラじゃね？
ＧＳをたんまりと喰ってるし

倒しても何も落とさず更に呪われるという・・・

ループする事がQBにとって得になるとかないのか？
QBが平行世界で同期できて、まどっちが魔女化する
ことによるエネルギーを何度も回収できる。

QBはほむほむがループすること驚いていたが、
あのQBは末端のQBでしかなく情報を知らされていないとか？

俺なりに理解しようとしたんだけど

放出する魔力が強いほど穢れが溜まりやすいってことだとすれば
ソロでワルプルギス倒すようなことをすれば魔女化確定って事かな？

まどか以外がソロだと能力的に倒せない
魔力上限の高いまどかなら倒せるけど魔女に・・・

だからほむほむは協力しようとしたんだろうか

>>498
協力できれば簡単にクリア出来そうなのに･･･

これでほむら死亡、まどか契約
願いが「夢なら覚めて」で
無限ループ完成だな

うんこマンは百万回くらいループしてたろ

>>498
１〜２周目はさやかと杏子は描写されてないから不明だけどね
３周目の時点では既にマミ・まどかチームに居たし杏子も居て後に大惨事だったけど

魔法少女になって変わったこと

まどか：自分では何もしない→ほむらが惚れるくらイケイケ
ほむら：ドジっ娘→万能クール
まみ：打たれ弱い→頼れる先輩
きょうこ：利己主義→さやかへの思いやり
さやか：自己中→自己中

あれ？意外に魔法少女になるのも悪くないんじゃね？

全部夢だったらいいのに…
オチでそらおと住人が大挙

あ、そうか。
青の子と赤の子が対の様に。
まどかとほむらも対なのか。
最初はほむらが自信の無い子で、まどかはQBと契約してるから自信もある子で、
ループを繰り返す度にほむらは心が強くなり、まどかはひどい現実に心が弱くなってるね

ほむらは数え切れないほどの魔法少女の死を見てきたって言ってたから、
ループ回数もかなりの数をこなしてるはず。

>>480
一撃でソウルジェムが濁りきるほどの魔力を使用した。
初めから全力全壊ＳＬＢでバテたみたいなもん

>>498
乙
それはそれとして
さやかが魔女化によってＳＧの魔法少女は魔女化するって秘密を知ると
マミさん無理心中することで魔女を滅しようとする
でもって一週目にマミさんがワルプルギスまで生き残っていた描写があったから
さやかが魔法少女にならないルートもあるんじゃないの

>>515
悲劇と惨劇が待ってるけどね

>>492
まどかを守れる自分になりたいだったね
2つ願ってもいいのかな？
まどかを守れる自分になりたい(まどかと出会う頃まで戻って)って願いかと思ったんだけど
まどかを守れる自分の方がほむらには重要な気がするけど

既出かもしれんが、QBがほむほむの能力に気づいている点が、
これまでのループ回との大きな相違点という気がする。

青・黄・赤離脱済みで、この後バッドエンド的な結末から、
再ループしようとしても阻止されたりしないかなあ。

>>498
乙！　そしてＧＪ！

>>507
例えが上手すぎるｗｗ

そういや１回目魔女空間で
ほむほむいきなりＱＢ認識してるな・・・

>>510
1回ソロクリアしようとして失敗してるからね。
二人では倒せてたからメンバーから今のところ暴走の無い(少ない？)杏子を選んで挑もうとしたんだと思う。

>>515
さやかは空気を読めないから空気を読まないにランクアップしてたな

リアルでも有りようのない奇跡を願うけど
自分を変えられても最期があれじゃな…
つまりリアルでも奇跡なんて起きないほうがいい

まどかがＱＢが想像を絶するほどの魔法少女になってるのはほむほむのループが関わってるかもしれないのか
最後のループの被害は最初の被害より大きく感じるし、まどかが一話で夢を見たのと会ったことがあるの？ってセリフも気になる。少しずつ能力を持っていっているのか？

ほむら家の外観ってジョジョOVAで似た場所無かったか？
1話アバンの戦闘もモロに承太郎VSディオに似せてるしさ

>>504
　いま録画してた本編みなおした　たしかに守る自分になりたいってほむほむ言ってた　すまん
それにしても願いが二つになってる違和感は消えないと思うんだがどうか？あのQBが馬鹿正直に
時間逆行とほむほむの成長両方の願いをかなえるかね・・？
　まどかが初期のときと性格が変わってるあたり、単純に魔法少女になっていた自信ってとることも
できるけどほむほむのジャンプと関連してたんじゃないかって余地を残してる気がしてひっかかるんだ

>>523
ループ可能にしたのはQBなんだから、ループ自体がQBにとって
なんらかの得があると考える事もできる。その場合QBは放置するはず。

>>484
４周目ラストでまどかが「ほむらちゃんを助けたい」と思って魔法少女となり、
ワルプル一撃で倒して、その圧倒的な力が故に魔女になるんだよね？
であれば、５周目の今回、杏子なき今ほむらが取れる選択肢は２つだよね。

１　４周目とおなじく一人で戦う（前回より強力な武器をしこたま集めておく。でも入手が極めて困難）
２　やっぱりまどかに魔法少女になってもらい一緒に戦う（まどかの願いは３周目よりは大きく４周目よりは小さいものにしてもらう）

どっちかやってもう一回ループするのかと思うんだけど、
さてどっちだろう？
それともこの２つ以外の選択肢があるのかな？（自殺するとか抜きで）

3週目ループしたのはさやかがライブverオクタヴィアになったおかげだな

>>515
魔法少女になって変わったこと

まどか：自分では何もしない→ほむらが惚れるくらイケイケ→死か魔女
ほむら：ドジっ娘→万能クール→ループ
まみ：打たれ弱い→頼れる先輩→どうあがいても死
きょうこ：利己主義→さやかへの思いやり→心中
さやか：自己中→自己中→魔女

こうですかわかりません〉〈

今の状態じゃほむらにも見返り無しだよね
いい予感がしない

とりあえずさやかを精神的に成長させないときついだろ……
杏子仲間フラグだけどマミの死亡フラグとか、扱いに困りすぎるわ
もうさやかが上條に告白して成功しない限り、仲間を安全に増やすこともままならんな

上條恭介の事故っていつだっけ？
もしループ地点よりも後なら、事故を防げばさやかの契約は阻止できるんじゃね？

>>532
まどかもう死んでるんだから、「まどかを守るほむほむになる」ためにはどちらにせよ時間逆行は必須じゃん。
時期が転校前なのはただのオプション。

http://wiki.puella-magi.net/File:Bakemonogatari_Madoka.jpg

>>539
そうか！先に奴を殺しておけば！

>>537
ほむらはまどかのためにオナニー繰り返してるだけだからな
もちろん悪い方の見返りあるで

>>533
お助け女神事務所と一緒で、願いを言われると拒否も訂正も出来ないのかも。

ついでに願い事が二つに見えるけど、長文の一つの願いと解釈されて叶ってると。

ループは個人だけが使う完全なものではなく
その時はたまたま皆が死んでいるからわからないが何回かのループでＱＢが最後に一緒にいるから
記憶はほむらだけじゃなくて一緒にいたＱＢも記憶に影響を及ぼすのかもね

>>493
本質(やさしいところか？)は変わらないから今のまどかも好きなんじゃないの
1話で1周目と同じような事(かっこいいよね)言った時に泣くのこらえてるし

当時1話見た時あれむかついてるのかと思ったｗ

もうワルプルギスの夜を倒さないで
ハワイ旅行エンドでいいよ
ワルプルギスの夜って倒す必要あるのか

>>544
ということは魔法少女になる前に論理学と修辞学を習うべきなんだな

>>523
やめてくれ・・・こうなるじゃないかｗ


ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/a/y/hayamomi/20070225-9.jpg

>>537
ほむらは最後自殺以外の選択肢が無いからな

>>533
特が合って放置されてる可能性もあるか〜。

個人的には、まどか魔女化阻止されても他の少女を見つければ良くね？
と思わないでもないけど、それだけ（現行の）まどかの力が特別ってことかな。

ループ放置説の場合、青赤黄は何度でも死に、
ほむらは成功しない限り無限ループに近い状態で、
永遠に苦しむことになるよね。

どっちにしてもQBマジ鬼畜だわ

>>536
なんというか、変わりきれなかった奴が死んでる気がする
まみは死ぬ間際に心の弱さが出たし、杏子の心中は自己陶酔じみたものを感じる
さやかは言わずもがな

ほむらの武器に歯車が見えるけどワルプルギスにも歯車見えるよね
関連性はなさそうだけどさ

>>547ここで水着会か!!!

マミさん生きてる時にどうやって杏子を仲間に引き入れたんだろ

これで納得いかない終わり方したらアニメ史上最高の駄作だな

>>539
たぶん上条事故らなかったらなんの障害もなく緑と仲むつまじくなってさやか撃沈するだけだと思う
健康だったら今まで以上にさやかはただの幼なじみってポジションから抜け出せないだろ
つまりどう足掻いても詰んでる

>>555
3週目でもあんこはさやかにご執心だしさやかとなんかあったんじゃないかな。

>>554
貧乳コンビだけの水着回‥‥‥

>>555
それはそれとしてあの時はさやか魔女化までマミさん的にはサイコーだったかもな
魔法少女戦隊マギカ５を結成できて友達沢山できたわけだし

>>549
ぎゃああ

>>540
　単に過去に戻る願いだけなら過去にふっとばして　戻った先でまどかとの仲がうまくいかないとか
希望と絶望がプラマイゼロっていう魔法少女の世界なら十分ありえることで。問題は時間を戻した先で
ほむほむはさらにまどかを守る存在になるっていう二重の願いをかなえてるってこと

>>546
「鹿目まどかさん。貴女がこのクラスの保険係よね」
　　かつては、彼女から声をかけてくれた。
　　囲まれ、質問責めにされている私を助けてくれた。
　　私の前を歩き、私を保健室へ導いてくれた。
　　それなのに、あなたは……
　　　理不尽だとわかっている。
　　　それでも、その想いを隠すことが出来ない……
「私が保健係ってどうして……」
　　どうしても何も、暁美ほむらは鹿目まどかに、そう聞いた。
　　そう。あなたが私に教えてくれた事よ。
「もしかして、場所…知ってるのかなぁって」
　　当たり前じゃない。何度、保健室に行ったと思うの？
　　何度、あなたと、この廊下を歩いたと思ってるの？
　　あなたが前を歩いて、幾度。
　　二人並んで、幾度。
　　手を繋いで、幾度。
　　そして、こうして私が先を歩き出して幾度目だと思ってるの！？
「あ……ぁあ、暁美さん…？」
　　――――――――――ッ！！
　　暁美さん！？　今、私を暁美さんと呼んだの？
　　違う――――！！
　　そんな呼び方じゃない！
　　まどかは、私を…………
　　　　『私もほむらちゃんって呼んで良いかな？』
　　名前で呼んでくれて――――！
「っ――――ほむらで良いわ」
　　叫びだしそうな感情を無理矢理押さえ込む。
　　時間を止めるより、よほど難しい……
「ほむら、ちゃん」
「何かしら？」
　　せめて距離をあける。歩く距離が心の距離と比例すれば
　　まだ。きっと、我慢できる。
「変った名前だよね」
　　　　『なんかさ、燃え上がれーって感じでカコイイと思うなー』
　　自分でも、すごく変な名前だと嫌いだった名前を褒めてくれて
　　嫌いな自分を変えられる切っ掛けをくれたのに――――！！
　　なのに！！　なのに――――！！！！

じゃねーの？

>>552
変わりきれなかったというか油断した奴だろうな。心に隙を見せたら殺られる

>>551

ほむらが成功しても自動的にループしちゃう可能性があるよね・・・

そういえば、公式サイトでオクタヴィアちゃんの情報が増えたね
手下たちの音楽が好きで、邪魔する奴らは許さないって一途なのは魔女になっても変わらないのね

問題点

・さやか：契約すると高確率で短時間で魔女化
　→対策：上條恭介の事故を防ぐor魔法で手を治療、さやかと上手くいかせる

・マミ：淋しがりなので一人だと仲間を勧誘、真実を知ると暴走
　→対策：まどか＆さやかの契約を防ぎつつ、ほむら自身が仲間になってあげる。
　　　魔法少女の真実は絶対に教えてはいけない。

こんな感じ？

>>549のせいで俺の中のHAPPYが

時間は戻ってるはずなのに契約維持されてるほむらなのに
契約されて無い状態になってるまどかは何故だ
ほむは戻る度に毎回契約しているのか

>>567
めんどくせーやつらだな
杏子見習えよ

>>558
今回杏子がこの町に来たのはマミがいなくなったから（さやかは入れ違いで魔法少女に）
だとしたら、他の場所にいたであろう杏子も時間立てばこっちに来る
何かしらの用事でもあったのかと……

青がいなくても、杏子がこちらに来るのかと思ってね

マミさんの頭飾りの花の周りに５つの輪ってワルプルギスを接点にして５つのループの暗喩？

恐らくだけど、3週目と5週目でしかさやかは魔法少女になってないし、杏子も来てないよね
1〜2週目は最初からまどか狙いでほむほむ転入前にQBがまどかと契約してて、さやかの前には
QBが現れてないんだろうと思う、5週目はほむほむの失態で2人に接触させてしまったし。

ただ、疑問すぎるのが3週目、この3週目に何が起こったのか現時点でまったくわからん

>>567

ほむほむにとってそんなの生やさしいでしょ　上条殺害　マミ殺害が最善の一手

QBはあれだ、祭り時に出しゃばるたこ焼き屋みたいなものだ

>>560
日本語が通じてないねえ。
まどか死亡状態で「まどかを守る存在になる」ためには、過去に戻ることが必須の条件なの。
お前が無理矢理2つにカウントしようとしてるだけで、1つにカウントすることもできる。

>>564
なるほど、確かに

>>557
上條が健康なら、さやかは「上條を奪いたい」なんて露骨に利己的な願いはしないはず
つまり魔法少女にならずに済む

>>563
ま「あ…あけみ…さん？」
ほ （´・ω・｀）ﾁｶﾞｳ…
ま「か、かわった名前だよね！」
ほ （´・ω・｀）ﾏﾀﾁｶﾞｳ…
ま「か、かっこいいなぁ、なんて」
ほ　（´；ω；｀）ﾜﾀｼﾉﾏﾄﾞｯﾁ…

>>536
さやか…

まどかがちょこちょこ前ループの映像を見ていたり、思い出したりしているのはどうしてかな
まどか覚醒か

>>565
バッドエンドの可能性１だよな
他は「今回も駄目だったよ」がバッドエンド２
グッドエンドはシステム打破だけどその場合もほむらは魔法少女と心臓病があるからな
ただ視点的にはほむらは自分が死んでもまどかが生きていればグッドエンドであるわけで

さやかの死体で異常が知れて自衛隊がＦ２で介入とかは無いか

>>562
だったわ

>>571 親父さんの一周忌とかそんなんじゃね？

ほむらがまどかの力を借りることなくワルプルギスを倒すことに成功し
魔力を使い果たしたほむらが魔女化し
その魔女から人々を守るためまどかが契約。

>>573
一部では、その3週目の内容をおりこでするんじゃないかと言われてるね
転入前に何もしてなかったはずなのにさやかが魔法少女になってるし、3週目
の内容はホントに分からん

>>574
そんなことできるわけないだろう
ほむほむの好きなまどかの性格考えろ

>>578
上條とひとみが付き合う前に勇気出して告白すればよかった…
↓
二人が付き合う前に戻りたい！
↓
ここにもループが発生してもうわけわからない状態に

>>509
根拠はないけど、騙して最初から詰んでいるものをやらせて、ループ毎にまどかエネルギーに利子が付く。
最終的に本来の何倍もGET！みたいな。
1週目のQBがそこまで頭働いたかは疑問だけど。

>>581
まどかもループしてるからだろうな
それが今の才能に影響してるし

最終話で魔法少女にならなくても今までのループまどかの力を受け取ってワルプル倒してその力をなくす代わりにみんな助けてEND
うん、ないな

マミ・杏子をどうにか協力させる
三人でワルプルギスの夜を越えたら、マミ・杏子を殺害後ほむら自殺

これが最良のハッピーエンドに近いだろうな

しかしグッドエンドへの道のりは論理パズルだな。川渡りのやつに似てる

>>583
　いやおまえさんに無理に持論を押し付けようとしてるわけではなかったんだ
雰囲気悪くしたら正直すまんかった。ただ考察スレだったら演出の余地みたいな
ところからもしかしたらこういうのもありえるんじゃね？って話で盛り上がるのも面白いかな
と議論ができるかとおもったんだよ。　まぁあんまり続けると悪からこれで最後にする　悪かった

あと気になるのは、
ほむらがまどかに「貴方のことを考えてる人も〜〜」の話をした時の
ノイズがかかったような演出だよな

まどか「私たち、どこかで……」
ノイズ
まどか「さやかちゃんを探さなきゃ」


なんらかの力に干渉されてるような感じ？
前回ループのまどかの願いが干渉している？
→だとすると、あそこで青を魔女化させないのはハッピーエンドには必須？

杏子が街にやってくるのと、さやかが契約→魔女化する条件が知りたいな
あとマミさんがシャルロット戦を生き延びる条件とか

現ループでは杏子が街に来たのはマミが死んで縄張りに空きが出たからだけど
さやかが魔法少女化した描写のない1、2週目とは違い、
3週目ではマミさん無事だし、さやかは魔法少女化してるし、杏子もいる

さやか契約も杏子登場もシャルロット戦以降ってのは確かそうだが…
マミさんはシャルロットに1人で挑んだ(まどか＆さやかが契約していない)場合に死亡と予想。

ほむ「まどか！まどか！」
ほむ「マミさん、落ち着いて！」
ほむ「杏子は意外に話せる」
ほむ「さやか？フン！イラネ！」

そういや八話でほむホームにワルプルギスの夜の資料があったけど
物資も持ち越せるのかな
ほむスピナーに入れたものだけかもしれないが

QBにノルマが課せられてるってことは、
QBにノルマを課している奴がいるってことなのか？

ほむらの時間移動についてだが
まどかの世界観からして平行宇宙とかじゃないよな

エントロピーは増大するから時間は一定方向に流れる
逆に言えばエントロピーを減少させれば時間が巻き戻るわけだ
魔法少女はエントロピーを凌駕する存在
ほむらが魔力で局所的に地球のエントロピーを減少させて時間を巻き戻してるって事かな

ほむらがバイツァ・ダスト覚えてまどかに接近するＱＢ全滅し
何度かループしていることを確認し自分が魔法少女になる前に解除してＥＮＤ

そういや、キュゥべえスレで「1匹目」のキュゥべえは優しい個体だったんじゃないかって説もあったな
本来マミさんが親友として接していたのもこいつだし、ほむらの願いをかなえたのもこれ。
だから「ほむらがこの1匹目を頃してしまった」時点で、お馴染みの契約熱心2匹目QB、ネタバラシの冷たい3匹目QBが出てきて詰み、と

>>573
3週目に一体何が起こってたのか謎すぎるよね
この周だけレアイベントでも発生してさやかが契約しちゃったのかな

>>601
あれって身体は別だけど中身は同じなんじゃない？

どうでもいいけどキュウベエってキュベレイに似てるな
量産型もあるわけだし

前回のまどかの願いが関わってくるんだろうな
「ほむらを助けたい、ほむらの力になりたい」
なら、今のループに関わってきてもおかしくない

>>599
ＱＢは魔法少女からエネルギーを回収するんじゃなくて
この世をループさせる事で増大を止めようとしてたりして

>>598
今回1話アバンまで繋がったことでこの後妄想できる点かもな
エントロピーを超越されてもエネルギーを補充できる永久機関ができて助かる存在がある・・・かもしれない

次のループででみんながちゃんと変わればグッドエンドや！

まどか：魔法少女になってちゃんと役に立つ
ほむら：まどかを守る。魔女化させない。方法は知らん。
まみ：先輩としてさやかと杏子の仲を取り持つ。発狂しない
さやか：ちゃんと上条に告白する。振られても泣かない
杏子：さやかが魔女化しても情にほだされず生き延びてワルちゃんと戦う

>>604
量産型のくせに白いけどなｗｗ

このループを断つには俺らが全員でQBを潰さないと無理だな

１〜３でワルプルギスと相打ちっぽいまどかが
４で一撃で倒したのが願い事の差なら

願い事：ケーキ＝武器：弓

ってのは無理かな？
まみさんちで食ってたケーキはまどかの願いとか

>>601
優しいなら契約自体しないだろ

ほむほむのあの円盤、四次元ポケットか何かなの？

@Blue_Reitan ブルーれいたん
まどか☆マギカは最後は「夢と希望」で終わるらしい。ゆめ　きぼう　キーボードを平仮名にして打ってみると　んなもい　のにこらな　並び替えると
なんにも　のこらない　　　　　　ということらしい。

ttp://twitter.com/#!/Blue_Reitan/status/45430318840287232

>>603
少なくとも2匹目と3匹目は口調が変わってる（だけど→だが）
記憶を共有しつつも微妙に個体差があるのか、単にイメチェンしたのかは謎だけど。

>>608
さやかとマミさんは諦めるが正しいのかもな

>>613
ほむほむはまどかの運命を変えるために未来からやって来た猫型ロボットです

>>614
ワルプルギス敗北EDか・・・

ほむらを救いワルプルギスの夜を倒すために、まどかがついに魔法少女になる。
ワル夜倒すが、まどかは魔女化して世界絶望の流れ。

正→負の感情エネルギーも、負→正の感情エネルギーも、感情のないQBにとっては（大きければ）どちらでもいい。

魔女化直前にまどかがほむらにそれを説明し、自分を倒すようお願いする。
魔女化したまどかをほむらが泣きながら倒し、絶望に満ちた世界を救うことで、負→正の感情エネルギー発動。
QB仕事終了消滅。まどかのいない平和な世界END。

どや！？

>>614
しょうもない既出ネタはるな

しかしなんつーかゲーム向きなシナリオになったな。
「時空ループアドベンチャーほむら☆ほむほむ」とか作ってくれ。

ループ時点でマミと杏子は契約済みだから、この二人はあきらめるしかない
（せいぜい魔女化を後らせるくらい）

まどかとさやかはまだ人間だから阻止できる
ただ、さやか阻止はかなり難易度が高い

って感じ？

まどかぶっ頃なのにほむらの感情を希望へ持ってけるのか

>>619
と訳の分から無い供述を繰り返しており…

>>622
さやかは1週目、2週目、4週目は魔法少女になってないと思うんだけど

>>623は>>619宛ね

考察スレが攻略スレになっている件について

強い祈りエネルギーを利用して願いを叶えてあげる→絶望エネルギーとして爆発するものを回収
って感じみたいだね。

黒猫って、何？
そんな奴いた？
俺の妹がというアニメの黒猫のこと？

>>611

それは思った
１〜３までがケーキで契約したまどかだとすると
４での願い事は明らかにそれ以上だろうから(OBが運命を変えるとか言ってるし)、
ケーキまどかとの能力差も説明がつきそう

つかQBはまどかに運命を変えさえる程の願いで魔法少女になってもらわないとノルマ達成できないんじゃないか？
１ではほむほむに契約持ちかけてるし(ノルマ達成出来てない)…単にまどかが魔女化しなかったからかね？

QBがループに気がついて、(君はこの時間軸の人間じゃないね)
まどかがすごい魔力を持っているのはループのせいだと気がつく
鬼畜QB｢ほむらの記憶を君に見せてあげるよｗ｣とまどかに今までのループを見せる
まどかがほむら助けたいと願うだろ、ktkrエネルギーゲットｗと目論むQBに
｢私魔法少女にはならない｣と言いきるまどか。 とかどうかな。

ほむほむはまどかを魔法少女にさせずに守れたし、
ループ映像を見せたら誤解はとけるし、
ほむほむは報われて絶望せずに死ぬ

とりあえずQBに畜生と思わせたいね

>>629
ＡＲＩＡにいた姫社長

>>614
夢と希望はなんにものこらない

変身しない魔法少女とはなんだったのだろうか

>>627
アドベンチャーゲーム「魔法少女まどか☆マギカ」攻略スレか……

QBは明らかに鬼畜エロゲーからきてるよな

魂は何年もの記憶を宿してるんだから
ほむらだって発狂してもおかしくはないんだがな
まどかへの友情は狂いそうな孤独すら凌駕するのか

ほむら「私は鹿目さんとの出会いをやり直したい。
　　　　彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい」

願いの対象が鹿目さん（まどか）だから
ほむらの覚えてる１周目〜４周目までのまどかも対象のうちなんじゃね
その周ごとの鹿目さんは時間逆行毎に消滅してるけど
ほむらが覚えてる以上はなかったことにはなってないから

契約というか願いの矛盾を解消するために、少しずつ
１〜４周目のまどかの記憶が５周目のまどかにすり寄ってるんじゃね

何が言いたいのか分からなくなった

OPでもまどかが黒猫抱いてるな
これがもしかしたら過去ループのまどかの力云々

ＡＲＩＡにいた姫社長って、どんな役割だっけ？

ワルプルギスを被害無しで倒せる条件が不明な時点で攻略法わからんだろ

被害最小限に抑えるなら目を覚ましたらすぐにマミさんを殺して
マミさんの位置にほむらを置けばいいんじゃない？

これで杏子は町に来るしさやかも言う事聞く様になるからワルプルまですごし易くなると思うんだが･･･

>>630
それだと、マミさんが生きている間の「早ければ早いほどいい」が微妙じゃない？

ワルプ倒した後まどかが魔女なったのは多分「もっと早く魔法少女なっていれば街は崩壊しなかったのに…私ってほんとバカ…」てな感じに絶望したからじゃないかな？

なんだかもう…QBぇ…
宇宙の事は宇宙でなんとかして欲しい
来週位に腕にサイコガン装備した人とか出てきたらダメですか

マミほむら杏子の三人でワルプル戦迎えるのが一番好手なんだろうな
それまではさやかさえQBに接触させないようにすればなんとか
杏子をこっち側に迎え入れるにはさやかが鍵なのが問題

黒幕が（実は生きてた）マミさんとかだったら面白いのに

ＡＲＩＡにいた姫社長って、どこに出てた？
そんな奴いた？

ループするほどまどかが強くなってるってホント？

>>642
マミさん不要論入りましたー

来週の魔女図鑑製作者はストレスマッハだな
半端ねーぞ

んで２週にわたったオクタヴィアちゃんの解説が変わるのかな？
明らかにちょっと別物だしな（むしろ使い魔の解説の方がグロ怖いｗ）

>>645
来週は７回クリアのあの人が来る

マミさんはかなり強いから、できれば味方につけたい
まどか＆さやかを契約させずに、マミさん＆杏子を刺激せずに仲間にして
ワルプルギス戦まで生かす方法があればいいんだけど…

>>646
さやかなしでも杏子は共闘約束してくれるぞ
問題はマミが杏子・ほむらと共闘するのを拒否するかも知れない

>>601
いやないだろ。
というかループの中で「きゅうべえに騙された」とまどかも断言してるわけで
多少の個体差があっても問題にならないんじゃなかろうか。

>>619
まどかが魔女化しただけじゃ世界は絶望しないんじゃないか

3周目？の5人チームはどうやって実現できたんだろう

3週と5週（現在）以外はさやかは魔法少女になってないっぽいよね
もしなってたとしたら、1週目の時点でSGが穢れたらどうなるか分かってたはずだし、
まどかもあんなに冷静なわけないと思う

>>627
そのゲームの主人公QBだろｗｗｗ
好きな女の子を落として，毎回QB的ハッピーエンド行ってるんだからｗ

ソウルジェム壊したら魔女化はないんじゃなイカ？

ワルプルギスの夜を倒すのが目的なら
他町の魔法少女に共闘呼びかけて回るしかない
この５人では無理ｗ

ワルプルギスの夜がラスボスってわけじゃないんだから
QBの野望を何とかしないとどうしょーもないよな

てか，確実にまどかを魔法少女にしないようにするためにはワルプルまでじゃなくて
QBがノルマ達成するまで守らないと無理だよな

>>657
ほむらがQBを問い詰めるために色々やってたら、さやかにも魔法少女のこと知られちゃった
んじゃないのかな？
まぁ3週目はかなりレアなイベントが発生してしまってああなったんだと思う

>>661
ほむらが離れ町に行って目を離してる隙にまどかと契約されるから無理
QBと違ってほむらは一人しかいない

>>642
一応先輩だったわけで助けられたりもしたわけで
私情があるんじゃないか
「あなたとは戦いたくないのだけれど」って言ってたし
ワルプルギスまで生き残れば戦力にもなるだろうし

結局今のほむらの目的はヴァルプルギスの夜を
まどかを魔法少女にさせないで
一人で倒すってことでいいのかな？

やっぱり３週目の全員集合が謎。
マミ生存、まどかさやか契約はまだわかるが
杏子が街に来る理由が不明。
でも来てくれたら、ワルのこと話せば味方してくれそうだな

>>662
　まどっちがハッピーエンドにして欲しいって願いで魔法少女になったらどうなるんだろうな
QB消えるんかなｗ

これはどうだろう
もう一度ほむらに過去に飛んでもらう

さやかが魔法少女になって４人揃えてから、
魔法少女は魔女にならないようにしての願い

これで、戦隊が完成してマミさん大勝利

>>649
1週目→負けてる？
2週目→ほむ加えて僅差で勝つも魔女化
3週目→ほむ加えて僅差で勝つ、多少会話する余裕あり、魔女化寸前
4週目→確かにすごい魔法少女になるとは思ったが、ワルプル一撃必殺とは(QB談)しかし魔女化
5週目→理論的にありえない、宇宙の法則をねじ曲げる(QB談)

見た感じ5＞＞4＞＞123

なんかお前ら、くろちゃんの主人公みたいに悩んでるなｗ

時間を巻き戻す？そんなことが、できるわけがないじゃないか
そんなことができたら、エンドロピーの問題も自分たちで解決しているよ！
僕たちは、彼女に望み通りの夢を魅させてあげているだけだよ

>>653
ほむら一人じゃ杏子はともかく、マミさんとはコミュ取れないだろうな
結局まどかに頼るか、さやか仲間にしてマミさん釣るしかないのかも

>>643
ワルプルギスが来る事を知っていたから〜じゃ無理ですかね

どちらにせよ虚淵さんの設定はとことん詳細にこだっわってそう…
スピンオフしやすいでしょうね

>>670
そうするとほむらは間違いなく魔女に

悪プルを作っているのはＱＢの親玉でそいつらの目的を達成すれば
まどかが魔女化しても悪プルツーにならない方法（実はＱＢ達には教えていない）を教えてくれたりするんじゃないか

>>643

マミさんは一人ぼっちがいやで、早く頼れる後輩欲しかったんじゃないか。
そういう意味での「早ければ早いほどいい」だと思う

>>549
七英雄ｗｗ QBが魔女と合体して時空移動への行く手を阻むのか
ならばほむらのクイックタイムでやっつけるしかねえべ・・

>>592
論理で行くとバッドに必ず行き着いてしまうから云々って虚淵が言ってたんじゃなかったか。

>>671
全部の周でまどかはヴァル夜を倒してるとおもう

>>671
仮説：魔法少女が魔女になった後に人間に戻ると、その度に魔力が増えていく

>>662
ほむらはまどかさえ魔法少女にしなければいい
QBを潰すのが目的じゃない
まどかが高校生位になるまで守ればいいんじゃね？

>>670
何故だ？
魔法少女は魔女にならないんだよ？
まどかの願いで
なにか穴があった？

>>675
早ければ早いほど、はQBのセリフ
あんまり急かしてどうでもいいことで契約されちゃ困るにしては、QBは熱心すぎるよね。

プルプルギスの夜のギアってほむほむの時間操作の象徴でもあるよな
なんかの複線化？

>>682
それだったらマミとかきょうこも魔力すごいことに
なってるはずだけどそういう描写がない

>>678
>>685

>>678
つまりほむほむが大人しい眼鏡っ娘姿で「私、あなたと一緒に戦います！」でOK？

>>638
５週目のまどかだけを守っても
ほむらが覚えてる１〜４週目のまどかを
守れなかったって事実が横たわってるから願いは叶ってなくねみたいなこと？

△死んでるから生きてるまどかのとこに連れていって守らせる
○まどかのところに連れてってなおかつほむらの知るまどかをコンバートさせて守らせる

記憶維持まで願いに入ってるって意味？
そんな難しい話じゃないと思うけど

>>673
そうだなQBの技術力をもっても時間を巻き戻したりはできない。
そして、ほむほむの最初の願いは叶ってない。実際は脳髄だけ
取り出され培養液の中で夢を見させられている。夢の中で
繰り返されるループの中からまどっちエネルギーを何度もQBは
回収してる。

>>686
実はＱＢの親玉は未来のほむらで滅びた地球（Ｓ−１星）を蘇らす為に契約させているとか

三週目のラストになぜGSがひとつしかないんだ？
ワルプはGS落とさないのか？
それともまどかがコソーリ拾っていてそれがラス１？
落としたけど二人とも拾いにいく余力がなかった？

>>691
まどか☆オルタｗ

これ完全に紫色のクオリアのパクリじゃないですか
ここまでまるっとパクっていいと思ってんの

>>673
>>691
普通に考えたらできないけど、「君の祈りはエントロピーを凌駕した」んじゃねーの。

>>691
ＱＢは代償を払えないから使えないけど
魔法少女は対価としてそれを使えるんじゃないかな
その対価は払ったものにしか還元されないって事で

>>693
ワルプルギスがGS落とさない＝ワルプルギスは元魔法少女ではない　？

10話見た、やっぱループしてたんだな・・・ほむらを軸に
一回目、始まりの時間軸だとまどかは魔女化してないってのがなんというか惨い気がした

ＱＢの目的はまどかの魔女化→エネルギーＧＥＴにあることを考えると、一回目は失敗してるわけで・・・
それがほむらがまき戻したお陰で二回目からは無事達成されてるわけだ、だからこそＱＢも願いを聞き届けたんだろうけれど
ほむらが「まどかだけはなんとしても救う」と願い続ける限り、どの時間軸でもまどかは魔女化してること考えると
まどか☆マギカの世界において暁美ほむらの存在自体が、最大の呪いになってるんだよな、コレ
魔女空間じみた、ほむらの自宅の様子とかもそのせいじゃないかと思えてくる

ループ抜ける鍵はやっぱりマミさんとかさやかとか、杏子も救わないとダメな気がする
今回の世界でも「まどかの為に」で他のメンツ見殺しにしてる節があるし
次回予告でもまどかがそのこと問い詰めてるように聞こえるし、コネクトの２番の歌詞とか見るとそう感じる
長文スマン

ほむほむが死んだらそこでループ終わるんだよね？
みんな幸せにあるラストとなると、もう１回のループは必須だよな

>>693
ワルのGSはレアドロップ。撃破条件が絡んでくるんだが未だ不明。

>>695
時間逆行物なんていくらでもあるからな

>>702
あるね
ありすぎるね

>>693
最後のGSはデザイン的にオクタヴィア説濃厚

　 　 　　＿＿＿＿
　 　　／　 　 　 　 ＼
　　 / 　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　|　 　 　 　 　 　 　 |
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＼
　 ｜ -─(＜･>)-(< ･>)　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6 　 　 ￣ 　 ＼￣| ＜ 　 この世界もＱＢに
　　｜　 　 　 　 ￣　 /　 　|　 破壊されてしまった
　 　 ＼ 　 /二二/　/ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ 　 　 　／＼
　　　　　　￣￣￣

>>701
レアドロップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歯車破壊報酬と討伐報酬で各４％とかか

そも一番最初に魔法少女になった人は何のために魔法少女になったんだ？
戦う魔女が居ないわけじゃない

杏子はワルプルギスの夜が来るから手伝って、でおｋ
マミがシャルで協力しなかったのは
ほむらを疑ってた＆一人でも余裕だと思った＆いいとこ見せたかった
っていう複数の要素が絡んでるし
たとえほむらと信頼関係築けなくても、自分の町にワルプルギスの夜が来るなら
マミは生きていたら絶対戦いに参加はすると思う
連携は取れないかもしれないから効率は落ちるかもしれないけど
ワル夜来るけどほむら怪しいから街壊れるけど放置しちゃえ、は考え難い

やっぱりさやか魔女化があった時点で今回のルートは詰んでるな

>>707
最初の魔女は聖母マリ……おっと誰か（ｒｙ

>>707
QBの営業テクなめんなよ！？

まさかのマブラヴパクリかー

ループ5回目ってことになってるけどさ、
一つのループってせいぜい２、3週間だろ？
勉強の方は同じ問題でてるなら、まあ納得できなくもないけど、
運動神経があがりすぎじゃないか？
たしか、高跳びの県記録だしてた気がするんだけど。

>>707
望みの為に

>>704
うわ…あああ……！！

>>707
戦う魔女がいなくてもとりあえず強い感情と願いさえあれば魔法少女にはなる気がしなくもない。

>>713
魔法少女になったから魔法で身体能力を回復というか強化してるんじゃない？
視力が出来るんだから出来なくはないはず

>>666
ほむら優しい子だからやっぱQB殺すのとは違うか。

>>687
ほむらの願いにまどかが関係してるから、ほむらからまどかに魔力が流れてて
そのせいで記憶にも影響が出てるとかならどうだろう？

ほむらちゃん、今度は私だけじゃなくみんなにも気を使ってあげて！
次週→みんなでゲームクリア

いや、いまの週も普通に気使ってると思うけどね

今回のループは失敗だろう・・・
ただ次のループでみんなを救うためにまどか一人が
泥を被るんじゃないかと勝手に予想。

>>707
QBパワーで魔女作っておいたんじゃない？

>>715
横だから分かりにくいけど突起はCに見えなくもなく、模様は五線譜っぽい。
だから最後の最後まで使えなかったのかな。

>>707
一番最初は願いをかなえてあげただけ
そのうち絶望して最初の魔女が生まれる

>>595
4周目でマミさんが魔女化したらしい描写があるので
マミさん生存の条件は結構厳しいな

1周目→ワル夜で戦死　仲間：魔法少女まどか、少女ほむら
2周目→ワル夜で戦死（ほむらがほぼ無傷なので戦闘開始時に生きてたはず）仲間：魔法少女まどか、魔法少女ほむら
3周目→ワル夜前に心中　仲間：魔法少女まどか、魔法少女ほむら、魔法少女さやか、魔法少女あんこ
4周目→ワル夜前に魔女化　仲間：無し
5周目→ワル夜前に戦死　仲間：少女まどか、少女さやか

こうやって見るとマミさん死亡フラグは、さやかが仲間になるかならないか
仲間無しだと魔女化する

>>713
本体はソウルジェムで魔力を使って体を動かしてるんだから
心臓を治したり目を良くしたり身体能力をアップさせる事ができるはず

ほむほむがＱＢ捕まえて、みんなの前で種明かしさせれば

「てめぇふざけんあ」　→　ＱＢフルボッコｗｗ　→　「みんなでがんばろう！」
　
てな感じにめでたしめでたしってなると思うんだが。ＱＢ質問にはちゃんと答えるだろうし

>>707

> QB-A「魔法少女エネルギーは便利だけど、使用後に魔女ってヤバい産業廃棄物できるみたいだ、どうしよう」
> QB-B「そうだ、魔女を魔法少女に片付けて貰ったら絶望も早まるし一石二鳥じゃね？」
> QB-C「おまえ頭いいな！」

>>724
１週目と５週目がマシだな

>>707
奴はいつだって説明不足だし、話を省く
最初の１０人くらいには
QB「君は僕に選ばれた。１つだけ君の願いを何でも叶えてあげる♪」
とか言って、放置しとけば勝手に魔女になるとかなんじゃw

>>７０７
ケーキのために魔法少女になって、
だれとも戦わないまま、徐々にＳＧが穢れて魔女になったんだろう。

>>726
先週を思い出せ
「(????）魔法少女は条理を覆す存在だからね」
↓
「(????）不可能に決まってるじゃないか」

�@ワル夜戦でまどかが魔女化しないように最低２つはＧＳを四次元ポケットに入れておく必要がある
�Aさやかは本人の意思を尊重してもいいことないので時間停止で無理やりＳＧを奪い浄化
�B初期段階で上条と仁美を拉致、もしくは殺害してさやかの暴走を阻止
これで２人の魔女化を防ぐ
さやかが魔女化しないことでマミさんの暴走を阻止して杏子の心中を防ぐ
逆に言えば１ループ犠牲にしてＧＳ集めに全力を尽くして保管→常にＳＧの穢れを取れるようにスタンバる

ってどうよ

ワルプルギスの夜はグリーフシードを持っていた。

ま＞どうぞどうぞ
ほ＞どうぞどうぞ

取得条件に満たないため、グリーフシードを入手できなかった！

ていうか主人公ってほむほむだよね

>>520
なるほど確かにあのイベントにマミが耐えられるはずがないですね
とりあえず、分かっているタイムラインに沿わせるのと出来るだけ矛盾を減らして修正
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime044624.png
さやかが契約する契機と、杏子の合流はもっと複雑な条件なんでしょうが

>>731
「条理を覆す」→事実
「不可能に決まってる」→推測
という違いがあるけどね。

ていうか主人公ってQBだよね

既に出てると思うけど
まどかが強化されてるのは
魔法少女の中で唯一

生存してる魔女化から→もとに戻ってる経験が2,3度（あるいはもっと）あるからじゃない？
そのエネルギーが魔法少女→魔女化よりもエントロピーってやつをはるかに凌駕するとか
ループといっても時間を戻してるだけだから
まどかの記憶があやふやだったり、先生がほむらを自己紹介するときに手を一瞬止めたのはデジャブを感じたから

既出だと思うが、1週目、2週目、4週目の世界では、さやかは魔法少女になってないよね？
なんかどのルートでもさやかは魔法少女になって魔女化してるって意見が多いみたいだけど、
それだったら1週目の時点でマミさんは発狂してると思うんだ・・・
まどかもあんなポジティブじゃないだろうし

ほむらが何度もループしてどんな魔女も倒せるくらい強くなるしかない
弱いからダメなんだ

何度も言われてるエゴや自己犠牲ってところで3人とも当てはまりそうなのでこじつけてみた

ＱＢ：エントロピー増大を抑えるために魔法少女の魔力を回収してほむらにこの宇宙をループさせる　→　宇宙のため・ＱＢ自身がループの中に閉じ込められる
ほむら：まどかを助けるためタイムリープを繰り返しラストは魔女化（ワルプルギス）してまどかのいるその時間から離れ過去へ飛ぶ　→　まどかのため・ループを作り出しての最後の死
まどか：ＱＢと契約してほむらを魔法少女にしないためほむらが魔法少女になる前に戻りワルプルギスと相撃ち　→　ほむらのため・自らの死

これでそれぞれ個別にはハッピー

>>738
なるほど、サイヤ人か

>>732 上条殺害は駄目だろwwそれが引き金で「みんなを守る。これ以上
　　不幸な人をださない」とか言い出して魔装少女化するってさやかは…
　　　仁美も殺害は駄目。なんとか転校程度に退場してもらうべき

次回予告の最後のみちしるべってのが何なのか
考察しないとこれからの展開は分からないけど
何のことを言ってるかもうでた？

盾のメカニックな描写は単なる演出？
マジでほむほむ星人だと思ってたのに…

66 自分：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 14:27:58.68 ID:???0
まどかみたけどこれひどいパクリだな
紫色のクオリアって小説があるんだよ
この小説は不慮の死をとげた親友（女）を救うために
時を遡る力を手に入れた主人公（女）がその運命を回避すべく
過去に戻って未来を変えようとするんだよ
でも結局失敗して同じことを何度も繰り返すって話

>>707
複数QBが別々の場所で魔法少女契約
指令「隣の町に悪い魔法少女がいるから倒せ」
最初の一匹目の魔女が出来るまではこれでいける
一匹目ができたら放置して、使い魔などを増殖させてから魔法少女増員

>>724
マミは寂しいと魔女になっちゃいますのん

ほむらの武器は盾なんだろう
弓じゃなくて

第11話「最後に残った道しるべ」

次回予告
まどか「ずっとあの子たちを見守りながら、あなたは何も感じなかったの？
皆がどれだけ辛かったか、解ってあげようとしなかったの？」

これって、ＱＢに対して言ってるのかな
だとしたらＱＢ星人側から見た説明の話になるんじゃないか

>>732
3回目の時が不鮮明だけど、さやかが契約してない状態でマミさん生存してたら
杏子が町に来ない可能性が高くなると思う。

>>693
ワルプはＱＢが使い捨てたグリフシードで創った魔女なんじゃねーかな、と思う
背中から喰ってたやつ、普通に考えたら孵化直前まで穢れ溜めこんでるわけだから物騒極まりない
溜めこんだのを超弩級の魔女にして、魔法少女集めて魔女化させたり、まどか釣ったりできそうだし
地球が壊れたら、後は君たち人類の問題(笑)でおｋ

>>724
マミさんは
・淋しいから仲間を増やすため精力的に活動（5周目ほか）
・仲間ができないと孤独で最終的に魔女化（4周目）
・真相を知ると無理心中（3周目）

だから、最善の手はほむほむが真相隠して仲間になってあげるしかないな
もちろん地雷になるさやかは絶対に魔法少女にしてはいけない

>>739
たぶんさやかの魔法少女化魔女化は3,5週目のレアイベントだと思うんだよなあ。

QBは知っている、わかっている事を知らない、わからないと言う嘘はつける(ついた事がある)

Aの結果はBでないという事を知っていて
Aの結果はCになると言う事はなくとも
Aの結果がBになるかどうかは分からないという嘘はつける
政治家の記憶にございませんみたいなもん

これで黄赤青黒の過去とかが語られたわけだから
次回はようやく桃の回だろ

おや地震だ

>>750
これがほむらへの台詞って考察見るけど違うっぽくね？

ＱＢが今までに魔女化したたくさんの魔法少女の話をして、
それに対してのまどかの素朴な疑問な気がする

これにいつも通り「僕には感情がないから♪」じゃ
なんの道しるべにもならんけど

おい、地震きたーーーーーーーーーー！

>>745
自作したんだと言い張ってみる

地震とかどこの東北だよ

まどか｢ケーキ食べたい！｣
QB｢凌駕した！契約完了！｣

>>758
定番だけど
感情ないやつから感情を教えるって話あるじゃん

最後の道しるべってそういう方向かと思った

>>759
落ち着けただのワルプルギスの夜だ

震度やべえぞ大丈夫かよ東北

震度６強って

宮城でワルプルギス発生

>>758
まず、あの子たちというのが誰なのかもよく分からない。

地震こえええええええｗｗｗ

地震きたあああああああ

>>755
QBが分からなかったのは「魔女を元に戻す『方法』」であって、
「魔女を元に戻す方法が『あるかどうか』」ではない

おお激しい激しい

地震・・・・・・ワルプルギスの夜か・・・？？

ワルプルギスの夜きたああああああああああ

うああああああああああ

関東だどこれはデカイ
部屋のＣＤが崩れ落ちたぞ！

震度７とかでてるぞ・・・宮城大丈夫か？

東海は海のもずくかあわれ

京都だが部屋のブラインドが揺れてた。

そういやウロブチ最終回見るまで氏にたく無いってフラグ立ててたが大丈夫か？

３とかならワルとか言ってられるが
６．７とか笑えねー

フイギュアケースの中が・・・・・・・

ワル夜の存在も時間移動が関係してるんじゃないかと言われてるが
ほむらの行動を妨害したい誰かが送り込んだのかな。（遠未来の住人とか）
これがまどかだったりしたら実に嫌で素敵だが。

５週目以降はともかく４週目までは言うほどまどか強くなってるように感じないんだけど

1週目→死亡。でもほむらが無事ってことは多分ワルプルギスの夜も倒してる、少なくとも撤退はさせてる
2週目→爆薬を使えるようになったほむらと二人で勝つも戦闘後即魔女化、ほむほむは魔女化の兆候なし
3週目→自作爆薬＋ヤクザから奪った銃器を使うほむらと二人で勝つ。ただし２人とも魔女化寸前
4週目→一撃必殺ただし戦闘後即魔女化

こうしてみると１週目は力を使いきって相打ち、２週目はほむほむがいた分死なずに済んだけど魔力は使いきってる。
ほむほむはそれなりに魔力を残してるところからするとあまり戦力としては役立ってない。
３週目はほむほむも魔力使い切りかけてる分だけ、まどかにも余力が残ったのではないか。
４週目は一撃必殺っていっても魔女化するほどの魔力＝ほぼ全力を使ったみたいなので
強くなったというよりはマダンテみたいな大技を使えるようになっただけに見える。

全体通してまどかが強くなってる感じはしないし、ほむらも魔力が上がっているというよりは
経験積んで戦い方がうまくなってるのと火力が上がってるから強くなってるように見える。

おいおい・・・マグニチュード7.9とか阪神よりでけぇぞ・・・

関東でも震度５かよ……

震源付近の人たち大丈夫かね
てか、東京も揺れ長杉、酔った

TXでも速報入るとかただ事じゃねえ

ほむらちゃんあのね・・・・

大阪もちょっと揺れた

落ち着けまだ昼だｗｗ

ところで４周目のマミさん魔女のソースってどこ？

みんな無事か？

まだ揺れてるよ・・・・

津波　6メートルって

コレもワルプルギスの夜の仕業だな！！

<<750
次回予告がほむに言ってる可能性は？
QBとみせかけてまたひっくり返す展開とか…

冷静だなみんな

俺の部屋はぐちゃぐちゃだ、関東だけど

>>790
前スレか前々スレ

キャプの魔女撃破１シーンに銃ばらまきっぽいのがある

>>796
幸い関西在住だからな。阪神の時は本気で危うかったが。

東北の人大丈夫かってかもう逃げてるよな

これはまどかが魔女になった影響だな

ＮＨＫ・東京パニックじゃねーか

またアニメの画像が小さくなるぞー

小さくなるだけで済むかな
いろんな意味で予定通り放送ならいいんだが

マジで笑えないレベルっぽいな・・・

余震なげーなぁ
とりあえずいいたいことはあれだ
おめーら無事でいろよ！

まどまぎでこうして盛り上がれるのも、製作スタッフとおめーらがいるからだし
とりあえず俺はいつもとかわらずバイトだがｗｗｗ

うげ、あげちまってすまんorz

今ふと思ったがほむら＝ワルプルギスなんじゃないか？

まどか生存END後ほむら魔女化→それまでの反動を受ける。
まどか(達)を滅ぼす存在となり、生存ルート前へ時間遡行しまどかを殺す。
→まどか死亡によりほむら時間遡行
→ほむらはまどか生存フラグを立てるため再びまどか生存ルートが生まれる
→それを防ぐためワルプルギスはほむらを追い時間遡行
→無限ループ
って感じで

書いててこんがらがってきた。やっぱ違うかも。

みんな、大丈夫か

ガチでヤベエｗ
津波で車数十台やられてる

うえ・横揺れ長すぎて気持ち悪い・・・・
岩手シャレになってないぞ

　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　＜みんな、助かりたかったらボクと契約してよ！
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il＿,＿＿＿''.＿li　 ',
　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おい・・・茨城でも６弱って・・・

>>811
QBさんはこういう時大忙しなのか？
マジ鬼畜

ワルプルギスの後の様子がエヴァのラストぽいよな
エヴァのラストぽい、ってことはつまりデビルマンのラストぽいって事だけど

いきなりレス減ったなついに書くことなくなったか

宮城震度７!?

警報日本覆いそうだな

皆震度が気になるんでしょ

>>815
ここにいるのが違法視聴の地震圏内の奴だらけだからでしょ

余震が・・・・・・・・

宮城大丈夫か？

あと

東京今日放送なんだぞ。テロップがorz

何人死んだかワクワクすんな(^-^)
たくさん死んだら俺にも仕事くるかな？

>>821
テロ地獄になるｗｗ

>>822
さすがに不謹慎すぎるだろ･･･

>>822
不謹慎すぎ

速報：TV東京が地震特番

山形全域停電とか、ちょっとシャレになってない

まどかが魔女化したらこんなもんじゃ無いんだろうと想像

>>819
観てなくても参加可能
ネタバレ読む→適当にレス

だからネタバレ簡便な

ネタバレ可のスレで言う台詞じゃないな

まどかがほむらに自分を救ってみたいなことを何で言っちゃうのか理解出来ないわ
自分は助かる可能性はあってもほむらは絶対助からないんだから本当に他人
思いのキャラならアンコみたくあのまま一緒に心中しようってなるんじゃないの？

家の壁にヒビが走ってるのみつけちゃった

助けてQB

一気に減速したな、ほんとお前ら大丈夫か？無事を祈る

>>832
　QB<君は家の隙間に挟まって近所の人とか警察のひとになにをいわれても挟まってでてこない
隙間のオッサンとして生まれ変わるんだ

ＱＢに頼っちゃらめ〜

まどマギ放送中止にならないか・・・?
どっかの放送局燃えてるらしいが

10話ネタ　バレ
何か狂った虚淵が温泉回をやりたくて温泉回になったよ
マミさんでかすぎｗ

第一話は初めからQBが騙してる
「絶望を覆す力がある」と言ってたけど、力があるのは「契約後のまどか」とは言ってない
QBのことだから「契約前のまどか」の時点でその力を持っている（＝契約無しでワルプルギス倒せる）
けど、契約を取るために欺いている可能性が高い

ネタバレ読んで予習してる
ここの考察で大体のことは予想通りなのも知ってる
演出が９話みたいならおｋ

>>838
そんなわけあるかぼけ
下手な矢を打ちまくってる考察みるといらってくるわ。

震源地近いとこだと下手すりゃ2巻延期とかもありうるな
多分明日出る予定の出版物抱えてる倉庫ぐちゃぐちゃだろうし

>>840
本来卵ってのは孵化器に入れなくてもちゃんとやれば孵化するだろ
つまり、QB=インキュベーターな時点で「QBの契約=人為的な孵化」を介さない
本来の自然な孵化もあるってことだよ
で、その本来の自然な孵化をすれば契約無しでワルプルギスに勝てる

.　　　　__彡ｧ　 　　《__/　 　 ./ /ｘ._ /　/　./　　}.}　　　 　 　 ',　 |
.　　　　　∠,　　 　 《_{ 　 　 :i-ｧ- ､.!=ｧｰ / ､_　从　　　 i　　 .l　 |
.　 　 　 　 /　　,.ｨ　 ∧.　　c�W ◯卞､ ∨ ｀｀ ＼∧ .|　 .|　　 i　 j
..　　　 　 ,′／/　,八. �Y i　! 　｀¨`‐　　　　 .ミZ_｀�Y､_ }　　,′,′
.　　　 　 i/i/ /｀ヽ-‐' ヽ:�Y从　　 　 　 　 　 ゞ､◯｀jヽ /　 ./　/
.　 　 　 　 ／　　　｀ヽ､_,j､　　　　　__　 ’　　　 ｀¨.,'っ/　／.／　　地震よ！もうお仕舞いよぉ
　 　 　 　 `ｰ｀ヽ 　 {{　',___＼　.}}　｀ ､::｀_､　　 　 /　厶イ.／　　　　私と一緒に死んでぇ！
.　 　 　 r‐-､ 　 ヾ　＞┴┴‐＜..､　　　　　　　　　ノ /／¨￣￣｀i､
.　　　 丿　　ヽ_....／.:‐::､::ヾ::ヾ::.＼ｰ―――‐ｧ.‐く｀¨´　　＿__彡'　}
.　　　(｀ヾ ／　 //ミﾒ､;:-‐-:､ﾉ:::∧∨￣￣~〈｀／￣￣　｀ヽ　　__.丿
...　　　｀¨/　　 .| |=＝:{:::::::::::::}:=＝| |---‐‐' ./　　　　　　　 Y´

関東放送できないなこれ
みんなの無事を祈る

>>840
　考察スレに来て　下手な考察は嫌だとかだだこねてるお子様がいると聞いて

おまえがボケじゃ考察参加する気がねぇならわざわざくるんじゃねぇよカス

ワルプルギスの夜ってこれのことだったのか・・・

ぱねぇｗｗ

大真面目にほむほむ黒猫説(笑)語ってたやつ正直に出て来い





嘲笑ってやるから

考察みて黒猫かーとはおもったこともあったが
6話の既に人間じゃない、9話の第2次成長期の女の子って時点で
俺は親友か姉妹だと思ってました
あと、もうひとつの二重人格でもう一つの人格とか思ってましたサーセンｗｗｗ

今日が、ワルプルギスの夜だったんだな・・・。
宮城の人まじ大丈夫か？

>>847
まだ、初回にまどかが何を願ったか判明してないんだぜー

地震ネタ不謹慎
茨木だかで一人亡くなったんだぞ

今回の地震でQBと契約する少女がまた一人。

>>844
BD DVD買うしかない

このアニメのファンってさやかマミ以上の屑だな
って言わせたいのか

関東はアニメどころじゃねーな・・・

>>853
売り上げ記録が伸びるな

>>847
ほむらの正体が黒猫って思ってたわけじゃないけど、
最後は黒猫の姿になると信じております。
最後の方にちらっと出てくるような感じでね

最終回を迎えても出てこなかったら土下座しますよ･･･！

地震ヤバい。余震の恐怖とか。
「神様頼むよ」
とか。無信教だけど思った。

第1波→ワル夜
余震→まどか契約したか？

地震、昨日じゃなくて良かったな・・・
とか思った俺末期ｗｗｗ

まどか契約したら地震じゃ済まない

最後のOPで全員集合していたところを見るに、
本当はキュゥべえを含めたハッピーエンドがあるんじゃないだろうか。
それなら虚淵が言っていた、
「夢と希望の物語で終らせるが、視聴者がそう思ってくれるかどうかは分からない」
にも納得がいく。キュゥべえが嫌いな視聴者は大勢いるわけだし。
そんな大団円ENDを虚淵が書けるようになったとはまったく思えないけど。

>>861
ＯＰで抱いてるＱＢだけＱＢ星人の意識の共有（ネットワーク）から外れて、
味方になる。もしくは完全にマスコット化。

ほむら＝黒猫否定している人が多いけど、まだ可能性がないわけではない。
ループ終了でなんやかんやあって、ほむらの体が壊れ、ＳＧで猫に移植とか。

ホムが キュゥべえと契約後、目を開けるけど
何か目の回りがふわふわしてて猫みたいなんだ！
録画してるひと 確認してみて欲しい

>>862
　監督とかのインタビューでQBは最後までQBです。みたいな発言があった気がしたんだけど気のせいかな。
あとほむら＝黒猫説ならものすごい薄い可能性だけど一番最初にまどっちが魔法少女になった願いが
黒猫を人間にしてあげるとかそんな可能性もあるかなぁと思った。

　あんだけOPとかでも出てきた黒猫が何にも関係ないです・・とはならないとは思う。

正直、助けられた猫とかの妄想の方がまどかに執着する理由として説得力あるよな
何であれで「みんなと出会う前に戻って、みんなを助けたい」ってならないのかが良くわからん

２話で「出会う前に」発言をする前に少なくてもQBを２回は殺しているんだよ
だから殺しても、監禁しても駄目なのは知っているはずなんだが、これが未だに謎だ
ワルの夜を倒してもSGの濁りMAXでゲームオーバーになってたけど、
あれはどこぞの聖闘士みたいに全ての魔力を燃やし尽くしたという表現なのか
少々御都合主義的な匂いが･･･（ワルと相討ち？のとき、SGだけ砕かれて死ぬのとか）

>>863
一回目の巻き戻しの時に瞬きしてから
目が閉じるようなシーンがあるが
なんか毛が生えてもこもこしてるな

心臓病で友だちができなかった最初の友達っていうのもあると思うよ

そんな人に
友だちになってくれてありがとう
貴方を助けることができたことが私の自慢だよって言われたら
執着してしまうだろ・・・

たしかにちょっと弱いなーとは思ったけど
30分であれだけ詰め込んだのはすごいと思った

今日の関東はﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝ地獄

>>867
ありがとう！
やっぱりモコモコしてるよね
猫の目かな？と思ったが考えすぎか

>>863
確かにＯＰのまどかの瞬きと比べると一目瞭然。
ふわふわもこもこ

１１話で、ほむほむとまどかが手を繋いで再び過去へ。　
まどか除く全員が揃ったルートで、まどかを除く４人でワルプに対峙するところで終わり。
　
最終話で、苦戦の末ワルプを倒し、その後でまどかがQBに願う。
ま「みんなを人間に戻して！」
Q「君のエネルギーを手に入れられるならお安い御用！」
みんな人間に戻る。
それを確かめて、まどかが自分のSGを砕いて自殺。
良かったね。　おわり。
　
って感じじゃないですかね

>>868
「人間」としてはじめて出来た友達かもしれないぞ・・・なんてね・・・

１周目まどかってSGが破壊されて死んだように見えるけど・・・
実はSGを遠くに落としただけでまだ生きてたんだったりしてな

>>869
放送なんてあるわけないだろ

そういや、1話の自己紹介で先生が病気でずっと入院してたって説明をしなかったのは
なんでだろう？
引っ越してきたことになってるのはおかしいよね？
でも、まどかは転校生だといってるしあれ？

>>876
　いま一話見なおしてみた　たしかに転校してきたっていってるな。
もしかして・東京の学校にいた・心臓の病気で療養しに田舎へ？・学校に復帰するとき転入扱いで
地元の学校に　こんな流れ？　先生が病気の話しないのはなんでだろうな

ワルプル倒そうが
まどかが契約したら、その時点で詰みだよなコレ
いずれ最悪の魔女化は避けられないのだし

納期説も出てるが、ノルマ達成せずに帰るとも思えんし
結局、ＱＢ星人全滅させるまで戦いは終わらんだろ

残り二話で宇宙規模に広げた風呂敷の畳めるのか?

>>876
ほむらのベッド横のデスクに入学案内が置いてあった。
２年からだけど新入生なのは確かだろうな。
あとは自分で想像するしかないが。

ああ　一話目見直してたら保健室行くところで　話しかけるのに「かなめさん」になってるのと
「ほむらって名前ってかわってるよね」みたいなことをまどっちがいってる・・・・・(´Д⊂

悪意はないんだろうけど　まどっちがホムホムにそれをいうのはつらいなぁ

待って、なんかおかしい
1周目、ワルプルギス戦までまどかのそばに付き添っていたぐらいのほむらに
あのタイミングまでQBがずっと手を出さなかったのはどう考えても不自然
（ほむらは最初からQBが見えていたので魔法少女の資格あり）

という事は、1周目はほむらの契約を裏で妨害していた人物が…！？

ワルプルギスを倒した初期まどかに
ほむらは私なんかを助けるよりも貴方に生きてて欲しかったのに・・・

ワルプルギスを倒さなかったら街が崩壊されるからってことだろうけど
なんで私なんかって言い方したんだろう？
この街が助かりよりもじゃね？

気にし過ぎか

>>881
揚句に願いがエントロピーを凌駕したからなあ。

まさか、エントロピーを凌駕させるためにあの世界のＱＢは待っていたのでは？

>>882
ヒント 街は壊滅した

>>857
黒猫はミスリード
今回最後に流れるOPの最後の絵が杏子とほむら加わったものに変わってるよ
これでほむら＝黒猫ではなくなったと思う

どうでもいいが
射太興業の人たちって
実際のスタッフモデルにしてたりするのかなー

入学案内および書類の重石に使ってるガラス細工に猫確認
これもミスリードを誘う罠なのか

マミさん生きてるのにどうして杏子と接触があったんだ？

今回のワルプルギスで、ほむらが倒れてもまどかの願いが
「ほむらちゃんと出会う前に戻して欲しい」になったら。
もしくは「ほむらちゃんはずっと生きてて欲しい」だったら。

終わらないね。

>>888
想像でしかないけど
ワルプルギスの夜のために呼んだんじゃないの？
マミさんとは一応知り合いぽかったし

猫はミスリードでなければ何らかの暗喩かな？
それが何かはちょっと想像できないけど

ほむらが最初にループして目覚めるシーンで、ほむら視点で瞼を開く描写があるけど、
OPでまどかが同様に瞼を開く描写があるんだよな。
そこにあの猫がいるし、水溜りに横たわってるまどかはワルプルギス戦の時を思い出させるし・・・ううむ？

10話で一気にほむら　と　まどかの高感度アップだなｗ

>>888
杏子はさやかが魔法少女なった時に街に来るようになってるんジャマイカ
QBが細工しているか、時間の修正力なのかはわからんけど

>>888
正義感を燃やしすぎたマミさやが隣町まで乗り込んでって出会ったとか。
杏子の教会は歩いていける距離だったはず。

好感度

>>888
本編内でも「マミがくたばった〜」って言ってたから
ほむらのループする時間より前から接触はあった模様

ここから仮説
魔法少女４人もいるってどんだけおいしい餌場だよ
と思って様子見に来て…とかじゃないのかな

少なくとも5周目（本編）の杏子はマミさん知ってたはず
「マミの奴がくたばったって聞いたから」うんぬん言ってたような

>>693辺りでも言われてるが
ワル夜さんがＧＳ落とすかどうかが気になる
ほむほむのミッションの難易度も変わってくるわけだし

>>892
＞水たまりまどか
だよなぁ。あの話の後にオープニングを流すのって卑怯すぎる……

その二人は心理描写が今一「え？」ってなってしまうところが多々あったから微妙だた
それよりどの世界でも全くぶれの無い赤い子の高感度が更に上がったわ

3daysと似てるかな〜と思ったが
こっち側は巻き戻しが任意発動なのでかなりシビアだな

まどっちがほむほむに願いを託すシーンは正直泣きかけたわ・・・

>>888
さみしかったんだよｗ
言わせるなよ恥ずかしい

むしろ、あのシーンは「えー他人任せかよ」って思ってしまって泣けなかった

なぁ、10話みたんだけどさ
どこら辺が神回？糞じゃんこれ

まどかファンの贔屓目な目でみると

ほむらちゃんには生きてほしい
時間が戻せるだから生きるのは貴方だよって解釈

>>902
　あれまだ任意に発動してるとは言い切れないところがなんとも・・
まどかが死んだりバッドエンドになると自動で巻き戻しが発動してる可能性もあるかと
バイツァ・ダストみたいに。

　自由に過去に戻れるなら仲間同士で殺し合いになったときとか戻ってやり直し
したりかなりフレキシブルに動けたかと。

　任意で戻れるとしても　ワルプルギスの夜＞＞＞病室から再スタートのルートしかない
発動するかどうかだけほむらの考え次第っていうかなり限定した状況なんだろうね

ほむらってループ繰り返すうちに視野が狭くなってる気がするなー

中学生だから仕方ないか

まあ３周目まどかが頼まなくても、ほむらはループするんだろうけどな。
むしろ魔女になる運命がわかってて何故３周目まどかにみすみす契約させたのか。
真相を話しても信じてもらえなかったろうけどね。

>>903
あと数分で死にます状態の子に鬼かよ・・・

前の世界で信じてもらえないから話さないっていう発想が分からん
SGの正体が分かった時点でどのキャラもQBを
怪しんでたんだからそのとき全部話せば信じてもらえたんじゃ？

4周目まどかはどうしてあの場にいたんだろう

>>911
いつも通り優秀な営業マンがエスコート

それよりＱＢが地球をただのエサ場にしか思ってなかったのに驚いた。
しかも「使い捨て」。将来人類が云々・・・ってただの詭弁だった。
まどか魔女を人類が倒せなければ地球滅亡。倒したら倒したで
繁殖状況を見て、また魔女植え付けにやってくるのか・・・。

もちろんＱＢが呼んだんじゃね？
あれ見せて契約させるため・・・

>>910
何度も失敗した上での結論。ただし冷静な判断ではない。
それだけのことだと思うが。
一度言ってむしろ自分が疑われ、真実を知ったらマミさん暴走で２人だけになった。
この経緯だけでも不信に陥るのは仕方ない。

>>915
いやグラスハートはみな死んだから
ＱＢに確認しながらみんなに説明したら納得すると思うんだが。
でも嘘つくかな。

杏子はほむらに触れていれば時間が止まらなかったよな？
時間停止じゃなくて過去に戻るのも一緒にできたりしないのかな
まどかが一緒に過去に戻る→マミ、さやか、杏子を説得→全員でワルプルギス

>>910
信じてもらえなかっただけじゃなくてむしろ悪化したんじゃないの？
そういう正統派な方法でずっと失敗してきたから、
「わかってもらえなくても自分が間違える」の精神で一人でつっぱしってるんじゃないかと。

>>916
まどかはともかく、さやかはアウトだと思う。
そもそもほむらを信用してなかったし、頑ななタイプだったから。
杏子は聴いてくれたと思うが
さやかが死んだ時点で（今回のループでは）見込み薄だったんじゃないかな。

>>917
　過去に戻ってるのがワルプルギスの夜の後ばかりだったんで、もしワルプルギス終了後＞もう一度リセットしてやり直し
ってルートしかないって仮定すると、ワルプルギスの後ってまどかがそもそも死んだり魔女になったりしてる。
　
　いつでも好きなときに過去に戻る力がある　か　ワルプル終了後でもまどかが過去に戻れる状態のどっちかが成立してないと
いっしょに過去に戻れない。今のところそれ考えると連れて帰りたくても帰れなかったんじゃないかなぁ

任意で戻れるのなら、まどかが契約した瞬間にリセットしないか?

>>917
過去に戻れるのはほむらの願いで対象も自分のみだから無理だと思う。
ただしまどかの願いを同じように過去に戻る願いにすれば多分可能。

ああそうか、まどか人間のままワルプルギス超えて、さらに一緒に手をつないであの日に戻ればゲームクリアか
全てを知ったまどかはもう二度と契約しない

>>923
それじゃほむらがいずれ魔女になるがな
そして俺はそれでループが発動すると睨んでる

QBは今回もクズだったな

ほむらの盾まとめ
・砂時計のイメージ
・腕を下ろした状態が初期角度
・逆さまになる→時間を戻す
・水平になる→時間が止まる
・盾の宝玉の色は赤紫
・中の液体は色が決まっていない→8話・赤、契約時・赤紫、ループ中・黒
・効果発動中は中央のギアが回る
・盾の3か所が開かないと発動不可（1〜9話で盾無しおよび開いていないのは作画ミス）
・裏は四次元空間

こんなもんかな。
9話アバンで逃げる時の謎が解けた。
カット変わったときにもう時間動いてる。

>>923
　そうだな　それで今まで過去のまどかが魔法少女になるときにしてきた願いも全て無かったことになる
過去にもどったまどかのとなりにはほむらの姿はなく、どこかで見覚えのある黒猫が・・・。でもどこかであったことの
ある黒猫は過去のまどかが助けたほむらの人になる前の姿だった。を連れてかえってハッピーエンドなんだけど
世界にはもう魔法も奇跡もなくなってる。どこか腑に落ちない感じ・・だけど世界は平和になりましたとかそんなん
どうだろうかね

>>917
>まどかが一緒に過去に戻る

それでは「まどかとの出会いをやり直したい」という
願い/祈りの条件を満たしていないのでは？

まあ無関係に使えるかもしれないけど

そんなことより杏子死んだ意味が全くなくなってしまった事が問題だ

>>924
　自分のレスでなんだけど　>>927なら最後にのこったほむらも人間やめて魔女化しない・・ってなに自分の妄想でつっぱしってんだ俺ェ・・
以降自粛します。失礼しますた

今日は放送できないだろうな。

最終的に全然前の世界と違う未知の世界に辿りついて
「私の戦いはこれからだ！第一部完」とかになりそうじゃね？

シカ,鹿,deer,stag,doe †
基本的な意味
優しさの象徴
従順さ・素直さの象徴
将来性の象徴
幸運の象徴
チャンスの暗示
傷つきやすさの象徴
立派な角のある鹿
自信の象徴
能力・生命力の高まりの象徴

目,瞳,eye,eyes †
基本的な意味
気力の象徴
判断の象徴
精神状態の象徴
認識・価値観の象徴
知恵・知識の象徴
直感・予感の象徴
真実を求める欲求の象徴
金銭運の暗示
客観視の状態
プライバシーの象徴
注目度の度合いの象徴

EDであのOP流すのは卑怯だろｗ
マジで感動したわ…

そういやマミさんがワルプル来るの知ってたのは何故だ？

関東の人涙目ｗ

今回情報はたくさんでたけど、想像で補える要素が多すぎて議論になりにくい気もする

たとえば、演出的には本編含めてまだ5週しかしてないようにみえる
でもたぶん、もっとループしてるって考える人もいると思うし、
「数え切れないほどの死を見てきた」って発言からそうもとれる

このループ回数の解釈と、空白期間の補完しだいでほむらの印象は好悪どちらにも転びうるし
ほとんどの疑問は空白期間になんやかんや、でどうとでもいえる

ほむらにとって、まどか以外は大事じゃなかったというのが確定したようにしか受け取れない
演出的には好感もって欲しいみたいだけど…

さやかは何でキーパーソンなの？

展開予想
「ほむらが時間逆行しようとした時ＱＢがシールド破壊で現在が最後のループになる」
今回のＱＢはほむらの時間能力に気づいているから、黙ってループさせるとは思えない
例えるならエンドレスエイトを終わらせるＱＢ

しっかしスレ２９読み終わって３０の途中位だと思ったら３２の終わりだった・・ｗ

>>937
目標が
・まどかが魔法少女にならずにワル夜撃破
・まどかをなるべく悲しませない
・まどかを守る
・まどかＬＯＶＥ
だからしゃーなし
きっと魔女化してないさやかをヤったのは何回かあるはず。
私はほむらの成長に感動した。

ほむらの願いは「まどかとの出会いのやり直し、自分がまどかを守る」なので
ループ発動条件はまどかと出会っていることと、自分がまどかを守れていないこと（まどか死亡or魔女化）
ただしまどか死亡or魔女化の瞬間に自動でループするのではなく、その後に任意でループ可

根拠は「魔女になりたくない」と懇願するまどかをほむらが殺したこと
まどかが死ななくても魔女にならなくてもループできるなら、まどかを置いてすぐさまループするはず
唯一の友達と慕っているまどかを不必要に殺すなんてできるはずがない

さやか、杏子よりもつらい経験してたのはほむらだったのさ…

>>929
あんこが、他人の苦しみがわかるとても優しい子であることがわかった。
俺はそれだけで十分だ。

次回予告から察するに11話でまどかがみんな不幸にならないように次はちゃんとほむが
やべえことになるまえにマミとかさやか助けてやれ的なことを頼んで今回はゲームオーバー
で2期でひぐらしと同じになるけど反撃みたいな感じになるんだろうね

>>935
それは俺も疑問だった。
8話だと、QBも事前に知っていた風ではあるから、
特に隠し立てしている情報ではないのかもしれない。
っていうか、あの場面だとQB以外にソースがない。

>>937
このアニメって公式の出す答えが毎回悪い意味でズレてるよね

ほむら＝ワルプルギスの魔女って説はもう出た？
１話アバンの白黒世界は時間停止世界ってことだろうし、
ワルプルギスに歯車の描写が出てくるのもほむらっぽい
http://loda.jp/madoka_magica/?id=806.jpg

さやかに物語の核心を突くセリフがあるってのは
1話の「時空を超えて巡り合った運命の仲間」ってセリフだよな

>>435
ほむらにとってはまどかを救えればいい
他の少女は元より自分のこともどうでもいい

まどかからすると皆救いたいってことだろう>次回予告

11・12話はほむら失敗して死亡→まどか「みんなを救いたい」→
新しいループ開始→・・・・で終了
「みんな救われてまどかが犠牲になるEND」

今回はひぐらしのぱくりと言われて
最終話が終わる頃はABのぱくりと言われてるだろう

>>945
結局ぜんぶＱＢの自演かよ
マジ鬼畜だな

>>947
何回も出てるけど
１0話でなくなったんじゃないかな

>>947
今となっては違う気がするけどなー

>>945
なんでだろうなー
ＱＢから聞いてて実は最初から知ってた？
まどか達が魔法少女になったら教えるつもりだったとか？

1話でまどかが夢で見てるからまさにひぐらしだな
絶対2期やるっしょ

ウロブチは「まどかはもう完結した」って言ってたぞ

そうだな
いい最終回だった

>>929
きょうこ　　 　
(＾ν＾)乙 　　9話で特に意味もなく自爆して散った。

改めて思うと和製ドニー・ダーコだったな
虚淵のツイッターアイコンがまさに本作の銀の兎だったのはそういう意味か

あらすじ
ttp://eiga-kaisetu-hyouron.seesaa.net/article/170421602.html

虚淵のツイッターアイコンにもなってる本作の銀の兎男
ttp://img07.shop-pro.jp/PA01030/633/product/9291851.jpg

最後ほむらがまどかのために死を選ばない事を祈る

あと月並みだが被災地のみんながんばれ

ほむらの願いの条件を満たした最悪の結末を迎える気がする
ほむらとまどかのみ無事でループ機能終了とか

ほむらちゃん大好き

ワルプルも未来から来たんじゃね

今思えば、この謎の少女もループしてるのか？＞sm13459749

あんこは自殺することで自分の魔女化を防いだだろ
・・・まあ死ぬのはワルプルギスを待ってからにしたらとは思うが