魔法少女まどか☆マギカ考察スレ23
◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです（県名とＩＤなしのカオスになりました）
・【※実況厳禁】実況（放送時間内に書き込む行為）は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。（地球上のどこかで公共放送された時点で解禁）
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです｡
各自NG設定→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
◎関連サイト
公式：http://www.madoka-magica.com/
MBS公式：http://www.mbs.jp/madoka-magica/
アニプレックス公式：http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
公式ツイッター：http://twitter.com/madoka_magica
まとめWiki：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
ネタバレ考察/台詞集：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
海外まどかWiki：http://wiki.puella-magi.net/Main_Page
◎放送局・日時
平成23年1月より放映開始。
毎日放送（MBS) 1月 6日より 毎週木曜日 25時25分～
東京放送（TBS) 1月 7日より 毎週金曜日 25時55分～
中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分～
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299232468/
◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第526話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299261248/
魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ】 （県名表示なしIDあり）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/
・【※実況厳禁】実況（放送時間内に書き込む行為）は以下いずれかの実況板で行うこと。
番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。（地球上のどこかで公共放送された時点で解禁）
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです｡
各自NG設定→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
◎関連サイト
公式：http://www.madoka-magica.com/
MBS公式：http://www.mbs.jp/madoka-magica/
アニプレックス公式：http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
公式ツイッター：http://twitter.com/madoka_magica
まとめWiki：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
ネタバレ考察/台詞集：http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
海外まどかWiki：http://wiki.puella-magi.net/Main_Page
◎放送局・日時
平成23年1月より放映開始。
毎日放送（MBS) 1月 6日より 毎週木曜日 25時25分～
東京放送（TBS) 1月 7日より 毎週金曜日 25時55分～
中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分～
◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299232468/
◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第526話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299261248/
魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ】 （県名表示なしIDあり）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/
|
|
|
これ見てると物凄い考察が出来た
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103050314240001.gif
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103050314240001.gif
3 ：イフリート蒼天の騎獅：2011/03/05(土) 03:21:54.28 ID:???O
キャラ考察
「溺死寸前の王子を救い出した人魚姫は、王子に恋をする。
人魚姫は王子を救った出来事を話す事が出来ず、王子は人魚姫が命の恩人である事に気付かない。
王子は偶然浜を通りかかった娘が命の恩人と勘違いしてしまう。
愛する王子を殺す事の出来ない人魚姫は死を選び、海に身を投げて泡に姿を変え、空気の精となって天国へ昇っていった。」
明らかにさやかも元ネタだね。だから救いはないわけ。しかも作品の性格上復活もないわけで…
今ではループも雲行きが怪くなりつつあるようだ
「溺死寸前の王子を救い出した人魚姫は、王子に恋をする。
人魚姫は王子を救った出来事を話す事が出来ず、王子は人魚姫が命の恩人である事に気付かない。
王子は偶然浜を通りかかった娘が命の恩人と勘違いしてしまう。
愛する王子を殺す事の出来ない人魚姫は死を選び、海に身を投げて泡に姿を変え、空気の精となって天国へ昇っていった。」
明らかにさやかも元ネタだね。だから救いはないわけ。しかも作品の性格上復活もないわけで…
今ではループも雲行きが怪くなりつつあるようだ
９話のあんこの持ってるお菓子はコンビニ袋に入ってるね
７話で青に言われたことを気にしてるってことだよね
７話で青に言われたことを気にしてるってことだよね
１話でほむらがキュゥべえ追い掛け回してて倒すのに苦労してたけど
８話だと倒すのは時間止めて一瞬で倒してたのがおかしい
８話だと倒すのは時間止めて一瞬で倒してたのがおかしい
>>4
！！！！！
！！！！！
どうせ深夜なんだしマミさんもほむらちゃんもさやかちゃんも杏子ちゃんも乳首付き毛付き全裸で変身して欲しかった
>>5
GSに余裕がなかったんだろう
GSに余裕がなかったんだろう
>>8
えっ！？
えっ！？
>>10
えっ！？
えっ！？
>>9
無限に次がいる以上、プチプチ潰してもいずれ接触しちゃうしねえ
無限に次がいる以上、プチプチ潰してもいずれ接触しちゃうしねえ
最後は、ワルプルギスにほむほむが立ち向かっていって、それでもやっぱ勝てなくて
まどっちが、QBに時間を戻してもらう変わりに魔法少女になるとか。
マミさんやほむほむが魔法少女になる前に戻って、こんどはまどっちがみんなを守るループ。
まどっちが、QBに時間を戻してもらう変わりに魔法少女になるとか。
マミさんやほむほむが魔法少女になる前に戻って、こんどはまどっちがみんなを守るループ。
>>4
それだと杏子マジで悲しすぎる。
>>5
ワザと怪我したんじゃね？実はもうあんとき２体目で。
あんだけ怪我してまどかに助けを求めれば、誰だってほむほむが悪にしか見えない。
８話で君に殺されるのは２回目だ、といっているのにも納得がいく。
それだと杏子マジで悲しすぎる。
>>5
ワザと怪我したんじゃね？実はもうあんとき２体目で。
あんだけ怪我してまどかに助けを求めれば、誰だってほむほむが悪にしか見えない。
８話で君に殺されるのは２回目だ、といっているのにも納得がいく。
16 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:29:15.99 ID:i9DCxIVG0
>>14
いまさらソレだとゲンナリ。
いまさらソレだとゲンナリ。
>>4
杏子・・・orz
杏子・・・orz
捕獲するにしても時間止めた方が楽なんだから理由になってないような
仮に足止めや捕獲ができたとしても、乗り換えのリスクを上回ると判断されたら
動けない方のボディは捨てればいいのだし
仮に足止めや捕獲ができたとしても、乗り換えのリスクを上回ると判断されたら
動けない方のボディは捨てればいいのだし
20 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:32:07.59 ID:lCzlHSLz0
ワルプルギスの夜、まどかのお母さんも巻き込まれるで
キュゥべえの力を借りず、（OPで描かれてる？）まどか自力で魔法少女になる
宇宙の法則を変える力で、マミ、さやか、杏子を復活させる
でインキュベーターと戦う・・・・・無いかｗ
キュゥべえの力を借りず、（OPで描かれてる？）まどか自力で魔法少女になる
宇宙の法則を変える力で、マミ、さやか、杏子を復活させる
でインキュベーターと戦う・・・・・無いかｗ
9話はなんでたたかれてるの？
>>21
SF要素が混じったからじゃね？
SF要素が混じったからじゃね？
>>21
インなんとか「星人」の部分が、叩きたい人の格好のネタになってる
インなんとか「星人」の部分が、叩きたい人の格好のネタになってる
ケチャップお兄さんとロケットお兄さんは実はアーモンドおじさん
>>24
SF要素の切れ味がイマイチ不評だった。
SF要素の切れ味がイマイチ不評だった。
考察的にも軸は童話がモデルでその筋できてたからな
遠い星の超文明が絡みだすと困惑するのはわりと当たり前じゃないか
遠い星の超文明が絡みだすと困惑するのはわりと当たり前じゃないか
感情がないくせに宇宙の死は先送りにしたいQB
宇宙の死がもたらすQB星人にとっての問題ってなんぞ
宇宙の死がもたらすQB星人にとっての問題ってなんぞ
30 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:38:09.38 ID:/DPeaFV/0
ところでさやかの肉体は赤がいなくなったら腐るしかないわけだがあれどうするんだ
まどかの願いで防腐処理するのか
まどかの願いで防腐処理するのか
>>29
感情がないなら、宇宙の熱的死を阻止する理由がないと思うんだよね。
感情がないなら、宇宙の熱的死を阻止する理由がないと思うんだよね。
35 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:40:12.48 ID:i9DCxIVG0
たかだか思春期の女子の葛藤を宇宙の命運にまで拡張してしまったからなｗ
せめてもう少し規模が小さくて現実の物理法則とあまり関係なさそうな設定
だったらこれだけ叩かれなかったんだろうが、文字通り「大風呂敷広げすぎ」
たせい。
せめてもう少し規模が小さくて現実の物理法則とあまり関係なさそうな設定
だったらこれだけ叩かれなかったんだろうが、文字通り「大風呂敷広げすぎ」
たせい。
>>29,31
自分達も滅ぶからでしょ
自分達も滅ぶからでしょ
反抗期とかマジ宇宙崩壊しちゃうよな
感情が無くても種族としての生存本能はあるんじゃないか
植物だって昆虫だって生きて繁殖しようとするだろ
植物だって昆虫だって生きて繁殖しようとするだろ
ワルプルギスが超ド級の魔女って事は、それがまどかなんじゃない？
さやかがワルプルギスになるなら、杏子が知ってたわけないし。
やっぱOPのホノボノは「前回」にあった出来事で、
まどかが未来に魔女化してワルプルギスになって、
何らかの理由で過去に向かって移動し続ける存在になったんだろう。
で、ワルプルギスについてきたほむほむの正体は、OPでまどかに助けられた黒猫だろう。
そう考えれば、ほむらがまどかしか気に掛けない理由も説明がつく。
さやかがワルプルギスになるなら、杏子が知ってたわけないし。
やっぱOPのホノボノは「前回」にあった出来事で、
まどかが未来に魔女化してワルプルギスになって、
何らかの理由で過去に向かって移動し続ける存在になったんだろう。
で、ワルプルギスについてきたほむほむの正体は、OPでまどかに助けられた黒猫だろう。
そう考えれば、ほむらがまどかしか気に掛けない理由も説明がつく。
41 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:43:26.58 ID:/DPeaFV/0
９話に不満言っててもなんだかんだで１０話も楽しみにしてるんでしょ
本当に嫌なら見なければいいだけ
皆ツンデレなだけだよ
本当に嫌なら見なければいいだけ
皆ツンデレなだけだよ
さやかの頭に木、あったよね
んでもって杏子のスカート
そして二人が捩じって交わるカット
一話アバンのやつにそっくり
ワルプルギスの夜ってのは、融合した魔女なのではないのだろうか
んでもって杏子のスカート
そして二人が捩じって交わるカット
一話アバンのやつにそっくり
ワルプルギスの夜ってのは、融合した魔女なのではないのだろうか
>>29
個々の生死には無頓着だけど、種族全体となると話は別みたいだし全滅は嫌なんじゃね
個々の生死には無頓着だけど、種族全体となると話は別みたいだし全滅は嫌なんじゃね
44 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:44:53.43 ID:i9DCxIVG0
>>40
その考察何話か前から出てるよ。割と序盤で。
その考察何話か前から出てるよ。割と序盤で。
激しい怒りや憎しみで覚醒すんだ
あいつはとんでもねえ力を秘めてる
まどか！怒れ！怒るんだ！
怒りを爆発させろ！
あいつはとんでもねえ力を秘めてる
まどか！怒れ！怒るんだ！
怒りを爆発させろ！
にしてもラストまでの展開がまったく読めないな
まどかが魔法少女になったらいずれ魔女になるのは必然
そうなると最強の魔女を誰も倒せなくなるというのは読める
まどかが魔法少女になったらいずれ魔女になるのは必然
そうなると最強の魔女を誰も倒せなくなるというのは読める
>>44
YES
YES
今回の説明が本当なら、QBはまどかの魔女化をそこまで急ぐ必要はないよな。
早い方がいいとは言ってたが、宇宙レベルの話だし5年10年遅れても誤差の範囲だろう。
まどかが魔法少女になったあとQBが干渉してきて即魔女化ってことはなさそうだ。
つまり、"最初の"まどかはワルプルギスの夜を倒した後、数年は魔法少女をやっていた可能性がある。
ほむほむは2週間後とかでなく、もっと未来からやってきたんじゃないだろうか？
ここで、ほむほむ＝鹿目タツヤ説を提唱してみる。
まどかに近しい人間で、さやかやマミさんには詳しくなく、数年以内に魔法少女になりうる。条件は十分だ。
え、少女じゃないって？ 男の娘だよ。
早い方がいいとは言ってたが、宇宙レベルの話だし5年10年遅れても誤差の範囲だろう。
まどかが魔法少女になったあとQBが干渉してきて即魔女化ってことはなさそうだ。
つまり、"最初の"まどかはワルプルギスの夜を倒した後、数年は魔法少女をやっていた可能性がある。
ほむほむは2週間後とかでなく、もっと未来からやってきたんじゃないだろうか？
ここで、ほむほむ＝鹿目タツヤ説を提唱してみる。
まどかに近しい人間で、さやかやマミさんには詳しくなく、数年以内に魔法少女になりうる。条件は十分だ。
え、少女じゃないって？ 男の娘だよ。
>>48
リセットオチくるで
リセットオチくるで
感情はあるじゃないの？
只俺らみたいな価値観じゃないってだけ
只俺らみたいな価値観じゃないってだけ
>>51
第二次性徴を迎える前じゃないとダメなんじゃない？
第二次性徴を迎える前じゃないとダメなんじゃない？
>>39
植物などの生命力は、（感情ではないけれど）感情の前提たるもの。
生きて繁殖するっていうのは感情そのものではないけれど感情の基礎にあるもの。
生存本能と「感情がない」って言葉は矛盾はしないけど
表現力の問題として、イマイチ説得力に欠ける。
植物などの生命力は、（感情ではないけれど）感情の前提たるもの。
生きて繁殖するっていうのは感情そのものではないけれど感情の基礎にあるもの。
生存本能と「感情がない」って言葉は矛盾はしないけど
表現力の問題として、イマイチ説得力に欠ける。
>>52
まどか＝ワル夜なら無限ループやな
まどか＝ワル夜なら無限ループやな
58 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:51:17.06 ID:tqEI5BsRO
今きづいた
ソウルジェム(SG)
グリーフシード(GS)
アルファベットが鏡になってる
ソウルジェム(SG)
グリーフシード(GS)
アルファベットが鏡になってる
人間の思考をトレースできるのに感情がないってのは苦しい
高度な文明をもっている知的生命体なのに
現代の人間レベルの解決方法しか持ってないのも不自然
高度な文明をもっている知的生命体なのに
現代の人間レベルの解決方法しか持ってないのも不自然
>>53
感情とは何か、という事を論じ始めたら論文一本書けちゃうだろうけど（っつーか、脳生理学者や心理学者なら誰でも一家言あるくらい大きなジャンルだろうけど）、
QBも使命感というか、価値観みたいなものは持ってるからねえ。
本当に感情が無いなら、エントロピーが増大しようがなんだろうが構わないはずだし。
感情とは何か、という事を論じ始めたら論文一本書けちゃうだろうけど（っつーか、脳生理学者や心理学者なら誰でも一家言あるくらい大きなジャンルだろうけど）、
QBも使命感というか、価値観みたいなものは持ってるからねえ。
本当に感情が無いなら、エントロピーが増大しようがなんだろうが構わないはずだし。
>>58
遅すぎてﾜﾛﾀ
遅すぎてﾜﾛﾀ
SGからGSに相転移するときのエネルギーが目的なんだよね
GSにそれくらいのエネルギー与えたらSGに戻るってこと？
相転移って基本可逆だよね？
あとSGのけがれをGSで吸い取ってたのはエネルギー的には
どういう意味なんだろ
GSにそれくらいのエネルギー与えたらSGに戻るってこと？
相転移って基本可逆だよね？
あとSGのけがれをGSで吸い取ってたのはエネルギー的には
どういう意味なんだろ
しかしほむほむの今回のルートは全てさやかに台無しにされたな
さやかが居たおかげでまどかは何度も契約しそうになるし
あんこも自爆しちゃうし次のループで最初にさやか殺しにかかるんじゃねぇか？ｗｗｗ
さやかが居たおかげでまどかは何度も契約しそうになるし
あんこも自爆しちゃうし次のループで最初にさやか殺しにかかるんじゃねぇか？ｗｗｗ
>>63
DTBの契約者とかだって感情を失っても生物として自分の利益になるように行動してたじゃない
DTBの契約者とかだって感情を失っても生物として自分の利益になるように行動してたじゃない
時計の色緑だけど、来週は緑が活躍するのか？
それとも前スレの反転で紫説か？
それとも前スレの反転で紫説か？
>>60
解決方法については、べつに違和感がない。
「宇宙の熱的死の阻止」目的とか「感情がない」という説明に説得力がない。
「少女は感情が強い」ってのも理解不能。
頑固な糞爺の方が、ずっと感情は強いと思うよ。
少女の感情は、どちらかというとヤワで潰しやすい。
解決方法については、べつに違和感がない。
「宇宙の熱的死の阻止」目的とか「感情がない」という説明に説得力がない。
「少女は感情が強い」ってのも理解不能。
頑固な糞爺の方が、ずっと感情は強いと思うよ。
少女の感情は、どちらかというとヤワで潰しやすい。
70 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:55:46.61 ID:i9DCxIVG0
71 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:55:54.53 ID:tqEI5BsRO
恥ずかしいです…
>>31
すたーりんみたいだなｗ
>>51
そういえばSBってちょっと金玉みたいかも。
手がかり掴んだな。力いっぱい。
QB星人って、魔法少女よろしく魂は別体なんだろうな当然。
で、感情がない。か。
おれの勝手な世界観だけど、感情こそ魂だと思うんだけどな～。
すたーりんみたいだなｗ
>>51
そういえばSBってちょっと金玉みたいかも。
手がかり掴んだな。力いっぱい。
QB星人って、魔法少女よろしく魂は別体なんだろうな当然。
で、感情がない。か。
おれの勝手な世界観だけど、感情こそ魂だと思うんだけどな～。
感情云々にこだわってる奴はＱＢがさやかの立場になったらあんなに有頂天から
どん底に落ちないのはわかるだろ？
それが感情だよ。
どん底に落ちないのはわかるだろ？
それが感情だよ。
死体はQBが気を使って食べてくれます
この展開で上条や緑が生きてるってことはこの後は
さやかの死or行方不明が学校で伝えられる→緑はさやかのために上条に何かを話していたことが判明
みたいな展開になりそう。単純に緑がビッチならそれはそれで絶望だ
さやかの死or行方不明が学校で伝えられる→緑はさやかのために上条に何かを話していたことが判明
みたいな展開になりそう。単純に緑がビッチならそれはそれで絶望だ
>>60
ワープが出来るとかそういうのも今の人間の思考内だぜ
ワープが出来るとかそういうのも今の人間の思考内だぜ
79 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 03:59:28.88 ID:juw6n8od0
既出かもしれんが本スレで聞けないのでここで・・・
エントロピーのシーンで「ぼくらの」的椅子の上にぬいぐるみが瞬間移動して、
また棚の上に戻ってるのが怖いんだが、あれについての考察とかあるのかな？
エントロピーのシーンで「ぼくらの」的椅子の上にぬいぐるみが瞬間移動して、
また棚の上に戻ってるのが怖いんだが、あれについての考察とかあるのかな？
>>69
少女の感情とか、現実は腹パン一発でおとなしくなるよなｗ
少女の感情とか、現実は腹パン一発でおとなしくなるよなｗ
実は魔女さやかが杏と融合した状態で生きていて
ワル様からほむ＆まど守って玉砕だったらエントロピーじゃね？
ワル様からほむ＆まど守って玉砕だったらエントロピーじゃね？
>>79
その動きには気付かなかったけど、
物体が高いところから低いところへ移動するのはエントロピーの増大で、
低いところから高いところへ移動するのはエントロピーの減少だから、
その説明なんじゃない？
その動きには気付かなかったけど、
物体が高いところから低いところへ移動するのはエントロピーの増大で、
低いところから高いところへ移動するのはエントロピーの減少だから、
その説明なんじゃない？
84 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:00:59.99 ID:lCzlHSLz0
>>79
「ぼくらの」的椅子・・やっぱりそれオレも思った
「ぼくらの」的椅子・・やっぱりそれオレも思った
>>65
穢れをGSに移すことをおそらくQBが魔法少女に教えてるんだよね、まどかにも自慢げに説明してるし、
さやかにも（穢れを溜め込むと魔女と化すことをふせつつ）GSを賢く集めることを勧めてる
考えられるのは二つ
1，穢れを溜め込んだGSがエネルギーとして利用できる
2，「魔法少女としてやっていけるかも」と思わせておいて、
その後挫折させたほうが、大きなエネルギーが得られる
本編中に根拠はない、非常に苦しい
穢れをGSに移すことをおそらくQBが魔法少女に教えてるんだよね、まどかにも自慢げに説明してるし、
さやかにも（穢れを溜め込むと魔女と化すことをふせつつ）GSを賢く集めることを勧めてる
考えられるのは二つ
1，穢れを溜め込んだGSがエネルギーとして利用できる
2，「魔法少女としてやっていけるかも」と思わせておいて、
その後挫折させたほうが、大きなエネルギーが得られる
本編中に根拠はない、非常に苦しい
>>82
ない、と言い切ってしまうとクオリア研究者の茂木健一郎あたりがブチ切れそうだなぁ。
ない、と言い切ってしまうとクオリア研究者の茂木健一郎あたりがブチ切れそうだなぁ。
91 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:05:00.94 ID:juw6n8od0
ＱＢのセリフ一つで考察不能になったな。
残りのカードで誰かの妄想を見る方が俺は楽しいｗ
残りのカードで誰かの妄想を見る方が俺は楽しいｗ
QBのいう感情
俺は振れ幅だと考えたな
怒ったり、落ち込んだり
喜んだり、悲しんだり
そういう精神の上下動のこと
QB達にこれがないのは明らかだし
俺は振れ幅だと考えたな
怒ったり、落ち込んだり
喜んだり、悲しんだり
そういう精神の上下動のこと
QB達にこれがないのは明らかだし
>>86
QBが人間が生きてから死ぬまでに発生させる感情のエネルギーは（中略）
とりわけ高いエネルギーを持っているのが第二次性長期の（後略）
って言っていたから、GSに溜め込まれた負の感情もちゃんとエネルギーとして使用出来るのでは？
SGからGSになるまでも、なった後も常に感情はエネルギーを発生させている
QBが人間が生きてから死ぬまでに発生させる感情のエネルギーは（中略）
とりわけ高いエネルギーを持っているのが第二次性長期の（後略）
って言っていたから、GSに溜め込まれた負の感情もちゃんとエネルギーとして使用出来るのでは？
SGからGSになるまでも、なった後も常に感情はエネルギーを発生させている
前スレにも指摘あったようだが、宇宙全体のエネルギー総量は不変で
それがどんな形態をもって宇宙の中に散在するかがエントロピーなわけだが
QB宇宙人は↓こう思ってるわけだろうか
・魔法少女なら無から有を生み出せる
・宇宙の外か異次元からエネルギーを取ってこれる
・宇宙人が使って宇宙に発散させたエネルギーを高純度に精製し直せる
それがどんな形態をもって宇宙の中に散在するかがエントロピーなわけだが
QB宇宙人は↓こう思ってるわけだろうか
・魔法少女なら無から有を生み出せる
・宇宙の外か異次元からエネルギーを取ってこれる
・宇宙人が使って宇宙に発散させたエネルギーを高純度に精製し直せる
>>95
エネルギーって自由エネルギーのことじゃないのか
エネルギーって自由エネルギーのことじゃないのか
っつーか、宇宙規模で意味があるほどエントロピーが減少したら、
地球なんて余波で消し飛びそうなもんだけどな。
超新星爆発規模じゃ宇宙全体にとっちゃ焼け石に水にもならんだろう。
GSにそのレベルのエネルギーが蓄えられてるとすると、
魔女が裏返ってGSが割れたらえらいことになるかもしれんｗ
地球なんて余波で消し飛びそうなもんだけどな。
超新星爆発規模じゃ宇宙全体にとっちゃ焼け石に水にもならんだろう。
GSにそのレベルのエネルギーが蓄えられてるとすると、
魔女が裏返ってGSが割れたらえらいことになるかもしれんｗ
99 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:08:02.93 ID:lCzlHSLz0
ぼくらの になんか似てる気がして・・・
コエムシ＝ＱＢ
宇宙出てくるし・・・・
コエムシ＝ＱＢ
宇宙出てくるし・・・・
正直感情があるならあの行動はおかしいって主張する人にうんざり
>>89
そんなん言われても知らんよ
そんなん言われても知らんよ
ほむほむのSGの色をって何色だったっけ。
感情をエネルギーに変換するんだ
感情から変換されたエネルギーを感情エネルギーと呼んでいるんだ
さらにここでの感情は中枢神経系に依存するものではなく
魂そのもの、あるいは魂が生み出すものを指すんだ
感情から変換されたエネルギーを感情エネルギーと呼んでいるんだ
さらにここでの感情は中枢神経系に依存するものではなく
魂そのもの、あるいは魂が生み出すものを指すんだ
107 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:11:14.33 ID:lCzlHSLz0
>>101
ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
108 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:11:44.63 ID:juw6n8od0
「ぼくらの」的なのは椅子だけで内容は全く違うね
というかあの一瞬椅子の上にのってたぬいぐるみは
ＱＢのいう「僕達」の「達」かな？と妄想を垂れ流してみる
よくみたらへやのぬいぐるみとは違うっぽいし・・・
というかあの一瞬椅子の上にのってたぬいぐるみは
ＱＢのいう「僕達」の「達」かな？と妄想を垂れ流してみる
よくみたらへやのぬいぐるみとは違うっぽいし・・・
111 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:13:21.56 ID:lCzlHSLz0
誤爆した>>103です・・・
エントロピーやら宇宙やらは単なる撒き餌で、何の意味もない気がするなぁ。
毎週深い考察をして核心に近付きすぎる視聴者の目をごまかすというか、回収しない伏線というか。
毎週深い考察をして核心に近付きすぎる視聴者の目をごまかすというか、回収しない伏線というか。
QBの感情がないって話は人間みたいに感情の上下がないってことだと思ったが違うのか？
QBはしゃべれる昆虫みたいなもんだろ？
QBはしゃべれる昆虫みたいなもんだろ？
まぁ、QB倒して終わってくれ
あいつら宇宙のこと気にするってことは億年単位だろ寿命
俺ら三桁生きるかどうかも分からんやつらにとってははなはだ迷惑だわ
あいつら宇宙のこと気にするってことは億年単位だろ寿命
俺ら三桁生きるかどうかも分からんやつらにとってははなはだ迷惑だわ
精神の振れ幅が感情だとすればQBの言ってることはわかるわ
２次性徴のJCは夢いっぱい希望いっぱい＝絶望した時の振れ幅が大きいってことになるから
エネルギーの入手効率も高いだろうな
ただそれを本当に宇宙の延命に当ててるだけってのはつまらん気がするなｗ
２次性徴のJCは夢いっぱい希望いっぱい＝絶望した時の振れ幅が大きいってことになるから
エネルギーの入手効率も高いだろうな
ただそれを本当に宇宙の延命に当ててるだけってのはつまらん気がするなｗ
>>86
返信ありがとう
魔法少女が大きなマイナスの感情をもつと魔女になってしまうというなら
魔女さんを遊園地につれていったりスイーツでもごちそうしていい気分に
させてプラスの感情をもたせたらまた魔法少女になってしまう・・・
なんてことはないなｗ
宇宙の全体のエネルギーは一定なはずなのでQBの話を聞くと
本当はやつらは宇宙外の存在でおれらの宇宙のエネルギーを勝手に
搾取してその減った分を埋め合わせるために魔法少女うんたら
とかやってんのかな・・・とか思ってしまう
とにかくQB鬼畜すぎるわｗ
返信ありがとう
魔法少女が大きなマイナスの感情をもつと魔女になってしまうというなら
魔女さんを遊園地につれていったりスイーツでもごちそうしていい気分に
させてプラスの感情をもたせたらまた魔法少女になってしまう・・・
なんてことはないなｗ
宇宙の全体のエネルギーは一定なはずなのでQBの話を聞くと
本当はやつらは宇宙外の存在でおれらの宇宙のエネルギーを勝手に
搾取してその減った分を埋め合わせるために魔法少女うんたら
とかやってんのかな・・・とか思ってしまう
とにかくQB鬼畜すぎるわｗ
まどかが魔法少女になったら最強の魔女になって地球が滅亡する
ほむらはそれを阻止するために未来からやってきた
しかし能力の制限としてそのことをまどかに話すことが禁じられている
ほむらはそれを阻止するために未来からやってきた
しかし能力の制限としてそのことをまどかに話すことが禁じられている
>>114
確かに宇宙の寿命とか人類の宇宙進出とかロングスパンで捉えすぎてて感覚的にピンと来ないところあるね
確かに宇宙の寿命とか人類の宇宙進出とかロングスパンで捉えすぎてて感覚的にピンと来ないところあるね
なんか、この先人類が宇宙に進出したときに宇宙が枯れ果ててたら嫌だろうとか言ってたけど、
人類なんてこの先１０万年も続かんだろうし、
もし続くとするなら１０万年もすればQBの仲間に出会えるとこまで行くだろう。
たかが１０万年で宇宙を枯れ果てさせるって、
QBの種族は消費が激しすぎないか？
人類なんてこの先１０万年も続かんだろうし、
もし続くとするなら１０万年もすればQBの仲間に出会えるとこまで行くだろう。
たかが１０万年で宇宙を枯れ果てさせるって、
QBの種族は消費が激しすぎないか？
>>119
そのとおり。設定として矛盾がなくても、ピンとこない。
そのとおり。設定として矛盾がなくても、ピンとこない。
122 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:19:13.32 ID:lCzlHSLz0
確かにスパンが長すぎる
>>115
精神の振れ幅が重要なら、躁鬱病の患者でも探すべきですな。
精神の振れ幅が重要なら、躁鬱病の患者でも探すべきですな。
>>112
8話で契約をとりつける寸前まで持ち込んだときの決め手は「さやかちゃんのため」
泣き崩れるほむら（それこそ感情をあらわにするのは珍しい）曰く「あなたはいつも他人のために（ｒｙ」
このへんの経験からやり手営業マンQBさんは感づいたんだね「この嬢ちゃんは犠牲になるのがお好きらしい」と
で、9話の営業攻勢作戦ですよ
一見滑ったけど、のちのち効いてくるのかもしれない
8話で契約をとりつける寸前まで持ち込んだときの決め手は「さやかちゃんのため」
泣き崩れるほむら（それこそ感情をあらわにするのは珍しい）曰く「あなたはいつも他人のために（ｒｙ」
このへんの経験からやり手営業マンQBさんは感づいたんだね「この嬢ちゃんは犠牲になるのがお好きらしい」と
で、9話の営業攻勢作戦ですよ
一見滑ったけど、のちのち効いてくるのかもしれない
まだほむらの正体っていう大きな謎が残されてるだろ
>>125
QBの営業講座でしたか！
QBの営業講座でしたか！
>>127
ルーピング少女じゃだめなのか？
ルーピング少女じゃだめなのか？
132 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:25:12.98 ID:lCzlHSLz0
あと三話で上手くまとまるかな？
えっ 最後これで終わりってなりそうな気が・・・
えっ 最後これで終わりってなりそうな気が・・・
133 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:25:14.84 ID:juw6n8od0
>>125
さすがＱＢさんやでぇ
さすがＱＢさんやでぇ
http://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1973197
9話でQBが説明していたエントロピー部分は、Fate/zero1巻のあとがきが元ネタ。
9話でQBが説明していたエントロピー部分は、Fate/zero1巻のあとがきが元ネタ。
135 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:26:11.53 ID:i9DCxIVG0
>>125
誰かの役に立ちたい病のまどかなら宇宙全体のためとか言っておけば契約しそうではあるよね。
QB「まさか、あんなの嘘に決まってるじゃないか。」って展開だとSFとしては云々言ってる人たちは絶望だな
誰かの役に立ちたい病のまどかなら宇宙全体のためとか言っておけば契約しそうではあるよね。
QB「まさか、あんなの嘘に決まってるじゃないか。」って展開だとSFとしては云々言ってる人たちは絶望だな
宇宙の危機で煽ったけど今一理解できてなかったから
どうせワルプルギスがくるし身近な危機ならいけるだろっていう二段構えかも
どうせワルプルギスがくるし身近な危機ならいけるだろっていう二段構えかも
>>137
逆にその展開じゃないとこのスレが葬式だわ
逆にその展開じゃないとこのスレが葬式だわ
しかし触れ幅が重要とするなら魔女化の直前で既に絶望してるわけだから
魔女化のときにエネルギーを得るというよりは
「ソウルジェム生成時の感情（願いが叶う瞬間）」と
「グリーフシード生成時の感情（魔女に落ちる瞬間）」の差額が
エネルギーとして回収できるってことだよな
つうことはジェムやシード自体が回収機構を兼ねていて、例えば殻の部分が
エネタンクになってんのかね？
だからQBは用済みになったシードを食って回収してる？
魔女化のときにエネルギーを得るというよりは
「ソウルジェム生成時の感情（願いが叶う瞬間）」と
「グリーフシード生成時の感情（魔女に落ちる瞬間）」の差額が
エネルギーとして回収できるってことだよな
つうことはジェムやシード自体が回収機構を兼ねていて、例えば殻の部分が
エネタンクになってんのかね？
だからQBは用済みになったシードを食って回収してる？
>>135
QBのノルマ、マジきついらしいぜ。
QBのノルマ、マジきついらしいぜ。
147 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:33:59.92 ID:i9DCxIVG0
>>144
なぜだろう。何故かFFⅦのケット・シーが思い浮かんだ。
なぜだろう。何故かFFⅦのケット・シーが思い浮かんだ。
まどかで回収できるエネルギーって１００人分くらいかなぁ
まどか無理って諦めて宇宙危機のために死んでくれる子を手当たり次第探した方が効率的じゃね？
まどか無理って諦めて宇宙危機のために死んでくれる子を手当たり次第探した方が効率的じゃね？
SF要素に引っ張られすぎだろ
違和感の残りすぎるSFは垂れ流されたミスリード要素だろ
違和感の残りすぎるSFは垂れ流されたミスリード要素だろ
宇宙 「地球エリアどうなってんの」
QB 「あオス、今月２件です」
宇宙 「２件て・・・・お前そんなんで今月いけるの？」
QB 「オス、無理です」
宇宙 「無理とかキイテねーよ！ やるんだろうが！」
QB 「オス、やります！」
宇宙 「聞こえねーよ！」
QB 「オス！！ やります！！！」
宇宙 「おう。何件やんの？」
QB 「あと目標２件です。一件はまどかです」
宇宙 「まどかｗｗｗビッグオーダー狙っちゃう！」
QB 「オス！ 狙います！」
宇宙 「だったら進捗ぜんぜん足りないよねぇ！ トータル４件で現在２件じゃ５０％だよねぇ！」
QB 「…………」
宇宙 「ノルマは絶対なんだよ。できなきゃ殺されるんだよ。なぁ、お前の家族も」
QB 「オス……」
宇宙 「だったらどうすんだよ」
QB 「やります。来週までに進捗１００％ベースに乗せます！」
宇宙 「わかった。必ずやれよ」ガチャ！
QB 「あぁ・・・胃が痛ぇ・・」
QB 「あオス、今月２件です」
宇宙 「２件て・・・・お前そんなんで今月いけるの？」
QB 「オス、無理です」
宇宙 「無理とかキイテねーよ！ やるんだろうが！」
QB 「オス、やります！」
宇宙 「聞こえねーよ！」
QB 「オス！！ やります！！！」
宇宙 「おう。何件やんの？」
QB 「あと目標２件です。一件はまどかです」
宇宙 「まどかｗｗｗビッグオーダー狙っちゃう！」
QB 「オス！ 狙います！」
宇宙 「だったら進捗ぜんぜん足りないよねぇ！ トータル４件で現在２件じゃ５０％だよねぇ！」
QB 「…………」
宇宙 「ノルマは絶対なんだよ。できなきゃ殺されるんだよ。なぁ、お前の家族も」
QB 「オス……」
宇宙 「だったらどうすんだよ」
QB 「やります。来週までに進捗１００％ベースに乗せます！」
宇宙 「わかった。必ずやれよ」ガチャ！
QB 「あぁ・・・胃が痛ぇ・・」
151 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:36:31.72 ID:lCzlHSLz0
>>150
ＱＢ「日本担当はキツイなあ…不幸な子少ないし」
ＱＢ「日本担当はキツイなあ…不幸な子少ないし」
>>150
QB営業ｗｗｗｗ
QB営業ｗｗｗｗ
>>153
日本には自殺願望のあるメンヘラ少女がいっぱいいそう
日本には自殺願望のあるメンヘラ少女がいっぱいいそう
>>153
「日本は鬱な子多いからやりやすいじゃん。イタリアの子、ぜんぜん奇跡に興味を示さないぜ」
「日本は鬱な子多いからやりやすいじゃん。イタリアの子、ぜんぜん奇跡に興味を示さないぜ」
157 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:40:36.06 ID:lCzlHSLz0
地獄の営業QBｗ
まどかが宇宙のために魔法少女になっても、
そっからどう落ちをつけるかはさっぱりだな
壮大な自己犠牲をしたまどか、で終わるとは思えない
まどかの願いとその末路が大事なんじゃないか、という結論に至った
そっからどう落ちをつけるかはさっぱりだな
壮大な自己犠牲をしたまどか、で終わるとは思えない
まどかの願いとその末路が大事なんじゃないか、という結論に至った
三話でまとめた上にひっくり返す位はしたいから
このタイミングで無理やりＱＢさんに背景説明させたり
主要キャラ二人退場させてるんだと思うよ
エヴァＴＶ版のラストみたいキチガイ紙芝居にならないことを願ってる
イスとぬいぐるみのシーンで嫌な予感がしてるんだ
このタイミングで無理やりＱＢさんに背景説明させたり
主要キャラ二人退場させてるんだと思うよ
エヴァＴＶ版のラストみたいキチガイ紙芝居にならないことを願ってる
イスとぬいぐるみのシーンで嫌な予感がしてるんだ
QB営業本社のシーンでオチをつけてくれることを希望。
8話の営業シーン辺りでまどかがほむら関連の何か思い出しかけたような描写があったけどなんだったんだろうあれ
ループ前の記憶が残ってたとか記憶いじられたりしてるとかかな
ループ前の記憶が残ってたとか記憶いじられたりしてるとかかな
よくない例にあんまり他のアニメ持ち出すなよ
163 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:46:24.73 ID:lCzlHSLz0
キュゥべえは聞かれなかったから答えなかっただけで地球滅亡を狙っていることが判明しラスボス化
ラスボス倒してハッピーエンド
いまいちだけど
ラスボス倒してハッピーエンド
いまいちだけど
宇宙 「いま進捗７０％切ってんのお前んとこだけなんだけど」
QB 「オス……すみません」
宇宙 「謝罪とかいいからさぁ、数字持って来いよ。なぁ」
QB 「オス……自分、正直あんまこの仕事むいてないっす」
宇宙 「はぁ！？」
QB 「オス……すみません」
宇宙 「向いてるとか向いてないとかスワヒリ語言ってないでさぁ、数字くれって言ってんの」
QB 「オス……」
宇宙 「どうやったら数字やってくれんの？ 俺が謝ればいいの？ お前の家族殺せばいいの？」
QB 「オス……」
宇宙 「血反吐はいてやってんだよみんな。お前だけじゃねーの。わかる？ 向いてないとか何？」
QB 「正直地球の子って……これって契約不履行ですよね……重要な案件にリスク教えないとか」
宇宙 「で？」
QB 「いや、それだけじゃなくて、意図的に不幸にして利益あげるとか、そういうのもちょっと……」
宇宙 「できない理由なんてキイテねーんだよ！！ なぁ！」
QB 「あオス！」
宇宙 「嘘ついてるわけじゃねーだろうが！ なぁ！？ だったらコンビニ行ってこいよ！
これ商品の値段もうちょっと下がりますよね！！嘘ついてますよねって今すぐ言ってこいよ！！」
QB 「いや……」
宇宙 「できねーのかよ！！ だったらお前の家族に土下座しろ！ 同僚の家族に土下座しろよ！！！
ボクのせいでみんな不幸になります。みんな死にます。仕事にむいてませんから死にますって
今すぐ言えよ！！ なぁ！ 土下座したら許してくれるんだろ！？ お前が向いてないから許して
くれるんだろ！？ だったら今すぐ土下座するか腹切ってしぬか選べ！！！！」
QB 「オス……」
宇宙 「なぁ、ノルマはやるんだろ？ 数字あがるまで今日は終わらないからな」
QB 「オス」
宇宙 「社訓１０回やってからもう一度飛び込みやってこい」ガチャ！！
QB 「あぁ・・・胃が痛ェ・・・」
QB 「オス……すみません」
宇宙 「謝罪とかいいからさぁ、数字持って来いよ。なぁ」
QB 「オス……自分、正直あんまこの仕事むいてないっす」
宇宙 「はぁ！？」
QB 「オス……すみません」
宇宙 「向いてるとか向いてないとかスワヒリ語言ってないでさぁ、数字くれって言ってんの」
QB 「オス……」
宇宙 「どうやったら数字やってくれんの？ 俺が謝ればいいの？ お前の家族殺せばいいの？」
QB 「オス……」
宇宙 「血反吐はいてやってんだよみんな。お前だけじゃねーの。わかる？ 向いてないとか何？」
QB 「正直地球の子って……これって契約不履行ですよね……重要な案件にリスク教えないとか」
宇宙 「で？」
QB 「いや、それだけじゃなくて、意図的に不幸にして利益あげるとか、そういうのもちょっと……」
宇宙 「できない理由なんてキイテねーんだよ！！ なぁ！」
QB 「あオス！」
宇宙 「嘘ついてるわけじゃねーだろうが！ なぁ！？ だったらコンビニ行ってこいよ！
これ商品の値段もうちょっと下がりますよね！！嘘ついてますよねって今すぐ言ってこいよ！！」
QB 「いや……」
宇宙 「できねーのかよ！！ だったらお前の家族に土下座しろ！ 同僚の家族に土下座しろよ！！！
ボクのせいでみんな不幸になります。みんな死にます。仕事にむいてませんから死にますって
今すぐ言えよ！！ なぁ！ 土下座したら許してくれるんだろ！？ お前が向いてないから許して
くれるんだろ！？ だったら今すぐ土下座するか腹切ってしぬか選べ！！！！」
QB 「オス……」
宇宙 「なぁ、ノルマはやるんだろ？ 数字あがるまで今日は終わらないからな」
QB 「オス」
宇宙 「社訓１０回やってからもう一度飛び込みやってこい」ガチャ！！
QB 「あぁ・・・胃が痛ェ・・・」
167 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:50:59.33 ID:lCzlHSLz0
ＱＢｗｗｗｗ
>>142
おれもそんな解釈してる
つまりあのジェムのけがれが回収したいエネルギーということだよな
GSもけがれをのぞけばSGになんのかな？
あのSGにたまったけがれがほかのGSにうつさないとだめってのがな・・・
普通は絶望の感情なんてエネルギーとかじゃなくて消えてしまうものだけど
感情をエネルギーにしちまうとそのエネルギー（けがれ）をどっかにおしつけ
ないとだめっていうのがいやなとこだ
まどかの絶望から希望へのすごいパワーでなんとかしてほしい
おれもそんな解釈してる
つまりあのジェムのけがれが回収したいエネルギーということだよな
GSもけがれをのぞけばSGになんのかな？
あのSGにたまったけがれがほかのGSにうつさないとだめってのがな・・・
普通は絶望の感情なんてエネルギーとかじゃなくて消えてしまうものだけど
感情をエネルギーにしちまうとそのエネルギー（けがれ）をどっかにおしつけ
ないとだめっていうのがいやなとこだ
まどかの絶望から希望へのすごいパワーでなんとかしてほしい
>>166
鍛えられてんだなｗ
鍛えられてんだなｗ
宇宙をこども店長に変えれ
ループして終わりなんじゃねえの？
普通すぎるか
普通すぎるか
172 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:53:46.06 ID:lCzlHSLz0
宇宙ブラックすぎるｗ
>>172
そっかー、それならイロイロ納得だわｗ
そっかー、それならイロイロ納得だわｗ
QB可哀想だろ。営業と顧客マネジメントと安全管理までさせられてんだぞ；；
175 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 04:56:51.43 ID:IRTHcGmS0
グリーフシードに恨むとか妬むとか恐怖とか負の感情をためて
その負の感情を宇宙の修復に当てるんだと思った。
ＱＢさん食べてたし。
その負の感情を宇宙の修復に当てるんだと思った。
ＱＢさん食べてたし。
感情の起伏がない常にハイな体育会系営業マンだから大丈夫
ＱＢの営業って正直参考にならないよな
中学生すら騙せない…
中学生すら騙せない…
QBの営業普通にやったらクーリングオフされるだけだろ
まどかはQBの再三の営業にも屈っしなかった
ノルマ達成に負われたQBはストレスで病み無理やりまどかを魔法少女に変えてしまう
次週、最終話「営業活動の果てにみたものは」
ノルマ達成に負われたQBはストレスで病み無理やりまどかを魔法少女に変えてしまう
次週、最終話「営業活動の果てにみたものは」
>>177
宇宙「QB、ねらーのロイヤリティ調査の結果を見せてくれる？」
QB「ハイッ、自演の結果、以前と同水準まで・・・」
宇宙「ハァ？これで以前と同水準と言えるんかい！」
QB「ハイ」
宇宙「前より期待が下がってるぞ。この結果でよくまぁそんな口を聞けたもんだな！」
QB「スミマセン」
宇宙「QB、ねらーのロイヤリティ調査の結果を見せてくれる？」
QB「ハイッ、自演の結果、以前と同水準まで・・・」
宇宙「ハァ？これで以前と同水準と言えるんかい！」
QB「ハイ」
宇宙「前より期待が下がってるぞ。この結果でよくまぁそんな口を聞けたもんだな！」
QB「スミマセン」
184 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:01:26.06 ID:i9DCxIVG0
185 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:01:39.28 ID:lCzlHSLz0
やっぱ、ループかな？
魔女は一般人に呪いかけて死に至らしめる。
それを阻止するのが魔女候補の魔法少女。
そして一般人から魔法少女をスカウト。
人間社会を管理するQBさんまじぱねぇっす。
それを阻止するのが魔女候補の魔法少女。
そして一般人から魔法少女をスカウト。
人間社会を管理するQBさんまじぱねぇっす。
ほむらは時間をとめて移動できるから
平行宇宙とかループする宇宙とか五次元とか
ああいう宇宙理論っぽいのとくっつけんのかな・・・
平行宇宙とかループする宇宙とか五次元とか
ああいう宇宙理論っぽいのとくっつけんのかな・・・
なんだか、ハルヒと情報統合思念体みたいな関係だな。
進化のカギではないが、エネルギーの爆発中心ではあるし。
進化のカギではないが、エネルギーの爆発中心ではあるし。
ジョジョでもディオの時間止めとか
プッチ神父のループとかあったな
プッチ神父のループとかあったな
虚淵さんの「希望はあるけど見た人がどう思うかは知らん」的発言からループ説が濃厚だなあ個人的に
まどか＝ＱＢと契約する
願い＝時間を戻して・・・願いかなう
ＱＢ大切な事言わない＝時間戻しても未来の結果は一緒だよ
以下ループ
願い＝時間を戻して・・・願いかなう
ＱＢ大切な事言わない＝時間戻しても未来の結果は一緒だよ
以下ループ
193 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:07:54.56 ID:lCzlHSLz0
まどかがいつ魔法少女になるかは最終話
最終話でワルプルギスやってまどか魔法少女化して
今までのことは全部時間が1話に戻りもしくは夢ｦﾁでED
残り三話だから二話残る
次の話は実は魔女さやかが生きていて
ｶﾌﾟｰﾙを殺す話ほむらは殺そうとするがまどかが辞めさせ続ける
その次は魔女さやかがまどかの家族殺害話さすがに魔女さやかを泣く泣く殺す
そういう陰鬱な話で続けるんじゃないかと
最終話でワルプルギスやってまどか魔法少女化して
今までのことは全部時間が1話に戻りもしくは夢ｦﾁでED
残り三話だから二話残る
次の話は実は魔女さやかが生きていて
ｶﾌﾟｰﾙを殺す話ほむらは殺そうとするがまどかが辞めさせ続ける
その次は魔女さやかがまどかの家族殺害話さすがに魔女さやかを泣く泣く殺す
そういう陰鬱な話で続けるんじゃないかと
196 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:11:01.14 ID:BtzHXXCe0
QBってあれが本体なんだろうか
>>192
時間を戻した後、一般人ではなく魔法少女となったまどかが別の未来を歩む
時間を戻した後、一般人ではなく魔法少女となったまどかが別の未来を歩む
200 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:15:21.61 ID:lCzlHSLz0
>>198
それ、エヴァ
それ、エヴァ
201 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 05:20:19.41 ID:i9DCxIVG0
>>193
まどかが時間を戻すことを願うんだけど、ほむらはその能力ゆえに
まどかの願いの影響を受けなかったor影響少なかったとか？
ところで、エンディングのアニメで動いているのがまどかとほむらだけ
なことについて、何か仮説は出てる？
まどかが時間を戻すことを願うんだけど、ほむらはその能力ゆえに
まどかの願いの影響を受けなかったor影響少なかったとか？
ところで、エンディングのアニメで動いているのがまどかとほむらだけ
なことについて、何か仮説は出てる？
QB感情ないって
野心の塊に見えるんだけど それでも感情ないと？
野心の塊に見えるんだけど それでも感情ないと？
感情ないって設定の割にはそこ結構ブレるよね
一応宇宙全体がやばくなると自分らの種の存亡がやばくなるからああいう活動してるんじゃないっけ
種の保存のためであって野心とはまた別物かと
種の保存のためであって野心とはまた別物かと
QBは劇中でもまどか以外のとこでガンガン契約してるかもな
だから魔女が多いと
だから魔女が多いと
こいつなんだったんだろうな・・・
303 ：ガイン・エスペランザ：2011/02/26(土) 17:50:49.45 0
またしても的中してしまったようだな。俺様の言ったとおり、8話でさやかが魔女化しただろ。しかしこれはまだ始まりに過ぎない
魔女さやかはワルプルギスと融合して黙示録の魔女「CHIYOU」となる。ワルプルギスの正体は「天宮璃紗」天宮璃紗の人間時の姿はまどかを成長させたような姿。目的は魔女の国「天宮」を地上に出現させること。
QBはその尖兵に過ぎない。そして終盤でまどかは願い事はもう二度と魔法少女が生まれない事を願いに魔法少女となってさやかを討つ。そしてさやかはまどかの腕の中で消える。最終的にはまどかはひとりぼっちになってしまう
ちなみにまどかの象徴は不死鳥。必殺技もそれにちなんだもの
以上
303 ：ガイン・エスペランザ：2011/02/26(土) 17:50:49.45 0
またしても的中してしまったようだな。俺様の言ったとおり、8話でさやかが魔女化しただろ。しかしこれはまだ始まりに過ぎない
魔女さやかはワルプルギスと融合して黙示録の魔女「CHIYOU」となる。ワルプルギスの正体は「天宮璃紗」天宮璃紗の人間時の姿はまどかを成長させたような姿。目的は魔女の国「天宮」を地上に出現させること。
QBはその尖兵に過ぎない。そして終盤でまどかは願い事はもう二度と魔法少女が生まれない事を願いに魔法少女となってさやかを討つ。そしてさやかはまどかの腕の中で消える。最終的にはまどかはひとりぼっちになってしまう
ちなみにまどかの象徴は不死鳥。必殺技もそれにちなんだもの
以上
魔女に人間時の姿なんてあったっけ
時間を戻す=記憶も戻る
願ったまどかやQBもその例に漏れなかったが、
時間操作能力を持つほむほむだけは時間を戻す前の記憶を持ったまま
合点いきそうでいかなかった
1話冒頭が深すぎる
願ったまどかやQBもその例に漏れなかったが、
時間操作能力を持つほむほむだけは時間を戻す前の記憶を持ったまま
合点いきそうでいかなかった
1話冒頭が深すぎる
宇宙の法則を捻じ曲げられるなら、時間と供にエントロピーが減少していく法則にしちゃえばいいじゃん。
もしくは、逆行時間の中でもこれまでと同じ生活ができるように法則化して時間逆流。
エントロピーが減りすぎてヤバくなったら元に戻す。
宇宙の法則を捻じ曲げるとか言い出した時点でちょっと萎えた。
もしくは、逆行時間の中でもこれまでと同じ生活ができるように法則化して時間逆流。
エントロピーが減りすぎてヤバくなったら元に戻す。
宇宙の法則を捻じ曲げるとか言い出した時点でちょっと萎えた。
まどかが時間戻す場合ほむらも多分記憶は戻る
戻るけどほむらはまどかを魔女にしないって使命だけ覚えてる
つまり、何が言いたいかっていうと、もうどこが入り口でどこが出口かわからないって事
自分でも訳判らなくなってきたｗ
戻るけどほむらはまどかを魔女にしないって使命だけ覚えてる
つまり、何が言いたいかっていうと、もうどこが入り口でどこが出口かわからないって事
自分でも訳判らなくなってきたｗ
青 他人の幸せを願う振りをして自分の幸せを渇望していた
赤 自分の幸せを願う振りをして他人の幸せを渇望していた
最期は2人一緒にEND
この見せ方は良かった
赤 自分の幸せを願う振りをして他人の幸せを渇望していた
最期は2人一緒にEND
この見せ方は良かった
ほむほむはまどか本人じゃないかね。
同じ時間軸に同一人物を複数存在させられないorさせたらまずいとかの理由で生み出された仮の存在。
まどかにイライラしてるのも過去の自分に対して。
同じ時間軸に同一人物を複数存在させられないorさせたらまずいとかの理由で生み出された仮の存在。
まどかにイライラしてるのも過去の自分に対して。
この宇宙が熱力学の範囲内で説明でき熱的死が起きると仮定しても少なくとも数十億年は持ちそうなのだけどQBは何をそんなに急いでいるの？
QBが本当のことをいってるとは限らない
ってことにすればどんな風呂敷広げた世界観補填も本当かもしれないし詭弁かもしれない
ってことにすればどんな風呂敷広げた世界観補填も本当かもしれないし詭弁かもしれない
ワルプルギスの夜＝まどか仮説に基づく仮説。
ほむらは、まどかがワルプルギスの夜になった後の世界の時間系の魔法を持つ魔法少女。
ほむらは、時間をある程度の範囲で移動できる。
ほむらの未来では魔法少女の力を合わせてもワルプルギスの夜を倒せなかったので、
ほむらの時間能力でワルプルギスの夜自体を、まだワルプルギスの夜が鹿目まどかであった時点まで送り、
鹿目まどかに自分自身を倒させることが計画される。
→だから、ほむらはワルプルギスの夜がいつ来るか知ってて当然。
ところが、実際にワルプルギスの夜を過去に送ってみると、その時点で、まどかはまだ魔法少女ではなかった。
しかし、まどかはワルプルギスの夜と戦っているほむらを助けるために、魔法少女になってしまう。
自分が原因でまどかを魔法少女にしてしまったことを後悔したほむらが、さらに過去に戻って、
まどかが魔法少女になることをことごとく阻止しようとしているのが今。
最終回の予想：
まどかが、ほむらの知っている、魔法少女になってしまう未来とは違う何らかの行動を取って、ほむら号泣エンド。
例：
・まどかが魔法少女にならずに事情を聞いて自分からワルプルギスの夜に殺されて、ワルプルギスの夜もろとも消滅する。
・魔女と魔法少女がなくなることを願って魔法少女になり、まどかが自分で自分のソウルジャムを破壊して自殺して、この世界から魔法少女をなくす。
この仮説の問題点：
・杏子がワルプルギスの夜を知っていた理由が説明できない。
（できるとすれば、魔法少女界では史上最強の伝説の魔女のことをワルプルギスの夜という名で
呼んでいたとか？でも苦しいなぁ）
自分は、「絶対魔法少女＝魔女だろ！」と予想していて当たったので、どうしても「ワルプルギスの夜＝まどか」だろという気がしてしまう。
ほむらは、まどかがワルプルギスの夜になった後の世界の時間系の魔法を持つ魔法少女。
ほむらは、時間をある程度の範囲で移動できる。
ほむらの未来では魔法少女の力を合わせてもワルプルギスの夜を倒せなかったので、
ほむらの時間能力でワルプルギスの夜自体を、まだワルプルギスの夜が鹿目まどかであった時点まで送り、
鹿目まどかに自分自身を倒させることが計画される。
→だから、ほむらはワルプルギスの夜がいつ来るか知ってて当然。
ところが、実際にワルプルギスの夜を過去に送ってみると、その時点で、まどかはまだ魔法少女ではなかった。
しかし、まどかはワルプルギスの夜と戦っているほむらを助けるために、魔法少女になってしまう。
自分が原因でまどかを魔法少女にしてしまったことを後悔したほむらが、さらに過去に戻って、
まどかが魔法少女になることをことごとく阻止しようとしているのが今。
最終回の予想：
まどかが、ほむらの知っている、魔法少女になってしまう未来とは違う何らかの行動を取って、ほむら号泣エンド。
例：
・まどかが魔法少女にならずに事情を聞いて自分からワルプルギスの夜に殺されて、ワルプルギスの夜もろとも消滅する。
・魔女と魔法少女がなくなることを願って魔法少女になり、まどかが自分で自分のソウルジャムを破壊して自殺して、この世界から魔法少女をなくす。
この仮説の問題点：
・杏子がワルプルギスの夜を知っていた理由が説明できない。
（できるとすれば、魔法少女界では史上最強の伝説の魔女のことをワルプルギスの夜という名で
呼んでいたとか？でも苦しいなぁ）
自分は、「絶対魔法少女＝魔女だろ！」と予想していて当たったので、どうしても「ワルプルギスの夜＝まどか」だろという気がしてしまう。
>>218
銀河中心ブラックホール発電レベルの文明が山ほどあるんじゃないの
銀河中心ブラックホール発電レベルの文明が山ほどあるんじゃないの
222 ：イフリート蒼天の騎獅：2011/03/05(土) 06:08:32.26 ID:???O
>>216
でも、これで完全退場なんだよね。同然復活はない。声優さんあまりの救いのなさに涙流したらしいし
でも、これで完全退場なんだよね。同然復活はない。声優さんあまりの救いのなさに涙流したらしいし
>>207
冒頭でなんかあったよな、と思って1話見返してみた
全然別のことに今気づいた
ほむらが教室に登場時、ホワイトボードに自分で名前を書いて
お辞儀する瞬間、「ほむら」の左半分が隠れて
「まどか」に見えた
既出・気のせいかもしれんが自分にはそう見えた
冒頭でなんかあったよな、と思って1話見返してみた
全然別のことに今気づいた
ほむらが教室に登場時、ホワイトボードに自分で名前を書いて
お辞儀する瞬間、「ほむら」の左半分が隠れて
「まどか」に見えた
既出・気のせいかもしれんが自分にはそう見えた
本当だ
知らなかったし気付かなかったわ
知らなかったし気付かなかったわ
226 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 06:23:51.77 ID:CjLl7qxH0
ほむらって実は元インキュベーターなんじゃね？
前の世界で同じような展開になってまどかがインキュベーター(ほむら)に私の感情を理解してってお願い
↓
まどかを助けるためにインキュベーターが自分で魔法少女化してほむら誕生
↓
展開を変えるために能力でループ
・コミュ障で他の魔法少女と上手くやれないのはまどかに対する感情しか持ってないから
・キューベぇの言うイレギュラーな存在
・何人もの魔法少女の死を見てるのは契約する側だったからでシャルの特性も自分が契約したからしっていた。
・魔法少女として最弱設定なのは感情があまりないから。
・杏子と契約したのはほむらで杏子の性格を理解していたのである程度信用してた
今回の世界でも一匹インキュベーター改心させてイレギュラーの魔法少女作る⇒またループして味方どんどん増やして好転していく感じのエンド
前の世界で同じような展開になってまどかがインキュベーター(ほむら)に私の感情を理解してってお願い
↓
まどかを助けるためにインキュベーターが自分で魔法少女化してほむら誕生
↓
展開を変えるために能力でループ
・コミュ障で他の魔法少女と上手くやれないのはまどかに対する感情しか持ってないから
・キューベぇの言うイレギュラーな存在
・何人もの魔法少女の死を見てるのは契約する側だったからでシャルの特性も自分が契約したからしっていた。
・魔法少女として最弱設定なのは感情があまりないから。
・杏子と契約したのはほむらで杏子の性格を理解していたのである程度信用してた
今回の世界でも一匹インキュベーター改心させてイレギュラーの魔法少女作る⇒またループして味方どんどん増やして好転していく感じのエンド
>>220
ワルプルギスの夜は杏子が知っているという点から推測して
魔法少女さえ脅かす自然現象の一部だと考えるのが妥当でしょう。
以前にも起きた珍しい現象だと考えるべき。
おそらく魔女・もしくはその思念が集まってとてつもない悪意、力をもった
存在が現れるとかね。
ワルプルギスの夜は杏子が知っているという点から推測して
魔法少女さえ脅かす自然現象の一部だと考えるのが妥当でしょう。
以前にも起きた珍しい現象だと考えるべき。
おそらく魔女・もしくはその思念が集まってとてつもない悪意、力をもった
存在が現れるとかね。
>>227
QBが本当の事を行っているなら固有名詞の魔女だぞ
QBが本当の事を行っているなら固有名詞の魔女だぞ
ＥＤのほうのＣＤジャケット 弓の先端についてるのがまどかのソウルジェムだったらそれをワルプルギスの夜（１話アバンの魔女）に放とうとしてる？
仮にそうだとして
赤のように最後自爆とか？ 魔女になっちゃうから
まどかの魔力？が凄いなら凄い爆発力になって ワルプルも倒せる？
とか考えた・・・
ごめんなさい
仮にそうだとして
赤のように最後自爆とか？ 魔女になっちゃうから
まどかの魔力？が凄いなら凄い爆発力になって ワルプルも倒せる？
とか考えた・・・
ごめんなさい
ほむらさえいなければ、この物語は後はまどかが真の魔法少女になって
QBやワルプルギスの夜を撃退して街を救って終わり、で片付けられるんだけど、
ほむらの存在がほんとにイレギュラー。これが説明できないと残りのピースが埋まらない。
QBやワルプルギスの夜を撃退して街を救って終わり、で片付けられるんだけど、
ほむらの存在がほんとにイレギュラー。これが説明できないと残りのピースが埋まらない。
9話最初のほむらのセリフから察して
穢れきったSG→穢れきったGS→魔女を産んでGS消滅
穢れきってないGSが存在するのは、魔法少女(SG)以外からの魔女発生ルートがある!?
穢れきったSG→穢れきったGS→魔女を産んでGS消滅
穢れきってないGSが存在するのは、魔法少女(SG)以外からの魔女発生ルートがある!?
>>227
なるほど。
１）ワルプルギスの夜については、９話で杏子が「超弩級の魔女が現れるのさ」と
言っていることから、ワルプルギスの夜に「超弩級の魔女」が現れることは確かだよね。
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/72.html
２）魔女の前の形体は魔法少女 or 使い魔
３）あと、９話では、QBがまどかに、「君は史上最強の魔法少女になり、史上最悪の魔女になるだろう」的なことを言っている。
１），２），３）を総合すると、
A)「ワルプルギスの夜に現われる超弩級の魔女の前の形体には、誰か特定の魔法少女がいる」
というところまでは、割と自然だと思う。
A)以外の可能性としては、B)複数の魔女が合体して超弩級の魔女になる、C)使い魔が超弩級の魔女になる、
といったところか。
自然現象っぽく見える理由としては、例えば、まどか級の才能の魔法少女が数百年に一度しか現れず、
それが全て超弩級の魔女になるのだとしたら、数百年に一度超弩級の魔女が現われるように
見えてもおかしくない気がする。
なるほど。
１）ワルプルギスの夜については、９話で杏子が「超弩級の魔女が現れるのさ」と
言っていることから、ワルプルギスの夜に「超弩級の魔女」が現れることは確かだよね。
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/72.html
２）魔女の前の形体は魔法少女 or 使い魔
３）あと、９話では、QBがまどかに、「君は史上最強の魔法少女になり、史上最悪の魔女になるだろう」的なことを言っている。
１），２），３）を総合すると、
A)「ワルプルギスの夜に現われる超弩級の魔女の前の形体には、誰か特定の魔法少女がいる」
というところまでは、割と自然だと思う。
A)以外の可能性としては、B)複数の魔女が合体して超弩級の魔女になる、C)使い魔が超弩級の魔女になる、
といったところか。
自然現象っぽく見える理由としては、例えば、まどか級の才能の魔法少女が数百年に一度しか現れず、
それが全て超弩級の魔女になるのだとしたら、数百年に一度超弩級の魔女が現われるように
見えてもおかしくない気がする。
「まどかは魔法少女にならない」という点について雑誌で虚淵がほのめかしている。
まどかは魔法少女にならない。
ヴァルギプスの夜によって、街は壊れる。
ほむら・まどかの協力で、街の人は全員避難しているため無事。
って結末になると思いませんか？
まどかは魔法少女にならない。
ヴァルギプスの夜によって、街は壊れる。
ほむら・まどかの協力で、街の人は全員避難しているため無事。
って結末になると思いませんか？
その仮説だと、ほむらがまどかLoveであることが説明できなくない？
魔法少女だった頃のまどかを、魔女になった自分（ワルプルギス）と
戦わせるなんて、かなり残酷なことでしょ。少なくとも、この時点では、
ほむらはまどかに対して、特別な感情はないことになる。
で、まどかが魔法少女でない時点に時間跳躍した後、
いくらほむらを助けるために、まどかが魔法少女になったからといっても、
QBの「まどかは最強の魔法少女になれる」という甘言にだまされたわけで、
ほむらの冷たい性格から考えると、そんな「愚か者」を好きになる理由はなく、
当初の計画どおり、魔法少女のまどかに、魔女の自分を倒させるような気がする。
ほむらが冷たい性格になる前に、まどかLoveになる出来事がないと、
ほむらの行動は説明しづらいのでは？
魔法少女だった頃のまどかを、魔女になった自分（ワルプルギス）と
戦わせるなんて、かなり残酷なことでしょ。少なくとも、この時点では、
ほむらはまどかに対して、特別な感情はないことになる。
で、まどかが魔法少女でない時点に時間跳躍した後、
いくらほむらを助けるために、まどかが魔法少女になったからといっても、
QBの「まどかは最強の魔法少女になれる」という甘言にだまされたわけで、
ほむらの冷たい性格から考えると、そんな「愚か者」を好きになる理由はなく、
当初の計画どおり、魔法少女のまどかに、魔女の自分を倒させるような気がする。
ほむらが冷たい性格になる前に、まどかLoveになる出来事がないと、
ほむらの行動は説明しづらいのでは？
考察スレなのにたいして根拠のない
「ぼくのかんがえたまどか最終回」を垂れ流す馬鹿が多くて困る
「ぼくのかんがえたまどか最終回」を垂れ流す馬鹿が多くて困る
ワルプルギスの夜は魔女じゃないでしょ
イヌカレー空間とは違うし攻撃方法も魔女っぽくないし
QBの集めたエネルギーを回収しに来た存在でしょ
イヌカレー空間とは違うし攻撃方法も魔女っぽくないし
QBの集めたエネルギーを回収しに来た存在でしょ
9話でＱＢがほむらに ワルプルギスのためにはまどかを魔法少女にしないと云々 みたいなこと言ってるじゃん？
ワルプルギス→ワルプルギスに二人で立ち向かえば、とか、“この町”を守る、とか言ってたし、
ＱＢもそれほど心配？してなかったからそこまでの(地球ないし宇宙レベルの)脅威じゃない のか？
まどかを魔法少女にする→それなりの(少なくともほむらが必死に何度も止める程の)リスクがある
この二つを天秤にかけさせるってことは…どういうことだってばよ… ごめん、自分で言って混乱してきた
ほむらにとっては同じくらいの脅威なのか…？
ワルプルギス→ワルプルギスに二人で立ち向かえば、とか、“この町”を守る、とか言ってたし、
ＱＢもそれほど心配？してなかったからそこまでの(地球ないし宇宙レベルの)脅威じゃない のか？
まどかを魔法少女にする→それなりの(少なくともほむらが必死に何度も止める程の)リスクがある
この二つを天秤にかけさせるってことは…どういうことだってばよ… ごめん、自分で言って混乱してきた
ほむらにとっては同じくらいの脅威なのか…？
240 ： [―{}@{}@{}-] メロン名無しさん：2011/03/05(土) 07:23:14.94 ID:???P
>218
営業ノルマを達成しないと
地球よりも知的レベルの低い生命体しかいない星に左遷されるんだよ、言わせんな恥ずかしい
営業ノルマを達成しないと
地球よりも知的レベルの低い生命体しかいない星に左遷されるんだよ、言わせんな恥ずかしい
まどかがほむらLOVEの説明は来週辺り来そうだけど、
今回の杏子の行動からしてそれ程強い理由はないのかもしれないとも思う。
今回の杏子の行動からしてそれ程強い理由はないのかもしれないとも思う。
>>241逆だすまん。
ほむらがまどかloveだ
ほむらがまどかloveだ
魔法少女→魔女
∴最強の魔法少女=最強の魔女
なわけじゃん？
だからほむらはまどかを魔女少女にしたくないんじゃないの？
同時に、だからQBはまどかを魔法少女にしたいのでは？
∴最強の魔法少女=最強の魔女
なわけじゃん？
だからほむらはまどかを魔女少女にしたくないんじゃないの？
同時に、だからQBはまどかを魔法少女にしたいのでは？
とりあえずワルプルギス＝まどっち説はないと個人的に考える
>>227の言うように魔法少女全体で把握しているようだし単純に強大な力を持つ魔女であり
過去にも数回現れていると思われる
大事なのはほむほむとまどっち関係だと思うんだがこれは確定情報が少なすぎて
仮説にしかならないんだよな・・・
仮説の一つだが魔法や魔法少女という概念そのものは
QBたちが作ったシステムじゃないとすれば人間本来の魔法少女も存在する
まどっちにはその素質がありほむほむがそれを知っているとすると
QBによる契約魔法少女になりシステムに取り込まれることを阻止してるんじゃないのか？
>>227の言うように魔法少女全体で把握しているようだし単純に強大な力を持つ魔女であり
過去にも数回現れていると思われる
大事なのはほむほむとまどっち関係だと思うんだがこれは確定情報が少なすぎて
仮説にしかならないんだよな・・・
仮説の一つだが魔法や魔法少女という概念そのものは
QBたちが作ったシステムじゃないとすれば人間本来の魔法少女も存在する
まどっちにはその素質がありほむほむがそれを知っているとすると
QBによる契約魔法少女になりシステムに取り込まれることを阻止してるんじゃないのか？
というよりも
QB式魔法少女はあくまで一定の技術に則っての能力開発みたいなものだし
自力で引き出せれば契約はいらんということにもなるな
問題はそんな方法をおそらく誰も知らないことだが
QB式魔法少女はあくまで一定の技術に則っての能力開発みたいなものだし
自力で引き出せれば契約はいらんということにもなるな
問題はそんな方法をおそらく誰も知らないことだが
材料が少ないというか見落としてるというのか
これを見て村上ジョージの『ラブ！ミー！ドゥーン！』を思い出した人は
俺の他に何人位居るんだろうか？てかスタッフ狙ってるよね？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012565.jpg
俺の他に何人位居るんだろうか？てかスタッフ狙ってるよね？
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012565.jpg
説明しない理由が全くわからないんだよなぁ
何かしらの制限掛かってるようにしか思えない節もあるけどね
事実を伝えることによって重大な変化が起こってしまうとか？
大体、ただ単に契約させたくないだけならまどかの抹殺を考えるだろうし
それができないということはよほど親しい仲だったか血縁関係か
当のまどかが覚えてないって言うのもね・・・若干うろ覚えなとこはあったようだが
何かしらの制限掛かってるようにしか思えない節もあるけどね
事実を伝えることによって重大な変化が起こってしまうとか？
大体、ただ単に契約させたくないだけならまどかの抹殺を考えるだろうし
それができないということはよほど親しい仲だったか血縁関係か
当のまどかが覚えてないって言うのもね・・・若干うろ覚えなとこはあったようだが
生き残った2人は対照的な存在っぽいな。
自分(まどか)以外はあきらめない少女まどか(光属性)←→まどか以外はあきらめた魔法少女ほむら(闇属性)
ここから妄想を広げゆ。
まどかが最後の魔法少女だとして、対照的にほむらは最初の魔法少女。
とっても冷めた少女ほむらだったが、本当は魔法少女に超憧れてた。
地球人に目をつけてたQB星人に捕獲されて魔法少女0号機に改造される。
契約時の奇蹟は、「もしも・・・私が魔法少女だったら。マスコットお手伝いキャラつきの」
魂的な存在だったQB星人が仮に受肉して付き合うことに成る。肉体はHWなら、魂はSWなわけだ。
つまり、おれ達が知るQBの姿に成る。だから、ほむらの契約はイレギュラー。
契約時の奇蹟の内容から、能力は時空操作系。
ほむらは希望を得て、その相転移から得たエネルギーでQB星人も大喜び。実験成功。
QB星人は、魔法少女を希望から絶望に叩き落した相転移をエネルギーに変えた方が高効率と気づく。
契約時の奇蹟でエナジーを消費しても、絶望の相転移で回収すればエントロピー的に利益だと。
今の魔法少女システムが出来上がる。
QB星人の所業に気づいたほむらだが、他人が絶望してもそれが奇蹟の代償だと納得しながら、だんだん冷めていく。
そして遂に、かつての自分と同じく純粋に魔法少女に憧れつつも、自分とは違う自己犠牲の少女まどかにめぐり会う。
この魔法少女システム構築に協力してしまった自分に罪を初めて知ることとなり、まどかを救うループに挑んでゆく。
自分に赦しを得るために。
ほむらが魔法少女システムのほぼ全てを知りながら、まどかに全部白状できなかったのは、自らの罪を告白する事だから。
自分(まどか)以外はあきらめない少女まどか(光属性)←→まどか以外はあきらめた魔法少女ほむら(闇属性)
ここから妄想を広げゆ。
まどかが最後の魔法少女だとして、対照的にほむらは最初の魔法少女。
とっても冷めた少女ほむらだったが、本当は魔法少女に超憧れてた。
地球人に目をつけてたQB星人に捕獲されて魔法少女0号機に改造される。
契約時の奇蹟は、「もしも・・・私が魔法少女だったら。マスコットお手伝いキャラつきの」
魂的な存在だったQB星人が仮に受肉して付き合うことに成る。肉体はHWなら、魂はSWなわけだ。
つまり、おれ達が知るQBの姿に成る。だから、ほむらの契約はイレギュラー。
契約時の奇蹟の内容から、能力は時空操作系。
ほむらは希望を得て、その相転移から得たエネルギーでQB星人も大喜び。実験成功。
QB星人は、魔法少女を希望から絶望に叩き落した相転移をエネルギーに変えた方が高効率と気づく。
契約時の奇蹟でエナジーを消費しても、絶望の相転移で回収すればエントロピー的に利益だと。
今の魔法少女システムが出来上がる。
QB星人の所業に気づいたほむらだが、他人が絶望してもそれが奇蹟の代償だと納得しながら、だんだん冷めていく。
そして遂に、かつての自分と同じく純粋に魔法少女に憧れつつも、自分とは違う自己犠牲の少女まどかにめぐり会う。
この魔法少女システム構築に協力してしまった自分に罪を初めて知ることとなり、まどかを救うループに挑んでゆく。
自分に赦しを得るために。
ほむらが魔法少女システムのほぼ全てを知りながら、まどかに全部白状できなかったのは、自らの罪を告白する事だから。
>>243
239だけど
最悪の魔女になるんだったら余計に
町ひとつ駄目になる、魔法少女二人で何とかなるレベルのワルプルギスと天秤にかけるっておかしくないか？
ほむほむにとってはそんなに避けたいことだったのか？っていう
この町になんかあるのかね？ たんにまどかがいるから？
239だけど
最悪の魔女になるんだったら余計に
町ひとつ駄目になる、魔法少女二人で何とかなるレベルのワルプルギスと天秤にかけるっておかしくないか？
ほむほむにとってはそんなに避けたいことだったのか？っていう
この町になんかあるのかね？ たんにまどかがいるから？
本スレの第517話777
>１００００人の通行人から少しずつ感情もらったほうがいいじゃ
脚本の意図が、高校レベルの客には伝わってないのが残念だ
「エントロピー」とは、
室温25度、お湯26度、10ml よりも
室温25度、お湯35度、1ml のほうが
取り出せるエネルギー「量」は同じだが、
後者のほうが「質」が高い（この「質」がエントロピ）
つまり、そのへんのささやかな欲望１万人分では、
思春期厨二少女の、１万倍の純な願いを
代替できない
（だから、悪魔は凡人ではなく聖職者を堕落させたがる）
（「エントロピ」概念は哲学や情報学でも大影響を与えてるので、）
（文系大学生でも知ってる人は知っている）
高校生と文系バカはお断りって脚本いさぎよいわ
>１００００人の通行人から少しずつ感情もらったほうがいいじゃ
脚本の意図が、高校レベルの客には伝わってないのが残念だ
「エントロピー」とは、
室温25度、お湯26度、10ml よりも
室温25度、お湯35度、1ml のほうが
取り出せるエネルギー「量」は同じだが、
後者のほうが「質」が高い（この「質」がエントロピ）
つまり、そのへんのささやかな欲望１万人分では、
思春期厨二少女の、１万倍の純な願いを
代替できない
（だから、悪魔は凡人ではなく聖職者を堕落させたがる）
（「エントロピ」概念は哲学や情報学でも大影響を与えてるので、）
（文系大学生でも知ってる人は知っている）
高校生と文系バカはお断りって脚本いさぎよいわ
>>251
あの町が壊滅するほどの被害を受ける魔女が来たらさ
さやかを救う目的で一度はQBと契約しかけたまどっちのことだから
家族や友人を救うために契約するにきまってるとほむほむもわかってるんじゃないの？
んで現状ほむほむしか魔法少女があの町にいないからどうなるかって感じ
他から呼べばいいって言う人たまにいるがQBのシステム上の魔法少女なんて
最初からQBの手の上で踊ってるだけだし絶対QBが阻止するだろ
あの町が壊滅するほどの被害を受ける魔女が来たらさ
さやかを救う目的で一度はQBと契約しかけたまどっちのことだから
家族や友人を救うために契約するにきまってるとほむほむもわかってるんじゃないの？
んで現状ほむほむしか魔法少女があの町にいないからどうなるかって感じ
他から呼べばいいって言う人たまにいるがQBのシステム上の魔法少女なんて
最初からQBの手の上で踊ってるだけだし絶対QBが阻止するだろ
QB星人が相転移に関して、希望→絶望＞絶望→希望だとしたのは
虚淵がおはなし作りとしてその方がドラマティックだと考えているからというメタ的な理由だろう。
ワルプルギスの夜を予想。
回収され、蓄積された絶望の相転移エナジーを宇宙のエントロピー減少に利用する手続きが
ワルプルギスの夜。巨大魔女の姿に顕現した絶望の相転移エナジーを倒す事で、手続き完了する。
…この理屈が難しいな。
もしかしたら、絶望のワルプルギスの夜を打倒することで希望の相転移が行われてQB星人ｳﾏｰとかか。
この場合、虚淵的な宇宙の法則が捻じ曲げられたことになる。
虚淵がおはなし作りとしてその方がドラマティックだと考えているからというメタ的な理由だろう。
ワルプルギスの夜を予想。
回収され、蓄積された絶望の相転移エナジーを宇宙のエントロピー減少に利用する手続きが
ワルプルギスの夜。巨大魔女の姿に顕現した絶望の相転移エナジーを倒す事で、手続き完了する。
…この理屈が難しいな。
もしかしたら、絶望のワルプルギスの夜を打倒することで希望の相転移が行われてQB星人ｳﾏｰとかか。
この場合、虚淵的な宇宙の法則が捻じ曲げられたことになる。
QBに必要なのは希望→絶望時の変化エネルギーということは、そうなると魔女は産業廃棄物でしかない？
いままでは魔法少女に倒させてシステムの回転を早めてたわけだけど、なら魔王まどかは誰が倒すんだろね
QBからしたら地球が滅んでもかまわないのかもしれないが
いままでは魔法少女に倒させてシステムの回転を早めてたわけだけど、なら魔王まどかは誰が倒すんだろね
QBからしたら地球が滅んでもかまわないのかもしれないが
QB側がマクロな規模での正義を持ち出してきたおかげで、
まどか側がそれを無視して自分視点での正義を貫いても
視聴者にはあまり抵抗がない状況になってるんだよなあ
古代人の数千年単位の地球浄化計画を否定して
いま生きているものたちを肯定したナウシカみたいに。
エントロピーより周囲のみんなの方が大切、という感情には素直に納得できる。
まどか側がそれを無視して自分視点での正義を貫いても
視聴者にはあまり抵抗がない状況になってるんだよなあ
古代人の数千年単位の地球浄化計画を否定して
いま生きているものたちを肯定したナウシカみたいに。
エントロピーより周囲のみんなの方が大切、という感情には素直に納得できる。
「わたし（魔法少女になって）世の中の役に立ちたいの」
「じゃあ大宇宙の熱的死を遅らせるための燃料になってよ」
会話の縮尺スケールが、おたがいにかみあってないのがイカス
「じゃあ大宇宙の熱的死を遅らせるための燃料になってよ」
会話の縮尺スケールが、おたがいにかみあってないのがイカス
741 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 07:52:54.42 ID:VJkrqh8B0 [7/10]
QBは嘘つかないと思ってたけど、今回のQB様の演説が正しかったとすれば
4話の「キミといて楽しかったよ、まどか」ってセリフは完全な嘘だよね
それとも感情が分からないというのが嘘？
これはまた面白いのが出てきたな
QBは嘘つかないと思ってたけど、今回のQB様の演説が正しかったとすれば
4話の「キミといて楽しかったよ、まどか」ってセリフは完全な嘘だよね
それとも感情が分からないというのが嘘？
これはまた面白いのが出てきたな
>>256
そもそも相転移で魂のエネルギー準位を０から１に持ち上げてから－１に
たたき落として落差で倍の２エネルギーを得るという話からおかしい
０から１に持ち上げるためにエネルギーを消費してしまっているのは無視か？
そもそも相転移で魂のエネルギー準位を０から１に持ち上げてから－１に
たたき落として落差で倍の２エネルギーを得るという話からおかしい
０から１に持ち上げるためにエネルギーを消費してしまっているのは無視か？
>>261 「持ち上げて」は違うかと
ふつう少女（高熱源）
↓→エネルギー放出（SG作製分）
魔法少女（一段落ちた高熱源） ここが不可逆かどうかは不明
↓→エネルギー放出（魔力変換）
↓→エネルギーロス（徒労や絶望） ↑GSからエネ奪取で持ち直すことは可能
＝＝＝＝＝三重点的なエネ準位限界ポイント、ひとの心を亡くすので、以下は不可逆
↓→エネルギー放出（魔女化）
魔女（低熱源）
ふつう少女（高熱源）
↓→エネルギー放出（SG作製分）
魔法少女（一段落ちた高熱源） ここが不可逆かどうかは不明
↓→エネルギー放出（魔力変換）
↓→エネルギーロス（徒労や絶望） ↑GSからエネ奪取で持ち直すことは可能
＝＝＝＝＝三重点的なエネ準位限界ポイント、ひとの心を亡くすので、以下は不可逆
↓→エネルギー放出（魔女化）
魔女（低熱源）
先生「30過ぎた女性にも魔法少女になる権利はあるのが、当然なのです！」
思春期の少女から、アニマスピリチュア・・・じゃなかった厨二パワーを吸い取ることでしか
宇宙を掃除できなかったキュゥべえが、自ら厨二病に目覚めて
自ら魔法少女に変わり、魔女へと転化して宇宙を救う熱い展開は来ませんか
来ませんね
宇宙を掃除できなかったキュゥべえが、自ら厨二病に目覚めて
自ら魔法少女に変わり、魔女へと転化して宇宙を救う熱い展開は来ませんか
来ませんね
魔力とQBのいう新しいエネルギーに関していうと
それが＝でつながるとはいってないし
新しいエネルギーなんだから保存則とか
それすら適応されるかわからない
感情からエネルギーをつくるなら
既存の人間の考え方じゃ理解不能
感情という計算不能エネルギーから有エネルギーつくってんだから
正直あまり考察する意味は無いと思うよ
情報まち
それが＝でつながるとはいってないし
新しいエネルギーなんだから保存則とか
それすら適応されるかわからない
感情からエネルギーをつくるなら
既存の人間の考え方じゃ理解不能
感情という計算不能エネルギーから有エネルギーつくってんだから
正直あまり考察する意味は無いと思うよ
情報まち
ほむほむの能力って「ファウスト」に出てくる「時間よ止まれ、お前は美しい」って言葉に
かかってるのかな～
ファウストが色々勘違いして人生満足してメフィストに魂あげちゃおうとする時のセリフなんだけど
かかってるのかな～
ファウストが色々勘違いして人生満足してメフィストに魂あげちゃおうとする時のセリフなんだけど
>>268
なにがデッドベイビー.jpgだ死ね
なにがデッドベイビー.jpgだ死ね
魔法少女の魔法サイクルは、まんま熱力学なんだが、
SGは原点→願うSG濁る→魔力放出↓→SG濁りをGSに捨てて→
水→熱で水を蒸気にする→タービン回してチカラ出す↓→蒸気冷やして水に戻す→
魔女の魔法サイクルは、熱力のそれとは関係ない
魔女じたいが極低温なので、なんでも接触すれば（たいてい相手が希望に溢れた魔法高温）
そこに魔法温度差があり、そこからチカラを取り出せる
（穢れた欲望や絶望はマイナス無限大、と相場が決まってる）
あれ。ってことは、魔女の結界内に入らないかぎり、
害はないってこと？？？
SGは原点→願うSG濁る→魔力放出↓→SG濁りをGSに捨てて→
水→熱で水を蒸気にする→タービン回してチカラ出す↓→蒸気冷やして水に戻す→
魔女の魔法サイクルは、熱力のそれとは関係ない
魔女じたいが極低温なので、なんでも接触すれば（たいてい相手が希望に溢れた魔法高温）
そこに魔法温度差があり、そこからチカラを取り出せる
（穢れた欲望や絶望はマイナス無限大、と相場が決まってる）
あれ。ってことは、魔女の結界内に入らないかぎり、
害はないってこと？？？
ログ読むと
①額面どおり受け取ることと
②推測をまじえてこれはこういう意味もあるんじゃないかと考えることと
③完全に妄想を交えてセリフ、描写を曲解することは違う
普通はちゃんと①という前提があって
②という可能性もあるんじゃないかなって感じだけど
このスレほとんどが③の人でちゃんと見てる人が客観的にその人に説明するだけでおわってる
考察スレでもなんでもない
ただいろいろな描写に気づく人や解読してくれる人は素直にありがたい
①額面どおり受け取ることと
②推測をまじえてこれはこういう意味もあるんじゃないかと考えることと
③完全に妄想を交えてセリフ、描写を曲解することは違う
普通はちゃんと①という前提があって
②という可能性もあるんじゃないかなって感じだけど
このスレほとんどが③の人でちゃんと見てる人が客観的にその人に説明するだけでおわってる
考察スレでもなんでもない
ただいろいろな描写に気づく人や解読してくれる人は素直にありがたい
揺れる想いという振り子現象が重要なんだろう
そうなると絶望→希望でもいいような気がするが、QBはあえて伏せてる気がするな
そうなると絶望→希望でもいいような気がするが、QBはあえて伏せてる気がするな
気に喰わない考察＝妄想だ！って思う人もいるし、この手の話しは難しいよ
茶々を入れる奴は無視すれ
>>106
昆虫に感情は無いよ
脳も無いよ
本能だけだよ
でもね、つがいの蝶々がいて雌が小鳥に食べられたとき、
雄が何の武器もないのに雌を取り戻そうとして小鳥に何度も体当たりしてる動画を見たんだ
ちょっと感動したなぁ…
昆虫に感情は無いよ
脳も無いよ
本能だけだよ
でもね、つがいの蝶々がいて雌が小鳥に食べられたとき、
雄が何の武器もないのに雌を取り戻そうとして小鳥に何度も体当たりしてる動画を見たんだ
ちょっと感動したなぁ…
そういやエントロピーをこういう解釈した文あったよな
１：勝ち目は無い
２：逃げられない
３：しかし負けを永久に遅らせることは出来る
QBは3を実行中なわけか
１：勝ち目は無い
２：逃げられない
３：しかし負けを永久に遅らせることは出来る
QBは3を実行中なわけか
スレ汚しのクズですから無視してください
まどかはループ繰り返して魂を何重にも積算さてるから途方もない素質があるのかな？
実は宇宙の膨張をとめてエントロピーを減少させ、ビックバンに反転させる宇宙意思の起点とかw
そんなことより無くした未来、赤青黄をなんとかして欲しいが。
実は宇宙の膨張をとめてエントロピーを減少させ、ビックバンに反転させる宇宙意思の起点とかw
そんなことより無くした未来、赤青黄をなんとかして欲しいが。
以前さやかが人魚姫に似てるって言ったが…
杏子はまるでマッチ売りの少女みたいだった
マッチをする度欲しいものが現れる
温かいストーブ、たくさんのご馳走、きれいなお部屋
最後に見たのは大好きな人
その幻影だけは消したくなくて残りのマッチを全部するんだよね
そっくりだ
杏子はまるでマッチ売りの少女みたいだった
マッチをする度欲しいものが現れる
温かいストーブ、たくさんのご馳走、きれいなお部屋
最後に見たのは大好きな人
その幻影だけは消したくなくて残りのマッチを全部するんだよね
そっくりだ
ほむらの得物ってあの円盤みたいなのでいいのか？
うめ先生のイラストでは弓で、まどかと同じタイプにみえるんだけど、そこら辺考察ありました？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51aFZxuxR7L._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513IA%2BxWK3L._SS500_.jpg
うめ先生のイラストでは弓で、まどかと同じタイプにみえるんだけど、そこら辺考察ありました？
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51aFZxuxR7L._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513IA%2BxWK3L._SS500_.jpg
>>288
1話で魔法っぽい弾何発も撃ってたよな。
1話で魔法っぽい弾何発も撃ってたよな。
本スレの方で書いたこと、思い当たったことをこちらにまとめる。
ループ説でほむらが杏子の綾波自爆を予見できなかったのは、ループはループでも
世界ごとに細かく事柄が揺れているから。それで統計の話になる。
ほむらが何でも知っている訳でない理由になる。
更には、少しの出来事で先が変わる。ほむらの素性がQBに洞察されて、バタフライ効果で
杏子が脱落することになった。もしくはいつもと少し違った脱落の仕方だった。
ループ説でほむらが杏子の綾波自爆を予見できなかったのは、ループはループでも
世界ごとに細かく事柄が揺れているから。それで統計の話になる。
ほむらが何でも知っている訳でない理由になる。
更には、少しの出来事で先が変わる。ほむらの素性がQBに洞察されて、バタフライ効果で
杏子が脱落することになった。もしくはいつもと少し違った脱落の仕方だった。
３話までは視聴者を騙す目的もあったしな
いきなり魔法少女物としては異質な現代火器を出したら
訝しまれるかもしれないからああなっただけかもしれない
ほむらの得物？が盾だったり攻撃が不得意なのは、
まどかを守りたいって気持ちから魔法少女になったからかも
いきなり魔法少女物としては異質な現代火器を出したら
訝しまれるかもしれないからああなっただけかもしれない
ほむらの得物？が盾だったり攻撃が不得意なのは、
まどかを守りたいって気持ちから魔法少女になったからかも
魔女さやかがブンブン投げてた車輪みたいのって、何だったんだろ？
電車との絡みが多かったから、電車の車輪かな？
電車との絡みが多かったから、電車の車輪かな？
そういえばさやかが倒した魔女に後ろ向きで祈り続けてる姿の奴いたけど
杏子の自爆前の姿とだぶるな
杏子は前むいてたけど…
祈り続ける者を殺すって暗示だったんだろうか
杏子の自爆前の姿とだぶるな
杏子は前むいてたけど…
祈り続ける者を殺すって暗示だったんだろうか
155 名前： あづみ★ 投稿日： 2011/03/04(金) 21:11:33
>>151
あの黒い子は時を操れる
魔法少女の成れの果てが魔女
ちっこい動物が諸悪の根源
黒い子は未来から来たんちゃうか
未来のインキュバスと契約して力を得た
近い将来まどかが魔女になって世界が崩壊するとかそういう話やろ
それを止めるために過去に来たみたいな
>>151
あの黒い子は時を操れる
魔法少女の成れの果てが魔女
ちっこい動物が諸悪の根源
黒い子は未来から来たんちゃうか
未来のインキュバスと契約して力を得た
近い将来まどかが魔女になって世界が崩壊するとかそういう話やろ
それを止めるために過去に来たみたいな
たった
>>293
車輪については
電車の車輪
車椅子の車輪
車輪は音符記号
海外wikiによるとKarl Siegmund von Seckendorffが書いた
「Das Rad des Schicksals」(運命の輪)がさやか魔女の元ネタかもしれないとも
とかいろいろ見てる人で解釈あるみたい
車輪については
電車の車輪
車椅子の車輪
車輪は音符記号
海外wikiによるとKarl Siegmund von Seckendorffが書いた
「Das Rad des Schicksals」(運命の輪)がさやか魔女の元ネタかもしれないとも
とかいろいろ見てる人で解釈あるみたい
魔法少女が魔女になるときの絶望が欲しいのなら、
魔法少女のまま戦死したマミさんや杏子は赤字なのかね。
なんか効率が悪い気がするが。
魔法少女のまま戦死したマミさんや杏子は赤字なのかね。
なんか効率が悪い気がするが。
他所でも書いた俺の妄想なんだけど、
これ、まどかの願いは、ほむらを人間に戻してってので
それで魔法少女になってワルプル倒すんだけど
その後はやっぱりBAD ENDになる
そこで、ほむらが再度魔法少女になって、その願いは
まどかが契約する何週間か前の過去に戻りたいってので
なんとか契約を阻止しようとする
そして現在それを達成する為に
何度もやり方を変えながら繰り返してる
ってのはどう？
その場合ほむらってどんな存在？って分からなくなるが
次はQBを人間にして！妄想を考えてみるｗ
これ、まどかの願いは、ほむらを人間に戻してってので
それで魔法少女になってワルプル倒すんだけど
その後はやっぱりBAD ENDになる
そこで、ほむらが再度魔法少女になって、その願いは
まどかが契約する何週間か前の過去に戻りたいってので
なんとか契約を阻止しようとする
そして現在それを達成する為に
何度もやり方を変えながら繰り返してる
ってのはどう？
その場合ほむらってどんな存在？って分からなくなるが
次はQBを人間にして！妄想を考えてみるｗ
結局この説はどうなってるの？
673 +17：メロン名無しさん：sage：2011/03/05(土) 00:49:42.70
ていうかさ、数スレ前に指摘があったのに皆スルーしてるけど
「だから僕達は熱エネルギーの法則に縛られないエネルギーを捜し求めてきた」
「そうして見つけたのが魔法少女の魔力だよ」
ってQBは言ってるんだよ？
つまり、
魔法少女・魔女・魔力は、QBとその親玉の宇宙人が地球にやってくる前から存在していた。
QBはそれらが生成するエネルギーをシステマチックに利用しようとして活動している。
ってことなわけで、魔法少女とかをQBとその親玉の宇宙人が生み出したわけじゃない。
ここ、結構重要なポイントだと思うけど。
このポイントを抑えれば、もやもやとか違和感とかがかなり軽減する人が多いんじゃないかな。
673 +17：メロン名無しさん：sage：2011/03/05(土) 00:49:42.70
ていうかさ、数スレ前に指摘があったのに皆スルーしてるけど
「だから僕達は熱エネルギーの法則に縛られないエネルギーを捜し求めてきた」
「そうして見つけたのが魔法少女の魔力だよ」
ってQBは言ってるんだよ？
つまり、
魔法少女・魔女・魔力は、QBとその親玉の宇宙人が地球にやってくる前から存在していた。
QBはそれらが生成するエネルギーをシステマチックに利用しようとして活動している。
ってことなわけで、魔法少女とかをQBとその親玉の宇宙人が生み出したわけじゃない。
ここ、結構重要なポイントだと思うけど。
このポイントを抑えれば、もやもやとか違和感とかがかなり軽減する人が多いんじゃないかな。
まあ既出なんだろうけど、
ループだとしたらマミさんが死んだのってほむらのせいだよな。
ループだとしたらマミさんが死んだのってほむらのせいだよな。
E=Hc^2 H：感情
306 ： [―{}@{}@{}-] メロン名無しさん：2011/03/05(土) 10:14:38.98 ID:???P
ほむほむはQBと契約してないネイティブな魔法少女で
かつ誰か別の魔法少女のSGを持っているため
複数の違う系統の魔法を使える、
ってのはどうかな？
かつ誰か別の魔法少女のSGを持っているため
複数の違う系統の魔法を使える、
ってのはどうかな？
ほむらが説明しないのは脚本の都合だと割り切るしかない
「言っても誰も信じてくれなかった」は苦しすぎる
「言っても誰も信じてくれなかった」は苦しすぎる
「誰も未来を信じない。誰も未来を受け止められない」
「もう、誰にも頼らない」
今回の次回予告でほむらがこう言ってるから
次回はなんでろくな説明をしないのかが分かる話になるはず
「もう、誰にも頼らない」
今回の次回予告でほむらがこう言ってるから
次回はなんでろくな説明をしないのかが分かる話になるはず
車輪って言ったら拷問器具だよね
>>300
床を少し壊す程度だったな。＞魔法
魔女と戦えるとは思えない
>>306
QBが契約したようなしてないような存在みたいな言い方してるのが気になる。
魔術って言うのがネイティブなものだったら大逆転希望の未来もあり得るけど、
QBがそれを知ってる時点でやっぱり無理なんだよな
床を少し壊す程度だったな。＞魔法
魔女と戦えるとは思えない
>>306
QBが契約したようなしてないような存在みたいな言い方してるのが気になる。
魔術って言うのがネイティブなものだったら大逆転希望の未来もあり得るけど、
QBがそれを知ってる時点でやっぱり無理なんだよな
>>304
一応、あなたじゃ倒せない、その魔女はいつものと違う、私がやる
みたいに言ってたけど、縛られちゃったよ ＞＜
過去を変えるのは難しそう
前のループでもっと詳しく説明しようとしても無駄だったのかも
一応、あなたじゃ倒せない、その魔女はいつものと違う、私がやる
みたいに言ってたけど、縛られちゃったよ ＞＜
過去を変えるのは難しそう
前のループでもっと詳しく説明しようとしても無駄だったのかも
>>298
赤字だと思う。ＱＢも「無駄な犠牲だったら止めた」って言ってる。
赤字だと思う。ＱＢも「無駄な犠牲だったら止めた」って言ってる。
>>312
見直すと何か言おうとした瞬間締め付けられて呻いてた
見直すと何か言おうとした瞬間締め付けられて呻いてた
>>312
ループの前回がOPだとしたら、
前回はマミさんが生き残って3話でまどかが魔法少女になったはずなんだよ。
死なないまでも苦戦を強いられたマミさんを助けるためにまどかが魔法少女になった、というのが前回の流れだったから、
ほむらはそれを止めに来たんだけど、マミさんはほむらを拘束するのに魔力を使ってた分だけスキが大きくなって死んだ、
という流れかなと。
ループの前回がOPだとしたら、
前回はマミさんが生き残って3話でまどかが魔法少女になったはずなんだよ。
死なないまでも苦戦を強いられたマミさんを助けるためにまどかが魔法少女になった、というのが前回の流れだったから、
ほむらはそれを止めに来たんだけど、マミさんはほむらを拘束するのに魔力を使ってた分だけスキが大きくなって死んだ、
という流れかなと。
ＱＢは自分たちには感情がないって言ってたが
３話でマミが食べられたときに何故あわてたのか
それと笑顔を作っていたのもあれらは見せかけるだけのものだったのか
感情がない、同一個体に興味を示さないにもかかわらずなぜほむらに殺されたときに
「代わりはいくらでもあるが"もったいない"じゃないか」と言ったのか
３話でマミが食べられたときに何故あわてたのか
それと笑顔を作っていたのもあれらは見せかけるだけのものだったのか
感情がない、同一個体に興味を示さないにもかかわらずなぜほむらに殺されたときに
「代わりはいくらでもあるが"もったいない"じゃないか」と言ったのか
あわてて契約させようとした
笑顔はいつか知らないけど、相手を安心させたりいろんな効果狙って
もったいないは、喜怒哀楽的な感情ではないかも？
合理的に無駄に減るのは避けたいだけかも
笑顔はいつか知らないけど、相手を安心させたりいろんな効果狙って
もったいないは、喜怒哀楽的な感情ではないかも？
合理的に無駄に減るのは避けたいだけかも
まどかエントロピー界を化学反応的に表現するとこうか
少女 ＋魂 ＋ 感情Energy(基底)＋奇跡Energy
→魔法少女＋SG＋|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|
→魔女 ＋GS＋ 宇宙Energy
相転移的に少女＝魔法少女＝魔女、魂＝SG＝GS は等価として
感情Energy(基底)＝０とすると
奇跡Energy＝宇宙Energy＝|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|
で、まどかの奇跡Energyが極大ということは
|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|が極大ということで
…えーと、これからまどかには生きながら手足もがれて家族惨殺位の絶望が？
少女 ＋魂 ＋ 感情Energy(基底)＋奇跡Energy
→魔法少女＋SG＋|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|
→魔女 ＋GS＋ 宇宙Energy
相転移的に少女＝魔法少女＝魔女、魂＝SG＝GS は等価として
感情Energy(基底)＝０とすると
奇跡Energy＝宇宙Energy＝|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|
で、まどかの奇跡Energyが極大ということは
|感情Energy(希望)－感情Energy(絶望)|が極大ということで
…えーと、これからまどかには生きながら手足もがれて家族惨殺位の絶望が？
いや一応ハッピーエンドにしたいって書いてなかったっけ？
ハッピーエンドと思えるかどうかとはなってたきはするが
ハッピーエンドと思えるかどうかとはなってたきはするが
>>318
感情はやっぱり相手の気をその気にさせるものだったとしても
少女を魔法少女から魔女にするのと同じように
殺されてももったいないという表現は必要なかったんじゃないと思うんだよね
感情がなく人間をどうとでも思ってないなら仲間のことも同じような感じのはず
感情はやっぱり相手の気をその気にさせるものだったとしても
少女を魔法少女から魔女にするのと同じように
殺されてももったいないという表現は必要なかったんじゃないと思うんだよね
感情がなく人間をどうとでも思ってないなら仲間のことも同じような感じのはず
ハッピーエンドじゃなく
夢と希望の物語で終わらせたいけど
見てる人がそう思ってくれるかは分からないだったか
夢と希望の物語で終わらせたいけど
見てる人がそう思ってくれるかは分からないだったか
魔力を使えばＳＧは濁り、そしてＧＳを黒くすることで魔女が復活するってことは
魔力を使えば使うほどエネルギーが増え……あれ？
魔力を使えば使うほどエネルギーが増え……あれ？
>>320
虚淵的ハッピーエンドが一般的なハッピーエンドと同一かどうかは不明。
中にだれもいませんよ
http://node3.img3.akibablog.net/11/mar/2/qb/110.html
虚淵的ハッピーエンドが一般的なハッピーエンドと同一かどうかは不明。
中にだれもいませんよ
http://node3.img3.akibablog.net/11/mar/2/qb/110.html
アバンでいっぱい出てくる楽譜の歌詞って解読された？
キュゥべえの奇跡の与え方とかの仕組みも知りたいもんだ
本星は持ってないようだけどやつらのシステム維持は凄くコストが高そうだな
奇跡の前渡しとかそんな無駄をしてまで魔法少女からエネルギーを搾取したいのか？
事を大きく見せかけて脅してるだけってことはないのかな
本星は持ってないようだけどやつらのシステム維持は凄くコストが高そうだな
奇跡の前渡しとかそんな無駄をしてまで魔法少女からエネルギーを搾取したいのか？
事を大きく見せかけて脅してるだけってことはないのかな
327 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 10:45:36.10 ID:zCeHWwGQ0
まどかが宇宙の法則曲げられて、ド級の魔女になりえるってんなら、(今回魔女の名前と判明した)ワルプルギスの夜が魔女化したまどかで次元を超えて現在の次元にやってくるっていう可能性もあるのかな？
まどかとほむほむのエンドレスいたちごっこ
まどかとほむほむのエンドレスいたちごっこ
ワルプルが未来から色々な時間軸の過去にいって悪さをする魔女って設定はどうだろう
ほむほむの願いはワルプルを倒すことだったら時間操作系なのもわかる
ＥＤの目が実はワルプルの目で未来まどかが捕まってるとか
ＯＰはあんまり当てにしたくないけど
今のところ描かれているキャラで未登場なのは
キスでまどか変身シーンのむぎゅってする未来まどかとされているあの子だけ
QBは「だから僕と契約して」「魔法少女になってよ！」と言ってるけどなんかひっかかる
9話でQBはずっと科学を論じてる。仮に魔法少女になる技術自体は科学なのなら
技術が広まれば地球人だってシステム管理者と契約して魔法少女になれる訳で
システム管理者がQBだけである必要性はなくなるよね
創始者だとしても自分だけがシステムを占有することができなくなる可能性を考えてたなら
ほむほむの魔法少女契約を自分がしたともいえるけどしてないともいえるっていう杏子に対する言い訳は繋がる…かなぁ無理かなぁ；
ほむほむの願いはワルプルを倒すことだったら時間操作系なのもわかる
ＥＤの目が実はワルプルの目で未来まどかが捕まってるとか
ＯＰはあんまり当てにしたくないけど
今のところ描かれているキャラで未登場なのは
キスでまどか変身シーンのむぎゅってする未来まどかとされているあの子だけ
QBは「だから僕と契約して」「魔法少女になってよ！」と言ってるけどなんかひっかかる
9話でQBはずっと科学を論じてる。仮に魔法少女になる技術自体は科学なのなら
技術が広まれば地球人だってシステム管理者と契約して魔法少女になれる訳で
システム管理者がQBだけである必要性はなくなるよね
創始者だとしても自分だけがシステムを占有することができなくなる可能性を考えてたなら
ほむほむの魔法少女契約を自分がしたともいえるけどしてないともいえるっていう杏子に対する言い訳は繋がる…かなぁ無理かなぁ；
332 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 10:53:52.43 ID:zCeHWwGQ0
>>329
素直に反対解釈すればそうなるんだろうけど、今回QBが杏子を誘導したみたいなもんかなと思って
素直に反対解釈すればそうなるんだろうけど、今回QBが杏子を誘導したみたいなもんかなと思って
>>302の書いてることはかなり重要なことじゃないかと思ってる
まどかがこれまで一度も魔法少女になっていないこと
それにQBによる契約魔法少女というシステムを描いた理由としてもさ
この世界には元から魔法や魔法少女といった概念があったわけで
まどかが本来の意味での魔法、つまりは奇跡を起こせるかどうかなんじゃないか？
それにQBの起こす奇跡は科学に基づいたまがい物だと思うんだが
実際なんでもかなえられる訳じゃなかったし
叶えた願いも瀕死状態からの蘇生、腕の治療、人々の洗脳と不可能でもないものばかり
まどかがこれまで一度も魔法少女になっていないこと
それにQBによる契約魔法少女というシステムを描いた理由としてもさ
この世界には元から魔法や魔法少女といった概念があったわけで
まどかが本来の意味での魔法、つまりは奇跡を起こせるかどうかなんじゃないか？
それにQBの起こす奇跡は科学に基づいたまがい物だと思うんだが
実際なんでもかなえられる訳じゃなかったし
叶えた願いも瀕死状態からの蘇生、腕の治療、人々の洗脳と不可能でもないものばかり
ほむら＝まどかの娘
まどかは自分の母親なので無条件に守る
未来からきたのでワルプルギスの夜などのことも知っている
まどか達に詳細を話さないのは、未来が変わる恐れがあるため
ソースはバック・トゥ・ザ・フューチャー
まどかは自分の母親なので無条件に守る
未来からきたのでワルプルギスの夜などのことも知っている
まどか達に詳細を話さないのは、未来が変わる恐れがあるため
ソースはバック・トゥ・ザ・フューチャー
QBにとって大事なのは契約させること
一話からまったくブレてない
素晴らしい営業魂
一話からまったくブレてない
素晴らしい営業魂
>>334
その理論でいくと
まどか達の世界で本人と会うだけでもリスク高いのに戦闘に介入したり
周辺人物の生死に関わることをしてるため未来は大きく変わるだろ
バック・トゥ・ザ・フューチャーは悪魔で秘密裏に事を進めたはず
その理論でいくと
まどか達の世界で本人と会うだけでもリスク高いのに戦闘に介入したり
周辺人物の生死に関わることをしてるため未来は大きく変わるだろ
バック・トゥ・ザ・フューチャーは悪魔で秘密裏に事を進めたはず
>>334
未来を変えに来たはずだなｗ
未来を変えに来たはずだなｗ
>>302の考察は既に出ていて
クライマックスはまどかがQBとの契約を介さない真の魔法少女になるのを描くはず
OPEDはそれを意味してる
EDの曲名「Magia」にOPの曲名「CONNECT」のCが接続（コネクト）されて
「Magica」＝魔法が完成するから
ただクライマックスはそれで説明が付くとして
ほむらの役割と能力の経緯が不明
クライマックスはまどかがQBとの契約を介さない真の魔法少女になるのを描くはず
OPEDはそれを意味してる
EDの曲名「Magia」にOPの曲名「CONNECT」のCが接続（コネクト）されて
「Magica」＝魔法が完成するから
ただクライマックスはそれで説明が付くとして
ほむらの役割と能力の経緯が不明
>>333
それだと「魔術」になるわけだが。
今後の展開でほむらが、それに値するかどうかが重要。
何も知らない一般人まどかの力が魔法少女になる前に発動できる
としたら、ほむらの力か両親が古来魔術の知識経験をまどかに伝授する
ちゃぶ台返しが必要になる。
QB科学の力で魔法少女の力を得るのか古来魔術の力で魔法少女の力を
えるのか今後の残された話で解決するんだろうけど、目に見えているのは
QB契約による魔法少女が規定路線。
別手段があったとすると、今までのQB契約式魔法少女の話があまりに
長くひっぱりすぎている。しかも、マミさやか杏子の死が相対的に軽くなる。
それだと「魔術」になるわけだが。
今後の展開でほむらが、それに値するかどうかが重要。
何も知らない一般人まどかの力が魔法少女になる前に発動できる
としたら、ほむらの力か両親が古来魔術の知識経験をまどかに伝授する
ちゃぶ台返しが必要になる。
QB科学の力で魔法少女の力を得るのか古来魔術の力で魔法少女の力を
えるのか今後の残された話で解決するんだろうけど、目に見えているのは
QB契約による魔法少女が規定路線。
別手段があったとすると、今までのQB契約式魔法少女の話があまりに
長くひっぱりすぎている。しかも、マミさやか杏子の死が相対的に軽くなる。
契約した望みに、近い魔法能力が得られるんだよな？
やっぱ巻き戻しか、過去に行くが望みだろう
やっぱ巻き戻しか、過去に行くが望みだろう
>>341
それだけじゃ説明不足
なぜ時間操作の能力を得たのか？
なぜ飛んできたのか？
どうやって飛んできたのか？
なぜまどかにこだわるのか？
物語におけるほむらの役割とは何なのか？
今のところ納得できる考察が浮かんで来ない
それだけじゃ説明不足
なぜ時間操作の能力を得たのか？
なぜ飛んできたのか？
どうやって飛んできたのか？
なぜまどかにこだわるのか？
物語におけるほむらの役割とは何なのか？
今のところ納得できる考察が浮かんで来ない
残り話数を考えると、シャッキリポンと脳みそが頭蓋骨の中で踊るぐらいの展開しか思いつかない
>>344
全部あわせて自らの力で過去を改変してまどかを魔法少女にしないで何とかなる。
4と5に関しては別枠でまどかとの関係を考えればいいとは思うが、3話で感情移入できて、簡潔に説明しつつ最終決戦を描くたった一つのさえたやり方が思い浮かばない
全部あわせて自らの力で過去を改変してまどかを魔法少女にしないで何とかなる。
4と5に関しては別枠でまどかとの関係を考えればいいとは思うが、3話で感情移入できて、簡潔に説明しつつ最終決戦を描くたった一つのさえたやり方が思い浮かばない
>>340
QBによる契約魔法少女の設定はこれまでの魔法少女ものへの皮肉なんじゃないか？
まどかという人物はこれまで非常に優柔不断な人間として描かれてたよね
さやかや杏子、マミさんと違ってなにか信念があるわけでもなかったし
そういう子がさやか達の死やQBの話を聞いて現実を知って
自分が本当にするべき事、願うべきものを知っていくのがこの作品のコンセプトなんじゃないか？
QBによる契約魔法少女の設定はこれまでの魔法少女ものへの皮肉なんじゃないか？
まどかという人物はこれまで非常に優柔不断な人間として描かれてたよね
さやかや杏子、マミさんと違ってなにか信念があるわけでもなかったし
そういう子がさやか達の死やQBの話を聞いて現実を知って
自分が本当にするべき事、願うべきものを知っていくのがこの作品のコンセプトなんじゃないか？
>>338
キュゥべえがまどかに話した部分から拾って書いた>>329じゃないのかい？
具体的にワルプルギスの強さを語ったのはアレくらいだと思うが
キュゥべえはほむらと杏子とが二人でも倒せる保障はしてないよね
キュゥべえがまどかに話した部分から拾って書いた>>329じゃないのかい？
具体的にワルプルギスの強さを語ったのはアレくらいだと思うが
キュゥべえはほむらと杏子とが二人でも倒せる保障はしてないよね
魔法少女ものへのアンチテーゼだと思ってたが
ただ好きなものの好きなシーンをよりあわせて
好きなように物語作っただけだろう
９話みてそう感じた
ただ好きなものの好きなシーンをよりあわせて
好きなように物語作っただけだろう
９話みてそう感じた
>>351
ここって作品の内容の考察スレじゃないの？
ここって作品の内容の考察スレじゃないの？
ダメなんだよなあ、１つ１つの考察は出るんだけど
繋げようとすると上手くはまらない
繋げようとすると上手くはまらない
考察してもしなくても
アニメスタッフがお怒りです
アニメスタッフがお怒りです
>>351
既にインタビューで平常運行と言ってるじゃん
既にインタビューで平常運行と言ってるじゃん
9話の暴露でこれまで考察と言い張ってきた妄想の多くが打ち砕かれたおかげで朝ごはんが美味しかったｗ
>>345
ほむらは黒猫型他個体QB。死ねないことに、休めないことにまどかに願いそして叶った。死ねるようにしてあげた。
死ぬ前にまどかを助けたくて自分を人間に、そして魔法少女になり過去に行く願いをする。
過去共に過ごしてきたから過去は知っており、まどかを魔法少女にする為に現QB登場。
ほむらは自分ならQBを殺せるのではと試すもやはり無理。
魔術を使えるのはQB系固体（不死、どこでもドア的なのは魔術）
ほむらは黒猫型他個体QB。死ねないことに、休めないことにまどかに願いそして叶った。死ねるようにしてあげた。
死ぬ前にまどかを助けたくて自分を人間に、そして魔法少女になり過去に行く願いをする。
過去共に過ごしてきたから過去は知っており、まどかを魔法少女にする為に現QB登場。
ほむらは自分ならQBを殺せるのではと試すもやはり無理。
魔術を使えるのはQB系固体（不死、どこでもドア的なのは魔術）
「あなたの言ってる事ついていけない
ぜんぜん納得できない」
どちらの立場でも経験したこのスレの住民は多いと思う
ぜんぜん納得できない」
どちらの立場でも経験したこのスレの住民は多いと思う
お前は何様だ！ｗ
意味不明なオチやぶん投げエンドでなきゃ
バッドエンドでもいい
どうせ主要人物半分以上死んでる
バッドエンドでもいい
どうせ主要人物半分以上死んでる
>>348
その考えに同調する。まどかの立ち位置は、その通りだと思う。
で、あるならば、今後の展開で、まどかが主人公として事態を変えたい
と願うならば、感情エネルギーが強さに変換増幅できるQB魔法少女の契約
で、ないとワルは倒せないし、ほむらやまどか家族は死ぬだけだろう。
あくまで、まどかは傍観者として、ほむらなりQB魔法少女システムを
見ているだけだとしたら、良くてほむら自爆攻撃でワルとともに消失END。
まどかは去っていくQBを見送りつつ現実生活を送るだけ。
アニメとしての終着点を考えると、まどか魔法少女契約、超魔法少女に
なってワル打倒しようとする所で、ぶったぎりENDもあるかもしれない。
ほむら信者的にはそこで終わった方がほむらはまだ生存可能性高いし
今後の妄想も楽しいだろうね。
でも、ここまで考えてみると夢落ち的ENDも捨てきれなくなってきた。
QBは仮想現実を見せつつ、まどかにメッセージを残して地球を去るor
アリスチックなワールドを閉じてまどかを追い出すorほむらが、まどかを逃がす。
現実に戻ってみると今まで死んだマミさやか杏子は全員生きている。
その考えに同調する。まどかの立ち位置は、その通りだと思う。
で、あるならば、今後の展開で、まどかが主人公として事態を変えたい
と願うならば、感情エネルギーが強さに変換増幅できるQB魔法少女の契約
で、ないとワルは倒せないし、ほむらやまどか家族は死ぬだけだろう。
あくまで、まどかは傍観者として、ほむらなりQB魔法少女システムを
見ているだけだとしたら、良くてほむら自爆攻撃でワルとともに消失END。
まどかは去っていくQBを見送りつつ現実生活を送るだけ。
アニメとしての終着点を考えると、まどか魔法少女契約、超魔法少女に
なってワル打倒しようとする所で、ぶったぎりENDもあるかもしれない。
ほむら信者的にはそこで終わった方がほむらはまだ生存可能性高いし
今後の妄想も楽しいだろうね。
でも、ここまで考えてみると夢落ち的ENDも捨てきれなくなってきた。
QBは仮想現実を見せつつ、まどかにメッセージを残して地球を去るor
アリスチックなワールドを閉じてまどかを追い出すorほむらが、まどかを逃がす。
現実に戻ってみると今まで死んだマミさやか杏子は全員生きている。
杏子・・裸ぺろぺろ
367 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 11:29:56.91 ID:1R2g/ov80
>>344
ほむらは魔法少女になったまどかと一緒に行動するようになった
年下の友達でまどかが魔女化してワルプルギスの夜になったときに
魔法少女になり、願いは
「過去に戻ってまどかの魔法少女化を止めたい。」
ワルプルギスの夜のおおまかな出現場所と日時を知っているのはまどかが魔法少女に
なったきっかけがワルプルギスの夜でそのときの状況を聞いていたから。
ほむらの役割はまどかを魔法少女にしないこと。
ただし、何度も失敗しており、まどかが魔法少女化して
ワルプルギスの夜を倒した時点でまた1話のスタート時点に
戻っている。(ほむらループ説)
根拠はワルプルギスの夜の出現地点の統計を割り出していたこと。
ワルプルギスの夜の能力の一つに時間と空間を無視して出現できる
能力というのがあればすべての伏線を説明できるけど
ほむらは魔法少女になったまどかと一緒に行動するようになった
年下の友達でまどかが魔女化してワルプルギスの夜になったときに
魔法少女になり、願いは
「過去に戻ってまどかの魔法少女化を止めたい。」
ワルプルギスの夜のおおまかな出現場所と日時を知っているのはまどかが魔法少女に
なったきっかけがワルプルギスの夜でそのときの状況を聞いていたから。
ほむらの役割はまどかを魔法少女にしないこと。
ただし、何度も失敗しており、まどかが魔法少女化して
ワルプルギスの夜を倒した時点でまた1話のスタート時点に
戻っている。(ほむらループ説)
根拠はワルプルギスの夜の出現地点の統計を割り出していたこと。
ワルプルギスの夜の能力の一つに時間と空間を無視して出現できる
能力というのがあればすべての伏線を説明できるけど
時間操作ってのも宇宙の法則を捻じ曲げる部類の能力なんだよな・・・
うーん、８話まで実に見事な話だっただけに、
この９話は残念すぎる・・・
精巧なトランプのピラミッドに蹴りを入れられた感じ。
まあ「理にかなった話」にエントロピーでうんぬんとか言ってた訳で
もしかしたら脚本が意図的にそれをやったのかもしれんが、
どっちにせよなんか納得がいかねえｗ
もしかして１０話は謎の宇宙人と宇宙戦艦で戦う
コズミック魔法バトルアクションアニメになったりとかするのか？ｗ
この９話は残念すぎる・・・
精巧なトランプのピラミッドに蹴りを入れられた感じ。
まあ「理にかなった話」にエントロピーでうんぬんとか言ってた訳で
もしかしたら脚本が意図的にそれをやったのかもしれんが、
どっちにせよなんか納得がいかねえｗ
もしかして１０話は謎の宇宙人と宇宙戦艦で戦う
コズミック魔法バトルアクションアニメになったりとかするのか？ｗ
本スレにアニメスタッフ書き込んでるってことは
ここにも潜んでるかもしれないんだな
公式が自分でねらー暴露するのって前代未聞じゃないの
ここにも潜んでるかもしれないんだな
公式が自分でねらー暴露するのって前代未聞じゃないの
>>370
シャフトが前にぱにぽにだっしゅで2chまとめwikiにエールを送ったことがある。
シャフトが前にぱにぽにだっしゅで2chまとめwikiにエールを送ったことがある。
イン（キュ）ベーター
インベーダー
インベーダー
>>371
ガイドブックのインタビューで放送直後にネタの洗い出しが行われて、正解がすぐ出てくるのがうれしいって言ってたんじゃなかったっけ？
ガイドブックのインタビューで放送直後にネタの洗い出しが行われて、正解がすぐ出てくるのがうれしいって言ってたんじゃなかったっけ？
8話まではこの物語が魔法ものと言ってもそれほど常識を逸脱せずに
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなｗｗｗ
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろｗｗｗ
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなｗｗｗ
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろｗｗｗ
8話まではこの物語が魔法ものと言ってもそれほど常識を逸脱せずに
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなｗｗｗ
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろｗｗｗ
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなｗｗｗ
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろｗｗｗ
スマソ、間違えて二回投稿してしまった
「感情エネルギー」は別に良いと思うんだけど。
個人的には「宇宙」じゃなくて「世界」と言っていればギリギリセーフだった予感。
個人的には「宇宙」じゃなくて「世界」と言っていればギリギリセーフだった予感。
381 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 11:44:28.27 ID:IrDDWcsL0
http://uproda.2ch-library.com/3494229Cs/lib349422.jpg
これグリーフシードの影っぽくない？考えすぎ？
これグリーフシードの影っぽくない？考えすぎ？
382 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 11:45:03.54 ID:1R2g/ov80
>>367
続き
OPのコネクトというのは閉ざされた失敗のループから
まどかが魔法少女にならないという正しい未来をつなぐという意味で
歌詞の「交わした約束忘れない」というのはまどかとほむらの間で
交わされたまどかの魔女化を止めるという約束のこと。
さやかが魔女から人間に絶対に戻れないことは
ワルプルギスの夜になったまどかが元に戻れないことから見ても
明らかだったから。
まどかが魔法少女にならなければ、ほむらも魔法少女にはならず
現在魔法少女のほむらは消滅するのかもしれないな。
そして普通の友達としてほむらとまどかは出会うというのがエンド。
続き
OPのコネクトというのは閉ざされた失敗のループから
まどかが魔法少女にならないという正しい未来をつなぐという意味で
歌詞の「交わした約束忘れない」というのはまどかとほむらの間で
交わされたまどかの魔女化を止めるという約束のこと。
さやかが魔女から人間に絶対に戻れないことは
ワルプルギスの夜になったまどかが元に戻れないことから見ても
明らかだったから。
まどかが魔法少女にならなければ、ほむらも魔法少女にはならず
現在魔法少女のほむらは消滅するのかもしれないな。
そして普通の友達としてほむらとまどかは出会うというのがエンド。
9話の反応が製作側の予想通りだと信じたい
ほむらは破滅する世界から来た。
滅びの原因であるまどかが魔女化しないようにすれば。
まどかが魔法少女にならず、ワルプルギスの夜をまどか無しで倒せれば
世界もまどかも救われると考えている。
だが今までの時間軸では全て失敗に終わり、
まどかはワルプルギスの夜を倒すために魔法少女となり、
そして破滅して魔女となって世界に大きな災いを撒き散らす存在となった。
魔女になってはもう救えない。
ほむらは再びタイムリープして今の時間軸に来る。
だが今回はまどかは真の魔法少女に目覚め、破滅することなく問題を解決する。
無理してほむらの能力がまどかと関わっているとはせず、
タイムパラドックスも無視すればすっきり通るか。
滅びの原因であるまどかが魔女化しないようにすれば。
まどかが魔法少女にならず、ワルプルギスの夜をまどか無しで倒せれば
世界もまどかも救われると考えている。
だが今までの時間軸では全て失敗に終わり、
まどかはワルプルギスの夜を倒すために魔法少女となり、
そして破滅して魔女となって世界に大きな災いを撒き散らす存在となった。
魔女になってはもう救えない。
ほむらは再びタイムリープして今の時間軸に来る。
だが今回はまどかは真の魔法少女に目覚め、破滅することなく問題を解決する。
無理してほむらの能力がまどかと関わっているとはせず、
タイムパラドックスも無視すればすっきり通るか。
【魔法少女まどかマギカ概要】
一話 「ご契約のご案内」
二話 「ご契約内容のご説明」
三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
九話 「契約満了時につきましてのご説明と当社業務のご紹介」
一話 「ご契約のご案内」
二話 「ご契約内容のご説明」
三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
九話 「契約満了時につきましてのご説明と当社業務のご紹介」
あれはどうでもいいくだらない理由付けであるほど
理不尽さが増すってのが狙いじゃ？
理不尽さが増すってのが狙いじゃ？
「騙してたのね、あたしたちを」
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′僕は民主党に投票してくれって、
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ きちんとお願いしたはずだよ
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i 実際の姿がどういうものか、
八 （__人_） .八 説明を省略したけれど
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
「何で教えてくれなかったのよ」
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′訊かれなかったからさ。
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ 知らなければ知らないままで、
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i 何の不都合もないからね
八 （__人_） .八
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
ま「ほむらちゃんは知ってたの？」
ほ「言っても信じてくれなかった」
ま「民主党はどうしてこんな酷いことするの？」
ほ「酷いとさえ思っていない。国民の価値観が通用しない連中だから」
ほ「投票の正当な対価だと４年間居座るだけよ」
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′僕は民主党に投票してくれって、
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ きちんとお願いしたはずだよ
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i 実際の姿がどういうものか、
八 （__人_） .八 説明を省略したけれど
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
「何で教えてくれなかったのよ」
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′訊かれなかったからさ。
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ 知らなければ知らないままで、
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i 何の不都合もないからね
八 （__人_） .八
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
ま「ほむらちゃんは知ってたの？」
ほ「言っても信じてくれなかった」
ま「民主党はどうしてこんな酷いことするの？」
ほ「酷いとさえ思っていない。国民の価値観が通用しない連中だから」
ほ「投票の正当な対価だと４年間居座るだけよ」
>>377
そもそも先の展開を妄想するのは考察じゃないがな
魔女のモチーフを色々な情報と照らし合わせて確定させたりするのは考察だ
ここではそういう考察をすれば良いだけの話
今回は久々にさやか魔女のモチーフを考察してたじゃないか、良い傾向だ
そもそも先の展開を妄想するのは考察じゃないがな
魔女のモチーフを色々な情報と照らし合わせて確定させたりするのは考察だ
ここではそういう考察をすれば良いだけの話
今回は久々にさやか魔女のモチーフを考察してたじゃないか、良い傾向だ
設定としては異世界（魔界でも妖精の国でも可）から来た
不思議な生き物が地球を含む世界全体の危機だから
人間だけが持つ不思議な力を頼ってやって来たってのを
ちょっとＳＦチックにしただけだと思うけどな
ブラックジョークや皮肉が効いてるけどさ
敢えてやってるかとも思ったが
脚本家は通常運行らしいので
成るべくしてなったって感じはする
不思議な生き物が地球を含む世界全体の危機だから
人間だけが持つ不思議な力を頼ってやって来たってのを
ちょっとＳＦチックにしただけだと思うけどな
ブラックジョークや皮肉が効いてるけどさ
敢えてやってるかとも思ったが
脚本家は通常運行らしいので
成るべくしてなったって感じはする
【魔法少女まどかマギカ概要】
一話 「ご契約のご案内」
二話 「ご契約内容のご説明」
三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
九話 「契約満了時のご説明と当社業務のご紹介」
一話 「ご契約のご案内」
二話 「ご契約内容のご説明」
三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
九話 「契約満了時のご説明と当社業務のご紹介」
392 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 11:50:38.99 ID:/DPeaFV/0
８話でQBが「そうまでして鹿目まどかの運命を変えたいのかい？」と言っている
これどういう意味だろね？ただのハッタリ？自分の筋書き？
それともこのお話はだいたい筋書きが決まった予定調和モノであり、QBはそれを自覚しているか
これどういう意味だろね？ただのハッタリ？自分の筋書き？
それともこのお話はだいたい筋書きが決まった予定調和モノであり、QBはそれを自覚しているか
最終回はまどかが魔法少女にならないで別の宇宙人が事態を収拾させて終了するそうだ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1299259382097.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1299259382097.jpg
舌先三寸で２人自滅させたQBさん流石
エントロピーはクトゥルーネタだよなあ完全に。
でも、そうすると……
エントロピーが増大しきった終末期＝クトゥルーの復活
なわけだから、QBらは旧支配者サイドではなく、むしろ……
という事になって、ますます混沌とするのだった。
でも、そうすると……
エントロピーが増大しきった終末期＝クトゥルーの復活
なわけだから、QBらは旧支配者サイドではなく、むしろ……
という事になって、ますます混沌とするのだった。
1話見返すとまどかに名前を呼ばれただけで
けっこうな怒りを抑えるような描写がある
”あけみ”の方になにかあるのかね
けっこうな怒りを抑えるような描写がある
”あけみ”の方になにかあるのかね
インキュベーターさんが外宇宙の地球外文明の端末的な
何かなのは分かった
魔法少女→魔女が画期的なエコ技術のクリーンエネルギー
ってのも分かった
インキュベーターさんが魔法少女→魔女を充電式蓄電池
みたいに考えてるのも分かった
次々と裏設定が明かされ伏線回収に入ってるな
ところで漫画かずみ☆マギカで黒猫が出てくる
みたいなんだがまどかOPの黒猫と何か関係あるのかね？
何かなのは分かった
魔法少女→魔女が画期的なエコ技術のクリーンエネルギー
ってのも分かった
インキュベーターさんが魔法少女→魔女を充電式蓄電池
みたいに考えてるのも分かった
次々と裏設定が明かされ伏線回収に入ってるな
ところで漫画かずみ☆マギカで黒猫が出てくる
みたいなんだがまどかOPの黒猫と何か関係あるのかね？
3話見直したらQBの
「僕の立場で急かすにはいけないしね、助言するのもルール違反だし」
「まどかは力そのものに憧れてるのかい？」
に違和感感じるのは俺だけかな
ルールって何なんだろう？
「僕の立場で急かすにはいけないしね、助言するのもルール違反だし」
「まどかは力そのものに憧れてるのかい？」
に違和感感じるのは俺だけかな
ルールって何なんだろう？
本筋には関係ないけどメディアミックス＆クロスオーバーしてみました＞黒猫
なんで魔女になると横文字の名前になるの？
なんで魔法少女は変身するの？
魔女空間のアートは何を意味しているの？
↓
単なる飾りです
趣味です
なんで魔女になると横文字の名前になるの？
なんで魔法少女は変身するの？
魔女空間のアートは何を意味しているの？
↓
単なる飾りです
趣味です
>>400
他でもルールって言ってたことあった…よね？
９話も併せるとQBの存在が一気に小さく（魔王→一営業マン）なってしまった
ワルプルギスがいつ来るか、杏子はほむらに教わって知った。ワルプルの存在自体は知っている。
ほむらは未来から来たから知っている。
じゃあQBは何故知っているのか？と考えて、まどか級でなかなか契約しない大物を契約させるための人工？魔女では…と思った
しかしまどかを契約させてエネルギーを手に入れた後、まどか魔女をどうやって倒すつもりなのかQBは…
絶望まきちらして、不幸増産魔法少女量産ウマウマと考えたのか？でも強すぎたら魔法少女自爆が増えすぎて、魔女化が減ると思うし
他でもルールって言ってたことあった…よね？
９話も併せるとQBの存在が一気に小さく（魔王→一営業マン）なってしまった
ワルプルギスがいつ来るか、杏子はほむらに教わって知った。ワルプルの存在自体は知っている。
ほむらは未来から来たから知っている。
じゃあQBは何故知っているのか？と考えて、まどか級でなかなか契約しない大物を契約させるための人工？魔女では…と思った
しかしまどかを契約させてエネルギーを手に入れた後、まどか魔女をどうやって倒すつもりなのかQBは…
絶望まきちらして、不幸増産魔法少女量産ウマウマと考えたのか？でも強すぎたら魔法少女自爆が増えすぎて、魔女化が減ると思うし
ワルプルギスの夜
シルエットがかなり魔女らしい魔女、黒猫を使い魔にする感じの・・・
そしてそのシルエットが”逆さ”である
スカート側に歯車が回っている＞時計をイメージさせる
時計を”逆さ”つまり時間を逆行してる魔女？
ほむらはワルプルギスの夜の使い魔で時間に関する能力を持つ
なぜか使い魔である黒猫から魔法少女になった
なにかの理由で自らの主と戦いながら時間を逆行している
黒猫についてはこんな感じでもやもやと想像
シルエットがかなり魔女らしい魔女、黒猫を使い魔にする感じの・・・
そしてそのシルエットが”逆さ”である
スカート側に歯車が回っている＞時計をイメージさせる
時計を”逆さ”つまり時間を逆行してる魔女？
ほむらはワルプルギスの夜の使い魔で時間に関する能力を持つ
なぜか使い魔である黒猫から魔法少女になった
なにかの理由で自らの主と戦いながら時間を逆行している
黒猫についてはこんな感じでもやもやと想像
>>369 中２がフィボナッチ数列を学ぶ程度には、近未来のお話
（こちらだと大学レベル）
（こちらだと大学レベル）
魔女といったら猫ですよね、程度のものだと思う
>>400
急かしたり、助言してその言葉に従うままに願い事をしても
ＱＢ達が求めてる純粋な感情のエネルギーが取り出せないとかかも
願いから生まれて希望を振り撒くってのはうそ臭くなってきたけど
魔法少女にして願いを叶える為には本人の本心から来るものじゃないと意味がなくて
それを効率よく行なう為のルールと言うかマニュアルみたいなものをがあるんじゃないかと思った
急かしたり、助言してその言葉に従うままに願い事をしても
ＱＢ達が求めてる純粋な感情のエネルギーが取り出せないとかかも
願いから生まれて希望を振り撒くってのはうそ臭くなってきたけど
魔法少女にして願いを叶える為には本人の本心から来るものじゃないと意味がなくて
それを効率よく行なう為のルールと言うかマニュアルみたいなものをがあるんじゃないかと思った
宇宙とかエントロピーとかいうよりは、
QBの故郷のの魔法世界の維持に感情の絶望が相転移がどうたらでよかったんじゃないのかね。
QB＝邪悪なミンキーモモってことでｗ
QBの故郷のの魔法世界の維持に感情の絶望が相転移がどうたらでよかったんじゃないのかね。
QB＝邪悪なミンキーモモってことでｗ
>>375 ほむほむの言った「アレは違う常識で動いてる」がここで生きてくる
ま「わたし（魔法少女になって）みんなの役に立ちたいの」
Ｑ「じゃあみんなの（宇宙の熱的死を回避する）ために、燃料になって死んでよ」
ま「みんなにひどいことして！」
Ｑ「人間だけでも69億うんぬん」
ご町内vs全宇宙、知人数人vs69億、ミクロvs宇宙規模マクロ
発想の縮尺からして噛み合わない漫才を笑うところだよ、ここは
ま「わたし（魔法少女になって）みんなの役に立ちたいの」
Ｑ「じゃあみんなの（宇宙の熱的死を回避する）ために、燃料になって死んでよ」
ま「みんなにひどいことして！」
Ｑ「人間だけでも69億うんぬん」
ご町内vs全宇宙、知人数人vs69億、ミクロvs宇宙規模マクロ
発想の縮尺からして噛み合わない漫才を笑うところだよ、ここは
黒猫＝ワルプルギスの夜だったら？
>>412
根拠は？
根拠は？
>>414
ない
ない
この展開だともう考察もくそもないよなぁ
QBさんの鬼畜っぷりを考察するスレ
展開予想
ほむらが手にSGがあるのは、それ以外を攻撃されて失いやすくするための伏線。
つまり左手首以外を吹き飛ばされて肉体の大半を失ってしまう。
まどかは駆け寄ってほむらのSGを手に取る。QBが「さぁこれで残るは君一人になったね。
あのままあの魔女をほおっておくとまどかの家族も犠牲になってしまう。
契約するかい？」みたいなことを言う。
まどかが決心して契約しようとした瞬間。ほむらのSGが輝き、合体変身する。
何故ならば、ほむらはまどかの魂から作り出されたSGを保有した存在だったからなのだ
ほむらが手にSGがあるのは、それ以外を攻撃されて失いやすくするための伏線。
つまり左手首以外を吹き飛ばされて肉体の大半を失ってしまう。
まどかは駆け寄ってほむらのSGを手に取る。QBが「さぁこれで残るは君一人になったね。
あのままあの魔女をほおっておくとまどかの家族も犠牲になってしまう。
契約するかい？」みたいなことを言う。
まどかが決心して契約しようとした瞬間。ほむらのSGが輝き、合体変身する。
何故ならば、ほむらはまどかの魂から作り出されたSGを保有した存在だったからなのだ
ほむらのSGが出た事でSGが無い事を前提としていた妄想が打ち砕かれた
423 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 12:37:06.96 ID:PEvDvVLY0
前々から睨んでたんだけど、9話見て確信した。
魔法少女のシステムは貨幣経済システムのことだよ。
そして多分同じく貨幣経済を主題にした
ミヒャエルエンデの『モモ』と『エンデの遺言』がベースになってる。
ちょっと『エンデの遺言』から気になるとこざっくり抜粋してみる。
・エンデはメフィストフェレスを現代への警鐘としてとらえ、
近代経済の魅力と危険が示唆されていると考えていた。
・エンデが死の直前に構想していたオペラ「ビンの中の悪魔」のあらすじ。
悪魔の入ったビンを手に入れた人間は、
どんな願いでもかなえられるが、最後には地獄に落ちる。
この持ち主は別の人間に売るとき、必ず買ったときよりも安い値段で売らなければいけない。
つまり最後には売れなくなるという設定。
・経済学者シルビオ・ゲゼルの思想
以下そのまま引用
――ゲゼルの考える自由貨幣は、永遠の命をもつかのごとき貨幣を熱力学第二法則、
つまりエントロピー法則に従わせようとするものです。（中略）
この自然の力を誰も否定できはしません。エントロピーのゆえに時間の影響を受けるのです。
しかし人間はこれから逃れ出る出口を作り出しました。
それが、いまあるお金です。
エントロピーが"時間"と密接な関係があることと
『モモ』に出てくる時間の管理者マイスターホラや
同じく時間操作能力を持つほむらだけが本質を見ていること。
モモとまどかはシステムに組み込まれないイレギュラーとして、同じ立場に描かれているのかもしれない。
魔法少女のシステムは貨幣経済システムのことだよ。
そして多分同じく貨幣経済を主題にした
ミヒャエルエンデの『モモ』と『エンデの遺言』がベースになってる。
ちょっと『エンデの遺言』から気になるとこざっくり抜粋してみる。
・エンデはメフィストフェレスを現代への警鐘としてとらえ、
近代経済の魅力と危険が示唆されていると考えていた。
・エンデが死の直前に構想していたオペラ「ビンの中の悪魔」のあらすじ。
悪魔の入ったビンを手に入れた人間は、
どんな願いでもかなえられるが、最後には地獄に落ちる。
この持ち主は別の人間に売るとき、必ず買ったときよりも安い値段で売らなければいけない。
つまり最後には売れなくなるという設定。
・経済学者シルビオ・ゲゼルの思想
以下そのまま引用
――ゲゼルの考える自由貨幣は、永遠の命をもつかのごとき貨幣を熱力学第二法則、
つまりエントロピー法則に従わせようとするものです。（中略）
この自然の力を誰も否定できはしません。エントロピーのゆえに時間の影響を受けるのです。
しかし人間はこれから逃れ出る出口を作り出しました。
それが、いまあるお金です。
エントロピーが"時間"と密接な関係があることと
『モモ』に出てくる時間の管理者マイスターホラや
同じく時間操作能力を持つほむらだけが本質を見ていること。
モモとまどかはシステムに組み込まれないイレギュラーとして、同じ立場に描かれているのかもしれない。
>>302
その説に抜けているだろう視点は、
「魔法少女は地球人限定ではない」という点。
9話のQBの話を注意深く読むと、
「魔法少女の魔力」を発見してから、「君たち人類を見つけ出した」。
効率のよい、目的に叶う、地球人を発見した。
最初に発見された魔法少女は、別の星人。
ほむらもまどかも他の星人なのかもね。
その説に抜けているだろう視点は、
「魔法少女は地球人限定ではない」という点。
9話のQBの話を注意深く読むと、
「魔法少女の魔力」を発見してから、「君たち人類を見つけ出した」。
効率のよい、目的に叶う、地球人を発見した。
最初に発見された魔法少女は、別の星人。
ほむらもまどかも他の星人なのかもね。
まどかが魔女化しても地球滅びるんじゃね？
人生将来の比喩でいう「レール」 予定の目的地上條へはもう届かない
上條へは平行線のまま交わることはない「レール」
「車輪」は定番比喩で転がる「運命」の輪
蒸気機関 より生命的でより原始的な機械
轢き殺してすりつぶしてしまいたい
人生最後の終着駅で魔女化
まぁいろいろ詰め込んでるよ、暗喩
上條へは平行線のまま交わることはない「レール」
「車輪」は定番比喩で転がる「運命」の輪
蒸気機関 より生命的でより原始的な機械
轢き殺してすりつぶしてしまいたい
人生最後の終着駅で魔女化
まぁいろいろ詰め込んでるよ、暗喩
マギカはアニメや漫画の大前提である努力・友情・勝利・愛・正義へのアンチテーゼの物語。
努力・友情・勝利は某有名漫画誌のキャッチフレーズ 愛・正義は戦う魔法少女の元祖ともいえる美少女戦士の唱えるお題目。
勝利に対応するのは黄、非の打ち所のない完璧な正義の味方が悲惨な死に方をする事で正義は必ず勝つという理屈を否定。
友情に対応するのは青、正義を語りつつも同じ魔法少女とまったく協力せず差し伸べられた手をことごとく拒否する。最後は親友にすら危害を加える。
努力に対応するのはピンク、自らの意思では動こうとせず他者に引っ張られて動くだけ、努力らしい努力をまったくしない。
正義に対応するのはもちろん赤、他者の為の正義を否定しあまつさえ犯罪行為もする。正義で人は救えない。
愛に対応するのは黒、その愛は主人公にだけ向けられ他者には見向きもしない。愛は平等ではない。
努力・友情・勝利は某有名漫画誌のキャッチフレーズ 愛・正義は戦う魔法少女の元祖ともいえる美少女戦士の唱えるお題目。
勝利に対応するのは黄、非の打ち所のない完璧な正義の味方が悲惨な死に方をする事で正義は必ず勝つという理屈を否定。
友情に対応するのは青、正義を語りつつも同じ魔法少女とまったく協力せず差し伸べられた手をことごとく拒否する。最後は親友にすら危害を加える。
努力に対応するのはピンク、自らの意思では動こうとせず他者に引っ張られて動くだけ、努力らしい努力をまったくしない。
正義に対応するのはもちろん赤、他者の為の正義を否定しあまつさえ犯罪行為もする。正義で人は救えない。
愛に対応するのは黒、その愛は主人公にだけ向けられ他者には見向きもしない。愛は平等ではない。
>>408
でも助言して、そのまま絶望させた方が効率的なんじゃないか？
でも助言して、そのまま絶望させた方が効率的なんじゃないか？
>>302
それは存在としての立場の違いだよ
たとえば、化石などは人間がその価値を知る前から化石だったが
化石としてではなく単なる石ころだったわけだ。
魔力もおなじ。宇宙人によって利用できるように加工されなければ単なる
「そこにある漂うだけのもの」でしかなかったんだ。
つまり、魔女を作り上げたにはほかながぬQB宇宙人なわけよ
それは存在としての立場の違いだよ
たとえば、化石などは人間がその価値を知る前から化石だったが
化石としてではなく単なる石ころだったわけだ。
魔力もおなじ。宇宙人によって利用できるように加工されなければ単なる
「そこにある漂うだけのもの」でしかなかったんだ。
つまり、魔女を作り上げたにはほかながぬQB宇宙人なわけよ
マミさん死んだら杏子が来たように、
杏子が死んだら誰か来るんじゃないんですか
…来ないんですか
こんなの絶対おかしいよ
杏子が死んだら誰か来るんじゃないんですか
…来ないんですか
こんなの絶対おかしいよ
>>302
魔力って感情から取り出したエネルギーなんじゃないのか？
そうすると「魔法少女の魔力」≒「感情エネルギー」で，結局ＱＢ星人が取り出さないと
魔力も魔女とかもないと思う，まぁ真の魔法少女が～って展開はスカっとするから楽しそうだけどね
魔力って感情から取り出したエネルギーなんじゃないのか？
そうすると「魔法少女の魔力」≒「感情エネルギー」で，結局ＱＢ星人が取り出さないと
魔力も魔女とかもないと思う，まぁ真の魔法少女が～って展開はスカっとするから楽しそうだけどね
まどかが真の魔法少女に覚醒して宇宙のエントロピー問題は
解決したに見えたがそれでもなぜか冷め続ける宇宙
遂に明らかになる真のボスは物語のエントロピー問題を解決できない3次元人
復活した魔法少女達が魔法で画面から抜け出して実写の虚淵と対決、
あっさりフルボッコにされて土下座して謝る虚淵
だったら笑える
解決したに見えたがそれでもなぜか冷め続ける宇宙
遂に明らかになる真のボスは物語のエントロピー問題を解決できない3次元人
復活した魔法少女達が魔法で画面から抜け出して実写の虚淵と対決、
あっさりフルボッコにされて土下座して謝る虚淵
だったら笑える
434 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 12:47:24.87 ID:ZDeFrd3RO
１日たって落ち着いたわ
EVA、ハルヒ、けいおんも全話面白いって訳じゃないもんな
最後まで見よう
EVA、ハルヒ、けいおんも全話面白いって訳じゃないもんな
最後まで見よう
>>424
俺はその説に賛成だな
元々地球には魔法少女・魔女・魔力が存在していて
素質のある人間が魔法少女・魔女になるって事はあったんじゃないか？
QBたちはその過程で出るエネルギーに着目して
人工的に魔女を量産してるんじゃないかということ
俺はその説に賛成だな
元々地球には魔法少女・魔女・魔力が存在していて
素質のある人間が魔法少女・魔女になるって事はあったんじゃないか？
QBたちはその過程で出るエネルギーに着目して
人工的に魔女を量産してるんじゃないかということ
>>431
QBはワルプルギスの夜はほむらを一人で戦わせその際にまどかを魔法少女にする算段だろう
杏子が来た要因としてQBが多数の魔法少女にマミが死んだと伝えていたとしたら？
ほむらを一人で戦わせようとしているQBが他の魔法少女に杏子脱落を伝える理由はないだろう
魔法少女が魔力を感知してお互いを探し出せるならほむらが他の魔法少女を連れてくる事もできるだろうが
今までのほむらの口ぶりからすると突然事情を説明しても協力して貰える可能性が高くないかもしれない
餌の奪い合いをしているらしい魔法少女同士ではな
QBはワルプルギスの夜はほむらを一人で戦わせその際にまどかを魔法少女にする算段だろう
杏子が来た要因としてQBが多数の魔法少女にマミが死んだと伝えていたとしたら？
ほむらを一人で戦わせようとしているQBが他の魔法少女に杏子脱落を伝える理由はないだろう
魔法少女が魔力を感知してお互いを探し出せるならほむらが他の魔法少女を連れてくる事もできるだろうが
今までのほむらの口ぶりからすると突然事情を説明しても協力して貰える可能性が高くないかもしれない
餌の奪い合いをしているらしい魔法少女同士ではな
これが80億年先の地球に似た星の話だったら
宇宙ってもう直ぐ冷め切っちゃうのか。。。
とこの話にも乗って行けるけど
空を見上げりゃ恒星がいくつも輝いてる
宇宙ってもう直ぐ冷め切っちゃうのか。。。
とこの話にも乗って行けるけど
空を見上げりゃ恒星がいくつも輝いてる
９話見てＳＦ要素はいっちゃったせいで疑問になるのは，仮にほむらの願いが
「過去に戻る」系の願いだった場合，熱力学に逆らえないレベルのＱＢ星人に
叶えることが出来るのか？ってこと・・・
これも契約時に取り出す魔法少女の魔力でなんとかできんのか，それともほむらの
願いは別とかか？
ＱＢがどうやって奇跡を叶えてるか，ある程度確定できねぇかなー。
「過去に戻る」系の願いだった場合，熱力学に逆らえないレベルのＱＢ星人に
叶えることが出来るのか？ってこと・・・
これも契約時に取り出す魔法少女の魔力でなんとかできんのか，それともほむらの
願いは別とかか？
ＱＢがどうやって奇跡を叶えてるか，ある程度確定できねぇかなー。
すげー今更だけどなんで1話の冒頭だけBGMがMagiaのスロー版なんだろう。
わざわざスローにする意味あったのかねぇ、演出的に
わざわざスローにする意味あったのかねぇ、演出的に
>>429
むしろ効率的な事考えればいずれ絶望し魔女化するのは確定してるんだし
勧誘して魔法少女化する事に力を注いで後は放置がいいと思う
個体数をどんどん増やしていけばいい将来的には大量ノエネルギーが手に入る
人間に比べて視野が広すぎるし、ながーい目で世界を捉えてるから
遠い将来見すぎてるから実感わかないけど
あとＱＢって一人の魔法少女の所に長くいないんじゃないかなと予想する
でもまどかは特別上玉だから纏わり付いてるけど
むしろ効率的な事考えればいずれ絶望し魔女化するのは確定してるんだし
勧誘して魔法少女化する事に力を注いで後は放置がいいと思う
個体数をどんどん増やしていけばいい将来的には大量ノエネルギーが手に入る
人間に比べて視野が広すぎるし、ながーい目で世界を捉えてるから
遠い将来見すぎてるから実感わかないけど
あとＱＢって一人の魔法少女の所に長くいないんじゃないかなと予想する
でもまどかは特別上玉だから纏わり付いてるけど
ソウルジェム環境にある魂は魔力を効率良く運用出来る
人体は魂のハードウェアとしてはいろいろと低性能だから
対魔女戦闘用に高性能なハードウェアであるSGに魂を換装する＋願いも1個かなえる
→ＱＢの表向きの役目
SGには希望エネルギーが極性反転して生まれる絶望エネルギーの収集装置が備わっている
→QBの本当の役目（宇宙を救うためエントロ（ｒｙ
まどかたちの魔力の源はQBやSGではない
人体は魂のハードウェアとしてはいろいろと低性能だから
対魔女戦闘用に高性能なハードウェアであるSGに魂を換装する＋願いも1個かなえる
→ＱＢの表向きの役目
SGには希望エネルギーが極性反転して生まれる絶望エネルギーの収集装置が備わっている
→QBの本当の役目（宇宙を救うためエントロ（ｒｙ
まどかたちの魔力の源はQBやSGではない
>>439
尺合わせじゃねーの？
尺合わせじゃねーの？
>>423 エントロピという語にひきずられすぎ
>魔法少女のシステムは貨幣経済システム
これは大ハズレ
熱力学サイクル（発電や４ストエンジン）に比定したほうが、しっくりくる
上のほうにあるけど
この作品では
「インフレ（による実質減）」
「転売による目減り」
「“花見酒の経済学”でGDPは回ってるけど、総資産は減る一方」
「“飛ばし”ばばぬきの終焉」
などの経済ねたは、いまだ描かれてない。
CCさくらで「集めたカードを自分で裏書きしないと劣化目減りする」のほうが
まだ末期エンデ経済ネタぽい
>魔法少女のシステムは貨幣経済システム
これは大ハズレ
熱力学サイクル（発電や４ストエンジン）に比定したほうが、しっくりくる
上のほうにあるけど
この作品では
「インフレ（による実質減）」
「転売による目減り」
「“花見酒の経済学”でGDPは回ってるけど、総資産は減る一方」
「“飛ばし”ばばぬきの終焉」
などの経済ねたは、いまだ描かれてない。
CCさくらで「集めたカードを自分で裏書きしないと劣化目減りする」のほうが
まだ末期エンデ経済ネタぽい
QBは感情の無い宇宙人、つまり
QB＝バルカン人
だな
QB＝バルカン人
だな
>>424
なるほど。
現段階でのＱＢの説明の解釈としては正しいと思う。
「僕たちは、熱力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めて来た」
「そうして見つけたのが、魔法少女の魔力だよ」
「僕たちの文明は、知的生命体の感情を、エネルギーに変換するテクノロジーを発明した」
「そこで、この宇宙の様々な異種族を調査し、君たち人類を見出したんだ」
なるほど。
現段階でのＱＢの説明の解釈としては正しいと思う。
「僕たちは、熱力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めて来た」
「そうして見つけたのが、魔法少女の魔力だよ」
「僕たちの文明は、知的生命体の感情を、エネルギーに変換するテクノロジーを発明した」
「そこで、この宇宙の様々な異種族を調査し、君たち人類を見出したんだ」
巴 マミ → マ３ モグモグされた回
美樹 さやか → さ８か 魔女化した回
佐倉 杏子 → さ９ら 天使になった回
鹿目 まどか → ま１０か 次回
暁美 ほむら → ほ６ら 杏子と手を組んだ回
ほむらが外れてるから、次回でまどかが死ぬことはなさそう？
美樹 さやか → さ８か 魔女化した回
佐倉 杏子 → さ９ら 天使になった回
鹿目 まどか → ま１０か 次回
暁美 ほむら → ほ６ら 杏子と手を組んだ回
ほむらが外れてるから、次回でまどかが死ぬことはなさそう？
既出なら教えて欲しいのだが
QBはほむらに 時間操作の魔術 と言っているが魔法と言わない根拠は何だろう
QBはほむらに 時間操作の魔術 と言っているが魔法と言わない根拠は何だろう
通常の魔力というものは
、
：神が作った世界構造の語源にアクセスして行使するもの
：自然界とアクセスしてその力を借りるもの（精霊魔法）
：自己の精神力を消費して力に変えるもの
とある。３つめが似ているようだけど
力を行使したぐらいで自分が呪われる事なんでありはしない。
QBが引き出している力は今までの魔法法則とは全く異なる
呪いその物だよ
、
：神が作った世界構造の語源にアクセスして行使するもの
：自然界とアクセスしてその力を借りるもの（精霊魔法）
：自己の精神力を消費して力に変えるもの
とある。３つめが似ているようだけど
力を行使したぐらいで自分が呪われる事なんでありはしない。
QBが引き出している力は今までの魔法法則とは全く異なる
呪いその物だよ
>>446
魔法少女が存在したというのは違うな
正確に表現するなら魔法少女に相当するものが存在した、だろう
何故ならば魔法少女という名は日本を前提とした名だからな
>>449
効率の差はあっても自分の狩場持ってる魔法少女がわざわざ他の魔法少女の縄張りに赴く理由がないんじゃないか？
それに欠員が出れはQBが知らせてくれるんだから自分で調査する必要もないだろう
魔法少女が存在したというのは違うな
正確に表現するなら魔法少女に相当するものが存在した、だろう
何故ならば魔法少女という名は日本を前提とした名だからな
>>449
効率の差はあっても自分の狩場持ってる魔法少女がわざわざ他の魔法少女の縄張りに赴く理由がないんじゃないか？
それに欠員が出れはQBが知らせてくれるんだから自分で調査する必要もないだろう
457 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 13:01:04.18 ID:IRTHcGmS0
魔女はＧＳを増やしていくシステムで一般人を４～５人襲ってＧＳにする
ついでに魔法少女の魂は一人分でＧＳが１つできる＝効率がいい んだと思ってた。
魔法少女に魔女を狩らせないと人間が滅ぶ（かもしれない）
だから魔法少女は魔女と戦う使命を科せられる。
ついでに魔法少女の魂は一人分でＧＳが１つできる＝効率がいい んだと思ってた。
魔法少女に魔女を狩らせないと人間が滅ぶ（かもしれない）
だから魔法少女は魔女と戦う使命を科せられる。
>>453
この国では地球で構築された魔法体系を魔術と呼ぶんだろ？とかそのくらいしか言えないレベル
この国では地球で構築された魔法体系を魔術と呼ぶんだろ？とかそのくらいしか言えないレベル
ワルプルギスの夜が来る
↓
魔法少女まどかが戦う？→NO END1 家族や友達が死んで街も滅びる
↓YES
まどかはQBと契約せず自力で魔法少女となった？→NO END2 まどかが魔女化して世界が滅びる
↓YES
END3 真エンド（END2から来たほむほむ消滅）
↓
魔法少女まどかが戦う？→NO END1 家族や友達が死んで街も滅びる
↓YES
まどかはQBと契約せず自力で魔法少女となった？→NO END2 まどかが魔女化して世界が滅びる
↓YES
END3 真エンド（END2から来たほむほむ消滅）
>>454
いや，ＱＢが魔法少女の魔力を使って奇跡を起こしてるなら，説明できると思う
というか，魔法少女は条理を覆す＝なんでもあり なわけだし。
ただ，そうなると魔法少女になったら奇跡起こし放題になったりしないかな。
いまいちＱＢの奇跡の仕組みが分からなくて，困る
いや，ＱＢが魔法少女の魔力を使って奇跡を起こしてるなら，説明できると思う
というか，魔法少女は条理を覆す＝なんでもあり なわけだし。
ただ，そうなると魔法少女になったら奇跡起こし放題になったりしないかな。
いまいちＱＢの奇跡の仕組みが分からなくて，困る
次回ほむほむ死亡かな
ＱＢが関わって生まれた魔法少女の割にはＱＢがその能力を計り兼ねるってのも
ＱＢが一から生み出した仕組みでは無く利用できる仕組みを作ったって事かね
ＱＢが一から生み出した仕組みでは無く利用できる仕組みを作ったって事かね
>>461 でも赤に天啓を与えてくれたのは青
生前の青もまた天使
生前の青もまた天使
万引きはいけませんよ
って程度の画だったのかな？ｗ
って程度の画だったのかな？ｗ
QBの「僕にはさやかを元通りには出来ない」というのはする気がないって意味なんだろうか
>>464
ほむらんこは１１話だそうでふ
ほむらんこは１１話だそうでふ
ここって本当にでエントロピー云々で議論してる人いるのな
まどか世界のエントロピー云々なんてただの舞台設定で
「ガンダムは何故人型なのか」ということに突っ込みながらガンダムを見るようなものだと思うが
まどか世界のエントロピー云々なんてただの舞台設定で
「ガンダムは何故人型なのか」ということに突っ込みながらガンダムを見るようなものだと思うが
>>472
妄想と考察の区別もできない馬鹿の巣窟だもん
妄想と考察の区別もできない馬鹿の巣窟だもん
474 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 13:16:53.76 ID:PEvDvVLY0
>>469
ＱＢには奇跡を起こす力自体持って無いからできないって事では？
ＱＢには奇跡を起こす力自体持って無いからできないって事では？
QBの台詞が少し引っかかる
魔法少女が条理を覆すのは可能なんだろうか…
さやかを戻せるかどうかで杏子にはそう話したがほむらにはそんなの不可能だと言い切った
まどかにも覆せると言っているがQBの目的がまどかが魔女に堕ちる際のエネルギーと分かった以上
どう捉えて良いか迷う所だな…
魔法少女が条理を覆すのは可能なんだろうか…
さやかを戻せるかどうかで杏子にはそう話したがほむらにはそんなの不可能だと言い切った
まどかにも覆せると言っているがQBの目的がまどかが魔女に堕ちる際のエネルギーと分かった以上
どう捉えて良いか迷う所だな…
本スレが勢い増やしたいだけの馬鹿の巣窟になってるから
妄想をみてもらうには他のまどか関連スレがベストなんだろうね
ここしかりキャラスレしかり
妄想をみてもらうには他のまどか関連スレがベストなんだろうね
ここしかりキャラスレしかり
自分もエントロピーの話題ばっかで驚き
そんなに興味深いのかねあれ
そんなに興味深いのかねあれ
QBはウソは付かないってウソじゃんw
「○○かもしれない」は嘘にならないんじゃね？
まぁ宇宙規模の話にしたのは今後のスピンオフ展開に可能性を持たせるってのも兼ねてるんだろうね
こんだけ大風呂敷広げておけば作品には困らんきがす
こんだけ大風呂敷広げておけば作品には困らんきがす
嘘付かなくても悪意あるじゃん
嘘かどうかなんて意味がない
嘘かどうかなんて意味がない
そもそもＱＢが嘘をつかないなんて勝手な思い込みだからな
最初から妄想スレじゃないかここは
今更なにを
今更なにを
>>472 年齢と学の有無による
理系の人や、哲学畑の人、
文系でも「熱的死」くらい常識だよねの高偏差値学校の人、
脚本さんと同世代以上の年寄りなら「幼年期の終わり」乙など
「よくあるネタ」でスルー
底辺大学文系バカ、高校生以下には、きついだろ
理系の人や、哲学畑の人、
文系でも「熱的死」くらい常識だよねの高偏差値学校の人、
脚本さんと同世代以上の年寄りなら「幼年期の終わり」乙など
「よくあるネタ」でスルー
底辺大学文系バカ、高校生以下には、きついだろ
>>480
今回で杏子に話した事については場合によっては嘘ではないよ
魔法少女まどかが宇宙の法則を捻じ曲げる(条理を覆す)ほどの力があるとすれば
"君達"魔法少女が条理を覆せるというのは嘘ではない、杏子には無理っていうのを説明していないだけだ
ほむらに対して無理と言い切ったのは杏子に出来たかと聞かれているから
今回で杏子に話した事については場合によっては嘘ではないよ
魔法少女まどかが宇宙の法則を捻じ曲げる(条理を覆す)ほどの力があるとすれば
"君達"魔法少女が条理を覆せるというのは嘘ではない、杏子には無理っていうのを説明していないだけだ
ほむらに対して無理と言い切ったのは杏子に出来たかと聞かれているから
エントロピーの運命に逆行出来ないことからQBの科学力が推測できる
それによって物語の外枠が見えてくる
それによって物語の外枠が見えてくる
>>490
だよな，エントロピーがどうこうというより，物理法則に囚われてたのがびっくりだわ。
魂取り出したり，奇跡起こしたり，一般人には見えなかったりと神，悪魔方向の存在だと
思ってたからな。
意外と窮屈な奇跡になったなーと思ったね。
だよな，エントロピーがどうこうというより，物理法則に囚われてたのがびっくりだわ。
魂取り出したり，奇跡起こしたり，一般人には見えなかったりと神，悪魔方向の存在だと
思ってたからな。
意外と窮屈な奇跡になったなーと思ったね。
宇宙の運命に逆行できないのに
奇跡として世界を改変できるてのがおかしいんだよね
奇跡として世界を改変できるてのがおかしいんだよね
難しい言葉に俺の頭が付いていきませんから難しい言葉使わないでください
って言えばいいだけ
って言えばいいだけ
>>472
人型ロボットの形に関しては昔からたいていの各作品ごとにそれぞれ理由付けがしてあって、
ガンダムにも後付けらしいが存在するぞ。
初代ガンダムの後付け設定の多くがファンのお遊びの考察が始まりだって事を考えると、むしろそこを話し合うことに価値が出てしまう
人型ロボットの形に関しては昔からたいていの各作品ごとにそれぞれ理由付けがしてあって、
ガンダムにも後付けらしいが存在するぞ。
初代ガンダムの後付け設定の多くがファンのお遊びの考察が始まりだって事を考えると、むしろそこを話し合うことに価値が出てしまう
謎を知っているキャラが設定の種明かしをするセリフ中のワードなんだからそりゃ重要だろ
OPの1カットまで考察してたのにエントロピーだけは考察しないようにするのはおかしい
唐突に出てきたからそこを考えても作品の粗がみつかるだけだからあまり考えたくないって気持ちはわかるけど
OPの1カットまで考察してたのにエントロピーだけは考察しないようにするのはおかしい
唐突に出てきたからそこを考えても作品の粗がみつかるだけだからあまり考えたくないって気持ちはわかるけど
なぜ人型ロボットなのか？はガンダムもエヴァもちゃんと設定あるよねｗ
これ仮説ね
地球人には元々魔法少女の素質がある
ＱＢの技術でそのエネルギーを魔力？として開放
願いと魔法少女化は対になってるけど実は同じことで
ＱＢがやってるのは力の解放もしくは変換だけで
その魔力を使って地球人の少女は願いを叶えて魔法少女になっている
家畜の力が強すぎても困るからＳＧに閉じ込めて力をセーブする
仮説つーか妄想に近い
地球人には元々魔法少女の素質がある
ＱＢの技術でそのエネルギーを魔力？として開放
願いと魔法少女化は対になってるけど実は同じことで
ＱＢがやってるのは力の解放もしくは変換だけで
その魔力を使って地球人の少女は願いを叶えて魔法少女になっている
家畜の力が強すぎても困るからＳＧに閉じ込めて力をセーブする
仮説つーか妄想に近い
>>480 「ウソ」はついてないんだよ、これが！
「ボクは前例を知らない」ほんと
「魔法少女のチカラはすごい」ほんと
ミスリードを誘うコトノハを並べてはいるが、ひとつひとつは正。
よ～く見てみるとつながらないコトノハを勝手につなげて、
先入観（安い熱血マンガ結論）にはめこんだ
赤い子がバカなだけ（泣）
「ボクは前例を知らない」ほんと
「魔法少女のチカラはすごい」ほんと
ミスリードを誘うコトノハを並べてはいるが、ひとつひとつは正。
よ～く見てみるとつながらないコトノハを勝手につなげて、
先入観（安い熱血マンガ結論）にはめこんだ
赤い子がバカなだけ（泣）
QBのシステムは奇跡を起こすとか、魔法少女にさせるとかじゃなくて
インキュベーターの文字通り、魔法少女を魔女にさせ、エネルギーを回収する
インキュベーターの文字通り、魔法少女を魔女にさせ、エネルギーを回収する
>>505
ＱＢが言うには熱力学はあるらしい
ＱＢが言うには熱力学はあるらしい
人間が全て解明して知ってるわけではないのだからしょうがない
地球の事すら把握してないんだから
地球の事すら把握してないんだから
>>431
ワルプルギスの夜にマミさんが来ます
ワルプルギスの夜にマミさんが来ます
>>506
魔力が存在する宇宙で熱力学が現実と全く同じものと考えるなんて素敵な脳味噌だな
魔力が存在する宇宙で熱力学が現実と全く同じものと考えるなんて素敵な脳味噌だな
>>507
詭弁のガイドラインでも読んだのか
詭弁のガイドラインでも読んだのか
>>509
違うと言い切れる素敵な脳みそだな
違うと言い切れる素敵な脳みそだな
>>431
次あたりで来ない理由が出てくればうれしいんだが、無かったら考察するまで。
次あたりで来ない理由が出てくればうれしいんだが、無かったら考察するまで。
俺の妄想の科学を押しつけてくる人がいるｗ
>>513
買い言葉乙ｗ
買い言葉乙ｗ
ＱＢ星人が宇宙を助けようとしているところから、
ＱＢ星人は並行宇宙を発見していない
ＱＢ星人は時間操作ができない
ということが分る
ＱＢ星人は並行宇宙を発見していない
ＱＢ星人は時間操作ができない
ということが分る
富野はキングゲイナーこそやりたい放題だったな
マッスルエンジンなんて科学的か機構持ち出してきて
オーバースキルは盗みとか恐怖とかほとんど魔法レベル
でもみんなでモンキーダンス踊って底抜けに楽しかったから全てチャラになった
富野だから許された手法って訳じゃない
物語の核心はオーバーマンがどうやって動いてるとか、
そんなところとは別にあって、純粋に作劇の上手さでしょ
マッスルエンジンなんて科学的か機構持ち出してきて
オーバースキルは盗みとか恐怖とかほとんど魔法レベル
でもみんなでモンキーダンス踊って底抜けに楽しかったから全てチャラになった
富野だから許された手法って訳じゃない
物語の核心はオーバーマンがどうやって動いてるとか、
そんなところとは別にあって、純粋に作劇の上手さでしょ
>>518
どうみても例え話だろう
どうみても例え話だろう
鏡の国の夢オチで全部が少女の脳内設定の可能性もあるぞ
とりあえずＱＢの奇跡について自分なりに仮定してみた
1，どんな魔法少女になるかは，願いに依存している
２，ＱＢに叶えられないことも，まどかならば可能
ということで，ＱＢ単独の科学技術じゃなく，やはり魔法少女の魔力を間借りしてるだけだと思う
まどかがやられそうでも願い事をさせて魔法少女にしようとした辺りＳＧを作る際に
組み込まれた手順かなにかじゃないかな。
1，どんな魔法少女になるかは，願いに依存している
２，ＱＢに叶えられないことも，まどかならば可能
ということで，ＱＢ単独の科学技術じゃなく，やはり魔法少女の魔力を間借りしてるだけだと思う
まどかがやられそうでも願い事をさせて魔法少女にしようとした辺りＳＧを作る際に
組み込まれた手順かなにかじゃないかな。
分からない奴だな
ＱＢの言ってることが真だとする→おおむね、物理が成立する
未来から来られる→ＱＢの言ってることは偽
この宇宙の物理だとは思えない。＝ＱＢが嘘をついてるとしか思えない。
ＱＢの言ってることが真だとする→おおむね、物理が成立する
未来から来られる→ＱＢの言ってることは偽
この宇宙の物理だとは思えない。＝ＱＢが嘘をついてるとしか思えない。
宇宙にエーテル流れてるかもしれないもんな
じゃあこのスレこれから何を考察するの？
>>528
時間操作ができたらエントロピーが破れるんだよ
時間操作ができたらエントロピーが破れるんだよ
物語の宇宙は俺たちの宇宙とは違うとか
そんなんいらんわｗ
そんなんいらんわｗ
この宇宙と物語の宇宙は違う！
とかいうなら，もう夢オチでいいよｗ
とかいうなら，もう夢オチでいいよｗ
>>534
夢オチが禁忌なのは物語自体が夢だからだよ。
夢オチが禁忌なのは物語自体が夢だからだよ。
未だに通じないのがびっくりなんだが
色々勘違いさせるから単純にするな
「未来から過去にいけるなら宇宙死なないだろ？」
色々勘違いさせるから単純にするな
「未来から過去にいけるなら宇宙死なないだろ？」
ひとつだけいえることは語尾にｗをつけるやつは煽るだけで
考察などはじめからする気がないということだけだ
考察などはじめからする気がないということだけだ
QBの種族が時越えの技術なり力なりあるなら
こんなことしなくていいもんな
そこに興味を持たないということは、QBは確かに悪意なく宇宙のことを考えてるわけで
だがそれがまどか達にとっては免罪符になるわけもなく
こんなことしなくていいもんな
そこに興味を持たないということは、QBは確かに悪意なく宇宙のことを考えてるわけで
だがそれがまどか達にとっては免罪符になるわけもなく
お前ら落ち着けよ
>>535
QBがその力を与えて、それをしないからコズミックホラーになるんだよ。
物理を知っている物にははかりものの外に相手がいるという恐怖になる。
物理を知らなくとも理解不能の物を敵対しうる相手に与えて余裕でいる相手がいるという恐怖になる。
もしもほむらの力がQBから与えられた物でないなら、コズミックホラーの方程式を捨てて俺は考察をやり直さなきゃならない。
それが今の俺の限界
QBがその力を与えて、それをしないからコズミックホラーになるんだよ。
物理を知っている物にははかりものの外に相手がいるという恐怖になる。
物理を知らなくとも理解不能の物を敵対しうる相手に与えて余裕でいる相手がいるという恐怖になる。
もしもほむらの力がQBから与えられた物でないなら、コズミックホラーの方程式を捨てて俺は考察をやり直さなきゃならない。
それが今の俺の限界
ＱＢ一族には時間移動はできない
ほむらは時間移動ができる
このことからほむらはＱＢ一族の力に頼っていないことが分る
ほむらは時間移動ができる
このことからほむらはＱＢ一族の力に頼っていないことが分る
仮にQBの種族が時間移動できたとして
あるラインまで歴史が進んだらみんなで過去に戻るを繰り返してたらどうなるの？っと
あるラインまで歴史が進んだらみんなで過去に戻るを繰り返してたらどうなるの？っと
魔法少女ものだから魔法でなんでもアリでいいじゃん
>>552
それが嫌って駄々捏ねる大きな子が多くてねぇ…嫌になっちゃう
それが嫌って駄々捏ねる大きな子が多くてねぇ…嫌になっちゃう
>>524
とりあえず劇中で叶えられた願いは進んだテクロノジーなら可能と思わせる（怪我の治療や洗脳）ものしか
ないのでなんとも。
一応ＱＢ自身は「ぼくが願いを叶える」と言っている。
・願いを決めて強く願うことは、ソウルジェム生成のために必要。
・願いを現実に実現するのはＱＢが「良心的に」超テクノロジーで実行してあげている。（事実の隠蔽とか理由は適当に）
こういう仮定も今のところはありかと。
ほむらの願いは特殊そうなので、ほむらの願いが明かされたときにこのあたりの推測もつくと思う。
とりあえず劇中で叶えられた願いは進んだテクロノジーなら可能と思わせる（怪我の治療や洗脳）ものしか
ないのでなんとも。
一応ＱＢ自身は「ぼくが願いを叶える」と言っている。
・願いを決めて強く願うことは、ソウルジェム生成のために必要。
・願いを現実に実現するのはＱＢが「良心的に」超テクノロジーで実行してあげている。（事実の隠蔽とか理由は適当に）
こういう仮定も今のところはありかと。
ほむらの願いは特殊そうなので、ほむらの願いが明かされたときにこのあたりの推測もつくと思う。
>>551
エネルギー問題を心配する必要がない
エネルギー問題を心配する必要がない
>>552
魔法で説明つけりゃよかったのに科学出しちゃったからこんなことになってる
魔法で説明つけりゃよかったのに科学出しちゃったからこんなことになってる
>>548
QBはほむらが違う時間軸の人間だってのは気付いたんだよな
それが可能であるという事は知ってるわけだ
ただＱＢ自身が、対価を払わないと生み出せないものを
自分に使えるかどうかはそこらへんはまだ分からないって感じか
QBはほむらが違う時間軸の人間だってのは気付いたんだよな
それが可能であるという事は知ってるわけだ
ただＱＢ自身が、対価を払わないと生み出せないものを
自分に使えるかどうかはそこらへんはまだ分からないって感じか
どうも
エントロピー？ＳＦだ！科学しかない！魔法は存在しない！
科学で説明できないとおかしい！
って極端に考えてるみたいな
エントロピー？ＳＦだ！科学しかない！魔法は存在しない！
科学で説明できないとおかしい！
って極端に考えてるみたいな
創作だからなんとなくあやふやに受け取る人
VS
何でもいちいち型に当てはめないと理解出来ない人
VS
何でもいちいち型に当てはめないと理解出来ない人
>>556
戻った先にはその時代の自分達がいるんだから無限に増殖して宇宙のエネルギー消耗が深刻化するだけでねーの？
戻った先にはその時代の自分達がいるんだから無限に増殖して宇宙のエネルギー消耗が深刻化するだけでねーの？
>>549
時間移動できないんだっけ？
出来たとしても、同じ宇宙であるうちは最終的に食い尽くすことに変わりは無い。
ビッグバン前のことは昔読んだ本で完全に分からないと言及されてたこと以外知らないから、そこら辺について考察してくれ
時間移動できないんだっけ？
出来たとしても、同じ宇宙であるうちは最終的に食い尽くすことに変わりは無い。
ビッグバン前のことは昔読んだ本で完全に分からないと言及されてたこと以外知らないから、そこら辺について考察してくれ
>>554
奇跡も魔法もない、あるのは発展した科学と精神エネルギーだけって言ったのはQBだぞ
奇跡も魔法もない、あるのは発展した科学と精神エネルギーだけって言ったのはQBだぞ
QB倒したって何の解決にもならないんだぜ
>>568
これが現実と創作物の区別が付かないアニメ脳という事か…ｗ
これが現実と創作物の区別が付かないアニメ脳という事か…ｗ
精神にエネルギーあるの？
>>554
ＱＢを否定するってことでおｋ？
ＱＢを否定するってことでおｋ？
>>571
そもそも精神なんてないよ
そもそも精神なんてないよ
575 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 13:57:33.21 ID:vXOF6ACw0
ウンチョコピーって知ってるかい？
現在の人間に理解出来ないほどの超科学なんだよ
どうみても
どうみても
同じ時間軸の過去に飛ぶならタイムパラドックスが発生して
時間遡行する前に既に同じ技術を持ったQBの種族がいないとおかしいことになる
それがなく時間遡行の技術を開発したのなら
まったく違う時間軸に移動するものと考えられる
時間遡行する前に既に同じ技術を持ったQBの種族がいないとおかしいことになる
それがなく時間遡行の技術を開発したのなら
まったく違う時間軸に移動するものと考えられる
QB「ごめん全部ウソ」
>>576
問題は科学という言葉の意味をキチンと理解してない馬鹿が多い事だな
自然科学のみが科学にあらず、熱力学だろうと遺伝学だろうと科学の一分野に過ぎないと知らない
QBのいう魔法は科学というのはQBにとっての魔力学とかそういう分野のレベル
問題は科学という言葉の意味をキチンと理解してない馬鹿が多い事だな
自然科学のみが科学にあらず、熱力学だろうと遺伝学だろうと科学の一分野に過ぎないと知らない
QBのいう魔法は科学というのはQBにとっての魔力学とかそういう分野のレベル
宇宙にはQB族以外もいるみたいな話ぶりだったけど中学生に宇宙平和
持ちかけてしまうような対話スキルでよくやっていけてんなｗ
レベルEの王子かよｗ
持ちかけてしまうような対話スキルでよくやっていけてんなｗ
レベルEの王子かよｗ
脚本家小説家志望だったのね
おもいっきり文系じゃないか
SFは雰囲気作りでしかないと思うよ
QBの無機質で不気味な演出にはなった
おもいっきり文系じゃないか
SFは雰囲気作りでしかないと思うよ
QBの無機質で不気味な演出にはなった
ほむらの時間能力がどこから来たのか？は確信になるんだろうね
１．もともと生まれつき持っていた
２．ＱＢ以外の種族に与えられた
この場合時間移動可能な宇宙人がいることになる
３．まどかがほむらに与えた
まどかはＱＢ種族を超える万能神になれる可能性がある
１．もともと生まれつき持っていた
２．ＱＢ以外の種族に与えられた
この場合時間移動可能な宇宙人がいることになる
３．まどかがほむらに与えた
まどかはＱＢ種族を超える万能神になれる可能性がある
多分この段階まで来て
科学主義者 ＶＳ 魔法主義者
だと勘違いしてる奴がいるんだろう。
科学主義者 ＶＳ 魔法主義者
だと勘違いしてる奴がいるんだろう。
１０００年前の人間が
今の科学を理解できないのと同じようなものだろう
今の人間の知識も正しくないものはいっぱいあるだろうし
今の科学を理解できないのと同じようなものだろう
今の人間の知識も正しくないものはいっぱいあるだろうし
>>588
考える力が無い人はそういう発想が出来ないよ
考える力が無い人はそういう発想が出来ないよ
難しいのはどうでもいいから
ほむほむが次回ほむほむするのかを考察してくれ
ほむほむが次回ほむほむするのかを考察してくれ
>>388
笑った
笑った
>>585
文系というか物語として作品を捕らえればガジェットはガジェットでしかないって事に行き着くんだけど、
必要以上に細かなつじつまを合わせたがる人が昔からいるからね。
そういう人が集まってSFを進化させすぎた結果、自壊してニッチ産業になってるのに
文系というか物語として作品を捕らえればガジェットはガジェットでしかないって事に行き着くんだけど、
必要以上に細かなつじつまを合わせたがる人が昔からいるからね。
そういう人が集まってSFを進化させすぎた結果、自壊してニッチ産業になってるのに
>>586
タイムリープや時間停止なんて魔法の範疇じゃないと思うから
これも宇宙技術の１つって方がしっくりくるな
うーんでもQBはまどかの力を宇宙法則すらねじ曲げるって言ってるし
時間操作の魔術とも言ってるわけだし
時間操作も奇跡の力として扱うのかもなあ
タイムリープや時間停止なんて魔法の範疇じゃないと思うから
これも宇宙技術の１つって方がしっくりくるな
うーんでもQBはまどかの力を宇宙法則すらねじ曲げるって言ってるし
時間操作の魔術とも言ってるわけだし
時間操作も奇跡の力として扱うのかもなあ
納得できない人はドラえもんを思い出してああいうものだと思ってくれ
10話 黒死亡
11話 桃契約死亡
12話 魔女・魔法少女全滅でQB死亡
11話 桃契約死亡
12話 魔女・魔法少女全滅でQB死亡
ほむほむとまどかがフュージョンしてスーパー魔法少女になるんでしょ
ちょっと思い出したけど、人間は理解出来ない事象のことは「魔術」的なものとして畏怖してきたんだよね。
だから本当は瞬間移動とかももし体系化されるなら「技術(technique)」として行使できるのかもしれない。
虚淵は『魔法は科学で説明できますよ』って言いたいのかも。そしたら少年少女の夢はぶち壊されるけど
だから本当は瞬間移動とかももし体系化されるなら「技術(technique)」として行使できるのかもしれない。
虚淵は『魔法は科学で説明できますよ』って言いたいのかも。そしたら少年少女の夢はぶち壊されるけど
>>596
俺文系だし、脳みそもあるさ。
人間の脳みそがファジーに物事を捕らえることで共通認識と必要に応じて生き抜く術を見つけてきたんだよ。
何度でも振り返れる方式で提供されてる物語だから時間かけて突っ込むのも当然だけど、それをやり過ぎても意味が無いだけ。
俺文系だし、脳みそもあるさ。
人間の脳みそがファジーに物事を捕らえることで共通認識と必要に応じて生き抜く術を見つけてきたんだよ。
何度でも振り返れる方式で提供されてる物語だから時間かけて突っ込むのも当然だけど、それをやり過ぎても意味が無いだけ。
ほむらは固有能力の「時間操作」で遡っているのか
QBの願いによって一回だけ時間を遡ったのか
前者ならほむら以外は時間を遡れないことなる
後者なら誰でもその願いをすれば遡れることになる
QBの願いによって一回だけ時間を遡ったのか
前者ならほむら以外は時間を遡れないことなる
後者なら誰でもその願いをすれば遡れることになる
また勝手に言ってもいない台詞で意見してる人がいるな
今の人間が技術や道具もって大昔にいけば
魔術師とか神とか言われるかもね
魔術師とか神とか言われるかもね
強さは
魔女さやか ＞ あんこ+ほむら ≧ ワルプルギス
なのか？
魔女さやか ＞ あんこ+ほむら ≧ ワルプルギス
なのか？
考察らしい話題を
さやかが魔女化したオクタヴィアと汽車になんの関係があるのか？
さやかが魔女化したオクタヴィアと汽車になんの関係があるのか？
ほむら＝黒子 まどか＝みさか
という超科学ですね分かります
という超科学ですね分かります
「覆水盆に還らず」と言えば済むところを、
わざわざ「エントルピ」と言った。
この物語の“魔法”は、
ふわふわファンタジーの魔法ではなく、
現実と地続きの「「高度な科学は魔法と区別がつかない」の“魔法”だよ」と
いうこと。
もうひとつは、ご町内の危機vs全宇宙の熱的死、身近３人vs69億人、
地球人vs超文明人という
「発想の噛み合わない漫才」をやるため。
わざわざ「エントルピ」と言った。
この物語の“魔法”は、
ふわふわファンタジーの魔法ではなく、
現実と地続きの「「高度な科学は魔法と区別がつかない」の“魔法”だよ」と
いうこと。
もうひとつは、ご町内の危機vs全宇宙の熱的死、身近３人vs69億人、
地球人vs超文明人という
「発想の噛み合わない漫才」をやるため。
>>609
オクタヴィア→車輪→レールかな？
オクタヴィア→車輪→レールかな？
>>609 上のほうにあるよ。人生のレールとか恋人と平行線とか
>>599
漫画のドラえもんは22世紀という設定で普通の子供から普通の大人まで突っ込む事を考えさせず、
時々はさむガチンコのSFネタで突っ込みたい大人すら納得させる名作。
日本でSFを目指したいならかじっとくと早くて得なくらいよく出来てる
漫画のドラえもんは22世紀という設定で普通の子供から普通の大人まで突っ込む事を考えさせず、
時々はさむガチンコのSFネタで突っ込みたい大人すら納得させる名作。
日本でSFを目指したいならかじっとくと早くて得なくらいよく出来てる
まどか永久機関説は既出？
何らかの願いを叶えてまどか魔法少女化→魔女化してワルプルギスに(エネルギー回収)→
世界破滅後、時間遡行(寂しかったから)→ワルプルギスを倒せるのはまどかだけ→
まどかが魔法少女化(エネルギー回収)→いずれワルプルギス化(エネルギー回収)→
以下無限ループで永久機関おいしいですをQBが繰り返させてると予想。
QBの発言から、時間移動は少なくとも彼らにとっても非現実的な現象ではない。
しかし、安易に時間遡行が出来るならエントロピー問題も解決するわけで
莫大なエネルギーがかかる、人間大のものまでしか送れない等の制限があるのだろう。
故に小型化(グリーフシード)して送る必要があると考えられる。
何らかの願いを叶えてまどか魔法少女化→魔女化してワルプルギスに(エネルギー回収)→
世界破滅後、時間遡行(寂しかったから)→ワルプルギスを倒せるのはまどかだけ→
まどかが魔法少女化(エネルギー回収)→いずれワルプルギス化(エネルギー回収)→
以下無限ループで永久機関おいしいですをQBが繰り返させてると予想。
QBの発言から、時間移動は少なくとも彼らにとっても非現実的な現象ではない。
しかし、安易に時間遡行が出来るならエントロピー問題も解決するわけで
莫大なエネルギーがかかる、人間大のものまでしか送れない等の制限があるのだろう。
故に小型化(グリーフシード)して送る必要があると考えられる。
>>607
あと、今の俺らが江戸時代に行ったら価値観違いすぎて多分異星人扱いされる。
外国人が日本に来て切腹有り得ないと思うのと、QBが「人類いっぱいいるのにひとり死んだぐらいでなんでぎゃーぎゃー騒ぐの」
と言ってるのは同じ
あと、今の俺らが江戸時代に行ったら価値観違いすぎて多分異星人扱いされる。
外国人が日本に来て切腹有り得ないと思うのと、QBが「人類いっぱいいるのにひとり死んだぐらいでなんでぎゃーぎゃー騒ぐの」
と言ってるのは同じ
極端にいえばエネルギーすらあれば宇宙を作り出す事も
時空間を捻じ曲げる事も可能って事だろ
精神にエネルギーがあるかどうかは解らないが
仮想的にそうできて膨大な量を取り出せるのだとしたら
なんでも実現可能って言いたかったんじゃないか？
時空間を捻じ曲げる事も可能って事だろ
精神にエネルギーがあるかどうかは解らないが
仮想的にそうできて膨大な量を取り出せるのだとしたら
なんでも実現可能って言いたかったんじゃないか？
619 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:14:45.84 ID:ad28+vsT0
なんだか最初はアリス説とか言ってたのに今では宇宙か・・・
621 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:15:53.64 ID:SWbb8ZWj0
ワルプルギスの夜は別の時間軸のまどか（まぎか）の成れの果てだと思う
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ（黒猫）の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊
ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ（黒猫）の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊
ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな
ここ9話にして、ほむらが時間跳躍だのループだの、もうアリエナイだろ。
いいかげんヒロインはまどか１人だって諦めろ。
いいかげんヒロインはまどか１人だって諦めろ。
>>605
よかった俺だけじゃないのか
よかった俺だけじゃないのか
今までスレで色々考察してきたけど今回の話で
ほとんどがふっとんだ
ほとんどがふっとんだ
>>616
論理的に時間移動が可能という意味でＱＢは言っているのではないのかな
人間大の時間移動が可能なら情報を送るのはさらに簡単なわけで
なんどもループさせられていることをＱＢが知らないのはおかしいことになる
論理的に時間移動が可能という意味でＱＢは言っているのではないのかな
人間大の時間移動が可能なら情報を送るのはさらに簡単なわけで
なんどもループさせられていることをＱＢが知らないのはおかしいことになる
この宇宙の大きさから比べたら
われわれの考察なんてちっぽけなものだ
われわれの考察なんてちっぽけなものだ
／|
／ |
/ﾍ/|／/
ヽ / ﾐ
Ｖ~・∀・) ＜ うるせぇえ！俺の歌を聴けぇえ！
（８ Y８＼
｜つヨ∩□≡＝≒
/ ／＼」
/ ／
／ |
/ﾍ/|／/
ヽ / ﾐ
Ｖ~・∀・) ＜ うるせぇえ！俺の歌を聴けぇえ！
（８ Y８＼
｜つヨ∩□≡＝≒
/ ／＼」
/ ／
>>624
考察？妄想の間違いだろｗ
考察？妄想の間違いだろｗ
>>630
考察だよ！このスレ妄想も多いから見えにくくなってるだけで！
考察だよ！このスレ妄想も多いから見えにくくなってるだけで！
ほむらはこの先なにが起こるか知ってるよな
まどかＱＢと契約して魔法少女になる事
で時間戻して堂々巡りになる事
そのループを終わらせようとしてるのがほむらなんじゃないの？
まどかＱＢと契約して魔法少女になる事
で時間戻して堂々巡りになる事
そのループを終わらせようとしてるのがほむらなんじゃないの？
みんな釣られすぎなんだよ
色々意味ありげな演出が多数あるが
整合性とか気にしてないと思うぞ
ひぐらしとかと同じだ
考えたらまけ
色々意味ありげな演出が多数あるが
整合性とか気にしてないと思うぞ
ひぐらしとかと同じだ
考えたらまけ
ハサミの原理を考察・分解・証明するのか
ハサミを出してハサミは切れるのだと納得させるのか
この話は後者だが中途半端な説明なので納得しきれない
ハサミを出してハサミは切れるのだと納得させるのか
この話は後者だが中途半端な説明なので納得しきれない
科学の説明は”魔法”の対比としての”科学”であって
QBは一度たりとも”魔法”は使ってないってことだと思うけどな
単に記号的な意味合いかと
QBは一度たりとも”魔法”は使ってないってことだと思うけどな
単に記号的な意味合いかと
>>634
考察スレで考えたら負けとか何しに来てんだよ
考察スレで考えたら負けとか何しに来てんだよ
時間移動に関しては，単純に魔法みたいな超科学を否定してるってわけじゃないよな。
超科学否定するなら一般人に見えないとか，魂をＳＧにいれるとかも否定する訳だし
時間移動に考察が集中してるのは，ＱＢがエントロピーと宇宙の熱的死(と思われるもの)
をしゃべって，それに関係してくるからだよな？
超科学否定するなら一般人に見えないとか，魂をＳＧにいれるとかも否定する訳だし
時間移動に考察が集中してるのは，ＱＢがエントロピーと宇宙の熱的死(と思われるもの)
をしゃべって，それに関係してくるからだよな？
そもそも魔法少女ってＱＢの力に頼ってるの？
>>634
俺たちは全力で敗北へ向かって走る集団だから、今更そんな事言われても意味が無い
俺たちは全力で敗北へ向かって走る集団だから、今更そんな事言われても意味が無い
時間移動に関して
ほむらの願いと能力がはっきりしてないからなんとも
個人でのタイムトラベルなのか、世界そのものをやり直してるのか
願いによるものなのか、能力によるものなのか
固有時制御なのか、ザ・ワールドなのか
>>628
その場所にあったものを取り入れる…
シャルロットやエリーの「ぐちゃ」はそういうことなのかな
ほむらの願いと能力がはっきりしてないからなんとも
個人でのタイムトラベルなのか、世界そのものをやり直してるのか
願いによるものなのか、能力によるものなのか
固有時制御なのか、ザ・ワールドなのか
>>628
その場所にあったものを取り入れる…
シャルロットやエリーの「ぐちゃ」はそういうことなのかな
644 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:24:17.20 ID:E2eII+enO
ほむほむの人差し指の模様て意味あるの？九話のソウルジェムもったときに見えた
車輪の由来がテュケー(フォルトゥナ)の車輪だとすると
幸福の女神が魔女さやかのモチーフだなんて悲しいな
フォルトゥナ・ウィリリスは勇敢な幸運って事だし勇敢って部分はさやからしいが
幸福の女神が魔女さやかのモチーフだなんて悲しいな
フォルトゥナ・ウィリリスは勇敢な幸運って事だし勇敢って部分はさやからしいが
QB「禁則事項で僕は過去にもどれないんです～」
>>611
誰かも言っていたが、
時間を（跳躍でなく）巻き戻せるなら
覆水が盆に返るのだから、宇宙問題解決
どうにもならない宇宙の運命、合理的なバッドエンドに
逆らう夢と希望を描きたいらしいけれど
さて、まどかは何を願うのか……
誰かも言っていたが、
時間を（跳躍でなく）巻き戻せるなら
覆水が盆に返るのだから、宇宙問題解決
どうにもならない宇宙の運命、合理的なバッドエンドに
逆らう夢と希望を描きたいらしいけれど
さて、まどかは何を願うのか……
君たちの世界で言うところの魔法と位置づけたほうが
君たちにとっては理解しやすいだろう？
そして人間世界で不思議な力を使う少女のことを
魔法少女と呼ぶらしいじゃないか
強大な力を持った得体のしれない何かを魔女と呼んでいる時代もあったのだし
君たちを魔法少女と呼び、それが成長した姿を魔女と呼べば
理解しやすいと思ったのさ。
僕達インキュベーターの定義からすれば
もともとは魔法でもなければ、魔女でもないんだけどね
という妄想
で、これを元に考えればエントロピー＝科学的な定義 を今になって持ち出したのは
そもそも騙す（都合のいい用に、分かりやすいように解釈させる）必要が
なくなってきたからだと思うんだがどうかな
君たちにとっては理解しやすいだろう？
そして人間世界で不思議な力を使う少女のことを
魔法少女と呼ぶらしいじゃないか
強大な力を持った得体のしれない何かを魔女と呼んでいる時代もあったのだし
君たちを魔法少女と呼び、それが成長した姿を魔女と呼べば
理解しやすいと思ったのさ。
僕達インキュベーターの定義からすれば
もともとは魔法でもなければ、魔女でもないんだけどね
という妄想
で、これを元に考えればエントロピー＝科学的な定義 を今になって持ち出したのは
そもそも騙す（都合のいい用に、分かりやすいように解釈させる）必要が
なくなってきたからだと思うんだがどうかな
>>639
今後の展開にも絡む要素だからね
今後の展開にも絡む要素だからね
>>641
アニメを評価するスレじゃねーからここ
アニメを評価するスレじゃねーからここ
QBさんは地球人のまどかに分かり易いように
地球人が使っている用語を持ち出してきただけで
（さやかのゾンビ体を外付けハードウェアと言ったのと同じ）
我々の科学とはぜんぜん別のことやってるんだと思うぞ
宇宙の法則も我々の宇宙とは違うかもしれないんだぞ
だからあの長ゼリフを科学的にどうこう考察するのは意味ないぞ
地球人が使っている用語を持ち出してきただけで
（さやかのゾンビ体を外付けハードウェアと言ったのと同じ）
我々の科学とはぜんぜん別のことやってるんだと思うぞ
宇宙の法則も我々の宇宙とは違うかもしれないんだぞ
だからあの長ゼリフを科学的にどうこう考察するのは意味ないぞ
只ほむらの記憶だけ戻らないとか都合が良すぎるよな
だから
今の世界ーーーーーーーーーーー
ワルプルギスの夜ーーーーーーーループ
時間軸の違う世界ーーーーーーーーーーー
って事なんじゃないの之を阻止するのがほむら
だから
今の世界ーーーーーーーーーーー
ワルプルギスの夜ーーーーーーーループ
時間軸の違う世界ーーーーーーーーーーー
って事なんじゃないの之を阻止するのがほむら
>>633
いろいろ考察有るけど確か（らしい）ことは
・ほむらは別の時間軸から来た。それはおそらく固有能力（時間関係）によるもの。また過去にまどかを知っている
・ほむらの行動原理はQBの計画を阻止すること、もっと言えば今まで知っていた未来を変える←QBの「まどかを魔法少女にする」計画に限って行動しているため
・ワルプルギスの夜が終わるといなくなる
いろいろ考察有るけど確か（らしい）ことは
・ほむらは別の時間軸から来た。それはおそらく固有能力（時間関係）によるもの。また過去にまどかを知っている
・ほむらの行動原理はQBの計画を阻止すること、もっと言えば今まで知っていた未来を変える←QBの「まどかを魔法少女にする」計画に限って行動しているため
・ワルプルギスの夜が終わるといなくなる
魔法システムと科学システムが別々に存在する、って考えれば、問題ないと思います
QBが願いを叶えるときには、魔法少女の資質を消費して願いを叶えている、と思います
だから、無理やりQBが、女の子を魔法少女にすることができない
自発的に願って、自身の資質を使って、魔法的に願いを叶えているのだと思います。
QBがやっているのは、魔法少女が魔女になるときのエネルギーを科学的に取り出すために、
魔法少女化のときに、魂をSG化させる、そういう科学技術だと思うのです
そして、科学技術で、SGやGSで、エネルギーを取り出そうとしているのだと思います
願いの内容で、魔法少女の能力が変化しますが、それは、魔法少女の資質で、QBの科学とは関係がないのでしょう
QB星人は科学力があっても、魔法力がないのでは。
QB星ではこうして取り出したエネルギーを、夢の代替エネルギーっていって、商売しているんでしょうね
QBが願いを叶えるときには、魔法少女の資質を消費して願いを叶えている、と思います
だから、無理やりQBが、女の子を魔法少女にすることができない
自発的に願って、自身の資質を使って、魔法的に願いを叶えているのだと思います。
QBがやっているのは、魔法少女が魔女になるときのエネルギーを科学的に取り出すために、
魔法少女化のときに、魂をSG化させる、そういう科学技術だと思うのです
そして、科学技術で、SGやGSで、エネルギーを取り出そうとしているのだと思います
願いの内容で、魔法少女の能力が変化しますが、それは、魔法少女の資質で、QBの科学とは関係がないのでしょう
QB星人は科学力があっても、魔法力がないのでは。
QB星ではこうして取り出したエネルギーを、夢の代替エネルギーっていって、商売しているんでしょうね
>>652
全然違うなら、日本語としてのあの説明は採用しなくていいってことだよね？
全然違うなら、日本語としてのあの説明は採用しなくていいってことだよね？
痛いところを突かれるとアニメスタッフが湧いてくるシステム
>>656
まずは科学って言葉について理解しないと駄目だな
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/37739/m0u/%E7%A7%91%E5%AD%A6/
>《science》一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
>また、その成果としての体系的知識。
>研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
>一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
>サイエンス。
まずは科学って言葉について理解しないと駄目だな
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/37739/m0u/%E7%A7%91%E5%AD%A6/
>《science》一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
>また、その成果としての体系的知識。
>研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
>一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
>サイエンス。
だから、エントロピーの意味が違うと仮定した場合に、ＱＢの言いたかったことって何？
アニメスタッフ！きさま！見ているなッ！
>>652
だったらもっとうまく説明してくれと思うけど、
QBにはあれでうまくいったことになるんだろうな。
それに対するまどかの最終的な感想が分からないって事なのが今後の鍵になる。
わかりやすくしてしまうと、今死なないまどかは最低の屑って意見まで出てきかねないし、
残り3話で少しずつまどかに理解させて、自殺へ持ち込む展開なんじゃないかと。
後半が妄想になってしまった。考察って難しい
だったらもっとうまく説明してくれと思うけど、
QBにはあれでうまくいったことになるんだろうな。
それに対するまどかの最終的な感想が分からないって事なのが今後の鍵になる。
わかりやすくしてしまうと、今死なないまどかは最低の屑って意見まで出てきかねないし、
残り3話で少しずつまどかに理解させて、自殺へ持ち込む展開なんじゃないかと。
後半が妄想になってしまった。考察って難しい
鏡対空間とかいってすみませんでしたあああ。
さて、まどかが魔法少女になってハッピーエンドを迎えるには
「自身のSGがにごらない」ように願えばいいんじゃないか？
まどかの、理論では説明できない魔力を使えば可能そうだし、
宇宙の破滅を救うダークマターのような神的存在になるし、
ほむほむは安眠、QBは歯軋り。
ただ、まどかが呪いを貯め続ける生き方を決意できるかどうかだが。
でもこれだと、ほむらの問題が全然かかわってこないんだよね。
ほむらとの関係がうまく説明できればかなり正解にちかいとおもうが。
さて、まどかが魔法少女になってハッピーエンドを迎えるには
「自身のSGがにごらない」ように願えばいいんじゃないか？
まどかの、理論では説明できない魔力を使えば可能そうだし、
宇宙の破滅を救うダークマターのような神的存在になるし、
ほむほむは安眠、QBは歯軋り。
ただ、まどかが呪いを貯め続ける生き方を決意できるかどうかだが。
でもこれだと、ほむらの問題が全然かかわってこないんだよね。
ほむらとの関係がうまく説明できればかなり正解にちかいとおもうが。
>>656
それはつまり、魔法能力は元々人類が持っていて、
奇跡を起こしているのもその力ということだね
ＱＢは蛇口を開けることはできるがそこから何が出てくるかは分らない、と
それならばＱＢ星人には時間移動が不可能でも、魔法少女が
時間能力を得ることはできるね
それはつまり、魔法能力は元々人類が持っていて、
奇跡を起こしているのもその力ということだね
ＱＢは蛇口を開けることはできるがそこから何が出てくるかは分らない、と
それならばＱＢ星人には時間移動が不可能でも、魔法少女が
時間能力を得ることはできるね
>>653
ループ世界だとまどかがほむらより先に死ぬか魔女化しないと、ほむらが全てのオチを知っていることにならないね
ループ世界だとまどかがほむらより先に死ぬか魔女化しないと、ほむらが全てのオチを知っていることにならないね
>>656
そうなると魔法少女何回でも願い叶えられるんじゃないのか？
そうなると魔法少女何回でも願い叶えられるんじゃないのか？
次回はほむらの過去話
>>671
そう。多分先にまどかがほむらよりも犠牲になるはず
そう。多分先にまどかがほむらよりも犠牲になるはず
QBは視聴者に説明したんじゃなくてまどかに説明したんだしな
あの説明でまどかが「熱力学第二法則はほにゃらら！」とか言い出したらアレだ
あの説明でまどかが「熱力学第二法則はほにゃらら！」とか言い出したらアレだ
>>676
それが最後のオチかもな
それが最後のオチかもな
>>657
つじつま合わせが起こって解決できない展開にするなら前もってそれを予感させる描写をほむらが絡まないところで入れた方が効果的だから、
過去は変わる方面で考えつつ、適宜そっちにもフィードバックしていくぐらいでいいと思う
つじつま合わせが起こって解決できない展開にするなら前もってそれを予感させる描写をほむらが絡まないところで入れた方が効果的だから、
過去は変わる方面で考えつつ、適宜そっちにもフィードバックしていくぐらいでいいと思う
ほむらが魔法少女になったときの願いが鍵
製作者に明確な説明義務は無いだろ
ニュアンスが伝わればおっけ～
ニュアンスが伝わればおっけ～
>>639
そそ
そそ
>>681
科学考証アニメだったらそうかもね
科学考証アニメだったらそうかもね
何か、希望=絶望見たいな流れになってるし、あんまり良いおわりかたしなそうだなぁ
ほむらとまどかも前に一度会ってる的な乗りなら3回以上は、ループしてるはめになるしよう分からないことになってるな。
それとも夢は、関係ないのかしら
ほむらとまどかも前に一度会ってる的な乗りなら3回以上は、ループしてるはめになるしよう分からないことになってるな。
それとも夢は、関係ないのかしら
>>681
あれはQBのまどかに対する説明と、製作側の視聴者に対する説明を同時に行っていて、
まどかは理解できないって言う結論を出した事と、見る側には答えを見せたって捕らえた方がいい。
まどかが今後理解できないから取った行動で、結果的に答えを理解してる側が驚く展開になると俺は歓喜
あれはQBのまどかに対する説明と、製作側の視聴者に対する説明を同時に行っていて、
まどかは理解できないって言う結論を出した事と、見る側には答えを見せたって捕らえた方がいい。
まどかが今後理解できないから取った行動で、結果的に答えを理解してる側が驚く展開になると俺は歓喜
>>684
それだとループ点はどうやって決めたの、という問題がある
それだとループ点はどうやって決めたの、という問題がある
>>656
ボクと契約して＝クレジットカードの番号教えて みたいに見えるｗ
勝手に引き出すチャンネル作るのが契約の正体とかな
もしかしたらＧＳ＆ＧＳはアンテナかエネルギー転送装置だったりするかもな
壊して魂を開放することで杏子みたいな自爆も可能だったり
ボクと契約して＝クレジットカードの番号教えて みたいに見えるｗ
勝手に引き出すチャンネル作るのが契約の正体とかな
もしかしたらＧＳ＆ＧＳはアンテナかエネルギー転送装置だったりするかもな
壊して魂を開放することで杏子みたいな自爆も可能だったり
ループは安易すぎて罠な気もするけどね
>>686
魔力を使えればいいのだからそもそもＳＧも不要だろう
魔力を使えればいいのだからそもそもＳＧも不要だろう
ほむほむが絶対にまどかの魔法少女化をふせぎたいのは
個人的な感情もあるだろうけど、力量的にまどか（魔女）を倒せないからじゃないんだろうか
一応、魔法少女としての力を量って、さやかやあんこが魔女化しても倒せると踏んでいたから
魔法少女になることを阻止しようとしなかった。
なぜ止めなかったかといえば、魔法少女として死ぬにしろ、魔女になってから殺すにしろ
とりあえず自分が倒せる範囲の魔女であれば処理できるから。という考え
とか思ったけど、それでもまずQBを倒そうともっと努力してもいい気がしてきた
わからんなぁ
個人的な感情もあるだろうけど、力量的にまどか（魔女）を倒せないからじゃないんだろうか
一応、魔法少女としての力を量って、さやかやあんこが魔女化しても倒せると踏んでいたから
魔法少女になることを阻止しようとしなかった。
なぜ止めなかったかといえば、魔法少女として死ぬにしろ、魔女になってから殺すにしろ
とりあえず自分が倒せる範囲の魔女であれば処理できるから。という考え
とか思ったけど、それでもまずQBを倒そうともっと努力してもいい気がしてきた
わからんなぁ
ＱＢの説明が本当にＱＢの目的だったなら、この先の展開を妄想したとき
ほのかの設定が思いつかないよ
どうやって考察する？
ほのかの設定が思いつかないよ
どうやって考察する？
願いを決めるときにＱＢになんらかの依存がある，もしくは一度しか不可能という設定がないと
俺の考えた最強の魔法少女より強くなるな・・・ｗ
俺の考えた最強の魔法少女より強くなるな・・・ｗ
>>682
絵的には美しいんだがなーｗ
QBの考案したシステムではない、本当の魔法少女
心を力に変える奇跡の存在
GSなんて無くても、人と人とで対話し、分かち合えればストレスは減る
よき友、よき家族、よき恋人… 心は補充できるし人は支え合うことができる
絵的には美しいんだがなーｗ
QBの考案したシステムではない、本当の魔法少女
心を力に変える奇跡の存在
GSなんて無くても、人と人とで対話し、分かち合えればストレスは減る
よき友、よき家族、よき恋人… 心は補充できるし人は支え合うことができる
未来からきたほむら
ワルプルギスの夜後タイムパラドックスで消滅（街から去る）
ワルプルギスの夜後タイムパラドックスで消滅（街から去る）
702 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:45:20.87 ID:SWbb8ZWj0
>>615
>>627
>>628
少し見直してきたけど汽車が出てるのは魔女化した時だけで再戦時は汽車がででないんだね
完全に妄想レベルだけど、魔女になった直後は魔女自身の感情が整理できてないとか
そういう事で結界内に色々な要素があるのかな
その後時間が経って落ち着くなりで魔女のより深い性質で結界内が構成されるとか
結局自分には何も分からない…
>>627
>>628
少し見直してきたけど汽車が出てるのは魔女化した時だけで再戦時は汽車がででないんだね
完全に妄想レベルだけど、魔女になった直後は魔女自身の感情が整理できてないとか
そういう事で結界内に色々な要素があるのかな
その後時間が経って落ち着くなりで魔女のより深い性質で結界内が構成されるとか
結局自分には何も分からない…
>>705
重要なのは、QBがループが起こっているのかは知らないということ。ほむらが別の時間軸から来たとは言ってるけど
重要なのは、QBがループが起こっているのかは知らないということ。ほむらが別の時間軸から来たとは言ってるけど
仮説1
ほむらのいた時空 A世界とする（まどか魔女化）
______________________________________________
↓
↓別の時空から移動
↓（ほむらの願い）
↓
今の世界 B世界とする
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
←時間が戻る（まどかの願い）
（B世界だけでループ又は時間が戻る）
ほむらは別の時空から来たから最初から魔法少女
ほむらA世界の記憶を継承しているがB世界の記憶は不明
1話のまどかの夢はB世界の話（前の夢）
ほむらのいた時空 A世界とする（まどか魔女化）
______________________________________________
↓
↓別の時空から移動
↓（ほむらの願い）
↓
今の世界 B世界とする
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
←時間が戻る（まどかの願い）
（B世界だけでループ又は時間が戻る）
ほむらは別の時空から来たから最初から魔法少女
ほむらA世界の記憶を継承しているがB世界の記憶は不明
1話のまどかの夢はB世界の話（前の夢）
710 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:49:48.88 ID:ru7Sk+sp0
仮説2
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
←時間が戻る（ほむらの願い）
ほむらの願いで戻ったから最初から魔法少女
1話のまどかの夢は予知夢（可能性の一つ）
ほむらは記憶を継承している
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
←時間が戻る（ほむらの願い）
ほむらの願いで戻ったから最初から魔法少女
1話のまどかの夢は予知夢（可能性の一つ）
ほむらは記憶を継承している
QB＝製作サイド
人類＝このアニメ
宇宙の熱的死＝マンネリ化していくアニメ業界
今回提示されたＱＢの言い分
＝魔法少女というジャンルから想像される通俗的な物語のメッセージや整合性犠牲に、
希望や願いが裏切られるという悲劇的展開とあえてミスマッチな設定を更に付加して
視聴者の興味を引きさなければならない（映像・音楽ともにあえて肯定的に表現されていない）
ＱＢがまどかに語り欠けるシーン
椅子に座らせられた所からはぬいぐるみは視聴者を暗示してるように思えて
ならなかった
人類＝このアニメ
宇宙の熱的死＝マンネリ化していくアニメ業界
今回提示されたＱＢの言い分
＝魔法少女というジャンルから想像される通俗的な物語のメッセージや整合性犠牲に、
希望や願いが裏切られるという悲劇的展開とあえてミスマッチな設定を更に付加して
視聴者の興味を引きさなければならない（映像・音楽ともにあえて肯定的に表現されていない）
ＱＢがまどかに語り欠けるシーン
椅子に座らせられた所からはぬいぐるみは視聴者を暗示してるように思えて
ならなかった
712 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:51:19.97 ID:SWbb8ZWj0
>>700
ファウストのラスト主人公を救う天使が出てくるデウス・エクス・マキナそのものがまどかか
ファウストのラスト主人公を救う天使が出てくるデウス・エクス・マキナそのものがまどかか
>>677 こちらの大学２年の数学を、まどかの中２教室で講義しているので、
勉強ダメのまどか以外の子なら、熱力２則の話は通じるかも
勉強ダメのまどか以外の子なら、熱力２則の話は通じるかも
717 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 14:53:58.74 ID:SWbb8ZWj0
ワルプルギスの夜は別の時間軸のまどか（まぎか）の成れの果て
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ（黒猫）の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊
何故なら魔法少女にならない時間軸で魔女は存在できないから。
ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな
魔女にならなくて正解では？
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ（黒猫）の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊
何故なら魔法少女にならない時間軸で魔女は存在できないから。
ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな
魔女にならなくて正解では？
>>707
もし10話以降が1話のアバンタイトルに繋がるのならあの時点でまどかが真っ先に願うのは
「この絶望的な状況を打開する」みたいなものだ思うんだが
時間を巻き戻したらみんな生き返るし希望はある、と考えてもおかしくはないけどね。そこまで頭回るかな？
もし10話以降が1話のアバンタイトルに繋がるのならあの時点でまどかが真っ先に願うのは
「この絶望的な状況を打開する」みたいなものだ思うんだが
時間を巻き戻したらみんな生き返るし希望はある、と考えてもおかしくはないけどね。そこまで頭回るかな？
ワルプルギス＝魔女化まどか？
魔法少女２人でなんとかできるなら｢最悪の魔女｣なんて言うかね？
魔法少女２人でなんとかできるなら｢最悪の魔女｣なんて言うかね？
>>713
インキュベーターじゃなくてイノベイターが必要だな
インキュベーターじゃなくてイノベイターが必要だな
別の時間軸だった場合、何故まどかは1話であんな夢みたり
ほむほむにデジャブを感じるんだ？
ほむほむにデジャブを感じるんだ？
時間関連はまどかから切り離して
ほむらの能力ってだけにしとけば一応辻褄は合う・・・わけないか
まどかはワルプルギス戦？の夢を見てるし、ほむらと会ったような覚えも残ってるわけだから
ほむらの能力ってだけにしとけば一応辻褄は合う・・・わけないか
まどかはワルプルギス戦？の夢を見てるし、ほむらと会ったような覚えも残ってるわけだから
>>722
ニュータイプ
ニュータイプ
>>718 まどか「やだー！！ 宿題やだー！！ もっと遊ぶー！！」
ほむほむ「いいからやれっ！ 死んでもやれっ！！」
ほむほむ「いいからやれっ！ 死んでもやれっ！！」
まどっち「夢で会ったような気がしたが、そんなことは無かったぜ！」
シャフトの次回作にご期待ください
シャフトの次回作にご期待ください
>>717
ちゃんと見てるから同じこと貼るのは１日１回にしてくれ
ちゃんと見てるから同じこと貼るのは１日１回にしてくれ
俺はまどかは魔女には成らないんじゃないかと思う
魔法少女になるけど願いがループだから
魔法少女になるけど願いがループだから
仮説3
夢オチ
今までなんか色々やってきたけど
全部夢でした
夢オチ
今までなんか色々やってきたけど
全部夢でした
仁美が魔女の呪いで使い魔になって最終的に
魔女になるとかそんな感じの展開を妄想してみる
魔女になるとかそんな感じの展開を妄想してみる
ワルプルギス戦でほむらダウン。やむなくまどか契約し撃破する。
そして、まどかはほむらに自分のSGを破壊するように頼む。
ほむらがまどかのSGを破壊すると、膨大なエネルギーが放出され。
時空間が歪んでほむらは一話の時間に吹っ飛ばされる。
そして、まどかはほむらに自分のSGを破壊するように頼む。
ほむらがまどかのSGを破壊すると、膨大なエネルギーが放出され。
時空間が歪んでほむらは一話の時間に吹っ飛ばされる。
アリス＝まどかで帰結してると思うんだけどなぁ
これの否定意見って何かあったっけ？
これの否定意見って何かあったっけ？
元からＢ世界にいたほむほむはＡ世界のほむほむ到来で
他のＣ世界とやらに弾き飛ばされてたりするのかな
他のＣ世界とやらに弾き飛ばされてたりするのかな
738 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:01:55.21 ID:SWbb8ZWj0
正直ループでなかったことにするのと夢オチって変わらんよなあ
>>738
まどかの願いで強制夢オチはあるかもしれんね
まどかの願いで強制夢オチはあるかもしれんね
ほむら「この世界には興味がない…次の世界を探しに行くことにするわ…」
ＱＢが真のラスボスではないならば、まだおもしろそう
ループする場合、時間撒き戻してるのってほむほむじゃないの？
747 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:09:51.75 ID:i9DCxIVG0
どこまで鏡アリスねた効くかな
マミさん関係だけアリス、って推測もある
マミさん関係だけアリス、って推測もある
>>740
ドラえもんのび太と夢幻三剣士を思い出した。夢の世界で悲劇的な展開になって思わずのび太が現実世界に逃げるけど、
夢の世界はまだ続いててもう一度立ち向かうっていう
ドラえもん的存在がQB…なわけねぇｗｗ
ドラえもんのび太と夢幻三剣士を思い出した。夢の世界で悲劇的な展開になって思わずのび太が現実世界に逃げるけど、
夢の世界はまだ続いててもう一度立ち向かうっていう
ドラえもん的存在がQB…なわけねぇｗｗ
ループして目が覚めて俺たちの戦いはやり直しだＥＮＤもいいかもなー
もう１周見てみたい気もする
もう１周見てみたい気もする
虚淵「ぼくのかんがえたひぐらし」
ループ説にもまどかが巻き戻す説とほむらが巻き戻す説があるんだな。
なんで？
なんで？
>>743
でも夢ってのはけっこう匂わされてる感じはある
序盤の1～2話とかMagiaの歌詞とかも
夢オチがダメって言われるのは畳まずに投げるからだと思うし
たとえば今が夢としてさらに辛い現実があったりするのは有り得そう
でも夢ってのはけっこう匂わされてる感じはある
序盤の1～2話とかMagiaの歌詞とかも
夢オチがダメって言われるのは畳まずに投げるからだと思うし
たとえば今が夢としてさらに辛い現実があったりするのは有り得そう
安心の３段構え
本編まどか 夢オチ
幼体まどか 時間を飛ばす
成体まどか 時間を戻す
本編まどか 夢オチ
幼体まどか 時間を飛ばす
成体まどか 時間を戻す
756 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:12:54.28 ID:SWbb8ZWj0
>>753
記憶が残ってる描写があるのがその2人だから？
記憶が残ってる描写があるのがその2人だから？
>>700
それがこのアニメの最終結末かもしれませんね
オープニングで、まどかが自分で魔法少女に変身しているから。
GS+SGシステムは、魔法少女からエネルギーを搾取するための装置で、
人間は、QBシステムを介することなく魔法少女になれる。
まどかは、最後、そういう魔法少女になって、QBシステムを破壊し、
すべての魔法少女と魔女を救うのかもしれません
それがこのアニメの最終結末かもしれませんね
オープニングで、まどかが自分で魔法少女に変身しているから。
GS+SGシステムは、魔法少女からエネルギーを搾取するための装置で、
人間は、QBシステムを介することなく魔法少女になれる。
まどかは、最後、そういう魔法少女になって、QBシステムを破壊し、
すべての魔法少女と魔女を救うのかもしれません
9話でQBの器の底が知れたから、もう一人ぐらい黒幕を用意しててもおかしくはない
>>749
そういや、あの映画に出てきた機械の「夢を現実を等価にする（要するに夢の世界で死ぬと現実でも死ぬ）」って機能、何の意図でつけられてたんだろう…
そういや、あの映画に出てきた機械の「夢を現実を等価にする（要するに夢の世界で死ぬと現実でも死ぬ）」って機能、何の意図でつけられてたんだろう…
ワルプルギスの夜により街の人達が全部いなくなって
独り戦い続けるまどかが出会った一匹の猫。
それがほむらだったりするのかな。
なんにせよ虚淵だから、広げた風呂敷はきちんと畳んでくれるはず。
もう今から来週が待ち遠しくて待ち遠しくてｗ
独り戦い続けるまどかが出会った一匹の猫。
それがほむらだったりするのかな。
なんにせよ虚淵だから、広げた風呂敷はきちんと畳んでくれるはず。
もう今から来週が待ち遠しくて待ち遠しくてｗ
QBの話が本当なら、まどかでもインキュベーターたちのテクノロジーがショボイせいで魔法少女達が酷い目に遭ってるって気付くだろ
>>759
ねーよ
ねーよ
>>760
仮にまどかが全てを巻き戻した場合、ほむらが記憶を保っていることの理由付けが
必要になるけど、なんでほむらは記憶があるんだろう。
あと「はじまりのループ」に加入する前にいつ、何処で魔法少女になったのかも説明がいるよね。
仮にまどかが全てを巻き戻した場合、ほむらが記憶を保っていることの理由付けが
必要になるけど、なんでほむらは記憶があるんだろう。
あと「はじまりのループ」に加入する前にいつ、何処で魔法少女になったのかも説明がいるよね。
前例がないだけで、魔法の力で全て解決はあるかもな
>>753
現時点でほむらは魔法少女＝願いを叶えているので
まどかが時間操作をする場合
QBに願うことによるまどかの新規契約で行う
ほむらが時間操作をする場合
固有能力で時間操作するんじゃないかということ
現時点でほむらは魔法少女＝願いを叶えているので
まどかが時間操作をする場合
QBに願うことによるまどかの新規契約で行う
ほむらが時間操作をする場合
固有能力で時間操作するんじゃないかということ
>>761
「夢だから何でもできる、もしくは夢だから諦めていい」なんてことは無いと。
お前の考えた夢（目標、goal）を諦めんなよ！
っていう意思じゃないかな、と当時見てたときには何も考えてなかったけど今思うと深い…
「夢だから何でもできる、もしくは夢だから諦めていい」なんてことは無いと。
お前の考えた夢（目標、goal）を諦めんなよ！
っていう意思じゃないかな、と当時見てたときには何も考えてなかったけど今思うと深い…
772 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:18:17.90 ID:i9DCxIVG0
マミさんが死んだ後まどかはどうやってマミさんの部屋の鍵を開けたんだ
マミさんは出掛ける時に鍵をかけない人なのか？
そんなの絶対おかしいよ
そんなだらしない人とは思えないぞ？
だとしたらパンツとか沢山盗まれちゃうじゃないか！
そんな羨ましい話があるか！
マミさんのパンツ履いてベッドに潜り込んで陰毛を毟ったり
マミさんのパンツを頭にかぶって全裸で逆立ちしたり
やりたい放題じゃないか！
ここまで出来たら後悔なんてあるわけない
こんな人と鉢合わせしたらどうするんだ！
本当の変態と向き合えますか？
出掛ける時は鍵を掛けなさい！
そうだ！犬を飼いなさい！
そうすればもう何も恐くない
僕はマミさんが心配なのです
神奈川県在住 魔法少女 独身 男性(34)
マミさんは出掛ける時に鍵をかけない人なのか？
そんなの絶対おかしいよ
そんなだらしない人とは思えないぞ？
だとしたらパンツとか沢山盗まれちゃうじゃないか！
そんな羨ましい話があるか！
マミさんのパンツ履いてベッドに潜り込んで陰毛を毟ったり
マミさんのパンツを頭にかぶって全裸で逆立ちしたり
やりたい放題じゃないか！
ここまで出来たら後悔なんてあるわけない
こんな人と鉢合わせしたらどうするんだ！
本当の変態と向き合えますか？
出掛ける時は鍵を掛けなさい！
そうだ！犬を飼いなさい！
そうすればもう何も恐くない
僕はマミさんが心配なのです
神奈川県在住 魔法少女 独身 男性(34)
775 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:19:13.04 ID:t6jadijS0
次回ワルプルギスで失敗しまたほむほむがループ
そして今度はほむほむ視点で失敗した世界+aの世界を描くって感じになりそう
なったらいいな
そして今度はほむほむ視点で失敗した世界+aの世界を描くって感じになりそう
なったらいいな
>>773
つまり未来の人類には可能ということか
つまり未来の人類には可能ということか
複数の時間軸のある平行世界
単にループ
この二つが主流だけど、それ以外に何か無いかな
単にループ
この二つが主流だけど、それ以外に何か無いかな
778 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:19:53.35 ID:4xgt1fCi0
OPのコネクト＝繋がる、アンインストール＝削除
>>773
むしろ文明化で失われたロストテクノロジーなのではないだろうか
むしろ文明化で失われたロストテクノロジーなのではないだろうか
感情からエネルギーを取り出せるようになった人類がワルプルを倒しに現れてＥＮＤ！
追加。夢と現実を等価にすること、夢を現実に変えることこそ人が目指すだという意志なんじゃないかと
>>777
夢オチも単にループだよね。うーん
夢オチも単にループだよね。うーん
784 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:23:38.26 ID:4xgt1fCi0
等価交換、賢者の石が出てきそうだな
未来の人類がQBたちの仲間入りするのなら、最終回あたりで誰かが助けに来るのかもな
二期は無いからラストはまどかだけが魔法少女で他のみんな（ほむほむ、マミ、さやか全員復活）はただの一般peopleに戻ってて魔法も知らないっていうEND
787 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:24:58.74 ID:SWbb8ZWj0
>>772
そうでしょ
映像でもほむほむだけがまどかを振り返ってる
そしてまどかは魔女の目の中に入る
ここでOPの黒猫も魔女の目から出てくるような描写があるから
はじめの時間軸のまどかは一緒に戦ってくれる仲間を願ってほむほむ誕生
魔法少女になったからにはQBコースとは違う願いで過去に跳んでまどかを助ける
そうでしょ
映像でもほむほむだけがまどかを振り返ってる
そしてまどかは魔女の目の中に入る
ここでOPの黒猫も魔女の目から出てくるような描写があるから
はじめの時間軸のまどかは一緒に戦ってくれる仲間を願ってほむほむ誕生
魔法少女になったからにはQBコースとは違う願いで過去に跳んでまどかを助ける
788 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:25:17.11 ID:P2VSwpBb0
そういえば、ドラえもんの映画が元ネタ説は、あのあと、どうなったんだろうｗ
既出だったらごめん
「キュゥべえ」って名前はΦからとったんじゃないか？と思った
キュゥべえ→QB→qb→Φ で
「キュゥべえ」って名前はΦからとったんじゃないか？と思った
キュゥべえ→QB→qb→Φ で
>>777
今の劇中の時間軸を幹にした樹形図として展開する平行世界も考えられるが、
その場合時間の経過に沿って可能性の淘汰による平行世界の消滅が発生してしまうので、
あまり設定には向かない。
ところでOPの「コネクト」って、QBという「未知との遭遇」なのかな。
今の劇中の時間軸を幹にした樹形図として展開する平行世界も考えられるが、
その場合時間の経過に沿って可能性の淘汰による平行世界の消滅が発生してしまうので、
あまり設定には向かない。
ところでOPの「コネクト」って、QBという「未知との遭遇」なのかな。
でもＱＢの契約が単に潜在能力を引き出しているだけで
ＱＢ自身は何もやってないとすると、
何が起きるか分らないわけで欠陥システムだよなｗ
ＱＢ自身は何もやってないとすると、
何が起きるか分らないわけで欠陥システムだよなｗ
”まどかの夢”と”ほむらの夢”ってのが交差していて
お互いに夢の中でしか会えない
ほむらの夢に出てくるまどかはほむらを助け
まどかの夢に出てくるほむらはまどかを助ける
そんな関係と予想
お互いに夢の中でしか会えない
ほむらの夢に出てくるまどかはほむらを助け
まどかの夢に出てくるほむらはまどかを助ける
そんな関係と予想
ほむらの願いは別の時間軸の並行世界のまどかに会う
まどかの願いは時間を戻すの方がしっくり来るんだけど
まどかの願いは時間を戻すの方がしっくり来るんだけど
>>789
インキュベーターさんはqじゃなくてcだからなあ
インキュベーターさんはqじゃなくてcだからなあ
コネクトってＱＢ視点の歌としても見る事出来るな
796 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:29:27.59 ID:t6jadijS0
インキュベーターってかインベーダー
798 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:29:42.96 ID:nZjNxuB+0
>>789
それキューピーやないか
それキューピーやないか
>>797
実際のところ、QBさんはシステム運行の一要素ではあるが
システム考案者とは限らないから、システムの欠陥について
QBさん自体に非があるわけじゃないんだよなｗ
ただQBさんの種族自体が群体というか、意識集合体な感じだから
考案者＝運行管理者＝現場監督官＝作業員であるかもしれんが
実際のところ、QBさんはシステム運行の一要素ではあるが
システム考案者とは限らないから、システムの欠陥について
QBさん自体に非があるわけじゃないんだよなｗ
ただQBさんの種族自体が群体というか、意識集合体な感じだから
考案者＝運行管理者＝現場監督官＝作業員であるかもしれんが
>>799
今まで頑張ったのが無駄になるとか胸熱
今まで頑張ったのが無駄になるとか胸熱
まどかの希が、ほむらを人間に戻す
ほむらの希が、過去にもどる（まどかを助けたい）
これでループ完成
ほむらの希が、過去にもどる（まどかを助けたい）
これでループ完成
>>797
まどかの願いで出し抜かれそうなフラグが立ってる気がする
まどかの願いで出し抜かれそうなフラグが立ってる気がする
誰も未来を信じない
誰も未来を受け止められない
もう誰にも頼らない
予告の台詞はほむらが心を閉ざした理由かな
ほむらも元は感情豊かな子だったりするのかな
誰も未来を受け止められない
もう誰にも頼らない
予告の台詞はほむらが心を閉ざした理由かな
ほむらも元は感情豊かな子だったりするのかな
807 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:34:21.53 ID:IRTHcGmS0
さやかを生き返らせて という願いでまどかが魔法少女になって
ワルプルギスを倒そうとするけど相打ちで
生き返ったさやか’がＱＢに時間を戻して という願いで契約を・・・
ワルプルギスを倒そうとするけど相打ちで
生き返ったさやか’がＱＢに時間を戻して という願いで契約を・・・
そもそも2ちゃん発祥じゃねーの？
キュゥべえ→QB
キュゥべえ→QB
>>799
そらほむらも止めるわ
そらほむらも止めるわ
もしこの世界がループしていてそれがまどかによる時間巻き戻しなら、
魔法少女になった時の願いの力ではなく
魔法少女になった後のまどかの力になる
何故なら、時間を巻き戻して何もかもやり直させてなんて現実逃避で後ろ向きな願いで
魔女と戦う使命を背負う魔法少女になれるはずがないから
とすると、宇宙法則をねじ曲げるほどの力を持った魔法少女になるためには
世界を救いたいとかそういう大きな願いをしたことになる
魔法少女の力は願いの規模も関係してくるから
願いはそれに比例した呪いと悲劇を生む
まどかはワルプルギスの夜を撃退し、以降も魔法少女として頑張るが
それに反して彼女には次々と不幸な事が起こっていく
友人を失ったまどかの唯一の拠り所だった家族も失ってしまう
酷い有様になっていく世界でまどかは悲嘆に暮れ、
魔女化する直前に「魔女になって世界に呪いを撒き散らしたくない、こんなのもういやだ、元の幸せな時に戻りたい」と望む
彼女の望みは宇宙法則をねじ曲げ、彼女にとっての悲劇が始まる前まで時が巻き戻る
時間操作の能力があるほむらだけが記憶を保ってその時流に耐える
以上がこれまでのループ考察
だけどこれだと、ほむらは最初まどかとどう関わったのかという謎が残る
あとワルプルギスの夜があんまり関係なくなる
ほむらが「ワルプルギスの夜を過ぎれば街を離れる」と言ったことと矛盾する
仮にほむら一人でワルプルギスの夜を乗り切っても、依然、まどかがQBと契約してしまう危険は残っているから
だからワルプルギスの夜にそれ以上心配することがなくなる決定的な事が起こらないとおかしい
魔法少女になった時の願いの力ではなく
魔法少女になった後のまどかの力になる
何故なら、時間を巻き戻して何もかもやり直させてなんて現実逃避で後ろ向きな願いで
魔女と戦う使命を背負う魔法少女になれるはずがないから
とすると、宇宙法則をねじ曲げるほどの力を持った魔法少女になるためには
世界を救いたいとかそういう大きな願いをしたことになる
魔法少女の力は願いの規模も関係してくるから
願いはそれに比例した呪いと悲劇を生む
まどかはワルプルギスの夜を撃退し、以降も魔法少女として頑張るが
それに反して彼女には次々と不幸な事が起こっていく
友人を失ったまどかの唯一の拠り所だった家族も失ってしまう
酷い有様になっていく世界でまどかは悲嘆に暮れ、
魔女化する直前に「魔女になって世界に呪いを撒き散らしたくない、こんなのもういやだ、元の幸せな時に戻りたい」と望む
彼女の望みは宇宙法則をねじ曲げ、彼女にとっての悲劇が始まる前まで時が巻き戻る
時間操作の能力があるほむらだけが記憶を保ってその時流に耐える
以上がこれまでのループ考察
だけどこれだと、ほむらは最初まどかとどう関わったのかという謎が残る
あとワルプルギスの夜があんまり関係なくなる
ほむらが「ワルプルギスの夜を過ぎれば街を離れる」と言ったことと矛盾する
仮にほむら一人でワルプルギスの夜を乗り切っても、依然、まどかがQBと契約してしまう危険は残っているから
だからワルプルギスの夜にそれ以上心配することがなくなる決定的な事が起こらないとおかしい
811 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:37:48.19 ID:i9DCxIVG0
>>810
タイムパラドックスもので最初とかの観点は考えなくていいと思うんだが
タイムパラドックスもので最初とかの観点は考えなくていいと思うんだが
815 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:42:14.25 ID:4xgt1fCi0
816 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:42:31.03 ID:SWbb8ZWj0
817 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:43:01.12 ID:i9DCxIVG0
>>817
ジョジョの話されましても
ジョジョの話されましても
プッチ神父か
>>817
メイドインヘブンはループで良いんじゃね？記憶が維持されるけど。
メイドインヘブンはループで良いんじゃね？記憶が維持されるけど。
>>813
そうなのかな、まあ他にも色々と破綻してるところがある考察だ
そうなのかな、まあ他にも色々と破綻してるところがある考察だ
宇宙のために死んでくれというのは決して
「君が契約すれば宇宙が救われる」という意味ではないよな。
「君を消費したいから契約を」って程度だよな。
「君が契約すれば宇宙が救われる」という意味ではないよな。
「君を消費したいから契約を」って程度だよな。
感情とか希望が、魔力の根源にあるという、今回の放送の設定より考察。
理由はわからないけど。
幼いころに、ほむほむの感情の大部分を、まどかが吸収したって事を考えました。
その結果、まどかは、理論値を超える魔力を持ち、ほむほむは、感情の起伏が少ない、のではないでしょうか
そこらへんが、ほむほむがまどかに拘る理由かなと
理由はわからないけど。
幼いころに、ほむほむの感情の大部分を、まどかが吸収したって事を考えました。
その結果、まどかは、理論値を超える魔力を持ち、ほむほむは、感情の起伏が少ない、のではないでしょうか
そこらへんが、ほむほむがまどかに拘る理由かなと
824 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 15:53:09.49 ID:i9DCxIVG0
>>820
確かに、自分でもループって言っちゃってたなｗ
ほむらの能力を時間停止じゃなくて、超加速と捉えると辻褄合うかと思ったんだが…
>>816
ホルスの目って、確か、護符の役割を持ってるんだっけ？
だとすると、これを魔女が持ってるのは皮肉な話だな…。
確かに、自分でもループって言っちゃってたなｗ
ほむらの能力を時間停止じゃなくて、超加速と捉えると辻褄合うかと思ったんだが…
>>816
ホルスの目って、確か、護符の役割を持ってるんだっけ？
だとすると、これを魔女が持ってるのは皮肉な話だな…。
なぁ確認したいんだが、
ｼｬｰﾛｯﾄの設定があちこちで妄想されたり漫画にされたりしてるが、
よくよく考えるとｼｬｰﾛｯﾄは元魔法少女じゃないんじゃないか？
さやかは杏子の前で魔女化したが、ｼｬｰﾛｯﾄは「孵化」したタイプだよな？
何か、ＱＢの感情云々もそうだが突き詰めて考えると
設定のブレというか甘いとこが見え隠れするな。
人間が作ってんだし仕方ないが。
ｼｬｰﾛｯﾄの設定があちこちで妄想されたり漫画にされたりしてるが、
よくよく考えるとｼｬｰﾛｯﾄは元魔法少女じゃないんじゃないか？
さやかは杏子の前で魔女化したが、ｼｬｰﾛｯﾄは「孵化」したタイプだよな？
何か、ＱＢの感情云々もそうだが突き詰めて考えると
設定のブレというか甘いとこが見え隠れするな。
人間が作ってんだし仕方ないが。
>>827
魔法少女が魔女になる時に膨大なエネルギーが発生してそれを回収するのがインキュベーターの役目
だから魔法少女が戦う運命背負うのも必然ではないんだよな
その辺は魔法少女物という設定ありきだから考えるだけ無駄か
魔法少女が魔女になる時に膨大なエネルギーが発生してそれを回収するのがインキュベーターの役目
だから魔法少女が戦う運命背負うのも必然ではないんだよな
その辺は魔法少女物という設定ありきだから考えるだけ無駄か
829 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 16:10:32.40 ID:SWbb8ZWj0
>>824
ホルスの左目は女性意識とか隠された知恵とかの意味もあります
月で思うのはEDの赤いもやもやとOPの赤い（赤くない？）月はシンクロするので
まどかが魔女になる分岐点のときに月が出てくるんじゃないかと
OPのまどかの涙もとっち狂う前に黒猫に魔法をかけて悲劇の回避を望んだ結果ほむほむかな？
OP見ると夢オチしか見えないorz
ホルスの左目は女性意識とか隠された知恵とかの意味もあります
月で思うのはEDの赤いもやもやとOPの赤い（赤くない？）月はシンクロするので
まどかが魔女になる分岐点のときに月が出てくるんじゃないかと
OPのまどかの涙もとっち狂う前に黒猫に魔法をかけて悲劇の回避を望んだ結果ほむほむかな？
OP見ると夢オチしか見えないorz
奇跡も魔法もあるって言ってるけど、それすらも欺瞞の可能性があるんだよなぁ。
少なくとも魔法少女に契約するのには本人の同意が必要なようだけどさ。
上條が治ったのもQBの宇宙技術的な治療をしたってだけかも知れないし。
魔法少女が魔法使ってるっぽいのもQBの科学力でそう見せてるだけかも知れない。
単に希望から絶望に突き落とす為だけの、演出って可能性すらある。
少なくとも魔法少女に契約するのには本人の同意が必要なようだけどさ。
上條が治ったのもQBの宇宙技術的な治療をしたってだけかも知れないし。
魔法少女が魔法使ってるっぽいのもQBの科学力でそう見せてるだけかも知れない。
単に希望から絶望に突き落とす為だけの、演出って可能性すらある。
インキュベーターのルールは異文明と接する上での規約みたいなもんかねぇ
832 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 16:15:26.95 ID:/DPeaFV/0
QB談によるとまどかは宇宙の法則を捻じ曲げるらしいからエネルギーを供給し続ける永久機関になれないのかね
それでQB達が最初の契約をする前の過去に遡ると誰も魔法少女にならない世界が出来上がる（単一世界として）
これだとまどかの犠牲だけで平和な世界が創れるし、EDのアニメーションの再現にもなる
それでQB達が最初の契約をする前の過去に遡ると誰も魔法少女にならない世界が出来上がる（単一世界として）
これだとまどかの犠牲だけで平和な世界が創れるし、EDのアニメーションの再現にもなる
>>827
「個」がない集合意志だけの宇宙外生命体ってのは結構前例があるけど、それから敢えて目を逸らすためにミスリード入れようとして失敗しちゃった的なとこはあるな。
いっそ最初からジャムとかくらいに人間離れしたモノでよかった気がする。
「個」がない集合意志だけの宇宙外生命体ってのは結構前例があるけど、それから敢えて目を逸らすためにミスリード入れようとして失敗しちゃった的なとこはあるな。
いっそ最初からジャムとかくらいに人間離れしたモノでよかった気がする。
>>828
魔法少女が魔女と戦うっていうパターンのほうが、希望から絶望への相転移が大きいんじゃないかな。
魔法少女が人々に希望を振りまく存在だからこそ、のろいを振りまく魔女になったときの、エネルギー落差が大きい。
魔法少女が怠けて希望を振りまかなければ、魔女になっても、相転移の落差がほとんどないから
魔法少女が魔女と戦うっていうパターンのほうが、希望から絶望への相転移が大きいんじゃないかな。
魔法少女が人々に希望を振りまく存在だからこそ、のろいを振りまく魔女になったときの、エネルギー落差が大きい。
魔法少女が怠けて希望を振りまかなければ、魔女になっても、相転移の落差がほとんどないから
>>827
視聴者側から見れば今のとこお菓子の魔女だけイレギュラーな存在だよね
種の状態なら少なくとも一度魔女として倒されたって事だし
孵化前のものならＱＢが回収してるはず
魔女の使い魔が魔女へと変わるにしても種の状態になるといった話がない
天然ものか意図して誰かが仕込んだ種かってなると思うんだけど
視聴者側から見れば今のとこお菓子の魔女だけイレギュラーな存在だよね
種の状態なら少なくとも一度魔女として倒されたって事だし
孵化前のものならＱＢが回収してるはず
魔女の使い魔が魔女へと変わるにしても種の状態になるといった話がない
天然ものか意図して誰かが仕込んだ種かってなると思うんだけど
ほむほむの「杏子…」のせりふ、さやかに対してと違い過ぎるね
ここでいくら考えても「宇宙人だから可能！」って出来ちゃう気がするのは俺だけか？
ほむらが云々→ほむらが宇宙人だから！
まどか云々→実はまどかも宇宙人だから！
前々から誰かが言っていた、『実はこの宇宙を作ったのはまどかだから！』なんて
馬鹿か？なんて突き放してたけど。
OB＝宇宙人なんて図が本当ならまったく違和感なくなったぞ。
よくエントロピー云々で白けたとか何言ってるの？とか
SFが入ったから白けたとか何言ってるの？的なレスを良く見るが
実際のところ「何でもあり」にされちゃったから白けてるんだけどなあ。
だからまず
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
から証明しないと全部無駄な気もするし、証明も出来ない気がするんだけど。
ほむらが云々→ほむらが宇宙人だから！
まどか云々→実はまどかも宇宙人だから！
前々から誰かが言っていた、『実はこの宇宙を作ったのはまどかだから！』なんて
馬鹿か？なんて突き放してたけど。
OB＝宇宙人なんて図が本当ならまったく違和感なくなったぞ。
よくエントロピー云々で白けたとか何言ってるの？とか
SFが入ったから白けたとか何言ってるの？的なレスを良く見るが
実際のところ「何でもあり」にされちゃったから白けてるんだけどなあ。
だからまず
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
から証明しないと全部無駄な気もするし、証明も出来ない気がするんだけど。
>>829
さすがに夢オチって事はないのでは？
ＯＰが本編の内容を暗示しているのではないかと
例えばＯＰのまどか変身シーンの二人のうち
大きいほうが別時間軸のまどかのＳＧか記憶
小さいほうが本編のまどかを意味していて
ＱＢとの契約による魔法少女化は無いとか・・・
さすがに夢オチって事はないのでは？
ＯＰが本編の内容を暗示しているのではないかと
例えばＯＰのまどか変身シーンの二人のうち
大きいほうが別時間軸のまどかのＳＧか記憶
小さいほうが本編のまどかを意味していて
ＱＢとの契約による魔法少女化は無いとか・・・
ＯＰの大人まどかも黒猫も次回あたりほむらの回想シーンで出てくるんじゃないか
でないとただのイメージで終わってしまいそう
でないとただのイメージで終わってしまいそう
>>840
宇宙人じゃなくても、魔法が使えたり、奇跡ができたりと、すでに何でもできそうな？？
宇宙人じゃなくても、魔法が使えたり、奇跡ができたりと、すでに何でもできそうな？？
>>840
勝手に妄想して勝手に白けてって馬鹿のやる事だろ
勝手に妄想して勝手に白けてって馬鹿のやる事だろ
※OP映像はイメージです
846 ：イフリート蒼天の騎獅：2011/03/05(土) 16:44:10.99 ID:???O
>>845
本編とな何の関係もありません
本編とな何の関係もありません
847 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 16:44:26.95 ID:SWbb8ZWj0
>>832
それだと普通すぎてつまらないよ
QBの最悪の魔女になる発言も生きてこないし
EDのまどかは望んで行くっていうより走り逃げてるって方がしっくりくる
>>841
それならそっちの方がいいですね
それだと普通すぎてつまらないよ
QBの最悪の魔女になる発言も生きてこないし
EDのまどかは望んで行くっていうより走り逃げてるって方がしっくりくる
>>841
それならそっちの方がいいですね
>>840
SF要素が絡んできたことで科学的な説明の必要が出てきたことが
魔法と相容れない感じがするよね。
魔法なら魔法だけの世界観だけで統一して欲しかった。
フランス料理のフルコースでチャーハンが出てきた時のなんだよそれ感があった
まあ既存のパターンぶち壊すという意味では成功なんだろうけど
SF要素が絡んできたことで科学的な説明の必要が出てきたことが
魔法と相容れない感じがするよね。
魔法なら魔法だけの世界観だけで統一して欲しかった。
フランス料理のフルコースでチャーハンが出てきた時のなんだよそれ感があった
まあ既存のパターンぶち壊すという意味では成功なんだろうけど
ここにも科学という言葉の意味を理解していない馬鹿が一人
850 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 16:45:42.73 ID:/mksitjR0
あんこはどうしてキービジュアルにいなかったの？
マミさんより出てるじゃん脇役でもないし
マミさんより出てるじゃん脇役でもないし
>>831
宇宙にはQB星人以外もいそうな話し方だったから、
たぶん緑豆みたいな未開の文明の保護を訴えるうるさいのがいて
魔法少女保護条約みたいなのが作られているんだと思う。
そこで無理な勧誘や一方的な搾取が禁止されているんじゃないかな？
宇宙にはQB星人以外もいそうな話し方だったから、
たぶん緑豆みたいな未開の文明の保護を訴えるうるさいのがいて
魔法少女保護条約みたいなのが作られているんだと思う。
そこで無理な勧誘や一方的な搾取が禁止されているんじゃないかな？
ふと思ったんだが、
魔法少女が魔女になるのは
希望と絶望の相転移の力だよな？
じゃあ魔法ってなんなんだ？
魔法のエネルギー源も感情エネルギーなんだろうか。
魔法少女が魔女になるのは
希望と絶望の相転移の力だよな？
じゃあ魔法ってなんなんだ？
魔法のエネルギー源も感情エネルギーなんだろうか。
>>827
シャーロットはGSから孵化した魔女です
魔法少女は、いずれ魔女に変化する、そのときSGがGSに変化する。
GSに穢れがたまれば、魔女が孵化するという設定なのです。
魔法少女から直接、魔女になってはいなけど、魔法少女の穢れを養分にして育った種の魔女だし、QB科学システムなら、れなりに魔女化のエネルギーが搾取できるんじゃないかな
そう考えると、設定ミスでも、ゆるい設定でもなくて、よく練られた設定だと思う
シャーロットはGSから孵化した魔女です
魔法少女は、いずれ魔女に変化する、そのときSGがGSに変化する。
GSに穢れがたまれば、魔女が孵化するという設定なのです。
魔法少女から直接、魔女になってはいなけど、魔法少女の穢れを養分にして育った種の魔女だし、QB科学システムなら、れなりに魔女化のエネルギーが搾取できるんじゃないかな
そう考えると、設定ミスでも、ゆるい設定でもなくて、よく練られた設定だと思う
ほむらが出したＳＧがピンクに光ってたよな
あれは別の時間軸のまどかから引き継いだ物で
まどかに渡すことで契約無しに魔法少女に成ることが可能に
とか
あれは別の時間軸のまどかから引き継いだ物で
まどかに渡すことで契約無しに魔法少女に成ることが可能に
とか
>>840
魔法がアリならSFでも何でもありだと思うけどねぇ
魔法がアリならSFでも何でもありだと思うけどねぇ
SF要素はありだけど世界観の根本に関わるようなところに中途半端に絡ますのは無しだわ
糞設定と言わざるを得ない
糞設定と言わざるを得ない
>>852
ええとちょっと認識に誤りがあるようです
魔法少女から魔女の相転移するときに開放されるエネルギーを、QBはシステムとして回収して、科学エネルギーとして、利用できる、そう本編で言っているようです。
魔法少女から魔女には、穢れが溜まりすぎると、なる、という設定です
ええとちょっと認識に誤りがあるようです
魔法少女から魔女の相転移するときに開放されるエネルギーを、QBはシステムとして回収して、科学エネルギーとして、利用できる、そう本編で言っているようです。
魔法少女から魔女には、穢れが溜まりすぎると、なる、という設定です
>>856
なにしにここきたの？
なにしにここきたの？
SF要素が出てきたから何でもアリっていう考え方自体さっぱりわからん
SFよりファンタジーの方が制約多いとでも思ってんの？
みんなの願いが奇跡を起こした！やった！みたいな最後を期待してたってこと？
SFよりファンタジーの方が制約多いとでも思ってんの？
みんなの願いが奇跡を起こした！やった！みたいな最後を期待してたってこと？
早い話が自分の思い込みと合わない設定が出てきたからキレているってことね
>>860
なにしにここきたの？
なにしにここきたの？
しかし、普通に考えりゃもっと杏子とさやかの内面描写を堀下ろしていけばよかったのに、わざわざあのエントロピー云々をねじ込んだってことは、脚本的にはかなり重要だったってことだよな。
で、あのFateの後書きからすると科学的云々よりもQB＝虚淵自身の暗喩だってことなのかね、話としての意図は。
ただなあ……仮にこれが正しいとなると、なんつーか…萎えるな。
で、あのFateの後書きからすると科学的云々よりもQB＝虚淵自身の暗喩だってことなのかね、話としての意図は。
ただなあ……仮にこれが正しいとなると、なんつーか…萎えるな。
>>856
街の風景が妙に近未来だったり、ほむほむが魔法物とは想像しにくい現実的なギミックの武器を使っていたり、
SFでよくあるタイムリープのネタを持ち込んだりと最初から、魔法と科学が混在している描写と設定だったから、いきなり魔法に科学を持ち込んだっていう気はしないんだけどなぁ
街の風景が妙に近未来だったり、ほむほむが魔法物とは想像しにくい現実的なギミックの武器を使っていたり、
SFでよくあるタイムリープのネタを持ち込んだりと最初から、魔法と科学が混在している描写と設定だったから、いきなり魔法に科学を持ち込んだっていう気はしないんだけどなぁ
>>844
うーん、妄想も一つの楽しみ方だとは思うけど
確かにこちらの都合だよな。
まあ、馬鹿みたいに好きなんだよ「まどか☆マギカ」が。
>>843
>>848
自分も上手くは言えないけど
「まどか☆マギカ」にドラえもん来ちゃった！
って感じなんだよ。
だから入れるにしても程度があるだろ？って
まだマトリクスぐらい機械に支配されてた程度なら良いんだけど
得体の知れない宇宙人てやっぱり飛び過ぎなんだよ。
もう神様出てきて俺の言うとおりにしろって感じ
対抗手段なんて無いじゃん？
こっちも宇宙人か神様じゃなきゃ。
うーん、妄想も一つの楽しみ方だとは思うけど
確かにこちらの都合だよな。
まあ、馬鹿みたいに好きなんだよ「まどか☆マギカ」が。
>>843
>>848
自分も上手くは言えないけど
「まどか☆マギカ」にドラえもん来ちゃった！
って感じなんだよ。
だから入れるにしても程度があるだろ？って
まだマトリクスぐらい機械に支配されてた程度なら良いんだけど
得体の知れない宇宙人てやっぱり飛び過ぎなんだよ。
もう神様出てきて俺の言うとおりにしろって感じ
対抗手段なんて無いじゃん？
こっちも宇宙人か神様じゃなきゃ。
>>867
スレ違いです
スレ違いです
だいたい今まで考察とか妄想垂れ流してた奴らが「もう考察とか無駄だから」みたいなこと言ってるのも気に食わない
このアニメが最後どうなるかはともかく確定事項が増えてんのに考察放棄とか、
自分の考えてた妄想が通用しなくなったからもうなんでもいーやって言ってるようにしか聞こえないわ
このアニメが最後どうなるかはともかく確定事項が増えてんのに考察放棄とか、
自分の考えてた妄想が通用しなくなったからもうなんでもいーやって言ってるようにしか聞こえないわ
>>866
魔女や魔法と、宇宙人や超科学を比べて前者のほうが現実味があるって意味に取れるんだけど
ほむほむが黒猫で～とか大昔からいる魔法少女で～とか言ってたスレとは思えない反応だよ
>>867
考察スレにがっかりしにくんな。チラシの裏にでも書いて寝ろよ
魔女や魔法と、宇宙人や超科学を比べて前者のほうが現実味があるって意味に取れるんだけど
ほむほむが黒猫で～とか大昔からいる魔法少女で～とか言ってたスレとは思えない反応だよ
>>867
考察スレにがっかりしにくんな。チラシの裏にでも書いて寝ろよ
875 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 17:07:34.56 ID:4lv9pYbMO
>>865
彼女らの運命をかけた物語が突然、宇宙の存亡をかけた物語という壮大なものになってしまったのが問題なのであってそういう問題じゃない
彼女らの運命をかけた物語が突然、宇宙の存亡をかけた物語という壮大なものになってしまったのが問題なのであってそういう問題じゃない
>>874
考察した結果にたいしてがっかりするならここ
考察した結果にたいしてがっかりするならここ
>>877
妄想の結果にたいしてがっかりするならスレ違いなのでお帰りください
妄想の結果にたいしてがっかりするならスレ違いなのでお帰りください
つーか普通に「マジかよそんな設定だったのかよ！来週が楽しみだな」とか思ってる奴は少数派なの？
さぞかし考察盛り上がってんだろなーと思ってきたのにお通夜状態とかわけがわからなかったんだけど
さぞかし考察盛り上がってんだろなーと思ってきたのにお通夜状態とかわけがわからなかったんだけど
>>854
以下妄想
魔法少女ほむらそのものが
魔法少女まどかの祈りで生まれたとか？
願いは過去の自分自身の魔法少女化の阻止とＱＢのシステムの破壊
件の盾は願いを実現するために一緒に出現した？
ほむらはＱＢのシステムに組み込まれていないので
どんなにループして絶望しても魔女化することはない
（全てを諦めたような眼をしているって本編でさやかが言ってたよね）
また願いによる縛りがかかっているので実現するまでループを抜け出せない
以下妄想
魔法少女ほむらそのものが
魔法少女まどかの祈りで生まれたとか？
願いは過去の自分自身の魔法少女化の阻止とＱＢのシステムの破壊
件の盾は願いを実現するために一緒に出現した？
ほむらはＱＢのシステムに組み込まれていないので
どんなにループして絶望しても魔女化することはない
（全てを諦めたような眼をしているって本編でさやかが言ってたよね）
また願いによる縛りがかかっているので実現するまでループを抜け出せない
9話見て「何それ」って感じた人が多いのはどのスレの反応見ても明らかだけど
このスレで「脚本はアホ」「分からないほうがアホ」とか互い叩きあってもしゃーないな
何がどう面白くないのか考察するのはアンチスレの役目だろ
大盛況だぞ今
このスレで「脚本はアホ」「分からないほうがアホ」とか互い叩きあってもしゃーないな
何がどう面白くないのか考察するのはアンチスレの役目だろ
大盛況だぞ今
>>875
別に宇宙の存亡には、かかわっていないんじゃないでしょうか。
単に、これまでと同じエネルギー源だと、エネルギーが枯渇してしまう
夢の代替エネルギー(魔法少女から生産)を見つけました！
みたいなカンジの宇宙会社で働いているQB君なのでは。
存亡がかかっているように聞こえるのは、あくまでQBのセールストークで。
別に宇宙の存亡には、かかわっていないんじゃないでしょうか。
単に、これまでと同じエネルギー源だと、エネルギーが枯渇してしまう
夢の代替エネルギー(魔法少女から生産)を見つけました！
みたいなカンジの宇宙会社で働いているQB君なのでは。
存亡がかかっているように聞こえるのは、あくまでQBのセールストークで。
どこがお通夜なんだよ
見返せば見返すだけ深いのが判るだろ
見返せば見返すだけ深いのが判るだろ
>>870
こっからが本番だよなぁ、情報が増えたってのに
こっからが本番だよなぁ、情報が増えたってのに
登場人物紹介（9話終了時）
ほむら 願いの力で過去を改変しにくるも、絶望的なコミュ力不足で全て裏目に。8話でストーカー気質の片鱗を見せつけ信者に衝撃を与える。
|( 'A`)| まどかを助けたいのかそうでもないのか。何をしたいのかよくわからないお茶目さん。まどかloveで他人はどうなろうとかまわない。アンチから愛称はコミュ障。
さやか この街を守ると盛り上がりこんな体ではつきあえないと落ち込む自分勝手。持ち前の空気よめなさで周囲を追い詰めてる癖に被害者づら。
(＾ｐ＾) ８話で自分が守ろうとした社会に絶望し魔女化。ホストが犠牲になったのは記憶に新しい。9話では自爆の巻き添えになる。アンチからの愛称は池沼。
まみ 恵まれた二人に嫉妬して地獄の道連れにしようとした。内心幸福そうな二人にイライラ。 先輩面するも何も知らない情弱だった。
ζ(´ё`)ζ 黒幕臭を醸し出していたが3話で魔女にのみこまれ帰らぬ人に・・。信者からその早すぎる退場を惜しむ声が上がった。
まどか 自分を信じてくれるのは母親だけ。 自称凡才だが、実は他人をイラつかせる天才。 契約するのかしないのか、淫獣と視聴者をやきもきさせる。
ゞ( '∀`) 青を必要以上に煽り堕落の引き金をひいた。この物語の主人公？だがいまだに空気。
きょうこ 過食はストレス由来、強気は自殺願望の裏返し。コミュ障に襲われた青を助けるなど初登場時と比べあまりの豹変ぶりに信者に衝撃を与える。
(＾ν＾)乙 9話で特に意味もなく自爆して散った。
ＱＢ 魔法少女につきもののかわいいマスコット。まどかに執拗に契約を迫る。少女から契約をとるためなら手段は問わない。いっぱいいるらしい。
| (・ω・） | 8話でインキュベーター、9話で宇宙人だったことが明らかになり視聴者の度肝を抜く。アンチから愛称は淫獣。
ほむら 願いの力で過去を改変しにくるも、絶望的なコミュ力不足で全て裏目に。8話でストーカー気質の片鱗を見せつけ信者に衝撃を与える。
|( 'A`)| まどかを助けたいのかそうでもないのか。何をしたいのかよくわからないお茶目さん。まどかloveで他人はどうなろうとかまわない。アンチから愛称はコミュ障。
さやか この街を守ると盛り上がりこんな体ではつきあえないと落ち込む自分勝手。持ち前の空気よめなさで周囲を追い詰めてる癖に被害者づら。
(＾ｐ＾) ８話で自分が守ろうとした社会に絶望し魔女化。ホストが犠牲になったのは記憶に新しい。9話では自爆の巻き添えになる。アンチからの愛称は池沼。
まみ 恵まれた二人に嫉妬して地獄の道連れにしようとした。内心幸福そうな二人にイライラ。 先輩面するも何も知らない情弱だった。
ζ(´ё`)ζ 黒幕臭を醸し出していたが3話で魔女にのみこまれ帰らぬ人に・・。信者からその早すぎる退場を惜しむ声が上がった。
まどか 自分を信じてくれるのは母親だけ。 自称凡才だが、実は他人をイラつかせる天才。 契約するのかしないのか、淫獣と視聴者をやきもきさせる。
ゞ( '∀`) 青を必要以上に煽り堕落の引き金をひいた。この物語の主人公？だがいまだに空気。
きょうこ 過食はストレス由来、強気は自殺願望の裏返し。コミュ障に襲われた青を助けるなど初登場時と比べあまりの豹変ぶりに信者に衝撃を与える。
(＾ν＾)乙 9話で特に意味もなく自爆して散った。
ＱＢ 魔法少女につきもののかわいいマスコット。まどかに執拗に契約を迫る。少女から契約をとるためなら手段は問わない。いっぱいいるらしい。
| (・ω・） | 8話でインキュベーター、9話で宇宙人だったことが明らかになり視聴者の度肝を抜く。アンチから愛称は淫獣。
>>870
うーんじゃあ例えば
『何故ほむらはループ出来たのか？』
ってこのスレでは結構出てきてた話だよね？
今までは
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
という制約があったから色々考える事も出来た訳だよ。
ところが今じゃ
「ほむら＝宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
で良い訳でしょ？
だから
ほむら≠宇宙人てのをまず何とかしないとって言ってるんだよ。
うーんじゃあ例えば
『何故ほむらはループ出来たのか？』
ってこのスレでは結構出てきてた話だよね？
今までは
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
という制約があったから色々考える事も出来た訳だよ。
ところが今じゃ
「ほむら＝宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
で良い訳でしょ？
だから
ほむら≠宇宙人てのをまず何とかしないとって言ってるんだよ。
そうだよこのスレ的にはここから本番だろうが
変なことで言い争ってないで考察しようぜ
変なことで言い争ってないで考察しようぜ
とりあえずQBが異星人で他にも文明が多数というのは確定
となると少し前に出てたルールというのは宇宙進出した文明同士の発展途上文明に対する接触のルールの線が有力そうだ
となると少し前に出てたルールというのは宇宙進出した文明同士の発展途上文明に対する接触のルールの線が有力そうだ
>>879
発想が貧困だからだよ。
宇宙人だから何でもアリ、と魔法や奇跡だから何でもアリって違わないハズなのに
一定の目的や条件付けが入っただけでオーバーフローして想像を放棄してる。
結局、この段階でついて行け亡くなった奴は
「ぼくのかんがえたむてきちょうじん」みたいな想像しか出来ないアホの子なんだろ。
発想が貧困だからだよ。
宇宙人だから何でもアリ、と魔法や奇跡だから何でもアリって違わないハズなのに
一定の目的や条件付けが入っただけでオーバーフローして想像を放棄してる。
結局、この段階でついて行け亡くなった奴は
「ぼくのかんがえたむてきちょうじん」みたいな想像しか出来ないアホの子なんだろ。
てか流れぶった切るけど、まどかが魔法少女の才能があるという根拠は彼女の持つ希望が桁違いにでかいからって事かな？
その分絶望に転じた時の落差が激しいから、その時のエネルギーは莫大なものになる•••
でも確かにまどかは最初の頃魔法少女にwktkしまくってたけれど、今現在のまどかには絶望しかないよね、これは影響しないんだろうか？
その分絶望に転じた時の落差が激しいから、その時のエネルギーは莫大なものになる•••
でも確かにまどかは最初の頃魔法少女にwktkしまくってたけれど、今現在のまどかには絶望しかないよね、これは影響しないんだろうか？
>>890
ほむらの正体が宇宙人だとしても何か不都合あるかな？
ほむらの正体が宇宙人だとしても何か不都合あるかな？
>>876
ＧＳでジェムを浄化する→ＧＳ穢れる→穢れが溜まり切ったＧＳをQBがむしゃむしゃする
これだけの情報しか与えられてなかったように思える
孵化前のGSをむしゃむしゃできるという発想がなかった
QBの中で孵化してえらいことになる展開も面白そうだが
ＧＳでジェムを浄化する→ＧＳ穢れる→穢れが溜まり切ったＧＳをQBがむしゃむしゃする
これだけの情報しか与えられてなかったように思える
孵化前のGSをむしゃむしゃできるという発想がなかった
QBの中で孵化してえらいことになる展開も面白そうだが
>>896
お前の当然は全体の当然じゃないからね、消えな
お前の当然は全体の当然じゃないからね、消えな
奇跡的理解力ｗｗｗｗｗｗｗ
>>875
宇宙の存亡云々はQBの動機であって、魔法少女が宇宙をどうこうする話ではない
物語の規模は一貫して変わっていない
うまく説明しづらいんだけど、物語的にはQBの説明のとこだけカットすれば喚いてるやつらも現れなかったよね？
宇宙云々は現時点で説明されただけで登場人物の動きに何の影響も与えてないよね？
それを説明したってことは前置きが必要な展開がこの後あるだろうことも予想できるし、
RPGの魔王がくだらない動機と野望を語ったからってその後何が起こるかも確認しないでゲーム投げるのかって感じ
宇宙の存亡云々はQBの動機であって、魔法少女が宇宙をどうこうする話ではない
物語の規模は一貫して変わっていない
うまく説明しづらいんだけど、物語的にはQBの説明のとこだけカットすれば喚いてるやつらも現れなかったよね？
宇宙云々は現時点で説明されただけで登場人物の動きに何の影響も与えてないよね？
それを説明したってことは前置きが必要な展開がこの後あるだろうことも予想できるし、
RPGの魔王がくだらない動機と野望を語ったからってその後何が起こるかも確認しないでゲーム投げるのかって感じ
>>890
それ以前になぜほむら＝宇宙人の選択の否定からはいるのか
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
「ほむら＝宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
それにほむらの正体とタイムリープできたのかははっきりしてない以上
宇宙人だから過去に戻れるってリンクさせるのは早いでしょ
それ以前になぜほむら＝宇宙人の選択の否定からはいるのか
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
「ほむら＝宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
それにほむらの正体とタイムリープできたのかははっきりしてない以上
宇宙人だから過去に戻れるってリンクさせるのは早いでしょ
何か勘違いされてるけど
SFでも魔法でも良いよ？
でも、その能力の範囲が馬鹿みたいに広げられちゃったから
最低でも
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
から証明しないと全部無駄な気がするんだけど
って言ってるの。
で、それは出来ないんじゃない？
ってのは俺の頭が弱いから皆助けてって言ってんだよ
言わせるなよ恥ずかしい。
SFでも魔法でも良いよ？
でも、その能力の範囲が馬鹿みたいに広げられちゃったから
最低でも
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
から証明しないと全部無駄な気がするんだけど
って言ってるの。
で、それは出来ないんじゃない？
ってのは俺の頭が弱いから皆助けてって言ってんだよ
言わせるなよ恥ずかしい。
>>894
今すぐにでも死んでくれる気になったら契約してね、というからには今の精神状態は関係ないのかもしれない
だけどQBが地球人の感情を理解してないという点はガチっぽいので
いますぐ契約しても思ったほどの希望→絶望にならずこんなはずじゃ…という事もあり得そう
今すぐにでも死んでくれる気になったら契約してね、というからには今の精神状態は関係ないのかもしれない
だけどQBが地球人の感情を理解してないという点はガチっぽいので
いますぐ契約しても思ったほどの希望→絶望にならずこんなはずじゃ…という事もあり得そう
QBの営業トークに振り回され過ぎってことか
>>905
頭弱いなら考察スレこなきゃいいじゃない
頭弱いなら考察スレこなきゃいいじゃない
何だからダメ、何だからクソとか理由はつけてるけど要は
「面白くなかった」
って言いたいんだろ
面白かった派もイチイチ理解力とか言って煽んな
「面白くなかった」
って言いたいんだろ
面白かった派もイチイチ理解力とか言って煽んな
（無茶なストーリーでも諦めずに納得いく説明を考えられる奴じゃないと）
考察スレを使うのはむずかしい
考察スレを使うのはむずかしい
既出でしょうけれど。
やっていることがどうにもニャルラトテップ（異星人）ぽいのですが、どうでしょうか。
QBの「感情が無い」が嘘だとして。
やっていることがどうにもニャルラトテップ（異星人）ぽいのですが、どうでしょうか。
QBの「感情が無い」が嘘だとして。
915 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 17:27:15.30 ID:/DPeaFV/0
スペースほむらってニコ動のネタだと思ってたのに、まさか本当になるかもとはヒューッ！
そもそもほむらは、何がしたいんだ?
マミに協力的に近づけば、いろいろと有利になっただろうに
ソウルジェムを借りて距離を置けば、ゾンビみたいな体になっちまうって証明できるじゃん…
マミも何処かほむらを警戒してたし、その辺が、ちゃんと回収できると良いけどなぁ
マミに協力的に近づけば、いろいろと有利になっただろうに
ソウルジェムを借りて距離を置けば、ゾンビみたいな体になっちまうって証明できるじゃん…
マミも何処かほむらを警戒してたし、その辺が、ちゃんと回収できると良いけどなぁ
>>899
宇宙人なら、ってお前は宇宙人をなんだと思ってんだよ
地球外生命体であることと惑星間航行の技術があるらしいこと以上はなにもわからんだろ
むしろ「生物」という枷が増えた分、妖精だの思念体だの神様だの悪魔だのより考察しやすいだろ
まぁQB自身宇宙人とは言ってないから思念体っていう線もまだあるけど
宇宙人なら、ってお前は宇宙人をなんだと思ってんだよ
地球外生命体であることと惑星間航行の技術があるらしいこと以上はなにもわからんだろ
むしろ「生物」という枷が増えた分、妖精だの思念体だの神様だの悪魔だのより考察しやすいだろ
まぁQB自身宇宙人とは言ってないから思念体っていう線もまだあるけど
後から説明してドヤ顔してるけど
実はほむらは1話の時点ではよく分かってなかった・・・
のかもしれない
実はほむらは1話の時点ではよく分かってなかった・・・
のかもしれない
まどかが理論上ありえない資質、を持つ理由は作品内で説明されるんだろか？
これまでは例えば、夢の主≒神的存在 なんて予想が可能だったけど
相転移時の”落差”の大きさが質の高さなら、もっと適した超幸せな人とか
超希望にあふれた人とかを堕とすほうがいい気がする
まどかみたいなマミやさやかがいなくなっても、普通に学校へ行けちゃう子に
宇宙の法則に反するほどの落差が、どう生じるのか今後に注目
(2クールあったらシンジみたいな逃亡や引き篭もりの末に、大爆発！
という過程を描き込めたのかもしれないけれど)
これまでは例えば、夢の主≒神的存在 なんて予想が可能だったけど
相転移時の”落差”の大きさが質の高さなら、もっと適した超幸せな人とか
超希望にあふれた人とかを堕とすほうがいい気がする
まどかみたいなマミやさやかがいなくなっても、普通に学校へ行けちゃう子に
宇宙の法則に反するほどの落差が、どう生じるのか今後に注目
(2クールあったらシンジみたいな逃亡や引き篭もりの末に、大爆発！
という過程を描き込めたのかもしれないけれど)
だーかーら！
>>895
>>904
じゃあ、ほむら＝宇宙人で終わりじゃねえかよ！
ほんっとうにそれで良いのか？
え、マジで良いんだ。
じゃあ、ほむらは黒猫タイプの宇宙人で
まどかは宇宙を作った前宇宙の宇宙人でした。
>>901
そうそうQBと契約した裏が取れれば良いと思うんだけど
残念ながら見つけれないんだよね。
>>895
>>904
じゃあ、ほむら＝宇宙人で終わりじゃねえかよ！
ほんっとうにそれで良いのか？
え、マジで良いんだ。
じゃあ、ほむらは黒猫タイプの宇宙人で
まどかは宇宙を作った前宇宙の宇宙人でした。
>>901
そうそうQBと契約した裏が取れれば良いと思うんだけど
残念ながら見つけれないんだよね。
>>903
そうでもない。
相手が宇宙人でそういった荒唐無稽の事で地球人を利用している話と
QB本体かその企みを阻止すれば一応の解決が取れる話の期待感とは全く変わってくる。
宇宙人＝種族そのものの計画とかになってしまうとはなしが大きくなりすぎ
それを３話で解決しようとしるならこの先かなり無理な話を作り上げていくことになる
そういったアホな展開を予測できる為、投げ出すのは発想が貧困というよりむしろ逆だ
そうでもない。
相手が宇宙人でそういった荒唐無稽の事で地球人を利用している話と
QB本体かその企みを阻止すれば一応の解決が取れる話の期待感とは全く変わってくる。
宇宙人＝種族そのものの計画とかになってしまうとはなしが大きくなりすぎ
それを３話で解決しようとしるならこの先かなり無理な話を作り上げていくことになる
そういったアホな展開を予測できる為、投げ出すのは発想が貧困というよりむしろ逆だ
ネコ型未来宇宙人が時間を止める
ほむえもーん！！
ほむえもーん！！
>>917
他の魔法少女に対しアレコレ話をしないのは
魔法少女が聞いたことは全部ＱＢに筒抜けで、
少しでも自分の正体を推測されるのが嫌だったからとか？
「時間停止の魔術だろ？」って言われた時も「…ｯﾁ」って感じだったし
他の魔法少女に対しアレコレ話をしないのは
魔法少女が聞いたことは全部ＱＢに筒抜けで、
少しでも自分の正体を推測されるのが嫌だったからとか？
「時間停止の魔術だろ？」って言われた時も「…ｯﾁ」って感じだったし
QB≠宇宙人
であったとすると本編の提示がほとんど信用できなくなるので
考察する意味が無くなるから却下だな
ほむら≠宇宙人はあり得る
ほむら≠地球人の可能性がかなり高い
まどかについてはほとんど描写されてないんだよなあ
であったとすると本編の提示がほとんど信用できなくなるので
考察する意味が無くなるから却下だな
ほむら≠宇宙人はあり得る
ほむら≠地球人の可能性がかなり高い
まどかについてはほとんど描写されてないんだよなあ
で、結局魔法ってなんなん？
魔法をＱＢは重要視してないから
宇宙のエネルギーとしては熱エネルギーとかの
物理法則に属しちゃうの？
奇跡もそうなの？
感情エネルギーだけが別なの？
なんかSFでみちゃうと設定が浅いんだよなあ。
魔法をＱＢは重要視してないから
宇宙のエネルギーとしては熱エネルギーとかの
物理法則に属しちゃうの？
奇跡もそうなの？
感情エネルギーだけが別なの？
なんかSFでみちゃうと設定が浅いんだよなあ。
宇宙人＝なんでもできる、やばい
っていう教育でもされて育ったのかと思うほど噛み合わないなｗ
っていう教育でもされて育ったのかと思うほど噛み合わないなｗ
ほむら「１．２１ジゴワットだって！？そんな馬鹿な！１．２１ジゴワットだなんてそんな！」
まどか「ほむら・・・ちゃん・・・どうしたの？ほむらちゃん・・・」
ほむら「なんて馬鹿だったんだ！１．２１ジゴワットだなんて！そんなエネルギーを得られるものは雷ぐらいしかないじゃないか！」
ＱＢ「ジゴワットってなんだ」
まどか「そうだよほむら・・・ちゃん・・・大丈夫？・・・」
ほむら「だが雷なんていつ何処に落ちるかなんて分からないときた！」
さやか「救いようがないよ(泣」
まどか「そ、そうだね・・・」
まどか「ほむら・・・ちゃん・・・どうしたの？ほむらちゃん・・・」
ほむら「なんて馬鹿だったんだ！１．２１ジゴワットだなんて！そんなエネルギーを得られるものは雷ぐらいしかないじゃないか！」
ＱＢ「ジゴワットってなんだ」
まどか「そうだよほむら・・・ちゃん・・・大丈夫？・・・」
ほむら「だが雷なんていつ何処に落ちるかなんて分からないときた！」
さやか「救いようがないよ(泣」
まどか「そ、そうだね・・・」
ほむらが説明しない理由
1他の人に説明したけど誰も信じてくれない
2説明して信じてくれた人もいたけど結局魔法少女になってしまった
3コミュ障
1他の人に説明したけど誰も信じてくれない
2説明して信じてくれた人もいたけど結局魔法少女になってしまった
3コミュ障
>>917
マミに協力的…といってもほむらは8話時点でQB殺すのは2回目
1回目がマミ存命時だったり、殺さずとも傷つける事が何度かあったのなら
マミにとって大切な友達のQBを傷つけるほむらは警戒対象になるのは必然でしょ
そして訳のわからない事を口走り狙いもみえないほむらに大切なソウルジェムを安々貸せるかというと…
マミに協力的…といってもほむらは8話時点でQB殺すのは2回目
1回目がマミ存命時だったり、殺さずとも傷つける事が何度かあったのなら
マミにとって大切な友達のQBを傷つけるほむらは警戒対象になるのは必然でしょ
そして訳のわからない事を口走り狙いもみえないほむらに大切なソウルジェムを安々貸せるかというと…
アンチとはＱＢと同じで価値観違うからな
>>921
メタな視点だけどハッピーエンドを要求された脚本家の先生（もしくは他のスタッフ）が
それを起こしやすい設定を付加したとか
虚淵さんなんかの作品のあとがき読んだらハッピーエンドは宇宙の法則云々言ってて思いついただけ
メタな視点だけどハッピーエンドを要求された脚本家の先生（もしくは他のスタッフ）が
それを起こしやすい設定を付加したとか
虚淵さんなんかの作品のあとがき読んだらハッピーエンドは宇宙の法則云々言ってて思いついただけ
虚淵「（風呂敷を）畳まなくてもどうということはない」
>>918
ところが妖精も悪魔も地球生物ということである程度の常識化において考える事が出来る
が、
宇宙人となると地球技術が全く通用しない＝考察しようがないといえてしまう
宇宙人設定ならある程度の文明定義を最初からしていないと考察の仕様が無い。
ところが妖精も悪魔も地球生物ということである程度の常識化において考える事が出来る
が、
宇宙人となると地球技術が全く通用しない＝考察しようがないといえてしまう
宇宙人設定ならある程度の文明定義を最初からしていないと考察の仕様が無い。
939 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 17:36:06.02 ID:awoiJeX+0
>>899
１、宇宙人なら別の方法でいくらでも助けれたのでは？
→別の方法で助けられたかどうかは現時点では不明。
２、もうあと３話なのに伏線も糞もない。文明の描写もないのに視聴者が受け入れる
状態に達していない
→お前がこの作品を構成してるわけでも評価を決めるわけでもないんだから、
受け入れられないならお前が視聴を切ればいいだけ。
１、宇宙人なら別の方法でいくらでも助けれたのでは？
→別の方法で助けられたかどうかは現時点では不明。
２、もうあと３話なのに伏線も糞もない。文明の描写もないのに視聴者が受け入れる
状態に達していない
→お前がこの作品を構成してるわけでも評価を決めるわけでもないんだから、
受け入れられないならお前が視聴を切ればいいだけ。
唐突過ぎたね 9話は・・・
>>944
そうですね、ではお帰りください
そうですね、ではお帰りください
そもそもあの外見な時点で宇宙人かもしれないって覚悟はできたろと思わんでもない
唐突でもないだろ
ファンタジーだと思ったらSF
>>854
＞ ほむらが出したＳＧがピンクに光ってたよな
って結構見かけるけど、ピンクじゃなくて紫じゃないのか？
ほむらのテーマカラーは黒じゃなく紫だと思うし、
光るとピンクっぽく見えるんだろう。爪のひし形も紫だしな。
自分はほむらがSGだしたとき、あーやっぱり紫だーと思った。
＞ ほむらが出したＳＧがピンクに光ってたよな
って結構見かけるけど、ピンクじゃなくて紫じゃないのか？
ほむらのテーマカラーは黒じゃなく紫だと思うし、
光るとピンクっぽく見えるんだろう。爪のひし形も紫だしな。
自分はほむらがSGだしたとき、あーやっぱり紫だーと思った。
>>946
ルナチクスの幼体かと思ってましたわ...
ルナチクスの幼体かと思ってましたわ...
SFファンタジーだ
よく出来てるな、上手いこと融合させてるな
よく出来てるな、上手いこと融合させてるな
>>921
この話の肝じゃねーかなと思うぜ＞まどかの理論上ありえない資質
そしてほむほむの動きにも関わってくる事じゃないかな
ワルプルギスの夜を乗り越えればほむほむは去る
これってつまり、そこさえ超えればまどかへの勧誘が終わる、
あるいは勧誘が終わるだけの事が生じる（例えばありえない資質が失われる）
…とか考えられるんじゃないかな
仮に魔法少女にならなくても、ありえない素質がある限り勧誘は受け続けるし
そうなればほむほむは妨害し続ける必要がある
（ほむの目的がまどかの契約阻止なのは自明）
この話の肝じゃねーかなと思うぜ＞まどかの理論上ありえない資質
そしてほむほむの動きにも関わってくる事じゃないかな
ワルプルギスの夜を乗り越えればほむほむは去る
これってつまり、そこさえ超えればまどかへの勧誘が終わる、
あるいは勧誘が終わるだけの事が生じる（例えばありえない資質が失われる）
…とか考えられるんじゃないかな
仮に魔法少女にならなくても、ありえない素質がある限り勧誘は受け続けるし
そうなればほむほむは妨害し続ける必要がある
（ほむの目的がまどかの契約阻止なのは自明）
>>916
無いとは言ってないんだけどな・・・。
可能性として出てしまったら否定しないと先に進めないんじゃないか？
って言ってるつもりなんだけど。
えと
QB＝宇宙人
本人が言ってるので、QBが嘘を付いている事を証明できないと駄目だよね？
ほむら＝宇宙人
なぜあんな機能の盾を持っているのか？←宇宙人だからじゃないの？
（これはQBと契約した裏を取れば人間と証明はできそう。）
まどか＝宇宙人
まどかが何故宇宙の法則を変えるほどの魔女になりえるのか←宇宙人だからじゃないの？
これでいいかな？
無いとは言ってないんだけどな・・・。
可能性として出てしまったら否定しないと先に進めないんじゃないか？
って言ってるつもりなんだけど。
えと
QB＝宇宙人
本人が言ってるので、QBが嘘を付いている事を証明できないと駄目だよね？
ほむら＝宇宙人
なぜあんな機能の盾を持っているのか？←宇宙人だからじゃないの？
（これはQBと契約した裏を取れば人間と証明はできそう。）
まどか＝宇宙人
まどかが何故宇宙の法則を変えるほどの魔女になりえるのか←宇宙人だからじゃないの？
これでいいかな？
>>950
次スレ
次スレ
956 ：メロン名無しさん：2011/03/05(土) 17:41:52.17 ID:SWbb8ZWj0
宇宙人よりワルプルギスの夜を考察しよう
EDのまどかが成長していき最後魔女の目の中で回っている
一話の夢で見たワルプルギスの夜であろう悪魔のかたちは歯車
QBのまどかは最悪の魔女になるだろう発言
QBの別時間軸発言は別時間軸存在の確定
ワルプルギスの夜＝別時間軸のまどか
ほむほむのワルプルギスの夜が終われば去るという発言と執拗にまどかに拘る態度
QBからイレギュラーと言われるほむほむはQBからの契約ではない別の方法からの魔法少女化の可能性
ピンクのSGを持っていたほむほむ
ワルプルギスの夜発生位置を知っているなど事情通のほむほむは未来を知っている
EDのまどかが成長していき最後魔女の目の中で回っている
一話の夢で見たワルプルギスの夜であろう悪魔のかたちは歯車
QBのまどかは最悪の魔女になるだろう発言
QBの別時間軸発言は別時間軸存在の確定
ワルプルギスの夜＝別時間軸のまどか
ほむほむのワルプルギスの夜が終われば去るという発言と執拗にまどかに拘る態度
QBからイレギュラーと言われるほむほむはQBからの契約ではない別の方法からの魔法少女化の可能性
ピンクのSGを持っていたほむほむ
ワルプルギスの夜発生位置を知っているなど事情通のほむほむは未来を知っている
普通に考えればワルプルギスの夜が無事過ぎればループ抜け出すってことじゃないの？
ワルプルギスから世界は前に進んでないんじゃないの？
ワルプルギスから世界は前に進んでないんじゃないの？
歯車の魔女ってところがほむらを連想されるんだけど
ほむらの部屋にも歯車があるし
これは関係ないのかな？？
ほむらの部屋にも歯車があるし
これは関係ないのかな？？
QBが魔女倒せばいいのに。
というかQBかその同族が魔女倒せないと
グリーフシードを取り出せないので魔女にする必然性がないよね？
宇宙を救うためならもう契約とかなしで最初からまどかだけを魔女にしちゃえば
その他の犠牲なくて済んだんじゃね？
というかQBかその同族が魔女倒せないと
グリーフシードを取り出せないので魔女にする必然性がないよね？
宇宙を救うためならもう契約とかなしで最初からまどかだけを魔女にしちゃえば
その他の犠牲なくて済んだんじゃね？
ほむらが何を願ったか
まどかが何を願うのか
これが残り3話の見所とみた
まどかが何を願うのか
これが残り3話の見所とみた
ワルプルギスの夜と戦ってまどかが絶望して魔女になった未来を
阻止するためにやって来たのだとしたら、ワル夜を倒したら
いなくなる……のは、ちょっとおかしいよね？
まどかがそれ以降、魔法少女になる可能性だってあるのに
ワルプルギスの夜の接近がまどかのチート素質開花と関係してて
ワル夜が去ればしぼんじゃうとか？
阻止するためにやって来たのだとしたら、ワル夜を倒したら
いなくなる……のは、ちょっとおかしいよね？
まどかがそれ以降、魔法少女になる可能性だってあるのに
ワルプルギスの夜の接近がまどかのチート素質開花と関係してて
ワル夜が去ればしぼんじゃうとか？
ここも信者御用達で否定的な意見は許さない空気なのか
くっさいのう
くっさいのう
※このスレもアニプレに監視されています
っていうかあの説明でほむら宇宙人説とか出てくる妄想力に脱帽だわ。
僕らはみんなうちゅうじん
>>971
いや、結構あり得るだろう
いや、結構あり得るだろう
契約時に重要事項を言わない
ばれたら「いや～悪意はなかったんだよ～君も聞かなかったし～」
まじぱねええええええ
ばれたら「いや～悪意はなかったんだよ～君も聞かなかったし～」
まじぱねええええええ
超地球生命体でもいいんでしょう。別の存在なら。
>>974
宇宙人だとしたら違う時間軸の宇宙人になっちゃってなんか友達の友達みたいだな
宇宙人だとしたら違う時間軸の宇宙人になっちゃってなんか友達の友達みたいだな
あれだ
リング読んだ後らせんとループ読んだ気分だ
リング読んだ後らせんとループ読んだ気分だ
何度もループを続けているほむらが魔女化しないのが元人間ではない一番の証拠じゃないかね
感情をエネルギーに変えるってのが凄いと思う
いや似たような設定はいっぱいあるけど
ファンタジーだと思わせてそういう説明を持ってくるのは意外
いや似たような設定はいっぱいあるけど
ファンタジーだと思わせてそういう説明を持ってくるのは意外
第二次性徴期の少女云々はキュウベイさんの趣味
>>980
それはＱＢと契約したら、だろ
それはＱＢと契約したら、だろ
お前ら結論を急ぎすぎなんだよ
とりあえず最終話まで見ろ、な？
考察はそれからでもできるじゃねえか
お前らがしてるのはただの最終回予測なんだから
とりあえず最終話まで見ろ、な？
考察はそれからでもできるじゃねえか
お前らがしてるのはただの最終回予測なんだから
杏子が魔女さやかと戦ってた時に流れていた曲ってクラシックの曲？
それともオリジナル？
それともオリジナル？
>>964
その説を読んで思ったんだが
普通の魔女は自然発生的なものだけどワルプルギスの夜だけは
QB種が意図的に作り出した魔女だったりするとかね
その理由も考えてみたけど、今回の例から想像すると
大きな魔力の素質を持つものを絶望的な状況を作り出すことで無理矢理開花させるためとかね
その説を読んで思ったんだが
普通の魔女は自然発生的なものだけどワルプルギスの夜だけは
QB種が意図的に作り出した魔女だったりするとかね
その理由も考えてみたけど、今回の例から想像すると
大きな魔力の素質を持つものを絶望的な状況を作り出すことで無理矢理開花させるためとかね
さやか戦の考察って出てる？
物音を立てたら気付かれたり攻撃してきたり
最後に上条が居た事とか結構、見る所多いと思うんだけど。
物音を立てたら気付かれたり攻撃してきたり
最後に上条が居た事とか結構、見る所多いと思うんだけど。
>>973
魔法少女に目をつけたとは言ってるけど作ったなんて一言も言ってない。
普通に考えてシステム持ち込んだのも奴らなんだろうなとは思えてもだ。
ついでに例え作ったのが宇宙人だったとして何故それが全知全能の如く認識されるのか理解できない
>>974
ありえないとは言えないけど、そっちのがトンデモすぎて今以上に荒れるだろ
魔法少女に目をつけたとは言ってるけど作ったなんて一言も言ってない。
普通に考えてシステム持ち込んだのも奴らなんだろうなとは思えてもだ。
ついでに例え作ったのが宇宙人だったとして何故それが全知全能の如く認識されるのか理解できない
>>974
ありえないとは言えないけど、そっちのがトンデモすぎて今以上に荒れるだろ
>>954
それらの可能性を風呂敷たためなくなるじゃなくて
なぜ今の段階で無いといえるのかってのを聞きたいんだけど
可能性の否定が難しいなら他の選択肢が可能性あるとする肯定意見を集めるに
留めて置けばそれでいいと思うけど
それらの可能性を風呂敷たためなくなるじゃなくて
なぜ今の段階で無いといえるのかってのを聞きたいんだけど
可能性の否定が難しいなら他の選択肢が可能性あるとする肯定意見を集めるに
留めて置けばそれでいいと思うけど
天使も神も「地球人」じゃないし説明上いいじゃないですか。
本スレは信者の隔離スレ
アンチスレはアンチの隔離スレ
ここは考察好きの隔離スレなんだよ
アンチスレはアンチの隔離スレ
ここは考察好きの隔離スレなんだよ
>>978
魔法以外の何があるの？
魔法以外の何があるの？
1000ならゆめおち
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/
ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/
ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。