1 :
パンドラの蓋:
なぜだ
萌えないから
3 :
しんべえ(チベット自治区):2011/01/31(月) 23:59:42.75 0
萌えアニメの主人公もイケメンな造形多いんでない?
まぁアニメの主人公キャラ全般に言えるけど
主な客である女性にとって
三次元>二次元 なので。
腐女子は萌え系アニメの男にもチマチマくっついてたりするから、ある程度それで満足してるのかもしれん
そんな腐達が目の色を変えてまで応援する作品は腐作品の中でも特に有名な作品だけだからね
よし、とりあえずオマイラが好きなイケメンキャラを教えろや
イケメンアニメの買い手→女性
萌えアニメの買い手→男性
そして購買力では男性>女性
まず買い手の購買力の差が大きい
次に女性には現実の男が必要だ
男性は女性の力が無くてもやっていけないこともないが、
女性は男性の力無しではやっていけない
だから女性は現実の男性の力を必要とするし、
だから二次元に没頭しきれないという所がある
購買力に差がある上に、女性は三次元好きとあっては
イケメンアニメの普及は難しいだろう
9 :
鮎原こずえ(チベット自治区):2011/02/01(火) 05:14:23.94 0
しかし腐女子向けは売れるという
女オタは銀魂、リボーン、テニスとかジャンプ勢につくからな。
オタ系だと去年はデュラララ、ヘタリア、薄桜鬼あたりか。あとABにもだいぶ腐がついてた気がする。
たいてい分散せず集中的に売れるから萌えよりはやっぱ市場は小さいんだろうけど
それでも腐の購買力考えれば女オタをガッツリ狙って力入ったのが1期に1,2本あってもいいはずなんだが。
今期は女向けは一般に向けた君とどくらいしかないよね。もったいないわ。
11 :
フェイト・テスタロッサ(九州):2011/02/01(火) 07:01:30.91 O
くだらん
男は、見た目がよければ、そこそこ満足するが、女は容姿だけじゃダメな
傾向がある。容姿だけよければそれでいいという層は少数なんだろ?
萌えまがいのものをつくっても腐女子様は満足されないのですよ。
一般的な商品をみればわかるが、自由に金を使えるのは、実際のとこ女性。
購買力が劣ってるということは、決してない。
男のキモオタは萌え以外の全てを排除した原理主義的な萌えアニメが好きだが
腐女子はジャンプアニメとかガンダムとか子ども向けのある程度解りやすいストーリーがあって
その中で個性的なキャラが喧嘩したりしてるのを見ながら
脳内でホモに変換するのが好き
14 :
朝倉涼子(東海・関東):2011/02/01(火) 14:33:46.01 O
15 :
日向(内モンゴル自治区):2011/02/01(火) 14:59:11.43 O
腐女子は少年向けを作品レイプするのが好き、まで読んだ
16 :
朝倉涼子(東海・関東):2011/02/01(火) 16:00:38.93 O
そもそもイケメン好きと腐女子は必ずしも同じではないしな
萌えと対比できるのはむしろ少女漫画的なイケメンだろ
イナズマとか銀魂みたいに
一定の男ファンがいて、その斜め下で腐が燃え上がるってのが
正しい腐アニメのありかただ
18 :
天川天音(関東・甲信越):2011/02/01(火) 21:35:43.28 O
>>10 やっぱABみたいに萌え重視でも話題性あれば売れる事があるんだな
ハルヒとかひぐらしとかの女向け同人誌の数が一時期凄かったと聞くし
女は結局イケメンより金をくれる男が好きなんです。
二次元は金をくれないから本気にはなれないわけですね。
>>19 腐女子は話題性あってみんなに愛されるイケメンが好きなのかも
強くてかっこいいイケメンが好きなんじゃないかな
22 :
パンティ(新潟・東北):2011/02/01(火) 22:39:33.45 O
イナヅマ、テニヌ、コナン、BASARAとかそこらの萌えアニメなんか話にならないくらい人気じゃん
23 :
天川天音(関東・甲信越):2011/02/01(火) 22:45:46.85 O
>>22 でもやっぱ萌えアニメより一握りって感じするな
あとはヘタリア、デュラララ、薄桜鬼、黒執事ってとこか
なんだ普及してるじゃんか
最近じゃスタドラか…?
スタドラは滑ってんじゃん(´・ω・`)
27 :
天草シノ(関東・甲信越):2011/02/02(水) 11:17:47.37 O
アニメ誌でスタドラの扱い良くなってるから、今は悪くは無いんじゃない?
女向けに狙って出すよりも、一般作品の男の方がカッコイイからじゃないかな。
両サイドに狙って出した作品を除けば
殆どの作品の主役は男、見せ場があって活躍するのも8割男だから、
単純にそれらで需要を満たせるというか。
むしろ腐女子しか消費しない作品じゃ興味がないとか
普通の少年向けのキャラを汚す方が面白いとか
30 :
美咲(神奈川県):2011/02/02(水) 23:56:31.33 I
腐が通りますよっと。
極論言えば、アニメ本編は録画したので十分じゃない。
メイト見れば分かるだろうけど、ドラマCDとかストラップとかのファングッズって
圧倒的に女性向けのものが多いからどうしてもDVD?BDよりもそっちに金が流れる。
更に言えば一番金が流れるのは同人誌だよ。
アニメ本編は録画して、気に入ったカップリングの同人誌を買い漁るのがほとんどだから。
グッズ展開上手いところじゃないと公式は儲けられない。
うーむ
ヘビーな男性アニメファンに言わせれば、
「アニメを録画するのは当たり前
映像ソフトは所有することに意味がある」
「録画で十分」というのはライトなアニメファンに思えるな
それにアニメイトとかのグッズは大抵、DVDより安い物ばかりだろう
『好きしょ』のプロデューサーが、
「若い女の子は、CDより高い物を買ってくれない」と言ってたぞ
さらに『オタク産業白書』によると、市場としては
男性向け同人誌>女性向け同人誌
グッズにしろ同人誌にしろ、
女性オタクの購買力の低さが出ているように思えるな
でもコミケだと女性客の数>男性客の数なんだよね?
男は女のあざとさを好み
女は男のあざとさを嫌うからですな
>>32 男性客の方が多いという話も
聞いたことがあるな
>>33 でも女性向けの作品では、男性作家が好まれるとか
>>31 女の子は男に比べて身だしなみにも気を遣う必要があるから、それ程お金かけられないんでしょ
いやアニメのDVD買うような年齢の男と女のオタの収入差考えたら
どっちが金あるかなんて一目瞭然だろ。
37 :
美神さん(神奈川県):2011/02/03(木) 10:50:16.27 I
>>31 ライトとかコアとかは別として、重きを置く点が違うなとは思う。
所有に対する欲求は正直女の方がかなり薄いよ。
アニメとか関係なく男のオタクは仲間内に対して自分のコレクションや知識を見せびらかしたがる印象だけど、
女のオタクは仲間内で自分の萌えや感情などの形のないものの共有や共感を求めてる。
だからアニメは見て、それで得た萌えを語り合ったり、その通りの展開の同人誌買えば満足しちゃって、DVDを改めて買う意義を見いだせない。
更に言えば腐は思春期の熱病みたいなものだから、成人前後で醒める人も多い。
成人後もオタク続けてても社会人やる以上、周囲から求められる身だしなみレベルが男より高くて金かかるし、収入は男より少ない。
少ない予算を割くなら、録画で撮っておけるアニメ本編のDVD買うより、他のファングッズ買うよ。
金無い上に所有欲が男より低いんだから、やっぱり女しか狙えない作品で稼ぐのは難しいと思う。
まあこの板の客層を見てもわかるな
大多数が男だし
女が好きなドラマ板は女だらけだよ
そうだけどデュララララとかこの版であんま話題にならんけど
売り上げだけは話題の萌えアニメ以上に出してたりするし
40 :
天沢聖司(関東・甲信越):2011/02/03(木) 14:18:17.63 O
デュラララって2ちゃんではあまり話題性無かったのか…
売り上げなら化物語のちょい下くらいまで行くんだっけ?
そういえば化物語も話題性なかったけど売れたな
黒執事やデュララは売れてる
イケメンアニメは普及していた
だがエヴァ後、萌え豚が量産されて
アニメ=萌えになってしまってイケメンは没落
主人公は冴えないボンクラでなぜかモテまくるというハーレムばっかに
セイントセイヤ・サムライトルーパーから90年代半ガンダムも腐向けのイケメンが揃いになる
そして勇者シリーズまでもがイケメンに
そういえば超者ライディーンやダグオンやガンダムWが放送していた時期はイケメンブームだったか。
>>43 その言い方だと、萌えアニメの方がイケメンアニメより低俗と取れなくもないな
まあ量産萌えアニメほどコテコテなテンプレ展開のイケメンアニメって、少なくとも当時はあまりないイメージだけど
>>44 あのあたりがイケメン枠でいいなら戦国BASARAやガンダム00だって十分入るだろう
やはり人気がある女向け(もしくは女オタクが目立つ)作品は
男でもそれなりに見れる作品が多いんじゃないかな
評価がどうなのかは知らないけど、薄桜鬼や黒執事は男でもちらちら見てる人はいると聞いた
48 :
月村すずか(catv?):2011/02/04(金) 11:40:12.64 I
萌えオタは美少女が部室でおしゃべりしてるだけでもブビィィィッ!!って飛び付く。
女オタは美少年がただおしゃべりしてるだけじゃ萌えらんない。
上でスタドラ出てたけど、女人気が上がりだしたのはやっぱりタクトとスガタがバトルしたり、
スガタが王の柱でサポートに入るようになってからだよ。
ライバルとか幼馴染とか主従とか、戦いの中で生まれた絆や因縁みたいな符号がキャラ同士にくっついてないと。
でも男同士の因縁とか、普通に一般作品でやってるし、改めて女だけにターゲット絞る旨味はないと思うよ。
ヘタリアって男が喋ってるだけのイメージあるけど違うの?
いや、喋っているだけだ。
まー萌え豚が幼女アニメのプリキュアやセーラームンで萌え〜ってするのと
腐がジャンプアニメやおお振りをみて興奮するのは同じ原理だと思うね
ただ萌え豚市場の方が大きくカネになるから
けいおんやらきすたみたいな、あからさまに萌え豚をターゲットにした
中身のない萌えアニメが多く作られる
アニメに内容なんて昔から大して求められてねぇんだけどな
どうも勘違いしてるのが多くて困る
けど今のアニメは手抜き感やでっち上げ感が強いのが昔より多いと言われてるけどな
しかもそういうのが多いからたまに凝ったのが出ても見てもらえないとか
そりゃまぁ毎クール新作を作り続けて行かなきゃならんからな
55 :
長門有希(東海・関東):2011/02/04(金) 17:42:27.97 O
セイントセイヤの女版がストライクウィッチーズだよな
カネ払って高いBD買い集めたりフィギュア飾るのは男の趣味
女はそこまで二次元キャラに思い入れしない
57 :
イノベイター(関東・甲信越):2011/02/04(金) 17:53:57.01 O
一応デュラララ!!にも萌え要素はあるな。
(杏里とか狩沢とかセルティとか)
>>49 ヘタリアは「国家」の擬人化なので
人の姿をした国同士が戦争したり同盟したり結婚したりしてる
そこに萌えてるんでない
あとヘタリアのアニメは特典目当てで買われているだけで
肝心のアニメはファンに滅茶苦茶叩かれまくってる
あくまでも原作あっての人気
59 :
月村すずか(catv?):2011/02/04(金) 19:17:49.42 I
>>49 >>58でだいたい合ってる。
一番人気の米英なんかは、何も知らない頃に保護して面倒みてきたのに反抗期が来て独立されて、
体格(国力)もいつの間にか追い越されちゃって年下の男の子に振り回されてるの萌えー!
っていう。
同じく会話をただの男子高校生がしてるだけの内容だったら絶対今の半分も人気ない。
>>43 本当にイケメンじゃないなら面白いけど
イケメンじゃないといいながらカミーユみたいな主人公ばっかなんだよな
どうせならデブでメガネかけてニキビ顔の主人公出せよって思うわ
嫁は共有できるが旦那は共有できないって
こったろ
62 :
天道あかね(関東・甲信越):2011/02/04(金) 20:55:29.70 O
>>57 杏里は可愛いな
眼鏡で巨乳で気弱で人気あるって珍しいから、その辺の属性好きな俺はそういった意味でも嬉しいキャラ
女ヲタ=腐女子じゃないけどこいつらは同人や安いグッズを買う印象がある
なぜならこいつらは基本的に年齢層が低いからだ
女は結婚しないと生きていけないから、ヲタ家業をいつまでもできない
家事育児があるからな
かくいう自分は女ヲタでアニメDVDBD買っちゃう20代だが
>>63 >女は結婚しないと生きていけないから
今の20代は生涯未婚の女性が3割超えると専門家に予想されてた気がするが。
>>64 それは経済力の無い男が増えたから、独身の女性も増えるだろうって試算であって
生涯未婚の女性が”不自由なく生きて行ける”という試算ではないはず
66 :
パンドラの蓋 ◆HUTA///teo :2011/02/04(金) 23:41:04.39 0
ぶっちゃけ二次の女の子より可愛い三次元の女はめったにいないと本気で思うけど
女オタからみたら同じように二次の男の方が三次よりかっこいいの?
そりゃそうでしょう
生身で悪の超生物と戦って勝てるような男三次元にいるわけがないw
69 :
柊つかさ(神奈川県):2011/02/05(土) 00:40:53.39 I
>>66 二次の男と三次の男って別の生き物じゃない。
同列で考えてる方がキモいわw
キモオタってやっぱり二次元と三次元、アニゲーと現実の区別が出来ない可哀想な生き物なんですねw
二次元美少女にしかお金の使い道がないキモオタと違って、女は三次元に対しても投資してるんですよぅ!
服とか化粧品とか友達と遊びに行く費用だとかね。
>>69 いやいや女だってテレビのかっこいい男のイメージをその辺の男と勝手に比較して
周りの男はあまり良いのがいないとか言い出すよ
71 :
パンドラの蓋:2011/02/05(土) 01:54:00.31 O
>>69 いや別の生物でも外見的にどっちが可愛いか、カッコイイかの比較はできるだろう
テレビのかっこいい男って普通はジャニーズとか俳優であって
二次元のアニメキャラと三次元の男アイドルを
どちらが格好いいかと比べる女はかなり珍しいんじゃないかな
自分は二次を超える三次男はいないと思ってる
でも別に三次を好きになったりする
というか性別関係なく二次と三次は別物と認識してるでしょ
74 :
ひさ子(新潟・東北):2011/02/05(土) 06:33:11.69 O
二次元キャラにかなう三次元の人間なんて滅多にいないでしょ
三次元でも美形が集められる芸能界でも薬中だの乱交だの枕だのヤクザだの宗教だの灰皿にうんこだのろくな話を聞かない
外面的にも内面的にも人の理想を追求した二次元キャラにどうやって勝てと?
>>74 平均的萌えアニメ主人公より魅力的な三次元男なら割と居るのではないかと思う。
>>72 それ言ったら男だって二次と三次は別とわかってる上で二次美少女は良いと褒め称えてるんじゃないか?
同じじゃん
二次元はハンコ絵だからなー
三次は二次元に無い神からの個性があるから好きだわ
>>62 『UFOロボ グレンダイザー』だったか、
『惑星ロボ ダンガードA』だったかが、
女の子に流行っていた頃、
あるアニメ好きの女の子が言った
「どうしてアニメの女の子は美少女ばかりなの?」
当時のアニメには三枚目の男が結構いたんだが、
女の子は美少女ばかりだったんだな
まるで「女の子は美少女じゃないとダメ」という風潮が、
オタク女には辛かったようだ
どうやら今でも同じような風潮があるということか
純粋に見た目だけの話なら、
彼女たちも「二次元でしかあり得ない透明感」とか
「三次元でやったら寒いキャラ」とか
二次元の方が優位のように感じてると思う
しかしくどくど言うようだが、
女性は現実の男性の力が必要なんだ
いくら外見が良くても、無力な二次元にハマりきることはできない
外見のみが決定打になる男性との違いだ
>>78 男キャラのイケメン率が上がっても、結局作中では圧倒的に女キャラが優遇されやすいよね
それ嫌な風潮だと思う
>>80 >結局作中では圧倒的に女キャラが優遇されやすいよね
どう優遇されてるという話?
>>81 女向けアニメで女がやたら可愛がらたり大事にされたりするのはよくあるけど
男向けアニメで男がやたら綺麗な存在として扱われる事ってそうそうないじゃない
特に暴力的な女が明確に肯定されるようになってからは、あからさまに女キャラの美少女扱いが増え、男キャラの扱いがひどくなったと思う
>>82 >男向けアニメで男がやたら綺麗な存在として扱われる事ってそうそうないじゃない
男向けアニメでもハイスペック超絶美形キャラを沢山出す様にすれば状況も変わるだろうな。
そういえばヨスガノソラの男主人公はその美貌で複数の少女を恍惚とさせるシーンがあった。
>>83 あからさまな腐狙い作品ならともかく、その辺のアニメでハイスペックイケメンを出さないのは
出してもそれだけでは腐は寄り付かないし、男からも反感買われる可能性高いからなんだろうな
見た目(設定、キャラデザ、作画の出来等で)イケメンでも中身は残念とかよくあるし
85 :
椎名(東海・関東):2011/02/05(土) 19:36:28.38 O
ニコ動で女向け恋愛ゲーム原作のアニメ配信してたから見てみたけどぶっちゃけエロゲをそのまま性別反転させただけだった
86 :
小笠原祥子(東京都):2011/02/05(土) 19:38:51.30 0
88 :
夏目(広西チワン族自治区):2011/02/06(日) 12:35:13.56 O
男も引き込なむなら今のままじゃ絶対だめ
なよなよした細身のイケメンなんかには男は食いつかない
分厚い胸板で全てを優しく包み込む角刈りガチムチ六尺兄貴
時代はこれ
89 :
なずな(東京都):2011/02/06(日) 13:22:01.41 0
>>83 俺は髪型はイケメン髪が良いなあ。体がマッチョな主人公は賛成だけど。
マッチョでイケメン髪の日本人主人公のアニメを増やして世界中で売りまくって
「日本人カッケー!」というイメージを世界に少しでも広められたら素晴らしいと思う。
イケメンアニメっていうが
イケメンが出てるアニメなんて広すぎてどれの事かよくわからんな
萌えアニメは萌え絵という絵柄があるからわかりやすいが
イケメンアニメってのがリボーンとかブリーチとか銀魂の事なら萌えアニメ以上に普及してるな
どっちかというとってか、客観的に見たらそれらは少年向けアニメなのかなあ
今なら薄桜鬼とか黒執事みたいなジャンルじゃね
93 :
ジュイス(広西チワン族自治区):2011/02/06(日) 19:29:54.61 O
確かにヲタ男と腐女が考えるホモのジャンルは違う気がする。
典型的なのは、男はガチムキの筋肉質なタイプ、女はスポーツマン問わずスレンダーだな。
少女マンガでガチムキが出てくる男性キャラは見たことないわ。
94 :
成瀬こずえ(チベット自治区):2011/02/07(月) 20:51:27.62 0
>>86 たぶんstarry☆sky(うろ覚え)ってやつじゃないかな
近年稀に見る糞アニメだった
同じ乙女ゲームの薄桜鬼はよかったんだが
95 :
ウォルフガング・ミッターマイヤー(兵庫県):2011/02/07(月) 20:56:50.31 0
腐女子フィルターを通したらおっさんも美少年に早変わりするのかもしれない
新撰組ものとかそんな感じだな
まぁイケメン祭りの大河ドラマも大差ないけど
97 :
伊澄さん(チベット自治区):2011/02/07(月) 21:37:10.56 0
>>30>>37 自分のオタ姉見てると凄いよく分かる、そして納得してしまう書き込みw
10代の頃は凄い熱心だったのに、20代になると随分と醒めてる。
昔から殆ど録画しか見ないし、グッズも同人誌も同じ作品なら手当たり次第みたいな買い方はまずしない。
コミックスも借りたり中古だったりが多い。
積みゲー・アニメ・グッズの類も殆どないし、ほんと所有欲ないんだなと。
自分とは完全に真逆で色々な意味で関心するw
そいやポケモン好きの小学生でも、男の子はコンプリートとどのポケモンが強いかに関心があるけど、
女の子はまず好きなポケモンがあって、ゲームで使うのもグッズを買うのも語りたがるのも
そのポケモンのことばっかりって統計があったなw
黒執事ってB級ネタアニメにしか見えないのになんであんなに人気あるかわからん
デュラララは腐女子狙いって感じはほとんどないし、ヘタリアは歴女巻き込めるし、薄桜鬼は千鶴萌えもいるからわからんでもないんだけど
広義に考えると「歴史に関心のある女性」なんだから、
ヘタリアのファンも歴女と言えるのでは
この間、とある本屋でヘタリアが世界史コーナーに置いてあったぞ
黒執事って原作のコミックスが単巻あたり80万部以上は売れてなかったっけ
そんだけ売れてりゃアニメの出来が微妙でも
作者描き下しの豪華特典目当てに買うファンもいるだろう
ちなみに原作は若い子が好きそうな雰囲気の
スタイリッシュなエログロダークファンタジーという感じで
それなりに面白い
黒執事は作者がBL作家だから、そっちの客層もうまく取り込めてるんじゃね
女オタは男オタクと違ってイケメンキャラをたくさん出しただけじゃ食いつかない。
やっぱりある程度一般受けもするような作品じゃないとなかなか難しい。
ジャンプ作品も、おお振りも、BASARAも、忍たまも、デュラララも一般人だって
見れる作りになってて、女オタをいかにも狙った作品じゃない。完全なBL作品や、
完全に狙った感のある作品が女オタにヒットするのはなかなか難しい。
少なくとも俺はヘタリアと黒執事以外で、そういう作品は思い当たらない。
女は10代後半から男と違って基本的にモテるからアニメでぶひらなくても充足しているから
そりゃないわwwww
もてるとまで言わなくても、職場とかじゃちやほやされるな
されない女は相当な・・・
109 :
レモンちゃん(兵庫県):2011/02/27(日) 06:01:14.91 0
昔の腐女子はキャプ翼とかに萌えていたらしいし
美形の基準が男オタより甘い気がする
110 :
水無灯里(関東・甲信越):2011/02/27(日) 08:17:13.08 O
>>104 ある意味逆ハー状態でヒロイン大活躍な大河ドラマの江が、あれだけ狙ってたはずの女性視聴者からも評判悪いのを見ると
イケメン揃えて逆ハーヒロインモノにしとけば喰い付くって女は
一定数は存在して声は大きくても、一般的に見たら決して数が多い訳ではないと思った
特撮や若手イケメンドラマは最初からイケメン狙いにターゲットを絞ってるけど
より多くの視聴者が見る枠でやると拒絶反応の方が多い
111 :
マシンヘッド鉄仁(九州):2011/02/27(日) 08:25:20.83 O
男性は性的魅力や肉体価値が無いのだから池面だからって普及するわけないだろ。
>>1 イケメンが次々にアーッなアニメがあったとしよう。
いくら出す?
花より男子とか花ざかりの君たちへとかメイちゃんの執事とかハチクロとか
実写化して評判が出たけど、男向けでこういう実写で人気が出た例って思い
つかないな・・・男のほうが実写の顔面レベルに厳しい人が多い気がする
小栗とか女の私が見てもイケメンだと思わないし、役柄に全然似てないと
憤慨してたけど、若い女の子たちにすごく人気出てイケメン扱いされてたしなぁ。
つ スパイダーマン
アニメ放送してたけどまったく話題になってなかった
>>114 上の方でも言われているけど
女性は三次元が好きだからな
しかも日本人女性はレベルが低い
欧米人女優による漫画の実写化なら、
男性向けでもいけると思う
日本の漫画欧米人女優で実写にしてももっとうけないから
アメコミで実写版ほうがいいのはもともとのキャラデザが酷す(ry
日本人男も十分レベル低いと思うけど、そういう日本人俳優が演じても人気出るんだよねぇ・・・
女は外見より雰囲気重視な気がする
頬に傷がついてるとか眼帯だとか
イケメンとしてはマイナス要素だけど逆にかっこよく見えるよね
アニメは萌えが勝ってるけど漫画業界は腐女子の圧勝
リボーンとか銀魂とかテニプリはかなり売れているし
腐女子ジャンプは萌え豚サンデーの5倍売れてるからな
コミックマーケット79 主要作品別サークル数
東方 2834 ヘタリア 1490 リボーン 714
戦国BASARA 674 テニスの王子様 570 銀魂 542
VOCALOID 514 デュラララ 440 リリカルなのは 377
アイドルマスター 369 イナズマイレブン 356 忍たま乱太郎 334
ワンピース 288 NARUTO 288 けいおん 246
鋼の錬金術師 228 おおきく振りかぶって 219 ガンダム00 214
BLEACH 212 コードギアス 176 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 168
忍たまやジャンプ漫画をイケメンアニメに入れていいなら萌えアニメ以上に普及している
キャラの中にイケメンがいる一般作品をイケメンアニメに入れていいものか・・・
結局はそこなんだよ
わざわざ作らなくても、メジャーな作品で需要が満たされてるからそんなに作る必要がない
>>120 腐女子は購買力は劣るが、
数の上では、むしろ男オタよりいるっぽい
上でも書いたがCDより安い物ならホイホイ買ってくれるようだ
125 :
メロン名無しさん:2011/03/04(金) 10:26:34.50 ID:etask2V70
腐女子ってあんまDVDとか買わないのかね?
フィギュアも女の子ばっかだもんね
BLゲームはそこそこあるけどなぁ
このメディアミックスが完成している現在では別にDVDが売れる必要はないだろ。
薄桜鬼 DVD
01巻 13,793 16,543 *4
02巻 12,048 15,316 *4
03巻 12,549 14,495 *3
04巻 10,933 14,539 *4
05巻 *9,284 14,303 *4
06巻 12,451 14,442 *3
このぐらい売れれば十分だな
乙女ゲーとは言え男ファンもそこそこいそうだけど
日常系のイケメンアニメって皆無だね
昔の漫画で言うとグリーンウッドみたいなやつ
>>125 >>121を見る限るじゃ1年以上続くアニメが多くてDVDを買うには巻数が多すぎやしないか
萌えアニメみたいに1クール2クールで終わらないしとても追いつけない
>>124 30年前からずっと3倍から5倍はいたはず
ただ昔みたいに萌えアニメ叩きがなくなったので
最近は男オタ急増中だ
あと女で腐ではなく萌えアニメ見る連中も激増した
30年前に萌えアニメはない
当時うる星やつらがアニメ化するってことで、アニメ雑誌が大騒ぎになってたぞ
単に萌えという単語がないだけで
ミンキーモモとか美少女アニメ好きオタは昔からいた
1980年頃のアニメージュで
出渕裕が「しずかちゃんのヌードに感じる」と言ってたぞ
>>128 上の方でも書いたけど、
女性は強い男性が好きだからな
二次元のイケメンも強いことを証明しなければならない
そのためには日常ではダメなのでは
強いイケメンが好きなんじゃなくて
敵対とかライバル関係とか生死をかけた戦いにドラマを見い出して
萌える女性が多いからでしょう
けいおんにはほとんど反応しなかった腐女子たちが
まどかにはこぞって騒いでるのはまさにこのせい
>>136 なのはにもほとんど反応してなかったけどな
>>136 萌えアニメでも同様だが、まずキャラありきだろう
良いドラマをしても、良いキャラでなければダメだと思う
強いイケメンはさておき、戦うイケメンが好きというくらいはあると思う
らきすたには反応してたね
購買力に関しては上でも言われてるけど、
基本的に腐は10代が中心〜20前半ぐらいまでが圧倒的に多い。
そんなに経済力がない上に、もともと女は金の使い方にはシビア。
モノに対する所有欲がないせいか、
ソフトや本の回し読みとか貸し借りなんかは男よりずっと多いよ。
経済力がつき始める頃には醒めてる女が多いな。
経済力が増すほど、BDからフィギャーから同人誌まで買い占める男とは逆。
細かいことを言うと、
男性も40代に入るとマニア嗜好がなくなって、
女性と似たような感じになるらしい
コミケのサークル男女比は男3に対して女7、
一般参加者は男4に対して女6、
コミケ参加者の平均年齢は30代、
というデータからするとそんなに若い女オタって
いったいどこに存在するんだ?と首をかしげる
ピクシブとかニコニコみたいなタダで楽しめる場所に
若年層が多いってのはわかるが
>>142 女性アニメファンが男女の恋愛に関心を持つ限りは、
男性アニメファンと接点があり、男女共通で一つの作品を楽しむことができた
ところが女性アニメファンがBLに関心を持つようになると、
男性アニメファンがついていけなくなった
『キャプテン翼』以降、男女共に楽しめる作品は少なくなり、
男性アニメファンと女性アニメファンとの乖離が進んだ
しかしそれ以前は男女が一つの作品で楽しめていたんだよ
その世代にとっては女オタクの存在は珍しくない
セーラムーンとかエヴァブームの時は
男女両方のオタの間で話題になってたよ
若い子が少ないのは単純に人口が少ないせいかと
今の10代って30代団塊ジュニア世代の
半分しか数がいないんだから
>>143 男と女では興味のあるカップリングがおなじでも
感情移入してるキャラが逆だし理想のふたり(男女)のありかたや希望する展開が違ったりするから
男女恋愛ネタで男と女でのファン心理の共有ってBLネタほどじゃなくても結構難しいと思うが
CCさくら以降女性向け作品を好む萌えオタは減ったが
男性向け作品を好む腐女子は減ってないから
女オタの絶対数が少ないからだろ
コミケ会場に来る入場者の女性比率を考えれば判る事
>>146 CLAMPが萌え作品を作った事がキーだとすると、
男向けで実績のある所・男向けらしい所が腐女子向け作品を作れば変わるのかな。
・桂正和が執拗に男子中学生の滑らかなヒップラインを描いたBL漫画
・原哲夫が丹念に筋骨隆々な野郎どもの汗と絡みを描いたガチホモ漫画
あなたはどっち?
150 :
メロン名無しさん:2011/05/05(木) 00:16:11.79 ID:rsl6aq3L0
タイバニはいいイケメンアニメ
>>145 最近の(かどうかは知らんが)男ヲタはカップリング嫌いなんでないかと思う。
萌えキャラは女キャラとしか喋っちゃだめみたいな。
けいおんヲタとか男キャラ出て来たらタヒしそうなレベル。
>>151 あんまり決め付けられるのも嫌だなあ
俺は萌えオタだが、ガストのアトリエシリーズをプレイして、
女主人公とイケメンキャラ達をカップリングさせて萌え萌えしたもんだ
>>150 むしろタイバニみたいなおっさんが活躍するアニメが流行るんだったら
わざわざ美少年、美青年推しアニメを作るメリットって薄いんじゃね?って思った
狙ったようなイケメンは100パー男に嫌われる
ガチムチ兄貴の時代くるよ
ギャルゲーのロロナのアトリエには狙った様なイケメンキャラの仲間キャラが複数出てくる
狙った様なイケメンキャラでは男に嫌われるって事も無いな
1:購買力の差
2:男はイケメンアニメのBDを買わないが女は萌えアニメのBD買う人もいる
3:単純に萌えアニメ>イケメンアニメ
どれだよ?
女オタクは一般アニメに出てくるイケメンキャラで満足できるけど
男オタクはちびまるこみたいな絵じゃ物足りないってことでしょ
せめて女児アニメぐらいの絵柄じゃないと
そしてアニメの数は女児アニメ<萌えアニメだから
萌えアニメのほうがオタの総数は多い
そもそもイケメンアニメって具体的にどんなアニメを指すの?
薄桜鬼あたり?
今放送しているのだと、
世界一初恋、Starry・Sky、TIGER & BUNNY、銀魂、ブリーチ、
青の祓魔師、俺翼
くらいか
異論はあると思うけど
桜蘭高校ホスト部とかはダメなのか?
腐女子に同人で美化されたアニメ
カイジ、トリコ
>>161 TB、銀魂は言いがかりだろ
たまたま女に人気出ただけでイケメン推しって感じじゃない
いやいや銀魂は露骨に腐に媚びた描写が多いだろw
それでも男が見ても面白い
167 :
メロン名無しさん:2011/05/18(水) 00:52:29.38 ID:G0WtCii20
イケメンアニメといっていいか分からんが女向けライトノベル原作の少年陰陽師は男でも見れる中身だったな
彩雲国のアニメは普通に面白かったな
te
キモ系女の数は変わらないんだから、イケメンドラマが減ればその分増えるだろ。
イケメンドラマは普通の女性も好きだろうと萌えオタの俺は思うぜ
イケメンは三次元でも美しいからな
俺が最近注目してるのは韓国のチャン・グンソク
黒人より出現率が劣るコリアンwwwww
ガンダムWや00はイケメンアニメ?
次のガンダムは黒執事かイナズマイレブンの絵柄がいいな
全然系統違うしw
俺の好みに系統も糞もない
お前もうぶろぐでもつくってかってにやれよ
金持ってる年齢の女オタ(含む腐)の、主な大きい金の使い道↓
●45p〜75p位までの大型間接可動キャストドール男性型
(平均4〜15万位まで。アニメキャラとのタイアップもそれなりに盛ん。
ソフビ製だが某BL漫画の攻めキャラドール¥86000だかは予約開始2日目で
採算+利潤目標額以上の予約数に到達したそうだ。)
●自分の描(書)いた同人誌の印刷費
(再安値オフセット28p表紙カラー2万位から。一部の、ビジネスでやってる人以外は
自分の萌えの為にしか描かないのでそんなに売れる訳がない。女の同人描きは
ほぼ全員が「自分の描いた萌えキャラの漫画が一番萌える」嗜好の奴ばかりだ)
●歴女や声優オタの場合、史跡巡りやおっかけ等の旅費、チケット代等
(全ツア等すると18きっぷ夜行バス駆使旅行でもかなりの金額になる。
男と違って激安雑魚寝サウナなどを利用させてもらえないという理由もある
↑差別だといつも思う。)
…って処か。こうしてみると女オタも結構金使い荒かったりするな。
TVシリーズのBD&DVDは、自ジャンル(自分の二次創作の原作)作品はお布施の意味で
買ったりする事はあるけれど、当然のように全話録画してDVDに焼いてしまったモノと同じ
内容のモノだと考えると購入優先順位はやはり下がってしまうな。
そこら辺は「男女の所有欲の違い」で片づける人もいるかもしれないが…上から4行目に
書いたような事例も多々ある(=BL漫画キャラドール¥86000だか)。
まあ、それにしても深夜のイケメンアニメ(BLゲー、BL漫画、乙女ゲー、少女漫画原作、
女性向け少年漫画原作モノ等と仮定)は、いい歳の女オタにとっては、所謂「萌え」を
求めて観るモノではないので、DVD、BD購入には繋がりにくいだろうね。
いい歳の女オタがキャラ萌えして、DVDだのBDだの買い漁ったりするのは、やはり
青年漫画原作モノ、そもそもオッサン対象の古臭いヒーローもの、少年漫画誌内でも
しばしば「ダサイ」ポジの筋肉キャラの多い格闘モノ、等が多い気がする。
=深夜のイケメンアニメ=中高生対象=子供なので金持ってない=TVシリーズと同じ内容
なのにDVD&BDってなんであんな高いの=再録ソフトで利潤出すタイプの商売が不成立
…そりゃ増えないわけだ。
いい歳の女オタにとって深夜のイケメンアニメのようなコンテンツは
買うものではなくて自分で描くもの、自分のために自分で作るものなんだよ。
コミケでのサークル参加者数は女の数が圧倒的な所からも伺えよう。
a
181 :
メロン名無しさん:2011/05/19(木) 01:31:00.27 ID:mor1voK10
薄桜鬼とかBASARAは売れたじゃん
BASARAは原作ゲームが幅広い層に人気だからじゃね?
女向けは女しか買わないからな。紳士枠みたいなもん
逆ハーレム 女一人イケメン多数出てくる専用アニメが必要
BL 一般向けアニメ・男体化・無機物・三次元などで妄想できる
カプ厨 男と女が出てくる一般向けアニメで妄想できる
女児 男児向けの特撮と違って男キャラは戦闘メンバーに入れてもらえない
普及しまくっているがもっともっとと欲望が尽きないだけです。
イケメンの書けるやつが少ない
書けてるのは売れてると思うぞ
萌えキャラ書くより難しいんだろ
男の魅力のほうが表現は難しいのはなんとなくわかる気がするしな
女は見た目が可愛ければ池沼でおkだけど男はそうは行かないからな
イケメンアニメってなんのことだよ
せめて始めの10レスくらいでまとめておけよクソッタレ
イケメンアニメ
顔体格は同じでおK
記号イケメンしかみてないから作者ごとの書き分けすら不要
ハーレムで何の取り柄ない地味女と言う肩書きでもケバく無いとだめ
本当に地味だと自己投影して欝になるらしく人気が出ない
要するに自分がお姫様になれてイケメンの記号なら顔はどうでもいい
見分けは髪色程度で十分
服は凝っても角度ごとの書き分け出来ないから着た切りスズメ
ストーリーはエロゲアニメと大差なし相手のトラウマに付け入る構造
女の感情で喚く男だからカマぽく男人気は出ない
仕方ないからガンプラと抱き合せ販売してるけどプラモより人形でクレームがつく
女自身趣味にぶっこむなら服買うので売れてない
まあおとなしく少女漫画原作からトレンドを探るほうがいいんでない
>>188 ガンダムマイスター達は萌えオタ男の俺から見ても格好良かったと思う
俺の愛するエロゲの男キャラにもああいう格好良いイケメンキャラをバンバン出して欲しいと思うよ
アニメDVD買うとか真性オタクだしな
女はせいぜい漫画止まりだからアニメにそこまでしない
191 :
メロン名無しさん:2011/06/11(土) 02:16:31.39 ID:RO5zufbV0
大人向けで世間から叩かれずに流行らすならこの路線なんだろうが
売れないからな
ヘタリア、デュラララ、薄桜鬼とかのヒットはあるが。
はっきり言ってしまえば3次元でそういう創作物があるからさ。
テレビの視聴者の多くは女、もしくはチャンネルは女が握ってる。
だからイケメンを大量に出して
ワイワイさせとくようなドラマ作ればそこそこ数字も取れる。
もしくは嵐とかジャニーズにそういう感じのただワイワイキャッキャさせておくような
バラエティさせておけばそこそこ数字とれちゃうわけ。
そういう実写番組に比べて美少女ばっかりで構成しましたみたいなドラマや
バラエティは少ない。あっても深夜でやるくらい。
イケメン眺めるなら3次で足りる。
今期のドラマはヒロインが男装してイケメンに囲まれる話が3本もあるんだよな
偏り過ぎだ
イケメンっても雰囲気イケメンばっかだけどな
>193
もうまともな男の視聴者とか完全無視の流れじゃん
といっても主役はAKBだろ
どっちに受けようとしてんだかわからん
197 :
メロン名無しさん:2011/06/12(日) 08:03:39.57 ID:YD+Rs3+t0
よくネットでバラエティー、ドラマ批判ってされるけど
今のアニメもあんま変わらんよね
>>191 腐向けはある程度年齢高いキャラでも受け入れられるからねえ、成功すればだけど
男向け作品は可愛い少女がメインでなきゃ大抵売れないし
199 :
メロン名無しさん:2011/06/12(日) 14:26:38.80 ID:l16AD24XI
確かに女に人気の出るキャラって美青年
男に人気の出るキャラは美少女こういう
人気の出るキャラの年齢層の違いが世間
のオタクに対する不寛容さにつながって
いるんだろうな
虎兎の虎とか、推定年齢37、8歳なのに人気あるしな
アンチに「中身はガキ」と言われたりもするけど
虎徹が37,8歳なら年の割りに子どもっぽいのは明らかだろうw
アンチじゃなくてもそう思うわw
虎徹ってバーナビーに「自分より子どもっぽい」と思われてるキャラだろ
バーナビーは24歳か
虎徹って実際、二十歳そこそこの精神年齢に見える
もし自分の母親まで死んでしまっていたら、ちゃんと娘を育てられない悪い父親になってそうだ、虎徹は
でも俺らオタク男の中の平均的25歳よりは精神年齢高そうだと萌えオタの俺は思うわ
虎徹の同年齢のオタクの平均と比べたら虎徹の方が大人っぽいかもな
207 :
メロン名無しさん:2011/06/12(日) 18:04:04.62 ID:tmV++HLqO
なんでオタクと比べちゃうんだよw
萌えアニメは男女に人気でイケメンアニメは女子にしか人気が無いんだと思ってた
なんでまどマギは女にも人気あるんだろ?
おかげでさやか支持してる奴は女ばかりとか根拠の無い言い掛かりとかも聞いたし
タイバニがイケメンアニメならイケメンアニメこそ男女供に人気あるよ
エロゲ系の板ですらタイバニ放送開始時に盛り上がったてし
210 :
メロン名無しさん:2011/06/12(日) 20:33:57.65 ID:f+Lul9pZO
男性は存在価値が無いから
>>207 それで正解
イケメンアニメ人気は実は聖闘士星矢からテニスの王子さままで20年ぐらい続いてた王道ジャンル
最近激増した「にわかアニオタ」は美少女もので入った人ばかりなんで
最近の人は男女ともに美少女アニメしか見ないってのが多い
初音ミクや萌えが好きな女性とリボーンや銀魂が好きな女性は別人種
今までは後者が99%だったから混乱が生じてる
萌えアニメが女に人気とかはじめて聞いたわ
まあ萌えアニメスレとか全く覗かないからかもしれんが
でも少数派じゃないの
AKBが女にも人気!とか言っちゃってるオタと同じで
萌えアニメが好きな女性より
タイバニが好きな男性の方が10倍以上多いんじゃね?と萌えオタの俺も思うよ
女だらけアニメがずっとマイナーだったのが
近年爆発した事でアニメ界の事情が激変しちゃったわけね
ユキチカってホリエモンが作ったのか?
>>208 まどか見たときオタクアニメとしてはチュチュの系統だと思ったから
人気があると聞いても不思議に思わないな
ホモアニメのことか
>>212-213 萌えアニメだけ好きってのに限れば少数だろうな
掛け持ちなら多い気がするけどな
萌えオタだって萌え系だけが好きってのは少数派だと思うよ
ここ数年で爆発的に増えたのが萌え系視聴者だから、そうともいえん
イケメンがサッカーするマンガは女の子にも人気
イケメンアニメも作れば萌えオタが結構見るだろう
リボーンもヒロイン萌えのオタクはいるでしょ
はるうううぅとか言ってるじゃん
でもリボーンを見てる萌えオタだって女キャラだけが全てで見てる人は少数派だと思う
>>222が一番上に挙げてるブログの人はリボーンのコミックス33巻について
「少年漫画らしいキャラの心の成長がこの漫画のいいとこだしな!
特にこの巻ではランボ、獄寺がなぜダメダメなツナと一緒に居たいのかって心情が描かれてます。」と書いている
あの花のゆきあつみたいなリアルなイケメソを女子向けアニメに出せよ。
オタ女向けアニメによくある、リア充なのに少女漫画を教科書にして女と喋る童貞みたいな歪んだキャラばかりじゃリアリティ無くてつまらないだろ。
女性向け風俗が流行らないのと同じ理由
風俗とアニメはまた違うしもう少しイケメンアニメが作られる余地はあると萌えオタの俺は思うよ
ねーよババアしつこいな
俺はイケメンアニメ好きの人と友好関係を持つ事で萌えオタ叩きを減らそうとしてるんだよ
邪魔しないでくれ
それに女だらけアニメばかりになるのが理想だとは俺は思わん
ババー以外全員ババーとしか見てないYO
>>227 >あの花のゆきあつ
女装して山中疾走した時点で相当歪んでると思います・・・
>>233 あれは池綿もコンプあるし負ける時は負けるのだという女子こそ見るべき描写なのですよー
もしかしたら新機軸「ぶざまカワイイ」が流行るかも
235 :
メロン名無しさん:2011/07/09(土) 00:24:28.05 ID:sZnvAwvM0
ほほう
イケメンコンプで心が腐ってる男性をスカッとさせるを狙って作られたキャラじゃないの、ゆきあつは
昔から、負け組みオタク男性向け要素の強い作品ではしばしばそういうのはあった事を萌えオタの俺は知ってるぜ
オババさんキター
男の負け組は「リア充コンプ」なのですよー。
ゆきあつも高校のレベルはずっと上の典型的なリア充さん。
ツラだけ良くて底辺高校じゃタダのDQNで男は誰も嫉妬しないしww
オババさんは性別メスだからイケメンって言葉を必死に押すんだねー。
238 :
メロン名無しさん:2011/07/09(土) 01:51:44.29 ID:q2KdvwAaO
女オタの絶対数がすくないからじゃないかな
>>237 俺に対して何か言い返してやったつもりになってるのか?だが俺の書いた事を否定する内容にはなってないな
俺が
>>236で書いた事というのは例えば
ギャルゲやエロゲにおいて、高学歴のインテリ風イケメンキャラが無様な目に遭う事が昔は時々あった事などだ。最近は減ってるようだがな。
そういうギャルゲやエロゲをプレイしていて
「ああ、高学歴イケメンが無様な目に遭うの見て喜ぶプレイヤーの為にこういうシーンは作られたんだろうな」
と思ったもんだ
>>239 コミケで女性の方が多いのを知らないの?と怒る女性も居るみたいだしそういう事を言うのはやめた方がいいと思う
それとイケメンアニメを好む男も少なくないだろうからもっと作ればいいと萌えオタの俺は思う
241 :
240:2011/07/09(土) 02:38:49.19 ID:???0
イケメンは美少女より嗜好が分かれやすいからじゃね?
俺は室伏とかイケメンだと思うけどマツジュンはブサメンだと思う
韓流にイケメンはいないと思うが、整形美人は美人だと思う
鼻がすっとしててもイケメンじゃないし、下手なイケメンよりゲバラはイケメンだと思う
男って女の子より内面が外見に出る気がする
男がチャラ男を嫌いな理由はそれを敏感に感じるからじゃないの?
サイトとか見てると、女のアニヲタってすげえ雑食なのに持ち上げるアニメはごくわずかなんだよな
そりゃ流行らせにくいし、だから人気原作をどうにか探し当ててアニメ化するんだろうと思った
>>242 韓流スターにはイケメンが多いと萌えオタの俺は思うぞ
それとオタク系の板で韓国に関する物をディスるのやめてくれ
韓国人によるオタク叩きが増加すると嫌だから
245 :
メロン名無しさん:2011/07/09(土) 10:25:21.27 ID:Ht6x7f0OO
男性は池面だろうがブサ面だろうが無価値
財布と社会的身分とセンスがあればそれなりに格好がつくからな。
男は女と違って容姿で異性に食わせてもらえるわけじゃないし。
だいたい逝麺って汚いギャルとオカマが使ってた言葉を、女に媚びる
マスゴミが無理矢理取り上げた言葉で、取り上げ初めて数年間は
ブス女しか使ってなかった言葉だぞ。
よほどブスでコンプレックスに満ちた女にはそれが全てなんだろうが、
実際の男のリア充生活の成否には殆ど関係ない。
金持ち高偏差値の三枚目チャラ男リア充が酷い目に合う方が、
貧乏低偏差値DQNイケ麺wなんてしょぼい生物が酷い目に合うより
よほど非リア充のストレス解消になるだろうよ。
ババアが男のふりしてもババアのきたねー欲望撒き散らすだけで
バレバレなの。
>>246 汚い欲望を撒き散らしてるのはあなただろうと萌えオタの俺は思うぜ
萌えオタの俺さんはバカチョンだったのか
どうりで日本語が通じないわけだ
乙女ゲーオタはともかく腐女子がイケメン好きとは限らないからな
イケメンが出ていないのに腐女子に人気のアニメも存在する
そうそう今期ならカイジとかが一番人気だろうな
あとはタイバニとか。