1 :
メロン名無しさん:
2 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 09:56:22.22 ID:???0
なぜまどかだけが特別に魔法少女の才能があるのか?(恵まれてる分落ちる時の落差が多いと言えども、世の中もっと恵まれてる子はいる)
人の感情エネルギーが源なら第二次性徴期の女の子である必要性はない(躁鬱病患者をターゲットにでもすればいい)
このアニメは普通に好きだけどひぐらし・うみねこみたいに無理やりな終わり方するしかない気がする
途中で魅力的なシナリオほど風呂敷を上手く畳むのは難しいから理解はできるけどやっぱり少し残念
3 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 09:57:04.05 ID:???0
>>1乙
最終回はまどか神になってQBたちの文化を消滅、なかったことにする
んでマミさんとかさやかとか死んだ魔法少女を普通の女の子として復活させる
4 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 09:58:41.99 ID:???0
少女の葛藤が生み出す感情エネルギー>>>どんな願い事でも1つだけ叶えると言うありえない奇跡を生み出すエネルギー
これは流石に無理がありすぎ
5 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:00:17.68 ID:???0
いままででてきた少女たちの願いが大したことないからなんともいえん
6 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:01:45.47 ID:???P
QBの科学力からしたら
これまでの奇跡はマッチで火を起こすのと大差のない出来事だな
が、時戻しは規格外で、実際QBたちもタイムスリップできないみたいだから
まどか関連の願いが絡んでそうだね
7 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:01:48.05 ID:???0
ラスト三話に期待するかね
8 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:02:10.69 ID:???0
>>4 願いはエネルギーじゃなくてQBの科学の力じゃないか?
マミを救ったのは超科学、上條の腕を治したのは超科学、杏子の父親の話を聞かせるようにしたのはQBが用意したサクラ
9 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:02:39.03 ID:???0
なんか、スティーブン・キングの「ドリームキャッチャー」とか「サイン」いう映画で
宇宙人が姿を表した時みたいな感じだなwww
それか、劇場版Airを観に行ったら昭和臭漂う別物だったとか、そういう感じも近いかも知れないwww
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ ボクが何したっていうんだい?
. V V あんこが勝手に勘違いしただけじゃないか。
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
第二次性徴期の女の子〜、っていうのは、ガンダムに二足歩行ロボットが出てるのをミノフスキーのためみたいにしたんじゃないか
つまり俺達への商業的なものを先にありきで、後で理由付け
・・・納得できないのは激しく同意。ロリコンQBさんかと思ったのに
>>1 乙 エネルギーになる権利をあげよう
養豚場で囲われてる数匹の子豚が全宇宙相手になんの奇跡だよ!
って話になちゃったな、これ。
イノシシを品種改良して豚にするのがQBの役目と判った日には
豚に過ぎない、ほむらやまどかの都合なんざどうでも良いだろ、これw
結末は夢落ち・ワールド落ち、まどか覚醒して地球の平和を守った落ち
のどれかだなw
>>10 QBは言われたことが本当のとき饒舌になって変な方向へ誘導する
ほむらは黙る
まどかは魂=ソウルジェムを二つ持っている
根拠は6話だか7話だかのエンドカードとOP
OPのまどかのソウルジェムは胸についているが例のエンドカードはお尻についている
QBがあり得ないと言ってたのはこのため
この世界の魔法とは超科学の賜物なのか本当の魔法なのか?
ただ単に人間の少女が魔法好きだったからそのような体をしているだけなのか?
もう1話のアバンに繋がるくらい進んだ訳で,ひっくり返すには契約時のまどかの願い
っていうワイルドカードしかないわけだが,わざわざSF展開にしたんだから理論上ありえない
まどかの能力の謎も説明つくんだよな・・・?
女の子の願いを叶えて変なコスプレさせて戦わせて産業廃棄物にして捨てる外道アニメww
>>8 QBたちが使う科学のエネルギーは消耗してるよね?
それが尽きないために感情エネルギーを回収してると
少女の葛藤エネルギー>どんな願いでも叶えられる奇跡+QBを動かすエネルギー+地球に来るエネルギー+人間→魔法少女化にするエネルギー
こんな図式になってないとおかしいけど、流石に無理がある気がする
逆に言えば地球に着た瞬間にQBを殺しまくればエネルギー効率的に魔法少女は生みだされなくて救われる気がする
ほむらがQB倒し続ければの話だけど
QB事故現場とか病院で死ぬそうな相手に対して張り込んでればいいじゃん!
っと思ってたけど、ここで「死を逃れたい」って願った場合
その後の人生で魔法少女として辛くても
「あの願い叶えなければ良かった」とは考えないよな
叶えなければ死んでたんだし、魔女にやられればいつでも死ねるし
そうするとQB的にも魔女化のエネルギーが手に入らない、
だからそういう張り込みは基本してないのかも?
>>14 科学力で時を戻せないのだけは確実だと思う
ほむほむが別の時間軸からきたことを
長い日数かけて推測するしかできなかったから
つーか、魔法少女の「素質・才能」ってのは結局なんなんだ?
魔女になる時に放出されるエネルギーが、魔法少女としての「素質・才能」で、
それが戦闘力にも反映されるのか?
変なコスプレわろた
まあ変身する必要もないしな。QB(脚本)の趣味か
QBサイドはいつエネルギーを回収してるんだろう?
魔女化しないとできないなら、マミみたいに魔女を倒しまくって、魔女化にならず魔女に殺されて終わり。だと無駄になる
まどかにSGを投げられたさやかみたいに、注意しなかった(SGは100m以内にないと死ぬ)事で怒った不慮の事故で死んでも無駄になる
QBたちがエネルギーをたくさん消費しても、エネルギーを回収できない可能性が多い事自体が相当非効率的に思える
まどかが魔女になったらブラックホールになるんじゃねぇの?
もうこれAKIRAエンドだろうな
追い詰められたまどかが神に覚醒して
チートでQB一族を殲滅
死んだ人も全員生き返らせてハッピーエンド
まどかだけは別次元の宇宙になって消滅
あー・・・やっぱりSF展開は失敗だと思うわ・・・
奇跡とか魔法とか言ってたのに,熱力学の法則すら曲げれないとか出来る範囲めっちゃ
縮んじゃったよ。
どんな願いも叶えられるくせに
エネルギー問題で苦しんでる宇宙人w
まどかが宇宙になるとフラクタルのOPとシンクロするな
奇跡を安売りしてエネルギーを消耗してるQB星人が悪いな
エコ活動でもしてろよw
>>22 さやかが魔女になったのをQB視点でみたシーンで光のドームみたいなのが出来てたけど
あれが放出されてるエネルギーじゃね? あれを何らかの形で回収してるのかも知れない。
が、原水爆実験時並のきのこ雲とかが出来るくらいのエネルギーの放出ならともかく、
あれだけで「元が取れる」のだろうか?
-‐ニ ┤
_ -‐ ´ / }
__ /´ `ヽ、 j
_ -‐二 ─ァ (:.r:.) ヽノ
く  ̄ / (:.r:.) ヽ\ キミたち、いつらスレ消費したら気がすむんだいw
\ / / 、_, } ヽ
ヽ/ { ー´ ノ ヽ
/ ハ イ ヽ
,′ | ゝ / l ヽ_┐
_ l ├─`ー ┬- l´ l ヽ //
\ヽミヽ/ ! l ! l /ヘ
/⌒ ヽ\〃ミヽ、 j ,' l\ ∧_ // ゚ \
/ ( `ノ \、 l \/レ-< 、 ゚、_ _ )
/ \ /o ノヽ\ ハ i ヾ、:..ヽ \゚`ヽ、 \
{ r‐` ̄ / o o / `ー┘ { { | `"ヽ `ヽ、_)`ー--'
、 ゝ-/ / / ! 丶 { ヽ
\ 'ー─/__ / / l ∨ / }
\ ´ _ -‐ ´ l { ∧ ノ
` ー─-- -─ ´ ((l, H ト、ゝ─ ´ /
〉 ハ / (r , '´
ゝノ/ ノ  ̄'
>>22 魔法少女になった時点で何らかのエネルギーを得ることができる、
というレベルで採算が取れていないと無駄だろうな
超効率悪くても頑張らないといけないほど追い詰められている可能性もなくはないが
どんな願いをかなえられてもエントロピー法則だけは
超越できないってのは王道ファンタジーでも結構あるぞ
>>21 マミさんを見れば、コスプレとか技名とかポーズの大切さがわかる!
希望に満ちあふれてるじゃないか!
たぶん感情が無いQBさんも、あれを見て衣装とか変身シーン用意したんじゃないかな
>>17 QBが言ってたけどエネルギー変換時のロスを感情のエネルギーで補うわけだから
十分なんじゃないか?
結局、どんな願いも叶えられるっていう言葉はQBの科学力を持って
すれば可能な範囲という事になっちまった。つまり宇宙の摂理を捻じ曲げられない。
マミは生き返らないしこの時点でハッピーENDはなくなった。
上条さんの腕だって、夜中にこっそり宇宙船で外科手術して治したんじゃねぇの?
とか考えたら魔法からどんどん遠ざかる・・・。
やっぱりそれだけじゃ無いと思うんだけどなぁ
大体、願い事を叶えてやるから宇宙のために死んでくれ、って言ってそれを取り引きと表現するか?
残された家族の事は保障するから(俺の野望と)科学の発展のためにその身を捧げてくれ、とかこう言う話にしてようやく取り引きだろう
QBの与える魔法の力と本来の魔法は違うんじゃないかな
まどっちは特に理由もなくただ魔法少女という力に憧れてたが
これまでのマミさんの死やあんこの死で現実を知ったわけだ
この先恐らく1話冒頭の通りいくとほむほむも無事では済まないだろうから
まどっちがそこで初めて魔法少女の意義と自分が願うべきものに気づくんじゃないのか
そして本来の意味での魔法少女としての戦いを始めるんじゃなかろうか
どんな願いでもってのは方便だよ
QBの目的が宇宙の延命なら宇宙消滅とかは叶えるはずも無い
あくまで可能な範囲で自分たちに都合の悪くない願いに限る
QBが魔法少女を作ったわけじゃないから
QBと契約しなくても魔法少女になる方法はある
>>25 >熱力学の法則すら曲げれないとか
と言うのは熱力学の原理の重要性を知らない人間の意見だなw
熱力学の第一・第二法則は全ての物理法則の根底にある法則で
それが成り立たない法則は今のところ無い。
つまり、それを曲げるということは、全ての物理法則が曲がる・成立しなくなる
のと同じくらいに大きな意味を持つ訳だwww
>>36 多分QBの精神がアリやシロアリ、或いはハチに近いんだと思う
やつらは基本的にコア(女王)が生き残ればおk、後の全部下は捨て駒
こういう常識で動いてるなら、QBの理屈にも正当性がでてくる
この社会においては、コアが生き残るなら単体なんてゴミ同然になるからな
型月だと魔術師がエントロピーの法則を捻じ曲げようと頑張って
結局できなくて発狂してた
地球に来てもQBが殺されて終わりで無駄足になれば地球が救われるな
というかものすごい科学力あるなら町単位くらいで人間社会ごと自分たちの星に持ち帰って養殖でもしてれば良いのに
>>42 魔法とか奇跡が物理法則にとらわれてるってだけでシュールだろ・・・
マミさんの銃はそれこそサイコミュで動くファンネルそのものだったのか・・・
魔法で取り出すと見せて、実は空気中の元素を固定して構成、みたいな
魔法小女の変身原理もそんなだったんだろうな
エントロピーが出て来たんだ
エンタルピーが出てきてもおかしくない、そして余計混乱してその隙に最終回まで駆け抜ける予定
>>48 エネルギーの無駄遣いじゃね、魔法少女の魔法って
こんなの量産してたら宇宙のエネルギーがつきるな
ちなみにニュートリノが発見どころか提唱される前の時代に、ボーアというオッサン
が「もしかしたら量子力学系ではエネルギー保存則は成り立たないかも知れない」とか
言ったら、パウリと言うオッサンが「んな馬鹿な話あるか!」と言って、辻褄合わせの
仮説を提唱した。それがニュートリノの予言。
QB「まどかをおとす為についてきた嘘が大きくなりすぎて、もう訳がわからなくなったよ」
>>48 杏子の変身シーンもSG交信によりステルスモード状態の宇宙船が
キャッチして衛星軌道上から衣装と武器転送というわけですね。
それなんて宇宙刑事?
なんか誤解してる奴がいるけど、魔法も魔力もあるんだよ
魔法少女達はQBの超科学の力を使ってるわけじゃないんだよ
そもそもQBの起こす奇跡は発達した科学の力で起してるだけなんじゃ?
腕の怪我の治療、瀕死の怪我の治療、宗教の演説を聞くよう人々を洗脳しただけだし
つまりQBの与える魔法は万能ではなくこの世界の理に囚われる
しかし魔法少女が本来持つ魔法は未知数なんじゃないのか?
>>50 QBは感情はなくても魂は存在していて、
なおかつそれを利用するテクノロジーは開発してるみたいだから
なんか別の方法でやってるような気がする
ほむらの時間移動がマジで謎 固有能力なのか願いなのか
願いだった場合、QBは損しかしないはずなんだが
ほむらはアンドロイドで加速装置使ったんじゃねぇの?
>>40 その場合、別格の魔法として扱われてたりいないか
古代魔法とか奇跡とか真の魔法とか
そもそも時間移動とか操作なんてできるならエントロピーもヘッタクレもない
時間を微分して無限の主観時間を取り出すとかすればいいだけの話で
>>58 アンドロイドじゃなくてサイボーグだった。
サイボーグ戦士・・・。
>>60 ウロブチが型月の魔法理論ベースなら
時間操作はエントロピーに抗うので
通常魔法とは別扱い、まどか関連のイレギュラーかと
単に別の並行世界ジャンプかもしれんが
感情とその落差が宇宙のエネルギー源なら
願いと魔法少女の特殊能力が連動してたのもなるほどだなあ
結局エネルギーの大きさと方向性がどうこうってだけなわけだ
ほむらはQBの種族と対立する宇宙種族が送り込んだ
人造人間エージェントという考えが浮かんだけど
魔法少女になったりまどかに執着する理由がないなw
時間操作は宇宙の法則をねじ曲げるしかないだろう
ぼくのそうだいなよそう
0)ホンワカ日常ものだと思ったらシビアなファンタジーだった
1)ファンタジーだと思ったらSFだった ←今ココ
2)SFだと思ったら夢落ちだった
3)夢落ちだと思ったらホラーだった
まぁSF展開に愚痴ってもしょーがないか,とりあえずほむらとまどかの異常な潜在能力について
考察でもしますか。
とりあえず異常な潜在能力について,今回ので感情エネルギーが異常にあるってことに
なると思うんだが,そんな落差ある激しい性格にはみえねぇよな・・・説明つくんかな。
>>64 ノノリリに執着するノノで説明は一応つくw
>>64 ほむらが魔法少女だといつから錯覚していた?
ほむらがOPの猫ってマジ?
>>67 単なる感情パワーなら、8話でさやか何とかできてたと思う
未来で何かしらの出来事があって、それが過去に影響している?
>>65 QBがほむらの正体として挙げたってことは
QBは時間移動がさほどおかしい現象ではないと考えているってことだろ
>>69 SG取り出したり
何度も自分自身含めて魔法少女に言及したりしてる時点で
QBと契約した魔法少女だと思う・・・たぶんw
機動小女ほむら☆マキナ
>>67 何かほむら関連で、記憶障害みたいな描写があるから、そこに絡むんじゃないかな
凄まじい起伏ある記憶を秘めてそう
>>72 それだと、これまでも時間を逆流させた魔法少女がたくさんいたはず
ほむらをイレギュラー呼ばわりする必要がない
科学的知識で仮説として知っているのと、
魔法少女の理不尽パワーをしってるからじゃね
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契約星人 インキュベーター星人
全12話「魔法少女まどかマギカ」に登場。
身長:0.3メートル
体重:3000グラム
「連続少女失踪事件」「集団催眠事件」「連続怪人出現事件」を
影で引き起こしていた知的宇宙人。
可愛らしい外見で中学生の少女たちのもとに現れ「キュウべぇ」を名乗り
「何でも願いを叶えるから魔法少女になってよ」と言葉巧みに勧誘していた。
しかしそれは彼女たちを怪人に変えるための契約であり
インキュベーター星人は彼女たちが怪人に変化する際に
発生するエネルギーを求めていたのだった。
正体を隠し続けて勧誘をし少女たちに企みがバレた後も
「宇宙全体のため」と契約を迫っていたが宇宙人の間では
「詐欺師」として有名だったためダンにより正体を暴かれ巨大化し暴れ回る。
変身したセブンと戦闘になり最後はアイスラッガーでバラバラにされ爆散・撃破された。
しかし撃破後セブンに「無駄だと分かっているくせに」「いくらでも代わりがいる」
「またいつの日か地球にやってくる」とテレパシーで語りかけていた事から
セブンが倒したのはインターフェイスの一種だったと考えられる。
もうチェス盤をひっくり返してくれないとショックが収まらないよ
>>73 SGのイミテーションくらいなら簡単につくれるんじゃ?
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人は何かの犠牲なしに何も得ることはできない。
何かを得るためには同等の代価が必要になる。
みんなを助けたいんだろ?
だったら僕と契約して、魔法少女になってよ!
>>65 ほむらが過去の大戦(世界大戦とか関東大震災で記録されている)から
宇宙に飛ばされてウラシマ効果で現代に戻ってきたなら説明はつくんじゃね?
結局、このアニメは8話がピークだったなw
8話で終わってれば伝説になったかも知れない。
あ、だから「例の時計」で8のとこだけ他と全然違ってたのかw
制作スタッフも自覚してるのかも分からんねw
この世界自体が何しらいじられた上でなりたった前提世界だっていう可能性はまだまだ有効だし
インキュベーターも閉じられたこの世界で空回りしているだけの存在かもしれんよ
世界がまどかか誰かのせいで閉じちゃったからエネルギー問題が発生して
それに焦ったインキュベーターが地球に来たっていう順番だったら
ループ抜けした瞬間にインキュベーターは地球に来る必要がなくなるから
最初から魔法少女なんていなかった世界が再構築されるんじゃないかなー、とか・・・
ほむらの盾だか時計だけのメカメカしい意匠を見る限りは
ほむらの能力がQB星人の超科学によらない「真の魔法」とも思えないな
ファウストだの鏡の国のアリスだの
散々妄想膨らましてたのに
結局宇宙人オチで
今どんな気持ち??
グロ可愛いSFならミルククローゼットやエイリアン9とか
既出のカテゴリーになるのが若干残念だな。
未来警察ほむら☆ウラシマ
>>86 勝負はまだ…分からない……
というかモデルになってるのは間違いないんであながち無駄でもなかっただろ
魔法が超科学なら時間移動の説明がつかない(未来のエネルギーを現在に持っていけばエネルギー問題解決)
しかしそれだと魔法ってなんだ?ってことになる
実はまどかは全く魔法少女としては才能がなくて
QBが営業活動してるのは担当になっただけという話だとしても、
俺は全く驚かない。
>>83 QBを騙すため
ほむらは害虫QBを退治するために派遣された宇宙刑事w
>>76 どの魔法少女も過去に飛んだりするような願いはしなかったってだけじゃないか
ほむらは魔法少女ではあるのかも知れないけど
時間停止能力は、今週の描写を見てると
盾のチョー科学による気がする
ほむらは未来QBの力で戻ってきたんだと思ってたけど
>>90の言うように時空移動がQB族の能力ってのは考えづらくなってきた
そんなことできるならエネルギーの枯渇とか考えませんもん
ほむほむについての考察
まず契約して魔法少女を生みだすQBが存在を把握していなかったことから
通常の魔法少女ではない。
能力については時間を止めることが可能で自身に触れているものは例外
また、その能力で時間軸を移動したりできるかどうかは不明。
個人的に一番鍵になりそうなのがまどっちとの関係だと思う。
そもそも何故ああもまどっちに執着するのか。
ここから想像だが、ほむほむはこの世界に元からあった魔法を使える
本来の意味での魔法少女で、まどっちにはその素質がある。
QBの魔法は例えばさやかなら愛されたい、といったような欲求に
力を与えることで発現させる魔法もどきなんじゃないか?
型月で言うところのアラヤポジでさ。
>>90 それって循環してるだけで根本的解決になってなくないか?
それにその作業自体に莫大なエネルギー食うとしたら意味がない
せっかくまどかは才能あるって喜んでたのにな
この仕打ち酷すぎるぞ
さやかをあんこちゃんが切ったとき、さやかの血?に文字らしきものが含まれてると思うんだが…
それから、うまい棒を握るまどかのシーンは、さやかに握られることの暗示?
今回はアレだね
魔法と科学が交差する時なんちゃら
だったねw
QBはまだ何か隠してるよね。
黒猫と白猫が宇宙の覇権をめぐって対決してて、
黒猫=ほむほむは人類側なのかもしれない
>>93 そんなにありふれたテクノロジーなら
ほむほむが過去に行ったら、QBが追っかけるんじゃね
SFを絡ませてきた以上、魔法使用の莫大なエネルギーは
どこから出てるんだか説明がないとね、特に時間移動
ジョジョ第6部の最後なんじゃね?www
宇宙自体ループしてるみたいな
すり減るはずの宇宙をループさせたまどかスゲェってことで
で、マミさんの真っ黒なソウルジェムはどうなったん?
>>45 ワラキアの夜か。
あいつも元は人間を救うために吸血鬼になって、摩耗しながら必死で頑張ってきたけどダメで、発狂したんだよなぁ……
魔法少女の願いスキルが感情をもとにしたエネルギーをつかってるから
感情のないインキュベーターにはその力を開花させることはできても
彼ら自身には使うことのできない能力なんだろう
まどかが今後勝利できる鍵はどんな願い事で契約するかって所だろうな
ウロブチなんでそんな目新しいからくり用意してるとも思えない
ほむほむは平行世界を移動してるに賛成
以下おれのかんがえたほむほむ
移動できるのはまどかの夢の中での出来事のみ
まどかが目がさめると、
ほむほむは本来の姿
=まどかの大事な黒猫になってしまうから
そしてまどかがほむほむ=猫だと気づいたときが、
まどかの夢がさめるとき
だからほむほむはまどかに自分が誰なのかを伝えられない
>>49 普通の人はただの表記揺れにしか見えないだろうしなぁ、エントロピーとエンタルピーって
>>103 QBは力を持った魔法少女を増やすって目的以外では動かないと思うんだよね
わざわざ人間の願いを叶えないと魔法少女にはしないって制限まで設けてるし
あとは願いを叶えるエネルギーのみ魔法少女のものを利用するとしたら
QB単独で時間移動なんてことはしないんじゃないかな
あんこ魔女化までは予想は付いたが、QBの設定が寒い、寒すぎる
エントロピーもそうじゃねぇーだろおいおい、語るならそれなりに知識仕入れてくれぇ
科学的な設定が悲惨なのはもう諦めた、せめて話は面白くなってくれ
>>97 杏子の「アンタと契約して(ほむらも)魔法少女になったんでしょ?」という問いに対して
QBは「そうとも言えるし違うとも言える」と答えている。
これはおそらく、違う時間軸で契約したからじゃないかと受け取れる。
そういう意味では通常の魔法少女ではないだろうが、
彼女もまたQBと契約してしまった魔法少女なんだろう。
9話で気になるのは,QB的魔法以外の「本物」の魔法があるかもってところか。
契約してるのは,魂からエネルギーを取り出す為にQBがしてるだけで
元々魂にエネルギーはあるわけだから,契約なしで魔法を使う方法あるかも?
それにしても,QBは取り出したエネルギーを具体的にどうしてるのかね。
>>43 だとしてもじゃあ女王の思惑は? とかなっていくのよ、人間臭い事考えすぎかも知れんが
大体インキュベーターって名前を付けたのが女王だとして、QBどもはこの魔法少女事業のためだけに作られたのか
そんな言い方には聞こえなかったし
タイムリープすればエネルギーの代償で平行世界が1個消滅する
タイムリープすればするほど世界の可能性は狭まり結果は収束する
厨二設定乙
>>97 アラヤの抑止力なら、それこそさやかを殺したりするのに一切躊躇はしないし、いまいちしっくり来ない気がする。
なによりその場合なら迷わずまどかを殺しにくると思うぜ。絶対多数のために少数を殺すのがアラヤの抑止力だから
少なくともいまの世界はまどかの夢の中ではないな
まどかの頭の中で作られてるならおとぎ話で終わってた
>>114 >それにしても,QBは取り出したエネルギーを具体的にどうしてるのかね。
それは確かに疑問
宇宙全体のエネルギー量を効率よく底上げしたいだけなら魔法少女バンバン作ってわざわざ回収する必要もないだろうに
>>91 魔法少女というか第二次性徴期の女の子特有の
「希望と絶望の落差」、「理想と現実のギャップ」という純粋な意味ではありうると思う。
たいしたことない子が実はすごくて
自分で「私って一番優しい子」って思ってる自分が一番ひどかったり。
QBの狙いは実はほむちゃんなんじゃ……って思ってみたり(´・ω・`)
科学といったってファンタジーだから
実際の科学に基づく必要はありませんし。
ロビンスペシャルも物体は重いものほど先に落ちるから破られましたし。
ほむほむの能力は異なる次元の自分を今の次元に連れてくる能力
だから不死身だし、細かい事情が違うからまどか達に事情を話せないでいたんだよ
エントロピーが問題なら、解決方法はマックスウエルの悪魔なんであってエネルギーの生成じゃないんだよな
宇宙全体を高エネルギー状態にしてどうする、ビックバンのまま何も発生しない状態にでもしたいのかQBは、と思ってしまった俺負け組w
具体的にどうしなくても
取り出したらすぐその場で撒き散らすだけでいいんじゃね?
特定用途に使うとかそういう目的じゃないみたいだし
>>116 そんなもん自身の生存一択だろ
シロアリの中には通常の大顎を持つアリ以外にも
頭部そのものが粘液銃と化し、自身単体では生きることすらできない
敵と戦うためだけに生み出された戦闘用の個体がいる
こいつらは本当の意味で戦うためだけに作られた存在
ミツアリの仲間には蜜のタンクになるためだけに生まれる個体があるし、
前スレであったクダクラゲ論が成立するならもっと個の印象は薄くなる
奴らが真社会性生物であるのなら、QBたちがこの魔法少女事業のためだけに
作られた捨て駒でも、採算が取れるなら全く問題はない
QBはインキュベーターでありインベーダーであったわけだ
もう一つ二つくらい名前の由来がありそうなもんだが
>>113 うーん・・・ほむほむもSGを持っているあたりそうなんだろうか
そうなるとまどっちに本来の魔法の力を見出して
固有能力を使用してコンタクトを取ろうとしたのかな
しかしまどっちの時間軸のQBもすでに目を付けていたとか?
QBによる契約魔法少女か、人間本来の魔法少女かどちらになるかで未来も決まるんじゃないかね
>>124 奴は中学生に説明してるんだから、そこらは勘弁してやれw
>>127 九尾の狐はどうだろ
複数の固体が合体してああいう姿になんの
まどかの夢ではあるんだけど、
その夢は黒猫
(まどかを魔法少女にしたくない)が
見させてるから
まどかの望み通りの世界とは限らないんだ
鏡の国のアリス説でいうと
ほむほむが過去から来た可能性もなくなった?
黒猫厨ウザイ
QBに感情がないなら宇宙なんてどうでもいいはず
ほむらにQB殺された時も困るとか感情出してた
>>131 嘘をつくなw
黒猫=赤の女王で赤の王じゃない
赤の王の夢だったのか?アリスの夢だったのか?って話だろ
そもそも時間の方向性(過去→未来)を規定しているのがエントロピー増大の原理じゃなかったっけ。
それ以外の物理法則は時間的に可逆性があるんだけどこの原理だけは非可逆だっていう。
この原理と「別の時間軸から来た」なんてフィクショナルな設定を、どう整合させるつもりなんだろ。
科学設定がアレなのは、まぁ無視する事はできるとしても
QBが異質過ぎて感情移入できないのも、ちょっと詰まらなかったな。
価値観が違う者との付き合いを表現したいのなら、完全に人外では話にならない、もうちょっと練って欲しかったナリ
まどかが歩いていた線路、赤色と青色だね
この二人はどうあがいても死んでたのかな
>>125 まぁ具体的な設定がないって可能性も十分あるとは思うんだけどね。
でも,エネルギー取り出して利用しないっておかしくね?
またQBがわざと重要なことを説明しなかったのかと勘ぐってしまうわw
そもそも、魔女には黒猫は憑き物だろうけど
このアニメでは「魔法」は関係なくて「超科学」w
黒猫との接点なんて何も無いだろうがwww
>>136 時間は理論上は可逆もありうるのだが、
なぜか不可逆になってる、じゃなかったか
はっきりとした理由がつかめてない
科学の話がよくわからないのでwww
>>135 ま そこは鏡のアリスまんまじゃないというか
モチーフをなぞっているだけなんで
という言い訳は苦しいかw
ほむほむ=まどかの黒猫のぬいぐるみ説ってその後どうなった?
まどかが魔法少女になる願いとして
ぬいぐるみに命を与えてください、って言ったってやつ
>>128 >QBによる契約魔法少女か、人間本来の魔法少女かどちらになるかで未来も決まるんじゃないかね
まさしくそこが物語の核心になると思う
自分も他人も愛することのなかった少女が愛に目覚め、
まどかが一切の迷いを捨て他者の救済を望み、願い、祈った時、
真の魔法少女になるんだと思う
ここにも潜んでいるな神宮寺w
>>137 完全に理解不能である異質な人外ならどちらかが根絶やしになるまで殺しあうしかないからな。
バイド然りBETA然りジャム然り
QBは感情がないのにどうして
宇宙の寿命を延ばそうとするの?
感情がないなら
なにがどうなってもいいだろう。
インキュベーターインベーダーさんはまどかが最強の魔法少女から魔女になったらどうするのかな。
まどかがすごいパワーで絶望撒き散らしたら、誰も手がつけられなくなって人類滅ぶだろJK
人類滅べば感情エネルギーを確保できないんじゃない?
まどかが最悪の魔女でQBはその使い魔か何か、だと思ったんだがなぁ
>>143 そういう結末を望んでいるが
その場合の「魔法少女」の説明をできるかなと思うと
今回のSF以上に苦しい気がしなくもない
ほんと、その結末なら理屈抜きに気持ちいいけどな
>>122 フィクションってのは、際限なく嘘をついていいってもんじゃないんだよ。
ポイントポイントが大嘘だからこそ、細かいところではノンフィクション以上に
正しい知識でもって描かなきゃいけない。
そうじゃないと単なる妄想で作品としては成立しない。
スネーカーさんも感情なくて寿命ないけど、
ひたすらデータ集めたがってたよ
>>146 感情なくても損得勘定はあるだろ,宇宙の寿命を伸ばすのが得と考える種族なんだろ
>>146感情関係なしに繁殖?して生き続けてるんだと思う
皆を救いたいから宇宙を守ってるとかじゃなくて、只単に自分の生きてく環境を整地してるだけじゃないかな。
知能はものすごい高いだけのロボットみたいな
>>150 今回のQBの説明で重要なのは科学的な原理とかそういうのじゃなくて大義があるってことじゃないかな。
科学的に間違ってるだのなんだのは正直二の次でいいような気がしてついカッとなって書いた。
気分を悪くさせたみたいだ。申し訳ない。
>>149 まぁそこまで行かなくても、ほむらのソールジェムを媒介に
まどかが能力発動とか言う可能性もあるかもしれんけどね
QBの能力に関する発言が本当なら、魔女倒すだけならすべてを
解放出来ない状況でもいけそうだし
感情ないのによく
あの姿なら女子だましやすいって気づいたな
インなんとかさんの科学力はほんま宇宙をかけめぐるでぇ
個体って概念がなさそうな生き物だから
人間の個体一体死ぬだけで宇宙全体が救えるなんてすごい!便利だよね!的な
発想を当たり前のようにしてしまうんだろうな
QB自体が少女の心を持ってしまったら自分の種族内で永久機関作ってそう
>>146 人間の感情が理解不能なだけ
自分たちの種の保存、生存本能に対しては極めて現実的でストイックなんだろう
地球上でもそういうタイプの人間や種族はいっぱいいる
QBがロボットである可能性は?
160 :
159:2011/03/04(金) 11:32:15.55 ID:???0
ロボットというかプログラムである可能性
マギカさん最強
>>156 あの如何にもな衣装,愛らしい姿やしぐさは,そうやると営業が成功しやすいという経験則で
機械的にやってるだけなんだろうな・・・さすがやでぇ
QBの説明は契約しないと宇宙がほろぶと脅したいだけなんだから、
そこまで緻密に物理法則は説明せんだろ。飛行機は揚力で飛びますよレベル
>>155 なるほどね。
それならQべえザマアwwwっていえるな
ほむらがなぜあそこまでまどかを守ろうとするのかが今や最大の謎だな・・・
切り札の一つとしてまどかの願い事
もう一つとして本体はソウルジェムってのが絡んでくるんじゃないだろうか
ふと思ったのが、まどかも宇宙人なんじゃなかろか。
勿論、まんま本人っていうんじゃなくて、OPでまどかともう一人のまどかが
くっついて片方が魔法少女になるシーンがあるけど、
あの左側のもう一人のは実は、QBと同じ宇宙の種族で、
QBのやる事を反対しているものではないか。
そして、魔法と科学wの交差する力によって、転生体となり、
地球の少女まどかの魂に入り込む。無論QBもそれを知らない。
それがまどかのすごい資質の謎の正体。
はい、ありえないー
中二女子誘うならイケメン形状のほうがいいんじゃ?
って思ったけど、
あの淫獣形態に惹かれてしまうような
ちょっとアレな子のほうがいいのか、QB的には
知的生命体の感情エネルギーを取り出したいだけなら四足歩行の魔法少女、グレイ型の魔法少女、金属生命体の魔法少女もいるのか
どう頑張ってもパンツすら見えないという不思議
マミさん逆さまになってもパンツ見えない
高いところから飛び降りてもパンツ見えない
さやかちゃんの抜け殻が強風に煽られてもパンツ見えない
あんなに短いスカートなのにいいいいいいいいいい!!!!!
QBてめえふざけんなブッコロ助えの!!!!!!!!!
171 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 11:38:04.28 ID:oKxV4agI0
http://ameblo.jp/nonoa11/entry-10799636242.html ここであった時計の針説だいたい当たってるよね・・・。
針が短いときは大体絶望的な話でかなり話が進行してる。
例
もっとも針が短いとき
3時→まみさん死亡、8時→さやか魔女化+死亡
針が中間のとき
4時〜6時→まどかとさやかの葛藤 9時→杏子、さやかとともに心中。
針がもっとも長いとき
1時、2時→魔法少女のお仕事♪ 7時→杏子とさやかなんとなく和解。さやかふっきれる。
次回は長いからあまり話は進まずほむらやまどかの内面をじっくり描いて終わりっぽい。
11時=11話で再び絶望があって12話である程度話がまとまると予想。
>>170 君たちはいつもそうだね。アニメでスカートの子を見ると同じ反応をする・・・まったくわけがわからないよ
まあSF的にはQB星人の文明は銀河を又にかけて行動しているようだし
宇宙全体の熱的死が問題になるような規模で普段から活動をしているのだろう
(だから、一少女の夢を叶える程度は大抵何とかなる)
だから現実問題として熱的死をおこさせないクリーンなエネルギーが必要で
思春期のホモサピエンス少女に目を付けたのだろう
176 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 11:42:23.98 ID:c2WM8hGU0
Bについて追加。
Bを書くとき、悪魔、魔女、魔術関係の本を読んだが、読めば読むほどほむらちゃんになっていく自分を実感した。
9話からラストまでを書き上げてうpしたが、前半で修正が必要になった分はその段階では放置。
それから魔女か何かに話しかけられる夢で目が覚めて泪目になったりしたので、
修正箇所を修正したうえで魔術版全話を15桁の暗号化ZIPに入れ、
それを見ない様にと警告した上でうpした。
だから、Bについては知ってる人はほぼいないだろうし、
知ってる人がいても、その影響があまりにも多き過ぎるので採用は見送ったことだろう。
マジで生きた心地しないから。
939 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/04(金) 03:37:41.89 ID:???0
思い出したんだけど。
最初は弟が実は「ふたなり」で、弟=ほむら@って設定だった。
でも、書き上げてすぐに書き直したA。その内容は忘れたが、今回の話になったと思う。
しばらくして、やっぱまずいなと思って書き直したのが、杏子(赤)+さやか(青) → ほむらB
で、どうやらAが放送されたようだ。
ま、書き直したと言ってもBは別の場所にUPしてたから仕方ない。
科学的な部分を詰めるなら、徹底してやればいいし、やらないなら時間なんて
主観時間と客観時間程度でお茶濁して分かりやすくした方が無難なんだよな。
時間について本気で考えるとなると、かなり厄介だからね。時間は温度概念なんかと同じで
ランダムな粒子の平均速度が温度というのと似ている、粒子一個だと冷たいものが高速なのか、熱いのが一個なのかと何通りもの解釈が可能になる。
考え方の一つして、宇宙の終焉では時間はこうなると予測されている
まず、
一段階目、時間の方向がなくなる
二段階目、時間の長さがなくなる
三段階目、時間と空間の区別が無くなる
四段階目、宇宙の幾何構造が崩れさり、全ての時間概念の消失
時間は複合概念として巨視的に存在していても微視的には存在しない
時間とエントロピーの問題はセットなので、ウンチク語り系SFとして面白くもできると思うが
まどマギではその方向性は取っては駄目だよな
なんかこう、難しい話してる人がいっぱいでて来たのは
ウロブチ的には 作 戦 成 功 ☆
ってかんじなのかな?
今回の死亡説
さやか=ワルプルギス=一話アバン
ほむら=只の黒猫説
ほむら=母親説、 その他の大人説
信憑性上がった説
ほむら=ホムンクスル+黒猫QB?
ほむら=ホムンクルス
>>177 別の作品でやれや馬鹿、にしかならんからなぁ。
これテーマにするだけで物語ひとつ作れるくらい壮大な命題だし
>>140 考察スレとしては
OPの黒猫を
忘れる訳にはいかんと思うのよ
パンツが見えない不思議を科学的に説明してよ!!!!!
185 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 11:50:17.74 ID:LPLqcXQN0
かなり、前にさやか=人魚モチーフ説予想してた住人が居たのに関心したわ
>>183 まぁあれだけOPに出て本編でないってのも不自然だからね。
完全に釣りとして出してるなら別だけど。
>>184 それがキミの願い事かい?
わかった、それでいいんだね?
じゃあ契約するよ。後悔はないね?
はい契約は終わった。今日からキミは魔法少女だ。
ソウルジェムが濁らないように気をつけてね。
>>179 今日の針が長くなったのがよく分からないが、
誰かが死んだとかそういうことじゃなく、
まどかが魔法少女(もしくは魔女)になる可能性を示唆しているとすると・・・
針が短くなったときじゃなく、長くなったときにまどか変身が見られる?
いや、逆に考えるんだ。これは虚淵流のサービス回だったと考えるんだ
ここら辺でトンデモ理論をぶち上げて話題を掻っ攫っておくと後のどんでん返しが生きるだろう
つまりまだ三話残ってる!
まどか母説、ホムンクルスは何か裏付けあったっけ?
まどか母が本当なら癖が似てるとか、昔の写真をみたら似てたとか、絶対伏線はるでしょ
伏線無しにそんな飛び出した設定はしないんじゃないかなー
>>187 魔女物だという錯覚を誘導するための存在か。
>>154 なら下手に科学用語なんて使わずに素直に大義を語らせるべきだったね。
感情が無いのに大義ってのも疑問があるけどw
>>193 人間の世界における何たるかで説明してあげただけなんじゃないの?
まどかとさやかが喧嘩した時に
さやかに「ついて来ないで!」って言われた直後のまどかのポーズを真似してみた
どうやら腰を痛めたようだ
一瞬息が出来なくなった
QBてめえふざけんなブッコロ助えの!!
>>191 ・髪をはらうクセ
・黒いヘアピンと黒いカチューシャ
・紫の瞳
>>187 キュアピンクもあれだけOPに出て本編には出て来ないけどな
>>191 頭悪いなお前
9話で思春期の女性っていってたじゃん
だから母親みたいな大人とは契約しないんだよ。
QBが外生命体だったのなら、ほむらも地球外生命体の科学力をもってるかもしれない
感情がないのに助けて><と演技してみたり
変わりはいくらでもいるけど迷惑だよ><と言ってみたり
人の感情を理解して揺さぶってるQBさんマジペテン師w
人間の生態を熟知してそれを利用とする点ではQB=ホスト
少女の感情エネルギーより、少年のエロエネルギーを変換した方が効率的だと思います
ホムンルクス説は
ED歌詞の最後の一節が
「命をつくるのが願い」
だったから
ちょっと信憑性ましたかなと
個人的には思っている
童貞のまま30歳迎えるとQBが来て魔法使いになってよ!か
ほむらの使っている肉体がほむらの物ではないってことはあるかもな
人造のものか誰かの肉体を借りているとか
>>202 だがアニメでは宇宙人でちゃったから錬金術より超科学とされ
ホムンクルスも宇宙人製造人間とかになりそうだ
残り3話でどうまとめるか、とても興味深いよ。
予告から考えると来週はほむら回?ほむらとまどかの対話になるのか、
ほむらが独りで空回りするのか、どちらにしてもインターバルになりそうだね。
ついでにほむらのバックグラウンドも明らかになればいいね。
最近のQBはえげつないのは、3人目で個体が違うからか
今思うと2人目はマイルドな言葉で話してたな
>>191 あと気になってるのは
まどかとほむらが喫茶店で話をしてる時に、ほむらがカップの蓋を取る前後の
姿勢(首・肩の傾き)と母親とまどかが夜に話をしてる時の、グラスをもつ
母親の姿勢が結構似てたりする点だな。
しかし童貞男の願いは
「セクロスしてえwww」という単純なものなので
なかなか矛盾をつくことができず
ソウルジェムが濁らない
そんな非効率なものQB先生は集めません
7割以上信憑性あがったのは
まどか=ワルプル
となるとまどかが母親の若返りでも望まない限りそうはならんよな。
まどか=ワルプル
は俺も思ったけど,その割には弱い(複数なら戦えるレベル?)気がする。
しかも,時間軸ややこしくなるしな・・・そこら辺クリアできるかが謎
音楽ドイツ語圏ってなんだww
音楽を意識させる、だな
感情の落差でエネルギーが発生するなら
希望→絶望だけじゃなく絶望→希望でも莫大なエネルギーが生み出せるんだろうか
まどプルギス説で不思議なのは
ほむらの行動に生じる矛盾に
合理的な推論を一切つけないこと。
そこをぶん投げて考察も糞もないだろう。
ワルプルギスもQBにそそのかされた1人なんじゃないだろうか…
ほむらはQBと敵対する別の宇宙文明からの使者
銀河の片隅の惑星地球の原住民族の少女まどかから
ありえないレベルのエネルギー反応が検出され銀河中の注目を集める
QBはまどかのエネルギーを我が物にしようとする強硬派の手先
ほむらは保護観察を優先する保守派の手先
これはまどかを巡る宇宙人の攻防戦
あれこれってハル(ry
マミさんのスカートから異物が出たりおっぱいから異物が出たりするところが好き
222 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 12:15:38.27 ID:gMNSnb2ZO
最終回はかみじょう繋がりでイマジンブレイカー発動
>>191です
母親伏線らしきものははられてたんですね、ありがとうございます
瞳の色が同じなのは盲点でした。
まどかに冷たいのは引っ掛かりますが、保険委員だと知ってるのも母親だからと説明できるし、若返り→時間操作能力 もあるかもですね
>>220 本当にそんな規模の戦いになる可能性があるから困る
まどかの白ハイソックスが臭そうで好き
>>217 エントロピーには正負の逆転は存在しないので難しいかな
ただ、感情はあくまで感情だから
本来は誰も不幸にせずに絶望から立ち直れることはできるんだよね
そこがカギか?
ワルプルギスはほむらが魔女化した姿でしょ
今回ほむらが時間止めたときに歯車でたから、もうとっくに結論づけられてるかと思ってた
ティロ!!!!
ティあ、間違えた
ティロティ!!!!
あ、間違えたんもう!!!!
ティロティロー!!!!
あ〜んもう!!!!間違えたんもう!!!!
神奈川県在住 魔法少女 独身 男性(33)
>>217 そのエネルギーがまどかザワールド発動になるんじゃないかなあ
追い詰められて発動っていうと、ワールドっていうかバイツァダストって感じだけど
でも,ほむらは魔法少女的には弱いんだよね,特殊だけど。
超ど級の魔女にはならないと思うが。
>>227 アバンでほむらがそいつと戦ってるからそれだと矛盾しない?
まどかが宇宙人今死ね全滅しろって願ったらどうだろう。
一話のなんだ夢オチかにつながらんだろうか。
ほむらの願い=「あなた達の技術をクレ」
そして超テクノロジーを自身の魔力で駆動し
世界を変えるべく奮闘中
>>313 ドイツ語のVは固有語ならF音だけど、Octaviaはラテン系からの借用だからV音のオクタヴィアだよ。
QBは世界に掛け替えのない人間はいないってことを言ってるんだね
魔女化するということは最期を迎えることを意味して爆発的なエネルギーを発するそれを観測したいと。
マミは事故で自分だけ生き残った「なぜ自分は生き残ったんだ」葛藤してもがいてたいたところへQBが颯爽と現れた
マミは存在意義を探し続けていたが契約して魔法少女となり”自分は人のために魔女を狩る”という目標と使命宿命を背負ったのかな?
まどかに胸中を吐露し受け入れてもらえたことで、たった一人の孤立無援の孤高の立ち位置から解放され満たされた
しかしその慢心(気の緩み)が油断となり殉じてしまったが
身を挺して戦う様が巴マミのアイデンティティで存在意義を確立していたんだろうな
一方さやかは上條に¥のために契約するも、受け入れられるどころか厄介払いされて絶望してしまう
「自分とは何?、存在理由が解らない」
「魔女狩ってればそれでいい、誰かのためなんだ」「マミさんのように」
目標、価値観を見出そうとしたが何も得られなかった
グリーフシード獲得も拒否し続け穢れも浄化せず、 恨みを溜め込んでいったんだろうね
その結果、受容をしようとするまどかを偽善だと思いこみきずつけてしまった
マミと逆のことを行ってしまったのだ、するとどうだ? さやかは魔女になってしまったではないか?
QB 認識の違いから生じた判断ミスを後悔するとき何故か人間は他社を憎悪する
まどかを上條を緑をほむらを憎しみ恨みながら魔女として存在し続けることになったのだね
>232
エネルギーを運用して「願いを叶えてる(ような操作をする)」のはQB族だろうから
「その願いは叶えられないよ」で終わると思う。
望みはまどか自身がQB族の構築した魔法少女システムの外で
「本当の魔法少女」になることぐらいか。
>>226 エントロピーを覆すエネルギーなんだから、常識にはとらわれないんじゃ?
さやかスレ誤爆
239 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 12:26:51.30 ID:cSDdx4FIO
キューベーって
インキュベータで
インベータで
インキュバスなんだな
まどかの願いで魔法少女が生まれた気がしてたんだけどなぁ
「みんなの願いをかなえてあげて」あたりで
ほむらだけがループしてたわけじゃない
まんまひぐらし
宇宙的にどうなんだろ
QB死ね死ね言うが
でもそんなことをしても根本的な解決にならないですよね?
ってミストさんが言ってた
インキュベータで
インベータで
インキュバスで
インダストリーで
インスパイヤで
インポなんだよ
OPのまどかがベッドでゴロゴロしてる時の窓に流れる液体の色が変わってるのは何故なんだぜ?
第二次成長期の少女が選ばれる理由は初潮
>>244 2パターンあるよ。
内容と関連あるかはわからないよ。
それにしてもQB宇宙人オチはショックだorz
QBが「僕らは」って言ったって事は似たような奴がまだいるって事だよな
>>244 ゴロゴロする前に窓を眺めて憂鬱な表情をするだろ?
あの液体はまどかの憂鬱の対象
1〜4話まではマミ
以降はさやかの象徴だろう
今更だけど2話か3話の病院に刺さってたグリーフシードは何だったんだろ
QBが別の地域の魔法少女からSGだけ持ってきて刺しといたのか
それとも回収した奴を刺したのか
自然発生するとも考えにくくなってきたしな
まどかを魔法少女にするためにQBが仕掛けたとしか思えない
あと孵化まで待ったのはエネルギーを取り出すためか
キュゥべえはスタートレックに出てくる神様みたいな超パワーを持つQにも絶対掛けてる
SFマニアが知らないはずないもの
折角、ファウストとかアリスとか不思議な感じにいい感じだったのに……
いきなり宇宙人だもんな、美学もなにもあったもんじゃないです。
赤がヘアピンらしきものにソウルジェムを付けて
それを破壊?して自爆したけど
EDのCDジャケット見るとまどかの矢の先にそれらしきものが付いてるんだよな
これってつまりそういうことなんだろうか
あのジャケ絵さんざんネタバレじゃねって言われてたけどますます真実味を帯びてきたな
>>251 マミも対ワルプルギスの夜戦でほむら側の戦力になりうる!
だから抹殺すると宣言した!!
>>246 そんなポロリもあるよ的な事言われても困ります
>>249 へ〜
でも4までは黄色ぎゃなくて赤かったけど
>>251 9話みた後だから言えるけど
やっぱり3話のマミさんの死も
まどかに契約させるためのQBの作戦のうちなんだろうね…
まぁ9話で魔女その物を生み出したやつらがQB宇宙人だったわけだ
これで100%
人類のために魔女を駆逐してた説は死亡だな
土下座しろよwいってたやつ
>>253 オデュセウス元ネタの宇宙舟歌は知ってる?
SFでも神話モチーフの考察は可能だよ
>>255 あと、もう絶望しなさそうだったしまどか確保できたし用済みだったんだろう。
>>256 ん?以前も何話か忘れたけど青かったよ?
>>259 へ?
俺はジャーマンポテト色に見えたが・・・
>>260 SFに神話はアリだとはおもう、だがしかし
一言で言えばなんかカッコ悪いwww
>>264 15年前に終わったネタを、質を大きく落とした上で焼きなおされても困るわ。
>>264 ぼくのがそうぞうするまほうしょうじょまどかまぎかにならなかっただけなんだね
科学音痴極まれりだな
空海とかw
アホじゃねw
まぁたしかに
妖怪退治で主人公が呪いのやりに取り付かれて髪が伸びて・・・
その槍で倒している最中に
助けに来たぞっっと現れた助っ人が仮面ライダーとかだと白けるよな
人類のためになるんだよとか言ってるけど、まどかが魔女になったら全人類地球消滅だろうな
きゅーべーゆるすまじ
>>257 作戦も何も無いよ
わざわざ魔法少女に対して何か手段を講じる必要さえない
魔法少女として戦うだけでSGは濁る、GSに穢れを移し、それを回収するだけで感情エネルギーは回収出来る
どっちが勝とうと関係無い、魔法少女は増やせるし、少女はいずれ魔女になる
杏子のように利己主義なら良いが(それ自体1.2人居ても回収は滞らない)、それも元からじゃないし
きっと自重で自滅するような少女を選んでるんだと思う
>>271 多分、人類全滅っぽくなると
「こまるなぁまどか、エネルギーが取れなくなっちゃうじゃないか」って
QB側がまどか瞬殺するんじゃなかろうか
それぐらいどうしようも無い力の差がありそう
宇宙人だなんてややこしい設定いるのかよ・・・
これでタイムトラベルやループとか出て来たらどっちも陳腐化しちゃうよ
SFでもいいけど、「エネルギー保存の法則」はどうなったんだろう。
宇宙が広がっている前提なら確かに使用できるエネルギーは減るかもしれんが
「宇宙全体のエネルギーが目減りしていく」というQBの説明は明らかに間違いだし。
単にエネルギー確保したいなら、太陽光発電でもするか、適当に少女を拉致して麻薬でも打つのが
一番手っ取り早いと思うんだが・・・
何か法律とかあるのか?遵守してるのか?何のため?
って思ってしまうなあ・・
QB『宇宙の法則を変えることもできる』⇒本当に宇宙の法則を変える事が目的でした
捻り一切なしとは身も蓋も無いですよ、ウロブチさん……
QBたちはこのシステムをどこまで制御できるつもりなんだ?
メルトダウンみたいに手痛いしっぺ返しとかあるんじゃないのか?
むしろ、そこにしかスカッとする結末はないような気がする。
結局オカルトな演出に当てられてたってだけで
本編そのものは最初からそんなもんだって事だよ
そういう人は最初から本編の流れはどうでもよさそうだけど
未来人=ほむら
超能力=魔法少女
宇宙人=QB
あとハルヒがまどか?
2クール目は
「魔法少女まじか☆オレか」
主役の俺が魔法少女になる為にQBを追いかけ回す物語にしてやってもいいぞ?
俺頑張っちゃうぞ?
>>275 エネルギーはエネルギーでもヘルムホルツエネルギーの方では
あと、QBとしては二酸化炭素の温暖化みたいなもんで
あんまり切羽詰ってないような気もする
キュウベェたちが最終的に自滅とかしても、ヤツらは感情がないからさほど悔しがりもせずに「残念、残念☆」とかさらっと言う程度な気がする。
それでもスカっとできるか自信がない。
>>275 エネルギーは目減りするってのは、太陽のエネルギーで発電する太陽光発電から
もとの太陽は作れないってことだよw
騙すという行為自体、僕達には理解出来ない
認識の相違から生じた判断ミスを後悔するとき、何故か人間は他者を憎悪するんだよね
と、い、う、か、さ?
QBの言ってた「宇宙も改変させる力」って
まどかが魔法少女になった後に絶望して魔女へなる時に発生ずるエネルギーの話じゃないのか?
だから、魔法少女時代は多少強いけどそんなとんでもない力なんか無いだろ
マミさんのオッパイの形がなかなかの魔法少女だった
量子力学が元ネタっぽいの?
依然わからないのが魔女だけど、あれは例えばナノマシン蒸着の
魔法少女化システムが暴走したからナノマシンで構成されているとか、
人間の脳波に直接働きかけて悪夢を見せているとか、
はたまた呪いが生んだ純粋に魔法的な存在か、どれが正しいんだろうな
そいや、指揮者のシルエットが上條くんっぽかったけど
なんの演出だったんだろうね。
魔女のデザインは人魚姫+正義の味方(ナイト)だろうか。
あと車輪は車輪の下ってことなのかなぁ。
ホントだあああああああああああ
まどかの部屋の時計の時針の長さが変わってる
俺はバイクを押したまどかが
マミさんやさやかやあんこやほむらとすれ違っていくEDでも
たぶんスカッと出来る。
>>287 元ネタ的物はないんじゃないかな、多分聞いた事を特に吟味もせずブチ込んだから、科学的考察が悲惨な事になっている。
それだけならまだいいが、そうなるとSF部分が中心ではなく葛藤を描く物語など他の要素が中心にならなきゃならないのに、それがおざなり。
物理法則をねじ曲げ宇宙を飛び回るQB族も熱力学第二法則には逆らえなかった
やがて訪れる宇宙の熱的死を防ぐ手段は地球に住む少女の感情エネルギーだけ…
人の心が奇跡を生む
何か問題ですか?
まどかとママが夜中に話してる時のポニオテールがいいよまどか
295 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 13:07:28.89 ID:byrBLSu/O
どうやったら魔女システム破壊できるか考察すればいいのか。
ホムンクルス君の意見を聞こうか
クラークの三法則
1.高名だが年配の科学者が可能であると言った場合、その主張はほぼ間違いない。また不可能であると言った場合には、その主張はまず間違っている。
2.可能性の限界を測る唯一の方法は、不可能であるとされることまでやってみることである。
3.充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。
3をやっちまったわけだが。1と2はどうだろ?
最後は、まどか=アキラみたいなもん?
>>296 1.QBが不可能と主張しているが、感情エネルギー自体は未知を含む
2.杏子が自分が魔女化するぎりぎりまでさやかを助けようとする
第九話で一応法則全部揃ってるはず
理屈とかどうでもいいから、
当初の時計の予想みたいに1話ずつガンガン人が死んでった方が良かったなww
3話と6話が神すぎた。
ちょっとさやか一人のためにゴリ押しすぎたな
結局回収されなかったネタのまとめとか作れないかな
例えば(というかそれしかパッと思いつかんかったんだけど)
杏子の願いによる特殊能力・特化能力とか
キュウべぇの一族は願い事でエネルギー問題てか、エントロピー増大、ビッグ・クランチを解決すればよくね?
あくまで感情をエネルギーに変えてその力で仕事をしているみたいな説明だったし本気で宇宙の未来を憂う女子中学生が居たら可能かもしれないな
キュウべぇはなぜ宇宙の寿命にこだわるのか、宇宙人含めて今生きている生物にとってはそれ程問題でないのでは?
キュウべぇの星は非常に裕福だから、環境問題もなく、何の問題もないから宇宙の寿命の心配までしているのか
キュウべぇの星は非常に環境問題や食傷問題や色々深刻だから、エネルギーを地球から奪おうとしているのか
だとすればなぜ、地球を植民地支配しないのかが疑問になる、まあ地球に来られるか科学力があれば、環境問題は克服できるよな・・・・・・・
やっぱり裕福な星の奴らの道楽なのかな
キュウべぇを復活するためのエネルギーも有限なら最後は復活できないのでは?だから倒す行為は無意味ではないのでは?
キュウべぇが叶えられる願い事は有限世界の設定なら、なんでもは無理なのでは?、魔女が生み出される時以上のエネルギーは生み出せないだろうし
>>251 それはマミとQBだろうと思う
さやかは残ると言ってQBも続いた
おそらくさやかはQB契約のと話をしていた気がする
まどかは駆け付けたマミに連れられて内部へ
マミがやられるのは予定調和だったとしたらどうなんだろう
ほむら「まさか」(マミがやられる→QBが契約を迫るんじゃないか?)
QB「はやく契約を」 ほむら「その必要はないわ」と阻止
.マミはQBと共にまどかとさやかを引き込もうとしていたとな?
ほむらに「一般人を巻き込むな」
「QBに選ばれたの」
「あなたが魔法少女に誘導している」
「それが面白くないわけ?」
「迷惑なの。とくに鹿目まどか」
「気づいたのね素質に」
「彼女だけは契約させるわけにはいかない」
「自分より強い相手が邪魔になったのね、いじめられっこの発想ね」
ほむら怒り貌アップ
「あなたとは戦いたくないのだけど」
「なら、二度と会うことのないように努力して!話し合いで解決するのはきっと今夜で最後だろうから」
マミとQBは結託していただろうし
マミの行動に業を煮やしていた
ほむらはまどかの魔力ちがわかっいてかなわない(おそらく1話で戦ってたのは魔女化したまどか?)
マミが二度と会うことのないように努力して話し合おうと言っていること
今夜が最後になるってのは、マミは自らの存在が消えるということをほむらに伝えているんだよ
つまりマミは魔女化しちゃったことになるんyじゃないのかな?
今までずっと、少女たちの内面や社会問題を語ろうとしつつ進んでいたのに
宇宙人が出てきて宇宙の問題語り始めてブチ壊し、これが納得がいかない……
>>302 魔法少女→魔女 エネルギー発生
魔女倒し、GSをきゅうべえに渡す エネルギー回収
エネルギーを使って少女を育成(具体的には、ピストン運動を100回〜1000回繰り返すだけ)
でもほむほむが謎 時間操る系の魔法少女だけど どうも盾の描写が気になる 時間停止能力は魔法じゃなくて科学の力なんじゃね? でもその魔法ってのもQB達が作った物だから科学って事だよな? よーわからん
誰か詳しく頼む
>>304 QBの正体がオーバーロードからプリキュアみたいな魔法の国の使者に変わっても
まどか達がやる事は変わらないって
4話で 緑がいってるように体なんて邪魔なだけです 素晴らしい世界へ旅立つ ってのは
魔法少女(ソウルジェム、体いらない)→魔女化
への流れとそっくりだ
>>304 宇宙を救うどうこうは、プロット的に知るかで正しいと思うw
地球の危機だとQBが正しいと頷く視聴者もいそうだから、
さらにスケールを大きくした
>>306 だからQBと契約する際に技術をもらったと考えてみた。
おかげで数学も得意。
>>306 盾っていうか,時計の裏みたいだと思うな。
ほむらの家も時計の形してるし,盾っぽい時計なんじゃないか?
>>300 それはこれから回収されるだろうどう考えても
>>302 地球人はなぜ地球の寿命にこだわるのか、地球人含めて今いきている生物にとってはそれほど問題ないのでは?
先進国は非常に裕福だから、環境問題も無く(え、宇宙も環境問題じゃないの?)、何の問題もないから地球の寿命の心配までしているのか
後進国は非常に環境問題や食傷問題や色々深刻だから、エネルギーを他国から奪おうとしているのか以下略
QBは死んでも自分を食べてるし、エネルギーロス自体は少ないと思うぞ
ついでにQBが出来ないことは、ちゃんと「その願いは僕の許容範囲外だ」って返してる
>>292 なんかあの設定ふわっとしすぎに感じる
余計な事を考える隙を与えてしまったせいで完全にジェットコースターとやらを一時停止させちゃった
>>292 詰め込みすぎた弊害や歪みがここで一気にきた感じだね
やっぱダメだ
これでループしまくってるとかにしたら相当ほむらの行動がおかしすぎる
さやかちゃんが「こんな体になっちゃって!」とか言ってたけどさあ
どっ、どんな体?
見せてごらん!
どんな体か見せてごらん!
絵柄といい話の雰囲気といい、エイリアン9を連想せずにはいられない
俺はおっさん
昔、アインシュタインロマンってビデオを学校で見たのを思い出すと、
エネルギーとか時間とか空間とか問い詰めるともう哲学になるよな
321 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 13:31:37.09 ID:7waWaE3j0
1話の夢はなんだったんだろ?by引き篭もりj
>>319 エイリアン9とミルククローゼットのあの読後感はなんとも言えない
上条の腕は来週か・・・・・・・
普通ならパンツ丸見えなアングルでもパンツが見えないという不思議
OPでは全裸なのに何故パンツが見えないんだ!!!!
このアニメ、8話までの展開なら残り4話でいくらでもオシャレに美しくしかも深くと纏められると思うんだけど
納得いかない設定と演出になってきてます。
全て宇宙人の超科学でした 奇跡も魔法もないんだよ だからな
>>326 行き過ぎた科学はオカルトと変わらんよ。
それに、魔法少女が行使してるのは実際に魔法だろう?
虚淵だから で話が通じるのは一部の人間だけ
話の根幹はグレンラガンと同じだね
エントロピーを打開出来るのは人間の情熱だ、みたいな
多分スタードライバーも同じ
あれもエントロピーがキーフレーズ
>>326 いやさらに悪い
全宇宙の力を計測できる文明でも分析不能な力が思春期の思いの力
だもんな
ウロ・・いいよね
幼年期の終わりぽいよね
あんこも予想通り魔女化、結末はもう話の展開から消去法的に予想できるけどね
ただ結をどう見せるかが興味分かかった所、それがこの有様、残念賞だ
てか魔法っぽいのを見た事がない
全部肉弾戦じゃないか
何が魔法少女だ
戦う女の子じゃないか
プリキュアと同じ
いや
プリキュアでさえ魔法っぽいものを使ってたぞ
埼玉県在住 魔法少女 男性(35)
マミさんとカミナ兄貴が被ると思ったらオチまで似せなくてもいいじゃないか
>>202 その部分の歌詞は全体を通してみると
願いを放棄したら人としての魂も失ってしまうと同じという意味
&希望を持ち続ける強さが世界を救うと受けとれるので
直接的に人造人間を指しているわけじゃないと思うよ
まさか最後だけ締めてくれればもうそれでいいレベルまで落ちるとは・・・
本スレより
722 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/04(金) 13:41:37.00 ID:j/jSlSHf0
>>514 あれじゃね
宇宙の膨張を観測するとダークエネルギーとかいう未知のエネルギーが存在しているのがわかるとか言うじゃん
その未知の力が働いているから宇宙は縮小に転じたりしないで膨張し続けられるんだってさ
しかもそのダークエネルギーってやつはいくら拡散しても力の強さが変わらなくて
宇宙がどれだけ膨張しても一定の力で仕事をし続けるらしい
ダークエネルギーの実体はまだ現代の科学ではわからないんだってさ
ここまでが宇宙物理学、んでエントロピーの増大ってのは要するに「ありとあらゆるものの拡散」のこと
このあたりをまとめて考えるとこの作品ではダークエネルギーの正体を魔法少女が魔女になるときの精神エネルギーってことにしたんだろう
魔法少女→魔女のエネルギーはエントロピー増大の法則を覆すもの、ダークエネルギーは拡散によらず一定の力を持つ未知のエネルギーだから
こう考えたら大して違和感のある設定とは思えなくなった
>>318 それ舐め回したら抜け殻が「ああ〜んらめえ〜」ってなるの?
難しいからゆとりには理解できないだろうね
QBの説明は矛盾がありすぎる。
エントロピーとかエネルギー保存則のことよく分かっていない人が
説明しているみたいだった。
これが物語の演出だとするならば
まどかの夢orまどかが作り出した世界っていう可能性が高いな。
これならまどかが宇宙の法則を超越できるっていう設定も納得できる。
>>335 何も無い空間から武器が出るんだけどそれじゃ不満かね
345 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 13:49:23.07 ID:WrIoYAf/0
願いのエネルギーをベクトルで考えると良いかも知れん、うろ覚えの高校数学だが
少女の願いaベクトル(x,0)があるとする、この状態ではなんの効果も齎さない
QBは小さな力bベクトル(0,y)を合成してやる事で大きな正のa'ベクトル(x.y)が生まれる
この時発生する差分ベクトル(0,-y)は願いを叶えるエネルギーとして消費される
願いに絶望して魔女になる時、xに-1を掛けて大きな負のベクトルa"(-x,y)が生まれる
この時発生する差分ベクトル(-2x,0)はQBが頂く
こう考えるとファウスト説的な満足すると(願いxがゼロになるため)死ぬ、と言うのも納得ができると思うんだが
力学としておかしいとかそう言う話は勘弁な、捉え方メインの考えだから
>>343 どう矛盾してるのか詳しく説明出来たらお前のこと信じるよ
こりゃハッピーエンドにするには夢落ちしかないな
>>343 いやヌルめのSFならエントロピーはあれで十分だろ
グレンラガンみてみそ
>>340 SF設定アニメお得意の空中の元素の固定でいいんじゃね?
無から生命を作り出したらそれこそ魔法かも知れないが
なるほど。学校の物理の時間でエントロピーを習って
それがなんなのか一生懸命考えてみた悪夢がこの話なんだ
硬派な魔法アニメが9話でヌルめのSFアニメになったんだな
文系女子中学生への説明はあれで十分でしょ
あれは理論でけむに巻くつもりじゃなくて、
まどかの理解力の範囲を脅すために言葉を組み立ててる
>>339 あ、ほ、か
QBの言ってる事はエントロピーの増大論ではなく、
それを返して進めた話が、何らかのエネルギーを生み出すには何かを失う事が比率の話で
その効率がもっとも小さいエネルギーを探しているって理屈なんだよ
もう!パンツぐらい見せてくれてもいいじゃないか!減るもんじゃないんだからあ!
パンツ!
パンツ!
「簡単に説明すると」って頭にきたら、言葉の正確さよりも相手に物事の中身を伝えることを優先するって考えるのが普通なんだけどな
あそこでエントロピーという言葉を出すことが適切かどうかは置いておいて、
言葉の意味が正しいかどうかにこだわってる人はちょっと日本語力が足りない気がする
>>346 エネルギーが減少する説明にエントロピーの法則を用いるのはおかしい
宇宙の熱的平衡死を言いたいなら分かるけど
これ、本来ならエロゲだけで通用する手法を、それも一つだけじゃなく複数
地上波のアニメでやっちゃってるだろ
まどかの願いは、「キュゥベえ達に感情を持たせる」
キュゥべえ「出来ない」と断る。だったらと、ほむらが時間を巻き戻す。
キュゥべえ達も最初から感情がなかったわけではないはず。
キュゥべえ達に感情があれば、魔法少女システムに頼らなくても宇宙は消滅しない。
しかし、ほむらは力を使いすぎたため、人間の姿を保てず、黒猫化。
エピローグ。まどかはさやか・仁美と学園生活。3年生のクラスにはマミ。
どこかの教会で杏子。帰り道、まどかは黒猫に出会う。
>>330 タクトもグレンも、あとその他多くのアニメも
エントロピーを超えるのは「人間の」ってとこまでは一緒でそこには普遍性があってそれ以上の説明って
あんまいらんくなるんだけど、まどかの場合「少女」である必然性があまりにも薄いw
8話まで結構隙のない演出と伏線できてたのに
ネタ前提の、ストパンやISみたいな「女の子」じゃなきゃダメなんですぅってw
ねぇねぇ、
魔法少女+絶望→魔女
なら、
魔女+希望→魔法少女
もありうるのでは?
もちろん、虚淵は、そんな簡単な話にはしないと思うけど、
ほんの少しだけの希望ぐらいは残るかもよ。
>>343 >エントロピーとかエネルギー保存則のことよく分かっていない人が
>説明しているみたいだった。
>
>これが物語の演出だとするならば
>まどかの夢orまどかが作り出した世界っていう可能性が高いな。
>これならまどかが宇宙の法則を超越できるっていう設定も納得できる。
なんだっけ、スチュワーデスさんの笑い話で、血のついたナプキンがパンツからこぼれおちて
思わず恥ずかしくでけっ飛ばして隠そうとしたら、全客の注目を集めたと言うのに通じる物になりそうだなw
>>361 まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか
全ては1話の冒頭のまどかの台詞で完結してる
QB=ながもん
でOK?
>>360 一応タクトもリビドー=青春力がエネルギー原動力だから結構近いと思う
まどかほど限定はされてないけど
タクトも魔法少女アンチテーゼみたいなとこあるからなー
>>359 この期に及んで黒猫厨はお引き取りください
369 :
sage:2011/03/04(金) 14:00:00.68 ID:vA6e0R0o0
魔法少女のもつエネルギーって、その魔法少女が将来的に自分と他人
に振りまく希望の量に比例してるのでは?
つまり、すべての人は生まれた時点で、今後振りまける希望の量が決まっていて、
魔法少女の能力は、その将来振りまくはずだった希望を現在に持ってくることによって発動している。
そのため、魔法を使い過ぎれば、希望エネルギーを失い、希望エネルギーを回収しようとして魔女になる。
「魔法少女が希望を振りまくように、魔女は絶望を振りまく」
→魔女は自分が失った希望エネルギーを回収しようとしている。
ってこと
さやかは、他人に希望を振りまきすぎたために、希望エネルギーを失い魔女になった。
まどかは、将来的に多くの人を救うような偉業を成し遂げる予定があるから、エネルギーをたくさん持っている。
杏子は、他人を助けようとしなかったから、エネルギーをあまり失わなかった。
大人になると、他人を無償で助けようとしなくなるから、少女の方がエネルギーを持っている。
ただ、これだとマミさんだけは納得できないな。もともと死ぬはずだった人は今後振りまく希望も少ないはずだから、雑魚魔法少女になってしまうはず・・・
まぁ、たぶん事故のときに、実はほっといてもしななかったけど、QBに騙されて契約しちゃったとかだろう
あと、この考えが正しければ
魔法少女が死んだ時、持っている希望エネルギーは放出されるはずだから、QB的には死んでもおk、なんじゃね?
マミさんは、シャルロッテに希望エネルギーごと食われたんだろうな・・・
>>359を見てまだ希望を捨てない人もいるんだなぁと感心した
逆の意味ではQBという現実から
目を背けてしまっている人でもあるのだけれど
>>360 第二次性徴の女子が一番効率が良い
誰も「少女じゃないとダメ」とは言ってない
>>369 マミさんはきっと死の瞬間絶望を味わってるから落差でエネルギーが発生したに違いない。
黒猫説って駄目なのか?
メガミの表紙とかからもう既定路線かと勝手に思ってたわw
>>354 何言ってるんだ?
>>399はエントロピーの増大論の話に見えないんだが・・・
宇宙に存在する現代科学で解明できないエネルギーであるダークエネルギー=魔法少女が魔女になるエネルギーとか言いたいだけだろ
エントロピー増大により宇宙のエネルギーが減る、だからエネルギーが欲しいというのがQBの話
一方ダークエネルギーは拡散してもなぜか力が減少しない不思議なエネルギーなんだ
また、ダークエネルギーが無くなると宇宙が縮小をはじめて宇宙がやばい
エントロピー増大で減った分のダークエネルギーを補充しているエネルギーが精神エネルギーだとするなら
現代科学と何の矛盾も生じないしわかりやすいって話だと思われ
あくまでエネルギー補充の話だよ
>>371 どっかにおっさん専用のQBもいるかもしれないな
彼らのチームが少女狙いってだけで
>>371 やばいよやばいよ
たっくんがほむら説蘇っちゃうよ
>>369 今日はみんな気分悪いから優しく妄想に付き合ってくれる奴は居ないよ
まず半年ROMってsageの使い方を学んで来い
ああ、ホムンクルスネタに現実味が出てきてしまった
もう駄目かも知れんw
アリエネェェェェー
>>373 なんで、そう思ったの?
ほむらの正体はまだ明かされていないから、
可能性はあると思うよ。
>>360 でも実際、妖精さんが見える、とか言い出しちゃうのってあの位の女の子だし、だからこそ少女が魔女とか狐憑き扱いされた歴史があるわけで(魔法少女ものが普遍的に人気がある理由でもあり)、
それなりに理屈は通ってると思う
>>375 |\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. , ''二=-― -、 i{ ● ● }i <お前はもう契約している
/,'" )'ー、 八 、_,_, 八
/ /''ー ' /'"`` ' 、./ 个 . _ _ . 个 ',
/: / ヽー'ノ::::.... )-、, il ,' '. li ',
l゙::: / リ:/ ::: ノ::::.... ヽー 、: ` ','' ー 、 _,、- ''""" '' 、,,,,,,,、-ーZ ''''''''ー、- 、、,
', | / l|// /::" ::/ ̄ヽヽ、、、,,,:::: | ',::::: `'ー、,、-''"´ / ヽ ヽ `'' 、
',ノ,'' イ' ::/ ィ / :/ ゙''':::::| ヽ;;;;; `゙;;'''';;ーi、,,、- '''''"彡゙ll|ソ , '" / / i l |ゝl|. ヽ
{ | l| /,,;イ / / ::| ::」``ヽ;;;;; ,、;;;ヽ、ヽ;; 、,,,ッ ,、 '"ノ / ノ ,j lリ j |
ヽ リ '" } /ノ l| / :|" 三三`' 、( );; ヾ'、○} { r' / j , |,,、 " /
ヽ ヽ" :l l l| / :}、::::: `' 、;;; ;;; ', ゙''、 j 、|. y' }. / / _,、,,"
ヽ ヽ { " / | リ:: ヽ::: '' 、从 ',、 ミヽ ゙' 、.| ||. ノ / /ー''''''' ,、
ヽ :: \ '、 ミ / 、 ゙l::: ゙ll ゙ll:',ヽ ゙' 、, ゙{ jl,,,,/,z'ノ \-、、、-'"
ヽ ::: ミ '、 ミ |::: ヾ::::: ゙ll ゙l|l::::゙、 { |`"´  ̄ ゙̄ヽ、
ヽ::::: リl|l|::: ', ゙ll: |::::::゙、人|; / ゙'ー―
゙l ゙ミ /:l. :レ'::} ', ノ、;;;;;;;ヽ l|/ヽ
|`-、ミ /:::::::| } |:::...... ,,、 '",、、゙゙''ー''´ ',
|゙、::::`' 、,_ _/:::::::/ :} /::::::::::::,,、-''" {○ ゙ll`' 、 ゙l|: |
| `'' 、:::::::::: ̄ ̄:::::::::::::/ ::: /:,、-''" / ヽ ゙ll ゙'、,,,,,、リ
', ::: ` -、,,:::::::::::::::::/ :::: /" / Y゙l|: ヽノ/
ヽ ::: `"'''''"´ :::// / .::/""" /
もっとケツの穴の力抜いてアニメ見ろよ
>>374 別に物理学者向けアニメじゃねーんだから
クラークの小説なら不満ないのかね?
>>375 おっさんは魔女に食わせたほうが手っ取り早いと思う
>>382 _/ ∧__ノ
┌´ ` ヽ、`ヽ、_
┌7:::ゝ く (':::) \ {::7
〈ー' /::::{ } ヽ、 ゞL__ノ\===、 、
∨ゝ::::>´ ,、ノ ,....-..、 } \ // \ } }
r、、 _-‐ニ } } _`´ /::::/⌒ヽ / /∧ V/
{{//へYノ /::::/`ヽ ゞ:::ゝ_ノ / { { ヽ ヽ
〈ヘl ハ \{::::::ゝ__ノ  ̄ / { { l /┘
__ ノ ヽ > `==/ r:::::::y´ ー==} (
/ `ヽ/⌒く o o∨}} / /:::/⌒ / O ゝ
/ しヘ ,ーー/`´ / ゞ::ゝ_ノ / /
/ ゝ、∧ } /.::::ュ、  ̄ ! / _/{ /
/ ゝへ / /::::/ } ! ヽ/
/ 〉、 く ゞ:ゝ_ノ l l
/ ´ ̄ ̄ ̄`ヽ、 {:〈 ヽ  ̄ l /::/⌒'′
\ イ:〈 ノ l {::::ゝ
\ / ヾー‐ ´ l ,...┴..、 ` ー''7
ヽ { ヽ ,:::::::/⌒i /\
、 ヽ ヽ ヽ、:::::>′ / \
ほむらがQBと同等のテクノロジーを持つ前提で
ほむらの行動についてワル夜を区切りとする理由と今後の展開を考えてみた。
ワル夜を倒す事で回収されるエネルギーの横取りが目的。
その膨大なエネルギーを使ってQB文明の抹消に向かう。
しかし力及ばず。
そこでまどかがほむらと契約を結び、魔法少女に。
力を合わせてQB文明撃破。
fin
>>367 確かにタクトはこれまで男性キャラでなかった変身シーンとか入れてて
魔法少女のアンチテーゼっぽいな
思春期ってのは確かに大事かもしれん
一番精神的に夢や希望を抱いて心も傷つきやすいしな
>>371 その「第二次性徴の女子が一番効率が良い」ってのがよくわからんw
感情の上げ下げ数値でいうとどっちかっつーと中二病を患ったりしやすい思春期の男性の方が
強そうだけど・・というか男性女性で差もなさそうだし、なぜ女なのかってとこが微妙すぎるような
>>377 わりと根拠あると思うけどな・・・
ちなみに、sageはただのミス。
>>371 希望(正)−絶望(負)=得られるエネルギーなら、
落差が大きいほど、大きいエネルギーが得られるわけで、
要は、思春期の少女のように感情の起伏が激しいほど、
適しているということだよね。
効率が良い、は騙されやすいとか
魔女と戦っても早死にしないだけ肉体が成長してるとか
別の理由もあるだろうからな
幾ら感情に落差があっても、
精神病患者とかと契約したら何しでかすか分からんw
まどか「ふえ〜、夢落ち〜?」
ママ「違います」
まどか「えっ!?」
ママ「えっ!?」
さやか「えっ!?」
QB「えっ!?」
ひとみ「えっ!?」
あんこ「えっ!?」
マミさん「えっ!?」
ほむら「あ、あ〜」
まどか「・・・えっ!?」
>>303 遅スレだがマミとQBが結託してたとは思えないんだが…
三話で突入直後の会話でほむほむが必死になって今回は本当にヤバいって発言してる時点でほむほむが前にも何度かマミが死ぬか危なくなる事があっただろうし、まさかって台詞から多分夜襲撃の計画にも組み込んでたと思う
富沢ひとし関連のレスがあっただけで俺は満足だ。
しかし燃料投下がうまいなこのアニメは。
>>361 まどかと杏子が希望をぶつけてたじゃねえか・・・・・・・
>>360 2次性徴期の少女じゃなきゃってのがな…
まどか最悪の魔女になったら誰がまどか倒すんだよ
結局QBの母星のための地球は電池かよ
>>381 なるほど
魔女狩りは男性もされてたらしいけど「魔女」ってイメージの方が強いし、
忌み嫌われる存在として昔から「魔」ってつくのは女の性の方がしっくりくる感じもする
でもそれならなおさら魔女をもう少し掘り下げて欲しいな
作品で違うけどウテナでは魔女というモチーフをかなり上手に掘り下げてた
>>398 それに狙いを絞ってるだけだろ
もっと効率の良い例外はいるかもしれないが
人心を頭でしか知らないQBさんにとっちゃ面倒なんだろう
9話の違和感。
魔法と物理法則の相互関係についての記述が不足している。
魔法から見て物理世界はどのように記述されるのか。あるいはその逆。
魔法と物理学を統合した理論が見えない。
中途半端な専門用語は世界観をツギハギにしてしまう。
それが違和感。
だがちょっと待って欲しい。
QBが希望からエネルギーを集めているならば
希望は宇宙のエネルギーであり、
つまり宇宙のエネルギー溢れるラストは
希望に満ちた終末を迎えるのではないだろうか?
まあ魔法少女は絶望するんだろうが。
>>390 生理などによる体の変化と精神のアンバランスさが感情を不安定にさせるんすよ
まぁ感情なんて見えないものを数値化なんて俺らには出来ないんだからQBさんの言葉からしか類推出来んわ
でももし「思春期の少年」もQBの対象内だとしたら、上条君ざまぁになる確率がそれなりに
>>393 即魔女化だろ
>>367 スタドラはバカアニメのようで意外と脚本がちゃんとしてるし考察スレも機能してるw
もうほむらがホムンクルスでもロボットでも宇宙人でも少しも驚かないよ
>>392 感情の起伏が激しいのは、思春期の少女だけではない。
むしろ、中年や老人の方が激しい。
少女の感情の起伏など、老人の感情に比べたら扱いやすいことこの上ない。
・・・まぁ、扱いやすいんだろうなw
>>390 性徴期ってホルモンバランス崩れて癲癇とか起きやすくなったりするんじゃないっけ?
その辺じゃない?
>>406 ほむらはクトゥルフの落とし子だ、ってのは確定したの?
>>374 熱力学が「ありとあらゆる力の拡散」になるわけがない。
しかもダークネスエネルギーなんてのは物理学でも仮定の話であって
枠の無い宇宙を創造した場合の膨張率を考えた時に都合のいい力を創造しただけの代物だ
物理学でもなんでもない
更年期障害の中年に交渉持ちかけても即断られるな
>>390 青少年の性欲考えると男の方が…って思うわな
しかし予想外に売れすぎるのも問題だな
「ぼくのかんがえたさいきょうのまほうしょうじょ」が裏切られた時の
アンチ化した信者の暴走の収拾がつかない
>>410 もうほむほむは未来から来たネコ型ロボットでいいよ
>>390 そもそもセーラームーン、ウテナ、おジャ魔女どれみを作ってきた監督、脚本だからね
>>413 脳幹で理性と感情が適切にやりとりされている必要があるんじゃね
男性はどっちかに偏って動きやすい
ところで、ほむほむが、
濁りを貯めこんだSgはGsになって魔女になるのが、
Sgの最後の秘密だとわざわざ言っているけど、
Sgの濁りを移したGsは、結局、QBに収納された後、どうなるの?
もしかしたら、ほむほむも知らないの?
そもそもQBに収納されたGsの方が、
インキュベーターで温められている卵というイメージなのに。
>>411 ぶっちゃけ、嘘でも適当でもいいと思うんだ。
だけど、嘘に説得力を与えるだけの伏線が足りない。
まどマギ設定担当は、QBに「営業の専門家による顧客の説得」技術を学んできた方がいいと思う。
「こんな展開じゃあ、わけがわからないよ」
>>418 頭空っぽにして言うなら、まぁソウルジェムに加工してるんだろうな
消耗品だ、と言われるとエクスペンダブルズ思い出して
むしろ絶対死ななそうな感じがしてしまう
>>374 拡散しても同じエネルギーになるような力を使用したらダメだろ
そうなると均等な力を宇宙全体が持つようになる
そしてそれは最終的に運動の停止を意味する
QB「早く僕と契約を!」
さやか「えっ!?」
まどか「えっ!?」
QB「えっ!?」
まどか「えーと、あのー、そっ、その必要は無いわ」
ほむら「えっ!?」
まどか「えっ!?」
ほむら「あ、あ〜、そ、そう・・・」
マミ「えっ!?」
QB「えーっ!?」
まどか「えーっ!?」
さやか「えーっ!?」
ほむら「えーっ!?」
思春期の少女の希望が打ちのめされるというのがポイントのようだけど
魔女とかの話はおいといて
まどかの母親ってのは現実に叩きのめされながらも戦い抜いて
大人、しかも勝ち抜いて大人になったタイプだろ?
まどかが母親から学ぶものって凄くたくさんありそうなんだが
この先母親との話し合いとか無いんだろうか
もうカーチャンのアドバイスなんて聞いていられない展開になるんだろうか
>>413 そんな野獣に魔法の力を与えたら、
人類が滅びちゃうんじゃない?
ともえ ま3
みき さ8か
さ9ら きょうこ
おい前々スレ497、エントロッピのとこ当たってんじゃねぇかw
嬉しくねーけどオメw
キュゥべえはシュレディンガーの猫もモデルぽいよね
これもフィクションで取り上げられやすい物理学用語だし
過去ログで言われてるだろうなと思いつつ言いました
>>424 それはすばらしい指摘だ!
まどかママが現実を勝ち抜いてきたメンタルパワーを娘にトランスファーして勝利!
って展開だったら予約したブルーレイディスクをキャンセルしないことにする。
>>413 本能な分感情としての強さはあるけど、落差が無いんじゃないかね
生存本能で契約したマミさんの例もあるけど
>>416 五十嵐監督は業界に20年も関わってるから、今となっては歴戦のプロの仲間入りだな
あと伝説の幾原監督とは仕事仲間であり同期の親友でもあり、うらやましい関係の人
たしかに、まどかの父が専業主夫だったり、
母がバリキャリだったりする割に、
QBのターゲットが「少女だけ」というのは、
バランスが悪い感じがするね。
たとえば、かわいいファンシーな格好のQBは、
少女専門の勧誘スタッフということにして、
少年向けはもっと少年に受け入れやすい格好した
QBの仲間が勧誘していることにしたらよかったかもしれん。
>>388 最後はQBが真ゲッタードラゴンに乗ってくるのか
まどかとあんこの協力しよう、のシーン
バックの家窓が格子ついてるね、精神病院みたいな
目減りするのはエネルギーではなくエクセルギー
今回で、萎えたり冷めたり
信者の熱狂に水がぶっかけられた感じだな
ガンツも宇宙出してきて冷めたっけな…
今は惰性で見てる
本スレで考察すると怒られるのは何故なん?
宇宙の扱い方って結構難しいんだなあ
これ出てくるだけでえってなるゲームとかアニメ割とある気がする
QBはアバターで本体はキモい野郎だったりしたら鬱だ…
少女を選ぶのは、可愛い女の子が絶望に打ちひしがれる瞬間が一番美しいからに決まってるじゃないかとかいう下衆な理由で
>>438 今日ぐらいはスレの空気を読もうよという話でして
QB
「今も宇宙は膨張し続けている。僕たちの計算によると膨張がある一定の臨界点に足するとき
力は内に反転し、急速に収縮していくんだ。それはすなわち宇宙の死を意味する。
僕たちはそれを阻止するための抑止力になるエネルギーを探しているんだ。
その一つが君たちの〜」
という説明なら・・・わからなくもなかった。
で、落ちが
まどか「宇宙の死っていつごろなの?」
QB「かなり遠い未来だよ、君たちにとってはね」
と繋げるならまだ付いていけた
>>432 アカ○ンジャー「そこのキミ、俺と契約しよう」
仮面ラ○ダー「さぁ、早く」
ピカ○ュウ「ピカピーカ(契約ゲットだぜ!)」
ガ○ダム「ブウウウン(契約しよう!)」
もしくは
おねぃさん「そこのボウヤ、あたしと契約していいことしない?」
>>402 画作りに関しては見たままとか言いようがないけど
ストーリーはどうなんだろうね
ウテナでの魔女はお姫様になりそこなった女の子がなるもんだったっけ?
そういう意味じゃ今回の姫になりそこなった(王子様と結婚できなかった)
人魚姫=さやかが魔女になった点で共通したものがあるけれど
>>390 「第二次性徴の女性」って、素直に考えると妊娠・出産に関わってくるのかねえ……
>>440 あーーーそれいいわ
それなんかすごいしっくりくる
女である必要性の裏付けがあまりにもなさすぎるから
いっそそういう
まどか「仮にあなたの言うようにエネルギーが必要なんで私たち女の子なの?」
「きみたちを愛らしい生き物だと気に入ったからさwwww」とかゲスい理不尽な理由とかの方が
すごくしっくりくる
赤+青=紫(ほむら)
じゃダメかね。
お前ら9話見てどう思ったの?
俺はQBの話はよくわからなかったから全部スルーして普通に楽しんだが、やっぱりお前らにとって糞アニメになったのか
>>443 ヽ あ…ありのまま 今 起こった事を話す!
イノ__ヽゝ )ノl/ヘ ト } 『僕は目の前の白いモビルスーツに乗り込んだと
人{v_ヽ=イノ, ,,リニZ ) }レ' 思ったらいつの間にか契約していた』
,.-、く '、(cト} ;' /'(r)`Zノノ な… 何を言ってるのか わから無いと思うけど
i.{(.{ ノ ::: ̄ (  ̄ . !,) 僕も何をされたのかわからなかった
ヽv`)´::: _,.ノ |' 頭がどうにかなりそうだった…
~( ,─- 、 l 悪徳商法とかそんなチャチな物じゃない
ゝ {,~ニ~/ /-,、_ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったんだ・・・
 ̄ ̄|==ii  ̄ _/ / /
>>453 宇宙人設定自体は価値観が違うことを示すためのただの舞台装置で
デウスエクスマキナのまどかは彼らにさえ謎のままだから
スルーしても別にかまわないと思う
バレ注意
上条=QB
>>453 本当の糞アニメは他に腐るほどあるから糞アニメとは思わないな
ほぼ100点に近かったのが65点くらいになったってかんじ
ラスト残り数話で盛り上がるから最終的には75点になる予定
>>453 QBの話をスルーできる人にとっては、普通に良アニメだと思う。
設定厨としては大打撃だがな。
>>453 糞と断言するほどではない。
お話自体は良かったしね。あんこ退場は残念だけど、見せ場はあったし満足してる。
ただ設定は萎えた。
>>442 あとになってから
「君たち人間は宇宙を救うため、とか世界を救うため、とかそう言う話が好きだろう?
それはそれで嘘じゃ無いからね、君たちが好きそうで、喜んで魔法少女になってくれそうな話をしたまでだよ」
って言ってくれたほうがまだ理解出来る
おまけに
「実際、この話をしてあげると頑張ってくれた魔法少女も、何人かは居たからね。今はみんな魔女になっちゃったけれど」
とか言ってくれるとQB殺したい欲が更に増す
>>453 はっきり言って、素人の俺らに脚本やらせた方がマシなレベル
結局
QBは同じ世界(宇宙)にある魔法の国(別の星)の存在で世界を救う(寿命を伸ばす)為に活動している
って認識でいいのか?
単語に違和感あるけど魔法少女物のマスコットとしては割と普通な気がする
個人的に契約モノで神殺しは萎えるので
宇宙人なら宇宙人でいいやと言う感想
未来を信じない、未来を受け止められない
って未来人確定か
正直俺らがアニメ作ったらすごいの間違いないな
>>439 今の若い連中は、SF的な設定は好まないんだろうね。
虚淵はwikipediaによると1972年生まれ(俺も恥ずかしいが同世代)。
神林長平へのトリビュート作品を書いていたりするから、
虚淵がSF好きなのは間違いない。
そもそも時間跳躍自体、現代の物理学とは馴染まないわけで、
エントロピーの説明も、俺は、所詮フィクションだなとしか
思わなかったけど、若い人は、強烈な違和感を感じるのだろう。
ところで、QBって、ある意味、
ハルヒの長門有希(地球外の情報統合思念体によって
造られたインターフェース)に近い設定だと思うのだけど。
長門も、当初は、地球人の常識や、人間がもつ感情に疎かった。
(その後、『消失』では感情が芽生えてきたけど)
受け入られ方の違いが少し不思議に思う。
糞認定までは行っていないが、評価が並まで下がってしまった
これが当たればオリジナルアニメの黄金期復活かと期待したんだが、残念
まだ夢オチ説は死んでないぞ!
まどか目を覚ます
「新し〜い朝がきた 希望の朝〜だ」
○「シャルロッテ星人を倒してクダサイ」
白い球から武器が出てくる fin
きゅうべえ、エンタルピとエントロピ混同してね?
>>467 ねらーが集まっても100点なアニメ作るのは無理だと思う
不特定多数の人間の意見を集束する事ができない
流石に素人レベルじゃないよ、作れると思うのは素人の思い上がり
けどそれで飯食ってるプロならもうちょっと頑張ってほしかった
薔薇の騎士っていうオペラの主人公の名前はオクタヴィアだった気がした。
うろ覚えだし関係ないと思うけど一応。
多分白けたー!とか萎えたー!って意見が多いのはSFが入ったからじゃなくて
やっぱり遠くからひっぱってきてぺとっとくっつけました的な安っぽさが浮いているからで
SFそのものはみんな大好きだよ
ほむらちゃんに抱き付いて無表情な顔に頬擦りしてジョリジョリしたい
一瞬で消されるんだろうがほむらちゃんに消されるなら本望だ
>>463 アホは大変さがわからん事だけわかった。
なんでもいいから書いてみろ。
頭でひねくり回すだけ出なく、それを外へ形として出すのがどれだけ大変か
わかって少しは成長するから。
キュウべぇのいう「宇宙の寿命を延ばす」って宇宙の熱的死を回避するってことなの?
魔法少女の感情をエネルギーに変換しても総エネルギー量が増えるだけで
宇宙の終焉を回避は出来ないよね?
>>480 今のシステムはあくまで土台であってそこから応用する理論でもあるんじゃね
安易にSF使うのは消失ハルヒに失礼だ
QBの言ったことは
熱力学第二法則に限界があるから、熱力学第一法則の限界を超える方法を実践すると言ってること
前後の法則を統一しないと文章として成り立ってないような
>>475 R.シュトラウスの「ばらの騎士」のオクタヴィアンは男装の麗人の代表格だね
役割的にはちょっと違う気がする
魔法も、奇跡も、あるわけない
話の骨組みが凄く良くできているから、なおこの展開は許せない感じ
公式がMADやってどうする
>>468 ファンタジーみたいななんでもありが好きで、ちょっとでも頭使う事がいやって感じ。
オタクの劣化に思えてしまう。
あたしって、ホント北朝鮮
489 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:09:17.42 ID:ZJq86s3s0
>>462 俺もそれ希望
そのままQBの目的は不明、ただ少女の絶望を欲している事実だけがわかるってのでいいよ
事実うろブチが描きたいのはそういう設定部分じゃないんだろうし
>>480 たしかに、エントロピーとエネルギーをごっちゃにしている設定だよね。
素直に、QBは希望と絶望との落差のエネルギーをくすねていることにして、
その目的は謎のままでもよかったかもしれんね。
ハルヒこそ物理法則無視で主人公が世界をねじ曲げるとんでも理論なんだから黙ってろよ
残り3話も残ってるのにもうオワタ的な雰囲気なんだよな
3話で主要キャラがほむとまどかとQBしかいないから、何かしらの展開があると思うけど
ぼくの考えた面白い設定通り行かなくて、アンチ化してるやついるな
これだから妄想厨は困る
大丈夫、妄想厨の考えた流れより今のほうが面白いから。
Q.もう、誰にも頼らない
A.最初からそうしろよ…
富樫とかの方がもっとダークでいやらしい魔法少女の設定をあみだしそう
杏子、さやかには本当に執着してたなあ
自分がさやかの一番になれない、さやかは自分を選ばないってとこに絶望して
それを予感して魔女になる前に自爆したんだとしたら切なすぎる
SFという二文字に惑わされて出来ることが少なくなったと思い込んでる人多いね
宇宙が出てくりゃなんでもSFだよ。魔法の範囲は狭まっちゃいない
QBにも未知の科学はおそらく存在する
例えば「感情が無いと盲点な法則」とか
セーラームーン初期エンドな気がしてきた
大学の卒論100p(科や学校のレベルによって違うが)程度でも
書いた奴はそれなりに苦労したと思うぞ
単に頭に構想があっても実際文として書き出すのってほんと大変だぞ
本当に素人にアニメ脚本が書けると思ってる奴には流石に、な・・・
>>490 そう
なんつーか「エネルギー」って便利に使ってるけどそれをどう宇宙を長生きするのかってのが微妙
緑が魔法少女になるネタって誰か考察した?
まあ尺の問題的にありえないだろうが
QBさんわあ〜
本当わあ〜
宇宙さんな〜のらあ〜
迷路わお花畑でえ〜
魔女さんわあ〜本当わあ〜
ク〜マさんな〜のらあ〜
悪いクマさんだからあ〜
や〜っつな〜ければならね〜いのらあ〜
>>468 好きかどうかは横に置いておいて、九話をみただけでもウロブチにはSFは無理と思った。
SFにするなら最低やって欲しい事がある。
>>2 さやかが「人魚姫」だったら、まどかは「醜いアヒルの子」。
つまり、白鳥。
あの両親は、実の両親ではなかったんだね。
脳内でエンコードするんだ、例えば
エントロピー=魔法
宇宙=魔法の国
キュゥべえ=魔法の妖精
とね、こう考えて話を解読すると結構わかりやすい
後はガチのSF作品や設定にするものでもなし
ちょっとのSFと明日の魔法があれば生きていけますってな
来週はさやかの葬式シーンからかな?
>>500 ほむら一人にしてまどかが契約しやすい状況作ったのにいまさら魔法少女を増やさんわな
アリス説も、ただの「演出モチーフ」になってしまったな。
大宇宙の前では、1惑星の1地方の1都市の1少女の都合なんて
どうでも良すぎる。
ほむらが「バスターマシン7号」だというのなら、それでも話は
出来るが、そんなに壮大な次元の話だったのか、これは。
相手はプロだから、作品が面白くなきゃ素直に面白くないと言えばいい
だがアマにも満たない素人が俺の作品のほうが面白いと言うなら、
同じ土俵に立ってみろってだけの話、大抵の場合素人の思い上がりだよそんなの
>>468 多くの人が幻滅してるのは、ろくすっぽ煮詰めもせずにただの辻褄あわせのためだけにSF設定を取り込んだって印象に対してだと思う。
雪風はもとより、ハルヒの長門も骨子はちゃんと整えられてたろ?
さかなちゃんの抜け殻ちょうだい!!!!
契約するときに願いを叶えさせるのは、希望から絶望へと突き落とすことで
より膨大な感情エネルギーを得ることができるからってこと?
希望と絶望のバランスは差し引きゼロ
魔法少女 魔女化
ぼくの考えた面白い設定通り行かなくて アンチ化
まさに宇宙の法則の手のひらの上だな
言い換えれば
世界が危ないんだ!魔法少女になって世界を助けてよ!って事だろ
戦うことに意味が無いのは魔法少女物にとってどうかとは思うが
>>506 てか、さんざん疑問が出た後だろうけど
「ほかの魔法少女が来る可能性が無い」って淫獣が確信してる理由って
なんだろうな?
ほんならそもそも、さやかを魔法少女にしなきゃ良かったし
あんこを追っ払ってれば良かったのに
そうすれば、まどかを騙して契約させられたかもしれない
/人????人\
アンチ化による膨大な感情エネルギー美味しいです
この作品の雰囲気が好きだからいいんです
ただの萌えアニメだったら多分観てませんでした
本当にありがとうございました
ここってよくありふれたネタの「俺が書いたほうがまし!」に大真面目にマジレスしてるやつがいるな
ちょっとびっくりしたw
脱線回を批判すると
アンチレッテル貼りが出てくるのが
一番の負だと思うw
なんでもYesばっかりで世の中おかしくなってくからな
>>513 今回はっきりと「宇宙のために死んでくれ」って言ってたな
だんだんとQBの物言いがストレートになっているのがおもしろい
>>509 主人公のとんでも理論に合わせて配置してるだけだからそっちのほうが薄っぺらいわ
>>511 それもあるだろうが、建前は9話でQBが言った通りだろ
宇宙出してポカーンになった作品なんて、くさるほどあるのに…
どうして誰も止めなかった?
オチしだいでは神アニメ認定する人も出てきただろうに
もう無理だよ
死んでるのに腐らない体なら抜け殻が欲しいです
宜しくお願いします
524 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:29:32.80 ID:LgPel9uGO
ユウ<それってYES
', ';:.:.:.:.:.\ /.:.:.:.:.:;' ,'
', ';:.:.:.:. / \ .:.:.:.:;' ,'
, ´ ̄∨.:.:/ \:.:.∨ ̄` 、
/ .: :. \
. ; ' / ': 丶: .
. : / ; , .::;;;;::. 、 , .::;;;;::. 、 ; ヽ: .
.:.:.:/ i: イ .;'⌒しハ イ .;'⌒しハ .:i ':.:.:.
:.:/ :|:. 人:ヽ...ノ.:ノ 人:ヽ...ノ.:ノ .:|: ':.:
/ :.|:. `''ー ´ `''ー ´ :|.: '
.:.:.|;: .:;|.:.:.
.:.:.:.ll:. .:ll.:.:.:.
.:.:.:.:八: . . :八:.:.:.:.
.:.:.:./.:.:..\: . 'ー‐'^'ー‐' . :/.:.:.ヽ:.:.:.:.
.:.:.:/.:.:.:.:.:.:. \ : : . . . . : : / .:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.
ボクと契約してタヒんでよ
いちいち煽りに反応するなよ
他人がどう思おうと勝手じゃないか
時間跳躍といえばニトロと5pbのシュタインズゲートもアニメ化するんだったな
アニメ化できる長さだとは思わないが
529 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:31:04.78 ID:LgPel9uGO
フシギダネ<ダネ!
>>513 QBの一応の目的がそういうことでしたってはっきりしてすっきりした
ひぐらしの雛見沢症候群という設定は、
生物学専攻の俺にとってかなり萎えたのだが、
あなた達的には、今回のまどかのエントロピー設定って、
ひぐらしと比べて、どっちの方がひどいと思う?
さやか魔女が剣と人魚なのがなんとなくわかるし
空間がコンサートホールとオーケストラなのもわかる 地下が上條くんソロステージなのもわかる
でも車輪と線路はなんで?
まあでも、結構予想してた内容だったから実はそこまで違和感感じなかった。
QBが喋りすぎたのが少し、という程度。
534 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:33:46.95 ID:i4AJyDkK0
>>532 電車で聞いたホストの会話があまりに衝撃的でってことかと。
宇宙が冷えていってるだけなら、もう少し質量増やして拡散を止めればいいのか
エネルギーが目減りしているのなら、別の宇宙とか親宇宙からエネルギーを吸い取らなあかん
相転移するだけでは宇宙エネルギーの全体量は変わらん
>>531 ひなみざわは結局フェイクだから許す。
今回のも方便の可能性があるからな。
まだ分からんよ。
>>531 ひぐらしは症候群のネタはまだ許せるとして
最後のあうあうとか実は国の工作でしたとかそういうのが…
まあここでひぐらし批判はしない
本スレでもいわれてるけど、ハリポタと思って見てたら
何故か宇宙戦争してたでござる
>>463 >>467 その自信、魔法少女(少年)に向いているよ。
実際に作ってみたらいいのに。
そしたら、QBがやってきて、
希望→絶望に変わったところで、
膨大なエネルギーを回収していってくれるぞ。
魔法少女の願いが叶ったり魔法少女が使う奇跡みたいなあの能力ってどういう仕組みで発現してるのか教えてくれw
そういう奇跡を起こせるなら宇宙もなんとかなるだろ
しかし青も魔女化に上条君が影響するほど上条LOVEだったのに上条は何も考えてないとか
報われないねぇ。
具体的には魔女化したのはアンコとの最期の会話のところで、
電車は初めて魔法を使って人を殺した場所
多分殺意の象徴とかなんじゃないかな
>>537 そういう訳にはいかない、アインシュタインの宇宙項のようにバランス取っても無限に膨張希薄化する、
限りなく薄い空間が遠方からの巨大な質量からの重力でバランスが取れも、生命が生きられない事には違いは無いだろう。
このアニメ見てたら女ってみんな馬鹿なの?って思っちゃう
普段は男馬鹿にするくせに
どうって話でもないんだけど
ひぐらしは推理ものだと煽って推測させておいて
実はオカルトでしたが一番堪えた...
まどかは新生魔法少女モノだと皆で勝手に期待しておいて
今回の展開なんでひぐらしの方が悪質だと個人的には感じた
はまってた分、今回のが残念だけど
まだネタにマジレスしてるw
>>545 宇宙項使っても膨張してしまうのか
サンクス
この宇宙に地球と同じ生物が住める星がいくつあるのか?
その生物が住める星のうちQBクラスの知的生命体全部の住人都合と
ほむらやまどか達数人の少女の都合を天秤にかける話になってる。
それはともかく。
次回ほむらが苦しむ瀕死状況をQBが事細かに、まどかに教えて契約迫る。
魔法少女契約成立したら、ワル退治後、ほむら含むまどかの知り合いは
全員殺される。そしてまどか魔女で宇宙破滅エンドロール。
QBが女性の子宮の形に似てるっていうのもただの偶然だったっぽいね
宇宙人ってのが出てきたから
最終回でまどかがこれ以上魔法少女を生み出させないとか言い出して
永久機関になってQBメシウマendになりそうで怖い
>>548 つまり君が言いたいのは「まどか☆マギカ自体が壮大なネタだった!」って話か?
そう…そうだ…よね……
>>539,540
たしかにハリポタ→宇宙戦争はないわな。
でも、残り3話、ガチでSF展開だったら、どうするよ?
最後、宇宙警備隊がQBを捕まえに来たりして?
仁美がワルプルとか言ってるのがいてちょっと面白かった
さやか=ワルプルも無かったし、ありえないのはわかるけど
色んな考えがあるな
もうなんかまどかが魔法少女になってスーパーパワーでワルプルを魔法少女に戻したら
実はOPの髪の長い方のまどかでしたで良いよもう
ほむら?しらんがな
>>546 この話を書いてるのが女ならその意見もありだが
この話を書いてるのはオッサンだぞ
てか、アニメでリアルの人間を判断するって釣りか?
外出ろよ
558 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:48:16.85 ID:mbZGbhKc0
QBは現行宇宙の存続の為に活動してたわけだけど、急にウルトラセブンを思い出したよ
あれも侵略者だけじゃなく自分たちの命の為に地球側に戦いを仕掛けたり、全くの被害者もいた
セブンに例えるとQBは「人間牧場」のブラコ星人だね
どちらにしても邪悪な存在ではないわけだけど、このままSFネタで終わるのかな?
ガッカリしてる人も多いけど、俺はそんなに悪くないと思うよ
この設定だと外伝も作りやすいし、いいんじゃないのかな?
それに夢オチ、仮想世界オチはまだまだ可能性はあると思うから続きが楽しみだ(ひっくり返してきたら面白いな)
宇宙卵のインキュベーター、ってことじゃないの。
560 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:48:33.24 ID:ONO3zYrqO
正直、アニメ自体は面白くなくてここで考察する為だけに見てたんだけど、今回の稚拙な内容に呆れた。
いかにも難しい言葉使ってますみたいなクドい台詞まわしや意味のわからん赤の動機、戦い方、死に方。QBの説明会にもい萎えた。
能書きばっかりぬかしやがってこのアホンダラ黙って見てろ
ってほむらちゃんが言ってた
色んな説があって、多分まだ今後の展開次第で
生きてる可能性がある説もあるんだけど、
もう考察する気力が何故か無くなってしまったような気がする
宇宙の力ってスゲー
リアルのワルプルギスは魔女祭だし、
ほむらにだって知らないことがあるかもしれないので、
個人的には、ワルプルギスの魔女は、
魔女あるいは魔女の死骸?の集合体の可能性があると思っている。
ということで、ラストのワルプルギスの場面では、
マミ、さやか、杏子など、オールキャスト勢揃いかもよ?
SFとか言われてるけど本質はよくある
魔法の国を救ってよ と変わらないのに何なんだろうな
下手に宇宙とかエントロピーとかの単語を持ち出したからか
Fate Zeroのあとがき必読だな
虚淵の考えるハッピーエンドが何であるか端的に示されてる
>>545 遠方の存在という考え方がすでに無限膨張の定義の否定に繋がるんだが
>>564 コレが少女マンガ原作とかならまだわかる
少女マンガはそういう無駄に壮大なのとか
スピリチュアル()なドリーム世界を描くのうまいから
妙に現実っぽくエントロだので説明したのが悪かった
魔法でいいんだよ、想いの力でごまかしとけばいいのに
まどか契約完了後ワルプルギスを道連れにSG砕いて自爆
願い事は私以外をみんな元に戻してで
最悪の魔女化もせずエネルギーもとられずハッピーエンドだな
>>564 たしかに、作り手としては、ハードSFを狙ったわけではなく、
単に、難しいコトバで理解不能で不条理な状況を
生み出したかったのかもしれないね。
ただ、裏目にでたようだが。
じゃーさ、その部分だけ、頭の中で自分好みの設定と置き換えようぜ。
話の本筋にはあまり関係なさそうだし。
>>566 超展開が問題だと思っていたんだが、これはハッピーエンドの好み問題なのかよw
>>560 じゃあもう見ない方がいい
面白いと感じられないのに見るなんてお前Mすぎる
QBの目的がエントロピーが
どーたらこーたらで宇宙が云々なだけでSFじゃないわな。
どこが裏目に出てるのかがわからん。
575 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:58:15.74 ID:8SfTqdELO
虚淵は理系的思考で合理的、エントロピーの理論に従うなら
物語は自然にバッドエンドに収斂する、なんて言ってる人を見かけたけど
どう思う?
俺には虚淵は理系の素養はあんまないし合理性よりは
ドロドロしたものを好む脚本家に見えるんだけど
>>570 QBが得しないことは願いを叶えてくれないでしょ、きっと。
ハッピーエンド?
まどか覚醒でビッグバンが起きて、今の宇宙は消滅。
新しい宇宙が出来て100億年過ぎた頃地球とよく似た惑星に
ほむらまどか杏子さやかによく似た少女が学校に通ってる
日常が再現される。
多分こうなるハッピーエンドかもw
578 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 15:59:38.70 ID:mbZGbhKc0
>意味のわからん赤の動機、戦い方、死に方
やっぱりこれに引っかかりを感じる人って居るんだね
俺もそれは感じてたんだけど7話から杏子株が暴騰してるからなかなか言い出せない
物語を盛り上げるスパイスとして認識してるけど、異常なまでに人気者になってるね
宇宙人は別にいいんだけど、そう考えると効率悪いよね
ほっときゃ魔女になるんだから戦わせる必要も無いわけで
大体魔女に勝てるくらいのテクノロジー持ってんじゃね
ほむらが時間
さやかが癒し
杏子は…魅了?
マミは何の魔法少女だっけ
色々わすれてしもた
ほむほむは未来の魔女になったまどかの使い魔の黒猫だとすると、
魔女まどかに過去にもどって魔法少女にならないよう阻止するように頼まれたのかねー?
阻止成功してまどかが魔法少女にならなければ、魔女にもならず使い魔(黒猫)も生まれず、
ほむほむはまどかの魔法少女阻止という目的を成功した瞬間、静かに消えていくのであった・・・
>>577 そんなめんどくさくしないで良い、
来週OP前にまどかが皆に「ちょっといつまで寝てんの?」って起こされて
残りの3話はほのぼの日常で
>>577 頭いいな
QBの説明
記憶とほむらの設定
ハッピーエンド
の全てがそれだと矛盾しないw
>>576 QBはルールに縛られてるから多分叶えてくれる
わざと曲解したりなんか付け足したりはするかもだけど
ルールに縛られてないなら片っぱしから少女を誘拐するほうが契約なんかより効率よさそうだし
魔女の結界は今の宇宙とは別の
法則に支配された別の法則の宇宙ともいえるわけで
魔法少女の相転移が生み出すエネルギーが
熱力の第二を捻じ曲げて宇宙を救うというのも
別にとってつけた様なものでもないのだなとオモタ
魔法少女という摩訶不可思議な存在を
物語の中に合理的に存在させようと思えば
そのくらいの設定は全然アリだろう
幼年期の終わりと2001年宇宙の旅のネタバレ注意
幼年期の終わりのオーバーロードがキュゥべえのモデルと考えると色々噛み合うよな
オーバーロードは最初人間に姿を隠してる
何故ならその容姿は悪魔のそれだから
これはファウストモチーフから類推されてるキュゥべえ=悪魔説とも合致する
あと幼年期の終わりと同じく人類の革新がテーマの2001年宇宙の旅のラスト、宇宙人の手により進化を遂げた人間、スターチャイルドは卵の中の胎児の姿をしてる
OP,EDのまどかと一致する
>>577 そうなる前に白鳥のいもうとが来るんだろうよ。
わかった、わかった。
どうせQBの絵は口を動かさないから、
エミリちゃんに声が似ている女の子探してきて、
お前らが納得できる設定で、
まどかへの説明シーンをMADで作ってあげるよ。
で、どういう設定なら満足するのよ?
戦わせることがQBにとって何か意味あるんだと思ってたからなあ
ん〜まだ隠してる設定があるのか
宇宙人オチに萎えた
せっかく前回で、卵=ソウルジェムということから
3話がハンプティ・ダンプティにあたると証明されたのに・・・
>>579 QB的には何も無い宇宙になるのが問題なのであって
別に魔女だらけの世界になっても全然おkなんじゃね?
QBに人と同じ善悪の価値基準があるならそれは困るとか言うだろうけど。
黒猫の予想
黒猫は最後にちょろっと出るだけ、誰かの転生か何かかもしれないけど話のスジには関係の無いもの
or
ホムンクルスは実は内部リークであれが本当、そして俺たち余りの展開にOrz
>>586 第二は保持されてるじゃん
第二思い出せ
>>581 何話かでほむほむがワルプルギスの夜が過ぎたら、私は町から去るわ・・・って言ってたの
、ワルプルギスの夜にまどかが魔法少女にならないまますぎたら、自分は生まれないから
消えるってことか?
>>579 戦わせることで生まれる妬みや恨みのエネルギーも手に入る
「誰かの幸せを祈った分、他の誰かを呪わずには居られない」
>>592 魔女野放しにしたら人類滅亡するからじゃないの?
今週の収穫は「赤桃って意外とイイネ!」のみだな
次から2話かけてヴァルプルギスの夜
12話で夢オチてきななにか
>>592 地球が魔女だらけになっても誰も困らないよな。
特にQB達の中では。
>>592 だからさ、わざわざ戦わせてせっかくの魔女の子供を減らす必要無いでしょってこと
宇宙人だろうがなんだろうが別にかまわないけどなぁ
魔法生物とどこが違うのかという性質なクトゥルーの邪神
だって宇宙人みたいなもんだし
>>601 杉林を育てる要領なんじゃねぇの?
枝払ったりうまく育ってない木を切り倒したりして有望株だけ残して
成長促進させるみたいな感じで。
誰の願いと誰の力で時間を巻き戻しているんだろ
それともループ・リープ説は崩壊しかけている?
まどかビッグバンならQBは「新しい宇宙」のために「今の宇宙」を壊そうとしているの?
虚淵は科学的センスはないとはっきりわかった
というか科学的センスがあるなら作劇論にエントロピーを持ち出して
合理性を重んじるならバッドエンドになるのが当然
なんて疑似科学丸出しなこと言わないか
>>566 同人版Fate Zeroのあとがき、ググれば出てくるな
虚淵的「エントロピー」の意味もはっきりわかるな
>>597 増えたらQBが間引けばいいのでは
QBが与えた力で魔女を倒せるんだから、
QB一族にも対抗手段くらいありそう
>>607 わざわざ仮定作ってまで設定の穴探そうとしなくても…
>>604 QBは、今の宇宙で搾取する側なんだから、まどかビッグバンは想定外だろ。
宇宙の摂理を捻じ曲げる程の力がまどかにあるって言う事は
QBにはまどかの潜在能力の限界は判らないんじゃないかな。
でもそれだけエネルギーを秘めているまどかは是非搾取したい。
それがQBの思惑だろうね。
QBは宇宙人というよりはクトゥルーの邪神だよな
意図とは関係なく関わった人間は必ず不幸になる
虚淵は理系の素養がないからSFは無理があるわ
完全にソウルテイカーになっちゃったなぁ
魔法少女やってた人たちが超技術で復活、そしてまどか似の魔法少女に吸収され最強の魔女に
ワルプルギスの夜の正体はこれだな
でほむらはさしずめソウルクラッシャーポジションだからまどかパパによって作られた魔法少女
これくらいやる展開でもおかしくはない
QBの目的が科学的な根拠を置いただけで
全体は相変わらずSF関係ない話でしょ
これだけで似非科学、似非科学って科学アレルギーなんじゃね?
613 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:14:22.29 ID:LgPel9uGO
>>599 まて、11話が実質的な最終話で、12話では全く関係ない話の場合もあるぞ!
けんぷふぁー的に…。
>>606 だな、あの一文を知ってる奴からすれば、
もう少しこの物語に付き合う価値はあると思うぞ
>>602 お子様がカードバトルするアニメなのに
対戦相手が実際の完全武装で拳銃とかバンバン打ち出してきて
「俺様にかなうかな?」なんて展開してきたらアホらしいだろ
ほむほむが1話でまどかが保健委員であること、保健室の場所を知っていたの
は別の時間軸でクラスメートだったからとかなのかな?
ほむほむはちょっと先の未来から来ていて、そこでは未来まどかが誰かを守る
ために魔法少女→魔女化している。魔女まどかがワルプルを引き起こし、未来
は滅びの危機に瀕している。
そして未来では食えるものがなくなった魔女まどかは、様々な場所と時間軸に
訪れていた。(これがほむほむの「統計」)
まどかの魔法少女化さえ止めれば未来のワルプルを生まずに済む、そして現代
で仕留めてしまえばそこでワルプルは滅びる。だから必死で止めている・・とか。
>>591 QBのいくつかの意味に取れそうな言葉を選んでしゃべるところなんて
ハンプティダンプティそのものじゃん
QBの言ってる事を信じるか信じないかで考察は大きく変るよね。
自分はどうしても信じられないんだよなあ。
感情=エネルギーってやっぱり何じゃそりゃ?ってなってしまう。
中学生を煙にまく為に大嘘言ってるとしか思えない。
とはいえだったらまどかに言う必要も無いんだよなぁ。
大体魔法少女→魔女になったエネルギーはGSで回収してるって事なんでしょ?
まどかが魔女になったところで誰が回収出来るんだよ?
ああ、やっぱり何か駄目だ。 設定が無茶苦茶過ぎる。
QBが嘘言ってなかったら、かなりの糞設定だぞこれ。
頼む・・・、嘘だと言ってくれよQB。
ずっと、幸福量保存の法則がある世界の話だと思っていたら、実は質量保存の法則のある世界の話だった件について
QB「まどかー!早く僕と契約するニャ!」
まどか「うるさいQB!さっさと星に帰りなさい!」
QB「まどかも一緒に帰るにゃ」
まどか「何であんたと帰るのよ!」
>>619 感情=エネルギー設定のお話とかいくらでもあるだろ
てか超能力or魔法もののお話は半分くらいそう
フィクションなれしろよ
>>612 半端に科学やSFを持ち出してしかもずれてるのが問題なんじゃね?
虚淵はそんなものコズミックホラーの刺身のツマ程度にしか考えてないだろうが
奇跡とか魔法って言葉には科学で説明できない神秘性みたいなものが含まれて欲しいって、多くの人が思ってるんじゃないかな。
それが今回、奇跡も魔法も実は科学の範疇でしたって言われたことで違和感を感じるんだと思う。
人がたくさん死んでたのが神様の怒りに触れたとか思ってたら実は伝染病でしたって言われたときの感覚と似てるのかな。
てかさ、正直この設定は無いわ・・・
これならまだ、キュウべえは最強のインキュバスで、少女達を言葉巧みに騙して
魔法少女→魔女にして魂を汚して、食べようとしてるだけ
とかのほうが話的にも絵的にも盛り上がるだろ!!!
>>613 たぶんそうだろうね。
最終話はお風呂回じゃないの?
627 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:19:45.98 ID:2+DIOK1i0
まどかQBほむほむの存在がどうも遊戯王5DSのZONEアポリアブルーにそっくりなんだよな
QBはまどかが生み出した絶望。ほむほむはまどかが生み出した唯一の希望
628 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:20:20.53 ID:ONO3zYrqO
>>573 興味ないモノ見てる時点で何か理由にあるに決まってんだろ。知り合いの話題について行く為とか、考察スレなのに察する脳もないのって哀れ。雑魚は窓化の考察でもしてろ下さい。
>>577 ああ、確かにそれなら永遠とエネルギーを出せるね。
むしろループを維持するのがQBの目的なのかも。
で、ほむらは改革派の宇宙人(地球人可哀想みたいな)で本当の姿は黒猫と。
>>625 そんな普通の魔法少女モノだったら俺は見なかったわ
>>624 そうだな。しかも魔法少女契約は、その伝染病に等しい効果を持ってる。
エントロピーとか難しい単語が出たからと言って
科学的に考えないといけないとかそんなことはないよ
科学的考証が隅々まで行き届いたハードSFみたいな話なんて
やってないでしょ
現在の科学的認識を遥かに超えちゃった
超科学だから魔法(ファンタジー)と同じくらいで見ればいいんだよ
感情がエネルギーなんて科学的じゃないとか
そういう話じゃない
633 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:21:58.65 ID:rSG4OOum0
すべては冴えないまどかの夢というオチということではないの?
それなら、杏子の通俗的な背景や安っぽいホストの会話、今回の宇宙云々も少しは納得させられる
>>612 ホントにねー
この人達にとっては宇宙が薄っぺらで神とか悪魔が重厚らしい
二次転載で非常に悪いんだがFate Zeroあとがき
>虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。
>過去の私の芸歴を知る人ならば、笑えない冗談だよと眉を顰めることだろう。
(中略)
>物事というのは、まぁ総じて放っておけば悪い方向に転がっていく。どう転んだところで宇宙が冷めていくことは止められない。
>”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。
>故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
>そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
>ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。
(中略)
>もう私は潔く『愛の戦士』への憧れに見切りをつけ、青白い馬に跨って病原菌を撒き散らす側に転身した方がいいのかもしれないが……諦めがつかないのだ。
>未だに私は往生際悪く、人々に勇気と希望を与える物語を作りたいと願望して止まないのだ。
ぶっちゃけ虚淵は宇宙のエントロピーの話なんかしてないよ
放っておけば悲劇にしかならない物語のメタファーに過ぎない
ケツの穴ちいせえ奴等ばっかだなーw
宇宙人からしたらおまいらは宇宙人さ
マミ、さやか、杏子が復活したらマジで萎える
で、ほむらの本当に姿は黒猫と
宇宙が膜だって説もあるからもしかした宇宙は薄っぺらいのかもしれないよw
魔女の刈り取りは魔法少女にしかできないのかな
QBは倒せてもGS回収出来ないとか
つまり魔法少女は回収用の道具でもある
感情=エネルギーに違和感ある人に「慣れろ」ってw
さすがに今回の違和感はシナリオの不出来なだけだと思う
普段のアニメじゃ不思議なパワーに無駄に疑問をもたないような工夫がされてるけど
無駄な科学っぽいの入れたとたん違和感出てくる
もし科学いれるとしてももっと違和感ないやり方あったんじゃないの
だから9話は今まで熱中して見てた人がいろいろ引っかかるところが出てきてるわけで
642 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:24:22.15 ID:ONO3zYrqO
考察スレのアリスやループ設定の窓化のが見たくなってきた('A`)
>>634 重厚にしようとして宇宙出してきたけど
ポカーンになったから
せめて神とか悪魔のほうが良かったってことじゃないか
正直、オチに宇宙持ってきて成功した話を見たこと無い
最初からSFやってるならともかく
>>635 深刻な中二病に見えるんだけどそれは俺だけ?
>>641 疑問を持たないように、じゃなくて
それはそういう世界だから、という説明放棄っていうんだあれは
646 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:26:19.44 ID:ONO3zYrqO
黒幕はエホバの証人でも納得できそうだから困る
本物の魔法少女はこの俺だ
ほむらちゃんが黒猫だったらガッカリだわ…
>>635 一読したけどそれなんて「トップをねらえ2!」?
>>612 説明の仕方が科学的な話だっただけでよくある内容だしな
中二バトル物で能力の解説を科学的に行なったらそれはSF物になるのか
>>643 科学が高度に発達した宇宙人はもう別次元の存在で地球人から見れば奇跡を起こす神とか悪魔みたいなモンなのよ
そういうSFの大定番、常識があってそれを知らないと理解しにくいかもね
まだ3話もあるし、謎はまだまだいっぱいあるからどうなんだろう
考察スレは「QBが宇宙人?あーあオワタ。もう語る事は何もない」って感じなのか
655 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:29:55.73 ID:rSG4OOum0
今更SF的な枠組みを使うなら、最初からやれと思う
656 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:29:56.15 ID:TcKM8tXK0
今のシステム
希望を消費して魔法を使う→ソウルジェムが濁る
ソウルジェムの穢れをグリーフシードに移す→ソウルジェムが綺麗になる
魔法少女が絶望する→魔女になる→エネルギー発生
仮定
ソウルジェムが穢れをため込める量が魔力と比例する
まどかが最強の魔法少女→魔力量が多い
宇宙の法則を変えることができるとしたら
新システム
魔女が希望を取り戻す→魔法少女に戻る→エネルギー発生
グリーフシードの穢れをソウルジェムに移す→ソウルジェムが濁る
絶望を消費して魔法を使う→ソウルジェムが綺麗になる
ここで前見た考察のほむほむは別時空の元QBで
その時空のまどかがQBに「人の気持ちをもって過去からやり直して欲しい」って頼む設定が一番好きだな
ほむほむのうなじにあるマークがQBの卵食べる口と一緒だし
ほむらちゃんのやる気のない顔にゲゲゲーのゲーゲゲしてやんよ
ID出ないとダメだなー
やっぱりexだな
QBが文明の進んだ世界から来た知的生命体なら上条の腕ぐらいは軽く直せそうだな
マミさんもただ助けただけ出し、杏子も信者を集めただけだし願いが叶うのってQBの仕業かもな
そのあと希望を絶望に変えるための小細工もQBがやっていると考えれば全てつじつまがが会う
それにしても、絶望があると質量が増えるって事は希望があると質量が減るのかね、この世界は
なんかもう笑うw
>>654 アーサーCクラークの小説との一致に気付ければ考察し放題なんだけどなあ
666 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:32:40.51 ID:ONO3zYrqO
杏子がまどかに、QBなしで、とんでもない遠距離から
テレパシー飛ばしてきて、しかもまどかがその姿に気づく。
いいかげん、シナリオを書き換えている存在が作中に
いることに気づこうや。
>>622 いや、それが魔女になる時の感情限定ってのが萎えるんだよ。
負の感情とマイナスに進む力と上手く当て付けたつもりなんだろうけど
実際はエネルギーとしてみればエントロピーとしては増大方向のもんじゃん?
むしろ正と負の均衡が取れないと傾いて実際は消費されるばっかりなんじゃないかと思うんだが?
>>635 そのサイト見てきたけど
ママとの会話での間違った事をすればいい〜って話から
敵対してた赤と青が距離縮まったりとあの話がこの先の展開の鍵になるって事?
宇宙人はないわ・・・
て、前も書いた気がする
ネタバレは本当だったんだな
マジくそ
その時ほむらはなんて書かれていたっけ・・・
今回の件でもう考察は無駄とわかったろ
まどかが神の力持ってるのもどうせ突拍子もない理由なんだろって思考停止してまう
>>653 そういう話じゃなくて、シナリオが悪くてポカーンになった人が多いって話
ひぐらしが推理かと思ったら、後半意味不明なオチで阿鼻叫喚を巻き起こしたみたいな
本スレで書かれてた「ハリポタで何故か宇宙人が攻めてきた」っていうたとえが、一番共感できた
まあ、なんの疑問も違和感も持たず
「今回も超面白かった!最高の展開!!」って思うならそれでいいです
QBが嘘の説明をしてる可能性も
677 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:34:20.03 ID:JjtrJB/EO
エヴァみたいに衒学的な雰囲気を作りたかっただけっしょエントロピーって(笑)
ま、高等な理系教育受けてる人ならもっと言葉選べよって思って当然
ブルーバックスとか読んで影響されちゃったのかな虚淵さんは?w
>>668 杏子は魔法少女だからQB無しでも同じことが出来る可能性は否定出来ない
>>663 理にかなった展開はバッドエンドが自然ってのが虚淵の信念だそうだ
あくまでバッドエンドありきで話を作ってるように俺には見えるが
マミさんのおっぱいが段突
QBの迫り方って怖すぎる。
自分の目の前に現れて「69億人の為に死んでくれ」って脅迫されてる
ようなものだろ、これ。
>>679 理にかなった展開でハッピーエンドって、例えば何?
>>665 たしかにQBの説明の場面で、これ幼年期の終わりだろって思った人は多いはず
カレーに納豆が入ってても、パイナップルが入ってても、食えるから
今後の風呂敷の畳み方に期待して平らげる
>>675 もう一回同じ事書くけど
QBの正体がオーバーロードからプリキュアみたいな魔法の国の使者に変わっても
まどか達がやる事は変わらないって
魔法というファンタジーをSF的に考えただけであってまどかの物語自体は変わらない
これでオチだったら寒いけど、あと3話あるんだし
>>678 「この程度の距離なら、テレパシーの圏内だよ」
マミさんのクラスとまどかのクラス。
まぁ、QBの話が嘘なら問題はないのは事実だ。
これさ脚本と監督のやりたい事が合致しすぎてるのが困る
ソウルテイカー+沙耶の歌か=まどかマギカか…
>>677 エヴァって最期までジェットコースターできたのはあの絶妙なネタあかしのセンスだろな
劇場版でエヴァの墓場?みたいなとろをミサトが走りながらいろいろネタばらしするシーンなんかゾクゾクしたもん
>>685 そう思うならそれでいいって
かなりの人が、そうは思えなかったみたいだけど
本スレの混乱ぶりとアンチスレの伸び具合を見てるとね
691 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:41:14.90 ID:ONO3zYrqO
>>677 頭の良い奴は素人にでもわかりやすい説明しても尚、「あ、この人は頭良い!」思わせるんだけど、バカほど専門用語を駆使して悦に酔いたがるよな。まさにそれ
つまりあれか?
まどかは魔女化して宇宙は救われましたが
地球は滅びました
宇宙救われてハッピーエンド
ってそう言う事か?
確かにハッピーエンドにだれもとらえてもらえなそうだよねw
693 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:43:04.12 ID:rSG4OOum0
>>685 そう物語は変わらない、だから何故擬似SF的な設定を今更開陳したのかが理解できない、なんでもよかったんだから
そもそも上位の宇宙人が論理的だというわけでもないか
今まで見たSFの影響でそう見てしまうけど
効率悪そうなやり方もどうでもいいのかも
695 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:44:36.15 ID:ONO3zYrqO
>>689 わかる!あそこで俺リッちゃんに惚れたwwwしかも、あれ良い意味でネタにもなってるしなwww
まあ、エントロピーってバカっぽいよね
という感想を持つ人が多そうなのは理解できるかな
>>689 まあ、あれはネタあかしというよりその都度ネタをつけたしてるんだがな
>>682 ハッピーエンドなんてご都合主義だからな
合理性を追求したらバッドエンドが自然
>>693 SFもファンタジーも兄弟みたいなもんだし
それこそプリキュアみたいな御都合主義なお約束ファンタジーをやりたく無かったんじゃない?
そっちの方向でやられても萎えるからSFオッケー
>>685 代わるだろ。魔法の国の使者が黒幕なんだから。
まどか達最善の策は「何もしない」で逃亡が正解だが
魔法の国の使者が魔女を差し向けてくるから地球上
どこへ逃げても逃れられない。
QB「ほらほら戦ってさっさと死んでよ。その前にここにサインしといて」
なあ、宇宙の熱的死を食い止めるほどのエネルギーが仮にまどかによって作られたとしたら
まどかのSGって発生した瞬間、それは魔女や神ではなくて銀河系数百万個とか数千万個分とかの巨大ブラックホールだよね?
702 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:47:50.29 ID:rSG4OOum0
>>698 それはいくつかの偉大な小説に喧嘩売りすぎだろ
テレビ版のおめでとうEndとかわけわからんの極地だった気がしなくもないが
てかそれならまどかも最後まで見なきゃ評価のしようがないわけで
なんか雰囲気は良いけど、シャナと同じシナリオじゃん。
高尚なものを求めすぎなんだよ
>>698 合理的なバッドエンドって?
鬱ありきの展開は合理的とは言わない
SFっぽい話はまどかにわかりやすく説明するための方法だと思う
テクノロジーっていう言葉使うと科学的な何かを連想するけど
それが魔法っていう法則で成り立っててもおかしくないわけで
僕たちの文明が〜ってところも、悪魔一族は〜とか置き換えたりして云々で脳内置換してる
>>701 大丈夫だろう
熱力学に捕らわれない感情をエネルギーにしようという話だし
なにしろ魂を物質化するようなワケわからん連中のやる事だから
Q「宇宙のエネルギーが減っているんだ」
M「へぇ、どうして?」
Q「エネルギーはほっとくとバラバラに散らばってしまうんだ」
M「それで?」
Q「つまりね、エネルギーを使うと減ってしまうんだ!」
M「え?」
Q「え?」
Q「でも、きみならエネルギーをバラバラになったエネルギーを集めることができるよ」
M「でもエネルギーを使うとなくなるんだよね。」
M「え?」
Q「え?」
まどかは完全にエヴァを超えたな
710 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 16:50:22.51 ID:ONO3zYrqO
単にブーム起こしたいだけの中身が透けてゴミ化した。ハルヒも好きじゃないがまだハルヒのが神秘性ありそう。
何わけのわかんねえこと言ってんだテメエらはよお
ほむらちゃんは可愛い
まどかも可愛い
マミさんもいいおっぱい
さやかちゃんも健気でいい
あんこちゃんも結構可愛い
俺だって結構可愛い
QBはわけがわからないよの生き物
それでいいじゃねえか
って俺が言ってた
単に言葉の使い方の問題であって
「現代人の常識・科学の範囲内では実現不可能とされていること」を奇跡、魔法と呼ぶか超科学と呼ぶかだけのことじゃないか
だからQBの何でも願いを一つだけ叶える=QB星人の科学力で実現可能なことならなんでも=現代人から見れば奇跡であり魔法
QB星人にとってはさやかの願いも杏子の願いもマミさんの願いも科学的に実現可能だと
>>620 幸福保存の法則があるSFと言えば世界の中心で愛を叫んだ獣
虚淵は設定や整合性なんぞクトゥルフ的な
コズミックホラーの添え物くらいにしか思ってないと思う
駄目だ、SF的考察をするとどうやってもギャグアニメになってしまうw
>>713 それは、そうだな。実際超科学力で解決できる程度の願いしか叶えていないし。
QBの目的が物理法則で説明されるようなシンプルなことってのは
現実なんてそういうものだよっていう鋭利さ残酷さがある
目的が神や悪魔なんて綿菓子でくるんだピコピコハンマーだよ
Aパート、ほむらと赤が時間止めて、青の抜け殻抱いて逃走したのはまずかったな
ほむらが時間止めれば青を安全に殺すこともまどか連れて逃走することもできたわけで
名シーンのはずのラスト赤の自己犠牲が意味不明になってる
ほむほむってQBに敵対する宇宙人なんじゃないかな
さかなちゃんの抜け殻保管したいです全裸でベッドに寝かせたりしたいです
>>719 あれ、青の攻撃で赤がもう助からない状態なのを
黒が悟ったからじゃないのかね
考察スレ住人ってさ・・・完全道化だよねwwwww
全員こんな糞シナリオアニメを真面目に議論してたなんてwww
少女の絶望エネルギーが宇宙維持とかwwwww
QBたちは別の時間軸の存在を知ってるんだから
エントロピーが増大して宇宙が死んだら別の時間軸に行けばいいだけじゃないのか
どうにもならない絶望とか運命は、宇宙出さなくてもできたけれど
大きな視点で見てQBは絶対悪か?というのを問いたかったんか
異質なモノとどう向き合うのか
混ぜると毒ガスが出る、ってのは自覚して作ってる
まどかが窓の外にポイして終わり、以上の面白さが欲しいな
>>722 ソウルジェムさえ無事なら肉体はいくらでも修復可能 byインキュベーターさん
アポリア呼んでこいよ
>>705 戦争が起きました
ミサイルが飛んで来るのが見え、私は蒸発した
ばっどえんど
適当に書いたから物語にならないとか言わない
まどかゆとりすぎワロタ
魔法少女まどか☆マギカ 復活篇
魔法少女まどか☆マギカ 発動篇
魔法少女まどか☆マギカ ビッグクランチ篇
続編のタイトルは決まったな
世界平和を守る=地球平和を守るは、言葉の違和感程度ですむけど
宇宙の平和を守る為に人間やめてQBのエサになれと説得されて
誰がハイそうですか。と賛同できるんだよって話だよなぁ。
しかもエサになった後は、他の誰かが自分を殺しに来るまで延々と
その辺の人間食らうんだぜー。猟奇にも程があるだろ
>>726 ただし魔力の続く限り
さやかの肉体維持とか自分のダメージ修復、まどかを守る結界でかなり消耗してそうだけど
>>726 魔力の消耗が激しくて無理だったと見るべきかもな
杏子のSGが濁っていた気もするし打たれ弱い設定だった気がした
>>726 だから、ソウルジェムがにごって魔女一歩手前だったのかと思った
まあ妄想だけど
735 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:03:11.16 ID:ONO3zYrqO
>>726 死に場所を探してたんじゃない? 天涯孤独の身だし、自分がゾンビだって分かったし、少なからず青に自分を重ねてたから、
どうせなら青と一緒に死んでやるかって感じ。
>>731 そこがQBと人類の違いなんじゃね?
QBは群体で一つであり個体の損失で群体が助かるなら良いみたいだし
インタビューについて解釈してみた
「夢と希望の物語で終らせるが、視聴者がそう思ってくれるかどうかは分からない」
QBにとっての夢と希望=魔法少女を魔女化させる
つまり主人公はQBだった
だから最終的にはハッピーエンド
ただし視聴者はそう思わない
と言う解釈
やっぱり虚淵は凄いわ
まどかが魔法少女になるとして願いごとはQBに魔法少女システムを辞めさせることになるかな
自分が最後の犠牲になって悲劇を終わらせるのが物語としてもすっきりする
740 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:05:39.95 ID:8fy1DhJD0
唐突で申し訳ないが、死んだキャラの色が3原色なのは何か関係あるのかな。
気になって仕方がない
虚淵って「負の感情=エントロピー減少」って考えたって事なんだよね?
でも実際エントロピーの打ち消しってネゲントロピーとかでいう
拡散する(無秩序になる)エネルギーを収束させる(秩序のある状態へ)様な
働きかけじゃないと出来ないんじゃないの?
そもそも正の感情(夢や希望?)をQBの世界のエントロピーの増大
負の感情(悲愴や絶望?)をエントロピーの減少と置くこと自体に
なんか無理がある気がするんだけど。
>>732-734 おれも脳内妄想でそんな感じに補完したけど、ちょっと残念でさ
まあ真面目に言うと、自己犠牲ってのは
魔法少女杏子→敬虔なキリスト教徒の娘としての自分を取り戻した(アガペー)
QB一派の人間電池システムを意思によって逃れた
ってことで意味はあるんだけど
どっかの国に1人が死んだふりする事で仲間を守るヤギみたいな動物がいたな
744 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:06:35.12 ID:ONO3zYrqO
時間止めるほむらが青のジェム助けるシーンの意味不明さとかポカーンですよ。
多分、ネタバレか考察が当たってたからシナリオ変えて失敗した感じがする。
QB一族は宇宙のためと言いつつ多くの星を滅ぼしてきた
最悪の悪魔が誕生して宇宙文明は滅亡状態になった
それを防ぐために派遣されたのがほむらで最後の希望とかさ
魔法少女は魔女の卵焼きで魔女はケチャップみたいなもんだな
でQBはチキンライス的な何かで
まどかはスプーン的な何かで
結局はオムライス的な何かという話だ
イチゴだよイチゴ
ほらスポンジとか生クリームとか
そんな感じ
747 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:08:20.13 ID:rSG4OOum0
>>728 それだと作者が生き残った側、戦争に勝った側を選択できる以上、合理的と言えないんじゃなイカ?
結局、その選択は作者の世界観や思想と結びついてるから、合理的なハッピーエンドもバッドエンドも存在しないよ
>>744 ネットの評判見てシナリオ書き換えてそれをアニメにすることが出来たならクリエーターという生物を尊敬する
ほむらがQB一族の魔法少女じゃないことは確実だよね
>>747 わかった、極めて単純にする
生まれる→死ぬ
ほらバッドエンド
752 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:10:41.86 ID:ONO3zYrqO
誰か、時止めるほむらが青ジェム助ける時にすぐに助けなかった理由産業で
>>745 ここまでやっておきながら、ツッコミ入れながらみる笑う所探しアニメになるとか、もう許してって感じだよ
てかこれニュースか何かで「白い生き物と契約しないように」って伝えれば全部解決するだろww
>>752 まどか私を見て
まどか私を見て
まどか私を見て
わたしが
まどかの
いちばんよ
>>745 そうなるかもなぁ。最悪最強の魔女が出現した時点で
誰も倒せなければ、その星は魔女で溢れて人絶滅しちゃうもんなw
758 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:12:50.75 ID:rSG4OOum0
>>751 物語を死まで進めさせる合理的な理由はないだろw
さやかちゃんの剥け殻くださいお願いしますよ頼んますよくださいよ!!!!
幼年期はSFと思ってたらファウストだったっていう話だし。
だからこそ科学の限界を見据えたSFの古典的名作と言われている。
ぶっちゃけ最終回までアフレコすんでるだろうしシナリオ途中変更は1クールじゃ
無理難題ってやつだ、しかしこれでまた新房監督のしばらくの間はまたいつぞやの時みたいに
姿が消えるのか…
さやかの身体ってどうなるんだろうな
流石に、ほむらが放置しておくとは考えにくいし
死因不明の遺体として引き渡すorほむらが回収して行方不明として片付ける
どちらにせよ、まどかには辛い展開しか待ってなさそうだけど
それにしても、マミさんと杏子は現実世界には残らずに、さやかだけが残るってのもフラグくさいな
QB一族にも派閥があるんじゃないかな
つまり部分意識
764 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:14:50.49 ID:ONO3zYrqO
マドカが何を望んだのかほむらは知らない。
ここで大仕掛けされてる可能性に期待
まどか自身が宇宙だったりしてね
だからまどかに宇宙規模のエネルギーが備わってるとか
>>763 またまた唐突な超展開w
今期その役はリオで十分ですよ
>>745 B級SFだと、もっともそうな理屈をつけて宇宙の資源を食い荒らしてきたQB星人を監視していた別勢力の助けが唐突にあらわれて
強引に大団円に持っていったりする
>>758 お前が死なない生物なら自然にバッドエンドに収斂するという結論を覆せると思うが
残念だなぁ、君は限りある生命なんだ
生まれる→死ぬ
これだけ単純なら幾らでもひっくり返せるが、そのひっくり返すエネルギーは何処から来るの?っていう
>>687 自己レスだが、杏子の能力だとすれば、不都合はなかった。
相手の五感を思い通りにできる能力。
エネルギー不足なのはまどかが吸収しちゃってるせい
それに気づいたQBさんがまどかを倒して宇宙は夢と希望に溢れるEND
まどかってアニメノチカラ第4弾だったんだろ。とすれば、今まさにソラノヲトで語られた
命を捧げて悪魔から町を守った5人の炎(ほむら)の乙女伝説をやってるんじゃないのか?
まどかの願いってQBに帰ってもらうことなんじゃね?
宇宙ヤバイとかいう壮大な設定が出てきてしまった以上オチとかもうどうでもいいわ
どうせまどっちがネオエクスデスばりに宇宙の法則を乱すとかそんなオチだろ?
>>771 そういえばQBを介さずにまどかにテレパシー送ったのか杏子は
あれが能力だったってことだろうか...
それともずっとQBの掌の上だった?
キュゥべえ「この宇宙のために死んでくれる気になったらいつでも声をかけてね。待ってるから。」
呑気だよな
宇宙の、宇宙に住む全ての種族の運命が懸かってるんだから人類にまどかを差し出すように迫れよ
まどかが願いで世界を元通りにして、自分は戦い続けor消えていく系ラストだったとすると
オカルト学園の流れも汲んでるのかw
人の幸せを願うと同じくらい強い思いで人を呪いたくなるシステムがわからん。
家族の健康を願った時に隣りんちの家族ガンなって死ねとか普通思わんだろ。
設定そもそもに疑問もってもどもならんのは承知してるがしかし解せぬ。
脚本家は病気か。
散々事実を都合よく歪めて妄想を考察だと言い張って止まらなかった人達が
やっと目を覚ましてくれたか
QBに敵対する、QBと同じ様な上位存在が出てきたら笑うしかないなw
782 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:23:00.21 ID:rSG4OOum0
>>770 だから現実は敗北かもしれないが、物語はどこで打ち切ってもいいんだよw
さっき来た姉ちゃんからのメール
杏子がああああああああああきょうこがあああああああああああああ!!!
もう我慢できない、私も魔法少女になってこの戦い終らせる!!
キュウベェ出てきなさいよおおおおおおおお!!!
いかん、姉ちゃんが契約してしまう
784 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:24:09.78 ID:ONO3zYrqO
エヴァ意識しすぎ
>>770 論理が飛躍しすぎだ
中二すぎる
満ち足りて老衰で死んだ人はバッドエンドなんか?
とりあえず、その・・・お疲れ様
>>780 事実なんて最初から無い、これはアニメだ
QB説得で和解ENDが無難かな
この世界のQBが言うエントロピーが現実世界のエントロピーと同じ理屈で無いといけない理由はない
今の人類がわかってる宇宙の法則なんてQBの科学水準にしたら間違いだらけだろうし
なんとなくエネルギーが足りないんだなと判れば十分だよ
>>779 家族の健康を願う=家族の健康を害すものを呪う
例えば排気ガスを撒き散らす車
例えば咳をする通行人
こじつけ?いやいや、どれだけ真剣に願ってるかの違いですよ
794 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:26:57.85 ID:ZJq86s3s0
石油が枯渇してきたから人の油で代用するって設定の欝アニメでも良かったな
QB説得は無理だから、まどか魔法少女契約の願いがQBを人間にするとかになるんでね?
虚淵のイエスマン信者もアンチもどっか行けよ
799 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:28:12.70 ID:ONO3zYrqO
801 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:28:59.62 ID:ZJq86s3s0
ヤマト、ガンダム、エヴァ越えろとは言わん
ハルヒ、らきすた、けいおんは越えるのだろうか?
802 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:30:01.52 ID:ONO3zYrqO
>>782 打ち切るのは自然なのか?
物語というものは続くから物語だろう
合理的に考えれば、人物を描くうえで終わりというのはその人物の死
またはその存在の死が自然であり、中途で切るのは都合の良い考え方だよ
>>785 じゃぁ逆に聞くが、死ぬのは幸せか?
「老衰で満ち足りて死んだ」とか勝手に付加価値を付けんなよ
つーかそれを付け足したとしてもハッピーエンドとして微妙なところだよ
805 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:31:31.90 ID:i4AJyDkK0
>>801 >ハルヒ、らきすた、けいおんは越えるのだろうか?
なんでそこでくっせ―アニメを出すんだ
まどかとエヴァを比較するとか、オレにとっちゃチキンラーメンを茹でて1分(1クール)で食うか、
お湯入れて3分(2クール)で食うかの比較にしかならん。どっちも味は変わず食えるw
>>792 鉄腕バーディー DECODE:02もやってる人なのか
あれ9話くらいまでは神作品だった
>>803 エヴァの放送当時に今ほどネットの普及がなかったから
比較のしようがない…
10年後に新作の映画やって第ヒットすれば同レベルぐらいじゃないの?
それは無理そうじゃね?
>>805 ここ最近で流行ったのってくっせーその辺しか無いじゃん…
別アニメと比較する屑は消えてくれ
まどかがファウストで
QBがメフィストで
メフィストが天界と賭けたファウストの魂が地球だとしたら
最後はまどかの決意如何でQBが地球を我が物とすることができるということか
しかしまどかに地球の運命を担うほどの壮大な使命感がないのが決定的にアウトだな
あー、なんで宇宙規模にしちゃったかなぁ
ミニスカなのに一度もパンツもチンコも見えない
813 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:35:30.06 ID:ONO3zYrqO
エヴァ超えとか口だけはいいから世論に認知されてから言えばいいよ。それとも自覚してるから必死なの?超えたきゃいつでも超えろよwww
>>813 なんでそんなに必死なの?意味が分からないよ…何と戦ってるの?
なぜか杏子とさやかのシーンを見てABを思い出した(なんか行動が唐突な感じしたから?)
あれみたいな話の展開にはならねえといいなあ…
本スレでやれ
ミニスカなのに一度もパンツもチンコもおっぱいも見えない!
820 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:38:05.70 ID:ONO3zYrqO
>>806 くぼみ出来てるチキンラーメン→エヴァ
お湯がないくぼみもない →窓化
アニメノチカラで喩えるなら、広島の原爆を防ぐために、上海に落とそうとするようなものか。
考察スレなのでそういう話要らないです。
本スレでどうぞ
>>819 そんな事を求めてまどかマギカ見ていたの?
意味が分からないよ、そんなに見たければ僕と契約すればいいんじゃない?
暫く見ない内に雰囲気変わったな此処…
825 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:38:54.58 ID:i4AJyDkK0
>>820 なんでさっきからやたらエヴァエヴァ言うの?
いいから考察出来ないであの設定を出したのは間違いとか語りたいなら本スレ行け
>>791 なんとなく理解しとけっていう意識で科学の専門用語出されちゃったことが冷める原因なんだが
昨日の晩と雰囲気変わりすぎワロタwww
829 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:40:12.84 ID:ONO3zYrqO
窓厨楽しい
>>826 思考停止状態なのはお前だと、いい加減気づこうね
あんな糞超展開まともに議論するのが馬鹿馬鹿しいわ
>>829 トステムの方ですか?YKKの方ですか?
>>811 そう言えばファウスト博士が言ってはいけない言葉が、「時よ止まれ」だったな。
ほむら・・・
エントロピーじゃなくてエネルギーだろは既出も既出
>>823 >
>>819 > そんな事を求めてまどかマギカ見ていたの?
> 意味が分からないよ、そんなに見たければ僕と契約すればいいんじゃない?
>>823 そこはOPでまどかが全裸だから仕方ない
837 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:41:59.37 ID:i4AJyDkK0
>>830 このスレを除いてる理由、詳しく聞きたいぜ
時代が違うエヴァと比較してもな…
エヴァ厨きもすぎるな
まともに考察すると、安いSFかもう1回どんでん返しがあるのかの2つに1つでしょ
後者と仮定して妄想するか
841 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:43:20.80 ID:ONO3zYrqO
からかう為煽る為窓厨の崇拝論議見たさかな?
842 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:43:21.52 ID:i4AJyDkK0
パンツぐらい脱げ!!!!
844 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:44:29.19 ID:i4AJyDkK0
>>841 何で君が答えたのだろう…
触れるべき問題なのかな?これは
>>840 ここからひっくり返すってやっぱり夢オチぐらいなのかな…?
まどかはエヴァを完全に超えたな
凄いアニメだ
変身シーンはいちいち服脱いで衣装に着替えるようにすれば良かったです
>>793 魔法少女が濁るのがわからんのさ。
願いはかなっているんだから、かなえるために呪わんでいいだろ。
魔法少女の願いを継続するために呪いはいらんだろ。
上條の腕治ったバンザイ、ガンガン魔女ぶったおすぜおーいぇでいいだろ。
850 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:46:05.21 ID:ONO3zYrqO
一番の不可解な点は最強の魔女のGSを
どうやって回収するつもりなのかという
ところだよね
まだ隠してるシステムがある
つーか、エヴァはもう色々突き抜けてるから比較対象無いと思うんだけどね。
エヴァと何かを比較するのはニワカ。
853 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:47:16.73 ID:ONO3zYrqO
このままで終わらないことを期待しようじゃないか
>>845 だから1話の冒頭でまどかが「ふえ〜、夢落ち〜?」って言ってんだろうが!!!!
>>851 魔法少女→→魔女
↑
ここでエネルギーは回収済みじゃないのか
857 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:49:05.40 ID:rSG4OOum0
>>804 もうめんどくさいから、例をあげるよ
フローベールの『感情教育』の結末は主人公はパリに出て様々な経験をするが失敗して、数年後、幼なじみにあの頃は楽しかったなと二人で楽しそうに語りあうというエンドだが
そこで、お前が何故主人公の惨めな死まで進めない、お前は芸術家として不誠実だとフローベールに言っても、何の権利があってお前は私の物語に口出しするんだ、合理的な理由を述べろと失笑されるだろw
>中途で切るのは都合の良い考え方だよ
これこそがお前の都合でしかない
>「老衰で満ち足りて死んだ」とか勝手に付加価値
物語作者がどんな付加価値つけようが本人の自由、バッドエンドこそ誠実という考えも自由だ
858 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:49:20.36 ID:ONO3zYrqO
>>846 スレ数も歴代一位だし、マジスゴイ!!
まどかやべー!!
859 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:49:33.34 ID:i4AJyDkK0
設定のガッカリ感もマジスゴイ!
ネタにならんくらいにな・・・
>>858 小野さんテメエなにがやべーんだよ
オメーの頭か?
>>856 それだと戦わせる意味がなくなる
せいぜい間引きくらいに
SG=GSが希望が絶望になるときに発生するエネルギーの回収システムなのかな
あとは産業廃棄物のGSから魔女が孵化して勝手に暴れているというだけで
>>803 何をもって超えたとするかによるだろうけど、少なくともヱヴァ劇場版の興行収入や、DVD・BLその他関連商品の売上などの経済効果を、まどか関連が今後上回ることは考えにくいんじゃないかな。
「作品の面白さ」なんてものは主観の問題だから明確な判断基準がない。結局、商業的にどれだけ成功したかが一番客観的な指標なんだよ。
TVシリーズからのエヴァファンの俺からすると、ラーメンとカレーのどっちが美味いかって感覚だから、好みとしか言いようがない。
866 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:53:26.74 ID:i4AJyDkK0
なんか宇宙云々ってのは建前なんじゃないのかなぁ・・・と思う。思いたい
>>862 戦わせるのはただの後処理じゃないの
木原くうううううん
>>857 そういう思想の本書きなんだからガタガタいうんじゃねえってことか。なるほどなあ。
869 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:54:28.39 ID:ONO3zYrqO
まだ、内容は途中まで考察で楽しめたけど、キャラデザだけはどうしても慣れない。顔がおたふくになのはどうにも…。
ちゃんと服脱いで衣装に着替えた後に脱いだ服畳んで隅に置いてから戦え!
ちくしょう
>>857 この手の手合いはハッピーエンド=嘘、ゴミとか短絡的だから
なにをいっても無駄かと
872 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:57:11.86 ID:ONO3zYrqO
冒頭の魔女文字やっと解読出来た〜。何だよこれ…。
バッドエンド厨って気持ち悪いよね
874 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 17:57:43.90 ID:cSDdx4FIO
>>251 使い魔から魔女になる過程が説明されてないから、使い魔のGSって可能性もある
あとは半径100メートルからSGが離れれば死ぬって理屈から病院の屋上からSG投げ捨てて……
もうまどかは今週で打ち切りでいいや
来週からの三話で「宇宙人キュウべぇ」をキッチリ終わらせてくれ
>>869 うるさい死ね。
キュウベエの話をうのみにするような馬鹿が考察スレに来るなよ(笑)
あんなの女子中学生を惑わすためにわざと難しい言葉をごちゃごちゃ言ったりして丸めこむ演出にきまってんだろ、あほか
伏線回収への期待で高まっていた熱が、ちよっと拡散してしまったけど
残り三話で風呂敷をたたみながら、もう一度熱を凝縮させて……くれる……はず……
>>827 それは科学オタクの意見だよ
これは科学オタ向けアニメじゃない
ウルトラマンの筋肉の付き方がおかしいとか言ってるレベル
高校で習うことを科学オタクと言われても困るというのがまず1点だな
成る程あれはQBさんなりの励まし方だったのか
882 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:02:25.46 ID:cSDdx4FIO
>>878 ニトロコピペに追加できるな
陵辱魔法少女アニメだと思ったら虐殺科学少女アニメだった
今録画見た
犯罪率って圧倒的に男性の方が多いからリーフシードって男性の方が沢山釣れそうなのに
かわいい女の子とはQBの趣味かw
バッドエンドでもいいけど、設定がバッドエンドのみ目指してまっしぐらはなあ。
ここでつまづかなければ、とか分岐ならまだ。もうこの脚本一本道だもの。
>>880 今人類にわかってない科学をどう科学的に検証するの?
×男性の方が多い
○男性しかいない
お前人間かよ!→違うわ→あなたもね
って流れで魔法少女は人間じゃないって言ってるけど
ほむほむの違うわは、別の何か指してるような気がして仕方ない
凄い即答だったし
>>887 QBの説明のどこにわかってない科学があったんですか?
891 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:05:15.04 ID:ONO3zYrqO
>>876 なるほど演出かぁ。お前頭良いな。
褒めてるんだから何かレスくれよ?いらないけど。
うん確かにY染色体は絶滅するべきだよね
>>890 QBの存在じたい今の科学じゃ証明できないだろw
お話として検証しなくちゃ
ここは文系の出番ですよ
上のfate zero あとがきで、
>物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
>そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
って書いてるんだから、まどかが強引にハッピーエンドに持って行くんじゃないかと考えてるだが、それだとまどかがスーパー魔法少女化して
宇宙の法則をねじ曲げる力の発動で万事解決ってベタなパターンしか思い浮かばないんだが・・・
この先パンツが見える事はありますか?
なければガッカリしながら観ます
>>895 唯一の巨乳キャラのマミさんの入浴シーンがありましたか?
898 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:09:33.22 ID:ONO3zYrqO
>>883 中嶋…。大分慣れたけど、キャラが小さくなる立ち位置だと顔と体のバランスが違和感あるのがまだダメかなw
>>886 バッドエンドが合理的とも思わないなハッピーエンドが合理的とも思わないけど
バッドエンドが合理的という根拠は何なんだろうか
現時点ではまどかは無理やりな所があるし
900 :
896:2011/03/04(金) 18:10:14.17 ID:???0
まあつじつまを合わせるなら、QBにはさらに裏がある
でおk
901 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:10:32.88 ID:QUqie/oS0
つか
そもそも魔法少女が存在するリアリティに矛盾を持ってない時点で・・・
QBは宇宙人だとインプットされてるだけかもしれんしな。
契約請負人QBさんにも上司がいるかもしれんし。
で、緑と件の男は結局どうなわけ?
>>849 ぶっ倒すって感情が既に呪いに踏み込んでるわけだが
>>857 それハッピーでも何でもなくね
まぁ誠実とかどうでもいいわ
「エネルギーを如何に効率良く集積し消滅させるか」
その法則が覆らない限り合理的な終わりはバッドエンドですよ
それを途中で切る、何らかの手を加える、その限定的な状況で生まれるのがハッピーエンド
条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる
書き換えろと言ってるわけじゃない、高潔な魂で書いてるんならその本はそれでいいんじゃないの
現実的に考えると「人間は死ぬ」ということから避けられないんだよ
正直伝わる気がしないから、もうどうでもいい
>>904 きみたちはいつもそうだ
わけがわからないよ・・・
,-‐- 、
,..-──- 、 i `ヽ、 え・・・なんやこの子ら‥‥めっちゃ幸せそうやん‥‥
-‐ 、_ ,.:::':::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 | 、─ ' よかったわ‥‥もう誰も泣かんで済むんやな‥‥
`゙'ー- 、,∠:::::::::::::::;.-‐-v' ⌒`ヽ,‐、ヽ.j ┌.’
テ , , _,., 二> ゙、:、lヽ===========
゙ー‐''"´`'7"::`''"´::::::;:ゝ ___ ゝ ‐'ニヽ.弋l |
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ヽ!二二二二二二二二二
>>894 俺はそういうベタなオチでスッキリしたいんだが、
どうやら少数派のようだな。
リトルウイッシュでもいいけど、救いのないラストはいたたまれんよ。
「未来の宇宙が危ないから絶望を味わってから死んでくれないかな?^^」とか
今までさんざん騙してた奴に言われてもハァ?ってなるのは当然
未来の宇宙が危ないソースくらい出さないであんなこと言われて納得する奴がいる訳ない
一方の悟空さん「地球を救うために、ほんの少しだけ・・・元気を分けてくれ」
なんとも謙虚w
3/25で全てが決まる!
>>905 あんたの言ってること虚淵の言ってることそのまま暗唱してるだけじゃん
自分の言葉で喋れよ
あとエントロピーとかよく知りもしない単語をつかうのは
頭悪いタイプの文系丸出しだからやめとけ
912 :
894:2011/03/04(金) 18:17:40.67 ID:???0
>>908 ベタでも演出のしかたで印象はだいぶ変わるからな。
8話の魔法少女魔女化はベタだったけど、さやか魔女化→QBの流し目の流れで鳥肌立ったもん。
うまく盛り上げてくれるんなら、まどかスーパー魔法少女でハッピーエンドでも全然いいよ。
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′ あたしって、
. V V ホントばか
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
914 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:22:17.54 ID:rSG4OOum0
>>905 何で現実の死と物語における死を混同してるの?
まさか100年前の一部の作家と同じように文学や物語は現実の鏡だと思ってるの?
>>911 何処にエントロピーという言葉があるのか詳しく
エントロピーの増大ってのは、徐々に世界が混沌とし破壊されていくことであって、
人が不幸になることではない。(当たり前だが)
そもそも完璧な秩序や生命の誕生とかが幸福かどうかはなんともいえないし。
まあ人の感情なんてものは本来、わずかたりともエネルギーを持ってないんだけどねw
そもそも人に感情、心、魂があるとは証明されてないし。
単なる偶然発生の炭素ロボットかもしれん。俺はそう信じてるし。
まあつまり現実と心の世界をごっちゃにすると、ワケわからんことになる。
つうか感情エネルギーどんだけすげえんだよ
>>915 君はさっきからそういう趣旨のレスをしまくってるじゃないか
実際個人の幸福や心と関係ないエントロピーの法則持ち出して
バッドエンドこそ合理的とか頭悪いとしか
ただその手の概念を弄びたいだけだろ?
宇宙が救えるくらいのとんでもエネルギーらしいw
>>916 魂はともかく感情や心が「ない」と思う君にとって
感情や心とはなんなんだい?
どういう定義をしているのか実に興味深いよ。
今回の話でQBがなぜしつこく魔法少女になってほしいのかわかったけど
こいつの言い分もわかる。だが、まどかには早く死んでもらいたいって…
…こいつやっぱ嫌いだわ
救えるエネルギーなら破戒も出来るよね?
さっきから物理法則があるから心は破綻しバッドエンドは必然とか
関係ない二つを結びつけたい人がいるみたいだけど
どう思う?
前にタイムテーブルを張ってくれてた人がいたけど、
ヴァルプルギスの夜が出現するまでにどのくらいの日にちがあるんだろう
来週は、さやかのその後と、ほむらの説明が中心かな
QBは個々の命の大切さを学習してから来るべきだった
QBにとってはこの魔法少女から魔女にしていくってやり方がこの世にとって今一番利益になる事だって
確信してそうだからちょっとやそっとじゃ止めようとしないだろうな
まどかが終盤でそれとは違う手段を見出すのか?
まどかにはキュゥべえが叶えられない奇跡を願ってほしいね
エントロピーエネルギーを10億年前の状態まで戻してとか
叶えられる奇跡を100個にしてとか
時間を元に戻してはもしかしたら可能かもしれん
一度でもいいからそれはルール違反だよって言わせたい
931 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:36:47.69 ID:cSDdx4FIO
「エロゲだと思って始めたらいつの間にか銃撃戦の只中に居た」
「エロゲだと思って始めたらいつの間にかダークヒーローが吸血鬼と戦っていた」
「ロリ妹ゲーを期待していたらいつの間にかその妹の掌の上で踊っていた」
「ようやくまともなエロゲだと思って始めたらBLAZE UPしていた」
「いつものニトロゲーなのは解ってると気楽に構えていたらスパロボしていた」
「ニトロリゲーには罠在りと身構えていたらグロゲで斜め上を行かれた」
「東口ゲーに外れ無し曲も良しと楽観視していたら斜め下を低空飛行していった」
「バトルゲーだと思ってたらメシゲーだった」
「巌のようなガチムチの日本男児だと思っていたらCV:北都南のお嬢さんだった」
「いつものエロそっちのけゲーだと思っていたら過去一番エロかった」
「エロゲーだと思ったら全年齢だった」
「絶対にサプライズがあると思っていたらとても無難だった」
「ビッチビッチ言うから身構えていたら想像してたより自由奔放だった」
虚淵が所属してるエロゲ会社の作品からしてこんなんだから魔法少女アニメじゃとみせかけてそうじゃない可能性だってあって当然だろ
中学生の俺にはまどかと同じ。QBの言ってることがついていけないの一言でした
自分の命や人生は今しかありません 未来のために良くなるから死んでくれって言うのは正しいとは思えませんが
>>927 無理だろう。奴らには個の概念そのものがなさそうだし。
>>920 スレとは関係ない気もするが
感情や心があると、我々は勘違いしている、という考え。
最近の脳科学の本とか読んでてそう思った。
>>932 それにつきる
エントロピーの話も杏子の話も「9話のQB擁護するの不可能だろ」ってことだよね
まどかの台詞って視聴者の代弁みたいだったな
…というか、QBと人間との最大の違いはそこかもな。
個体としての概念がないから、「自分は他人と同じである」と根拠もなく信じきっている。
もうわけわからんくなってきた
どんなきれいごとをいってもわたしたちはなにかのぎせいのうえにたってるんです
それがじぶんのばんになったからといってなにをなげいているのでせう
飯食って寝る
QBのいう犠牲になれとかっていわゆる社会人になって社会の歯車になれ的な事なのか
QB まどかが魔法少女になって魔女になってくれたらそれでいい
ほむら まどかが無事ならそれでいい
まどかも大変だなw
てめーさえよければいいって言い切るのはちょっと違うと思うんだけど
だからといって何百億年先且つ足しになるかどうかすらわからない
且つ本当かどうかすらわからないことのために絶望して死ねってのは
明らかにふざけてるな
>>937 人間もストックはいくらでも生み出せるからいいんじゃね?的な考えよな
ある意味強敵だQBって
なんとか和解ENDになる事を祈って俺も寝よう
945 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 18:47:07.71 ID:8SfTqdELO
と言うか虚淵のエントロピーがあるからバッドエンド云々は
どこまで本気で言ってるんだろう?
俺にはネタ発言に見えるんだけど
>>931 >「いつものエロそっちのけゲーだと思っていたら過去一番エロかった」
これはどれですか?
まず優先順位が違うんだろう
固体の生き死により宇宙大事
真のワルプルは2ch断ちの関東組が合流する今夜だ
ふと思いついたんだが、これってまどかが「QB一族に感情を!」って願えば結構うまく解決するような気がしてきた。
既出だったらスマソ。
所詮エロゲ作家だったな
持ち上げようなんて思った俺が恥ずかしい
>>934 スレチなのにわざわざありがとう。
言葉の定義に誤謬がある可能性を否定はしないけど、
それでもそれを表す言葉は感情であり心だと俺は思うよ。
それがプログラムみたいなものでもね。
だからQBに感情がないってのはちょっと理解出来ないんだよなあ。
「興味深い」なんておもいっきり感情だと思うんだが。
そういう「フリ」をしているだけなんだろうか。
感情いっても色々あるからな
プラス方面の感情だけ都合よく発揮されるならアリだけど
最悪地球が文字通りエネルギー牧場になるぞ
「ボク達が間違っていたよ
悲しいけど宇宙の為だ
星ごと犠牲になってよ」
>>951 9話なんて感情がないQBと感情があるまどかの対話を面白く描いてたゾ
感情エネルギーが現実に合わないって言うけどさ
人間って死んだら3gだけ軽くなるらしい
その失われた3gってのが感情エネルギーの質量なんじゃないかな
>>940 とりあえず見たところ、まどかたちへのハッピーエンドの可能性は低く、QBたちに
とってのハッピーエンドになりそうだと思ったw
ってか、まどかってこのあとがき内容を実際にアニメ化して表現してみたって感じだな
「QB、地球から出ていって」
これ以外解決はないだろw
>>928 本当に哲学勉強した奴は2chやブログで軽々しく知識垂れ流さないよ
端から見ると噴飯物の妄想解釈垂れ流してるのを良く見る
そういうの見る度にお前ら海外文献しらみつぶしに当たって
現在主流の解釈とか知らないだろうと思うよ
>>940 視聴者にとってロクでもない最終回になりそうだなw
地球滅亡的な意味で
杏子もいなくなっちゃったし…
ほむほむは一人でどうする気なのだろうか
今回、神ED流れない所が何か不気味だった
>>949 QB「何てことをしてしまったんだ…これからは少女の代わりに僕たちが魔女になろう…本当にごめんね…」
なんだよ
勢い2500って、へたな本スレこえてるよ・・・
>>958 乙
元ネタの一つが新房監督の魂狩とわかった時点で
ほむらの正体が何となく掴めてきたw
>>959 だな
鬱でデカダン気取ってたら哲学者とかそれこそアホらしい
>>961 それ以前に、まどか・ほむ・QBだけであと3話はきついよなあ・・・
だからQBはマミさんが死んでも何も感じなかったのか ちくしょう
>>966 これからまどかとほむほむの愛と憎しみの物語が始まるんだよ
邪魔なんてとんでもない 俺はむしろ寂しいです
考察スレのみんなは
どんな展開だったら神と認めてただろうな
宇宙とかループはもう最悪だよな
考察なんて無意味だあああああああああああ
ちくしょおおおおおおおおおおおお
>>954 面白かったさwww
でも俺には「感情がない」というより「良識がない」ようにみえた。
人間の価値観を持ち合わせてないというか。
>>966 最終話は、ひだまり揃って銭湯行って、
壁に「富士山」って漢字で書いてあるんじゃないの?
お話はあと2話で終わるかもしれない。
鬱のための設定と展開しか引き出しないってのもちょっとね
確かにあと三人だよな まどかが二人に狙われてる…!
2001年宇宙の旅をモロパクってまどかスターチャイルド化
直後、感情エネルギー暴走し巨大ブラックホール化、熱的収斂始まる
魔女化でエネルギーを回収できるのか
魔女のGSでエネルギーを回収できるのか
どちらかで大きく違ってくるね
>>972 どんな展開でもあんまり変わらないだろ
ここは考察スレだからな
自分の考察に自信満々の人が拗ねてるかも
俺は神や悪魔が最悪
宇宙云々に拒否感はないな
宇宙・・・いいよね・・・
いい・・・
Fate Zero1巻あとがき読む限り、エントロピーなんて言葉出したのは
物書きとしての虚淵の都合がそうさせたんだろうけど、ちょっと迂闊だったね
考証オタと科学アレルギーの萌えオタ双方揃って大暴走中
いい・・・
宇宙ってキレイだし無限大だから魅力あるが
だからってQBの言いなりにはなりたくないね。
>>980 ほお
でも宇宙云々考察してた人が誰もいなかったのは
そういう展開を誰も望んでなかったからだろうね
抵抗は無くても、面白いとは思わないよな普通
虚淵含めて社員は静観を決め込むだろうね
グレンラガンで赤井孝美がねらーにマジギレしてその責任で辞任っていう
アニメ業界の黒歴史があるから
>>984 科学アレルギーの萌えオタというよりは広げた風呂敷の畳方が少しいい加減で
魔法とSFの食い合わせを上手く調整できなかったから嫌われたんだとおも
虚淵にはコズミックホラーのつまみでも
視聴者的には設定も大事だし
>>955 オオマジで科学的考察するなら、情報量=エネルギー=質量
の形で具体的に計算できるよ。
情報は記憶する時ではなくクリアする時にエントロピーを増大するという結論が出ていて
ここからマックスウエルの悪魔実現したら、エントロピーの増大は悪魔の脳でおこる事が分かっている
さらにマックスウエル悪魔を具体的につい最近構築した奴がいる。
一ビット当たり何ジュールというのが分かっていて、そこから脳内に記憶された情報量から、e=mc^2使って質量に換算可能。
情報は、電子などの物理的なものの位置として記憶するため、結局これは位置エネルギーの一般化らしい。
>>966 一人ずつマミっていけば丁度いいじゃないか
>>984 まどかママのいう「混ぜるな危険」な組み合わせだとおもうよ。
魔法じゃなくて魔術なら科学と混ぜても違和感ないけど。
魔法で可能な事に理論的な設定がなにひとつないまま、
いきなりエントロピーとか言われたら批判も湧くだろ。
>>989 あの一件で赤井孝美ほどの人間のアニメ業界生命ほぼ終わったからな、2chオソロシス・・・
>>994 あれは当たり前の結果だと思うよ。2ch云々以前に社会人として問題だよ。
例えば自分の会社の会議室でウンコって叫んでも大した問題にならないけど、
不特定多数がいる場でウンコーって叫べばそりゃ問題になるさw
996 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 19:27:40.93 ID:UYR1/bEd0
まさかQBが異星人?だとは思わなかったが、やっぱり利用目的だったのか…
最初は濁りきったグリーフシードで自分のサブ機を増やしていく魔物だと思ってたけど
インキュベーター→インキュバス(途中までのスペル同一)→インキュバスは自分で繁殖する術を持たないから人を誘惑・堕落させ代替行為とする→グリーフシードうまうまみたいに思ってたけど違った…。
感情が人しか持たないもの、って部位は当たってておお!と思ったけど宇宙のためとかwww
最後までの流れでどう蹴りつけるのか気になるわー
>>968 同じく、ここからが楽しみ
ワルプルギスの夜にまどかがどうするかからがやっと…って感じだし
やっとほむほむの謎が解けそうでwktk
やっとまどかが活躍するのかってところだな
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l! \``ヽ、 _, -≠ニ了
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l :{ ::}, ヘ 誰もとらなければ僕が
>>1000もらうよ
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1000
うんち
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