「気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～」２ｽﾚ目

1 ：アルルゥ(東京都)：2011/01/01(土) 20:17:03.75 0

「気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～」
「１０１回目のプロポーズ」第１話より

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1288102729/

2 ：黒子(広島県)：2011/01/01(土) 20:20:46.45 0

ロリコンのオッサンたちが「けいおん」のＤＶＤを買うために
行列している光景はたしかに気持ち悪かった。
見た目が気持ち悪い人が行列しているから映画ゾンビの世界を
彷彿させた。

3 ：宮藤芳佳(東京都)：2011/01/01(土) 20:42:03.95 0

今はアニメしか見てないけど
子供の頃はテレビドラマやバレエ氏番組とかも普通に見てた

あぶない刑事の再放送してほしい

4 ：キファ・ノールズ(東日本)：2011/01/01(土) 20:47:38.81 0

恥知らずのグロビッチが公共の電波に醜い顔さらしてるほうが気持ち悪～い。だろ

5 ：ガンダムマイスター(チベット自治区)：2011/01/01(土) 21:28:19.80 0

>>1
ふと、エヴァ旧劇場版の最後のシーンでアスカが｢気持ち悪い｣と言った後
カメラ目線になって｢大の男がアニメだなんて｣と続けるのを想像した

6 ：黒子(広島県)：2011/01/01(土) 21:34:56.40 0

「けいおん」のＤＶＤを行列して買っていたロリコン親父たちも
顔が不細工でもお笑い芸人みたいに明るさみたいなものがあれば
キモくは無いと思うんだよ。
しかし目が死んでるゾンビ面ではやっぱりそれはキモい。
宮崎勤系や加藤系の人相というかね。

7 ：ガンダムマイスター(チベット自治区)：2011/01/01(土) 22:19:05.09 0

あいかわらず自己紹介乙、自己紹介乙であります

8 ：宮藤芳佳(東京都)：2011/01/01(土) 22:26:50.30 0

横浜っていうとあぶない刑事の街
それ以外のイメージがまったくない

9 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 00:22:31.53 0

あとコミケのオタクは「社会が悪い、差別弾圧された」に凝り固まって
いるからね。
コミケの言い分によるとエロ同人誌を描いている人を大芸術家として
扱わないと社会が悪いのだそうだ。

10 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 00:26:05.95 0

オタクの見た目が全員気持ち悪いということは無いが、
やはり全体的に見ると見た目が気持ち悪く、性格も気持ち悪い
というのが多い。
オタクはこうした事実を認めようとせず「俺たちをジャニーズと
同じ扱いをしない社会が悪い」と叫ぶ。
ビジネスで金が儲かるからと言って、そういう人種を持ち上げて
ばかりでは「第二の宮崎勤事件」が起きる。

11 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 00:31:04.23 0

「宮崎勤は苛められたからああなった」という意見があるが、それは
間違いだろう。
むしろ苛めが足らないからああなった。
宮崎勤が事件を起こす前に殴りまくり、「いいか宮崎の犬よ、お前は
人間の形をした犬だが幼女を強姦するような真似をしなければ死刑には
しない、反対に幼女を強姦して殺せばお前のような出来損ないのケダモノ
は死刑だ」と脅せば、宮崎勤はああしたことをやらず罪を犯すことなく生きた
かも知れないだろう。

12 ：カンチ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 00:35:59.15 0

それ出来損ないのケダモノでなくても死刑でしょ普通
でもバレなきゃ捕まらない

13 ：鶴来民子(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 00:48:23.88 O

>>11
そんな大昔の事を今さらダメ出しされてもねえ
凶悪犯罪者は死刑でいいじゃん実際死刑になったし

14 ：大阪(東京都)：2011/01/02(日) 00:56:37.33 0

あれはどうやってもオタクになってしまう人種だと思うなあ
他に行き場ないもの
自分の世界を自分の部屋に作って自己防衛するのが精一杯の弱者だろ

15 ：ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(関西地方)：2011/01/02(日) 00:57:09.05 P

おまえらが相手するから広島が調子乗るんだよ。

16 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 01:40:53.74 0

>>14
宮崎勤もああいう性格じゃなかったら、別の人生があったと思うんだよ。
コミケで人気者になっていたかも知れないし、お笑い芸人とかで成功
していた可能性もあるわけでしょう。
コミケの中で成功して人気者になる程度ではウォルトディズニーには
なれないけども、それなりの充実感もあり、飯も食えたと思う。
しかし「心に鬼が住み着いている人間」ではああなるしかない。
オタクビジネスで金を儲けている人はこうした問題を無視して
「いやーオタクは素晴らしいですよ！たっぷり儲けさせていただきました」
と言うけど、それはあくまで「商売の論理」であって、ああした「地獄に落ちる人間」
もいることを見ないと犠牲者が出ると思う。
宮崎勤自身も犠牲者ではあるけどね。

17 ：ギミー・アダイ(東日本)：2011/01/02(日) 01:46:15.78 0

真のアニオタは幼女だろうがリアル女なんかに興味ねーよ
気持ち悪～いって、
男に相手にされない気持ち悪～い顔したリアル女が変なレッテル貼って煽ってるだけだろ
何が楽しくてくだらない話しかできないアホなリアル女なんか相手にしなきゃならないんだよ
まともな思考ができる女なんて勝間とか桜井とかあんなんばっかじゃねーか

18 ：大阪(東京都)：2011/01/02(日) 01:55:20.57 0

>>16
ああいう性格じゃなかったらって違う性格ならもう別人だろ

大体個人の犯罪を全体に結びつけるのは無理がある
印象論としてはわかるが宮崎は宮崎、他人は他人。

19 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 04:07:21.72 0

>>17
リアル女に興味が無いと言うオタクがエロ同人誌を必死で読んでオナニー
して、エロゲーキャラの抱き枕を抱いて「僕ちゃん寂しい！」と叫ぶのは
説得力が無いよ。
そりゃどう見たって「愛や性に飢えている男」でしょう。
あと勝間和代は男ならあれでいいと思うが、女としてはしんどい生き方だし、
勝間の家族や子供たちが犠牲になっているよな。
女は勝間のように努力して資格を取りまくって、ビジネス界で地位などを
築かなくても「あたしは女だから、そんなの面倒よ！」と言える「女の特権」がある。
芸能界の女タレントのように「女の武器、女の特権」を振り回すのもどうかと思うが、
勝間のように女であることを切り捨てて、男性と同じ土俵で戦おうとしても、
それは男の土俵なわけだから多くの場合は女性が不利になる。
一部の優秀で犠牲をいとわない勝間のような女性ならともかく、多くの女性は
そうした方法論では仕事が上手く行かないだけではなく、人生そのものが破綻する。
女が男の土俵で男相手に戦うのは、女子ゴルファーが男子ゴルファーとゴルフで
対決するようなものだからね。
勝間の次に女性に人気になる女性のカリスマとして「勝間のような面倒な生き方やめた」
と叫ぶ女が出てくるような気がする。

20 ：ギミー・アダイ(東日本)：2011/01/02(日) 05:38:04.05 0

愛だの性だの寂しいだのという概念からして意味不明だが、
何らかの欲求の対象がリアル女でなければならないとする
お前の前提がそもそも勘違い甚だしい
三十路越えのリアル女とか顔を見るだけで心底胸くそ悪くなるっつーの
勝間の家族が犠牲になってるだの勝間が不利だのと思うのは
お前に勝間の思考を理解する能力がないからだろ
女の武器だの特権だのってなんだよ気色悪い
要するに大部分の女は無能なんだから三十路前の結婚するまでの間だけ
社会が特別待遇してやってるだけのことだろ
それを男に相手にされないからっていつまでも居座って給料が安いだのと寝言ほざく
論理的な会話すら成立しない馬鹿が社会で対等に通用するとか厚かましいにも程があるわ
勝間のような生き方をしないためには昭和初期までのような男に服従する教育が必要

21 ：ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(関西地方)：2011/01/02(日) 07:47:46.25 P

ほら調子に乗ってる。相手すんなって。

22 ：カンチ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 10:41:05.59 0

「おまえは何もわかってないバカだ」と叩いてやっても調子に乗るんだもんなぁ。
触らぬことが一番のクスリ。

23 ：ドサ健(内モンゴル自治区)：2011/01/02(日) 12:33:26.91 O

>>1-20
君たち、正月からネット弁慶してないで、
こういうリア充な逝き方をしないとね！
ttp://www.youtube.com/watch?v=mpyec25a2ls

24 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 16:24:20.95 0

>>22
００年代の電車男ブームで調子に乗りまくっていたのはロリコンオタク。

25 ：カンチ(チベット自治区)：2011/01/02(日) 16:48:28.33 0

またもや自己紹介乙、自己紹介乙であります

26 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 21:35:55.09 0

エロゲーやコミケのエロ同人誌を喜んで買う人は女に飢えているわけである。

27 ：黒沼爽子(広島県)：2011/01/02(日) 21:42:20.97 0

オタクも過去にはアニメに詳しいとか、そういう時期もあったが、
今では性に飢えている人の集団になっているわけだろ。

28 ：アテナ・グローリィ(大阪府)：2011/01/02(日) 23:59:31.60 0

アニメや声優を擁護する奴は異常者で
アニメや声優を差別する奴が正常な一般人という風潮でしょうか？

29 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 01:01:49.57 0

世間は別にそういう風潮ではないけどねー
とにかく不況だから金になるならアニメだって声優だって持ち上げ盛り上げまっせって感じ
いまどきアニメ差別なんて空気よめねー奴

30 ：湯婆婆(埼玉県)：2011/01/03(月) 11:58:33.07 0

>>19
なぁ
三行にまとめないか？
そのほうがみんな読んでくれるよ？
俺なんか完全飛ばしてるし

31 ：ルイジ吉田(中部地方)：2011/01/03(月) 16:15:36.52 0

>>1
1991年7月か。
マクロスの映画公開終了から、セラムンで水野亜美が登場する頃までは、
あまり盛り上ってなかった時代だった。

32 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 16:57:36.30 0

>>29
その「オタクやコミケは新しい！」みたいな意見は現代じゃ古いんじゃ
ないかと思うんだが、どうよ？
３０年前ならともかく、今じゃ岡田斗司夫も５２歳だし、演歌やゲートボール
に近いジャンルになりつつあるんだよ。

33 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:13:13.17 0

３０年前なら「オタクやコミケは新しい！」という意見には賛同するし、
３０年前ならたしかに新しかった。
しかしどうして今日において新しいわけよと私は思う。
「過去のコミケとは違うニューコミケです！」とか言われても、それは
パチンコ屋の「新装開店」みたいなもんじゃないのと思う。
やってることはエロ本の販売がメインなんだから。

34 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:16:22.79 0

小学生や主婦が携帯ネットを使いこなしてるのは「新しい現象だな」
と思うし、昔より海外旅行経験者が増えたのも「新しい現象」だろう。
機械でも従来の技術じゃ考えられない新機種などが発売されている。
しかし「コミケのエロ本はまったく新しいジャンルだ」と言われても
なにがどういう風にまったく新しいのかよく解らないし、「コミケのエロ本
のルーツは浮世絵だ」という意見から言えば、エロ本は江戸時代からある
「古典芸能のようなジャンル」だと言えるだろ。

35 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 17:25:05.74 0

>>32
「オタクやコミケは新しい！」みたいな話はぜんぜんしてません
他に比べりゃオタ業界はまだ比較的冷え切ってないから
他よりは金が動いてるから昔みたいに邪険に扱われてないよってだけ
コミケなんて特に新しいものが出てくる場でもなくなったからね
オタクコミュニティは完全にネット上に移行した
コミケはネット上のつながりを現実世界で確認するための場になった

36 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 17:26:32.09 0

だから>>32-34は勘違いの上に構築したまったく無意味な文字列にすぎないってこと

37 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:28:53.82 0

オタクは「差別された差別されたー」と言うんだが、甘ったれている
ようにしか見えないんだよ。
差別されずに評価されたいなら、それなりの才能や努力が必要だという
のが世の中だろう。
それを無視して「差別された、悪いのは世の中だ」と言うのは甘えだろう。

38 ：ミヤミヤ(大阪府)：2011/01/03(月) 17:32:11.96 0

>>37
だからといって
ワイドショートかでやらせまがいのことをして
オタクはきもい！と放送して
単にアニメを見ているだけの奴と猥褻な同人誌を描いている奴とを
一くくりにして考えていいということはない。

39 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:34:25.30 0

>>35
君もだいたい解ってるじゃないか。
ただ解ってないなと思う点はコミケはオタクのみの集まりだが、
インターネットはオタクのみの集まりじゃないということ。
同質集団じゃないんだから、「オタクは理解できないし、気持ち悪い」
と言う人がいても当然だし、「そんなの許せない！オタク以外は認めない」
と言うんだったらコミケでオタク相手にエロ本売ってればいいわけ。

40 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 17:36:22.41 0

今そうなってるじゃん

41 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:42:37.59 0

>>38
まあそりゃそうだね。
しかしコミケでエロ本を売ってる奴らは「差別反対」と叫んできたよ。
そりゃおかしいだろよと私は思う。

42 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 17:46:27.44 0

インターネットはユートピアじゃないわけよ。
いろんな立場や価値観の人がいるんだし、オタクが「俺たちオタクは偉い」
と叫んでまかり通る空間じゃないわけ。
そこでオタクが「ああインターネットはコミケとは違うんだな」と気づけばいいが、
気づけないオタクも多いんだな。

43 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 17:54:51.83 0

妄想ごり押し広島人の同類だね

44 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 18:10:11.43 0

それから「アニメを観てるだけで差別された！日本は差別まみれだ！」
みたいな意見があるけど、ジブリのアニメが大ヒットして、そこで
テレビで「ジブリの映画を観ている人間たちはすべて変態の犯罪者です」
という報道なんてなかったじゃない。

45 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:04:19.89 0

あとロリコンアニメを観て鼻の下を伸ばして「いいよー最高だよー」
と言っているオジサンが変質者と間違われてもしょうがないだろう。
実際、変質者なんだから。

46 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 19:04:58.32 P

そんな単純な思考と分け方しかできんのか。

47 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:06:55.46 0

電車男がブームになった頃はオタクが偉そうになっちゃって
酷いもんだったよ。
ネットでオタクが天皇にでもなれると錯覚しちゃったんだろうけど、
あの頃は２ちゃんねるに「俺たちオタクは偉い！オタクを偉いと思わない奴は死ね」
と書きまくるような奴がウヨウヨいたじゃないか。

48 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:09:15.89 0

それがオタクブームが小さくなって、石原都政に条例をかけられたら
「僕たちオタクは差別されている弱者です！」と言い出すんだから、
どうなのよオタクはと思っちゃうよ。
「これからのネット社会では俺たちオタクが一番偉い」とかほざいて
いた頃の態度はどこに行ったのかと思う。
「奢れる平家は久しからず」

49 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 19:11:45.73 0

お前と同程度のアホ基準にされても困るわ
どの集団でもアホはいる。

50 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 19:18:02.45 P

レスをたくさん書けばなんとなくモノを言ってる気になれるんだろうなー･･･。

51 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:27:30.06 0

>>49
そんなにオタクが偉いんだと言い張りたいわけ？
エロ本を読むのが、そんなに偉いんだと言いたいわけ？

52 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 19:30:39.85 P

この場で一番ヲタクくさいのは広島だよ。はっきりいっとく。

53 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:33:22.39 0

>>52
わたしはオタクが偉いとは言ってないし、コミケが蔑視されても
当然であると述べてきた人間だよ。
エロ本を描いてる人間が賎業と見なされてもしょうがない。

54 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 19:43:22.00 P

人の話はきかない・
人の忠告もきかない。
決め付けで人を貶める。
場を荒らす。
自説を垂れ流して自分だけ喜び、周りに嫌がられてるのに気づかない。
肥大化した自己顕示欲に歯止めがきかない。

広島はヲタクだよ。アニメみただけのニワカとはわけが違う。。
何かを否定することだけに固執、自分だけ偉いように思ってる典型的な
視野の極端に狭いヲタク。

55 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 19:49:52.16 0

>>54
わたしが肥大化した自己顕示欲の塊のオタクだったら、どうして
「今じゃオタクも時代遅れになってしまったし、オタクと言っても
別にえらいわけじゃない」と言えるわけよ？
自己顕示欲が肥大化してるなら私は「オタクは宇宙で一番偉い」
と言うはずだよ。

56 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 19:53:44.96 P

>>55
だからお前は愚かなんだよ。
自分の性質が自分がバカにしてるヲタク達と全く同一であることに
さっさと気づけ。そして恥じて黙れ。

57 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 19:57:19.06 0

行き過ぎた自虐もまたオタクのひとつの特徴だからねー
もしくはオタクの中で自分以外のオタクを批判して自分だけは偉いんだと言い張るのも

58 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 20:07:45.46 0

>>56
君の主張したいことは何なんだよ。
>>57
君も主張したいことを書いてみろよ。

59 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 20:12:15.38 0

広島のおっさんの人生はすべて無駄
早く死になさい

60 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 20:14:53.36 0

>>59
君が私に対して「死ね！」と書きたくなるほどムカつく理由はなんだ？
言葉にできないような感情なのか、それとも言葉にできるものかは知らないが、
言葉にできるものなら書いてみたらどうだ？
ただ「ムカつくんだよ、ムカつくんだよ」じゃ何にムカついているのか解らない。

61 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 20:16:27.99 0

ほらほら広島がみんなにかまってもらってものすごく喜んでるぞ

62 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 20:16:32.29 0

妄想まみれで話を聞かず無駄なレッテル張りに時間を費やすおっさんを国費で養うのは無駄
だから早く死んで。

63 ：西沢歩(大阪府)：2011/01/03(月) 20:18:53.25 0

>>41
それを利用してワイドショーは
やらせで出てくるようなオタクとリアルアニメファンを
十把一絡にする。
オタクの法則はこれだ！みたいに放送しておいて
それに当てはまらない奴まで性犯罪者扱いされる。

>>45
具体的にロリコンアニメとはどの作品でしょうか？

リリカルなのはのフェイトを見て
「いいよー最高だよー」と言ってはいるが性的な意味ではなく
ガンダムデスサイズみたいでかっこいいと思って
そう言っていても変質者ですか？

64 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 20:40:56.21 0

>>63
ただそこで思うのはね、マスコミが悪いから、マスコミが無くなって
携帯ネットだけの世の中になったら解決するという問題では無く、
携帯ネットだけの世の中になったとしても貴方が言うような問題は
形を変えたものにせよ生まれるのではないかと思うんですが、どうですか？
ここまで携帯ネットが普及したら携帯ネットをマスコミであると言って
もいいのではないかと思うんだけれども。

65 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 20:45:08.27 0

>>63
あとね、２０年前の宮崎勤事件の際のマスコミ報道はマスコミや
市民社会は素晴らしいもので、その中でオタクのみが異常者であり
犯罪者予備軍であるという構図だったと思うんですが、最近の場合は
オタクも変だが、マスコミや市民社会も変であるという風に世論というか、
世の中の価値観が変わっていってるように思うんですが、どうですか？

66 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 20:49:22.67 0

だからさ、マスコミも今はオタクを叩きづらい時代になってるわけ。
今時オタク叩いてるのはマモーとか懐古厨とかだけになってるわけよ。
オタクはからかってもいいけど否定して排除する存在では、もうない。
ドラマでよく出てくるオタクキャラ(塚地とかがやってる役)をみてもわかるように。

67 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 20:50:36.59 0

>>63
観ているアニメ、エロゲー、漫画だけの問題ではなく、それを
観ている人の「見た目」の問題もあると思うんです。
いかにも凶悪な人相とかの人は犯罪者やそうした職種の人間に
見られてしまうというのはよくあることではないかと思うんですが、
どうですか？

68 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 20:53:12.94 0

口調が丁寧になってやがるｗ
中身は変わらずアホだけど

69 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 20:53:53.35 0

>>67
よくあるけど、それはまともな市民なら口に出していいことではない。
それを口に出したり態度に表したりすると、
見た目にかかわらず区別「される」側の人間にされる。
｢人を見た目で差別してはいけない｣それは今の社会の常識。

70 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 21:27:09.91 0

>>66
しかし、ならばどうして東京都で条例が決まったのかと思うんです。
ひとつの見方として不況などによって東京都の空気は昔とは変わり、
自由やアナーキーなものを縮小させようという風に変わったという
ことはありませんか？

71 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 21:31:48.55 0

東京都の知事と都議会が空気読めない旧世代が多かったってことでしょ
｢よくやった｣なんて声ひとつも聞こえてこないじゃない

72 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(広島県)：2011/01/03(月) 21:39:26.12 0

>>71
４月の東京都知事選挙に石原氏がまた出馬するのかどうかは知りませんが、
もし石原氏がまた出馬してまた都知事になったり、石原氏は出馬しないが
自民系の立候補者が当選した場合は東京都民のなかに「よくやってくれた」
と思ってる人が少なくないということになりませんか？

73 ：キタン・バチカ(関西地方)：2011/01/03(月) 21:45:49.82 P

また仮定に仮定を重ねる。広島はそうやっていつも恣意的に話をねじまげてる。

74 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 22:22:45.88 0

>>72
4月になってから言ってくれ
それまでは都民がどう思ってるかは確定してないので
あなたは想像を根拠に都合のいい妄想を言ってるに過ぎん

75 ：大将(東京都)：2011/01/03(月) 22:49:59.72 0

漫画規制のみで判断するやつは選挙いかねーでほしいなあ
出版関係者と低辺ど低脳広島並オタクぐらいしかそんなやつらはいないだろうが

76 ：白雪姫(大阪府)：2011/01/03(月) 22:59:56.60 0

>>67
問題なのは悪人面をしているわけでもないのに
アニメを見ているだけで犯罪者扱いされることだ。

77 ：カンデンヤマネコ(チベット自治区)：2011/01/03(月) 23:02:54.27 0

アニメを見ているだけで犯罪者扱いされるなんてとこまで行くと
むしろする側に問題があるんじゃないか
偏見に凝り固まった奴を相手にしてはこっちがどんなにまともでも意味ないぞ
マモーを相手にしたらわかると思うけど

78 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 00:08:50.92 0

>>76
アニメと言ってもいろいろありますが、「サザエさん」を観て変態や
犯罪者扱いされたという人は聞いたことが無いんですが。

79 ：猿飛あやめ(香川県)：2011/01/04(火) 00:32:15.43 0

まあ拳銃や日本刀をみてニヤニヤしてたら
それがモデルガンや模造刀でも危険人物に映るよ
>>76が見ているアニメが
危険でおぞましいものに物に見えたんだろ

80 ：白鳥鈴音(大阪府)：2011/01/04(火) 00:41:47.34 0

>>79
どんなアニメかも確認せずに
アニメを見ているという事実で判断されている。

81 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 00:56:01.38 0

そんなことまでいちいち確認してもらえると思うほうがどうかしている

82 ：白鳥鈴音(大阪府)：2011/01/04(火) 01:01:35.04 0

アニメの内容を確認せずに
その作品が犯罪を誘発させるものかどうかなんて判断できるんですか？

83 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 01:03:55.61 0

できない。
でもできると思っている。
そういうやつらが多数なんじゃないの？

84 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 07:47:36.49 0

アニメをまったく観ない人でも、他人から「好印象」で見られようと思ったら
才能や努力が必要になる。
テレビで人気のあるタレントは才能もあるし努力もしているだろう。
歯もピカピカで歯にお金かけてることは明らかだし、整形で顔を変えまくる
芸能人も後を絶たない。
また芸能界で成功するのが「狭き門」であることは言うまでも無いだろう。
つまり「好印象」とは、そう簡単に誰でも手に入りますというものでは無い。

85 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 07:50:33.18 0

見た目が凶悪犯だったり、不潔だったりすれば悪い印象で見られて
もしょうがないし、それはオタクに限った話では無い。
そこで「見た目が悪く、不潔で社会常識に欠けても、それで差別
されるのは全て社会が悪い」と考えるのであれば、それは昔の
学生運動と同じ論理になる。
「理想の共産主義ユートピア」でも実現しない限りありえない
話を前提に「今の社会は悪い」と社会を非難し、社会と対決する
という姿勢になる。

86 ：白鳥鈴音(大阪府)：2011/01/04(火) 08:02:15.69 0

>>85
あくまで悪い印象なのだったら
自分の見ているアニメが変態作品ではないと説明できそうだが
そうすれば、おたくきもい！の連呼で説明の機会すらない。

それに、そんな見た目でもないのに
アニメを見ているだけで犯罪者扱いされるのが差別だと思うよ。

87 ：キテレツ(関西地方)：2011/01/04(火) 08:29:05.65 P

広島みたいのが世の中で人に迷惑かけるたびに、世間にヲタクきもいなって
印象を広めてる。
付き合いのない間では先入観で済むが、実際に周りにいたら迷惑で拒絶せざるを
えないよ。
誤認識と交流の断絶だからそこに改善される余地はない。

88 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:14:39.31 0

>>86
しかし貴方が住んでらっしゃるのが大阪府ならば、「アホを愛する土壌」
というのがあるんじゃないんですか？
アホの坂田は大阪では愛されてきたように思うんですが？
大阪は「横山ノック」が知事になれる街ですから、「この人はちょっとどうなのか？」
という人物が好かれるような風土があるのでは？

89 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:31:44.14 0

>>87
宮崎勤は東京生まれの東京人だよ。

90 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:45:22.49 0

あと約２０年前の宮崎勤事件の頃の「オタクのマイナスイメージ」
と現在の「オタクのイメージ」は違うものになっていると思う。
宮崎勤のマイナスイメージは「性格が捻じ曲がった変質者のイメージ」だろう。
しかし昨今の「オタクのマイナスイメージ」は格差社会の影響も
あって「落伍者のイメージ」になっていると思う。
東京の山谷や大阪の西成地区にたむろしているホームレスのような
イメージになっている面もある。

91 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:49:33.84 0

さらに秋葉原通り魔の加藤によって「加藤のイメージ」も「オタクのマイナスイメージ」
に加味されているのではないかと感じる。
加藤になると「北斗の拳の悪役ジャギ」みたいなイメージだろう。
それから「先天的障害者」というイメージも加味されている。
「マイナスイメージ」でも昔と今では違ってきているのだよね。

92 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:54:04.29 0

宮崎勤報道は「豊かな社会が宮崎勤という妖怪人間を生み出した」
といった論調が多かった。
しかし昨今のオタクのマイナスイメージを考えてみると「後進国のスラム
のごときイメージ」なのだ。
「貧しさ」や「奇形児」といったものが前面に押し出されているというかね。

93 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 09:56:39.13 0

昔と今で違う点はまだある。
昨今では「オタクビジネスの成功者」は美化されるという点だ。
それはニュアンス的には「オタクはしょせん人間以下の馬に過ぎないが、
オタクビジネスの成功者に関しては、これは金を生み出すサラブレッドだから
良い馬である」といった論調だろう。
そこには「馬でも金を儲ければ偉い」という「成金至上主義」なものもある。

94 ：キテレツ(関西地方)：2011/01/04(火) 09:57:01.42 P

だから人ごとみたいに言ってんじゃねーよ。自覚しろっつってんだろ。

95 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 10:03:10.38 0

庵野秀明を取り巻くイメージも昔と今では違うんだよな。
９０年代のエヴァブームの時の庵野の「プラスの肯定的イメージ」
は「世紀末の世界を描いた芸術家！」みたいな扱いだろう。
だから「セカイ系」なんて言葉も生まれたわけだ。
しかし００年代における「庵野に対するプラスの肯定的イメージ」
は「キモい奴だが、パチンコにしたらごっつ儲かった、これは金の卵
を産む鶏やで！」というニュアンスのものだろう。
「セカイ系」から「鶏」に変化したんだな。

96 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 10:08:22.93 0

>>89を見るとコミュニケーションの絶望的な断層を感じますね

日本語使ってるだけに連想ゲームは続いちゃうんだろうが

97 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 10:24:22.14 0

>>96
差別うんぬん言うなら「イメージの問題」は大きいだろ？
目の前でオタクが痴漢をしてるから悪いという話ではなく、
イメージで差別が喚起されるという話なんだから。

98 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 10:28:19.77 0

わたしが石原都政の条例に関して思うのは、これをテコにオタクビジネス
が「利権化」されて、パチンコやサラ金などのように警察が天下りする
ような業界になったとしたら「警察を称える漫画やアニメ」ばかりが
作られるのではないかと危惧はするんだな。
テレビは刑事ドラマがやたら多いが、人気だからやってるのもあるだろうが、
警察の圧力で作らされている面もあるんじゃないかと思うんだな。

99 ：キテレツ(関西地方)：2011/01/04(火) 10:32:29.31 P

相互に話をせず、共通の認識を作らず、勝手に相手を決め付けて
自分のことは棚上げだ。
広島というヲタクの典型例をみるだけわかるとおり、嫌われて当然。
ヲタク側でさえこんなのと同じ側にカテゴライズされるだけで虫唾が走る。

こういうガン細胞みたいな奴が差別を発生させて我が物顔で叩いてるってことだ。

100 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 10:37:26.62 0

>>99
決め付けているんじゃなくて、差別というのは、そうした
マイナスイメージがあって醸成されていくものなのではないか
と問うているんだよ。

101 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:00:00.78 0

わたしがアニメ、漫画、ゲーム、特撮などを擁護する面もあるのは、
昔は「馬鹿馬鹿しく荒唐無稽」に思えた作品でも、時代が経過すると
それが社会で実現している面があるという「ＳＦ小説海底２万マイル」
の図式もあるからである。
具体的には「携帯電話」なんて６０年代ならスパイ映画の００７や
ＳＦドラマのスタートレックにしか出てこないような代物だからね。
するとそれは「未来への架け橋、未来の希望」で否定しちゃいけない
という面もあると思うんだな。

102 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:03:00.13 0

そういう「ＳＦ小説海底２万マイルの図式」で「ストライクウィッチーズ」
や「とある魔術の禁書目録」だって現時点では馬鹿やロリコンを相手にした
下らないアニメだったとしても、今０歳の赤ちゃんが５０歳のオッサンになる
５０年後の「２０６０年」には「今世紀の初頭に作られたストライクウィッチーズ
は５０年後の未来を予見した作品だった」と評価されているかも知れないわけだよね。
だから私はそうした「子供たちの未来の夢と明日」のことを考えて発言している面があるのだよね。

103 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:06:54.76 0

たとえば「ワンピース」も馬鹿馬鹿しくも見えるが「近未来を予見」
した側面はあるんだな。
「ワンピース」の若者たちは「フロンティア」に旅立つ冒険者であり、
開拓者なわけである。
そして今の日本の若者たちや子供たちは中国経済の躍進などもある
わけだから、「過去とは違うフロンティア」を「創生」しなければ、
ひたすら貧しくなって、最後は中国の植民地にされて奴隷化される
という悲惨な未来もあるわけだろう。
「ワンピース」はそうした今を生きる若者たちに夢と希望を与えた
という面もあるのだと思う。

104 ：キテレツ(関西地方)：2011/01/04(火) 11:07:15.12 P

こんだけはっきり言ってもわからんのか。
迷惑だしキモイしウザイんだよ。クソヲタクの広島くん。

105 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 11:14:00.97 0

みんなアニメばっか見てると広島のおっさんみたいになっちゃうよ

106 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:14:57.30 0

昔のアニメでも「母をたずねて三千里」や「未来少年コナン」は
今の貧乏な若者たちの生活を「予見」した面がある。
「母をたずねて三千里」は貧困なイタリアの農村の人々が出稼ぎ
に行って悲惨な目に合うという話だったからね。

107 ：湯婆婆(千葉県)：2011/01/04(火) 11:16:29.96 0

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい広島
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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108 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:20:13.05 0

お前たちは豊かな社会で「自己肯定」しすぎてきたんだよ。
「消費者は王様」といった言葉に踊らされてさ。
しかし中国が経済や科学を躍進させた今日では日本にオタクが豊かさを
土壌に大量生産されることは無いし、少子化で若いオタクも減っている。
お前たちはこうした時代の変化をぜんぜん考えてない人間に見えてしまうんだよ。

109 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:33:29.66 0

少子化のうえ新卒の４割が失業という状態が続けば、日本のオタク市場
は縮小の一途になると予測されている。
任天堂のように海外シフトを進めてきた企業は海外で生きていける可能性
もあるが、国内市場が縮小の一途では暗い。
しかしお前たちの意見を見ると「ＧＤＰで中国に抜かれてもまだまだ日本は豊かなんだよ」
と叫び、ノー天気なものも感じるんだな。

110 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 11:38:36.95 0

強烈な話題転換ですね
受信感度下げないと体持たないよ

111 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:39:34.50 0

ただ、また「インターネットバブル」みたいなものが起きちゃったら、
ノー天気な馬鹿オタクの時代が来ちゃうんだけどな。
キモオタクがエロ同人誌を買い捲り、メイド喫茶でスケベ面でコーヒーを飲み、
萌えアニメのパチンコをやって、それがマスコミで「素晴らしい消費者！頭のなかが消費だけ！」
と称えられる時代が来るんだろうけどな。

112 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 11:59:05.65 0

「オタクは新しいカルチャーであるがゆえに古い人たちに弾圧されている！」
と叫んでも、昔ほどの説得力は無いと思うんだよ。
エヴァ世代も３０代になり、エヴァ世代すら古い世代というか、
「エヴァ親父、エヴァおばさん」があふれる時代になるとオタクは
「オジサン、おばさんの青春」となり、新しさというイメージは薄れる。

113 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 12:05:36.38 0

庵野秀明、マクロスの河森、京アニなどが「私たちは新しい文化や
パッションを創生した！」と言うなら、まだ説得力はあると思う。
しかしエロゲーのダッチワイフを抱いて寝てるデブが「私はバーチャル恋愛、
エアー恋愛という新しいジャンルを創生した！理解できない人は旧人類だ！」
と叫んでもコントだと思うんだが、どうよ。

114 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 12:16:09.23 0

アメリカにも「アニメ系ダッチワイフ」はあるんだが、京アニの
涼宮ハルヒみたいなもんじゃなくて、アニメ風というより猿や宇宙人
みたいなダッチワイフなんだな。
おそらくそれを日本のエロゲー豚が見たら「気持ち悪い」と言うと思うんだよ。
日本のエロゲー豚はやたら萌えアニメに対しても「声優の声がちょっと」とか「線がちょっと」
とかやたら文句がうるさいしな。
そこでアメリカのアニメ風ダッチワイフが好きな奴が「日本のエロゲー豚に差別された！」
とか言い出したらどう答えるんだよと言いたい。

115 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 12:49:20.86 0

ロリコン豚を「バーチャルリアリティー時代に対応した新人類」として
肯定する意見もあった。
過去の岡田斗司夫などが述べていた理論だ。
しかしと私は言いたい。
ロリコン豚が「ストライクウィッチーズ」を観ると「催眠トランス状態」
のようになって、バーチャル世界をリアルに感じるようになるとしよう。
「ストライクウィッチーズ」が二次元ではなく、リアルな三次元世界のように
感じられる幻覚でも見るのだとしよう。
ＳＦ映画「マトリックス」の主人公のようになるのだとしよう。

116 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 12:51:31.94 0

ＳＦ映画「マトリックス」のような幻覚バーチャル世界で
「ストライクウィッチーズの世界」に没入したロリコン豚は、
そこで足にプロペラを付けて空を飛び、敵に勝利した後はロリコン少女
たちとセックスでもしているのだと仮定しよう。
それをロリコン豚がＳＦ映画「マトリックス」の仮想現実空間のように
リアルに感じているのだとしよう。

117 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 12:58:54.45 0

ならば私はそこで問いたいのだ。
「そんな奴らが今の社会で生きていけるのか？」とだ。
もしロリコン豚の毎日がＳＦ映画「マトリックス」のようであったと
仮定するならば、ある仮説が私には思い浮かぶのだ。

118 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:03:04.48 0

ＳＦ映画「マトリックス」には敵として「マシン軍団」という
のが出てきて、マトリックスの主人公と戦う。
そんな風にロリコン豚が仮想現実世界で涼宮ハルヒやストライクウィッチーズ
の少女たちに泣きつかれ「わたしたち仮想現実ドリームワールドの住民を助けてください！
私たちは今のままではマシン軍団に操られた石原都政の抹殺されてしまいます！
この仮想現実ドリームワールドには昔から伝説がありました！それは現実世界からやって
きたオタクが勇者となってマシン軍団を倒して新しい宇宙の創生をするという伝説です！」
とか言われて、ロリコン豚が「その気」になっていたらどうするのか？

119 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:08:03.55 0

「いくら何でもロリコン豚もそこまでキチガイじゃないだろよ」
と言う意見もあるだろう。
しかしロリコン豚たちはギャグでああした生活をしているようには見えない。
ならば彼らの心理は東京都が条例を決めたことでＳＦ映画「マトリックス」
やＳＦ映画「アバター」の主人公のような気持ちになっていることも
ありえるのではないか？

120 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:10:49.46 0

ＳＦ映画「アバター」のような気持ちとは「アバター」で悪い地球軍
が惑星アバターの先住民を抹殺するために飛行機で先住民の村に向かい、
そこで勇者と先住民が鳥に乗って阻止しようと戦うようなシーンの気持ち
になっているのではないかということだ。

121 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 13:13:33.05 0

なるほどヒーロー気取りなところが
広島人とクソカス底辺豚（妄想）はそっくりだね

122 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:21:40.78 0

>>121
ロリコン豚たちは「二次元愛」とか「二次元ライフ」とか叫んで
きたんだから、そういう可能性もありえるだろ？
「アニメなんてしょせんは作り話の商売さ」と冷めた視点があったら、
萌え豚のような生活はできないと思うんだな。
ロリコン豚たちが没入している仮想現実ワールドにおけるロリコン豚
の姿は豚では無く、「ジャニーズ風で腰にはライトセイバー」という
カッコいい姿かも知れないだろ？
仮想現実ワールドでロリコン豚が住んでいる「仮想現実の家」も
六本木ヒルズみたいなものかも知れないだろ？

123 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:41:32.57 0

そうした「仮想現実感情」を仮にコミケの５０万人が「共有」して
いると仮定するならば、彼らは「俺たちのコミケを守れ！これは聖戦だ！
仮想現実バーチャル革命だ」などと叫び出して、ヘルメットに涼宮ハルヒ
の絵を描いて、ゲバ棒を持って数十万人規模で東京都庁に突入して条例
の破棄を実力行使で進める可能性もあるわけだろう。

124 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 13:47:09.06 0

東京都には警察もあるし、緊急時には自衛隊の出動も要請できる
わけだから、仮にコミケ軍団が「仮想現実を守れ！非実在を守れ！」
と実力行使に出ても阻止できるだろうが、物事には「もしも？」
ということもある。
コミケ軍団がこれまで石原都政に踏みつけられてきた東京都の層
と「連帯」なんてものが生まれてコミケのオタクの中から「ミャンマー
のアウンサンスーチーさん」みたいな存在まで出てきて、東京都に
勝ってしまったらどうなるか？

125 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 14:00:27.87 0

コミケ軍団がまかり間違って勝っちゃった場合はテレビ東京の
番組に涼宮ハルヒのキョンの格好をしたオタクが出演して、
「我々はついに石原ファシズム都政に勝った！」とか叫び、
石原都政の条例によって生活苦で自殺に追いやられたコミケのエロ作家Ａ氏
の遺影を胸に抱いて「友よ！新しい東京の旅立ちを見てくれ」とか
東京都庁の屋上で叫ぶ映像がテレビ放映されたりするのかも知れないな。

126 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 14:25:01.75 0

「情けないロリ豚どもが東京都に歯向かえる訳がねーじゃねーか」
という意見もあるだろう。
しかしロリ豚は「自己催眠暗示」のようなもので仮想現実バーチャル世界
に没入する特殊技能を持っていると仮定するならば、単なる無能者と片付ける
こともできないのではないだろうか？

127 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 14:32:09.85 0

仮想バーチャル世界でロリコン少女を抱きしめ「俺はこの少女たち
とバーチャル世界を守る！」と新劇エヴァ破の碇シンジのように叫んだ
ロリ豚は、その日から人が変わったように筋肉トレーニングや武道の練習に励み、
持ち前の「自己催眠暗示」でその効果を倍増させて３カ月で「北斗の拳のケンシロウ
のごとき肉体」になることも無いとは言い切れない。
そうしたパワーアップをロリ豚たちがするとしたら、無能者と断定する
ことはできなくなる。

128 ：フィーロ・プロシェンツォ(広島県)：2011/01/04(火) 14:55:25.51 0

こうした村上龍の近未来ＳＦ小説のような展開も無いとは
言い切れないのだよね。

129 ：キテレツ(関西地方)：2011/01/04(火) 15:00:00.67 P

キモくてウザいロリヲタの広島くん、そろそろ仕事でも探してきなさい。

130 ：大神涼子(東京都)：2011/01/04(火) 16:04:52.64 0

>>138
じゃあ俺はないと言い切るよ.
もしあったら広島県を日本というか地球から独立させてやる
なかったら広島のおっさんは死んでね

131 ：宮永さん(広島県)：2011/01/04(火) 17:51:06.77 0

>>130
無いというのであればコミケやロリコンオタクはただ叩き潰されて
行くだけという話になろうかと思われるが、ただ今回の条例に関しては
講談社、集英社、角川、小学館、新潮社などが石原都政に反対を表明し、
左翼も条例が拡大解釈されればファシズムに繋がると反対を表明して
いたから、何らかの動きはあるものだと思う。
角川も講談社もいろんな媒体を通じて読者を持ってるんだし、「ペンの力」
というのもあるからね。
福沢諭吉も「ペンは剣よりも強し」と述べているし。

132 ：ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(チベット自治区)：2011/01/04(火) 19:49:08.50 0

俺は今日から仕事だが
広島は今日も一日中絶好調だったようだな
うらやんでいいか

133 ：ムスカ大佐(dion軍)：2011/01/04(火) 21:47:52.75 0

>>119
規制騒動から現実世界で一般の反対運動はアニメ完全終了まで起こらないと思うよ
二次元に生きる人は現実と非現実を明確に意識してる人だから、規制されたことが現実で実感するまではない
萌え抱き枕ハァハァしてる人でもそんなヒーロー気取りはいない
それこそギャグだと思うが・・・
みんな漠然とした不安を抱えてるだけじゃない？

134 ：ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(チベット自治区)：2011/01/04(火) 21:56:44.91 0

自称｢良識ある人々｣の良識なんて誰も信用してないからなぁ

135 ：大阪(大阪府)：2011/01/04(火) 22:42:37.58 0

萌えアニメのキャラクターの現実離れした声を聞いて
その声優がリアルでもそんな声のキャラクターと思う奴は
悪役の時代劇俳優はリアルでも悪人だと思うのだろうか？

136 ：ハラケン(dion軍)：2011/01/04(火) 22:48:53.47 0

>>135
そういうのはむしろアニメじゃなくてドラマの方が多いのだが。
悪役演じたら熱狂的ファンから抗議や嫌がらせ受けたってのは「おしん」の頃からある

137 ：宮永さん(広島県)：2011/01/04(火) 23:09:01.26 0

>>135
そのぐらい仮想現実に没入してるからこそ抱き枕でハアハアできる
んじゃないか？

138 ：ムスカ大佐(dion軍)：2011/01/04(火) 23:55:13.78 0

>>137
合っているようで違う
ハアハアしてる瞬間はオ○ニーしてるときだけ
そもそも抱き枕という商品は，
「普段別次元にいる可愛いあの娘とこっちの次元でニャンニャンできる」商品なので，もうこの時点で次元が違うということを意識しているということになる
ましてや，フィニッシュして1時間経っても枕でピロートークしてるなんて話は聞いたことがない
残念だが(俺も含め)彼女達を別次元の存在だと痛感する瞬間は多い

139 ：キヤル・バチカ(東日本)：2011/01/04(火) 23:58:54.56 0

お前ら男に相手にされない豚女のオナニーにいつまで付き合ってんだよ
上げんな糞広島

140 ：岩沢(東京都)：2011/01/04(火) 23:59:04.86 0

>>132
真面目な話、マモーの親が働きもせず掲示板で必死にこんな事やってる事知ったらどう思うのかしら…

141 ：キノン・バチカ(関西地方)：2011/01/05(水) 00:18:29.78 P

広島みたいなクソヲタクの単純な思考にはあきれ返る。

142 ：宮永咲(広島県)：2011/01/05(水) 10:24:27.50 0

>>138
萌え豚の中には等身大の涼宮ハルヒ人形と一緒に車に乗り、「ハルヒ次は
ファミリーレストランにでも行ってみようか！」とか言ってる男がいるぞ。
それは他者から見たら「異常者」に見えるが、本人からすれば等身大のハルヒ人形
は生きていて、彼らの「バーチャル空想世界」では家で食事を作ったり、
洗濯もしてくれているのではないか？
ＳＦ映画「マトリックス」のようにバーチャル世界に彼らは没入しているのではないか？
そうじゃなかったら涼宮ハルヒの等身大人形を抱いてレストランに入るような
ことはできないぞ。

143 ：宮永咲(広島県)：2011/01/05(水) 11:22:26.35 0

鋼の錬金術師などの「コスプレ」をしてる人でも、よく似てる人
もいるが、似ても似つかない奴もいる。
「そりゃ鋼の錬金術師に対する冒涜だよ」と言いたくなるような
コスプレマニアもいる。
しかしコスプレしている本人は「バーチャル架空世界」では
鋼の錬金術師の登場人物そっくりなわけだろう。
コスプレをすることで「仮面ライダー」のように「変身」して
別の自分に生まれ変わったような気持ちがしてるのではないか？
幼稚園児が風呂敷をマントにしてスーパーマンになったような気持ち
になるのと同じだ。
コスプレをして鏡を見て「鋼の錬金術師にそっくりだよ！」と本人は
驚嘆しているんじゃないかと思うんだな。
そうじゃなかったら、ああいう恥ずかしい真似はしないはずだ。

144 ：宮永咲(広島県)：2011/01/05(水) 11:37:19.09 0

むかしテレビで「霊能者のギボ愛子」がブームになったことが
あっただろう。
「ギボ愛子」に本当に霊が見えていたのかどうかは知らないが、
古びた廃墟などを「ギボ愛子」が「霊視」して「あそこに苦しんでる霊
がいます！」とか叫んで、霊と会話していた。
「江原さんのスピリチュアル番組」でも江原さんは「そこに霊が来てます」
と言って何も無い空中に話しかけていた。
萌え豚やコミケでコスプレしてる人はこれに近い世界なのではないか？

145 ：宮永咲(広島県)：2011/01/05(水) 12:02:01.62 0

先住民の部族には今でもシャーマンというのがいるわけだろう。
葉っぱや鳥の羽根で作った奇妙な格好をして、お面を被ったり、派手な化粧
をして踊り、陶酔状態なのか霊に憑依されているのか知らないが、
予言をしたり、先祖の霊を呼び出したり、治療をしたりする存在だ。
コミケでコスプレをしてる人はそれにも近いと思う。

146 ：キノン・バチカ(関西地方)：2011/01/05(水) 18:39:54.17 P

はやく仕事みつけてこいっていってんだろうが。
そんなだから周りからバカにされてるんだよ、クソヲタク。

147 ：シェリル・ノーム(東京都)：2011/01/06(木) 00:54:15.90 0

そんな事言っても無駄だろ。
アニメ業界から萌えアニメが消えてマモーさん好みのロボアニメやバトルアニメが量産される様にならない限り
マモーさんは死ぬまでアニメサロンに居座り続けると思う。諦めた方がいいよ。

148 ：滝沢朗(東京都)：2011/01/06(木) 00:58:12.79 0

死ねば解決じゃん
死ねクソ広島

149 ：キテレツ(チベット自治区)：2011/01/06(木) 01:04:10.24 0

死ななくても
働き始めればいいと思うよマモー

150 ：滝沢朗(東京都)：2011/01/06(木) 02:06:40.51 0

いい年こいてアスベ全開の社会不適合者が職場に来たら迷惑じゃね？

袋に紐通したり木のくず削ったりそういう仕事ならあるかもだけど

151 ：宮田晶(広島県)：2011/01/06(木) 08:34:19.14 0

>>147
法律で製作すら禁止されるような事態にならない限り萌えアニメが
無くなることは無いだろ。
テレビで放映できなくても、ＯＶＡがあるんだし。

152 ：宮田晶(広島県)：2011/01/06(木) 12:47:43.94 0

>>148
ロリコンもインターネットバブルや電車男ブームで付け上がっていたが、
そろそろ舐めた口を叩くのはよしてもらおう。

153 ：キファ・ノールズ(関西地方)：2011/01/06(木) 18:21:33.54 P

クソヲタクの広島、真正面から反論一つできてねーじゃねーか。
お前は他のヲタクたちやロリコン共よりさらに格下なんだよ。
わかったら早く仕事しろ。仕事できねーなら奉仕活動でもしろ。
役にたたねークズが人様に迷惑ばっかかけんな。

154 ：タクト(広島県)：2011/01/06(木) 21:43:13.96 0

>>153
君こそインターネットバブルや電車男ブームが終わったら、ろくな反論
ができないではないか。

155 ：キファ・ノールズ(関西地方)：2011/01/06(木) 21:57:31.29 P

>>154
そんなアホなもんに根ざした意見いってるのお前だけだから。
誰一人そんなもんに立脚してモノ言ってないから。
お前が勝てるのはお前が勝手に規定したヲタクにだけだ。
人を勝手に決め付けてこきおろすことしかできんお前は欠陥品だ。
さっさと自覚しろ。

156 ：ライナ・リュート(大阪府)：2011/01/07(金) 10:22:22.98 0

箱根駅伝のランナーに何人か
アニメキャラや声優のファンがいたけど
彼らも差別され見下されるんでしょうか？

157 ：阿部高和(東京都)：2011/01/07(金) 11:27:14.96 0

>>>156
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-207.html
これか。好きな女性タレントにけいおんエンジェルビーツのキャラを挙げてる人が居るな。
声優を挙げてる選手が多いし、箱根駅伝の選手ってアニメオタクが多いんだなあ・・・時代が変わったもんだ。

158 ：祇堂鞠也(東京都)：2011/01/07(金) 13:33:51.06 0

>>156
アニメキャラが好きだからという理由で
箱根駅伝選手を馬鹿にするなら
そいつの方が馬鹿にされるだけだろ

世の中ってのはその人の趣味なんかよりも
顔や肩書きとかの方が重要

ブサイクやニートがアニメ好きを言ったって相手にされんが
イケメンや金持ちが言えばアニメ好きだろうとなんだろうともてはやされる
ただそれだけ

スレタイの女もかっこいい男がカミングアウトすれば
「すご～い♪」とか言うんだよ

だから何が言いたいかと言うと
アニメ云々に語ってる暇があったら自分を磨け

>>157
今の大学生って
高校でニコ動に触れてるから抵抗ないんだろ
ハルヒとからきすた知ってるから

もう３年経てば
中学からニコ動やってる奴なんて出てくるから
更に加速するぞ

159 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 14:52:29.59 0

>>158
いい意味で変わればいいんだが、単に馬鹿が増えたというのでは
ネットは「一億総白痴化」の延長という結果になってしまうよな。

160 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 15:00:38.31 0

ハルヒやけいおんがオッサンには理解されないが、若者だけに
支持されたのであれば、それが新しい若者文化になる可能性はあるぞ。
しかしハルヒやけいおんは「まずオッサンのロリコンマニアありき」
のＤＶＤ商法だ。
「おっさんと向き合った作品」だから、それを新しいと言われても疑問
であるし、ロリコンはここの部分をちゃんと説明できるのかよ。

161 ：入江(東京都)：2011/01/07(金) 15:16:08.06 0

箱根駅伝の選手はオッサンじゃないでしょ。
つまり若者とオッサンの両方に受けてる作品だという事では。
視聴層調査の結果、萌えアニメを一番多く見ている層は20台～30台前半のM1層だとハッキリしている。

162 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 15:27:03.92 0

>>161
つまり「サザエさん」のような国民的アニメだということ？
そりゃどうなんだろうな？
オッサンがメインで、おっさん臭い若年寄の大学生などが見ている
という構図なのではないか？
大学生の中にはパチンコをする姿がおっさんそのものの、中年じみた
大学生もいるわけだから。

163 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 15:30:23.39 0

>>161
仮に若者がファンのメインだったとしよう。
しかし、それでもただ抱き枕を購入したとか、ハルヒダンスなどを
していますというだけでは、新しいというよりも、８０年代などの
軽佻浮薄文化の「継承」であり、「継承文化」とでも言うべき
ものではないか？
８０年代に「レモンピープル文化」があって、そのつながりからハルヒ
やけいおんが生まれた歴史があるわけだから。
ロリコンそのものは、それなりの歴史があってまったく新しいもの
じゃないからね。

164 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 15:56:59.36 0

わたしはロリコンアニメを観ると昔ガイナックスの面々が作った
ダイコンフィルムとか雑誌レモンピープルを連想するんだな。
３０年前ならそれは新しいとして、いまさらそれを新しいと
言われても納得できないよな。
それを前衛であるとか思っているのは古いと思うぞ。

165 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 15:59:40.17 0

「前衛性」という点で言えば「コミケのエロ同人誌はおぞましい猿
が描いたものだね」と述べる石原慎太郎のほうが前衛なんだよ。
既存の社会秩序を頭から否定して「角川なんてのもゴミだね、ゴミ」
とか吐き捨ててしまう石原知事のほうが現代では「前衛」だろう。
新劇エヴァを作った庵野秀明も昔なら前衛だろうが、今ではエヴァ
という「既得権」にしがみつくしか無い人になってるんだからね。
「前衛」というのは時代によって変わるよ。

166 ：草薙素子(愛知県)：2011/01/07(金) 16:02:51.11 0

君は、抱き枕を購入したとか、ハルヒダンスを理解出来てるの？

167 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 16:04:31.36 0

幼女のパンティを頭からかぶって「わしは前衛じゃー」と叫ぶのは
漫画家で言えば江口寿史とか、お笑い番組で言えば８０年代の
「俺たちひょうきん族」の時代のもんじゃないかと思うんだな。
「変態の破壊力による前衛」というのが当時なら成立した。
しかし石原都知事はさらにそれを超える「ナチスのような前衛性」
を出して「あいつらは収容所に入れるべきだな」とか既存の社会秩序
を頭から否定するようなものを打ち出したわけだろう。

168 ：タッツミー(広島県)：2011/01/07(金) 16:37:27.72 0

「前衛」を走り続けるのは大変なことだと思うんだな。
例えばスマートフォンだって発売から３年が経過すると「前衛」
ではなく「家電、もしくはただの電話」になってしまう。
「風化」というのは早いわけだから。

169 ：パンティ(dion軍)：2011/01/07(金) 16:57:08.25 0

>>165
＞「コミケのエロ同人誌はおぞましい猿が描いたものだね」と述べる石原慎太郎
＞「角川なんてのもゴミだね、ゴミ」とか吐き捨ててしまう石原知事

マモーよ、公人の発言を捏造するのはマズイぞ

170 ：ギミー・アダイ(関西地方)：2011/01/07(金) 17:25:46.61 P

ついに捏造までし始めたのか。ほんとに自分ってもんがねーな。こいつは。

171 ：沢渡真琴(東京都)：2011/01/07(金) 18:03:53.19 0

捏造して極論はかないと誰にも相手にされないんだよ
レス乞食

172 ：タラオ(広島県)：2011/01/08(土) 01:12:42.31 0

>>169
石原知事はそういうニュアンスのことをテレビで言っていたぞ。
石原知事は戦後日本を代表する文化人の一人で、戦後の若者文化を作った
先駆者と言ってもいいんだが、思うところがあったのか、利権の問題なのか
は知らないが後続の若者文化を弾圧する方向性に出たよな。
どっちが正しいかは後世の歴史が決めることのような気もするけどね。

173 ：タラオ(広島県)：2011/01/08(土) 01:15:04.95 0

他スレでも書いたんだけど、フランス人が日本の漫画アニメを評価
してるのは漫画アニメだけの話じゃないんだな。
フランス人は日本の寿司、歌舞伎、侍なども東洋の文化として評価
してるんだよ。
「東洋の文化」という大きなカテゴリーで受け入れているんだな。

174 ：タラオ(広島県)：2011/01/08(土) 01:22:24.52 0

コミケに行ってる日本人のオタクがエロ同人誌を手に取って
「オー東洋の神秘！ちょんまげや歌舞伎と同じ！京都の仏像や相撲
と同じ！」と評価することは無いだろう。
あくまで絵が上手いとか、エロいから買うという「商品としての機能」
で選んでいるわけだろ？
フランスで評価されたことは事実だから無視してはいけないが、
その評価の背景にあるものは日本人とは視点が違うわけだね。

175 ：純米カリン(大阪府)：2011/01/08(土) 18:26:28.56 0

今度の職場人権研修のテーマは何にしようかとなっている。

アニヲタの人権をテーマにしたらどうかな。

176 ：メソウサ(長屋)：2011/01/08(土) 21:40:11.40 0

人権研修?
一体どういう職の人だ？

177 ：シャロちゃん(大阪府)：2011/01/08(土) 23:33:50.04 0

>>175
県庁とか市役所などの公務員関係では
よくするのではないでしょうか？

178 ：ニャムサス(千葉県)：2011/01/09(日) 22:45:16.94 0

亀だが
>>142
それって本当に没入してる人の具体例になるのかなぁ
やってることが派手だから、あいつはそんなに夢中なのかwパネェwという解釈になりやすいが、それが疑問
例えば、ハルヒは俺の嫁とかそういう自己顕示欲だとか、
人形と外出しちゃう俺パネェwって喜んでる変態だとか、
ハルヒを純粋に愛してるのでは無く、二次元キャラと外出してることから来る非現実を楽しんでるとか色々な原因が思い付く
上記の人達は「現実を意識した上で」キャラとイチャついて楽しむ人種なので、非現実に没入して楽しんでない
やってる本人に動機を聞いてないのに推察して自分の主張にすり合わせるのはどうかと思うが…

179 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 01:23:21.73 0

>>178
じゃあ彼らはバラエティ番組のように笑いを取ることを目標にして
痛車にでかい涼宮ハルヒの人形を乗せて生活してるのか？
現実を意識してる人間だったら、それをやったら笑われるか、もしくは
精神異常者に扱われると解るはずで、それでもやってるということは
没入してて、例え馬鹿にされようが笑われようが、彼らにはそれで限りない
幸福感があるのではないか？
それともマゾヒストで異常者に見られたいからやっているわけか？

180 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 01:29:01.02 0

>>178
ディズニーランドが大好きな大人っているんだな。
そういう人はディズニーランドに行くと夢中になるあまり一種の催眠状態
みたいになっちゃってミッキーマウスとかを本当の存在だと思うわけ。
大の大人がディズニーランドを帰る時に大泣きして「ミッキーと別れたくないよ、
夢の世界にいつまでもいたいよ」とか絶叫するわけ。
別にそういう人の全員が宮崎勤だと言いたいのではなく、好きなものに対して
夢中になるあまり催眠状態になっちゃって、それを本物だと思う人はいると思うぞ。

181 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 01:32:47.08 0

>>178
韓流スターが好きなオバサンも熱狂的だろう。
北朝鮮が韓国を砲撃してる時でも「わたしは砲弾で死んでも韓流スター
に会いに行く」とか言って韓国に行っちゃうんだから。
韓流ドラマのヒロインになりきってるわけです。
そして韓流スターと握手するとドラマの世界と混合して号泣して失神したり
するオバサンもいるわけだろう。

182 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 01:48:28.75 0

>>178
パチンコで台を叩くと大当たりが来ると本気で信じていて、
必ずパチンコ屋で台を叩き壊す人がいる。
それは子供じみていることでもあるんだが、やってる本人は大真面目だ。
アニメとか、そういう分野以外で考えても人間は錯誤しちゃう動物
だと思うけどな。

183 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 01:56:40.55 0

>>178
萌えオタクと自分の娘を愛するパパの愛はまた違うだろうが、自分の娘を愛する
パパのなかには娘の写真を携帯電話に入れて、誰にでも「これ娘
だけど可愛いだろ？プニプにしてるだろ？」とかニコニコしながら
言うお父さんっているじゃないか。
「目に入れても痛く無いほどの溺愛」というやつね。
さらにその親子愛が高じて「スーパー親馬鹿パパ」になり、
娘の結婚式で泣きまくるパパもいるわけでしょう。
それと痛車は違うだろうが、痛車の人もらきすたなどが好きでたまらない
から車に絵を描いたり、人形を積んでるわけだろ？
人から変態と思われるためにやってるということは無いと思うぞ。

184 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 02:34:08.15 0

アニメを観ることが大好きな大人はおり、好きなあまり車にアニメの
絵を描いたり、アニメのキャラクター人形を抱いて寝る大人もいる。
それが犯罪を犯さない限りは取り締まれないが、そうした行為の結果
は自己責任であろうと思う。
それが成人に求められる責任だろう。

185 ：タッツミー(京都府)：2011/01/10(月) 03:04:59.96 0

また広島か
連投しすぎだろおまえ

186 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 03:14:36.38 0

>>185
この問題は三行じゃまとめられない。

187 ：会長(福岡県)：2011/01/10(月) 03:31:18.00 0

広島はオタクでもカルト宗教にちかい一番駄目なタイプだな。
潔癖がいいなら宗教を国体とした国に帰化しろよ。

188 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 04:18:20.52 0

>>187
どこに潔癖がいいと書いてるんだよ。
牛もいて、豚もいて、蛆虫もいるのが人間社会だ。
人間社会に清潔は無い。
ただ痛車に乗ってる人はあれが嬉しくてしょうがないんだろう
と書いたら、そんなにおかしいかね？

189 ：キョン(関西地方)：2011/01/10(月) 04:58:03.45 P

広島は思いつきの飛躍や聞きかじりを他人に押し付けてるだけのクズ。
マジでチラシの裏に書いてろ。

190 ：フランチェスカ・ルッキーニ(東京都)：2011/01/10(月) 05:35:35.89 0

>>189
マモーさんにマジ切れするのはちょっと恥ずかしいと思う。
マモーさんは無職だから多分、お金もあまり無いんじゃね。だから毎日ネットやる位しか楽しみが無いんだろう。

これまでの書き込みを見るに、日本国家の社会福祉費が大幅に増大して自分がその恩恵に預かれる様になる事を期待している人に見える。
もしそれが期待出来ない位なら貧困層による暴力革命闘争によって内戦になればいいと思ってる人だろう。
（マモーさんは「貧困層の若者達よ！中国から武器を購入し暴力革命を起せ！ポルノなんぞにうつつを抜かさず闘志を持て！」と過去に何度か書いてきた。）

それで日本社会が滅茶苦茶になったとしても、自分以外の人間も不幸になれば心がスッとすると考えている人に見える。

一方で、マモーさんは自分がそんなメンタリティを持ってる事に多少は劣等感を感じているのではと思う。
マモーさんは多分、一般人と付き合っていると劣等感を感じさせられてしまうのだと思う。
それで2chでも非オタ一般人が多く居る様な板は居心地が悪いのではないかな。

オタク相手なら劣等感を感じずに済み気楽なんだろう。だからマモーさんはメロンの居心地が良くてメロンが好きなのさ。

マモーさんみたいな人も生まれてくるのがこの世界なんだよ。仕方ない事なんだ。不愉快だったとしても現実は現実として受け入れるしかない。

191 ：フランチェスカ・ルッキーニ(東京都)：2011/01/10(月) 05:50:15.91 0

マモーさんをモデルにしたキャラを革命家としてガンダムなどのロボットアニメに出すと面白いのかも。
勿論、美化がある程度必要だがね。

逆襲のシャアのシャアなんかはマモーさんと少し似たメンタリティを持ったキャラだった気がする。

「自分が欲求不満を抱えて生きなきゃいけない世界なら、世界なんか滅茶苦茶になってしまえばいい！」と考えている部分が逆襲のシャアのシャアにはあっただろう。
マモーさんはガンダムのそういう所にシンパシーを感じてガンダムが好きなんだと思う。

192 ：キョン(関西地方)：2011/01/10(月) 08:08:26.68 P

>>190
現実を受け止めることとこいつ自体を受け止めることは別だｗ
さんざん遠まわしにも直接的にも忠告や警告はしたからな。
だいたいヲタクより劣等な奴なんだから現実に即した感覚として
ちゃんと劣等感を覚えさせないと人間として立ち直るチャンスすらない。

193 ：地味子(東京都)：2011/01/10(月) 08:18:00.21 0

うるさい黙れって言うのは別に間違ってないな
言っても聞かない馬鹿だから無意味かもしれないけども

194 ：ニンフ(東京都)：2011/01/10(月) 08:47:20.89 0

>>192
＞だいたいヲタクより劣等な奴なんだから

少なくとも全てのオタクがマモーさんより上等な訳ではないよ。
2chではマモーさんと同レベルのメンタリティのオタクが幅を利かせる事もしばしばあったのは事実。
だからこそマモーさんにはメロンが心地いいんだ。

「三次元女ムカつく！スイーツども死ね！三次元女は全員死ね！」みたいな書き込みを見ると「ああ、オタクは俺と同レベルなんだ」と思ってマモーさんの心は安心するんだ。

195 ：ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ｳｫﾝ･ﾊｳ･ﾍﾟﾍﾟﾙ･ﾁﾌﾞﾙｽｷｰ4世(東京都)：2011/01/10(月) 09:18:57.04 0

「萌えアニメは美少年がモテモテになる話が多いから不愉快だ！
俺は美少年だのイケメンは嫌いなんだ！俺はイケメンじゃなかったからイケメンをモテ囃す女どもにはイライラさせられてきた。だから女も嫌いなんだ！
だから二次元でだって女キャラなんぞ見ても楽しくないんだよ！
アニメ業界は萌えアニメなんぞよりロボアニメやバトルアニメを作れ！
俺は貧弱なオタクどもと違って筋肉には多少自信がある人生を送ってきた。だからマチズモ賛美の物語が見ていて心地が良い。
萌えオタはムカつくから悪口を言いまくってやる！」

マモーさんの過去の書き込みを要約するとこういう事だったが、
萌えアンチの男オタクの中にはマモーさんと同じ考えの人も結構居るだろうと思う。

まあマモーさんは上記に＋して「こんな国、内戦でも起こって滅茶苦茶になればいい！」と考えてるフシがあるからその点はちょっと特殊だと思うけど。

196 ：ギャリソン時田(チベット自治区)：2011/01/10(月) 11:27:28.91 0

>>192
落ち着けｗこの東京都も遠まわしにマモーのダメ具合をあげつらって嘲笑ってるんだろうが

197 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 12:45:46.15 0

>>190
アジったんだけども、「ゆとり世代」の若者はまったく立ち上がらず、
「ひよこ人間」のような本性を露出するのみだった。
「ひよこ人間」は目の前の餌をついばむのみであった。
すなわち「革命の挫折」である。
「太陽の牙ダグラム」の最終回でダグラムが焼かれて残骸になるようなものだ。

198 ：ギャリソン時田(チベット自治区)：2011/01/10(月) 12:47:45.15 0

とPCのディスプレイの前から立ち上がらずにつぶやくのであった

199 ：橘玲(東京都)：2011/01/10(月) 12:48:25.33 0

>>196
というかここまで釣りレスしかない件

200 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 12:50:58.92 0

>>191
美化しなくてもアニメ作品として成り立つのではないか？
ガンダムの世界はあれだけ戦争をやってるんだから、量産型ザク
や種ガンダムなどのモビルスーツの残骸がゴロゴロ転がっていることになる。
これは富野のターンＡガンダムでも描かれた話だ。
だったらガンダムワールドの世界ではルンペンでもモビルスーツの残骸を修理
してモビルスーツ部隊を作れることになるし、ターンＡガンダムがそういう世界だわな。
「黒歴史の遺産」がゴロゴロしてる世界ね。
「ターンＡガンダム２」が製作されたら、ルンペンがターンＡガンダムだけではなく、
ユニコーンガンダムやガンダム００も発掘し、簡単に革命ができたという話でもいいだろう。

201 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 12:53:22.04 0

もし２００８年にリーマンショックが発生せず、国際金融資本による
収奪が加速の一途を辿っていたとすれば「マモーさんの言うとおりだ！
革命だ！」という話に歴史はなっていたかも知れない。
しかし革命をするまでも無く、リーマン証券はリーマンショックで倒産する。
この歴史をアニメに置き換えれば、どういう現象か？

202 ：ギャリソン時田(チベット自治区)：2011/01/10(月) 12:54:34.60 0

>>199
そろそろ｢マモーさんを笑うな、マモーさんの言ってることは正しいじゃないか」
といういつもの(嘲りじゃない)｢マモーさん｣の人(単発ネーム)が現れるかな？

203 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 12:56:57.33 0

それはターンＡガンダムが人類に愚かな歴史を繰り返させないために
「月光蝶システム」を発動したということに例えられるだろう。
「月光蝶システムの輝き」が世界を覆いつくし、リーマン証券はあっという間
に消滅した。
アメリカと同じくサブプライムローンを導入すれば東京はもっと偉大な街に
なって大繁栄すると叫んだ東京都民たちの「限りない欲望」も「月光蝶システム」
によって「黒歴史の残骸」と化した。

204 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:00:56.44 0

２００８年のリーマンショックを「月光蝶システムの発動」に例える
としたら、私マモーはアニメに例えれば今どういう立場なのか？
「ボトムズのキリコキューピー」では無いだろうか？
革命をしなくてもリーマン証券（ワイズマン）が消滅したので、存在価値を失った
キリコキューピーはカプセルに入って宇宙に漂流の旅に出る。
そんな感じでは無いだろうか。

205 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:06:02.94 0

２００８年のリーマンショックを「月光蝶システムの発動」になぞらえ、
リーマン証券という敵を失ったことで革命をする意義を失ったマモーを
「カプセルに入って旅立つキリコキューピー」に例えるならば、では今の
１０代をアニメに例えるといかなる境遇か？
「銀河漂流バイファム」である。

206 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:12:47.77 0

では「銀河漂流バイファム」にもなれない「東京の底辺層」をアニメに
例えたら何だろうか？
「北斗の拳」である。
あるいは「宇宙海賊コブラ」である。
漫画雑誌ビックコミックスピリッツの「闇金ウシジマくん」は「今の東京
の底辺層をリアルに描いた！」と絶賛されたが、その先にあるのは「北斗の拳」
や「宇宙海賊コブラ」のごとき世界だろう。

207 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:17:43.10 0

ならば「けいおん」は何になぞらえられるのか？
それは「六本木ヒルズの優雅な生活」である。
リーマンショックも不景気も関係ないような「雲の上の優雅で、ゆとりある生活」
なのではないか？
すき屋の牛丼を食っている東京都の底辺層には夢のまた夢の生活である。
木城ゆきとの「銃夢」で言えば天空の上の世界に住む住人と、地上でアンダーグラウンド
な世界に生きる下層界のようなものだろう。

208 ：キョン(関西地方)：2011/01/10(月) 13:18:05.80 P

読む価値のない駄文はそれくらいにしとけ。

209 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:25:46.05 0

中国のＧＤＰが日本を抜いた去年の２０１０年はアニメに例えれば何か？
それは「マクロス愛おぼえていますか」である。
パクりの歌を歌う中国人リンミンメイの歌声と共に「ミンメイアタック！」
が発動され、中国共産党＝マクロス艦を旗艦とした中国経済は日本経済に
対して決定的戦略的勝利を収め、「新しいアジアの歴史」が創生された。
中国の経済発展によって戦略的価値を喪失した東京都は「マクロス愛おぼえていますか」
で敵のボスゴルボドルザーが乗っていた宇宙要塞のごときものである。
「中国のパクりデカルチャー」の前に東京は敗北した。

210 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:33:06.17 0

「東京の没落」を振り返ると９５年のオウム地下鉄サリン事件は
「イデオンガン」のように大量のサリンガス散布で東京都が一日で消滅
する計画だったのかも知れないが「イデオンガンの故障」によって東京都
は助かり、しかしその後の１５年の間に爆発的に経済を成長させた中国経済
による「ミンメイアタック」で東京都はその国際的地位を剥奪された。

211 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:38:37.26 0

「これからの東京」を考える際に参考になるアニメは何か？
東京都がひたすら縮小していくならばアニメ「一休さん」に描かれた
「室町時代の町」のようになることも想定されよう。
「アホか！お前は！なにが一休さんじゃ！」と言うだろう。
しかしよく考えて欲しいのだ。
「一休さん」の社会は武家社会であり、多くの貧しい百姓は武家体制
のもとで人権を剥奪されて奴隷として生きていた。
この歴史を考えれば「闇金ウシジマくんのその先にある一休さん」
ということもありえよう。

212 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:44:28.10 0

「一休さん」の殿である足利義満が東京都の将軍になり、
「今日からお前ら東京都民は人権も民主主義も無しじゃ！民主主義
を唱えた奴はさらし首じゃ！お前ら東京都民はわしに感謝してお粥
だけを食べて死ぬまで働け！わしに土下座してわしの金像を建てろ！」
と叫ぶような未来が無いとは言えないだろう。

213 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:48:01.37 0

東京都の今回の条例も「一休さん」の殿である足利義満の立場で
考えたらよく解る。
「アホの東京都民どもはアニメやパチンコに浮かれて勤労意欲が低下しておる！
よってそれらは禁止じゃ！東京都民どもには質素倹約を叩き込んでやらねばならないのじゃ！
手始めにコミケや秋葉原のオタクを島流しにしてやれ！」と「オタク禁止令」
を出したようなものでもあるだろう。

214 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 13:51:28.84 0

「では今後のオタクビジネスはどうなるのか？」
この問題を考えるうえで参考になるのが江戸時代の「出島貿易」である。
徳川幕府は長崎の「出島」のみでオランダや清国と貿易をして、その利益を独占した。
この「社会の汚すぎる構図」が露見した時には再び「キリコキューピーの時代」
が到来するやも知れない。

215 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 14:09:44.93 0

無論、わたしのような意見は今のアニメ界では「過去の遺物」扱いしか
されないだろう。
ただゲーム業界になると話は違ってくる。
ゲーム業界は技術進歩が日進月歩で、グラフィックの向上や高速処理は
目を見張るばかりであるし、１０年後はさらに凄いだろう。
体感ゲームのキネクトだけじゃなく、ニンテンドー３ＤＳも発売されるしね。
ゲームにおいては馬鹿馬鹿しいほどの壮大な世界を緻密に描くことが要求される
わけだから、「マモー主義」は健在である。

216 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 14:18:56.00 0

大ヒットしてきた「龍がごとく」を見れば解るようにゲーム業界は
「アホ丸出し」のような世界をいかに真剣に熱意を持って描くかが金
になる業界である。
「龍がごとく」はついにヤクザが歌舞伎町でゾンビや怪獣と戦う話になる
のだが、それがウケるなら「龍がごとくマモー革命」が発売されてもウケるだろう。
プレイヤーは東京都、北海道、香港、サンフランシスコ、タイ、インド、コロンビアなどを
駆け巡りながら、ネットで接続された他のプレイヤーと時には協力し、時にはバトルを
しながらマモー革命を遂行していくという話だ。

217 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 14:24:33.82 0

つまり、かってはアニメが独占していたような「馬鹿っぷり」が今ではゲーム
などの他ジャンルに「移転」したというのがあるわけだ。
例えば総合格闘技の試合や筋肉番付サスケは「少年ジャンプイズムの肉体化」である。
「リアルドラゴンボール」として血を流して怪我してまで徒手格闘を行い、
「リアルセイント星矢」としてロープや鉄パイプに捉まってマッスルタワーを上らなければならない。

218 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 14:44:08.69 0

ゲームの「龍がごとく」は以下のものの結合体である。

１、富野アニメの馬鹿馬鹿しさ（皆殺しの富野）
２、スーパーマリオブラザーズ（主人公は走りまくり、飛びまくる）
３、少年ジャンプの肉体賛歌
４、Ｖシネマ「ミナミの帝王」などの底辺イズム
５、アントニオ猪木のテーマソング猪木ボンバイエ
６、弾幕ゲーム（飛び散る弾に当たれば即死するスリル）
７、痛車に人形を抱いて乗る男のチンパンジー性
８、ＡＶの顔面シャワー
９、パチンコエヴァンゲリオンの詐欺性
１０、炭火焼ホルモンの豪快性
１１、金正日の狂人性
１２、スポーツ新聞に見られる３歳の幼児のごとき知的退化

ここにマモー主義がプラスされれば、ひとつの新たなる最強伝説が
創生されるだろう。

219 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 14:56:47.94 0

オタクは「ワイドショーのやらせオタク報道は許せません」と言う。
しかしそれをエンターティメントとして「川口浩探検隊シリーズ」
として捉えるならば、また違う角度で見れないだろうか？
「恐怖！幼女の人肉を食い、骨髄をすする食人族オタクの村は実在した！」
みたいなノリである。
「川口浩探検隊シリーズ」をひとつの作品として見るならば、
モダニズムとポストモダニズムの境の魔境に川口浩探検隊が挑む
スーパーアドベンチャーシリーズである。
そういう角度で見れば、また違う何かがそこに出現しないか？

220 ：笑い男(広島県)：2011/01/10(月) 15:09:47.85 0

宮崎勤事件でも事件当初は全国のオタクが「いやーテレビで観たけど
宮崎勤の部屋は俺の部屋にそっくりで、顔も俺にそっくりだよ」と
述べていたのである。
オタクが「われわれ全員が宮崎勤じゃない」と言い出す前はそんな
ものだったのである。
今のコミケはパートタイマーでやとった受付嬢に販売をさせている店
も多いが、昔は見た目が宮崎勤の人がエロ本を販売していたのだし、
変な目で見られても当然だろう。
それを覆い隠して、嘘を言いまくれば隠蔽できると考えたオタク達の
「甘さと社会を舐めきっている姿勢」に強烈なビンタを炸裂させたのが
石原都政の条例である。

221 ：メルル(長屋)：2011/01/10(月) 18:33:11.88 0

広島さんは何のお仕事してる人なの？
何歳なの？結婚してて妻や娘はいるの？

222 ：フクロウ(dion軍)：2011/01/11(火) 10:45:44.15 0

＞２２０

宮崎勤の部屋に山と積まれていたのは実写エロビデオであって、アニメではない。
なのに石原は実写の規制ではなく、アニメの規制をした。

宮崎と石原は全然関係ない。
お前の理屈はアホ理屈だ。

223 ：青葉つぐみ(大阪府)：2011/01/11(火) 23:13:54.82 0

宮崎事件をアニヲタの事件と思っている奴は
統計学とか数学的な概念を持っているのだろうか？

224 ：キヤル・バチカ(チベット自治区)：2011/01/11(火) 23:23:35.21 0

宮崎事件をアニヲタの事件と思わせようとしてたからな、当時のマスコミは。
その手法をその後十数年にわたって継続していたが
アキバキラー加藤事件のときは明らかにオタク絡みの事件だったのに
｢オタクが事件を起こした｣という論調は低調だった。
というか、最初はそのように誘導しようとしたのに、すぐにひっこめて
派遣問題に切り替わった。たぶん、あの時点でもう
｢オタクを悪者にする方式では視聴率が取れない」＝「一般人が既にオタクを敵視していない｣
ということだったんだろう。

225 ：薄蛍(沖縄県)：2011/01/12(水) 02:45:19.47 0

底辺労働者なので中流階級様のような高尚な趣味や娯楽はもてません。
で、なぜか職場ではアニメや漫画の話が多い。そのためかマイナーなはずの
アニメがずっとゲオで貸し出し中だったりする。ドラマとかはあまり聞かない。
加藤の場合お宅より派遣の悲劇のほうが売れるとマスゴミが判断したんだろ。
実際そうだったし。自分が高尚だと思えないのに高尚な趣味は無理だよ。

226 ：上乃木ハルカ(広島県)：2011/01/12(水) 19:29:49.56 0

>>224
宮崎勤の世代はもう５０代だし、叩いてもしょうがないというのが
あるだろう。
若いうちならロリコンオタクだが、そのまま５０代になったら、そりゃ
痴漢なわけだから。

227 ：坂口まこと(東京都)：2011/01/13(木) 06:48:38.96 0

暴力革命を起きて社会が混乱し警察機能も麻痺すれば
50代のオッサンが幼女をレイプして殺しても高確率で誤魔化せるかもしれない。

228 ：片桐姫子(大阪府)：2011/01/13(木) 14:00:20.85 0

リリカルなのはファンはどんな犯罪を
やらかすと予想されるでしょうか？

229 ：ひさ子(東京都)：2011/01/13(木) 14:16:09.84 P

230 ：アルフレッド・イズルハ(福岡県)：2011/01/13(木) 22:26:49.84 0

>>224
宮「﨑」だな
マスゴミ共は、「事実」なんてどうでもよくて
いかにブームを起こせばいいか（高視聴率など）しか
考えていないもんな。
ちょうど派遣切りの話題があったから
そこに飛びつき結びつけただけという。

まあ大体マスコミに信頼がなくなってきたせいもあったからだろうな。
でも、いまだに騙されてる奴のサンプルが↑にあるしｗ

231 ：白雪みぞれ(大阪府)：2011/01/14(金) 20:37:24.43 0

リアル世界はリリカルなのはの世界のように
魔法もなければ、超科学もないので犯罪をまねしようがない。

232 ：織斑一夏(広島県)：2011/01/15(土) 06:25:00.86 0

５０代の第一次オタク世代が「俺達は正しい新しい」と言ってもしょうが
無いと思うぞ。
もうゲートボールをやってもおかしくない年齢になってるし、今後は長老
の仲間入りをしていくんだから。

233 ：織斑一夏(広島県)：2011/01/15(土) 07:18:33.87 0

５０代の第一次オタク世代の論法はこうだ。
「今の日本は民主主義で一億総中流だから、従来の社会ではクズ扱い
されたロリコンオタクも正しいし、素晴らしいんだ」
しかしこれは「一億総中流」が「大前提」の話だろう。
一億総中流に乗っかった「甘えと傲慢」に近い。
一億総中流が崩れた今では通用しないぞ。

234 ：きり丸(チベット自治区)：2011/01/15(土) 19:51:38.94 0

マモーさんちょっと前からオタクを５０代って言い出したよね
わかりやすいなぁ

235 ：音無響子(福岡県)：2011/01/17(月) 16:17:15.02 0

>>233
論理力が相当に怪しいぞ

236 ：ケンゾーテンマ(茨城県)：2011/01/20(木) 16:54:13.69 0

いいじゃん
一生懸命働いてさぁ
アニメ観るくらい

237 ：ぱすてるインク(大阪府)：2011/01/20(木) 18:49:21.12 0

アニメが趣味の県庁職員は
無趣味のニートより社会的評価が低いという
よくわからない理論。

238 ：グラハム・エーカー(チベット自治区)：2011/01/20(木) 20:53:04.32 0

50代て言い当てたのがかなり効いたのかな

239 ：弔詞の詠み手(関東・甲信越)：2011/01/20(木) 21:00:50.73 O

>>238>図星付かれると逃亡する、

所詮ネット珍走ですからwww
現在、

現代日本で若者達が暴力革命を起すｱﾆﾒ

http://2ch.net/z/-/Q0/MWfGD/

に棲息中。

240 ：ペイン(dion軍)：2011/01/22(土) 14:14:41.31 0

規制推進派の自公民議員は、愛人囲ったり、料亭でどんちゃん騒ぎをやったりしている。

そのくせ、アニメや漫画を観てささやかにストレス解消する庶民のことは社会の害悪のように罵声を
浴びせて規制しようとする。

エロ漫画を観るのと愛人囲うののどっちが社会的有害行為なんだよ。

241 ：キラ・ヤマト(dion軍)：2011/01/22(土) 14:38:16.37 0

>>240
そりゃ、東南アジアまで出かけていってガチ幼女を買ってた世代がアニメ程度を見て過剰反応してるんだからな
自分達がガチ幼女相手にやってるから、そう言う想像をリアルに出来ちゃうんだろうな

242 ：伊勢崎恵梨(大阪府)：2011/01/22(土) 17:41:37.34 0

例えばゼロの使い魔を見ている奴を
変態ロリコン扱いする奴は、そういう発想の奴だ。
貴族・平民の格差社会やルイズの葛藤・成長なんて
知らないで判断している。

243 ：ふぁきあ(東京都)：2011/01/23(日) 19:26:59.62 0

だからキモヲタは寄生虫だって言ってんだよ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うお！立派な益虫だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ、_,ﾉヽ　　　　　　　r'´ ﾞヽ　　　　／｀ヽ　　　　　　＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　ヽ　ヽ从从/　　 /　　　　　　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　（__人__）　/⌒l　　　　　＼　＼／　／て　　　　（●）liil（●）ﾉ( ＼
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／　そ　　　／（__人__）　　⌒ 　＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　}　 |　 |　　　　　,)／　　／＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　　　　　|
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　／　　／＼　　＼　　　　＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　／　　／ YＹY＼　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　／　　　／　　　　　＼　　＼　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　　＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,r' ／
　　　　　　　　＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀' ,　　　　　／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／

244 ：フィアッカ・マルグリット(東京都)：2011/01/24(月) 04:57:22.92 0

何も生み出せずネットで吠えてるだけの薄汚いキモヲタww

245 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 05:11:25.95 0

５０代のハゲたオヤジが萌えアニメばかり観ていたら、気持ち悪い
と言われてもしょうがないと思うぞ。

246 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 05:14:14.09 0

「萌えアニメは今の１０代のみの若くて新しいムーブメントです」
と嘘を言っても、「けいおん」のDVDを買うために秋葉原に行列していた
のがオッサンばっかりだったのが決定的証拠として写真や映像で残って
いるわけです。

それはオッサンがたむろするガード下の焼き鳥屋と大差ない光景であり、
「まったく新しい若者だけのムーブメントだ」と嘘を言っても通じないぞ。

247 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 05:16:22.12 0

８０年代のロリコンブームでロリコンアニメのOVAや雑誌を購入して
いた当時の１０代、２０代はすでに今では４０代、５０代になって
いるわけです。
「けいおん」のDVDを購入するために秋葉原に行列していたオッサン達
はもろにそれだ。

248 ：フェイト・テスタロッサ(不明なsoftbank)：2011/01/24(月) 12:02:09.59 0

>>116
お前は甚だしい勘違いをしている
ストライクウィッチーズの世界に男などは不要なのだｗｗｗｗ
娘たちに手を出す父親が一体どこに居る（笑）

249 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 12:39:22.93 O

>>245-247>が、

>>244>丸出しだからな、

匿名掲示板（笑）の、過疎板で｢賢い自慢｣のw

畏いの間違いだろが。

250 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 19:01:11.10 0

>>248
オタクに売れてきた雑誌や漫画は幼女の裸や幼女をレイプする内容
のものがほとんどを占めてきた。
コミケもそうした商品が無ければ成り立たない。

251 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 19:21:49.57 0

オタクバブルも終わり、オタクは幼女の裸を見て興奮する馬鹿
という扱いでいいんだよ。
コミケは主にそうした人種を相手にしてエロ本の展示即売会をメイン
にした金儲けの商売に過ぎない。

そういう痴漢は昔からいたわけで、新しいタイプの人間でもなんでもない。

252 ：クワトロ・バジーナ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 20:57:48.74 0

「オタクは新しい人間」なんてことを真顔で言うのは岡田の書いた本を本気で信じた奴だけ
それを批判するのは岡田の書いた本を本気で信じた過去が恥ずかしい奴だけ
オタクなんて昔からいたし未来にもいるんだろう

253 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:04:20.31 0

>>252
岡田の本を毛沢東語録のように振り回して「俺たちオタクは正しい、新しい」
と叫んでいた人間もいまやオタクのダメさを見て改める時代になった。
時代は変わったということだな。

254 ：クワトロ・バジーナ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 22:17:13.53 0

いや、だから岡田の本を当時でも無条件に信じたやつなんて
実際の他のオタクの姿を現実に見ることがなかったド田舎の人くらいだと思うんだが･･･

255 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:18:52.33 O

>>252>が図星付いたお陰で、

必死に、

｢幼女の裸を見て興奮する馬鹿｣な、
｢岡田の本を毛沢東語録（笑）のように振り回して｢俺たちｵﾀｸは正しい､新しい｣
と叫んでいた人間｣こと、
神尾美鈴(広島県)の必死な言い訳始まりました（笑）

他人から見て訳わからなねー、
てめーの自尊心保つのに必死だなw

256 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:23:18.04 O

何が岡田（笑）だよ、

世間から見たら誰其レベルなのにこだわってる神尾美鈴(広島県)自身が、

レッテル貼ってる生命体だろがコラ。

もう一度言うが、

てめーの正当性だしてーなら、
てめーの自宅から外に出て叫べや。

何が
｢幼女の裸を見て興奮する馬鹿｣、｢岡田の本（笑）を毛沢東語録のように振り回して｢俺たちｵﾀｸは正しい､新しい｣
と叫んでいた人間｣だよ。

世間でも可笑しい生命体だよ、てめー、神尾美鈴(広島県)はよぉ。

257 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:24:45.51 0

>>254
しかしこの板でも少し前までは東京都のオタクが盛んに「俺たちオタクは
エリートだ、そう思わない奴は古い馬鹿だ」という風なことを書きまくっていたぞ。
その場合は田舎者じゃなく、愚かな人が騙されて信じ込んでいたということだろう。

258 ：クワトロ・バジーナ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 22:26:31.02 0

>>257
俺そんな書き込み見たことない
どこの世界の話だそれ

259 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:29:40.86 O

>>257>ｵﾀｸｵﾀｸうるせーんだよ、
ｷﾓ豚ｦﾀ･神尾美鈴(広島県)よぉ（笑）

てめーがスレタイ通りな、
｢気持ち悪～い｡大の男がｱﾆﾒだなんて～｣

って、昔言われたから、赤の他人に向けてるんだろが蛸。

ウジウジネチネチ、
老人の分際で、

現代日本（笑）で若者達（苦笑）が暴力革命（爆笑）を起すｱﾆﾒ

http://2ch.net/z/-/Q0/MWfGD/961

で相手されねー上に、

｢悠長に11時間もﾏｽ書いてる猿人間｣｢長々話垂れる､てめｰの無能歴を晒してみろ｣

と狩られたから逃げたんだろが。

260 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:29:41.70 0

>>258
この板はそんな奴ばっかりだったぞ。
東京は馬鹿が許される街というか、馬鹿同士でコミケで集まって「俺たち
オタクはエリートだ、一般は馬鹿だ」と言える空間があるから馬鹿が助長
されたんだろう。

261 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:34:36.43 O

>>260>何が｢そんな奴ばっかり｣だ、

てめーだけ勝手にほざいてるんだろが!!!!

てめー、何が｢俺達（笑）ｵﾀｸ（笑）｣だよ、

世間は、外からでねーてめー見たいな廃人が徘徊してる世界じゃねーんだよ。

だからスレタイ通りの、

｢気持ち悪～い｡大の男がｱﾆﾒだなんて～｣

って、普段から他人はてめーに対して言ってるんだよ!!!!

キモい台詞吐いてるなよ、
てめーの長文、入れ墨や焼き印に永遠に焼き入れしたらどうだ??

勝手に、岡田（笑）岡田（笑）と、
誰其な台詞ほざくな。

262 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:38:52.47 0

>>261
結局な、お前なんかも以前は岡田の本みたいなことを振り回して「俺たち
オタクは偉いウギャー」と文句ばかり書いてきていたが、お前の小さな脳でも
やっと「これじゃあ流行に乗り遅れちゃう」と気づいて、今度はオタク叩きをはじめたか。
おめでたいねえ。

263 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:41:14.36 O

もうキレたわ、

世間知らずな無能によぉ、

なぁ、神尾美鈴(広島県)。

てめー、軍板の荒らしだろ。

なら、日本軍伝統の鉄拳制裁と、精神注入棒で、

てめーの腐りきった根性、

叩き治してやる。

最初はてめーのネチネチウジウジ長文を、

身体の隅々に彫り込み、
抜けない様に焼き印入れるからな、覚悟しろ。

264 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:44:18.60 O

>>252>おめでたいのはてめーだコラ。

何、勝手に他人の発言変えてるだｷﾓｦﾀ。
キモい台詞吐いてねーわ。

差別した、と言い出しても無駄だ。

精神棒で、てめーの性根叩き治す、

軍板で甘ったれて調子乗るなよコラ。

265 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:46:51.35 0

>>263
お前は頭が無い部類のオタクだから、罵詈雑言を書くばかりで面白く
無いんだよな。

266 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:52:36.12 0

オタクでもビルゲイツなんかは偉かったんだな。
ビルゲイツも今はオジサンだが、若い頃のビルゲイツはああ見えても
結構なイケ面だった。
コンピューターの仕事で大儲けしたビルゲイツは世界中の飢餓に苦しむ
子供たちに１０兆円の寄付をしたんだし、アメリカでは偉人扱いされてる。

267 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:52:41.84 O

>>265>何が面白いだ、

おめでたい、てめーへのブーメラン返答かよ。

顔面にたたき付ける、てめーの腐りきった根性によぉ。

何が岡田（笑）だ、

誰見ても、てめー見たいな廃人は何処も相手にされねー、

ＰＣでしか会話ができねーんだよ。

匿名だからと調子乗るなよ。

268 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 22:55:36.30 O

>>266>話変えるな!!!!!!!

何がｹﾞｲﾂだ、お前と同じ扱いにして逃亡かコラ。

で、後で勝利宣言（笑）か、

その前に、てめーに精神棒で顔面目掛けて叩きのめす。覚悟しろ。

269 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 22:58:43.84 0

>>267
お前は竹花さんの「おやじ日本の会」にでも入ったのかよ。

270 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 23:02:21.23 O

後、ｸﾜﾄﾛ･ﾊﾞｼﾞｰﾅ(ﾁﾍﾞｯﾄ自治区)、

奴には弱気に語るな、
喉元から噛み付き、
顔面を叩き割る位にシバきあげろ。

こいつ(神尾美鈴(広島県))は、
寝静まったら又、
世間じゃ誰其なネチネチウジウジ会話しだしたるから、

腐った精神を叩きこませろ。

二千万人も見てるとこでよぉ、

皆、てめー神尾美鈴(広島県)の会話してるわけねーんだ。

だからキモいんだよオタクはよ。

俺の同級生兼知り合いだった奴が言ってた、

｢オタクは脳の検査が必要｣

って言葉、精神棒と共に叩き込むわ。

271 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 23:03:35.20 O

>>269>例えがわからねーんだよ!!!!!!!

何いいてーんだよ、

いつもの長文はどうしたんだよ、寝静まったらネチネチウジウジかコラ。

272 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 23:16:36.23 O

なぁ、ヤバいと思ったら神尾美鈴(広島県)は逃亡か、

竹花って誰よ、
神尾美鈴(広島県)の脳内友人かコラ。

奴の例えの意味しらねーよ、

単なる、娯楽に付いて語りたいのにさぁ、

神尾美鈴(広島県)がよぉ、ネチネチウジウジ意味不明な長文垂れて荒らしてよぉ。

何が俺達（笑）だよ、笑わせるな。
キモいんだよ。

寝静まったらネチネチウジウジだろうが、

無差別に叩きに来るから覚悟しろ。

273 ：クワトロ・バジーナ(チベット自治区)：2011/01/24(月) 23:25:25.32 0

おちつけ長門有希(関東・甲信越)。
マモーには悪口雑言より、「あなた50になったとこですかわかりやすいなぁ」とか
図星を突いてやるほうが効くんですよ。3日ぐらいここには書けなくなるんですよ。

274 ：長門有希(関東・甲信越)：2011/01/24(月) 23:30:16.27 O

>>273>済まない、
ついカッとなってな。

匿名だからって、やって良し悪しが有るのに、

奴は勝手に、他人を奴自身同様な駄目人間な50代と付けたがるから、

ムカついてムカついて仕方ないんだ、ゴメンな。

…なので、奴の臭いや匂いが来たら叩きに来るから宜しく。

275 ：神尾美鈴(広島県)：2011/01/24(月) 23:55:07.41 0

>>274
一番安いゴールデンバットの両切りタバコを吸いながら、
「ついに俺はやっとマモーを叩きのめしてやったぜ、俺だってマモーぐらい
ハイセンスなことを書けるんだし、あっと言わせてやるぜ」みたいな気持ちか？
じゃ書いてくれよ。
「うーむ、こいつはなかなかセンスあるな」みたいなことを。

276 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 00:05:40.91 O

>>275>てめー自身の、

安っぽい日常、他人に押し付けるなコラｧｧｧｧ!!!!!

本当に、根性腐ってるなコイツはよぉ。

おめー自身の事、一々他人に当てつけねーと、

会話が成立出来ねーんだろが!!!!!

匿名だからと調子乗ってる、
てめー見たいなの見てるとムカつく、だけだコラ。

277 ：フェイリス・ニャンニャン(不明なsoftbank)：2011/01/25(火) 00:07:34.59 0

バットはおいしいぜ
貧乏人専用だなんてとんでもない。
なかなかどうして、味のあるたばこだよ。

278 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 00:08:11.30 O

後、竹花って誰だ、

神尾美鈴(広島県)の、精神病院の院長の名前かコラ。

何とかに刃物、と昔の人は良く言った物だが、

今は神尾美鈴(広島県)、てめーに精神注入棒を万遍無く、

全身に叩きこめたるわ。

279 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 00:12:52.10 O

>>277>安いからと、

神尾美鈴(広島県)が、顔に焼き印入れたいんだってさ。

ウジウジネチネチ長文垂れてさぁ、

相手にされねーと構ってやってさぁ、

50近い奴がよぉ、調子乗って、
まともに税金払っている人間に対して
感謝所か無視して、｢ぼくちゃんのせんそーごっこ｣
ほざいたら、ムカついて来るんだコラ。

公務員云々言う癖に、無能の分際でエラソーにほざく、

神尾美鈴(広島県)を公開リンチにしねーと、意味ねーんだ。

280 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 00:26:23.15 O

家畜君の次は、

進藤ﾋｶﾙ(広島県)と変えて、

なぜﾛﾎﾞSF熱血系ｱﾆﾒは衰退してしまったのか2

http://2ch.net/z/-/Q0/MZ1K4/

に居ますので、
奴の尻穴に、精神棒を叩き込んでね（笑）

281 ：進藤ヒカル(広島県)：2011/01/25(火) 01:01:20.55 0

>>280
君なんかはいつもコミケでエロ本を買ってオナニーしながらフォトンベルト
に突入しているわけだろ（笑）

282 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 01:04:58.35 O

>>281>やられて悔しいの丸出しだな、

だからてめーは無職のまま、

２ちゃん歴(藁10年と、履歴書にかけねー暦が出来るんだよ低脳。

283 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 01:07:38.45 O

>>281>どこで笑うの、
笑わせるので書いたんだろ？？

笑えねー、てめーの他人に対する悪口丸出しだな。

｢お前のかーちゃん｣って具合でさw

竹花って、進藤ﾋｶﾙ(広島県)が通院してる精神病院の先生か、確定した。

284 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 01:14:43.73 O

>>281>:進藤ﾋｶﾙ(広島県) 01/25 01:01 0
>>280>
>君なんかはいつもｺﾐｹでｴﾛ本を買ってｵﾅﾆｰしながらﾌｫﾄﾝﾍﾞﾙﾄ
>に突入しているわけだろ(笑)

ねぇ、何処で笑うのコミケ君（笑）？？

コミケコミケとてめーのキモい友人に対する、日常朝の挨拶かコラ。

285 ：進藤ヒカル(広島県)：2011/01/25(火) 01:22:59.31 0

００年代にはロリコン親父が「萌え最高！」と書き散らしていたが、
ほんとうに気持ち悪かった。

286 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 01:30:28.98 O

>>285>お前だけな、お前だけ。

何被害者面してるんだよ。

世間知らずなてめーは、
外歩く人間が、てめーみたいな低脳ばっかと言うのかコラ。

顔面と尻の穴に精神棒叩きこみだぞ。

287 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 01:36:11.07 O

気持ち悪いのは、進藤ﾋｶﾙ(広島県)見たいな、

暇にかけてネチネチグズグズ長文垂れてる癖に、

何も生産力がねー奴が気持ち悪いんだよ。

決まって、自分の出来が悪いのを胡麻糟為に、
有名人の名前出してる、

虎の威を借る狐見たいな手口使うとこが、

特にうぜーんだよ。

もう、こうした輩を狩りの獲物扱いで叩きのめして、

日常のストレス発散にしねーと、
この不況乗り越えられねーんだよ。

288 ：片桐優姫(東京都)：2011/01/25(火) 01:48:13.43 0

マモーさんの文も８割位はつまらないんだが、
マモーさんが居なくなったら、今よりもっとつまらない昔のアニメサロンに逆戻りしてしまうと思う。
そうなると嫌だから俺はマモーさんにはずっと居て欲しい。

289 ：イシカワ(福岡県)：2011/01/25(火) 01:52:30.11 0

マモーさんの無知さを嘲うのが出来なくなるからなｗ

290 ：片桐優姫(東京都)：2011/01/25(火) 01:53:22.87 0

マモーさんが居ない頃の昔のアニメサロンって
「ＯＯタンのおまんこ舐めたいよ～」みたいなスレが乱立する、正に便所の落書きみたいな板だったからね。
それよりは最近のアニメサロンの方が面白い。

291 ：ケイト(チベット自治区)：2011/01/25(火) 02:03:48.92 0

マモーのでてくるスレなんてちょっとだけだし
それもマモー一人がいつも話題が繰り返しに過ぎないレスを
昼も夜も書き散らしてるだけで伸びてるだけなのに
なんでメロン全体が面白くなったりつまらなくなったりするんだよｗ

292 ：イシカワ(福岡県)：2011/01/25(火) 02:19:09.41 0

節子、ソコ細かくつっこむとことちゃうわ

293 ：進藤ヒカル(広島県)：2011/01/25(火) 02:36:41.83 0

>>291
板の流れを生み出す「板リーダー」っているのだよな。

294 ：シン・カザマ(東京都)：2011/01/25(火) 03:19:21.47 0

「ＯＯタンのおまんこ舐めたいよ～」みたいなスレが激減したのはマモーさんのおかげだろうと俺は思ってるよ。

295 ：シン・カザマ(東京都)：2011/01/25(火) 03:39:29.46 0

世紀末リーダー伝たけし！のリーダーみたいな存在だな、マモーさんは。

296 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 07:16:43.94 O

>>288>>>290>それも気持ち悪いわな。
もし有ったら、俺の襲撃対象に成るな、
そうした文章有ったらさ（笑）

俺は、単なる娯楽の会話してーだけなのに、

ネチネチウジウジ長文も気持ち悪いし、

何が〇〇たんだよっても、撲りたい気持ちだわ。

>>295>ﾄﾘｺの釘パンチで、袋叩きにされた方が良いな、

念願のアニメ化されるし（笑）

ま、淫行淫行ウザく言う輩居るだろうが、

同じ一橋グループ･小学館の、
｢殺し屋一｣山本英夫の覚醒剤所持逮捕に比べたら、
島袋も可哀相な方だせw

297 ：進藤ヒカル(広島県)：2011/01/25(火) 07:51:11.66 0

>>296
いやお前がしたいのはロリコンオタクをひたすら賛美し、石原都政は
ファシズムだと左翼言辞を繰り返すことだろう。

298 ：空見カナタ(東京都)：2011/01/25(火) 08:02:22.10 0

>>291
釣りにマジレスしちゃう糞真面目さ……嫌いじゃないわ！

299 ：桂ヒナギク(東京都)：2011/01/25(火) 09:01:21.18 0

>>297
俺もそんな気がする。

300 ：椎名(関東・甲信越)：2011/01/25(火) 12:09:07.15 O

>>297>てめーがキモい、

それだけ。

興奮する輩も、ネチネチウジウジ長文垂れるのも、

俺の制裁対象だコラ。

>>299>単なる、普通の視線で普通に娯楽に会話してたら、

いきなり｢萌えが云々｣言われた人間の気持ち、

分からないか？意味不明だろ？

ただただ、進藤ﾋｶﾙ(広島県)がキモいから、

精神棒で叩きのめしてるからな。

301 ：ケイト(チベット自治区)：2011/01/25(火) 21:17:40.58 0

>>297
例によって自己紹介乙でございます
マモーさんてレモンピープルとか買ってたでしょ

302 ：椎名深夏(東京都)：2011/01/25(火) 22:20:26.37 0

携帯の馬鹿は馬鹿すぎて誰にも相手にされないタイプ
マモーは自己完結してて誰にも相手にされないタイプ

どっちもネットの発達が無けりゃ苦笑いされてるだけだったのに
今ではこうやってクソくだらない繰言を発信でき、反論異論嫌味など反応が帰ってくる。

よかったな

303 ：イヌラゴン(福岡県)：2011/01/26(水) 00:57:34.28 0

いや、どちらも単調すぎて空気と化してるｗ

304 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 01:46:10.44 O

>>302-303>悪い、迷惑かけて。

自分は、深夜アニメ何て｢落ちぶれた｣感じで取る人間だ。気分害させて、申し訳無い。

単なる、｢これから一般向けアニメや枠が少なく成って、
これから入口部分が狭く成ったらどうなるの｣と言う事を話したいだけなのに、

意味不明な長文垂れる奴が来て、

何萌えが云々、勝手に評論家ごっこ面でほざくから、
つい頭に来て奴を狩ってるんだ、済まない。

305 ：イヌラゴン(福岡県)：2011/01/26(水) 01:56:37.75 0

>>304
いや、別にあんたは俺には迷惑はかけていない。
「あいつ」は居ない方がいいが、あんたにはいてほしいと
思ってるくらいの違いはあるから、安心してくれ

306 ：ソノシー・マクラーレン(東京都)：2011/01/26(水) 02:17:45.00 0

>>304みたいな奴に居て欲しいと思うなんてしょうもない奴だな、お前は

307 ：フォウ・ムラサメ(dion軍)：2011/01/26(水) 03:01:11.58 0

マモー信者の東京よりはまともな奴じゃね

308 ：フィーロ・プロシェンツォ(東京都)：2011/01/26(水) 05:28:49.27 0

47 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/01/26(水) 05:26:25 0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00191871.html
>警察は午後4時すぎ、自宅の家宅捜索で、包丁数本やDVDなど550点を押収した

さあて何のDVDかな～多分アニメだろうけどなwww

309 ：水銀灯(広島県)：2011/01/26(水) 07:58:58.88 0

>>304
だったらさっさと「これから一般向けアニメや枠が少なくなって、
これから入り口部分が狭くなったらどうなるの」という話を書け。
いちいち気に食わないから文句を書きまくるお前は礼儀に欠ける
ガキだが、その馬鹿さはさっさと改めて「これから一般向けアニメ
や枠が少なくなって、これから入り口部分が狭くなったらどうなるの」を書け。
ここはコミケじゃないのだから、「俺たちオタクをバカにする奴には
罵詈雑言を書いてやる」という態度を改められないなら、他所のメディアに行け。
わかったなお前。

310 ：水銀灯(広島県)：2011/01/26(水) 08:02:37.35 0

俺はこの椎名ましろという奴はただの萌えオタクで、萌えを賛美
したいだけの奴だと見ている。
そして萌えを少しでも批判されると罵詈雑言を吐くアホなのだろう
と判断している。
だがそうじゃないと言うなら、こいつがそういうことを書くことに
よって判断するしかない。

311 ：水銀灯(広島県)：2011/01/26(水) 08:16:02.92 0

椎名ましろが「これから一般向けアニメや枠が少なくなって、
これから入り口部分が狭くなったらどうなるの」という話を書くだけ
ならば、これまで椎名ましろが行った罵詈雑言の数々は忘れてやろう。

その場合は椎名ましろも被害者であり、「オタクは偉い、素晴らしい」
というカルト的な信条に騙された奴だが、今は反省しているということで
済ませてあげよう。

312 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 08:18:48.92 O

>>309-310>相変わらず、世間知らずがネチネチウジウジ抜かしてるな、

匿名に甘ったれた、てめーがよぉ。

無職と言われてムカついてるのか糟。

低燃費｢少女｣ハイジの少女で発狂してるてめーの方がが、

予報レッテルそのままだわ。

少女と付けば萌え云々か、２ちゃん歴（笑）10年の結果がさぁ、

エラソーによ。

313 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 08:20:36.50 O

水銀灯(広島県)、てめー頭が可笑しい、と自分で認めろや。

匿名の甘ったれめ。エラソーによ。

無理だろうが（笑）

314 ：水銀灯(広島県)：2011/01/26(水) 08:25:15.91 0

>>313
早く「これからの一般向けアニメや枠が少なくなって、これから
入り口部分が狭くなったらどうなるの」という話を書けよ。

315 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 09:49:56.84 O

>>314>
>>304>で書きました、以上。

…つーか、本当に前葉頭が麻痺してるんじゃねーのかこいつ。

316 ：水銀灯(広島県)：2011/01/26(水) 09:56:29.27 0

>>315
なるほど、お前は別にそうしたことを書きたいわけでは無かった
ということか。

317 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 10:20:28.31 O

>>316>何がなるほどだ、

日中にPCから、画面越ししか友人がいない臑かじりが粘着か、必死だな。

だから日本語が怪しげな、出会い系のメールレベルな評論家ごっこな知識披露会か。

虚しいか、これ？認めたら十年間無駄にしたから、

悔しいの分かるがな（笑）

318 ：椎名ましろ(関東・甲信越)：2011/01/26(水) 12:39:07.37 O

後、何が、

>その場合は椎名ましろも被害者であり､｢ｵﾀｸは偉い､素晴らしい｣
>というｶﾙﾄ的な信条に騙された奴だが､今は反省しているということで
>済ませてあげよう｡

だコラ。
某ゲーム機のCMじゃねーが、
｢全てのキモヲタは、ここ(匿名掲示板)に集まる｣

と言うのか、てめーは別にして（笑）

何がカルト云々だよ、勝手に他人の解釈してるんじゃねぇんだよ。
｢口を酸っぱく｣と言いつつ、前レス日本語読めねーのか、水銀灯(広島県)ってこいつ？

319 ：会長(千葉県)：2011/01/26(水) 14:12:11.87 0

320 ：函南優一(神奈川県)：2011/01/27(木) 00:53:06.78 0

大の男とは言っても大の女と言わないのは
男性差別だな

321 ：桂言葉(東京都)：2011/01/29(土) 21:36:06.66 0

>>320
ああん？ビッグフットと呼ばれたアッコさんディスってんのか？

322 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 22:20:45.74 0

さてと、リサイクルを兼ねて沈没しているスレに引越しだ。

５０代の男がアニメの美少女を観て勃起して「萌え燃え、俺の嫁」と叫ぶ
のは気持ち悪いに決まっているが、アニメの中には「ゴルゴ１３」や
萌えオタクに「俺たちオタクを切り捨てた！」と言わせた「もののけ姫」
もあるのだし「マモーアニメ夜話」は続くのだ。

323 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 22:28:11.22 0

まだまだ続く「マモーアニメ夜話」だが、前スレにあたる「エヴァを超える革命アニメを考える」
のラストで参加者から以下のような意見があった。

１、「マモーの文章はフェイクドキュメンタリーである」

「川口浩探検隊シリーズのごときもの」であると見る人は、「川口浩探検隊シリーズ」
と同じ「１級のエンターティメント」として見ればいい。

ある意味では「無料」で「川口浩探検隊シリーズ」のような「スーパーエンターティメント」
に接することができるのは幸福だぞ。

324 ：原村和(東京都)：2011/02/05(土) 22:32:29.53 0

最近のマモー完全に素の文章書いてるな
ネタも尽きてきて文章使い回しが増えてきたし
そろそろキチガイキャラ演じるの飽きたか

325 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 22:34:56.85 0

ご批判その２、「マモーは昭和むき出しの親父原人であり、現代の携帯ネットを頭から無視する石器人だ！」

携帯ネットはオランダの風車小屋や江戸時代の水車小屋のように自律的に勝手に動く機械では無い。

サーバーのように勝手に動いている機械もあることはあるが、アイフォンでも指でタッチして操作
しないと電話もできないし、動画サイトも見れない。

そういう部分で「昭和アナログ性」は現代の携帯ネットにも思いっきり残っており、
「昭和は完全に過去であり、現代はポストモダンのバラ色の未来像がすべて実現しました！」
と言わんばかりの詐称をするのはやめて頂きたいものだ。

それからビルゲイツもアップルコンピューターの創業メンバーもグーグルの創業者も昭和生まれだ。
「携帯ネットは昭和の産物」と言えるのではないかね？

326 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 22:39:42.70 0

次に粘着野郎が「マモーは軍板でこんなにアホなことを書き連ねていた」
という風な批判を行っていた。

笑止である。

私はサバイバルゲーム、コンピューターゲーム、左翼イデオロギーのレベルで
軍事を論じていただけの既存の軍板に「革命的議題」を提示し、「軍板のパワーアップ」
を生み出したのである。

現在の軍板は私の「パワーアップ」によって生まれた流れで各スレが進んでいる。

327 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 22:45:45.10 O

>>322-326>単なる｢世間知らずな馬鹿に、馬鹿と言ってるだけ｣だけですが、

必死ですねw

>>326>あんたを馬鹿にしてるのばかりですが何か？

328 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 22:49:38.41 O

>>323>早く収入源と顔写メまだー、

自称有名人でしょw

>>324>痴呆の、｢おたく老人｣の無償介護に疲れてるわw

ま、屁理屈こねれば勝利宣言らしいが、

本当、世間を舐めきってるわ。

329 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 22:53:48.76 O

>>325>親の臑かじりな、無職が携帯持てない言い訳、

必死だなw

>>326>早く、自分の｢穴を拭け｣（笑）

ま、此処しか生きられないから｢生き甲斐｣見付けて、
嬉しいんだろ｢中年ｷﾓｦﾀ｣w

330 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:02:43.61 O

>>322>萌えｵﾀｸに｢俺たちｵﾀｸを切り捨てた!｣と言わせた｢もののけ姫｣

元のナウシカから、
あんた見たいな駄目根暗エリートごっこな｢おたく世代｣学生を
間接的に馬鹿にしますが何か？

ま、表面の都合良いとこ見て、悦に浸ってるあんた見たいなのが、

ネチネチウジウジ屁垂れてるのがウザいけどなw

そうしたら、宮崎駿を罵倒するワンパターン展開だろ、
飽きたわ。

ま、あんたをゴルゴ13に頼めば射殺されるよ、

一円で済むが（笑）

331 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:07:42.59 O

ま、単なる素人だろうが、
あんたが窓際フリーライターなら、

顔出し出来ない理由が分かるけどさ、

駄目人間過ぎてw

渡部陽一がtwitterやってるの見て、

内心悔しいだろ、｢ﾏﾓｰｱﾆﾒ夜話｣（笑）

加齢臭丸出しだなw

332 ：シャンプー(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:18:16.31 O

>>326
女子力を上げるにはどうすればいいの？

333 ：小笠原祥子(東京都)：2011/02/05(土) 23:24:54.89 0

軍板でマモー氏が良く書き込むスレはどのスレですか？
俺も見てみたいです。

334 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:26:10.74 O

顔出し出来ない時点で、西沢歩(広島県)のあだ名が、
｢うんこまん｣と決定しましたw

実際、西沢歩(広島県)の職業は糞尿製造業でしょ、

｢うんこまんｱﾆﾒ夜話｣（笑）

>>322>自称主婦から荒らしてるうんこまんなら、
知ってるはずだよ、

｢時代の最先端｣な｢牛歩戦術｣得意なw

335 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 23:26:45.58 0

>>332
女子力とは現実の女子のことかね？
それとも「けいおん」などの空想少女のことかね？

現実の女子が力をあげるのはチンコと玉が無いんだから限界はあるが、
まあ女性議員、成功した女性実業家、女子ゴルファーなどもいるのだから
運、才能、努力、やる気いかんでは力を付けることは可能なのではないか。

「らきすた」「けいおん」などの空想少女は空想なんだから力も糞も無いだろう。

336 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:29:56.11 O

>>333>違う、

次から｢うんこまん｣と呼ぼうなw

で、うんこまんのスレは、

｢もし日本が本土決戦をしていたらを語るｽﾚ7!｣で検索を。

>>334>玉とチンコ（笑）
が有っても、

あんた見たいな駄目人間、うんこまんが生まれてますが何か？

337 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 23:31:41.36 0

>>333
最近はちょっと軍板には書いてないんだけども、軍板は以前よりは
面白くなってると思うよ。

338 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:36:47.16 O

>>337>訳｢最近はちょっと(穴を拭けで馬鹿にされたので)軍板には書いてないんだけども､(在日と馬鹿にされて、反論出来ないから)軍板は以前よりは
面白くなってる(ﾁｯ､余計な事バラしやがって、俺の恥を晒しやがって)と思うよ(粘着十年（笑）を舐めるなよ)｡｣

うんこまん、訳は当たりでしょw

339 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:43:01.95 O

ま、簡単に言えばさ、

うんこまんの真似なんて、誰だって出来るよ、
低脳レッテルと、知ったかぶりと、
岡田（笑）某の本とか、てきとーに摘めば、

…暇と、臑かじりが有ればなw

俺は不況で仕事しねーと行けないから、そんなに暇じゃねーし。

うんこまん見たく、親頼まないと携帯使えない｢恥ずかしい身分｣じゃねぇから悪しからず。

で、反論と言うなの屁理屈まだー、

玉とチンコは、さっき弄ってたから役立たずでしょ、
糞尿製造業さんw

340 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 23:43:30.00 0

>>333
最近の軍板がいぜんよりは面白くなってるのは、私が板の流れを変えたり、
各ちゃねらーの努力もあるんだが「昨今の世界情勢」も大きく関係している。

１１年前の２０００年の常識で考えたら「そんなアホな？」というのが今の世界情勢
だし、従来の常識を覆すような軍事技術や最新兵器も登場しているのだね。

もし観たことがなかったらユーチューブでロシアのSU４７やアメリカのF35
といった最新戦闘機の映像を観られてみたらいい。
「サンダーバードの世界から出てきたのかよ？」というような戦闘機だし、今世紀
の後半はこんなのが飛びまくるのかと思えば、それはSFアニメの世界だと思う。

341 ：シャンプー(広西チワン族自治区)：2011/02/05(土) 23:44:27.79 O

>>335
つまり女子力とは「筋肉」の事なんですね、あとゆるふあカールにしようと思うんですけどテイストは何にしたらいいんですか？

342 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 23:48:00.30 0

面白い話でこういうのがあります。

２００１年にアメリカのゴールドマンサックス証券という会社が
「２０５０年には中国経済が日本のGDPを抜いているだろう」と予測
をしたんですな。

ゴールドマンサックス証券は中国経済が日本のGDPに追いつくまで、
４９年かかると考えたわけです。
しかし実際にはそれは９年で達成された。
もちろん「中国のGDP発表はデタラメでまだ日本経済のGDPに追いついてない」
という分析もありますが、すでにGDPで追い抜いたというのが世界の大部分の分析
ですから、追い抜いているのが事実だとしたら４９年かかると思われたものが
９年で短縮されて実現したわけです。

343 ：西沢歩(広島県)：2011/02/05(土) 23:52:33.18 0

>>341
男子と同じような意味での力なら筋肉や金玉も含まれてしまうが、
女子限定で女子力を述べればキャバクラ嬢やグラビアアイドルを
見れば解るように「乳力、悩殺力、まんこパワー」というのもある。

「けいおん」のDVDを買った親父族などは絵だけで勃起しDVDを購入した。

344 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:54:29.87 O

>>342-343>うんこまん訳、

｢俺様は、玉（笑）とチンコ（笑）しか自慢が無い、
糞尿製造業のうんこまんです｣

ねw

345 ：天江衣(関東・甲信越)：2011/02/05(土) 23:57:16.17 O

どうしたうんこまん（笑）

何時も親家族や世間に言われてるあだ名で、

本音は嬉しいだろ？

悔しいなら、>>322-326>見たいな言い訳したらどうだ？

346 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:01:01.93 0

粘着ロリコンが「宅八郎と小峯の戦い」というなつかしいネタを出して
いたが、私はそれをリアルタイムでテレビで観た。

当時週間プレイボーイの編集長だった小峯がテレビで「オタクはキチガイ
で甘えたバカだ」とまくし立て、怒った宅八郎が週間プレイボーイを破り捨てる
というやつだよな。

２０年ぐらい前の話じゃないかと思うんだが、当時はまだ週間プレイボーイ文化と
オタク文化の間に「壁」があったということだ。

347 ：天使(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 00:03:25.78 O

>>346>へぇーそうなんだ、

で、現在の職業は？

348 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:04:07.24 0

しかし現代の「萌えロリコン馬鹿」などを見ると「劣化した週間プレイボーイ」
というか「週間プレイボーイの低俗お馬鹿主義のさらにその下」という感じがしないか？

「週間プレイボーイが馬鹿な兄貴で、萌えロリコンハゲはさらにその馬鹿な弟」みたいな感じだ。

だって「萌えロリコン低能」はこの板にも「けいおん観たけど３秒でフル勃起しました！」
とか「らきすたのフィギュアを買う際に店で勃起してしまい、トイレに駆け込んで抜きました」
とか、そんなことばかり書いていたぞ。

349 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:09:16.97 0

だが週間プレイボーイも小峯の時代とは変わり、今では「秋葉原事件を
死刑で終わらせていいのか！」という特集を組むようになった。

私はそれにスパイスをかけて「アキバ通り魔の加藤さんは俺たち派遣の英雄だった」
と書いたら「嘘こけ！」と指摘されたが、ニュアンス的にはそういう記事だったからね。

集英社の週間プレイボーイも真性包茎から仮性包茎に脱皮したようなものだな。

350 ：天使(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 00:09:46.87 O

>>348>有名人でしょ、

普段の職業は、何遣ってるのですか？

351 ：エヴァンジェリンAKマクダウェル(福岡県)：2011/02/06(日) 00:16:49.87 0

宅なんかヤラセ演技で煽ってただけなのに
さすが、マモーさんは無意味にマジメ評論してんのｗ

352 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:17:55.07 0

「マモーさんはマスゴミが宅八郎などを使ってやってきたオタクを
貶めるヤラセ報道をどう思いますか？」

こんな問いもあると思う。
あれは一種の「反則攻撃」に近い。

まずその手の報道の第一弾は「宮崎勤の顔写真」だったと思うが、
その衝撃力というものは強烈だったからね。
「目が完全に死んでる顔」というか、映画ゾンビみたいなものを感じた。

353 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:23:27.71 0

その後に出てきた宅八郎さんには大笑いさせて頂いた。

「天才たけしの元気が出るテレビ」で宅さんがジェットコースターに
乗り「ギギギギーッ！」と叫んだのは最高に笑えた。

動画サイトにある秋葉原のキモオタクが秋葉原の痴漢事件についてインタビュー
されて「うぇーな、な、な、なんですか、うぇーっ、ち、ち、痴漢、痴漢」
とか言いまくるのも笑えた。

これは反則的なお笑いだよな。
キモオタ系はコント芸人としては最高というのがあるんだよな。

354 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:35:30.07 0

村上ショージ、エスパー伊藤、鳥居みゆきなどは反則系のお笑いだと
思うが、「萌え豚ハゲロリコン」は「リアル反則」という面があるだろ？

355 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 00:37:48.54 0

「オタクの変な例ばっかり出すなよ、そうじゃないのもいるだろーが！」
こういう意見もあるが、そりゃ当たり前だろう。

アニメーターやゲームプログラマーがすべて「うへえー、うげー、バブー」
と言いながら萌えフィギュアを股間に擦り付けてニマニマと笑っているような男
ばかりだったら締め切りに間に合わないし、モノ作りそのものが無理。

356 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 01:02:18.59 0

「マモーはフィクメンタリー」という指摘で振り返ってみれば、
秋葉原通り魔事件が起きる前にある板で「もうじき派遣切りにされた奴が
トラックで人を轢きまくって、刺しまくるんじゃないか？そのぐらいのヤバさ
は今の日本にはあるぞ」と書いたら、それが事実になってしまい、共犯者と
思われたら困るのでしばらくの間はそういうことを書かなかったというのもある。

357 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 01:06:16.04 0

「デモ隊１００万人全員突撃！」も以前から私が書いてきたことでは
あったのだが、日本じゃなくエジプトで実現してしまい、ちょっと
地点がズレすぎていた。

またエジプトデモでは「ラクダに乗ったオッサン」まで走り回って
いたんだな。
それは「エジプトにおける風の谷のナウシカおじさん」なんだろうが、
さすがにそこまでは予測不可能だった。

358 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 01:17:18.44 0

みんなは過去に「ポストモダン」という言葉を聞いてどんなものを
イメージしたか？

俺なんか昭和なんでゴジラが走り、スタートレックと悪空大作戦スラングル
にクリーミーマミを掛け合わせ、コンピューターゲームもプラスして、
そこに小室哲哉を振りかけたようなものなのかと思っていた時期もある。

しかし２０１１年になるとスマートフォンなんかは「小さい」んだな。
ひたすら大きかった「ポストモダンの夢」と比較すると「切手のように小さい」というのがある。

もちろん技術的には素晴らしいものだとしても、夢ばかり大きいと実現した現実がせこく見えてしまう。

359 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 02:52:22.45 0

わたしが書いていることは３０年前ならフィクメンタリーとしても成立せず、
ただの「空想」だっただろう。

それがなぜ現代ではフィクメンタリーとして成立するに至ったのか？
それは「動画サイト」にその秘密が隠されている。
今や第二のテレビとなりスマートフォンでも鑑賞できるようになった
「動画サイト」だが、これが「マモー空間発生装置」だと言える。

360 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:34:32.65 0

かってのテレビが多くの文化やビジネスを生んだことを否定する奴はいないだろう。

もしテレビが無かったらトヨタもマクドナルドも原宿も成り立たず、ビートたけし
や庵野秀明も成功などしてなかったかも知れないのだ。

そして今では「動画サイト」が第二のテレビとして世界中で活躍している。
そこから生まれる文化、ビジネス、ムーブメントは「未知数」であり、
あえて言えばそれは「マモー空間発生装置」である。

361 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:36:47.91 0

諸君のほとんどは昭和生まれだろう。
２１世紀になってから生まれた６歳の小学校１年生はまだここにはいないはずだ。

そして諸君が生まれた頃よりも科学が発達したことは言うまでも無い。

それに伴って「科学の仮説」も昔とは大きく変わったのである。

362 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:39:37.66 0

例えば昔の科学では恐竜は長い尻尾を地面にひきずりながらノロノロと
歩くという仮説が語られていた。

しかし近年の科学的仮説では恐竜は尻尾を地面から持ち上げて走っていたとされる。
ノロノロから走る生物へと仮説がチェンジしたのだ。

363 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:44:56.36 0

「生命の誕生」に関する科学的仮説も昔と今では違う。
昔は海に植物プランクトンが生まれ、それが生命の誕生だと科学では
仮説を立てていたが、近年はこの仮説がチェンジしている。

「生命はマグマの中で生まれた」という仮説が出てきたのだ。
まるで「マグマ大使」みたいな仮説になっているのである。

こりゃ何も雑誌「ムー」に書いてあるのではなく、権威ある学者たち
の研究と仮説がそういう風にチェンジしているのだ。
その「生命がマグマの中で生まれた」はさらなる仮説として、地球の
マントル深くにあるコア部分が生命誕生の地点だったというのもあるし、
マグマに覆われた初期の地球に隕石に乗った生命が飛来してマグマの中で
進化したという仮説もある。

ギャグじゃなくて手塚治虫の「火の鳥」や「新世紀エヴァンゲリオン」
みたいな仮説が最新の研究から出てきているのだ。

364 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:55:12.32 0

「君子は豹変する」というわけで、ここまで科学が昔より発達して
仮説も大きく変わると「ダイコンフィルム」はありゃ古いのだな。

解らない人に説明すればようは８０年代に「既存のSFなんてもう古い！
これからはロリコンの時代だ！」と宣言したような当時のオタクが喜んだアニメ
があったのだが、あれを観て喜んだ奴らは今や５０代、６０代の爺になっているし、
科学がここまで発達してるのに「既存のSFは馬鹿でロリコン最高！」とか叫んでも
「チンパンジーの一種」でしかない。

「ダイコンフィルム」はありゃ８０年代の典型的精神で今じゃ古いと思う。
２０代で「ダイコンフィルム」みたいなことを言ってる奴がいたとしても、
そりゃ「アナクロ賛美」でしか無かろう。

365 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 03:59:28.69 0

カーボンナノチューブの生産コストが１０００分の１になったという
ニュースも報じられているが、今後さらに安くなるなら「ガンダム００」
に出てくる「軌道エレベーター」が今世紀の後半に建設が開始され、
２２世紀初頭には軌道エレベーターで物資や人が宇宙に運ばれていることも
ありえるということではないか。

「なんたる未来の可能性！」
私はこういう今の時代に「ロリコン！ロリコン！」と叫ぶ奴のような
愚かな猿になりたくない。

366 ：函南優一(北海道)：2011/02/06(日) 03:59:43.12 0

お元気そうで何よりです先生

367 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:06:30.87 0

ただ２２世紀初頭と言うと「９０年先の未来」だから、その頃には
「スペースプレーン」と言って現時点では夢に過ぎないが、空港から
飛行機に乗ってそのまま高性能エンジンで月まで飛んでいけるような
テクノロジーがあってもおかしくはないわな。

過去９０年代の間にどれだけ航空テクノロジーが進んできたかを考えたらだ。
そういう「スペースプレーン」ができれば、軌道エレベーターなど
作る必要も無いのだろうがね。

368 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:21:16.74 0

政治においても、「あっと驚く変化」が起きているわけです。

エジプトの独裁者ムバラクは新自由主義路線を進めてきたんだけども、１００万人
のデモ隊が突進して警官隊をタコ殴りにされて退陣を表明した。

「新自由主義より１００万人デモ隊のほうが強かった！」という新しい世界史が
たった３日でできちゃったんです。

369 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:23:50.27 0

それから左翼の管総理、仙石、フリーメーソンの宇宙人鳩山も
今では「タコ助」として扱われていますが、これも凄い変化だと言える。

今ではタコ助でも、ほんの数年前まではそれらタコ助は偉かったんだね。
その言葉に権威があり、資金力だってあったわけです。

でも今じゃそれが「タコ助」だと全国民が気づいてるわけです。
これもよく考えたら凄い変化なんですよ。

370 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:30:48.75 0

「どうして民主党がタコ助だと多くの国民が気づいたら凄いんですか？」
という問いもあるだろう。

民主党は１３年前に結党されたんだが、その時点で多くの国民が「民主党はタコ助集団だ」
と気づいていたら過去１３年の日本の歴史はまるで違うものになっています。

民主党が野党で第一党になることも無く、民主党が政権を取ることも無いからです。
もし民主党が無かったら小泉内閣も生まれてない可能性があるんだよな。

小泉内閣は森内閣が民主党によって引き摺り下ろされて、なし崩し的に生まれた内閣だから、
民主党が無かったら森内閣がそのまま続き、小泉でも安倍でも麻生でも無い自民党議員が
総理になっていた可能性が出てくる。

371 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:36:44.57 0

野党に転落した自民党も「民主党がアホを曝け出したお陰で、再び自民党が
政権を取り戻したら自民の黄金時代が来るじゃないかウシシシ」と高笑いを
している自民議員もいれば、「よっしゃ自民が政権取り戻したら総理になったるで！
そのためには健康作りやな！」とゴルフをして、サラダとか食ってる自民党議員もいると思う。

みんなの党や公明党の議員も「自民党に小判サメのようにへばり付いて政権側になったら、
ワイにも総理になるチャンスが到来や！」とはりきって毎日「うな重」とか食って精力を
付けている議員もいるんじゃないか？

372 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:43:54.29 0

かっての「自民党黄金時代」を突き崩したのは民主党だけではなく、
マスコミや市民社会というのもある。
自民党はそれらの包囲網の中で自衛隊に攻撃されまくるゴジラのように
なって火山の噴火口に転落してしまったのだ。

だが今やマスコミは発行部数減少、信用低下、ネットによる侵食で
過去とは大きく立場が変わっている。

さらに市民社会も日本社会が「相対的貧困率が世界トップレベル」
になった中で「崩壊」に近い。

これは考えれば解る話だろう。
もし過去からずっと日本が「相対的貧困率が世界トップレベル」だったら、
はっきり言うが新宿も秋葉原もバラック屋台が建ってる程度で、ファミコンや
プレステーションだってあんなに売れなかっただろう。

373 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:49:51.82 0

こうした状況下で自民党が政権を取り返したら、自民党のハゲ議員や
脂ぎったガマ議員は「スーパーサイヤ人オヤジ」とでも呼ぶべきハイパワー状態
になる可能性もあるわけだ。

それに伴って「オヤジブーム」が到来する可能性すらある。
尻の軽さが空気よりも軽い六本木を歩いてる姉ちゃん達などは「メスの本能」
で「これからは自民系オヤジの時代やな」と見るや、猫なで声で「にゃおー親父先生素敵！」
と言い出す可能性もあるのではないか？

あの手の姉ちゃんは「風見鶏の塊」で、餌に群れる鳩カラスの類だからな。

374 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 04:56:59.69 0

よく「女性の意見」と言うが、女性に意見などあるのか？

なかには意見のある女性もいるかも知れないが、民主党のレンホー議員は
昔のバラエティアイドルのイメージしか無いんだけども、あんな人に
意見なんてあるのかよ？

キャバクラ嬢みたいな格好して「ウキーウキー」と叫んでいる女や、
韓流ドラマを観て液晶画面に「好きよぺヨンジュンさま！抱いて！」
と抱きついてタラコ唇をブチューと押し付けてるガマみたいなオバサン達
に意見なんてあるのか？

コミケでエロ本を買う女も、それを購入して家で電マを股間に押し付けすぎて、
股間が擦りむけてオロナイン軟膏とか塗って氷で冷やしてるのかも知れないが、
そういう奴らに意見があるのか？

375 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 05:17:52.28 0

女性に「占い」が大人気であることは言うまでも無いだろう。
女性雑誌でいつも占い特集が組まれ、細木和子さんなどがカリスマ占い師
として君臨してきたのも需要があるからだ。

多くの女性は様々なことがらを決める際にビー玉を変な絵の上で
転がしたり、タロットカードをめくったり、卑弥呼のように亀の甲羅
を焼くわけにも行かないので「手羽先の骨」などを焼いて占いの儀式をしたり、
飼っている猫やコオロギの鳴き声などで何かを占うんだろう。
他にもコーヒー占いとか、陰毛占いとか色々あるようだ。

仮にそれが多くの女性の意見なるものだとして、そりゃ大丈夫なのかと問いかけた人は
これまでいないのである。

なぜなら「消費文化の担い手である女性」や「男女同権」といった「錦の御旗」がそこに
あるからである。

だが私はあえて言おう、「それらは狂気ヒステリーである」と。

376 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:01:52.37 0

私が「８０年代はオタクの黄金時代だった」と述べると「嘘つけ！当時の
オタクは中森明夫にボロカスに言われてヤンキーに殴られていたぞ」と述べた男がいた。

まるで解ってない奴の意見である。
８０年代は「ソフトバンクの孫正義くん、マイクロソフトのビルゲイツくん、任天堂くん」
などのオタク集団が青春を駆け抜け「世界のビック」になり上がっていった
「オタク青春の時代」である。

それが理解できず、「当時のオタクはヤンキーに殴られ」と書くばかりの人間はダメ人間だ。

栄光を掴む戦いには痛みがあって当然なんだから。
これは野球もオタクも変わりない。

377 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:05:34.75 0

「マモーは偉そうなこと言うけど、まだまだ世間はオタクを差別している」
とか書く奴もいるが、「世間がなんぼのもんやねん」と私は言いたい。

２０００年以降の「ネットバブル」ではそれまでパソコンを触ったことも
無い人間の多くがこう言ったのだ。
「俺は７０年代からマイコンオタクでさあ、アップル２なんて俺の宝物だったぜ！
ソフトバンクの孫正義が若い頃は親友でさあ、、、」

大半は大嘘だが、これら軟弱の徒はあえて言おうカスである。
世間なんてこの程度の猿の集まりに過ぎないわけだ。

378 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:16:33.76 0

アップル２とかPC-９８とか、そんな名前が出てくる奴は軟弱の徒
に過ぎないわけだ。

「パンチカードこれ最強」である。
孫正義もビルゲイツも「パンチカードの時代」に「あっ！これだ！」
と思ったから今があるんだし、これはつまり「歴代のコンピューターマシン
の中でもっとも偉大なマシンは何か？」と問われれば、それは「パンチマシン」
ということになる。

379 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:19:33.69 0

いわゆる大昔のパンチカードタイプは音が「ダダダダダダダダ」と
機関銃のように鳴り、多くの電球がピカピカしていた。

この音と光が見ようによってはSF映画「未知との遭遇のUFO」みたいで、
幻想的というか少年期のビルゲイツや孫正義に「限りない夢」を与えたのだろう。

380 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:46:53.95 0

それから「昔はよくオタクがヤンキーに殴られ」と書く奴は何も
解ってない人間である。

ゆうきまさみが少年サンデーに連載していた「究極超人あーる」という漫画がある。
一昔前の学校のオタクサークルの青春を描いた漫画だが、その漫画に出てくる
おたくサークルの先輩OBはヤンキーみたいなのばっかりなのである。

「おたくサークルの先輩OBがヤンキー」という問題をよくよく考えてみる必要があるのだ。

381 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:51:14.28 0

「相撲界」がヤクザとべったりの歴史があることは週刊誌やワイドショー
でも報じられているが、相撲界だけじゃないわけだろう。

芸能、映画、演劇、テレビなんかの歴史もヤクザべったりなのだ。
コンテンツビジネスとは華やかな面やオタク性だけではなく、ヤクザべったり、
裏側はヤンキーまみれという歴史があったわけだろう。

そうしたプロ興行の歴史がその手の人まみれなんだから、「究極超人あーる」
に出てくるおたくサークルの先輩がヤンキーまみれなのも納得だろう。

382 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 06:54:52.93 0

アニメ界だって故ヤマト西崎氏が拳銃やグレネードランチャーを密輸
しようとしたり、覚せい剤所持で逮捕されたこともある事実を考えれば、
「押尾学や酒井のりぴーと何が違うの？」ということになる。

「あしたのジョー」の原作者の梶原一騎もチンピラ的人物で暴行事件
とかよく起こしていたではないか。

383 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 07:11:44.99 0

仮面ライダーの撮影だって、ぬいぐるみ着て「といやー」とやってる人や、
火薬を仕掛けてボタンを押してる人たちは「メガネをかけたヒョロヒョロのオタク」
ではできないだろう。
ああいうのはヤンキー系の仕事だ。
アホみたいなぬいぐるみを着て、ダムのうえで「アチョー！」とやってそれなりに
見せるのは大変な世界はあるんだろうし、足すべらせてダムに落ちちゃったら死んじゃうではないか。

だから「ヤンキーさんのお陰です」という面もコンテンツ系にはあり、
その末端や下々においても、それに類する闇があったりしたわけだろう。

「おい煙草買ってこいや」、、、「銘柄が違うやろが！このタコがボカッ」
はよくあったことだろう。

384 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 07:23:52.49 0

フィギュアにしても、フィギュアの精巧さは高まるばかりだが、
ああいうのを作る職人たちはヤンキーだろう。

「ぼく萌え豚だから、辛いこともシンドイことも面倒なことも嫌だ！
幼女のパンティ舐めたいギーッ！」というタイプではモノ作りはできない。

トランスフォーマーの玩具だって製造してる職人を尊敬しちゃうよ。

385 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 07:27:55.99 0

痛車にしても、あの絵を車に描いてるのはヤンキー系職人だろう。

「ぼく萌え豚子なの！女の子になりたい、フィギュアより重たいもの
持ったことないの、幼女のお友達募集中ギエー！」というタイプでは
車にああいう処理加工はできないと思うぞ。

386 ：シャンプー(広西チワン族自治区)：2011/02/06(日) 12:01:45.17 O

つ・ま・ら・ん

387 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:33:04.51 0

ホリエモンは朝まで生テレビで日本は自衛隊を廃絶し、外国に攻め込まれたら
さっさと降伏するべきだし、尖閣諸島も中国に差し出すべきだと主張していた。
ホリエモンによると、これが正しい意見でそれ以外は間違いなのだそうだ。

在日のパチンコ社長や中国人経営者などと同じ意見だな。
事業でバンバン金を儲けている奴が左翼とは思われないが、その主張が極左である
とやっと今になって明らかになった。

潜水艦のように海中に潜って偽装していたものが、やっと今になって浮上して
正体を現したわけだ。

388 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:35:39.69 0

萌え豚も萌え萌えと叫ぶだけかと思えば、民主党が政権を取ったら
「民主党はすべて正しい」の一点張り。

「萌えに偽装した極左」ということだ。

ここで前進したと言えることは「極左の分布マップ」が民主党が政権
を取ったことで明らかになったという点である。

それはホリエモンから萌えまで広がっているものだ。

389 ：天使(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 14:39:24.25 O

>>386>VANK出身じゃね、
西野かおり(広島県)って。

と、西野かおり(広島県)の収入源はまだー？

390 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:43:35.61 0

民主党が政権を失うのは時間の問題だが、民主党が野党に転落したら、
今度はストライキ、デマ、デモ、テロで日本の弱体化を図るというのが
民主党を中心とした左翼の戦略であると予測される。

そうであるとしたら偽装してやれIT経営者だ萌えだと叫んでいても
不利になるわけで、「左翼」と書いたヘルメットを被り、大きな赤旗
を持ち出した。

391 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:49:05.03 0

だがこれは「想定の範囲内」ではあるだろう。
民主党が政権を獲得して社会民主的な政策をすることも想定されて
いたが、「武装闘争の準備」をするために政権獲得するということも
想定はできたからである。

１、デマ嘘で民主党が政権獲得
２、権力を利用して中国や朝鮮半島から武器弾薬を密輸
３、傘下の労組を使って日本国内の武器工場から武器を接収
４、警察、ヤクザ、右翼、自衛隊に潜り込んでいる帰化人、左翼の工作員に警察、ヤクザ、右翼、自衛隊内で
主導権を取らせる
５、中国などの援助をあてにして、ベトナム戦争のような反米闘争開始

これはありえることだし、想定されていることではあった。

392 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:52:25.43 0

民主党の管政権はアメリカに擦り寄るポーズは見せているが、ポーズ
であって水面下では「反米」を喧伝している。

時間稼ぎをして反米闘争の準備をより進めるということだろう。

393 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:55:52.67 0

しかしもう民主党が「民主党が政権獲得すればユートピアができる」
と宣伝してもそれは無理だと証明されているのだから、どうやって
野党に転落した民主党は民衆を引き付けて反米闘争を行うのか？

「恐怖、暴力、買収、デマ、洗脳」などだろう。
民主党に従わない人間を家族全員テロで殺すなどの恐怖で支配し、
民主党に従えば金をやると金をばら撒く。
それはソ連の子孫である左翼の必然だろう。

394 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 14:59:09.96 0

野党に転落した民主党を中心とした反米闘争を行うと言っても、
アメリカ軍が日本に軍事介入するとは限らない。

アメリカから多くの商品を購入している中国に遠慮してアメリカが
日本を見捨てる可能性はあるだろう。
かってアメリカが南ベトナムを見捨て、台湾を見捨てたようにだ。

その場合は民主党左翼勢力は不戦勝になる。

395 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:00:48.96 0

民主党政権が不況下の増税や自由貿易協定の推進を進める理由も
こうした文脈で読み解けば目的は推測可能だろう。

「より経済を混乱させたほうが武装闘争に有利」だからである。

396 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:03:44.08 0

そしてこれら民主党を中心とした左翼の武装反米闘争の目的は
日本の民主化でも解放でもなく「日本を中国の領土にする」であろう。

つまり日本の民主主義の廃止である。

397 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:05:59.79 0

こう読み解けば、民主党のこれまでの動きがすべて矛盾なく説明
できてしまう。

萌え主義者は現時点では「萌えやアニメを守るために民主党を支持しましょう」
と叫んでいるが、そのうち意見が摩り替わり「中国万歳！アメリカは敵だ」
になるのは時間の問題なのではないかな。

398 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:08:13.62 0

「私たちロリコンやコミケは決して左翼ではないんです、しかし萌えやアニメ
を守るためには左翼さんと共闘しなければならないと痛感しました」

こんなことを言い出しているが、これは「歴史の捏造」であろう。
コミケは最初から左翼の活動家が入り込んで作った歴史があるのだから。

市民団体や漫画サークルなどに偽装して左翼の傘下団体をポコポコ作るのは
ソ連時代からの左翼の常套手段である。

399 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:11:04.79 0

もちろんこの推測が全て正しいとは言わない。
しかしそうだとすれば民主党やコミケなどの、これまでの動きを
矛盾無く説明できてしまうのだ。

400 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:13:04.56 0

コミケがその正体を現し、「中国万歳！アメリカは敵だ！最後の一人
まで戦おう！」といったスローガンの旗が翻り、「反米」とか「中国万歳」
と書いたヘルメットを被った左翼活動家が中国製カラシニコフを手に
コミケを掌握したら、そこで何が行われるかはだいたい想像できるだろう。

「連合赤軍の再来」である。

401 ：播磨拳児(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 15:13:28.30 O

あー西野かおり(仮)さん
厨二病全開で妄言を垂れる前に日本語を勉強し直した方がいいよ
さしあたり小学高学年クラス辺りかな？
今のままでは｢これだからゆとりは｣と嘲笑の的だよ

402 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:16:40.80 0

「僕は萌えが大好きです！萌えを守れ！」と叫んでいた人がいつの間
にか反米闘争の闘士になってコミケの主導権を持ったならば、
「キューバ製の葉巻」を口に咥え、「悪いがねえ、これまでこのコミケ
に集まるようなゴミどもを相手にしてきたのは資金集めと偽装のためだったんだよ、
萌えが好きなふぬけのゴミは役に立たないからな、あばよ」と言って
武装闘争で役に立ちそうにないコミケのオタクたちに中国製カラシニコフを乱射する。

こういうパターンが予想される。

403 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:20:58.30 0

アニメーターの押井守さんは連合赤軍事件などで仲間の学生を次々と
リンチ殺人した事件が明らかになっても、それでも「左翼は正しい！
私は左翼革命のためにアニメーターになった」と叫んでいたような人
なのだが、信念があるというか、「革命のためなら連合赤軍が仲間の
学生をリンチ殺人したのも素晴らしい」という考えで無ければ、
そういう行動や発言はできない。

ある意味では「押井守イズムの時代」が来たと言えよう。

404 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:25:06.81 0

「仮にそういう流れが実際にあったとして、マモーさんはそれを
いかに考えるわけですか？」という問いもあるだろう。

これは非常に難しい。
なぜなら「毛沢東のようなパターン」というのもあるからだ。

405 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 15:27:10.40 0

毛沢東は狂信者の虐殺魔でスケベ大王と言われてきたし、実際に
毛沢東にはそうした面があった。

しかし毛沢東の崇拝者ではなく、毛沢東を批判する立場のエコノミストの
中にも「毛沢東の滅茶苦茶な政策が結果として中国の経済発展の土台を築いた」
と述べる人もいるのである。

406 ：島鉄雄(東京都)：2011/02/06(日) 15:29:43.83 0

たとえば誰

407 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:22:28.56 0

>>406
エコノミストの大前健一氏などだ。

中国は土地がすべて国有地であるため、高速道路、空港、新幹線などを
建設する際に立ち退き交渉をする必要がほとんど無く、すぐに建設工事
を開始できる。

すると日本や欧米では考えられないスピードでインフラ工事が進められ、
実際進められており、それは驚異的ではあると大前健一氏は述べている。

408 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:34:03.44 0

中国に従う民主党、ホリエモン、コミケなどの謀略で日本が中国の領土になった
場合は中国方式で経済発展が起きまくる可能性も無いわけでは無いと思うが、
中国が「フッフッフもう日本を手に入れたからにはもうお前達に用は無いのだ」
と言って民主党議員、ホリエモン、コミケなどを虐殺し、日本がひたすら収奪
されて餓死国家になるというケースも十分ありえる。

409 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:42:16.48 0

私はどうしてライブドアが株式上場できたのか不思議な面があった。

零細で倒産寸前だったライブドアが株式上場するのは普通はありえない。

しかしホリエモンが「日本は中国に尖閣諸島を差し出すべきだし、日本人は
中国に全面降伏するべきだ」と朝まで生テレビで述べたということは、
株式上場できた理由もわかるだろう。

そもそも中国の工作員で最初から「中国様に従え！」と言ったらおかしいので、
まず中国の手下議員や在日パチンコの資金力などで「ヤラセ的」に「IT成功者」
という「肩書き」を作り、しかる後に「肩書き」を利用して「中国様に従え！それが
一番金が儲かるのだぞ！金！金！」と宣伝するというシナリオだったのかな。

410 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:45:07.13 0

私の仮説で言えば「コミケの矛盾」も説明がつくのだ。

コミケは貧乏で顔が不細工で、知能も劣るような人間ばかり集めてきた。
アニメや漫画が好きとか、そういうものは関係なく、アニメや漫画などにまったく
興味が無いような人間でも、明らかにこれは「劣等」だなという人間を集めて、
「日本は戦争になったら無条件降伏しろ」と内部教育が行われてきた。

411 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:53:35.28 0

コミケで「洗脳改造」された劣等な人間は目を吊り上げて「日本は
戦争になったら無条件降伏しろ！日本人はすべてコミケのエロ本だけ
を読みアホになれ」と叫んできた。

そこにあるのは仮面ライダーで言えばショッカーとショッカー戦闘員
の関係なのではないか？
過去のコミケは「私たちはただ漫画アニメが好きなだけで政治運動じゃありません」
と叫んできたが、数年前から「民主党は絶対的に正しいのだ」とコミケは
絶叫するようになっている。

412 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 16:58:26.50 0

コミケの勧誘員が「コミックマーケットには同人の漫画やアニメの
作品がたくさんありますよ」と勧誘しているなら、まだ解る。

しかし実際にコミケの勧誘員がセールストークとして使ってきたのは
「金が儲かる」「顔が不細工な苛められっ子でも女とセックスができる」
「もうじき苛められっ子や障害者がエリートになれる社会になる」といったものである。

そりゃ漫画やアニメとは関係ないだろう。

413 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:07:04.94 0

コミケがこういう類のものだと仮説すれば、さんざんマスコミで
萌えを絶賛してきた某氏が突如として豹変し「私は萌えなど知らないし、
萌えに関しては一切記憶にございません」と言い出し、その代わりに
「もうじき資本主義が滅びる」と発言しだしたのも納得ではないか？

414 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:11:22.42 0

この某氏は数年前まではテレビで「エヴァは文学です、芸術なんです！
これが理解できない人は古いし間違ってます」などと言っていたのだが、
最近は「新劇エヴァなんかただのゴミだし観る価値は無い」と言っている。

奇妙な転向ではあるが、ここでこの某氏がヘルメットに「共産革命」と書き、
火炎瓶と鉄パイプを持っているような人物だと過程すれば、そういう人物が
「新劇エヴァはただのゴミで観る価値無し」と言っても何の不思議も無いだろう。

そういうものに「回帰」した面もあるのではないか。

415 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:17:07.10 0

一般的には６０年代の学生運動の高揚は東大安田講堂の陥落や
連合赤軍事件などを経て７０年代初頭には終わりを告げたと言われてきた。

しかしよく考えてみて欲しいのだ。
それと入れ替わり立ち代りで今度は「校内暴力」が全国の高校や中学で
起きたのである。

416 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:21:11.45 0

６０年代の「学生運動」と７０年代から開始される「校内暴力」
はこれまで「別物」のように扱われてきた。

本当にそれは別物だろうか？
学生運動で学生が鉄パイプで窓ガラスを叩き割るのは政治運動だったが、
「校内暴力」で高校生が金属バットで窓ガラスを割るのは「ほほえましい
子供たちのお遊戯」だったのだろうか？

これらは「若者たちの反乱」という言葉でまとめてもいいのではないか？

417 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:33:29.38 0

たとえば「６０年代ヤングムーブメントの爆発」という言葉を使う際
には、そこに含まれる「ヤング＝若者」とは学生運動だけを指すのではない。

「ベトナム戦争で銃を持って戦った若者たち」「音楽で活躍した若者たち」
「手塚プロで鉄腕アトムを製作していた富野」「工場で額に汗して働く勤労青年」
「ヒッピー旅行をした若者」

こうした「６０年代を生きた世界中のすべての若者たち」を含めて「６０年代ヤングパワーの爆発」
と呼ばれてきたのだが、私は７０年代、８０年代、９０年代、００年代もこういう「包括的視点」で見る面がある。

418 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 17:55:29.49 0

そして「６０年代ヤングパワー」という括りができるなら「９０年代ヤングパワーの爆発」
という括りもありだろう。

９０年代なら「コギャル」とか「小室ファミリー」などを「９０年代ヤングパワーの爆発」
と呼んでいいはずなんだな。
９０年代ならホリエモンやグーグルの創業者も「９０年代ヤングパワー」
の範疇に入ると思う。

419 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:01:22.38 0

だが「００年代ヤングパワーの爆発」というのは、何が００年代のヤングパワー
だったのか不明な点があるんだな。

小泉改革に若者は熱狂したが、小泉自身はオッサンだし、００年代のホリエモンも
３０代だったのだから「ヤング」と呼ぶのもどうかという年齢ではあった。

２ちゃんねるも最初から「オヤジ集合体」だった可能性はあるし、
「けいおん」のDVDを買うために行列した萌え豚オヤジもどう見てもヤングではない。

420 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:04:56.37 0

つまり現状までの経過を見るならば日本は「団塊ジュニア世代」が
「最後のヤングパワー爆発世代」になってしまい、「エヴァ世代」以降
は「ガス欠」のようになってしまっているのだな。

そこには「少子化」や「超就職氷河期」や「相対的貧困率」の問題もあるのだが、
そういう「悪条件」を跳ね返して「ヤングパワー爆発」に持っていくだけの
パワーが「エヴァ世代」にはなかった。
「エヴァ世代」は高校時代に「コギャル旋風」が凄かったという程度で、
しかし今は「ただのオッサンやオバサン」になっている人が多い。

421 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:09:04.14 0

こうした現状のなかで「もはや日本の若者は死んだ、中国に勝てない」
という予測も広がった訳だが、しかし「ヤングパワーV３」とでも呼ぶべき
ものが「出現」したのもまた事実である。

別冊少年マガジンの「進撃の巨人」がそうである。

他にも月刊コロコロコミックスの「ボンビー太」などもある。

422 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:11:46.08 0

「エヴァ世代」でもっとも「炸裂」したのは「秋葉原通り魔の加藤」
ではないかということも言えると思う。
炸裂しすぎて他人を巻き添えにして爆死した面がある。

週間プレイボーイも「加藤を死刑にするだけでいいのか？」という特集
を組んだほどだ。

423 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:34:09.09 0

加藤を最大限に「美化」して抽象化すれば「仮面ライダーオーズ」
のようなものだと言えないだろうか？

「欲望のヤミーやグリード」によって巨大化した欲望資本主義によって
搾取されるだけの若者たち。
加藤は「オーズのベルト」を装着して秋葉原のヤミーに爪で切りかかり、
「セルメダル」を噴出しながら死ぬ欲望が膨れ上がった市民達。

だが警官に撃たれそうになり、慌てて加藤オーズが逃げる最中に「コアメダル」
を排水溝に落としてしまい、ただのへたれに戻って逮捕され死刑を宣告された加藤。

こんな風にだ。

424 ：天使(関東・甲信越)：2011/02/06(日) 18:50:40.72 O

<<401<西野かおり(広島県)って、

VANKからの書き込みなので、
日本語不自由ですから…。

と言われてる嫌なら、西野かおり(広島県)の収入源まだー？

425 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 18:59:10.33 0

「進撃の巨人」や月刊コロコロコミックスの「ボンビー太」を呼んでいる小学生
の子供たちの能力は未知数である。

努力しなければ落伍するだけだろう。
しかし彼らの中から「ウルトラマンレオ」が登場してくる可能性はある。

426 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 19:02:47.48 0

「ウルトラマンレオ」はウルトラマンの星から来たのではなく、
レオの星がマグマ星人一派の侵略で滅ぼされたので地球に避難し、
そこにやってきたマグマ星人一派に母星を滅ぼされた復讐を果たす
という話である。

この「ウルトラマンレオ」の話は今の日本や今の子供たちが歩んでいく
かも知れない「苦難の道」にダブらないだろうか？

427 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 19:24:09.28 0

ここまで話をまとめれば図式としてはこうなる。

団塊ジュニア世代＝現存する最後のヤングパワー爆発世代。

エヴァ世代＝高校時代のコギャルでガス欠し、ただのオッサン、オバサンに
なっていくだけの世代だったがスサノオ的英雄の加藤も生んだ。

進撃の巨人世代＝今の小学生だが能力は未知数。
仮面ライダーオーズ世代＝今の幼稚園児だが、まだ幼児でお漏らしをよくしてしまう。

428 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 19:30:18.60 0

「では現在３０歳のエヴァ世代から２０歳までの間の２０代はどうなるのか？」
こういう問いもあると思う。

搾取されて吸い取られるだけの世代ということで「ミイラ世代」という
概念などはどうだろうか？
この「ミイラ世代」は正規雇用されていても初任給より給与が減った２０代が多い
世代で「蚊に血を吸われまくるような状態」になっているとも言える。

「若者奴隷時代」という本もあったが、そこから行けば「奴隷世代」なんていう呼び名
も生まれるかも知れない。

429 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 19:55:24.60 0

今の１０代は「ベイブレード」という独楽の爆発的ブームを子供時代に
起こしている世代だし、少年ジャンプで言えば「ワンピース、ナルト、ブリーチ、
デスノート、銀魂」などの影響をもっとも受けたお年頃ということになる。

メディアを通じて小泉やホリエモンの姿も強烈に印象に残っているのではないかな。

この今の１０代がただ「屁垂れっぱなし」でエヴァ世代や２０代の搾取されるだけの
「ミイラ世代の二の舞」になるか、それとも「スピンベイブレード」のように超回転して
自らに降りかかる「搾取の雨」を弾き返すかだろう。

そろそろ今の１０代も「ファイヤー！」しなければ「搾取の吸血ストロー」がやがて
突き刺さることは言うまでも無い。

430 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 20:10:46.71 0

ワンピースはどんなに単行本が売れたと言っても、しょせんは漫画に
過ぎないが００年代に政界で暴れた「小泉純一郎」は空想では無く実在の
人間であったし、今の１０代はテレビや街頭で「小泉の姿」を見て、
そこに「人間ベイブレード」とでも呼ぶべき「ファイヤー」を見たのではないだろうか？

「痛みに耐えて戦え！改革なくして成長なし」
「公務員をぶちのめせ！」
「抵抗勢力をやっつけろ！」

こうした「小泉語録」にもっとも影響を受けているんじゃないかと思われるフシもある。

431 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 20:18:29.23 0

「人間ベイブレード小泉」からは「分離」して「クローン小泉」
というか、小泉進次郎や小泉毅といった独楽も飛び出している。

小泉毅は出刃包丁ベイブレードとして厚生労働幹部に回転スピンアタック
を仕掛けたが、２８歳の若さでパパの力で政界入りした小泉進次郎くんも
自民党が政権を取り戻したら、「まさかのまさかのサプライズ」によって
「３０代前半の若すぎる総理！」に就任し、今の１０代とともに「ヤングベイブレード台風」
を巻き起こしたりして？

432 ：●：2011/02/06(日) 20:55:46.02 0

世界の果てまでイッテQ！★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1296990858/

433 ：播磨拳児(内モンゴル自治区)：2011/02/06(日) 21:50:04.34 O

>>409
本物の平和論者ならこれから私が書く事の意味が分かるだろう。左翼イデオロギーの
護憲論に失望している平和論者なら頷くだろう。それらの読者に向かって書いている。
昨日の早朝（午前４時ごろだったと思う）にテレビをつけたら朝まで生テレビが目に
飛び込んできた。番組の終わりのほうであったので、それまでにどのような議論が
行なわれていたかは知らないが、ホリエモンが中国や北朝鮮が攻めてくると考えるの
は間違ってる、と力説していた姿に引き込まれた。

彼が平和論者であるかどうかは知らない。彼が国際情勢の緻密な分析の上に立って
力説しているのかどうかは分からない。しかし、最近の北朝鮮の行動や、中国脅威論が
花盛りの中で、中国も北朝鮮も日本を攻めてこない、脅威ではない、と真顔で言う事は
勇気がいる。しかも、ホリエモンは誰が何と言おうが、頑として主張し続けた。

日本を攻めて何の得があるのか。そんな事をすれば世界が許さない。日本を攻める事
などできない。尖閣でも沖縄でも攻められるものなら攻めてみろ。攻めさせてみろ。
中国や韓国は国際社会から袋叩きにあう。そんな事が中国や北朝鮮にできるはずはない。
するはずはない。そのあまりの剣幕に右派論客や司会の田原総一朗さえも沈黙せざるを
得なかった。その光景を見た私は奇妙な感動を覚えた。

そしてその奇妙な感動はやがて賞賛の感動へと変わった。これこそが私が求めていたものだ。
いわゆる「おりこうさん」の護憲論者に欠けているのはこの粗雑さだ。荒々しさだ。
何よりも人に罵倒されてもひるまない愚直なまでの強い信念だ。政治家の護憲論は言葉だけ
の護憲論だ。平和が重要なのではなく平和を語る自分が偉いのだと考える者たちだ。
だからその言葉に迫力がない。心に響かない。都合によって変節する。
皮肉にもホリエモンの近くに座っていた辻元清美はついにひと言も発しなかった・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/5323072/
http://www.amakiblog.com/archives/2011/02/06/#001821

434 ：西野かおり(広島県)：2011/02/06(日) 23:28:41.36 0

>>433
「中国や朝鮮半島は平和を愛する平和勢力であり、戦争を起こすことなどありえない」
こうした意見を昔の「ゴリゴリ左翼」は繰り返していたが、「ゴリゴリ左翼」
が復活したということだろう。
「まさか？２０１１年になってゴリゴリ左翼が復活するなんて！」であろう。

そしてそれを観て「感動した！」と叫ぶ人もいる。
するとこういう可能性も出てくる。
「六本木ヒルズはゴリゴリ左翼の集団」

435 ：エクスカリバー(福岡県)：2011/02/07(月) 00:05:53.48 0

「気持ち悪～い」をまさに体現してる（広島県）（笑）
スレの趣旨には似合ってるだろう

戦争など、「経済活動の一環でしかない」と喝破したのは
誰だったか。

>>433
今は、脅迫産業花盛りのだもんねぇｗ
口を開けば、バカの一つ憶え

どうせ「大衆」なんてバカだから、
シングルイシューでいいと思ってるだけだし。

436 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 00:56:03.99 0

私は以前から「人は生まれた時代で決まる」という「マモー式占い」を唱えてきた。

ここから言えばホリエモンが生まれた時代は田中角栄によって日中友好が
結ばれて、上野動物園に中国からパンダが贈られパンダブームが起きた時代である。

そしてそれから３９年後にホリエモンが朝まで生テレビで「日中平和」を叫び
まくったのだから、「マモー式占い」はそこそこ当たることになる。

437 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 00:59:25.56 0

「中国が攻めてくる派」の主張は以下のようなものである。

１、尖閣諸島に関しては中国は今すぐ実効支配したいし、尖閣フィルム
が流失しなければなし崩し的に尖閣を実効支配するつもりだったに違いない。

２、中国がアメリカと戦争をしてまで日本本土に侵攻してくるのは１０年後以降である。

438 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 01:07:00.39 0

「なぜ戦争をしてまで中国が日本本土を占領したいのか？」については
様々な意見があるが、次のようなものだろう。

１、海上の巨大要塞としての日本列島の価値が欲しい
２、日本の水資源が欲しい
３、日本の温泉を保養地にしたい
４、日本を足がかりにアメリカ大陸も頂きたい

439 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 01:59:01.33 0

わたしが「学生運動とかやっていた６０年代みたいな世の中に
戻ってしまうんじゃないか？」と書いたら「今時そりゃ無いだろよ」
という意見もあった。

しかしホリエモンが朝から生テレビで大昔の左翼みたいなことを
喚き散らしている映像を観れば「さすがマモー様だよな、まるでこう
なることを見越したかのような発言をしておられたもんな」と思うことだろう。

440 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 03:11:54.69 0

「時代の変化」と言えばそれまでなんだが、ロリコンオタクがいつの間にか
「左翼活動家」のようなことを言い出し、ホリエモンも朝まで生テレビで
昔の小田実や土井たか子みたいな「ゴリゴリ左翼言辞」を叫びまくって、
とてつもなく急激に時代が変わってるよな。

こういう展開になったら「６０年安保」も「太陽の牙ダグラム」も昔の
話じゃなくなる。

441 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 03:38:23.86 0

「進撃の巨人」を読んでる小学生は１９９９年から２００５年あたりに
生まれた世代だ。
さすがに小学校１年生は読んでないかも知れないけどな。

この今の子供を過去の子供論だけで割り切っちゃいかんし、割り切れない
現実がある。
携帯ネットだけではなく、格差の問題があるからだ。

442 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 03:42:10.81 0

１９９９年以降に生まれている今の小学生は生まれた時点で一億総中流社会
が崩壊している世代である。

今の小学生の家庭は一億総中流じゃないから、豊かな家庭は豊かだが、大半の
子供のうちは貧乏でニンテンドーDSを買ってもらえないし、貧しい部類の家庭の
子供が家族で外食に行くとしたらマクドナルドかすき屋の牛丼だ。

それもたまにしか行けない。
こういう風になっており、「ゆとり」なんかそこにあるように見えない。

443 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 03:50:55.03 0

今の小学生も裕福で幸せな家庭だというならともかく、そうじゃなかったら
「進撃の巨人」でも読みたい気持ちになるよな。

ようは「煙草の形をしたお菓子」みたいなもんで、これまでの大人ではなく、
「これから先の未来の大人への入り口」なのかもな。
「進撃の巨人」が。

444 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 10:17:12.93 0

俺の近未来予測は「悲観論」が多く、「反発」を招くことが多いが、
「楽観的」なことも少し書いてみよう。

ただし「楽観」と言っても「ドラえもんが助けてくれます」という「アホな楽観」
ではなく「現実にありえるリアルな楽観論」をちょっと書いてみよう。

445 ：テュート(東京都)：2011/02/07(月) 10:21:42.47 0

まだやってんのか、低学歴の広島の豚ｗｗｗｗｗｗ

お前はアニメを楽しんでる側の人間じゃなくて
アニメが必要な側の人間だって気づかないのか？ｗ

もうお前みたいなタイプのオタクの時代は終わりつつある
死ねオールドタイプが

446 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 10:22:58.39 0

今後日本が少子高齢化による内需の減少や国際競争の激化による
輸出の減少でGDPが５０年前のレベルに逆戻りしたとしよう。

これは厳しい国際競争の中ではありえる話だ。
企業で言えば競争に負けて倒産や縮小に追い込まれるような話である。

そして、そこで携帯ネットのハード価格や利用料がより「安値」に
なって貧乏国だが庶民も携帯ネットを使えると「仮定」してみよう。

リサイクル技術の向上、中間搾取の廃止、クラウドコンピューティング
などでそれができたと「仮定」してみよう。

するとそこは「一種のユートピア」になる可能性はある。
あくまで「一種のユートピア」であって「完全なるユートピア」では無いよ。

447 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 10:38:27.43 O

何言っても無駄なんだなきっと

それでも一応言っとく
少しも的を射ていない、少しも現実性がない妄想持論を垂れ流すのはやめてくれ

せめて、人の話を聞く耳を持ってくれ

448 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 10:39:49.96 0

「一種のユートピア」の意味を解説してみよう。

釈迦でもキリストでもない「凡人」が求めるユートピアとは
「欲望が充足された状態」である。

「おいしいもの喰って、いい女とセックスして、ふかふかベットで眠りたい」
といったものだろう。

これを「ニンテンドー３DS」などがさらに「技術進化」することで
「バーチャルリアリティー」によって完全ではないにせよ、ある程度
バーチャルで満たせるようになれば、そこは「一種のユートピア」という
可能性はあるだろう。

449 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 10:42:24.52 0

>>445
オールドタイプとは萌えを観ているオッサンも含まれているのかね？

>>447
「人の話を聞く耳もって」と言うなら、まず君の意見を書いてみろ。
意見も書かないのに聞きようがない。
テレパシーで会話してるわけじゃないんだから。

450 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 10:48:04.53 0

１９７８年に少年ジャンプで連載された「宇宙海賊コブラ」が描いたのが、
そんな「一種のユートピア」である。

「宇宙海賊コブラ」の世界は科学は驚異的に技術向上しているが、しかし
人間社会の悪、腐敗、格差は膨れ上がり、弱者は虐殺されたり餓死してる社会である。

しかし弱者でも頑張って「底辺労働」で稼げば、現実の酒場や風俗もあるし、
高等医療も受けれるし、「高度なバーチャルリアリティーマシン」でさまざまな
夢を体感することもできる。

451 ：レモンちゃん(catv?)：2011/02/07(月) 11:23:05.20 0

「ブログで好きなだけやってくれ」ってのがおおかたの意見だろw

452 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 11:27:27.62 0

ちょっと「宇宙海賊コブラ」の世界を語れば、今なおコブラには「リアリティ」
があるんだな。

６０年代のSF漫画は主人公がビームガンを撃てばハイ問題解決というのが多い。
ガンダムも「ビームガンを撃てばハイ解決」の範疇に入らなくも無い。
しかしコブラの世界では「ビームガンがあるなら、ビームガンを防御する技術も
当然ながら開発されている」という問題を描いている。

経済力や地位の高い敵はビームも実弾もはじき返す防御技術を持っているし、
いざとなれば盾になる部下や強力なペットも従えているのだな。

453 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 11:31:11.63 0

コブラはビームガンも実弾拳銃も使うし、神秘のサイコガンや格闘術
も使い、それでも勝てないなら車で逃亡し、車も無いなら走って逃げる。

ここら辺が「強さのインフレが起きる以前の少年ジャンプ系の楽しさ」である。
「ほどほどのインフレ」という奴だ。

「少年ジャンプ黄金時代以降」は強さのインフレか、逆に「強さのデフレ」
を描くような漫画が多く、コブラのような「ほどほどのインフレ」を描く漫画が少ない。

454 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 11:35:56.14 0

７０年代漫画に「ほどほどの強さのインフレ」が働いたのは「あしたのジョー」
の影響が強かったからだろう。

「あしたのジョー」はジョーが強くなっても最後の敵「ホセメンドーサ」
には勝てず、ジョーは死んだのか疲労して気絶したのか解らない状態になって終わる。
「真っ白な灰になった」というやつだ。

455 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 11:38:37.99 0

「俺たちの意見も聞け」とか言いながら意見など書いてこないではないか。

はっきり言うが、これまでの例で言えばお前らの意見は「岡田斗司夫などの受け売り」
でお前らのオリジナリティーなど何も無かった。

そして岡田が「オタクはすでに死んだ」と言い出し、「評価経済社会」とか言い出した
今ではお前ら何も言えなくなってるじゃないか。

お前らは「情報の中継地点」にすぎず「情報の源泉地」じゃないから、
それが限界なんだろう。

テレビで言えば「地方局」のような人間に過ぎぬ！

456 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:08:30.73 0

萌え豚は「幼女のパンティ舐めたい」と叫びまくり、それで「お前らアホか？」
と言われたら「コミニケーションの断絶を知って絶望した、もはやいかなる論議も
話し合いも成立しないと解った、こうなったら鉄パイプでゲパルト闘争をやって石原ファシズム
を打倒しよう！」という風になるんじゃないかと予想するよ。

自作自演で「もはやいかなる話し合いも無理だった」という話をでっち上げて、
６０年代学生運動の逆戻りね。

457 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:10:52.87 0

一部であれ私の読者は、これまでオタクが「いかに日和見主義者の風見鶏」
だったかを十分に知っているはずだ。

宇宙戦艦ヤマトが流行るとヤマトを持ち上げて小銭を集め、ガンダムが流行ると
ヤマトは古いガンダムだと叫び、ロリコン、エヴァと何かが売れるたびに渡り歩く。

そして最近のロリコンオタクは左翼みたいになってる。

もう「時流がすべて」というものなんだし、一部の読者にはそれがわかっているはずだ。

458 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 12:12:17.37 O

>>455
それなら書いてあげる

オタクがどうとかオタクアニメの進化だ革新だなんて興味がない
特にお前が語るようなチープな持論は果てしなく興味がない

それと、お前のオタク観やらアニメ視聴者に対する認識は、古すぎる
何年前の話をしてんだっつー

459 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:21:07.56 0

>>458
興味が無いならお前が文句書いてくるのは矛盾してるぞ。
良かれ悪かれ興味があるから文句も沸くんだから。

それと私のオタク観やアニメ視聴者に対する認識が古過ぎると書いているが、
わたしはドラゴンボール改を観てる今の小学生についても語っている。

２１世紀にオギャーと生まれてる人間を語ったら古いのかね。

460 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:31:00.39 O

>>445>お前はｱﾆﾒを楽しんでる側の人間じゃなくて
>ｱﾆﾒが必要な側の人間だって気づかないのか?w

正に同意だな、西野かおる(広島県)って｢構ってちゃん｣だしさ、
この不況時の日中に、ねちっこく長文書いてる時点でさ。

>>451>>>458>同意。

後、西野かおる(広島県)のリアルな友人なのか誰だかしらねーが、
岡田（笑）とかほざいて、
そいつの受け売りしてるなら、(検索したら、おたく板の岡田スレが取り巻きに荒らされてたw)

俺の、西野かおる(広島県)やアニメ感を一言、

｢こんなにちゃんねるに
まじになっちゃってどーするの｣

byビートたけし

ゴメン、匿名掲示板に人生と命懸けてる西野かおる(広島県)、

実生活では、無駄なの指摘してさw

悔しいから、次は西野かおる(広島県)自身の、頭の中で暴れてる｢中年(略)｣
が、暴れるのかなw

暴れたって、無駄な人生は帰らないよ。

461 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:34:00.05 0

>>458
俺が以前に「車会社でもスポンサーにしてネットの動画サイトで５分ぐらい
の短いCMアニメを製作すればいい、リスクも低いし、DVDの販売枚数で頭を
悩ます必要も無いし、短いぶんだけ作画クオリティも高められる」と書いたら
「またマモーがアホなこと書いてる」と書いてきた奴もいたが「放課後のプレアデス」
というのが作られて動画サイトで放映されている。

「そこらへんのセンスが悪いオタクと話をしてもしょーもないな」というのが俺の実感。

462 ：若王子いちご(東京都)：2011/02/07(月) 12:35:13.54 0

マモーの意見はつまらない物も多いし、差別的な発言も多いんだが、
ステレオタイプなロリコンキモオタや懐古オタ、黄金厨、ロボオタ、腐女子の意見はもっとくだらなくて社会的に有害ですらある事も多いしな。

463 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 12:35:23.93 O

>>459
興味がないのは俺の個人的な意見
意味不明な長文を連投するのは板を醜く見にくくするからやめろ、って話

じゃあなんで岡田がどうとか言ってんの
お前の皮膚感覚は90年代後期で停滞してるわ

つかさ、お前ネット以外で人と話すことある？

464 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:36:42.57 0

>>460
お前は３Dに関してぜんぜん先見性が無かったじゃない。
「アバターは絶対売れない」とか言ってて後から「いや私はアバター
は売れると思っていた」とか意見を修正していたし、お前のセンスの無さ
はこれまで十分見てるんだよ。

センスが無いから、できることは中傷を書くだけ。

まだ俺の意見を黙って読んで参考にしてる読者のほうが偉いって。

465 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:37:06.06 O

>>459>わたしはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ改を観てる今の小学生についても語っている｡
>21世紀にｵｷﾞｬｰと生まれてる人間を語ったら古いのかね｡

悪い、リアル小学生が、西野かおる(広島県)に一言、

｢おかだってだれー、おじちゃんきもちわるいよー。｣

｢おじちゃん、しごとしてるのー？｣

｢なにしてるのー、こわいよー｣

なのでw

悔しいの、携帯電話で書き込みで、ふつーの会社員にやじられてさ、

履歴書に｢決戦太郎歴十年(ｷﾘｯ｣と書けないから、

必死だなw

後、｢文句が有るなら見るな書くな｣だろうが、
あんたが無差別に噛み付いたから書いてるからな。

暗闇で殴られて、逃げられて悔しいと思わないのか、

部屋で引きこもってるのには、分からないだろうが（笑）

466 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 12:39:30.21 O

読者とか…
まさにブログでやれと

広島の持つ意見や考え方は否定しないけど、ここでやるなよ
迷惑だ

467 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:41:02.81 0

>>463
私が９０年代後半で感覚が止まっていたら、どうしてリーマンショック
や相対的貧困率の問題が出てくるんだよ。

お前が書いてることは「中傷のための中傷」にしかなってないぞ。

それからこれまでの経緯として「萌えブームはニッチゆえにすぐ終わる」と持論を
展開した私と「絶対終わらない」という萌え豚の対立があり、ニッチ市場
だとバレて熱が冷めると「畜生！マモーめ馬鹿野郎」と文句を書いてくる萌え豚
がいるというだけだろう。

ニッチ市場なんだから、バンバン拡大したらおかしいのであって萌え豚は
舞い上がって変な夢を見すぎたんだよ。

468 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:41:07.22 O

>>461>｢車会社でもｽﾎﾟﾝｻｰにしてﾈｯﾄの動画ｻｲﾄで5分ぐらい
>の短いCMｱﾆﾒを製作すればいい､ﾘｽｸも低いし､DVDの販売枚数で頭を
>悩ます必要も無いし､短いぶんだけ作画ｸｵﾘﾃｨも高められる｣

テレビ初期の｢鉄腕アトム｣｢狼少年ケン(佐々木希の替え歌の元ネタ)｣から有りますが何か？

それを当たり前に言うあんた自体が｢古臭い｣ですが何か？

469 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 12:44:31.25 0

>>468
「バーチャルボーイ」の話を持ち出したお前にはあきれたよ。

「こいつの技術感覚は古いな」と思った。

470 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:44:46.07 O

>>464>誰ですか、そんな意見言ってたの？

3D云々は、30年前の｢TRON｣が先ですが何か？

っ、今や｢TRONレガシー｣の御時世なのに、

スターウォーズ終わったからと、ネタ切れのHollywoodが飛び付いた｢アバター｣にこだわるあんたって…。

471 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 12:47:00.96 O

>>467
皮膚感覚が停滞してんの
お前が語る経済問題や貧困問題は、上辺しか見てないかりそめのものだよ
肌では何も感じていない

萌えがニッチな市場だなんて誰の目にも明らかだろ
そもそもアニメ自体がニッチな市場だし
しかし衰退はしても完全に消滅するかといえば絶対しない

472 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:50:04.56 O

>>462>ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟなﾛﾘｺﾝｷﾓｵﾀや懐古ｵﾀ､黄金厨､ﾛﾎﾞｵﾀ､腐女子の意見はもっとくだらなくて社会的に有害ですらある事も多いしな｡

同意、つーか世間は西野かおる(広島県)も含めて、
こんなKYな奴らは皆ウザいけどな、
話聴かないで｢差別｣と捕らえて、
いざネットを手にしたら暴れるのも込みでな。

>>469>と早速、書いてない事言ってるし、

30年前の｢ほとんどビョーキ｣から変わってないなw

そんなの調べられるけどな、西野かおる(広島県)の雑文込みでさ。

473 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 12:52:38.95 0

今の話題を語るだけなら頭が古くても出来るんじゃね
語るだけなら

474 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:53:09.64 O

>>463>お前の皮膚感覚は90年代後期で停滞してるわ
つかさ､お前ﾈｯﾄ以外で人と話すことある?

今の小学生でも言わない屁理屈こねる時点で察して下さい（笑）

親兄弟でさえ話せないから、ネットに救い求めて、

軍板で叩かれて逃亡したから、
此処に荒らしにきたんだってさ、暇だね（笑）

475 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 12:56:51.73 O

>>473>ｻｲｷｯｶｰｷﾀｰ、

と言うか、｢空気読め｣だよ。無駄にネチネチウジウジ書いても、

単なる荒らしだしな、

お前が言うなだろうが、
何十倍も書き込む西野かおる(広島県)の方が奇妙だわ。

と、午後仕事中に必死の屁理屈と勝利宣言（笑）か、

必死だな（死語）

476 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 13:04:09.60 0

>>471
その前に俺が９０年代後半で感覚が止まっているならリーマンショック
の話をすることはありえないわけだ。

そのうえで君は論法を修正して「肌では何も感じてない」と批判しているが、
「肌で感じまくり」があるのだ。

それは俺が書いている「牛丼のすき屋に家族連れで来店して、親は味噌汁だけ飲んで
子供に牛丼を食わせる光景」だ。
子供が「父ちゃん、母ちゃんはお腹すいてないの？」と親に尋ねると、
親が煙草を吸いながら「父ちゃんたちはさっき食ってお腹が一杯なんだ」と誤魔化すような光景だ。

すき屋はそういう客層がメインになってる場所もあるし、そういう客層にアピールする
CMをすき屋は流してるが、俺はそれを店で見て「ありゃまー、日本は格差が復活しちゃったよ」
と思ったもん。
ある種の同情というか涙ぐましい光景だもの。

477 ：ポルコ・ロッソ(dion軍)：2011/02/07(月) 13:06:30.65 0

必死に最近の話題を無理に語ってるのが
泣けるほどに無駄な努力ｗ

結論はあいかわらずパーだし

478 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 13:06:31.14 0

＞家族連れで数奇屋に行く
＞格差復活

ここまではまあいい
そこから
＞涙ぐましい光景
につながっちゃうあたりが感覚古いんだろうな

479 ：梅原正吉(内モンゴル自治区)：2011/02/07(月) 13:06:38.14 O

携帯電話も持ってないのに「携帯ネット」を絶賛したり行った事もないコミケに文句いったり東京に妙な幻想持ってたりするのがマジキモイ

480 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 13:13:09.53 0

>>471
「衰退はしても消滅はしない」というのはその通りだろう。

ジブリの宮崎駿さんがテレビ番組でこういうことを述べていた。
「下駄を履く人が大幅に減ったと言っても需要がゼロになったわけじゃなく、
昔から歯を食いしばって下駄屋をやってきた人は逆に独占商法みたいになって
儲かっていたりする」

これは納得で、バイクや駄菓子なんかもそうなんだね。

バイクは一時期は値下げしまくっても売れず、３万円でも売れないという商品
になり、「みんながマイカーを持ってる今の日本でバイクなんか必要あるのか？」
と言われた時期もあるんだね。

でも最近は東南アジアなんかの新興国でバイクの新車も売れるようになってるし、
日本国内でも変り種のバイクがファッション感覚で売れていたりして「あきらめなくて良かった」
というのがあるんだよね。

481 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 13:28:29.89 0

>>478
身なりが粗末でヨレヨレみたいな親が味噌汁だけ飲んで「父さんと母さんは
もう食べているからお前が食いなさい」と言って子供に牛丼を食わせる光景は
涙ぐましいものがあるぞ。

そういう光景はもう日本では消滅したと思ってたら、ドバーッと日本中で復活してるんだよ。

俺は８０年代後半にフジテレビでやってた「スケバン刑事」が好きだったが、
日本は「スケバン刑事」のような社会になってしまったのだね。
「犯罪者予備軍である貧困層には治安維持のためGPS首輪を装着させて管理するべきだ」
と述べる知事も出てきたしな。

そこで俺もハイパーヨーヨーを購入して練習してるぞ。

482 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 13:36:49.61 O

>>476
勝手に論法修正すんな
初めから変わっとらんわ

宇多田浜崎ラルクに林檎、渋谷にコギャル、もののけ姫にエヴァ
そんな時代でくすぶってんのよお前は
リーマンショックを語るとはいうが、お前はどんな影響を受け、何を感じたんだ
どうせネットやテレビや週刊誌で得た情報だけだろ

483 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 13:45:23.99 O

>>478>、意味不明だけど、
>>476>を通訳したら、西野かおる(広島県)って、

｢一杯のかけそば｣を言いたいんじやね？

古臭い話題だな（笑）

>>749>無職にスマートフォン処か、携帯電話なんて持てないやん、

…まさか、黒電話とか言い出すんだろうな。

484 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 13:50:30.95 O

>>482>いや、以前のサザンとユーミンと永ちゃん（笑）で止まってるらしいからな、

西野かおる(広島県)の知識ってw

若者演じて必死だな（死語）

485 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 13:55:01.08 O

>>481>俺は80年代後半にﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ（苦笑）でやってた｢ｽｹﾊﾞﾝ刑事｣（大爆笑）が好きだったが､

>俺もﾊｲﾊﾟｰﾖｰﾖｰ（微笑）

はい、中年キモヲタ西野かおる(広島県)アウトー(ヘイポー風に)。

せめて松浦亜弥と言えば、若者演じれるのにね（笑）

>｢犯罪者予備軍である貧困層には治安維持のためGPS首輪を装着させて管理するべきだ｣

お前だよ、お前西野かおる(広島県)が第一号だから。
悔しいなら、職業はと収入源まだー。

486 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:01:14.16 0

>>482
コギャルで止まってるならどうして俺が「最近の女の子はキャバクラ嬢
みたいな格好が多いな」という意見が出てくるんだよ。

知らなかったのは「ビビンバ」という女子ファッションな。
ビビンバと聞くと韓国料理かと思っていたらヤマンバの親戚らしいな。

しかし「ビビンバ」もまったく新しいかと言えばそうとも言えない。
昔で言えば和田アキ子、ダンプ松本、「素晴らしい世界旅行」に出てくるアフリカの土人女性の系統だろう。

487 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:04:17.78 0

>>483
お前が古臭いんだよ。
「一杯のかけそば」は９０年前後のバブル時代にブームになり、
「今の日本じゃこんな貧困は存在しない」という例として使われた。

しかし今やそれが日本中にある。

488 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 14:08:07.73 O

>>486
その最近の女の子はどこの女の子なわけ
そして残念だが、ビビンバなんてもんは東京では少しも流行ってないな

どこで知った情報なんだよそれ

489 ：梅原正吉(内モンゴル自治区)：2011/02/07(月) 14:09:26.96 O

>>481
ファミレスのＤＢでＣＦＷ搭載の携帯端末でＷＩＦＩか３Ｇ回線を介して遊ぶのが現状でしょ？そこを一切無視して昭和全開の妄想を構築してるから古いんだよ

490 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:22:30.89 0

>>488
ウィキペディアに「ビビンバは渋谷に生息している」と書いてあるぞ。
君は本当に渋谷を見てるのか？
ガセネタじゃないならビビンバが渋谷の裏街道のあたりに出てるんじゃないのか？

>>489
そんなの現状じゃないよ、現状を言えばかってのファミレスに行ってたような中流ファミリー層
に該当するのは今では「貧困ファミリー」でマクドナルドやすき屋に家族連れで行ってる。
あとファミレスはハンバーグレストランに鞍替えしてるところが多い。

ハンバーグレストランに業態変更してるのはメニューをハンバーグに絞り込んで、ロスを減らして
利益率を上げるためです。

491 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 14:27:02.17 0

そういうやつもいる
こういう例もある
といった程度の存在を世代代表のように扱う、うす汚いいつものやり口

492 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/07(月) 14:32:18.24 0

>>491
マモー以外のキモオタ２ちゃんねらーも散散2chでやってきた事だけどな。
マモーはその真似をしてるだけかも、と思ったりする。

493 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:34:41.12 0

>>489
あと「デジタル新しい！」という感覚は「ガラパゴス現象」と
言って日本特有であることも頭に入れといたほうがいい。

アメリカでは「デジタル＝おやじ」というイメージなんだよ。
アメリカのアップルコンピューターやマイクロソフトは新製品発表の
プレゼンテーションを会長がやるのが恒例で、おやじの会長が「これがわが社の新製品だ」
とやるんで「デジタル＝おやじ」というイメージになってるし、アメリカではデジタルの新製品
を喜んで買うメイン購買層がおやじというのも常識になってる。

494 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 14:35:46.37 O

>>491-492>正に｢類は友を呼ぶ｣を狙ってたら、

自分が掘った落とし穴に嵌まるだなw

｢詭弁のガイドライン｣丸出しだわ。馬鹿だから、直ぐに引っ掛かるのが滑稽だが（笑）

495 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 14:37:27.53 O

>>493>ここは日本です、

西野かおる(広島県)は、母国半島にお帰り下さい、

すき屋の牛丼と共に（笑）

496 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:38:43.17 0

>>491
キャバクラ嬢じゃないのにキャバ嬢みたいな格好してる女の子は
ゴロゴロしてるぞ。

497 ：エルルゥ(東京都)：2011/02/07(月) 14:46:32.72 0

>>496
それは結構居るね。女全体で見れば２割とかな気がするけど。

498 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 14:47:27.03 O

>>490
Wikiとか…
情報源まじでネットと週刊誌だけなのかしら
悪いが俺渋谷区に住んでるので分かる
皆無ってわけじゃないが、数はかなり少ない

つかスレチもいいとこ
とりあえず長文連投はやめてくれ

499 ：エルルゥ(東京都)：2011/02/07(月) 14:53:19.23 0

いや、俺は長文連投は自体は構わないと思う。このスレでなら。

500 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 14:53:32.17 0

>>498
ではビビンバに関してはウィキペディアは正確に書いてることになるな。
「渋谷に生息している」と書いてあったから。
「日本中がビビンバまみれ」とは書いてないからね。

501 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 15:04:03.87 0

日本で「デジタル＝新しい＝若者」というイメージが生まれたのは
７０年代末の「インベーダーゲームの大流行」あたりである。

つまり「３０年前のイメージ」ね。
アメリカはその当時の若者、つまり現在４０代、５０代になってる中年のオッサン
が「デジタル製品のメイン購買層」と見なしており、実際そうだから、アメリカの
デジタル製品のCMは「ハゲたオッサン」みたいなのばかりが出てくる。

そしたら「オッサン向けの電動髭剃りの宣伝」みたいなイメージになっちゃうんだな。

日本は「若手タレント」を使って今でも「デジタル＝若者」というイメージ作りに躍起
になってるが、これをして「ガラパゴス現象」と言うんだよ。

５０代のオッサンが若い頃の若者文化が「ガラパゴス諸島のゾウガメ」みたいに若者文化
として保存されて進化して「涼宮ハルヒ」などが生まれるという現象ね。

そしてそのDVDを購入したハゲたおっさんが「これが最先端じゃー！」と言い張る。

502 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 15:04:28.21 O

>>499
このスレないし広島が連投するスレのせいで落ちる良スレもあるんだ

503 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 15:04:34.19 0

>>492
批判してる対象と同レベルってことよ
オタクは嘘ばかり書いてきた
事実と反する印象操作で日本を云々かんぬん
おめーだろ

504 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 15:05:53.26 O

>>496>必死に成ったら、長文から短文に切り替わるのが、

中年粘着の、必死な手口ですからw
｢粘着生活もう十年、２ちゃんに命、懸けてます(ｷﾘｯ｣
呪詛返しで、

有職じゃないのに有職みたいな格好と知識ひからしてるしてる無能無職中年は
ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるぞ、匿名で（笑）

505 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 15:06:07.64 O

>>500
ヤマンバ系譜のギャルなんかゼロに等しい
ギャル自体はたくさんいるが

つか人の話聞いてんのか

506 ：ポルコ・ロッソ(dion軍)：2011/02/07(月) 15:09:23.58 0

>>499
他のスレに迷惑が及ばないしなｗ

長文、しかも連投でこのスレタイの罵倒を
体を張って表現してるが、
そんなのこいつ一人しかいねえかな？ｗ

>>501
おまえの友人紹介乙
んなやつ「居ないに等しい」

507 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 15:31:30.19 0

>>505
そりゃそうだろう、渋谷の街を埋め尽くすようにビビンバがいたらニュース
になってるはずだから。

508 ：荻野千尋(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 15:33:45.19 O

>>501
地デジ以下のＤＶＤを最先端？節々に加齢臭が出てしまいますねｗそもそも僻地在住で首都圏のムーブメントを語るなんて成立しませんよ？アニメでいえばヤマト、カンダム、エヴァもすべてスルーしてきた田舎者には歴史を語る資格すら無いですから

509 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 15:39:19.87 0

俺は「最近の若者はゆとりだぎゃー」と言ってるだけの「オヤジ系俗流若者論」
は一切展開してない。

今の若者や子供には格差が広がっており、そりゃ豪邸やヒルズに住んでる若者もいるが、
多くの若者はバブル時代じゃ考えられないほど「ゆとりの欠落」があると述べてきた。

それから今の若者が上の世代を学生運動みたいに否定したり、打倒することはできたとしても「超える」
ということは簡単じゃない。
超えるためには「実績」が必要だからね。
例えば５０代の「ビルゲイツ」は稼いだ金が半端じゃないし、もはや歴史上の人物に等しい
から、それを簡単に超えるなんてできないからね。

510 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 15:42:54.73 0

>>508
君の意見も一理はあるが、中国などの新興国が経済発展し、世界規模
のネット社会が形成された今日では「東京は僻地の仲間入り」という
意見も成り立つよ。

511 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 15:47:20.49 0

>>508
ファッションセンターしまむらは埼玉初だし、ユニクロは山口や広島初だし、
ヤマダ電器は群馬発で、じゃぱねっと高田は長崎初。
地方を舐めたらダメというのがあるぞ。

東京が若者文化の中心だったと声を大にして言えるのは４０代が若い頃
までじゃないかな。

512 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:02:45.65 0

やっぱりみんなも俺の意見を見てるからには「ヒント」にして欲しいんだね。

「すき屋の牛丼に家族連れのファミリー客が殺到してる」なんてのは、こりゃ
一昔前の日本じゃありえないことなんだな。

「そんなみっともない貧乏臭いことはできない」という感覚が庶民層でもあったからだ。
しかし今じゃそうじゃなくなっているんだね。
少なくとも若い庶民レベルのファミリー層では。

513 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 16:05:16.17 0

広島にすきやないんだっけ？

514 ：アルクェイド・ブリュンスタッド(長屋)：2011/02/07(月) 16:07:08.91 0

ここも広島の毒牙が…Orz

515 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:10:53.07 0

>>513
あるよ。

516 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 16:12:19.93 0

入ったことある？

517 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:19:11.46 0

>>516
あるし、すき屋の店はガラス貼りだから外からも見えるじゃない。

518 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 16:21:13.59 0

だったら店舗自体のこぎれいさとか席のレイアウトの変化もわかるはずだが

故意に情報歪めちゃ駄目だろ

519 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:24:17.35 0

俺は今の若い主婦や小学生とかの生の意見もよく聞いてるわけです。

爺さん婆さんの世代は何十年も前に世界が止まってるような人が多いが、
今の若いママさんや小学生なんかの意見を聞いていると、既存の常識じゃ
割り切れないようなことが多く「ええっ？」と思ってしまうんだな。

520 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 16:25:47.47 0

聞くだけなら誰でもできんだよ

521 ：麦わらのルフィ(東京都)：2011/02/07(月) 16:26:42.77 0

>>519
それはどんな意見なんですか？

522 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:32:30.76 0

>>518
若い主婦達が話しをしていたんで、ちょっとその会話が耳に入ったら
「きのう家族みんなで外食して肉を食べにいったの」と話してたわけよ。
俺はてっきり焼肉かと思ったら、すき屋だったんで驚いた。

「ライフスタイルのミニマム化」というか、００年代の１０年で若い層は
まるで変わったよな。

523 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 16:39:56.01 0

意見も良く聞くわけです。とか書いといて
盗み聞きかよｗ

外食産業ヤバイデフレ飯人気
90年代後半から言われてる現象ですね。
デフレ飯屋の店舗自体がファミリー層向けに変わったのも5年以上前から
すきやのCM見て驚いたとか言ってたもんなそう言えば

524 ：音無響子(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 16:40:46.80 O

すいません僕の負けですなめてました想像以上の基地外でしたもう近寄りません

525 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 16:52:29.26 0

少年ジャンプも昔はコンビニで平積みしていたが、最近のコンビニはオヤジ向け
の漫画雑誌が平積みしてあるんだな。

売れるのものを平積みするんだから、今はオヤジが漫画のメインになったということだろう。
だから俺は以前から漫画はサブカルチャーではなく、演歌のようなオヤジカルチャーに
なったと言ってるんだな。

526 ：シュージン(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 16:57:37.74 O

ＤＢも駐車場も無いすき屋に家族連れ殺到なんてありえないよｗ

527 ：萩村スズ(兵庫県)：2011/02/07(月) 17:04:22.76 0

広島さんはここでやった方がいいと思う
http://cms.blog.livedoor.com/signup/
自分のレスが間違いだと分かっていても
認めたくないから、下手な屁理屈を重ねて
意味不明になっているのが現状でしょうｗ

528 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 17:22:10.49 0

>>526
貧困ファミリー層は車が無いから自転車に幼児が乗る籠を乗せて
やってくるんだよ。
子供が小学生の場合は小学生の子供も子供用自転車を漕いで、家族
みんなで自転車でお店に行く。

529 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 17:26:13.35 0

かって「ニューファミリー」という言葉があったんだよね。
団塊世代を指してた言葉で、団地に住んで、マイカー、家電があって、
お父さんはサラリーマンで給与が右肩上がりで、家族みんなで熱海旅行に
行くようなライフスタイルね。

しかし今は「ニューニューファミリー」という言葉が必要な時代になったと思う。

530 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 17:38:00.66 0

ニューニューファミリー像はこんな感じだ。

１、服装は古着かファッションセンターしまむら
２、マイカーは自転車
３、冷蔵庫が無い
４、家族揃ってのお出かけはすき屋の牛丼か近所の公園
５、親父がドラクエ最新作やけいおんのDVDを持っている
６、貧困なのに愛玩犬を飼ってたりする
７、親父は失業やバイトだったりする
８、娯楽の中心はネットである
９、お母さんはマルチ商法などで稼いだり、キャバクラ勤めなどをしている
１０、CO２を２５％どころか６０％ぐらい削減している
１１、部屋にホリエモンの写真が貼ってある
１２、散髪代を節約するため親父と男の子は丸刈り
１３、ベランダで家庭菜園をやっている
１４、滞納が凄い

531 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 17:43:10.18 0

わたしが提示した「ニューニューファミリー像」は既存のマスコミ
ではタブー視されていると思う。

以前として従来の「給料右肩あがり時代の家族像」がCMなどでもよく使われる。

しかし私は問うてみたいのだ。
「今の日本は全体で給与右肩上がりの時代なのか？」と。

532 ：貴嶋サキ(千葉県)：2011/02/07(月) 17:55:00.36 0

【国際】アニオタ、精神障害に認定される…スウェーデン
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182490618/

533 ：天女目瑛(関東・甲信越)：2011/02/07(月) 18:01:07.85 O

>>519-523>俺は今の若い主婦や小学生とかの生の意見もよく聞いてるわけです｡

軍板に十年も粘着が、
外部の生の声を聞くか、
ま、例に寄ってリアルも嫌われ者な｢名前出せない恥ずかしい身分｣だから本当、必死だなw

>>527>内容が無いよう（笑）な、

｢詭弁のガイドライン｣のテンプレートで書き込みだからなw

本当、純生のスレタイ通りな西野かおる(広島県)は必死過ぎ。
で、職業と収入源証明まだー？
言えば、｢お前は警察官か｣と言うだろが、

お前こそ、言い訳塗れな評論家かって言いたいわ。

534 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 18:14:57.92 0

９０年代から００年代の移り変わりも解りやすく書いておくよ。

９０年代小室ファミリー→→→００年代六本木ヒルズファミリー

９０年代バブルの大衆化と一人当たりGDP世界トップ→→００年代一人当たりGDPが中進国に転落

９０年代バンダナを巻いたオタク→→→涼宮ハルヒの等身大人形を抱いて妻だと喚く男

９０年代「もう欲しいものが無い時代」の到来→→→００年代子供手当てや生活保護が欲しい

535 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 18:40:10.48 0

００年代の日本は急激に「相対的貧困率」が上がって世界トップレベル
の相対的貧困率になっちまったんだが、この相対的貧困率世界トップが「メキシコ」だ。

すると「日本の近未来像としてのメキシコ」という視点も必要になってくる。

日本のエヴァ世代は貧困などで７０％が結婚してないが、少子化はより進むし、
相対的貧困率もより向上しかねない。

１０年後の日本ではテキーラ酒が飲まれ、サソリやガラガラ蛇が這い、砂漠には白骨が転がり、
道路で車を停止して信号を待っていると貧困なオタクが拳銃を持って「へいセニョール！金くれ」
と涼宮ハルヒのTシャツを着て暗がりから出てきたので、ミルマスカラスのようにフライングクロスチョップ
をロリコンの拳銃強盗にぶちかます。

相対的貧困とはそういうことだ。

536 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 18:45:58.78 0

「デジタル＝若者というのは日本だけのガラパゴス現象で、アメリカでは
デジタル＝ハゲたおやじというイメージがアップルコンピューターの会長の
お陰でできあがっているぜ」と俺が「アッパーカット」をぶちかますと、
「俺たちの話も聞いてくれよセニョール」と言って来たオタクたちは「おぼえてろよ」
と叫んで、東京の暗がりや地下道に走って逃げていった。

「けいおんの母乳でもしゃぶってな」と言ってやりたい気分だぜ

537 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 19:00:04.95 0

アメリカのアップルコンピューターの会長スティーブジョブスは伝説の人だ。

しかしその伝説を知らない人がスティーブジョブスがアイフォンやアイパッドの
プレゼンテーションをしている光景を観たら、ハゲた親父が毛生え薬の行商でも
やっているのかと思うだろう。

あのジョブスのオヤジが次に売り出すのは「アイテレビ」らしいが、
近いうちに「アイTシャツ」を発売するんじゃないかと思う。

値段は３万ぐらいで、超薄型液晶で作られたTシャツでシャツに指タッチ
したらアイパッドとしても使えるTシャツだ。

そこで俺が彼に提案したいのが「アイカツラ」である。
超薄型液晶をハゲた頭にセットして指タッチすると裸眼でも３Dに見える
バーチャル毛髪が出てくる。

538 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 19:13:32.53 0

俺が東京に行った時の感想を言えば東京で一番東京の経済が解ってる
のは東京のタクシーの運転手じゃないかと思うな。

東京のどこでビルの建設工事やってるとかよく知ってた。
反対に秋葉原でエロゲーを買ってるオタクは知ってることはエロゲーだけ。

539 ：シュージン(広西チワン族自治区)：2011/02/07(月) 19:16:56.47 O

>>538
何十年前の話ですか？

540 ：東丈（幻魔大戦）(東京都)：2011/02/07(月) 20:15:23.83 0

広島人はケロイドとか2chスラングでよく言われるが
実際原爆で食ってる人間は多いんだろうな。
観光だけでなくヒバクシャ利権というやつだ。

被爆者なら無条件で国から金を毟れるし、二世三世もだるいとかほざいてりゃ恵んでもらえる
まともな職には就けないが、一生食うにも困らない。
そんな何十万人かの一人なんだろう。

541 ：梅原正吉(内モンゴル自治区)：2011/02/07(月) 22:19:53.68 O

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkdy9Aww.jpg
けいおん原作続編決定

542 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 23:47:38.12 0

>>541
１０代でけいおんが好きな奴も目撃はしてるが、けいおんは基本的に
「オヤジの流行」で「オヤジのメルヘン」だろ？

ヤッターマンのボヤッキーが「全国の女子高生のみなしゃーん」と言う
のと同じだ。

543 ：西野かおる(広島県)：2011/02/07(月) 23:54:22.82 0

>>540
東京人は煙にまみれて、もつ焼きを食いながら、ホッピーを飲んで「マモーぐらい楽勝
かと思ったが返り討ちにあったぜ、マモーは今という時代を肌で掴んで
やがる、けいおんでマスをかいてる俺たちとは格が違いすぎたぜ！
まさにありゃアトミックパワーだ」と苦々しく呟いていることだろう。

544 ：萩村スズ(内モンゴル自治区)：2011/02/08(火) 00:15:44.69 O

>>543
産まれる前から負け組やんオヤジの金たまの時点で敗北主義者やん

545 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 00:24:55.33 0

現時点の今の若者ファッションを俺が書いておくので参考にせよ！

１、ネオヒップホップヤンキー（全国分布しており、乞食と見間違える）
２、金髪染め太郎（全国分布しており、白人崇拝のあまり金髪化）
３、ビビンバ（渋谷のみに生息）
４、キャバクラ嬢のようなアゲ嬢
５、草食ヤギ系（秋葉通り魔の加藤も普段は草食ヤギだったので中身は狼か？）
６、キグルミンネオ（ひたすら幼稚化しており、すぐ泣いたり漏らす大きな赤ちゃん）
７、メカス（高校生ロボットコンテストに出場するメカに強い若者族）
８、けいおん野郎（いま萌えが若者に大人気が口癖のメガネをかけた嘘つきコミケ商人）
９、回遊魚（常に海外旅行に行ったり、引越しを繰り返す移動民）
１０、韓流系（犬を食い、差別されたが口癖で猛烈なキムチ臭がする）
１１、中国系（大声で中国語を喋り捲り、日本中にいる）
１２、東南アジア族（有名なのはフィリピン嬢だが、昆虫を食うのが好きなラオス系など多彩）
１３、ネオマッチョ（石原都政、尖閣問題、総合格闘技、筋肉番付、自衛隊などの集合体）
１４、公務員の若者（詐欺横領集団の一味、悪代官の卵、悪知恵が常人の２０倍）
１５、ネオ金歯ベンチャー系、（麻薬販売、闇金、マルチ商法、悪徳霊感商法をベンチャーだと言い張り、金欲のみ）

これが今の日本にいる若者たちのリアルな今だ！

546 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 00:39:40.39 0

「ゆとり世代」なんていう格差を無視した意見や、萌え豚が言うような
明らかに詐称の「今の若者は全員がロリコンです」なんていう意見で
今の若者を説明できるはずが無いんだな。

今の若者を語ったのは結果として俺だけだ。

547 ：エステル(福岡県)：2011/02/08(火) 00:44:07.31 0

西野シリーズが続くのか

ジャンクのくせにｗ

548 ：萩村スズ(内モンゴル自治区)：2011/02/08(火) 00:57:00.46 O

>>546
ＵＡ、モンクレ、ストアイ、カンパ、ビーム全無視で若者文化ですかｗｗｗｗｗ生き方がズブｗｗｗｗｗｗ

549 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 01:00:43.07 0

ジジイががんばって分かった気になってるんじゃないのか？

妄想を元に妄想を語っても現実とは違うのだよ。
そんなものはあるだけで邪魔なノイズに過ぎない。

550 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:07:45.23 0

>>547
福岡人は福岡出身のホリエモンが朝まで生テレビで「日本は尖閣諸島を
中国に差し上げろ」と発言したのをどう思っているんだ？

バリ堅ラーメンを食う前に答えてもらおう。

551 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:10:02.56 0

>>548
それは東京でカッペが着てる地域ブランドか何かか？
そういうモノ文化だけじゃ今の若者を語れない。

552 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 02:14:38.14 0

モノ文化を無視しても語れないでしょ
牛丼牛丼散々言ってたくせに。

553 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:15:26.61 0

>>549
東京人はもつ焼き食って、東京のビル見て、タイ行ってエビ食べて、
それで全てを解った気になってないか？
甘いな。

３月から九州新幹線がフル開通して鹿児島まで直通になるんだが、
これがどういう意味か解ってるか？
大阪、広島、福岡、鹿児島が「みたらし団子」のように新幹線で
串刺し直結され「新しい関西の歴史」がそこで始まるわけだ。

554 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:22:34.11 0

>>552
人間を無視してモノだけで全てを語れるか？
たとえば９０年代には携帯電話だけで若者のすべてを語れるかの
ような若者論が流行した。

しかし日本の携帯電話は初期の「鞄サイズ」のものは「オッサン」
に売れたのであって正確に言うなら「携帯＝おっさん」なんだな。
９０年代に「携帯を売りまくって成り上がれ！」と叫んでいたのも
脂ぎったオッサンの営業マンだったしな。

携帯ビジネス史を紐解けば携帯＝オッサンのポマードでギトギト
の事実があるんだぞ。

555 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 02:25:09.96 0

モノだけで全て語れるとは言わんが無視していいわけでもない。
鹿児島まで直通で行けるようになってよかったねｗ

556 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:37:32.84 0

>>555
モノを無視してもいけないが、モノだけでハイこうですなんて語れる
はずが無いんだよ。

モノだけで若者文化のすべてを語れたのは６０代の団塊世代が若い時代だと思うぞ。

「トヨタのカローラ、ソニーのラジオ、アポロ計画の宇宙ロケット、万札、煙草のハイライト、麻雀の牌、鉄パイプ、火炎瓶」
こうしたモノだけで団塊世代の全てを語れてしまう面はあるんだが、
しかしでは今の若者を「モノだけ」で語れるかという問題はあるぞ。

557 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 02:38:51.49 0

上段は俺もそういってんだよボケジジイ
中断下段は思い込み。

558 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 02:45:51.47 0

>>555
団塊世代は極論を言えば「火炎瓶」の一言で全てを説明できてしまう。
ハードボイルド小説の世界というか「無機質」なものだけで全てを語れて
しまうのが団塊世代なんだな。

しかしではエヴァ世代である秋葉原の通り魔加藤が持っていた「黒いダカーナイフ」
だけでエヴァ世代のすべてを説明できるのかという問題だよ。

559 ：古河渚(東京都)：2011/02/08(火) 02:51:27.54 0

いくら他に相手してもらえないからって
マモー釣られ過ぎだろ……
ただでさえ連投なのに釣り耐性無いとか……

560 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 03:01:55.52 0

>>557
仮に東京をモノで説明するとしても、３０年前のように若者ブランドだけで
ハイこうですと説明するのはどうなのかと思うんです。

最近の東京は高齢者も多く「入れ歯」という視点から東京を見なくては
ならない問題があるし、魚河岸市場の移転問題で「土壌のダイオキシン」が
問題になっていたから「ダイオキシン」も東京の構成物質と言えるのではないか？

また東京で麻薬を密売していたイラン人が逮捕されて「東京は麻薬が売れすぎて異常だ」
と証言していたので「東京人の常備薬であるヘロイン、コカイン、精神安定剤」という視点も必要では無いか？

561 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 03:05:37.07 0

モノを無視していいことにはならないと書いているのですが読めますか？
モノだけで説明しろとは言ってないんだよ原爆症

562 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 03:18:12.93 0

>>561
９０年代までの日本は東京中心だったのだよね。
しかし９０年代の小室ファミリーを最後に東京は中心となって引っ張る
バイタリティに欠けてしまったのは事実だろう。

ITはアメリカ経由だし、００年代に躍進したのは「中国ファミリー」であり、
小泉純一郎は神奈川県だ。

こうなった背景は旧来の東京は「モノだけ」であり、中国が世界の工場として
大量生産をして、世界中に「メイドインチャイナ」を洪水のように送り出した
００年代になると東京の存在感が薄れてしまったというのが、あるのではないか？

563 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 03:24:09.11 0

そもそも戦前から東京出身の総理大臣あんまいねーし無関係

秋葉原がー加藤がー石原がーとか好きだろお前

564 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 03:24:26.35 0

>>561
東京の「戦後モノカルチャーの原点」は「東京大空襲と焼け跡」
だと思うんだね。

これはアニメの「ホタルの墓」なんか見たらありありと解る。
「お兄ちゃん、缶ドロップがもう無いよ、ひもじいよ」とか、そういう
原点があっての戦後東京モノカルチャーだと思う。

「缶ドロップ一個で助かる命もあったのだ、モノは偉大だ、モノがすべて」
そういう風にならざるを得ない世界があったのだと思う。
しかし東京はあまりにもその「缶ドロップ精神」あるいは「進駐軍がくれたチョコレート」
に「固執」しすぎて００年代では世界の潮流から遅れて「ガラパゴス化」した面があったと思う。

565 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 03:25:41.59 0

ピカドンでなーんもなくなった広島は何でそうなんなかったのかね
焼け野原って意味じゃほかの地方都市もそう

566 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 03:39:47.43 0

>>565
あえてその「違い」を説明するなら「爆発力の違い」では無いか？
焼夷弾による空襲や米艦隊による艦砲射撃は「今そこで何が起きているのか？」
が解る光景だろう。

反対に原爆は当時は最新兵器であるがゆえに何なのか解らず、「地震や雷」
と勘違いした人も少なくなかったと言う。
防空壕にたまたま入っていて原爆投下から助かった人の証言を見ると鋭い金属音
がしてあたりがフラッシュライトのように明るくなり、気絶するぐらいの轟音と衝撃
が襲ってきて、目覚めて防空壕から出たら街が無く、それが原爆だとも解らないので、
「こりゃ夢でも見てるのか？」と思ったという証言もある。

エヴァの「まごころを君にのラスト」みたいな経験がそこにあったのかも知れないな。

567 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 03:44:32.47 0

モノがたんねーのは一緒じゃん。はい終わり。
因果無視の脳内で完結しちゃってるやつだわ。

568 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 04:14:38.94 0

>>567
原爆は放射能障害も撒き散らすので、これも体験の違いを生んだだろうな。

あとは東京は進駐軍の本部が置かれマッカーサーがいたという点も大きい。
東京都民はマッカーサーが車で通る時には土下座したというし、団塊世代は
東京にマッカーサーがいた末期にこの世に生を受けてる。

団塊世代の人生が片方で共産主義を振り回しながら、片方でアメリカ追従だった
のは生まれた時代が大きいと思う。

569 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 04:18:11.06 0

ただ東京もリーマンショックや民主党政権のアホっぷりを経た今では
アホでは無いだろうから、「巻き返し策」は考えてはいるんだろう。

アホも多いだろうが、アホじゃない東京人には「過去の成功体験だけに
しがみ付いていたら坂道を転げ落ちていくだけだ」という実感はあると思う。

ある財界人は「ビジネスで世界各地の都市に行くと、世界はエネルギッシュに
躍動してるのに東京だけが２０年前のままで止まっているようで寂しいものを感じる」
と述べていた。

570 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 04:28:45.58 0

ホリエモンが朝まで生テレビで「中国は絶対日本に攻め込まないし、
日本は尖閣諸島を中国にあげるべきだ」と叫んだ動画は動画サイトでも
再生回数が無茶苦茶多かった。

多くの人が「中国に尖閣諸島を差し出せ」と叫ぶホリエモンの姿を観たのだろう。

ここでホリエモンが中国のエージェント工作員ならともかく、仮に「９０年代のままで
感覚が止まっている人」という可能性も無いわけではない。

571 ：東大和実吉(東京都)：2011/02/08(火) 04:29:48.04 0

東京がモノカルチャーなのは物が足りなかったからって言ってたんじゃなかったっけ？
マッカーサー出てくるともう論旨から違いますけど

572 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 04:38:59.73 0

９０年代までの中国は日本に核ミサイルは撃てても、日本に上陸作戦を
展開するだけの経済力や技術力が無かった。

しかし今の中国は日本上陸作戦を可能とするだけの経済力、生産力、技術力
を獲得しており、空母艦隊も建造している。

プレステ３もアイフォンもニンテンドウ３DSも中国の合弁会社の工場で製造されている。

573 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 04:41:30.69 0

>>571
東京に極度のモノ不足を引き起こしたのはマッカーサー率いるアメリカ軍
の攻撃だったわけでしょう。

東京大空襲はアメリカ軍がやってるんだから。

574 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:01:13.84 0

「ポストモダンは大きな物語の終焉だ」と語っていた人間もいるが、
こうしたメンタリティは「ガラパゴス現象」という面がある。

中国は「大中華共栄圏の建設」という大きな物語で動いているし、
アメリカ合衆国は「世界にまたがるアメリカの屋根」という大きな物語で動いている。

新興国も「経済大国への道」という大きな物語で動いている。
世界に目を転じれば２０１１年の今でも世界は「大きな物語のてんこ盛り」なんだよな。

575 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:16:48.12 0

韓国も「韓国は今後１０年で高度経済成長をひた走って、１０年後には
日本を追い抜いて日本人に全面謝罪をさせるニダ」という大きな物語を
国家ビジョンとして掲げている。

IT産業も「グローバル規模のITデジタル通信革命」とか大きな物語を掲げて、
製造販売をしてきた業界だろう（ペテン師も多かったが）

萌えビジネスも「今後１０年で萌えビジネスは世界に拡大して世界市場で売り上げ
が千倍になる」という大きな物語を掲げていたが、はやくもコケた。

「でっかいことはいいことだ！」のてんこ盛りなのである。

576 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:35:51.48 0

３０歳のエヴァ世代もいくらなんでもエヴァだけで語ることはできないだろう。

エヴァ世代は９０年代には「コギャル世代」とか「PHS世代」（当時の安い携帯）
とも呼ばれていたが、それらはいずれも紋切り型が多かった。

577 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:40:37.59 0

エヴァ世代の女子が若い頃にやってた「コギャル」の長いソックスは、
ただのファッションだと思うが「コギャル」と言えば思い出すのが、
女子高生が道路にベタっと座り込んで足を開いてパンティむき出しで
「駄菓子」を食べている光景である。

「羞恥心に欠ける世代」と言えるんだな。
へそ見せは今の女子ファッションでもあるが、パンティまる見せは
今のところ「コギャル」だけだったのではないか？

578 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:43:24.90 0

この「コギャル」達の「パンティまる見せ」は何だったかを考察してみたい。

私は以前から「人は生まれた時代で決まる」と持論を展開してきた。
ここから言えばコギャルをやったエヴァ世代は１９８０年前後の「うる星やつらの時代」
に生まれているのだから、その影響で「下着姿で空を飛ぶラムのように見せたい！」
という世代感覚が形成されたのかと思う次第である。

579 ：アルセーヌ(東京都)：2011/02/08(火) 05:51:22.91 0

若者の学力が韓国に惨敗する様になってしまったからね。

まだまだ日本の方が優れている面が多いとは言え、今後、20年間、日本はますます差を縮められてしまうのかもしれない。

「勉強しなくてもネットで韓国人の悪口を言っていれば韓国人を打ち負かせる」と思っている怠け者の若者が多そうに見えるしな。

「奢れる者も久しからず」だ。

580 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 05:55:59.32 0

次に「コギャル」達がやたら食っていた「駄菓子」にも注目である。
彼女らは消えかけていた「駄菓子」を復活させ、コンビニなどが駄菓子コーナー
を作るようになった原動力なのではないか？

エヴァ世代が生まれた１９８０年にはまだ下町には婆ちゃんがやってるような
「駄菓子屋」があったが、そこで幼少時に駄菓子を買った思い出があり、
それで「コギャル」は女子高時代に「駄菓子」を食い、コンビニに行って
「ねえねえ駄菓子ないのーないのー」と言いまくり、「コギャルママ」
になってからも子供に「駄菓子」をあげているのではないだろうか。

こう仮説を立ててみると、エヴァ世代とは「最後の昭和世代」という面がある。
現在の３０歳から２３歳ぐらいまでを「最後の昭和世代ラスト昭和」という視点で
見ないといけない面もあると思う。

581 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 06:06:17.32 0

>>579
韓国は「今のままでいい」という国では無いのだよね。
受験競争も厳しく体罰を伴い、徴兵による軍事訓練も体罰しごき当たり前
で死亡者が出るような国だから「国全体が戸塚ヨットスクール」というか、
「痛みに耐えて韓国を大国にしよう」という大きな物語が「強制」されている国なのだな。

実際、韓国は今のままでは躍進する中国経済に飲み込まれてしまうわけで、飲み込まれない
ためにはひたすら「富国強兵」しか無いのだな。

582 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 06:09:37.07 0

３０歳のエヴァ世代が生まれた１９８０年前後は日本ではNECから
「PC-９８、PC-８８」などが発売されて「マイコンブーム」が起きた時代である。
ガンダムが大人気でもあった時代だ。

エヴァ世代はホリエモンに共感して、やたら「IT、IT」と叫ぶ人が多かったが、
これは「生まれた時代」も関係していると思う。

１９８０年前後は「コンピューターに無限の夢があった時代」だからね。

583 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 06:20:33.41 0

今の２７歳、２８歳あたりの男子が幼稚園の時に熱中した「昭和最後の仮面ライダー」
が「仮面ライダーブラック＆RX」である。

同時に彼らが幼稚園の時に熱中した「もうひとつの昭和最後の仮面ライダー」
が「仮面ノリダー」である。

いまだに「仮面ライダーベルトの玩具」が売れるのは納得というか、
「仮面ノリダーの魂が仮面ライダーオーズに受け継がれた」という面があるのだろう。
それはいわば「昭和の継承」である。

584 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 06:44:29.41 0

００年代は仮面ライダーが復活して平成仮面ライダーがシリーズ化された時代である。
これは１９９７年以降に生まれてる子供たちにそれなりに仮面ライダーベルトが
売れてきたからだろう。

そして仮面ライダーベルトの玩具が売れてきたということは平成ライダーの「クウガ」
も「ファイズ」も子供たちの「ヒーロー」だったということだ。
もちろん「アンパンマン」「プリキュア」「スーパー戦隊」だってそうだろう。

子供たちは何の興味も無い玩具を欲しがらないはずだ。

585 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 06:59:41.03 0

そして００年代は子供たちの前に平成仮面ライダーとは違う、
「もう一人の新仮面ライダー」も登場した。

「仮面ライダー小泉純一郎」である。
「自民党をぶっ壊す、霞ヶ関の官僚をぶっ壊す」と叫び、郵政選挙では
ブサヨ集団である民主党を惨敗に追い込んだ仮面ライダー小泉純一郎。

その負の側面ではなく「００年代における美化されたヒーローとしての小泉純一郎の歩み」
は００年代の子供たちの心に「仮面ライダーは本当にいたんだ！」という熱い夢を与えた
のではないだろうか？

586 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 08:34:51.80 0

これは「重要」なので何度でも言いたいが日本では「ネット＝若者」というイメージ
が強いが、「IT発祥の国であるアメリカ合衆国」にはそんなイメージはまったく無いんだな。

アメリカでは「IT＝おっさん」のイメージだし、イメージじゃなく事実としてそうなのだ。

アメリカの「コンピューター産業」は「歴史」があって、「IBM」という会社ひとつ取っても
「１００年の歴史」があるんだし、真空管のもとになった電球を発明した発明王エジソンとか
電話を発明したベルなんて人になると「１９世紀の人物」だからね。

ビルゲイツやアップルコンピューターのスティーブジョブスだって「伝説の人」
だけど、もう５０代だし、心は若かったとしても若者という年齢じゃないからね。

587 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 08:41:42.78 0

「またマモーが嘘ついてる」と思う人は動画サイトなんかでアメリカの
携帯電話とかのCMを観てみたらいい。

同じ製品でも日本じゃ１０代の好感度が高そうなタレントが「はいもしもし俺、
今度デートしよ」とか言うが、アメリカのCMはブルドックみたいなデブでヒゲの生えた
オジサンが「はいもしもしなんじゃ」とか携帯で喋るような宣伝だ。

日本人の感覚からしたら「これはどうなのか？」と思うが、アメリカはそういう
のがウケる国なんだな。

588 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 08:56:14.64 0

アメリカのIT製品の宣伝でも１０代を使った、おちゃらけたような
内容のCMが無いわけではない。

ただアメリカではそういう宣伝だと「ベビー用品」というイメージを
持たれて１０代には売れてもオッサンに売れないし、１０代も１０代
を卒業したら、それに見向きもしなくなるみたいなんだな。

589 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 09:29:55.61 0

「萌えとロリコンを一緒にするな」という意見もあるが、では萌え
はロリコンとは違うジャンルであると仮定してみよう。

そこで「萌えが新しい」などという意見がはたして成り立つのか？
ディズニーの「白雪姫」も萌えの一種と言えると思うが、
７４年も前のアニメだぞ。

「白雪姫」の小鳥の動きなどは今観ても素晴らしいんだしな。
この「白雪姫」は７４年前のアニメだから爺さん婆さんを通り越して、
「ご先祖様の代のアニメ」と言えると思うが、現代にも受け継がれてるしな。

590 ：ツナシ・タクト(広西チワン族自治区)：2011/02/08(火) 09:38:55.98 O

つ・ま・ら・ん
回線切って首吊れ

591 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 09:53:10.51 0

私はよく「岡田斗司夫」について書くが、なぜかと言うと岡田はオタク
にもっとも影響を与えてきた奴で、ほとんどのオタクが岡田の受け売りしか
言わないからなんだな。

592 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 09:56:14.66 0

「岡田斗司夫のアニメ評論」はある意味では一貫性がある。
それは「売れたのを確認してからベタ褒め」という点である。

ヤマトでもガンダムでもエヴァでも萌えでも必ず売れたのを確認して
からベタ褒めし、こりゃ下火になったなと思ったらボロクソに言う。

「名前を売るには手っ取り早い方法」だが、評論家としては下の下だし、
アニメ界は岡田を追放したに等しい。

評論家というのはリスクを背負わないといけないが、岡田はリスクを負いたくない
やつだからアニメ評論家として大成することは無かった。

593 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 09:59:12.92 0

いまや岡田斗司夫は「アニメ界の害虫」と思われているが、これは
岡田に従ってきた多くのオタクも然りで、「ただの害虫」なのである。

ただ岡田は「強運」はあった人物ではあるんだな。
岡田は「オネアミスの翼」という退屈なアニメがコケた際に終わっていた
人間だと思うが、その時に岡田は「オネアミスの翼がコケたのは社会が悪い」
と述べて、それがまかり通った。

594 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 10:04:13.74 0

今から振り返れば、岡田はオタクやアニメ評論家としての需要があった
のではなく「ブサヨとしての需要」があったのだと思う。

「全て悪いのは他人や社会だ死ね」といったイデオロギーの教祖として
の価値である。
そういうイデオロギーに身を任せて生きたい人にとっては岡田は素晴らしい
教祖だろうからな。

595 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 10:09:23.12 0

岡田は萌えも売れたと思ったら「萌えは芸術！」と持ち上げたが、
こりゃ萌えビジネスもコケてるのが多いと思ったら「萌えはゴミ」
と言い出した。

思うにこの岡田という人に好きなアニメなどあるのかと思う。
これまで岡田は「素晴らしい芸術だ！」と持ち上げたすべてのアニメ
を下火になったと思ったら「こりゃゴミだ」と言ってきた。

岡田には岡田の野望みたいなものがあって、それをベタ褒めで実現
できないと思ったら「これは俺の失敗じゃない、このアニメが悪いんだ」
と考えるのではないかと思う。

「ブサヨ」はこういう人間を無限に免罪する思想だからタチが悪い。

596 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 10:27:47.23 0

ブサヨの教祖岡田斗司夫に救われたオタクも多かったんだろうと推測する。

「君は１００％悪くない、君は１００％素晴らしい！全て悪いのは他人や社会だ！
差別のせいだ！差別が悪い！」

こうした思想で楽になったとか、救われたという人もいるんだろうからな。

597 ：シュージン(広西チワン族自治区)：2011/02/08(火) 12:58:23.19 O

オマエもよ～
岡田みたいにSF大会開いてみろや
岡田みたいにオネアミスやトップに匹敵するストーリー作ってみろや
岡田みたいにゼネプロのようなオタクショップ開いてみろや
岡田みたいにプリンセスメーカーのようなゲームを企画してみろや

598 ：ボルトン大佐(dion軍)：2011/02/08(火) 13:32:25.08 0

才能が無い代わりに嫉妬心だけは根深いマモーさんｗ

599 ：レントン・サーストン(catv?)：2011/02/08(火) 16:23:26.51 0

「」の中が全部妄想だから説得力0なんよ
まぁそのセリフを発している人自体が妄想なんだからそうなるのもしかたないが

600 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 16:37:33.64 0

>>597
それに関して岡田は「時代が良かった」と述べているんだな。
私は岡田の文句も書くが、評価すべき点は評価すれば、ここが岡田が
そこらへんのオタクとは違う点。

岡田は絵が描けなくてペラペラ喋るだけだが、その岡田に今の庵野秀明や貞元義行が
無給もしくは低賃金で付いていくことはありえないだろう。

しかし当時は黎明期ゆえに、それが可能だった。
もちろん岡田の才覚や努力もあるが、「時代が良かっただけ」という点を認めている
岡田はそこらへんのオタクとは違うのだな。

601 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:00:26.98 0

>>597
SF大会でも当時はまだまだ黎明期だから、「お粗末」でも良かったのだよね。
岡田も述べてるが「競争相手」もあんまりいなかったし、「お粗末」でも
儲かったんだから。
「ラーメン屋さん」に例えれば、「まずくて不潔なラーメン屋」でも儲かった
ようなものだ。
今のコミケを見て「うわーコミケも大きくなったよな、長年の努力が実ったよな、
今じゃ講談社や角川みたいな大手も参入しているしね、世の中で認められたよね」
という意見があるが、岡田はそれに対して「そうなったらもう何も無い奴は這い上がれない
業界になっており、資本力だけで決まっちゃうんだよ」と述べている。

ここが岡田がそこらへんのオタクとは違う点。

602 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:08:07.70 0

>>597
「オネアミスやトップのストーリー書いてみろや」に答えれば、
オネアミスやトップの脚本は陳腐だよな。
作家としての岡田は「凡庸」なんだな。
「まったく新しい世界を切り開いた大作家」というタイプでは無いし、
「骨太で噛み応えのあるスルメのようなストーリーを構築する作家」でも無い。

「水や空気みたいなストーリー」を書く作家で、それは昨今の「ライトノベル」
や「けいおん」に連なるものだろう。
しかしそこが逆に良かったのだろう。
「作家力」が凄まじい場合は「村上春樹」みたいに「小説」で勝負すればいい
という話になり、それを「アニメ」にする必要が無くなるし、アニメにしても
「原作小説のほうが凄い」という話にしかならない。

603 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:23:35.68 0

>>597
アメリカのアニメは「白雪姫」あたりを原点とする「フルアニメ」
の歴史で実写、演劇、ドキュメンタリーに近いものを目指し、
最近なら「アバター」に繋がる系譜でしょう。
ディズニーの「白雪姫」は現代の貨幣価値に換算すれば制作費が
１００億円以上のアニメなんだろうしね。
アメリカのリミテッドアニメは明らかに手抜きで小学生でも描ける
ようなものを描くから、「フルアニメ」がメインの国だ。

反対に日本はリミテッドアニメの歴史で、リミテッドは登場人物が
棒のように立って口だけが動き、背景画もまったく動かないし、
「紙芝居や人形劇」に近い。

604 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:34:08.14 0

>>597
富野さんはリミテッドアニメでフルアニメのようなことをやろうと
して失敗した歴史がある。
「Zガンダム」などがそうで、フルアニメじゃないと表現できないものを、
リミテッドでやろうとして失敗している。
声優の声や音は凄いけど、人物キャラの動きが「サンダーバードの人形劇」
じゃ「ちぐはぐ」で客は冷めてしまうんだな。

そこで「リミテッドの限界」にぶつかり、「じゃあどうするの？」という時
に出てきたふたつの系譜がジブリとガイナックスだろう。

605 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:39:36.92 0

>>597
今のところリミテッドで客を喜ばす方法は３つしか無い。

１、トムとジェリー系
２、もののけ姫系
３、ガイナックス→京アニ系

この３の流れを作ったのが岡田と言えるが、それは岡田に才能が
あったからではなく、逆にアニメーターとしての才能も作家として
の才能も皆無であったからだと思う。
いわば「怪我の功名」である。

606 ：ツナシ・タクト(広西チワン族自治区)：2011/02/08(火) 17:41:38.70 O

日本SF大会って1962年から始まってるのに、
1981年のDAICON Ⅲや1983年のDAICON Ⅳが黎明期かよ…ホッントにアホだな

あと御託はいいから早くエヴァを超える物語とやらを創ってくれよ、なんの実績もない口だけ君よ

607 ：柏木優奈(兵庫県)：2011/02/08(火) 17:42:14.51 0

なんでsageないの？

608 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:47:12.09 0

>>597
「もののけ姫系」を説明しておく。
「もののけ姫系」とは「紙芝居としての完成度の高さ」である。

壮大な音楽が流れ、ナレーションも立派で、綺麗な森の静止画が出てきて、
主人公がとぼとぼとゆっくりと出てきて、口だけがパクパク動いて
「我が名はアシタカだ」と喋る。
動きに対する客の欲求を満たす方法は「たたり神のCG」、飛んでいく弓矢
と火縄銃の赤い玉、ワープするように動くオオカミや少女サンの跳躍で表現。
リミテッドアニメのひとつの見せ方の完成形だろう。

609 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:53:25.21 0

>>606
小説中心だったSF大会を岡田は全面否定して、萌えに連なる系譜
を作ったわけだろう。
それは新ジャンルの創生だから黎明期だよ。

言葉で説明するなら「サイエンスフィクション」を否定して、
「フィクションロリータ」とでも呼ぶべきジャンルを創生した。

610 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 17:55:54.29 O

只今千刷り中（笑）の、

西野つかさ(広島県)の、>>597>への回答(ｷﾓｦﾀ語通訳)の翻訳、

>岡田みたいにSF大会開いてみろや

元から、融資が無理な無職の中卒中年なので無理です（笑）

>岡田みたいにｵﾈｱﾐｽやﾄｯﾌﾟに匹敵するｽﾄｰﾘｰ作ってみろや

元から、無職(略)かつ、
原稿用紙に文字整理が無理なので（笑）

>岡田みたいにｾﾞﾈﾌﾟﾛのようなｵﾀｸｼｮｯﾌﾟ開いてみろや
元から(略)金と土地を貸してくれないので無理（笑）

>岡田みたいにﾌﾟﾘﾝｾｽﾒｰｶｰのようなｹﾞｰﾑを企画してみろや

も（略）企画書、嫌文字が書けないので、

電子の筆（笑）使わないと㍉

>>598-599>西野つかさ(広島県)でも自覚してるからな、

もう引き戻れない、十年間の粘着生活から逃れられないってw

履歴書に｢２ちゃん軍板で、決戦太郎として粘着｣（笑）
何て、書いて採用する会社、バブル時代でも無いわ。

現在、西野つかさ(広島県)は、
Wiki（笑）で>>606>が語った｢日本SF大会｣を検索中w

611 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 17:58:31.87 0

>>606
「サイエンスフィクション」という本来の意味から言えばSFとは
「フィクメンタリー」と呼んだほうが本質を表している。

「フィクメンタリーの理想」とは「９９％真実で残りの１％が嘘」というものだ。
すると日本の映像作品でもっともSFやフィクメンタリーの理想を実現していた
のは「川口浩探検隊シリーズ」ということになる。

612 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 17:58:32.26 O

>>609>僕は、漢字と日本語が読めないので、
小説何て高度な文は理解出来ない、

と読んだ。

613 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:03:34.94 0

>>606
「川口浩探検隊シリーズ」は「ウルトラマン」のように最初から
いきなり怪獣が出てくるという「もろフィクション」では無い。

ナレーターが「我々はこの広大なる南米の湿地帯やジャングルのどこか
に太古の昔に滅びたはずの恐竜が実在したという噂を聞きつけた、しかし
そうした噂は昔からいくらでもあるものだ、観光客を集めるために悪質な業者が
流したデマかも知れないし、捏造写真などいくらでも製造できる、だが
我々は１％の可能性に期待し取材に向かうのだった」と喋る。

614 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:09:31.67 0

>>606
そして南米のジャングルを汗まみれ泥まみれになって恐竜を探すが、
発見できず、「やっぱり恐竜なんているわけないんだよ、こりゃデマか
大型のワニを見間違えたんだろうな」と諦めの台詞を吐く隊員。

そこでナレーションが「諦めかけていたその時だった！」と喋り、
映画「ロッキーのテーマ」が流れ、怪獣の足の模型が湖に浮いていて、
隊員たちが「あれは！きょ、恐竜だ！」と喋り、ナレーションが「太古の
昔に滅びたはずの恐竜は実在した！それは我々の眼前に姿を現し、我々は見た！
なぜ恐竜が現代まで生き延びたのかそれは現代の科学では説明ができない、
我々もこの恐竜がどうやって生きているのか解るすべは無い、すべては後世の
恐竜学者たちが長い時をかけて解明していくことだろう、しかし我々は見たのだ」と喋る。

615 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:12:18.60 0

>>606
この「川口浩探検隊」がSFの理想パターンなんだが、日本のSFは
「最初から恐竜が出てきてギャオー」「最初からいきなり大地震で日本沈没」
というパターンで、SFになっておらず「幼児が喜ぶもの」でしか無かった。

幼児相手ならそれでよくても、いい年こいた人間がそんなのアホ臭くて見れないよ、
しかしじゃあ何作ればいいのという所で岡田は新ジャンルを切り開いたと言える。

616 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:23:27.03 0

しかし岡田は「萌え」を創生した自身の歴史を今では「全否定」している
面があるのだな。

捏造歴史なのだが、これに関して岡田は「わたしは宮崎勤事件を見て、宮崎勤
のような狂った人間を生み出したのはアニメだと確信し、こうした狂った社会と対峙
しなければならないと痛感した、これはいわば人間の使命である」みたいなことを言い出した。

岡田自身が生み出し、岡田が絶賛していた「萌え」に関しても岡田は「萌えというのを
観ている中年男性は精神病で自殺や幼女誘拐の恐れがある」などと述べたりしており、
「ちょっと待て岡田！」と思うが「新ジャンル」を創生するタイプはそういう人間なのかも知れないとは思う。

「過去を否定して、捏造するぐらいの人間」ね。

617 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:27:58.50 0

岡田が「萌えやエヴァを観ている人間は重度の精神病患者である」などと述べだした
のを見て「そういうのを作ったのは岡田お前だろよ！岡田が精神病じゃないのかよ」
と思ったが、やがて岡田は「ブサヨのカリスマ岡田」を目指し始めた。

それは「宮崎勤や萌え豚を生み出した資本主義システムそのものに問題があるのだ！」
という「ブサヨ理論の構築」である。

そしてそれでもお金が集まってしまうのだから、岡田は「市場の変化」を見ているとも言える。

618 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:37:34.51 0

岡田はこうした転向を正当化するために「市場の変化」を持ち出す。

岡田は次のように述べる「もうオタクビジネスやコミケはあかん！少子化で
若い奴が減ってるし、最近の若い奴は低賃金で貧乏なので銭を使わない！
それにアイパッドなどがある時代に漫画、アニメなどに興味を持つ奴がいたら、
そりゃ変態だ！昔はなにも無いから漫画アニメが売れたに過ぎない」と述べる。

「客の財布の中身をぎっちり把握している商人岡田」ならではの発言だろう。

そして岡田がその中で見出した「次の戦略」が「ブサヨ」である。

619 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:39:52.75 0

わたしは岡田よりも「先走り」をして「格差が復活して、貧乏人まみれなんで
チャゲバラなどが英雄視される時代になるんじゃないの？そしたら６０年代の
学生運動とか、太陽の牙ダグラムは価値が向上するよ」と書いたら、
「マモーさんは精神病ですか？」と言われた。

しかし私の読みがあながち嘘では無いことは、ホリエモンが１８０度の転向をして
「ブサヨ丸出し！」なことを朝まで生テレビで絶叫した件でも明らかだろう。

「格差の復活」とは「ブサヨの復活」なのである。

620 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:47:33.20 0

さすがに私に対して「マモーさんの先見力は凄まじいですね！」と
言う人は超少数だし、「秋葉原の加藤さんは派遣を救おうとしたチェゲバラだ」
と述べる人も少ない。

しかしリーマンショック後に「じわじわとした変化」は確実に起きているはずである。
それはあの「低能おちゃらけ雑誌の週間プレイボーイ」までが「秋葉事件をただ死刑
にして、それで終わらせていいのか！」と書いた点でも明らかである。

621 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 18:58:41.10 0

「嫉妬心」や「誇大妄想」について述べてみよう。

「成功する奴は嫉妬心や誇大妄想の塊である事実」をまず直視するべきだ。

例えばソフトバンクの孫正義さんは大富豪になった今でも「俺は若い頃に在日
だから差別された、俺より努力も才能も無い奴が楽に出世するのを見て、俺は
悔しかった、はらわたが煮えくり返った」とか涙を流しながら鬼みたいな形相
で語ったりする。

またソフトバンクの孫正義さんはつい最近まで「広大妄想の塊、ほら吹き」と言われてきた。

ようは「天才と狂人は紙一重」でそういう感情が強い人が成功するという面はある。

622 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 19:04:09.15 0

たとえば私の罵詈雑言を書いてきた粘着ロリコンはわたしに「嫉妬」
してるわけだ。

しかしその「嫉妬のレベル」は「マモー死ね、馬鹿、キチガイ」とか
罵詈雑言を書いたら「あーすっきりした」というレベルでしかない。

「俺は寝ずに努力して超えてやる！マモーが土下座して謝るだけの
実績を積んでやる！札束でマモーのほっぺたを叩いてやる！」という
ところまでは決して行かないのだな。

「そんな奴は何もできない」と述べておく。

623 ：萩村スズ(内モンゴル自治区)：2011/02/08(火) 19:12:17.77 O

>>622
携帯も車も持てない負け組のどこに嫉妬すればいいの？

624 ：古河渚(東京都)：2011/02/08(火) 19:14:12.70 0

>>622の発言って全部ブーメランだよな

というかいい加減にマモーは「連投するな」っていうのが判らんのか？
正確には判っているが辞めるつもりが無いんだろうけど

例の携帯にしろ他のアンカレスつけてる奴にしろ皆
無茶苦茶な連投に対して辟易してるんだよ
あと兎に角レスが欲しいんだろうけどsageろ

他のスレでここまで連投してageを繰り返してる奴なんかいないだろ
いるとしたらコピペ荒らしぐらいだ
今お前のやっている事はコピペ荒らしと同等の事やってるの
わかるか？

625 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 19:45:01.45 O

>>624>スレタイ通りな、

｢気持ち悪～い｡大の男がｱﾆﾒだなんて～｣

なのを、
自分の発言を顔で受け止める｢顔面ブーメラン｣を噛ませる、
数少ない絶滅動物だから、叩きがい有るからわ、

西野つかさ(広島県)ってさ、

…けど、真面目にムキに書いてるなら、
本当に洒落に成らないわな。

サブカルに振り回された犠牲者の末路、
としては恐怖感じてる。

626 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 19:50:34.28 O

>>622>嫉妬してません、

頭が悪い馬鹿学生をからかうのと一緒にしてるだけです。

何嫉妬しろと、まさか一日書き込める暇なとこですか（笑）

不況時に、世間はあんた見たいな携帯や車持てねぇ無職ばかりじゃねぇんだよ。

雑談スレだ。おたくおたくコミケコミケ言うなら、おたく板かコミケ板に行け。

627 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 19:58:17.72 O

で、>>621>で成功してると、所得や職業出せない割に無職の分際でほざいてますが、

何で成功してる、まさか、株や先物で稼いでる。とか、

悲しい嘘八百ですか、バーチャル有職者（笑）

628 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 20:31:31.82 0

>>624
「ブーメラン」と書いているが、「ブーメランは跳ね返ってくる武器だから
こそ武器たりえる」ということを忘れている。

「スケバン刑事の鋼鉄ヨーヨー」と同じで跳ね返るからこそ武器足りえて
いるのであって、「スケバン刑事」が鋼鉄ヨーヨーを投げたら、そのまま
チェーンが切れて野球のボールみたいに飛んでいったらスケバン刑事は
武器が無くなり、手足で戦わなきゃいけないではないか。

タランティーノ監督の「キルビル」で言えば敵の「ゴーゴー夕張」が
使う「ゴーゴーボール」みたいなものだ。
荒木飛呂彦の「スティールボールラン」の回転力で自在に飛んで手元
に戻ってくる鉄球のようなものとでも言おうかね。

629 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 20:45:28.64 O

>>628>｢僕は荒らしなので、アク禁にしてくだはい｣

と読んだ。

良かったな、アク禁に成ってw

630 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 20:47:07.61 0

「マモーさんが登場する以前のこの板はキチガイみたいなキモオタどもが
幼女のパンティ舐めたいと書くだけの板だったが、マモーさんの登場で流れが変わった！」

こうした意見がある。
いわばそれは「活字のデビルマン」と言えるだろう。

631 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 20:49:44.65 0

この板に「幼女のパンティ舐めてーハヒー」と書くだけだった大半の
ゴミオタは「デビルマン」で言えば「悪魔ジンメン」だろう。

亀の形をした悪魔で、幼女を襲って喰い、食い殺した幼女の顔が甲羅に浮かぶ。
「エヴァは文学！」「オタクビジネスはこんなに儲かってる！」「オタクの中にはリア充もいる！」

そういった「美辞麗句の影」には「悪魔ジンメン」が潜んでいる。
そこに颯爽と登場するデビルマン。

632 ：音無まどか(広西チワン族自治区)：2011/02/08(火) 20:50:45.20 O

たとえば岡田の罵詈雑言を書いてきたマモーは岡田に「嫉妬」
してるわけだ。

しかしその「嫉妬のレベル」は「岡田死ね、馬鹿、キチガイ」とか
罵詈雑言を書いたら「あーすっきりした」というレベルでしかない。

「岡田を寝ずに努力して超えてやる！岡田が土下座して謝るだけの
実績を積んでやる！札束で岡田のほっぺたを叩いてやる！」という
ところまでは決して行かないのだな。

「そんなマモーは何もできない」と述べておく。

633 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 20:51:44.06 O

>>630>早く収入源と職業は？？

｢この板はﾏﾓｰ自身がｷﾁｶﾞｲみたいなｷﾓｵﾀな上に
幼女のﾊﾟﾝﾃｨ舐めたいと書いていた為の板だったが､ﾏﾓｰの逮捕で流れが変わった、
早く、僕を荒らしで逮捕してby西野つかさ(広島県)｣

と読んだ。

634 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 20:53:54.73 O

>>632>大当りぃー（笑）

…しかし、ふつーの一般人に取っては、岡田と言ったら元阪神の監督なのに、

西野つかさ(広島県)って一体…。

635 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 20:55:51.39 0

「やいジンメン！このデビルマンが来たからには好き放題させねえぜ！
くらえデビルビーム！」

デビルビームで悪魔ジンメンの腕が吹っ飛ぶが、悪魔ジンメンは「舐めるなよ
デビルマン！俺たちの本当の恐ろしさを見せてやる！」と叫び、甲羅に手足を
引っ込めて多数の悪魔ジンメンが合体して「ブサヨの塊」に変身する。

悪魔ジンメンはブサヨの塊から首を突き出し「ケケケ！やいデビルマン！
これからブサヨ地獄をたっぷり味合わせてやるぜ！そしてお前の首をブサヨの首領
である民主党の仙石様に届けてやるぜ！」と叫ぶ。

636 ：古河渚(東京都)：2011/02/08(火) 20:57:12.07 0

>>628
そんな１文節の言葉尻だけとらえて
屁理屈で誤魔化してるのが認めているようなもの

スレの流れ無視して自分の意見を述べるだけ
叩かれたら話逸らすだけ
スレを潰したら他のスレをまた荒らす
これの無意味な繰り返しを辞めろと皆言っている

そしてどうしてもやりたいならブログでやってくれ
作り方知らなくても調べればすぐにわかるから

637 ：ストーンリバー(広西チワン族自治区)：2011/02/08(火) 20:59:30.45 O

岡田といったら幹事長かV6かだろ

638 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 21:04:33.66 0

>>637
岡田斗司夫氏もオタク界においては幹事長みたいなものだろう。

639 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 21:10:20.18 O

>>635>>>638>リアルに話してるのか、こいつ？

早く、偉そうに言える職業と収入源は、
ひょーろんかごっこちゃん？

640 ：柏木優奈(兵庫県)：2011/02/08(火) 21:16:44.98 0

どういう展開になっているかが分からんなｗ
広島「気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～」
ってのを、他の連中が叩くスレって感じ？

641 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 21:20:00.43 0

>>639
この粘着野郎は過去には「俺はただアニメを守りたいだけの、いちアニメファン」
と述べていたが今や「ブサヨ丸出し」である。

642 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 21:23:28.94 O

>>641>誰を言ってるのですか、

僕はただ、馬鹿に馬鹿と言ってるだけですが何か？

早く収入源と仕事は？

643 ：レントン・サーストン(catv?)：2011/02/08(火) 21:23:46.43 0

ジンメンと戦うデビルマンが「デビルビーム」とか・・・
そういうところが基礎知識なさすぎって言われるんだよ・・・

644 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 21:25:47.11 O

>>640>いえ、逆ですが何か？

｢気持ち悪～い｡大の男がｱﾆﾒだなんて～｣は西野つかさ(広島県)自身ですが何か？

645 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 21:36:38.43 0

>>640
「愛国戦隊大日本」みたいなノリかな？

「もしも日本が弱ければ、中国はたちまち攻めてくる、家は取られ、
畑は人民公社、君は死刑台送りだぞ、日本は僕らの国だ、ブサヨシナ
から守り抜くんだ、精密部品、八百長相撲、小泉、温泉、バイオ、アキバ
俺たちの日の丸は燃えている」

646 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 21:44:58.41 0

>>643
俺はテレビのデビルマンのほうが好きなんだな。
なぜかと言えば「強すぎる勇者アモンの視覚化」がそこにあるから。

「デビルビイむうううううううんん」と叫ぶと全身から全方向に
ビームが日輪のように照射されて周囲の敵を感電死させる。

「デビルウウウウうパンチいいいいいいい」と叫んでパンチすると
ビルが崩れる。
そこには「猿でも解る強さ」があるし、デビルマンは強くないと
第一話で死んでると思うんだな。

647 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 21:52:19.32 0

>>643
原作のデビルマンは「仮面ライダーのコウモリ男」みたいだろ？
攻撃されたら血が出るし、自動小銃を持った人間の兵士相手や
複数のデーモン相手では勝てそうにない能力をしてるじゃない。

648 ：レントン・サーストン(catv?)：2011/02/08(火) 22:13:17.54 0

またそんな基礎知識の無さを露呈して・・・
アニメ版のあれは『デビルマン』と言う名のデーモン族であり勇者アモンなどいない
アニメ版のデビルマンは等身大の時受けた傷が巨大化するとよりひどくなって出血すると言う弱点があった

649 ：レントン・サーストン(catv?)：2011/02/08(火) 22:24:13.98 0

おっと、あと原作の1巻目で地下室いっぱいのデーモンを何十匹も皆殺しにしています

650 ：西野つかさ(広島県)：2011/02/08(火) 22:24:56.50 0

>>648
やけに詳しいな。
だがよく考えてみてくれ。
原作系のデビルマンはコウモリみたいな羽根をパタパタやって空を飛ぶ。
反対にテレビのデビルマンは羽根をパタパタしないし、ジェットも吹かず、
スーパーマンのように空を飛ぶ。

たしかテレビのデビルマンの羽根は包丁になっており敵をスパッと切れたはずだ。
硬そうな羽根なので背中を守る甲羅も兼ねているんだろう。
どちらがタフネスかは明らかじゃないかと思うが。

651 ：フロエ(東京都)：2011/02/08(火) 23:11:53.29 P

しかしその気持ち悪い男がアニメを作ってきたんだろ

手塚治虫は「アニメ作りの資金のためにマンガを描いた」と言ってるし、、
宮崎駿は白蛇伝の白娘に惚れて、東映動画に入社している

拘りがなければ一時期のアメコミみたいに、
やる気がないような感じの作品ばかりになってしまっていたよ

652 ：天川天音(関東・甲信越)：2011/02/08(火) 23:49:20.61 O

>>651>問題なのは、

西野つかさ(広島県)自体の職業やら収入源が出せない割に、

匿名調子付けて、長々と書き込みしか、
生産性が出来ないのが問題だからな。

っ、自分単なる詳しいと思った人に聴きたいだけだったのに、

何この｢アニメサークル･同好会｣的な空気はよ。

俺が嫌いな、身内の閉鎖空間が流れやがってさ。

ショーバイで娯楽やってるなら、
自慰的な事よりも、
立ち聞き（笑）じゃねー、世間の目で物語れや。

呆れるわ。

653 ：ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ｳｫﾝ･ﾊｳ･ﾍﾟﾍﾟﾙ･ﾁﾌﾞﾙｽｷｰ4世(福岡県)：2011/02/09(水) 01:56:06.54 0

スレに沿った話をすれば、
俺の経験じゃぁ、一般的にスレタイ通りだし、
実際につきあった女性も初めの印象はそうだったが、
何年か付き合った末には「洗脳」には成功した

デートは外に出歩かない時は必ずDVDのアニメ見てたｗ
もちろんタイトルは厳選だったがな

まあ、「妄想」と言われても痛くも痒くもないが

654 ：達海猛(関西地方)：2011/02/09(水) 02:23:49.11 0

大の男が見てるつっても様になるアニメが今時あればいいんだけどねえ
夕方や日曜早朝は相変わらず児童アニメで論外だし深夜アニメは中身が子供のまま
大人になった連中向けの軽めのポルノって感じで児童アニメよりある意味もっとヤバいｗ

655 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 03:32:47.24 0

>>651
手塚や宮崎駿が最初に観た「凄いアニメ！」はディズニーの「白雪姫」だった
んじゃないかと思う。
コンピューターグラフィックスもテレビの普及も無く、白黒映画だった時代に
フルカラーで「白雪姫」が劇場公開されてるんだから、その「感動」は
「アバター」やアイフォンどころじゃ無かったと思うぞ。

「白雪姫」が公開された１９５０年代ならアニメは「時代の最先端技術」
だったと思うし、「うわっ！何これ！小鳥やリスが生きてるように動いてる！
これマジで絵なの？何これ」と思ったはず。

656 ：ペイン(東京都)：2011/02/09(水) 03:41:30.84 P

>>655
手塚や宮崎の原体験が『白雪姫』だったかは知らんけど、
ディズニー映画に強い影響を受けた気はするね

宮崎は左翼の人で、「憎き米帝の手先、ディズニー」らしいので、
ディズニーを誉めることはほとんどしないけど

おっしゃる通り、白黒が当たり前だった時代に、
カラーだったディズニーは、とんでもないインパクトがあったらしい

657 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 03:59:08.21 0

>>652
商売や世間の目を踏まえているから、こういう話になってる面がある。

658 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 04:07:48.43 0

>>656
初代マクロスがテレビ放映されたのが１９８２年で、今から２９年前
ですが、初代マクロスの作画崩壊が酷くても、ミサイルがクネクネ飛ぶ
ように描いていたりしたら「うわっ！凄い！」というものもあったわけでしょう。

「白雪姫」が日本ではじめて劇場公開されてるのが１９５０年で、
初代マクロスより３２年前に小鳥やリスがクネクネとカラーで飛んでるように
描かれていたのだから「うわっ！何これ！凄い」と思っても当然だと思う。

659 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 04:13:11.15 0

「クールジャパン！」の掛け声とは裏腹に宮崎駿さんも富野も
「これからの日本のアニメ業界はキツくなりそうだ」と予想をして
きたし、岡田斗司夫も「俺たちが若い頃はアニメしか無かったから夢中に
なったけども、アイフォンやアバターがある現代においてアニメに夢中に
なれと言っても無理だ！」などと述べてきた。

こういう話を踏まえないと現代の話じゃなくなるし、俺は踏まえているつもりだ。

660 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 04:24:55.37 0

今のコミケはニッチ狙いだけども、８０年代の前半ぐらいまでならば
コミケなどが「時代の最先端」にいたというのはあったと思う。

「時代の最先端」というのは、何もアニメとか日本という意味じゃなく
「世界のコンテンツ産業の最先端」という意味。

しかしその後に大手の「メガ資本力、メガ技術力」に大幅リードされ、
１９９１年の「ターミネーター２」あたりでは「ひえーお許しください」
というほど差が生まれており、さらに「世界規模のIT革命」で「やめてー！」
というほど差が生まれ、今や「ニッチな村」みたいになっちゃったと思う。

661 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 05:17:18.46 0

ウォルトディズニーは失敗も大きいのだが、「大成功」もまた大きいことは
多くの人が認めると思う。

ディズニーの「白雪姫」は７４年前にアメリカで劇場公開されて大ヒットし、
子供だけではなく、当時の大人にも「アニメという映像技術は凄いんだな」
と印象つけた。
７４年も昔にである。

この「白雪姫」の大成功が無かったら７０年代の「スターウォーズ」も
００年代末期の「アバター」も無かったかも知れない歴史があるはずだ。

662 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 05:22:56.25 0

次にウォルトディズニーが凄いと思うのはアニメだけじゃなく、
「実写」も製作して成功させている点です。

「アニメだけじゃおまへんで！実写もちゃんと作って成功させる
プロの腕があるんでっせ！」という点をアピールしていたという点。

さらに１９５０年代に「ディズニーランド」もやって成功させ、
「映像だけじゃおまへんで！遊園地の経営もできるんでっせ！
舐めたらあかんよ！舐めたら」とアピールした。

663 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 05:27:08.75 0

ウォルトディズニーさんの失敗ではなく「成功の面」を見たら、
「なんとビックスケール！」と思うはずだ。

スケールが「子供さんからお爺ちゃんお婆ちゃんまで！全米はもちろん世界各地！
２１世紀の未来に生きるディズニー社！」みたいなスケールがあったから、
その土台をもとに今日でもディズニーが存在しているわけだろう。

664 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 05:30:01.34 0

庵野秀明さんも若い頃には「日本のウォルトディズニーやジョージルーカス
になるかも知れない男」と噂されていた面はある。

しかし、、、、、、、、、

コミケだって昔は「目指せディズニーやアップルコンピューター！」
という夢が溢れていた時代はあっただろう。

しかし今では、、、、、、、、、

665 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 05:58:39.75 0

「第二のウォルトディズニー」とでも呼ぶべき人がいるとしたら、
スピルバーグ、ジョージルーカス、マイケルジャクソンあたりでは
無かったかと思う。

「第三のウォルトディズニー」としては「アバター」のジェームスキャメロン
やグーグルの創業者などが該当するのではないか？

これからは「第四のウォルトディズニー、第五のウォルトディズニー、
第六のウォルトディズニー」などが出てくる時代じゃないかと思うんだな。

666 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 06:02:16.51 0

「第四、第五のウォルトディズニーって、あんた頭おかしいのか？」
という意見もあると思う。

少子化、格差、エロ本のみのコミケなど問題は山積みではあると思う。

しかし新興国は経済成長を続けてきたし、日本でも携帯ネットが普及し、
インターネットカフェは東南アジアの都市部にもある。

こうした今の世界から「第五のウォルトディズニー」や「第十のウォルトディズニー」
が出てくる可能性はあると思う。
地球上には何十億人も人がいるから、その中から一人ぐらいは出るはずだ。

667 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 06:21:37.94 0

「仮面ライダーオーズ」もCGが昭和の仮面ライダーと比較したら
素晴らしいわけだね。

もちろんCGが全てでは無いが、本物の火薬だと巻き込まれたら事故に
なるので可能なアクションと不可能なアクションがある。

この「仮面ライダーオーズ」を観ている幼稚園の子供たちから
「未来の仮面ライダー」「２１世紀後半のウォルトディズニー」が
出てくる可能性もあるんだし、そういう意味では「仮面ライダーオーズ」
は馬鹿にできないと思います。

668 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:35:13.04 0

萌えオタクの中には同性愛や性解放で理想社会ができると言わんばかりの
主張をする人間もいたが、それをやった国も過去にあるが別に理想の社会
になりましたということは無い。

人類は原始時代からセックスして子供生んでるんだから、性で人間が救われる
ならとっくの昔に救われている。

この事実を指摘されると左翼的な性解放論者は逃亡する。

669 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:38:20.89 0

「マモーさんは左翼思想をどう思っているのか？」という問いもあると思う。

マルクスは頭が偉かった人なのだろう。
しかしマルクスはマルクスが生きた１９世紀の社会を前提に考え、やがて
電球、真空管、車、飛行機、自動小銃などが開発されることを思いつかなかった。

自動小銃は戦史だけではなく、後進国の歴史も変えた兵器だからね。

マルクスが現代人であればまた違うことを言うのだろうが、やはりマルクスには
１９世紀の限界というものがそこにある。

マルクスの時代は馬車や蒸気機関車で移動していた時代だから、それを前提に考えたというのでは、
２０世紀前半には古くなっていた。

670 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:41:30.08 0

「新左翼についてはどう思うか？」という問いもあるだろう。

新左翼は６０年代から８０年代にかけての欧米や日本で生まれた修正左翼
のようなものだが、これはあくまで当時の欧米や日本を「大前提」にしたものだ。

日本のポストモダンやニューアカデミズムも新左翼の系譜だろうが、
時代が時代だけに「一億総中流」で物事を考えすぎ、今では社会構造の変化で
現実を無視し、現実に対応できないスローガン主義になっている。

671 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:43:36.82 0

岡田斗司夫氏は過去においてはオタクのリーダー的存在だったが、
今日ではどうなのかと思っていたが、全てでは無いにせよ２００８年以降
に岡田氏が打ち出した「新路線」に少なくないオタクが従っていることが確認されている。

岡田氏の「新路線」は岡田氏の世代が５０代になり、少子化や携帯ネットの普及に対応し、
新興国の経済発展も「視野」に入れたものである。

672 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:47:18.43 0

岡田氏を毛沢東に例えたら大袈裟かも知れないが、岡田氏の発言や著述が
毛沢東語録ならぬ岡田語録になり、それをオタクが振り回して「死ね死ね死ね」
とオタクが叫び狂う。

この構造は現代でも変わってなく、オタク達も岡田氏を習って「オタクはすでに死んだ、
萌えは理解できない、これからは評価経済社会」と言い始めた。

これはつまり短時間のうちにオタクに大きな変化が起きるということだろう。

673 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:51:12.65 0

あと岡田氏以外でオタクに影響力を持ったのは「アニオタ保守本流くん」
ではないかと思うな。

こうなるとアニメオタクというより、政治的な左翼、保守、右翼などの対立
になってしまうのだが、「一億総中流」だった時代とは人々の動きが変わるのは当然である。

674 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:54:32.03 0

「アニオタ保守本流くん」はエヴァ世代なのだが、当たり前ながらエヴァ世代
と岡田斗司夫のしらけ世代は大きく違う。

エヴァ世代は一億総中流社会が崩壊した超就職氷河期の中で就職しているのだし、
秋葉原の加藤を他人事と思えない境遇の人間が多いだろうし、３０歳のエヴァ世代は
７０％が結婚してない。

結婚できないのか、する意思が無いのかは知らないが３０歳で７０％が結婚して
無かったら、これまでの世代とは違う生き方をせざるを得ないわな。

675 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 10:58:33.26 0

団塊ジュニアのホリエモンは朝まで生テレビで「日本は中国に尖閣諸島を
渡すべきだ」と主張していたが、このホリエモンの主張に団塊ジュニア世代の
多くが賛成するのかどうかは不明だと思う。

ただホリエモンが今後１８０度の転向をして左翼の大物になっていく可能性
というものはあると思う。

676 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:11:41.34 0

岡田斗司夫が「オタクはすでに死んでいる、萌えは理解できない」と転向発言
をしても、年配オタクの中には「岡田の転向は間違っている！ロリコン革命は絶対だ」
と叫ぶ人間もいるだろう。

しかしロリコン主義者は東京でも孤立しているのだし、東京ですら孤立しているロリコン主義者
は孤立して高齢化で衰退していくというパターンを辿るのではないか？

677 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:15:25.81 0

「若者のネット離れ」もありえることではあるんだな。
ネットをまったく利用しないというのではなく、必要な時だけ利用し、
後は利用しないというライフスタイルだ。

動画サイトをテレビ代わりに観てる若者の場合、動画を自分でチョイス
できるわけだから、観たいものだけ観るなら１日のネット利用時間は３０分
とか、そんなものかも知れない。

678 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:17:07.67 0

「ネット＝新しい、アナログ＝古い」
こういう価値観も古いということを理解しなきゃいけない面がある。

ネットが当たり前になったら、逆にアナログが新鮮味を持つわけだ。

パソコンが未知で新しかった３０年前とは違うのである。

679 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:19:25.47 0

ただネットに親しんでいる若い世代がアナログ的なものに新鮮味を
感じてやってみるとしても、「選択」というのをするんじゃないかと思う。

ただ盲目的に何でもやろうというのではなく、選択して、ダメならすぐ
選択をやり直すとか、ちょこまか、ちょこまかと生きていくのではないかと思うな。

680 ：ホロ(dion軍)：2011/02/09(水) 11:20:10.62 0

なまえかくにん

681 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:21:17.25 0

「俺は萌えが好きなんで俺の子供にも萌えが絶対正しいと教えている」
と書いていた年配のオタクもいたんだが、「酷い親」だなと思ったな。

子供を道具と考えているわけだ。
左翼やロリコンは昔からそういう奴が多いが、まさに「進撃の巨人」
の巨人で自分の子供の人生を食いつぶすのだな。

682 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:23:25.27 0

「進撃の巨人」を読んでいる子供の親にはロリコン萌えオタクがいて、
「正しいのはけいおんだけだ、けいおん以外は捨てろ！」とか叫び、
暴力を振るうような親で、子供はこっそり隠れて「進撃の巨人」を
読んでいるという構図もあるのかも知れないな。

683 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:34:38.42 0

ちょっとデビルマンの話をしたい。
デビルマンはテレビ版より原作のほうが評価が高く、私も原作は嫌いではない。

しかし原作のデビルマンはテレパシーなどを使えるのに恋人を守れなかった
のが汚点のように思うな。
テレパシーが使えて空を飛べるんだから守れてもおかしくないだろよ。

684 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:38:00.58 0

それから原作デビルマンは物理的攻撃で血が吹き出るし、シレーヌ
や超能力を使う敵と戦っても死にそうになってる。
さらにラストでは体を半分に引き裂かれて死んでいる。

常人よりは強い原作デビルマンだが、原作では自動小銃を持った人類
やデーモン軍団がデビルマンに襲い掛かりまくったはずだから、原作デビルマン
の強さではルシファー率いるデーモン軍団と全面対決する以前に死んでる
んじゃないかと思うんだな。

685 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:43:17.90 0

「実写デビルマン」は評価が低いが、嫌いでは無い。
アストラル体のデーモンに憑依されたからデビルマンになるのではなく、
変な細胞に取り付かれてデビルマンになるという描写は酷いと思ったが、
それ以外は妙に納得できた。

永井豪の漫画世界は実写にしたら、ああいう情けないものになるんだと思う。

原作デビルマンのルシファーはへたれのホモなんだし、へたれのホモぶりは
実写デビルマンが一番表現していたと思うよ。

686 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 11:47:56.80 0

テレビのデビルマンの好きな点は「無敵性」にある。
第一話で不動明が発見した氷に閉じ込められた勇者アモンの死体から
アモンの霊が飛び出て不動明に憑依してデビルマンが誕生するんだな。

あの描写から言えば不動明に憑依した勇者アモンの霊は不動明が死んだら、
また次の生命に憑依すればいいことになるし、つまりは「無敵の幽霊」なんだろう。

687 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 12:23:43.65 O

>>653-654>なので、

｢一般人向け｣は結局、
BS飛ばしばかりで見づらいのがな、
｢名作劇場｣が良い例じゃね…。

ま、売上売上とDVDの売上（笑）しか話せない、
何処の営業課かと突っ込みたい奴や、

何処かの誰か見たく、誰に対して話してるのか理解不能な、低脳蘊蓄垂らしてる奴とか、

まともに見たら意味不明だわ、この板ってさ｢自称業界人｣やら｢自称ひょーろんか様｣とかばかりでさw

688 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 12:27:51.07 O

子供に向けても、ムキになる客層が、こいつら向けやばかりなら尚更、な。

そんな奴らが崇拝してるDVD販売自体、｢それゆけ！アンパンマン｣の企画書通らなかったら出来ない癖に、

勘違いしまくった業界の行く末表してるスレなら、
ま、分かるけどね（笑）

>商売や世間の目を踏まえている

なら、
>>655-686>
あんたのスレを、新聞や雑誌やらに送れよ。

出来ないなら、外にばらはいたりさ。

いずれにしろ、
｢気持ち悪い｣
の一言な。

長々垂れる分際で、悔しいなら顔晒せや。痛いの嫌だから無理だろうが（笑）

689 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 13:37:10.22 0

>>687
「名作劇場系」は「バブルに負けた」というのがあった。
７０年代には「名作劇場系」にリアリティが感じられ、視聴率も良かった。
しかしバブル以降、日本の一人当たりGDPが世界トップになると時代的に
リアリティが無いというか、前時代の話に感じられ人気が低迷したんだろう。

しかし昨今は「闇金ウシジマくん」も「東京の今をリアルに描いた」と
言われるし、「名作劇場系」はイケると俺は思う。

690 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 13:40:54.88 0

>>687
「名作劇場系」を復活させるなら今の日本の話にしたらいいと思うぞ。

「母を訪ねて三千里」は今の北海道の田舎の話でお母さんが東京に出稼ぎ
に行ったので、５歳の子供が母を訪ねて東京に行くとかさ。

家族みんなでタイに移住して苦しいながらも暮らしていく「南のタイのフローネちゃん」
というのもいいと思う。

今の時代なら共感を呼ぶはずだ。

691 ：ホロ(dion軍)：2011/02/09(水) 13:41:13.03 0

>>687
>この板ってさ｢自称業界人｣やら｢自称ひょーろんか様｣とかばかりでさw
そうなん？ｗ
この板このスレ（しかも広島除く）以外ほとんど読まないけど

692 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 13:46:46.52 0

「進撃の巨人」は小学生の男子に人気みたいだが、「進撃の巨人」に
該当するアニメを７０年代で探せば「ガンバの冒険」だろう。

「ガンバの冒険」に出てくるイタチ族が「進撃の巨人」における巨人だ。
「進撃の巨人」はテレビ放映ができないが、もしゴールデンタイムで放映
されたら今の子供たちにウケるんじゃないか？

693 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 13:49:21.36 0

過去の「名作劇場系」は時代の流れでヒューマニズムや男女平等
などを織り交ぜないといけなくなり変な世界になっていたと思う。

それでは「トムソーヤの冒険」の乞食のハックルベリーなどは出せない。

しかし「闇金ウシジマくん」などはトムソーヤのハックルベリーやインジャンジョー
の領域を描いていると言えるんだな。

694 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 13:52:04.89 0

「オタクは素晴らしい」と叫ぶ大人のオタクを口が耳まで避けた
恐ろしい巨人として描いた「進撃の巨人」は子供たちに選択されたんだな。

つまり子供たちにはそういうものは「ガンバの冒険」に出てくる敵の恐ろしい
イタチ族と同類にしか見えてなかったということだ。

695 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 16:19:10.75 O

>>690>…誰か見たく無理矢理、
20世紀初頭の英語が舞台な原作を、

現代日本に変更したら顰蹙勝って即、終了した実写版｢少公女セーラ｣を知らない青葉つぐみ(広島県)で有った…。

と言うか、去年は知らない｢進撃の巨人｣を持ち上げてるのが、
子供よりも青葉つぐみ(広島県)見たいな、
｢｢ｵﾀｸは素晴らしい｣と叫ぶ大人のｵﾀｸ｣ばかりですが、何か？

>>961>本当、キモヲタ中年って、
煽れば真面目に噛み付くから面白いのか呆れるのかw

そんな、自称ばかりだから、まともに娯楽の話出来ないわ、｢こどな｣ばかりならな。

696 ：ﾚﾝﾚﾝﾚﾝﾅｸﾞｻﾗﾝﾚﾝｼｰｱ･ﾙﾙﾝﾝﾚﾝ･ﾅｺﾗ(catv?)：2011/02/09(水) 16:56:44.29 0

>>684
また知らないことをさも詳しいように語るなぁ・・

サタン率いるデーモン族とデビルマン軍団はお互い全滅し
生き残った最後のふたりがサタンと明
その明もサタンとの最後の会話中に死ぬ
明は途中で死んでるんじゃないか？とか読んでればありえない疑問だよ

またTV版の1話もそんなじゃない
明は父親と共にヒマラヤで死んでる
ゼノンに呼ばれた3匹の悪魔が死んだ明の体を巡って戦い勝ち残ったのがデビルマンで、
明の体に乗り移って人類を滅ぼす予定だった
デビルマンは別に死んでないし普通に活動してる

697 ：達海猛(関西地方)：2011/02/09(水) 17:06:34.85 0

青葉つぐみパネエっすねｗ

698 ：東方不敗マスター・アジア(東京都)：2011/02/09(水) 17:11:21.51 0

今日も良く知りもしない漫画アニメから日本と東京を語る広島土人
原爆症で脳をやられた彼の書き込みは9割嘘

699 ：ホロ(dion軍)：2011/02/09(水) 17:34:09.76 0

>>698
９割もあったら、全部嘘と言って差し支えないよｗ

700 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 18:00:19.44 O

>>697-699>何だか、集団で
痴呆症の中年介護を、無料でやってる気分だなw

…しかし、
｢一杯のかけそばが当たり前時代｣な割に、
呑気に日中間、自宅のPCで粘着してる奴って…。

何が嫉妬やらな、ま、ネットが不自由だった頃から粘着してる奴だから、
奴の唯一自慢なのが滑稽だ（笑）

で、収入源と職業証明まだー？

701 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 20:30:43.12 0

>>696
原作デビルマンの強さはシレーヌとサイのような悪魔相手に死にそうになるが、
やっと勝てたというレベルだ。
それでは原作デビルマンのラストまでデビルマンは生き残れないように思うぞ。

ただ原作デビルマンはその後に描かれたバイオレンスジャックシリーズで無敵に近い
存在にされるから、永井豪も最初の原作デビルマンはこりゃおかしいよなと歳を
取ってから気づいたんだろう。

テレビのデビルマンは不動明に憑依して人類を滅ぼすつもりだったが、
美樹ちゃんを見るや気持ちが変わり、「うほっ！マブい女だぜ！惚れたぜ！もう
デーモン族やめて美樹ちゃんと暮らそう！」とか言い出す「いい加減さ」がいいだろ？
原作以上にテレビデビルマンのほうが不条理な存在なんだよ。

702 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 20:33:39.81 0

>>695
「進撃の巨人」も娯楽だが８０年代なら「北斗の拳」みたいに
ゴールデンタイムで全国放映されたかも知れないが、現代じゃあの
内容は放映できないよな。

有害番組に決定されてしまうし、キモオタが「どうして人間を食う巨人
がオタクそっくりに描かれているんだよ！差別だ！」とテレビ局に抗議
の電話をしてくるから。

703 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 20:57:45.25 0

>>695
「実写小公女セーラ」のドラマは主人公が高校生になり、舞台も現代の日本
だったわけだろう。
対象年齢が変わってるわけだよな。

そしたらパパはIT企業の社長だったが、インドで事故にあって死んでしまい、
インドで育った女子高生は「インド武術、インド魔術」でミンチン的存在と
カンフーで戦い、ミンチンの首を手刀で切断し、ミンチンの胴体から血がシャワー
のようにブシューと吹き上がり、セーラがミンチンの首をヒンズー教の女神カーリー
に捧げるとか、そんな話のほうがウケたんじゃないかな。

対象年齢が違うんだから。

704 ：原村和(関西)：2011/02/09(水) 21:00:52.36 O

ゴミ共死ね

705 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:10:41.16 0

>>700
中国でパソコンが大量生産されて安くなったので、今日のパソコンは
「自転車」のようなもんじゃないかと思うんだな。

自転車なら東南アジアやインドの街で走ってても全然おかしくないし、
そういうものになりつつあるんじゃないの？

ネットカフェ難民のみなさんの所にもネットがあるし、携帯電話持ってる
難民も多いんだし。

706 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:17:58.95 0

>>700
先日テレビを観てたら、フィリピンのゴミスラムが出てきたんだが、
ゴミスラムのバラックの家の中でフィリピン人の貧乏なオジサンが
ソニーのプレステ２をやっていたぞ。

ソニーのプレステ２が発売されたのが１１年前だから、１１年の歳月
が流れるとプレステ２はフィリピンのゴミスラムの貧乏な人たちも
やってるようなものになってるんだな。

これがお前にはどういう意味か解るか？

707 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:21:41.14 0

>>700
１１年前に秋葉原の家電量販店でソニーのプレステ２が発売された初日
に手に入れた日本人とフィリピンのゴミスラムの間にある「時差」は
「１１年間」ということだ。

すると「アイフォン」が発売されたのが２００７年だから、あと７年後
にはフィリピンのゴミスラムのルンペンみたいなオジサンが「アイフォン」
みたいな携帯を持って「よおマサカズ元気してるかよ」とか会話し、
「指タッチ」で操作してることになる。

708 ：ﾚﾝﾚﾝﾚﾝﾅｸﾞｻﾗﾝﾚﾝｼｰｱ･ﾙﾙﾝﾝﾚﾝ･ﾅｺﾗ(catv?)：2011/02/09(水) 21:30:55.55 0

日本人が誰もPS2やってなくてそのスラムの人がその日初めてPS2触ったんならそうかもなw
全く意味ない書き込みだろうそれはw

709 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:32:59.75 0

>>700
同時にな、今のフィリピンのゴミスラムでプレステ２をやってる人たちは
「日本より１１年遅れている」のではなく、もしかしたら「２０年後の日本の姿」
かも知れないわけだろう。

「東南アジアは近未来の日本の姿」
この可能性も高いわけだよ。
現時点で日本の一人当たりGDPは中進国に転落してエヴァ世代も７０％が
結婚してないんだから。

710 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:45:44.63 0

>>708
フィリピンのゴミスラムの住民はゴミで作ったテント小屋みたいなの
に住んでたから２０００年にプレステ２が発売された際にすぐ購入した
ということは無いと思うぞ。
盗んだりしたのであれば話は違うがな。

「時差」がそれぐらいだとしたら、そのうちフィリピンのゴミスラムに
「けいおんのポスター」が貼ってるかも知れないだろ？

その「時差」がドンドン縮小したら「コミケ＝アキバ＝フィリピンのゴミスラム」
という方程式が成り立つ。
これは意味がある話だよ。

711 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 21:51:20.29 0

>>708
岡田斗司夫は「オタクの貧困化」という問題にも言及してるんだな。
年配オタクも若いオタクも貧乏になっちゃった人が多いわけだ。

岡田は「今後のオタクはほとんどがムーミンのスナフキンのように
ネットカフェに住むようになる」と予想していた。
しかし既存のネットカフェじゃ入りきらないから、オタクがフィリピンの
ゴミスラムみたいな町を作って、そこに住むこともありえるだろ？

712 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 21:52:52.24 O

>>708>必死に、
青葉つぐみ(広島県)が頻発してる｢中年ｷﾓｦﾀ｣が、

実は自分自身なのを回避してるからこそ、

話逸らしてるんだろうな、
嫌、青葉つぐみ(広島県)の人生の無駄遣い込みでw

とにかく、無職でバブル崩壊で首切られた元無能社員なの分かったから、

収入源と、●購入のクレジットカード先まだー？

713 ：天草シノ(関東・甲信越)：2011/02/09(水) 21:56:08.89 O

>>711>親の穀潰し乙。

成る程、青葉つぐみ(広島県)の収入源は、
親の財産の穀潰しって奴な。

…なら、会社立ち上げたら、匿名じゃないと出来ない
｢恥ずかしい家柄｣ですか、
青葉つぐみ(広島県)の家系は？

714 ：フィーナ・ファム・アーシュライト(長野県)：2011/02/09(水) 22:34:24.29 0

でもおっさんなんて若い頃から時代劇を見てたんだろ
５０年後にはアニメはじいさんの見る者としてゲートボールみたいな黄昏臭のする娯楽になって
若者は違う形態の番組を見ているだろう。

715 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 23:03:46.94 0

>>714
けいおんのDVDを買うためにアキバに行列していたオジサン達は現時点で
黄昏臭がしてるぞ。
ああいうオジサン達は４０年前からロリコン一筋で生きてる。

716 ：青葉つぐみ(広島県)：2011/02/09(水) 23:13:51.86 0

５０代の岡田斗司夫が「かってオタクの世界ではビデオデッキを所有している
だけで凄いと言われる時代があった、７０年代の話である」と週間アスキーのコラムに書いていた。

８０年代なら「NECのPC-98」だろうが、今ではそういう時代のオタクはフィリピンの
ゴミまみれのスラムと同じレベルでしか無いんだよな。

フィリピンのゴミスラムで住民達がやっていたソニーのプレステ２を観て、そう思った。

717 ：星飛雄馬(dion軍)：2011/02/09(水) 23:16:29.83 0

>>709
広島くんは色々なスレで活躍しているようだが、前提が間違っているので
あれば、その内容自体に意味が無いことは別スレでも指摘した通りだw

エヴァ世代とは３０歳代の意味で使用しているようだが、この世代の未婚率
が７０％と云うのは間違いだ。事実は、「３０～３４歳の男性の４１．５％、
女性の３０．２％」になる。世の中が悲惨な現状であると印象操作したい
広島くんには残念な事かもしれないが、広島くん自身が”残念なひと”なので、
仕方の無いことかもしれないw

また、「現時点で日本の一人当たりGDPは中進国に転落」としているが、実際
の数値が示されていない且つ為替レートなのか？購買力平価？で云っているの
かすら分からないwプラザ合意以降は急激な円高の影響もあって、為替レート
ベースで云えば確かに２～３位だったことは事実だが、購買力平価ではこれよ
りもかなり低い数値が出るはずだ。印象操作をメディアはよく行うが、騙され
るのは広島くんであって私たちではない事は確かなようだw

>>715
不可分所得の多い３０代が購入することに何か問題でもあるのか？
ロリコンとはいったい何のことなのか理解出来ないが、年配層がけいおんのDVD
を購入することで経済のパイを拡大しているのであるなら問題ないはずだ。
ゼロサムゲームでけいおんのDVDが売れなくなった結果、ロボット系や文学系の
DVDが売れる訳でもないだろうw

718 ：星飛雄馬(dion軍)：2011/02/09(水) 23:30:51.14 0

ドットプリンターを使用していた企業では最近までPC９８は現役で稼働
していたことは確かだね、でそれが何？
それから、>>717の不可分所得は可処分所得の間違w

719 ：ペイン(東京都)：2011/02/09(水) 23:33:44.34 P

現状のままアニメファンが高齢化するとは思えないな

30を越えた辺りで、萌えアニメへの関心は
落ちるみたいだ

やっぱり周りが結婚している中で、
「萌え萌え」言い続けるのは辛いんだよ

「オレの嫁」という表現も「周囲は結婚しているのに、
オレだけ独身で辛い」という気持ちが籠もっていると思う

周りの結婚が遅かったり、既婚者が増えるスピードが遅いおかげで、
独身の気分が維持しやすかっただけだった

やっぱり基本的には加齢と共に、周囲に既婚者が増えていくんだよ

だから30代前半──女性が高齢出産になる直前で、
駆け込み結婚が増える年頃──で萌えオタは減るっぽい

720 ：朝比奈みくる(東京都)：2011/02/10(木) 01:11:20.72 0

>>719
今の30代の男の生涯独身者は３割以上しょ。
アニメオタクの友人なんてこの３割に入る人間がほとんどじゃないの？

20代は４割以上になると言われてるよ。

721 ：エマ(福岡県)：2011/02/10(木) 01:45:33.28 0

ヒロシマの戯言はネタが数パターンしかなく、しかも使いまわしで飽きた

日本もひどいが、お隣の国の方がもっとひどいという話もあるが、さて

722 ：古手梨花(東京都)：2011/02/10(木) 02:13:15.00 0

話につまったら「岡田斗司夫」に戻ってループだからどうしようもない
こんな事２年近くやってんだから始末に負えない

723 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 04:08:23.77 0

>>720
それがより一層の少子化に繋がるわけでしょう。
若者人口が今より減少して、反対に年配逃げ切り世代が残したツケが
より増えて若者に圧し掛かる。

若者向け産業が打撃を受けるだけではなく、日本の若者は重たい十字架を
背負ったイエスキリストや高天原を追放されたスサノオノミコトのように
なってしまう。

724 ：紅葉知弦(東京都)：2011/02/10(木) 05:02:14.23 0

>>721
中国や韓国はここ数年の間、日本との経済力の差を早いスピードで縮めてきた。
韓国はいずれ減速して日本と同じマイナス成長率時代に入るのかもしれないが、
「それは一体、何年後の話なんだよ？」と俺は思うのだ。

725 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 05:12:21.65 0

>>722
岡田斗司夫も時代の移り変わりが読めず迷走期があり、「エヴァは文学だ！萌え最高！」
と叫んでいた時期もあるのだが、５０代に突入した岡田は「別人」のようになった。

変な宇宙光線でも浴びたのか、私生活で何かあったのか、老化なのか知らないが、
「別人のニュー岡田」と読んでもいいようなものになった。

そして「ニュー岡田」に「転生」したことで岡田はそこらへんのオタクよりは
時代の先端にいる人間になっている。
そしたら無視もできまい。

726 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 05:33:48.50 0

>>724
００年代の１０年間の間に世界経済に「新興国革命」とでも呼ぶべき
従来の常識では理解できない現象が起きたわけです。

００年代初頭のアメリカゴールドマンサックス証券は中国などの経済成長は
今後５０年かけて「ゆっくり」行われるものと判断していた。

「これまでずっとダメだった国がいくらITやショベルカーを導入したからと
言って、そんないっぺんに成長できるはずが無い」というのが専門家筋の見方だった。

しかし５０年かかるはずのものが１０年で達成され、中国は生産力だけで見れば
世界の経済大国になってしまった。

それがITデジタルの力なのか、人々の猛烈な努力の成果なのかは知らないが、
「まあ実現するとしても１０年後だろうな」と思っていたことが１年後にはあっさり
実現していることはありえるのだ。

727 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 05:37:22.86 0

>>724
エジプト情勢だって、それが起きる以前にエジプトがああなることを
一体誰がどれだけ予測できただろうか？

エジプトも新興国だが「新興国は生活水準の向上やITで人々の意識が目覚め、
やがて爆発的な社会変革が起きる」という予測があることはあった。

しかしそれは「まあ今後６０年ぐらいかけて、ゆっくり進行することでしょう」
というのが大方の見方だった。

だがエジプトは現時点で１００万人のデモ隊が突撃して独裁者に退陣を迫った。

今という時代は「もしかしたらありえるかもな」ということが、いきなり実現する時代なんだよ。

728 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 05:46:56.08 0

>>724
動画サイトだって、ここ５年ぐらいで生まれたメディアだが、５年前は
「大したこと無いなこりゃ」というレベルだった。
まだ生まれて５年だから、幼児に近い。

だがそれが「爆発的」に拡大成長し、「火事場の馬鹿力」みたいなもので
既存テレビにブレーンバスターを仕掛けて「第二のテレビの地位」を獲得して
しまった感がある。

原始人が火、打製石器、くさび型文字を発明した時に等しい変化がすでに００年代のうちに起きて
しまったのだね。

729 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 05:55:53.95 0

わたしは１０年前に当時のITデジタル製品を見て「こんな性能では
IT革命は空理空論に終わってしまう」と考えた思い出がある。

いくらIT,ITと叫んでも「マシンの性能」が低ければ、「旧式ザク」
で「ターンAガンダム」に戦いを挑むような状態になるからだ。

しかし「奇跡的な性能向上」をこの１０年で実現したことはみなさん
もご承知の通りです。

例えるなら「ニュータイプ専用マシン」から「中古の旧式ザク」までが
一通り出揃い、新興国の首都にもネットカフェが生まれています。

フィリピンのゴミスラムの人もソニーのプレステ２でDVDを観て、フィリピンの
山奥の人も一昔前の携帯電話を持つようになっている。

「IT革命」は「ITの神話時代」に突入したのではないだろうか？

730 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 06:05:42.89 0

過去３０年のオタク文化はすべてゴミだったと思う。

理想を言えば７０年代の宇宙戦艦ヤマトに代表されるSFブームから、
２０１１年の今に「ワープ」すれば良かったのだが、「技術の問題」から
実に３０数年の歳月を年配オタク達は無駄に過ごしてきた。

８０年代に生まれた「ロリコンブーム」なども「アホの傲慢」で当時の
技術を最終段階だと考え「もう俺たちは科学と豊かさの最終地点にいるんだ！
永遠に俺たちはこのままだ！しょうがないからロリコンにでも嵌ろうぜ！ポストモダンだぜ！」
という「文明の退廃」とでも言うべきものでしか無かった。

731 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 07:37:26.23 0

００年代は「２１世紀の新しいパンドラの箱が開けられた１０年間」
だったと後世の人々は言うのではないか？

過去の２０世紀の歴史を振り返っても、２０世紀初頭の１０年間はその後の
２０世紀の歴史を決定付けた「パンドラの箱」が開かれた時代だった。

具体的には１９００年から１９０１０年までの１０年間の間に「物理学革命」
が起きるわけだね。

具体的には２０世紀初頭の１０年間の間に物理学者マックスプランクが量子論を発表し、
アインシュタインが相対性理論を発表し、ライト兄弟が飛行機を飛ばして、１９世紀の
それまでの古い物理的常識を根底から覆した時代だったのだね。

それまで物理学や数学が「これが正しい」と言ってきたことが、実は嘘だったと
物理的実験で証明された時代だったわけだ。

そこから２０世紀後半の原爆、レーダー、テレビ、ラジオ、月面着陸、コンピューター
などが生まれていったのだから、結果として２０世紀初頭の１０年間が２０世紀の歴史を
決めてしまったことになる。

732 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 07:40:50.86 0

ここから言えば今世紀である２１世紀の残り８９年間は２０００年から２０１０年の
間の１０年間に起きた「新しいパンドラ現象」を分析すれば、予測可能とも言える。

ウィキペディアに００年代の「歴史年表」はあるし、もう一度ウイキペディアで
００年代の１０年間の間に何が起きたかを振り返るべきだ。

733 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 07:47:33.70 0

わたしが去年の２０１０年に口が酸っぱくなるほど「映画アバターは
２１世紀の衝撃になりうる」と書いたのはここなのだ。

もちろん「アバターなんてすぐ古くなるよ」という意見もあるだろう。
しかし「アバター」はほとんどのシーンが「CG」だから、金さえかければ、
いくらでも「デジタルリマスター」ができる。

すでに「スターウォーズ」など多くの作品で「デジタルリマスター版」が作られて
きたし、「新約Zガンダム」だってデジタルリマスター版だろう。

734 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 08:35:10.49 0

２０１０年に「尖閣諸島フィルム」がユーチューブで流失した事件は、
新聞でもテレビでも無く「ユーチューブ」がメディアの主力となり、
それが政治経済、世論を激変させることを証明した事件である。

民主党政権は「ユーチューブ」によって中国と共謀した謀略を暴かれて
しまったわけだね。

「キングオブユーチューブ」というか、これは２１世紀の今後を思いっきり
決定付けたはずだ。

735 ：音無響子(空)：2011/02/10(木) 08:38:10.72 0

111 名無しさん＠十一周年 sage 2011/02/10(木) 08:26:14 ID:3zACCLvR0
まあ醜いキモオタがこなくなるのは良いことだわなｗ

114 名無しさん＠十一周年 2011/02/10(木) 08:30:34 ID:7WUEVQ3eO
>>111
殆どの客が幕張に流れるってことだけどなw

115 名無しさん＠十一周年 2011/02/10(木) 08:33:30 ID:VrLiJdP80
>>114
(,,ﾟДﾟ)このイベント安全だな！

【社会】「東京国際アニメフェア２０１１」開催が正式に決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297244148/l50

736 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 08:39:47.97 0

ウィキペディアには「アニメ界の００年代はサバイブ系と空気系の
ふたつが主力となった」と書いてある。

「空気系」とは「萌え」のことだ。
「萌え」は売れようが、イベントに大勢が集まろうが、その存在が限りなく
空気のように軽いから「空気系」と呼ばれるようになったのだろう。
「存在感の無さ」が決定的なのだな。

この「空気系」が何かは現時点で論じることもできるが、２１世紀の残り８９年
で証明されていく面もあるだろうと言っておく。

737 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 08:43:29.42 0

００年代にアニメ界で台頭したとされる「サバイブ系」はその代表作
となると返答に困るのだな。
サバイブ系とは作品そのものがそうなのではなく、００年代の様々なアニメ
に垣間見られた主人公の態度のことではないか？

「戦国バサラ」も「ガンダム００」も主人公は「サバイブの意志」をむき出しに
するシーンがあるからな。

738 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 08:46:11.92 0

「早すぎたサバイブ系」としては２３年前に腐女子に馬鹿ウケした
「鎧伝サムライトルーパー」をあげてみたい。

「鎧伝サムライトルーパー」はセイント星矢などのヒットにあやかろう
と製作されるが、当時において「異質」なアニメだったのだな。

なにが「異質」なのかを説明してみたい。

739 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 08:53:37.03 0

セイント星矢はこの世が悪に支配されるのを防ぐためにセイント達が
戦うという話である。

反対に「鎧伝サムライトルーパー」はたった１日で地球が悪に支配され、
人類の兵器はぜんぜん通じず、人類の文明が１日で崩壊したという話である。

そして悪に支配された世界ではじめてサムライトルーパー達が出てくるんだな。

この「鎧伝サムライトルーパー」は早すぎたサバイブ系だと思うな。

740 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 11:40:31.04 0

ドラゴンボールの敵セルや魔神ブウは物理攻撃ですべての細胞を破壊されたら再生不可能
になって死ぬ。

エヴァの敵使徒もATフィールドを物理的干渉で貫通されてコアを物理攻撃で破壊されたら死ぬ。

しかし「鎧伝サムライトルーパー」の敵は物理攻撃では倒せない。
サムライトルーパーの神秘の剣で切ることでのみ一時的にこの世から退散させる
ことができるが、人間に悪の心がある限り何度でも復活する。

腐女子にウケた「鎧伝サムライトルーパー」は軽いイメージがあるが、実は重たい世界観なのだな。

741 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 11:57:58.66 0

００年代に多くの地方自治体や企業は「このままでは遠からず倒産する」
という危機に見舞われた。

同様に多くの家族や個人も「このままでは遠からず没落し、最悪の場合老後
は餓死がありえる」という危機に見舞われた。

そこには単なる不況や怠惰だけではなく、出生率の低下、世界規模のIT革命、新興国の成長
などで２０世紀とは違う変化が到来したからである。

こうした危機があったから「痛みに耐えてよく頑張った」とか「自助努力」
といった「ガンバリズム」が時代のシンボルのひとつだったのが００年代だろう。

００年代は多くの組織集団や個々人に「サバイブ」という意識が強烈に芽生えた時代であり、
だからこそ漫画やアニメなどでも「サバイブな描写」が生彩を放った。

742 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:07:42.25 0

「日本はまだ豊か」という表現があり、それは確かに事実である。

新興国が経済発展したと言っても首都でさえインフラが十分に整備されて
おらず、不便、不自由、不潔がたっぷりある。

インフラ、技術的蓄積、教育水準、温帯湿潤気候、四方を海に囲まれた防御力などまで諸々の全てを「豊かさ」
として捉えるならば、「日本ほど恵まれている国は無い」という見方もできる。

だが同時に「もう、国も組織も個人ものんびりしてられない」というのも、また事実である。
新興国の強烈な追い上げもあるし、日本国内での熾烈な経済競争もあるからである。

のんびりしてても、毎日塩焼きの大鯛を食える殿様はそうはいない。

743 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:14:28.93 0

「日本はとにかく豊かだ、豊かさは永遠だ、豊かさ万歳」
こういうことを叫ぶ保守は廃れ、今の自民党の谷垣総裁は「民主党政権の
ままでは日本は終わるし、中国に侵略されるがままになる」とはっきり打ち出した。

「日本は豊か、豊か、豊か」と連呼して思考停止する無意味な保守から、
「サバイブ保守」への転換である。

「シャッターが閉じた商店街がどんなに増えようが、財政破綻寸前の自治体が
いくら増えようが、借金の利息の支払いが辛かろうがどうってことない！日本は豊かだ！」

こんなことを言うだけの一昔前の保守などアホな有権者以外は必要として無いからだ。

744 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:17:28.66 0

「空気系」と呼ばれる「萌え」が売れようが、イベントに集まろうが、
若者が路上でハルヒダンスを踊ろうが「空気」でしか無い理由がここにある。

ハルヒダンスで地方自治体の財政赤字が解消されるのか？
企業が生き残れるのか？
子供を大学に行かすことができるのか？
老後の資金のたくわえができるのか？

ハルヒダンスが強力な観光資源にでもならない限りは、日本社会や個々人が
抱える問題の解決には繋がらないのであり、ニヤニヤ笑いながら「日本は豊か」
と言うだけでは、それは今の時代では「空気」なのである。

745 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:34:49.38 0

萌え男たちも潜在的には解っているのではないか？
たとえば「けいおん」には男がまったく出てこない。
もちろん萌え男も出てこない。

１９９１年に大ヒットした恋愛ドラマ「１０１回目のプロポーズ」で汚いオッサンの武田鉄也
が「僕は死にましぇん」と叫ぶような雄叫びも無いし、２００５年の「電車男」のように
情けないゴミのような萌え男が悔し涙を流し、歯軋りし、地面を拳で叩き「なぜ僕はこうなんだ？
僕は小さな愛すら守れないダメな男なのか？僕は死にましぇん、愛を守る盾になりたい」
と愛の願いを誓うわけでも無い。

汚く、弱く、愚かで、惨めでも生きる男の「生きる」は少しも出てこない。

「けいおん」は「ダメ男である萌えオタクは空気であり、存在してはならない」
というのを視覚化し、歳をとったダメ萌え男たちもそれを無意識で受け入れたのだろう。

746 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:50:06.28 0

００年代に若者に流行った音楽も興味深い。
００年代初頭はエイベックス、モーニング娘、青春パンクロックなど
が流行っている。
これは単純に読み解ける流行で「９０年代の延長」である。

００年代初頭の若者に馬鹿ウケした「青春パンクロック」はようするに
「バブル的空元気主義」である。
「苦しいことや、切ないことがあっても、頑張って生きればそのうちどうにかなる」
という「空元気」を歌う歌だ。

だがそんなに甘くないと若者が気づくと００年代初頭の「青春パンクロックブーム」
は急速に沈静化している。

747 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:53:31.44 0

００年代中盤に流行ったのが「エグザイル」である。

この「エグザイル」を一言で言えば「万人受け狙い」である。
万人受けするために、ひたすらメンバーも増え続けた。

万人受けして、ファンの間に「一体感」を生み出す「ファシズム的音楽」
だったと言えるだろう。

それは００年代に小泉改革が「改革」の二文字で国民の間に連帯感を生み出した
のによく似ている。

748 ：天沢聖司(関東・甲信越)：2011/02/10(木) 12:56:10.31 O

>>722-723>職業が、｢ひょーろんかごっこ｣だからじゃねw

ま、財産食いつぶしとかやる金有るなら、

表に出れる事やれや。
それとも財産が、専業ならぬ賤業からのかなw

749 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 12:57:45.26 0

００年代後半の音楽流行は「ニッチ狙い」がまずあげられる。

「けいおんの音楽」や「AKB４８」などはモロにニッチ市場狙いだ。
だがニッチであるがゆえに売れても、対象であるニッチ層以外は「それ何ですか？」
という「空気のような存在感」しか無い。

一言で言えば「誰も知らない密かなヒット」である。

750 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:05:22.83 0

「音楽冬の時代」「もうネットの影響で大インパクトがある音楽は生まれようが無い」
といわれたなかで００年代末期に「インパクト」があった音楽は韓国の女性アイドルグループ
の「KARA」であろう。

尻を振りまくるダンスはとりあえず「インパクト」はあったが、それだけで終わってしまった。
この「尻振って、それで終わり」は２０世紀ポップスの終焉であると同時に、
２１世紀のポップスとはどうあるべきかを投げかけたのではないかと思う。

「終わりであると同時にはじまり」という奴だ。

751 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:10:16.10 0

００年代後半の音楽流行で密かだが、ニッチでは無く、水面下の大ブーム
とも言えるのが「ネオヒップホップ」である。

この「ネオヒップホップ」は商業化しにくいジャンルである。
なぜなら「ネオヒップホップの主体」とはテレビに出てくる歌手では無く、
それぞれの街角や路地裏にいる「小さなヒップホップスター」だからである。

漫画「新宿スワン」の主人公が芸能人でも何でもないが「路地裏の小さなスター」
みたいなものである。

752 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:19:15.00 0

この「ネオヒップホップの構造」は演歌の「北島三郎」に近い。

「北島三郎」はあまりテレビには出ない。
深夜の演歌番組や紅白のラストに出るぐらいだろう。

しかし「北島三郎」は遊んでる訳でも、人気が無い訳でも無く、日本中を
駆け巡って爺さん婆さん相手に公演を行い、老人達に「サブちゃんが私たちの街
に来てくれた、サブちゃん！」という「小さな熱狂」を振りまいている。
「画面の向こうにいる人サブちゃん」ではなく「私の街に立ち、私の街の空気を吸い、
私の街で食事をした私たちのサブちゃん」である。

同時にサブちゃんは歌を歌うだけではなく、歌の合間に時事問題を絡めて「本当に
今の日本はどうなっちまったんだろうねえ、親が死んでも葬式もやらず、親の遺体が
白骨で部屋から見つかり、息子は派遣切りで酒におぼれて行方不明、辛くて寒くて悲しい世の中になっちゃったなー」
と「ニュース」を伝える「歌うニュースキャスター」の役目も果たしている。

753 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:27:46.73 0

さらに「ネオヒップホップ」に近いのが「宮崎県知事に当選した頃の
そのまんま東のスタイル」である。

宮崎県の寂れたシャッター通りや農道にそのまんま東が立ち、
「宮崎県をどげんかとせにゃいかん！宮崎県はこのままじゃペンペン草も生えんようになる」
と怒りや涙で訴える。
大根を籠に入れた金歯のオバちゃん、皺だらけの歯が無い百姓爺さん、東京で負けて宮崎県に
帰って来て下向きにバイトをしてるしけた兄ちゃん。
そうした「市井の名も無き大衆」に体で呼びかける。

テレビやアイフォンなどに頼らない、「生のライブ」と言えるだろう。

754 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:42:04.89 0

今世紀の残り８９年は「日本民族が生き残れるかの瀬戸際」になる。

現時点の少子化が導き出す今世紀後半の日本の人口は計算上では３千万人である。
日本の人口は江戸時代に逆戻りする。

また現時点で多くの雇用と産業が新興国の成長によって新興国のものとなり、
日本からおびただしい雇用と仕事が消失した。
１０年後や２０年後、さらには５０年後にはどうなっているだろうか？

現時点で中国は尖閣諸島を毟り取ろうとしてきた。
中国が空母艦隊を持つ１０年後にどうなるだろうか？

755 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 13:44:55.95 0

縄文時代から続いてきた日本の歴史を、中国、朝鮮半島、アメリカ、
年配逃げ切り世代などのツケで今世紀で終わらせていいのだろうか？

今世紀の後半に日本人が絶滅寸前動物になっていいのだろうか？

756 ：仮面のメイドガイ(広西チワン族自治区)：2011/02/10(木) 14:47:16.73 O

　バブルと言われて久しい中国経済だが、狂乱の宴もいよいよ終焉に近づいている。経済評論家の三橋貴明氏が、中国バブルの
実態を喝破する。

＊　＊　＊

　それにしても、現在の中国都市部の不動産価格は「高騰しすぎ」だ。何しろ、上海住民の年収はフランスのパリ市民の10分の1
以下の水準であるにもかかわらず、同じ広さの部屋の価格はパリ以上。上海紙『新聞晩報』によると、中国の「房奴（住宅ローン
返済負担に苦しむ人々）」の住宅ローン返済負担は、パリ市民の11倍にも達しているという。

　中国の2009年以降の不動産バブルは中国人民の所得向上や、実需増加によって引き起こされたわけではない。単純に、投資
（民間住宅など）を拡大し、経済成長を維持することで共産党政府の「体面を守る」「権威を維持する」ために、不動産市況が
バブル化したのだ。まさしく「偽装バブル」としか呼びようがない。

　何しろ、2009年春以降の中国不動産バブルは「6割が投機的需要」であった。中国人民が自ら住むための住居を買い求めた
のではなく、企業などが銀行の新規融資を活用し、キャピタルゲインを狙った投資を中心にバブルが醸成された。投機資金を
持たない一般の中国人民にとって、不動産バブルは単にローン負担で可処分所得を減らしただけである。中国の「偽装バブル」は、
家計の可処分所得を減らし、GDP上の個人消費の抑制要因となり、かつ国内の格差拡大に貢献している。

　中国社会科学院が2010年初めに発表した「社会青書」によると、同国のジニ係数（世帯間の所得格差を示す指標で0は平等、
1に近づけば不平等を表す）は2008年の0.48から、2009年は一気に0.61にまで上昇した。ジニ係数は0.4が危険水域で、0.5を
上回ると国内で暴動が頻発するといわれている。

　中国の場合は、ジニ係数が低い段階から暴動が頻発しているが、今や同国の格差は「世界最悪の水準」にまで至ってしまった。
その1つの原因が、不動産バブルによる「格差拡大」というわけだから、全く笑えない話である。

※SAPIO2022年2月9日・16日号

ソース（NEWSポストセブン）　http://www.news-postseven.com/archives/20110210_11448.html

757 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 15:27:10.31 0

>>756
そうしたご指摘の通りに中国経済が明日バブル崩壊する可能性が無いわけではない。
「まさか？そんな？終わりだ！破産だ！」はありえる。

ただその情報を多面的に分析してみる必要もある。
今の中国はGDPが世界トップクラスになったと言われ、上海は中国を代表する大都市で、
世界的にも大都市の部類に入る。
その上海の不動産が安すぎても、逆にそれもまたおかしかったりする。

東京の銀座の不動産価格が北海道の山奥の不動産価格と同じだったら、それもまた
おかしいものがある。

758 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 15:35:25.39 0

>>756
日本の場合は８０年代まで続いた不動産バブルが需要と供給のメカニズムで
自然に暴落したのではなく、「バブルは悪だ」という認識で財務省が強力な介入
をして強制的に暴落させられた経緯がある。

その時は財務省が世論の支持も得て「銀座に庶民の誰もが一軒家を購入できる社会の実現」
がスローガン風に叫ばれた。

しかし今日ではこれは間違いだったという意見も少なくない。

759 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 15:43:35.01 0

>>756
仮に銀座、新宿、秋葉原、渋谷、六本木などの地価がゼロ円で、建物の
建築費もゼロ円という魔法のような社会があったとしても、銀座も渋谷も
土地面積が限られているのだから庶民の誰もが住めるわけではない。

「高層ビル」にするなら、住める人は増えるが、それでも誰もがそこに住めます
というのは物理的体積の問題で無理である。

また「銀座や秋葉原や六本木に住んでみたい」という背景には「その街の文化に対する憧れ」
が根底にあると思うが、例えば秋葉原から今の景観が全て消失し、巨大な高層ビルだけがボコン
と建っている街になったとして、そこに「秋葉原の魅力」というものがあるだろうか？

760 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 15:51:47.97 0

>>756
日本が８０年代までの不動産バブルを叩き潰す市場介入をしなければ、
確かに東京都は「庶民じゃ家は持てない街」であり続けただろう。

しかし「失われた２０年」なんてことにはならなかったはずだ。
「東京ラブストーリー」などのトレンディドラマが売れた頃の景気が持続し、
少子化にもならず、秋葉原で加藤が通り魔をすることも無かっただろう。

日本がGDPで中国に抜かれることも無かっただろう。

コミケに行く人もバイトでいい給料を稼げ、余裕を持ってコミケに参加できただろう。

761 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 15:56:37.52 0

>>756
不動産バブルがそのまま続いていたら、東京の庶民は東京には家を買えなかった
だろうが、その代わり埼玉、千葉、神奈川などであれば買えただろう。
「毎朝満員電車に揺られて東京まで通勤しろと言うのか！」という意見も当時は
よく言われたものだが、ならば東京の仕事を辞めて、千葉、埼玉、神奈川で働けばいい。

不動産バブルが崩壊せず、「東京ラブストーリー」が続いていたら埼玉、千葉、神奈川
にもいくらでも実入りのいい仕事があり、また起業しても成功確率は高かっただろう。

762 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 16:04:39.93 0

>>756
例えば埼玉は北海道の山奥のヒグマやトドがいる場所とは違う。
周りが自然と野生動物だけで家が一軒も無いという場所では無い。

８０年代であれば東京と埼玉では「情報格差」があっただろうが、
今日であれば携帯ネットがあり「ユーチューブ」がメインメディアなの
だから東京と埼玉の間には携帯ネットがあれば「情報格差」は生じない。

東京で視聴する「ユーチューブ」と埼玉で視聴する「ユーチューブ」に差は無い。

763 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 16:10:37.08 0

>>756
中国がこの日本の「失われた２０年の失敗」に学ぶなら不動産バブル
を潰さないことである。

角を矯めて牛を殺すような真似をしないことである。

中国がここらへんをよく考え、賢い政策をするならば中国経済のバブルが
いつか崩壊するとしても、それを２０年先、３０年先、４０年先に引き伸ばす
ことは可能ではないかと思う。

そして中国がバブル崩壊を４０年先に引き伸ばせたとすれば、４０年先に中国が
バブル崩壊しても、その時までに中国はありあまる富を手にしており、バブル崩壊
は屁でも無いと笑って済ませられるのではないかと思う。

764 ：石川五ェ門(広島県)：2011/02/10(木) 16:23:06.30 0

いわゆる「キツイ状況」では「サバイブ」が最優先される。
「富国強兵」ではないが強い産業に集中し、リストラをし、質素倹約し、
軍備国防に力を注ぎ、福祉は餓死しない程度でもあればマシ。
下手すりゃ福祉ゼロ。

子供や学生は勉強しろ、研究しろ、スポーツで体を鍛え、徴兵で男と鉄砲を磨け
という話になる。
体罰シゴキでビシビシである。
努力して努力して、それでもダメなら神仏にでも祈れという話になる。

良くても「今風の明治国家」か「今風のナチス」か「今風のソ連」あたりになる。

765 ：ｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾗ･ｳﾗｼﾞﾐｰﾛｳﾞﾅ･ﾘﾄｳﾞｬｸ(愛媛県)：2011/02/10(木) 16:42:22.13 0

よく知らない人がよく分からない話題を意気揚々と声高に話すのを
傍から聞いてるとイラッ☆とくるのは現代人の心理
アニメが恰好の的ってだけで、「イラッ☆」が「キモイ」にテンプレ化してるだけ。

オマエラ自身がキモくないなら、
オマエラに興味を抱いてくれる人は「キモイ」なんて言わないから
誰かに趣味を理解して欲しければ自分を認めさせればいいんじゃなイカ

766 ：天沢聖司(関東・甲信越)：2011/02/10(木) 18:01:40.56 O

>>765>同意、

つーか、石川五ｪ門(広島県)自身が、

この不景気なのに、親の穀潰しでネット荒らし三昧見てたら、

誰だかしらねーが、岡田義徳や岡田准一なのかしらねーが、
岡田ごっこしとる石川五ｪ門(広島県)へｲﾗｯ☆、

だわ（笑）

767 ：ヤサコ(内モンゴル自治区)：2011/02/10(木) 18:53:46.17 O

日本の新卒就職率68.8%は、高いのか、低いのか　[ナナメ目線！ジャパコリアン]
2011年02月10日

生まれはソウル、育ちはソウル&つくば。まるで日本人みたいな韓国人、具（Gu）が日韓について
語るコーナー。本日は、韓国から見た日本の就職率について。

文部科学、厚生労働両省は、今年春卒業予定の大学生の就職内定率が68.8%であると発表した。
調査を始めた1996年以降で最低だという。原因には諸説あり、日本経済の不況、企業の募集枠の
縮小、大学卒業者数の増加などが考えられている。

ちなみに、お隣韓国の就職率はご存じだろうか。結論から述べるとさらに悲惨な状況だ。韓国の
発表によると、今年春卒業予定の大学（短大を含む）と大学院生の正社員就職率が48.3%だと
いう。日本の感覚で考えたらあり得ない数字だ。

韓国は日本のように足並み揃えた就職活動というものは存在しない。そして、新卒に限定した
採用枠というものも存在しない。新卒も中途も、同じ枠でエントリーするのだ。毎年決まった
時期に募集することもなく、欠員が発生したら臨時募集するのが一般的だ。しかも即戦力を
求めるので、社会経験がなく「やる気と伸び率は人一倍あります！」と豪語する新卒よりは、
「今すぐ結果を出せます！」と豪語する経験者の採用率の方が断然高い。

こんな状況であるから、韓国の大学生たちの就職活動は必死そのものだ。資格を取ったり、
留学をしたり、インターンで社会経験を積む。就職のために整形手術をする人もいる。
しかしそんなことをしても2人のうち1人しか正社員になれない。

それに比べたら日本は新卒に優しい国だ。多くの日本企業は「何色にも染まっていない新卒を
我が社の色に染まらせ、末永く育てていきたい」という考え方を持っている。だから資格も
当たり障りのないものだけを取っておいた方がいいし、アルバイトはともかく、他社での
インターン経験をアピールすると逆にマイナスになることもあるとか。新卒から入社しないと
出世できない企業もまだまだ存在する。しかし一度でも就職浪人をすれば、もう二度と新卒枠で
エントリーすることはできない。

人生一度きりの新卒なのだから、当然日本の大学生は必死だ。しかし韓国のそれとはまた訳が
違う。目に見えるもの（実績・資格）よりは、目に見えない部分（やる気、雰囲気）で勝負
しなければならないのだ。考え方によっては韓国の就職活動より難易度は高いのかもしれない。

そう考えると68.8%の就職率は意外と高い数値なのではないかと、私は思う。これまでが
高すぎたのではないか。そしてこれからもっと下がるのではないだろうか。終身雇用、年功
序列の神話は崩れ去ろうとしている。「なによりも人を大事にする」はずの日本企業がリス
トラや内定取り消しを行っている。企業に甘えることは、もう許されないのだ。今の我々は、
自分から企業を取ったら何が残り、何ができるかを常に考えて生きていかなければならない。

これまでの日本の企業は人を育てることに多くの力を注いできた。しかし企業が学校だった
時代はもう終わったのだ。今の企業は一から人を育てるほどバブリーじゃないし、今の若者も
一企業が育てられるほどピュアじゃない。

企業が人を育てる時代から、人が企業を育てる時代へ、日本は変わっていく。（文：具滋宣）

http://youpouch.com/2011/02/10/083257/

768 ：柏木優麻(内モンゴル自治区)：2011/02/10(木) 22:59:05.45 O

先日、日経産業新聞を読んでいたとき、一面に出ていた世界の都市GDPランキングが目に飛
び込んできた。PWCCが出している試算らしいが、以下のとおり。（リンク先に30位までの
ランキングがある）

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/7b/bdee747cffbcc3e2f6d9ac77e4c2548f.png

なんと、東京が2008年の試算で、さらには2025年の予測でも世界で一位になってる。2位が
ニューヨーク。

国別のGDPでは、去年くらいから中国に抜かれて3位に転落。さらに先々週は、日本国債も
格下げされて、あのスペインより下になっちゃったし。「あー、もう世界の経済ランキング
系では日本はダメだね～。こうなったら目指すはナンバーワンよりオンリーワン？（←古
い）」なんて気持ちになっていたが、こんなところに1位が残っていたか！という感慨。

それにしても、次なる疑問は「何で国別GDPでは米国、中国に次いで世界3位なのに、都市別
では東京が1位なの？」ということじゃないだろうか？

1. 世界に誇る広大な関東平野にMegacity、東京

ここで1位になっている「Tokyo」とは、いわゆる行政区分の「東京都」のことではない。
東京都を中心とする関東平野全体の経済圏「東京圏」（神奈川、埼玉、千葉を含む）を指す。

都市の周りには、ベッドタウンや工場、オフィス郡が存在する。実際、東京で働いて給与
をもらっている多くの人は、実際には千葉や埼玉に住んでいたり、郊外のベッドタウンに
住む人が、買い物などの経済活動を都内や横浜などでするだろう。このように、郊外の地区
を都心の経済活動と切り離すことが出来ないため、まとめて大きな都市の概念として考える
のだ。こういう大きな都市の概念を、英語でMegacity、もしくはMegalopolisなどと呼ぶ。

東京圏のMegacityは、昔から非常に面積が広く、人口が大きいことで知られる。一般的に
アジア地域のMegacityは欧米より大きいが、その中でも特に関東平野は、世界のどの都市を
擁する平野より圧倒的に広く、どこまでも「街」が切れない。新幹線で行っても2時間以上
「街並み」が切れないのは世界でも関東平野くらいだろう。こちらのWikipediaのMegacity
ランキングを見れば明らかなように、東京圏はどの都市よりも圧倒的に多い、3400万人もの
人口を擁している。（二位は中国の広州地域で、2500万人）

つまり、この広い関東平野は日本の人口の約4分の1もの人口を有し、加えて、そうは言っ
てもまだまだ強い日本の経済力に支えられ、東京圏のGDPを世界1位に押し上げているわけである。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5331150/

769 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 00:44:20.01 0

>>767
その「韓国よりマシだ」は説得力に欠ける面がある。
韓国はGDPが日本の約５分の１で、人口は日本の半分以下だ。
そういう国と比較してもしょうがない面はあるし、もし日本が韓国のレベル
になるなら中国に飲み込まれるだけだろう。

770 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 01:08:51.04 0

>>768
「東京圏は凄い！」
これは言わずとも解っていることだ。
東京の石原都知事は東京圏を宇宙戦艦ヤマトに例えて「ヤマトがある限り
日本は滅びない」という気持ちで「宇宙戦艦ヤマト」を製作したのだろうしな。

しかしヤマト＝東京圏は主力艦であるがゆえに敵の集中砲火を浴びる。

ヤマトを援護したり、もしヤマトが撃沈した際を考慮すれば「アンドロメダ、
ブルーノア、宇宙駆逐艦、小型ミサイル艇」に例えられる「地方の都市、町、村」
も重要である。

771 ：白雪みぞれ(内モンゴル自治区)：2011/02/11(金) 01:26:37.80 O

★購買力平価による1人当たりGDP、韓国22位、日本は21位、20年のデフレがもたらしたものとは？

　東京のタクシー初乗り料金は710円だ。ウォンに換算すると1万ウォンにもなる。
ソウルでの初乗り料金2400ウォン（約180円）の4倍近い金額だ。
東京の理髪料金は3000－4000円で、韓国の4倍を上回る。
このように、同じ金額でも韓国と日本では受けられるサービスに大きな差があるのは、
日本の物価水準が韓国よりはるかに高いためだ。こうした物価格差を反映して評価した
実際の購買力を基準にすると、韓国と日本の1人当たり国民所得は格差がかなり縮小する。

　韓国銀行は26日、韓国の昨年の1人当たり国内総生産（GDP）が2万 500ドル前後となり、
それを基に算出した購買力平価（PPP）による1人当たりGDPは3万286ドルと推定されることを明らかにした。
購買力平価による1人当たりGDPは、各地の物価水準を考慮した所得指標で、
各国・地域の人々の実質的な購買力を示す。韓国の購買力平価による1人当たりGDPが、
通常の1人当たりGDPよりも1万ドル多いのは、先進国に比べ公共料金などが安いためだ。

　韓国の購買力平価による1人当たりGDPは3万ドルを突破し、日本との差が縮小している。
昨年の日本の購買力平価による1人当たりGDPは3万 3828ドルで、韓国を約3500ドル上回る。
世界順位で見れば、日本は21位、韓国は22位となる。つまり、両国民の購買力にはさほど
違いがないことになる。1位はルクセンブルク（約8万ドル）で、米国（約4万7000ドル）は4位となっている。

　物価水準を反映しない場合、日本の1人当たりGDPは4万2325ドル
（国際通貨基金〈IMF〉予測）で、韓国の2万500ドルの2倍を超える。

　一方、韓国銀行は同日、輸出と内需が同時に伸びたことで、
昨年の韓国のGDP成長率が6.1％だったと発表した。
韓国経済は金融危機直後の09年に0.2％の成長にとどまったが、
昨年は高い成長率を記録し、金融危機からの回復を果たした格好だ。

　今年の成長率は昨年を下回る見通しだ。韓国銀行は4.5％、韓国開発研究院（KDI）は4.2％、
サムスン経済研究所と現代経済研究院はそれぞれ3.8％、4.3％を予測している。
政府は5％の成長達成を目標に掲げている。
（購買力平価の説明は省略）

ソース　朝鮮日報　2011/01/27 16:13:05
http://www.chosunonline.com/news/20110127000062
http://file.chosunonline.com//article/2011/01/27/952926088062727752.jpg

772 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 02:34:56.79 0

>>771
ただ単純に物価を比較するのではなく、サービスや商品の中身も考慮
する必要がある。

韓国は韓国政府自身が公表しているが飲食店の８割が「使いまわし」をしており、
食中毒が頻発し、赤痢やコレラもある国である。
韓国は缶詰や殺菌済みと書いてある食品パックからコレラが検出された
こともある国で、衛生基準が日本よりも低い。

日本人観光客が韓国に行って「安い、おいしい」と飲食店でご飯を食べたら
大抵は酷い下痢になる国である。

773 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 02:41:33.32 0

>>771
韓国は「垢すりサウナ」も有名だが、韓国政府の発表では韓国の首都ソウル
で営業するサウナの多くは韓国のレベルにおける衛生基準を下回る店が多く、
湯船やサウナ内からコレラが検出されたというニュースもあった。

もちろん韓国には面白い点や学ぶべき点もあるかも知れないが、「韓流＝コレラ」
という事実もあることを忘れてはならないと思う。

774 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 03:20:48.79 0

岡田斗司夫の「オタクはすでに死んだ」は常識化したな。
オタクが「三次元VS二次元」とか叫んでいたのも今では懐かしい話になっちゃった。

オタクは萌えというニッチ市場に閉じこもったので以前のような影響力を失った。

775 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 03:25:54.50 0

すると「サバイブ系の勝利確定」である。

いわば私の時代到来。

776 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 03:28:45.05 0

オタクの歴史は「日常系の追及」だった歴史もある。
「宇宙戦艦ヤマトみたいな銀河の果てまで行っちゃう話ではなく、
もっと日常を！」という運動のようなものだ。

しかし「ほんとうのオタクの日常」を描くと、オタクが「許せない！差別だ」
と叫ぶワイドショーのオタク報道になる。

それは秋葉原を歩くオタクのありのままの日常を映しているのだから。

777 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 03:32:40.37 0

そこでオタクの機嫌を損ねないように「美化された日常」になり、
これが「けいおん」である。

日常を標榜しながら、「けいおんを観てるキモオタ」は出てこない
日常である。

それは「東京副知事の竹花氏が望む日常」でもある。
「キモオタが排除された日常の風景」だからだ。
しかしオタク達はその「排除の論理」に気づかず「けいおんは正しい！
けいおんは新しい！」というスローガンの連呼をしただけだった。

そしてオタク達は自ら肯定した「けいおんというオタクが排除された日常」
の論理で排除されていく。

778 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 04:43:17.08 0

「現実の非処女嫌い、現実の女は最悪！」と萌え豚男が叫んで萌えに走った
経緯には、かって萌え豚男が「コミケに行けばコミケの女とやれる」という
虫がいい妄想を抱いていたことがある。

しかしコミケの女は「鎧伝サムライトルーパー」や「戦国バサラ」が好き
なのだから、キモ豚男はお呼びでは無かった。

そこで萌え豚は「非処女嫌い！現実の女大嫌い」と叫んで萌えに走った。

779 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 04:55:06.30 0

オタク女はオタクである前に女なのだから、キモ豚男が「俺たちアニメファンは
差別されているよなー、この件に関してちょっとラブホテルで語り合わない」
とナンパしてきても「きめーんだよ、このキモ豚男め」と叫ぶ。

そこでキモ豚男は「現実の女きらい！非処女嫌い」に凝り固まってしまったのだな。

780 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:15:39.96 0

「どうして今の岡田斗司夫は面白いのか？」を書いておく。

岡田も歳に勝てずボケだしており、頭が７０年代に戻っている。
だから今の岡田は面白いのだ。
７０年代はオタク文化が「ティーンエイジャー文化」だった時代だからね。

781 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:17:26.16 0

俺が８０年代はオタクの黄金時代だと言いながら７０年代に話を持っていく
ことが多いのも７０年代はオタク文化が「ティーンエイジャー文化」だったからである。

最近の「萌え」は商売としては売れていても、「老人文化」になってるから元気が無くて、
面白く無いんだよな。

782 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:22:32.91 0

７０年代はまだビデオデッキが高価で普及してなかった時代である。
ソニーのベータマックスなんて持ってる奴は尊敬のまなざしだった時代だ。
これは岡田も述べていることだが、だから良かったんだな。

いくらアニメファンがアニメが好きでもテレビや映画でリアルタイムで観るしか
無い時代だから「アニメ漬けのアニメ馬鹿」なんていなかったのだ。
「アニメ漬け」になりたくても物理的に無理だったんだな。

783 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:25:54.73 0

最近のアニメオタクは「アニメ漬け」だからボキャブラリーが貧しい。

しかし７０年代のオタクはソニーのベータマックスなんて金持ちしか買えない
んだし、せいぜいテレビや映画でアニメを観るぐらいだから、アニメ視聴時間が短く、
アニメを観ない時はテレビで洋画を観たり、小説を読んでいたりしたんだな。

これがいいんだよ、ボキャブラリーが増えるからね。

784 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:36:20.70 0

岡田斗司夫が「ボケ岡田」になって７０年代に頭が逆戻りした時なんか
は非常に面白い。

岡田がギターを取り出して「俺は若い頃はフォークに憧れてギターやってたんだな、
ちょっと弾いてみます」とか「別人」みたいなことをやりだす。

しかしそういう人がアニメも語ったりするから面白いのであって、
「アニメだけ、アニメ馬鹿」じゃ宅八郎が演じた変質者と同じだからね。

785 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:49:31.82 0

「ボケ岡田」が出現した際には「最近の若い奴がアニメ観たり、コミケに
行ったりするのは馬鹿と同じだぞ！俺たちが若い頃はネットも無いし、安い海外旅行も
無いからアニメが娯楽だっただけで、ユーチューブや安い海外旅行がある時代にアニメ観てる
若者はちょっとおかしい！」と言ったりして、これも面白い。

786 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:52:15.94 0

「最近の若者文化はいったい何なんだろう？」と俺も考えてきたんだが、
「ユーチューブ」や「安い海外旅行」だったのだな。

しかしこれまったく新しい若者文化というわけでも無い。
これは「７０年代の若者文化の現代版」とも言える。

787 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:57:20.03 0

７０年代のテレビは白黒からカラーに変わり、「カラーテレビ黎明時代」
とでも呼ぶべき時代である。

この「カラーテレビ黎明時代」のテレビの面白さは今の動画サイト並か、
それ以上だったと思う。
テレビが今みたいな規制も無かった時代だしね。

788 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 05:59:46.83 0

それから７０年代は「若者の国内旅行」がブームになった時代なんだな。

一部の若者が国内旅行をするんじゃなくて、ドバーッと若者が国内旅行を
し始めたわけです。
この「７０年代若者国内旅行ブーム」で若者たちが感じた感動と脅威は
今日の「世界一周旅行」に匹敵するのではないかと思う。

789 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:13:28.34 0

「日本の国内旅行」と言うと海外旅行が安くなった今日ではしょぼい
イメージもあるのだが、しかし日本国内だってヒグマやトドがいる北海道
もあれば、クジラが見れる沖縄方面もあるわけである。

阿蘇山のような火山もあれば、日本アルプスもあり、国内の川をカヌーで下る旅もある。
工業地帯もあれば、昔ながらの古風な街並みもある。

790 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:17:39.45 0

８０年代になると若者文化はパソコンやテクノ音楽になる。
当時は新しいから飛びついたわけである。

しかし現代において「テクノ音楽だから、まったく新しい！」という
感覚は生まれないし、そこで「今風の７０年代若者文化」とでも呼ぶべき
ものが確立されて「動画サイト」と「安い海外旅行」が若者文化のメインに
なったのではないかな。

791 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:26:13.92 0

テレビは「８０年代」にはつまらないものになり始める。
理由は「視聴率」を気にするようになったからである。
８０年代のテレビ視聴者のメインは若者と主婦だから、主婦がダラダラ
観るような番組か、若者相手のエロがメインになる。

しかしテレビのエロは限界があるし、視聴率至上主義はマンネリを生み出した。

792 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:30:44.90 0

前にも書いたことだが動画サイトは視聴者が観たい映像を選べる。
しかしそこで選ばれている映像の傾向はテレビ黄金時代に視聴者が
求めたものと、ほとんど変わりない。

一言で言うなら「幕の内弁当」である。
同じようなものばかりじゃ飽きるから、まんべんなくというやつだ。

793 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:33:37.17 0

また動画サイトを観る若者は別にネットを持つ必要も無い。
観たい動画だけを選択できるのだから、一週間に一回だけネットカフェ
に行って観たい動画だけを見る。
これでも十分満足できるだろう。

中進国などのネット利用がそういう感じだよな。

794 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:40:55.09 0

「掲示板」も「双方向性」が強調された時代もあるが、実は掲示板利用者の
大半は読んでるだけで「双方向性」など求めてない。

新聞、小説、テレビ、ラジオのようなものを求めているのだ。
もちろん全員がそうではないが、大半の利用者はそうだろう。

これは動画サイトに映像を投稿する人より、観てるだけの人が圧倒的に多い
ようなものである。

795 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:43:57.08 0

「掲示板利用者の多くは双方向性など求めていない」という問題を、もっと
解りやすく説明してみよう。

「面白い人」とは話をしてみたいが、なんで「キモオタ」なんかといちいち
コミニケーションを取る必要があるのかという問題である。

「キモオタ」はすぐに「死ね、俺たちキモオタを差別したな死ね」と書くのだし、
「キモオタは相手にしない」が多くの利用者の静かなる声である。

796 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 06:46:57.72 0

「どうしてマモーの文章はそういうスタイルなのか？」という声もある
だろうが、多くの２ちゃんねらーの意見を反映した結果だ。

「無意味なことをダラダラと書く」というのも、ちゃんと意味がある。
たとえばテレビが朝から晩まで「意味の塊」だったら頭が痛くなって、
観てられないはずだ。

「息抜きタイム」は必要だし、大学の講義だって息抜き時間はあるだろう。

797 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 07:07:08.64 0

コミケ＝腐女子まみれ＝鎧伝サムライトルーパー主義
秋葉原＝キモオタ男を馬鹿のカモ扱いし、人間と思ってない
携帯ネット＝普及して大衆化し、オタクを宅八郎扱いする

こうした変化の中でキモロリ男が見つけた小さなユートピアと言える
のは「鷲宮らきすたオタク」だろう。
あそこには腐女子はいないし、キモロリ男のみだから、互いの痛みや気持ち
も解り、彼らの小さなユートピアが実現したのではないかと思う。

798 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 07:40:13.97 O

存在価値が無くなる、図星突かれた>>765>見たいなｺﾒﾝﾄだと、
即座にｽﾙｰだな、この｢ひょーろんかごっこ｣はw

潰れかけの業界程、こうして意味不明な奴が現れて、
どさくさ紛れで乗っ取ろとして失敗、
な業界ゴロやろうとしてるの丸出しだw

いい加減、素人が調べたら穴だらけな｢詭弁(奇弁)のガイドライン｣ゲームやるなコラ、毎日の習慣だから無理だろうがw

799 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 10:50:27.98 0

>>798
オタク男が宇宙戦艦ヤマトからロリコンまでカバーしていた時代と違い、
今のオタク男は萌えやAKB４８にか興味が無いのだし、岡田斗司夫は頭がボケ
たのか７０年代みたいになってるし、オタク男は総崩れに近いな。

800 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 10:54:28.95 0

>>798
お前なんかは学生運動の延長というか、「我々オタクのみでアニメファンを
構成しなければならないのだ」という気持ちがあるから、そういう文章なんだろうが、
萌えオタクは「唯ちゃんが好き」と言うだけで萌えから一歩も出ないんだし、
「唯ちゃんが好き」と言うだけなら知識も全然問われないわな。

801 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 10:56:49.71 0

>>798
そんで既存のオタク男が崩壊に近くなり、萌えに収斂していってる現状
では代わりに台頭するのが「サバイブ系」な。
前述のように腐女子は何十年も前から「サバイブ系大好き！」だと言える。
セイント星矢もサバイブ系な男たちだしな。

802 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 11:04:14.63 0

>>798
オタクは昔からお前みたいなのがゴロゴロしていたから、俺もよく
解ってるわけよ。
オタクだけで集まって「俺たちは差別された、一般は馬鹿だ、俺たちオタク
はエリートだ、一般を騙して洗脳せよ、オタクがエリートの社会こそが素晴らしい」
とかほざいてる連中な。

ユダヤ人、統一教会、左翼などの亜流だ。
しかし人を呪わば穴二つでオタク男はただの馬鹿になりはてて「萌え」しかない
猿になってしまったし、哀れとしか言いようが無い。
オタクは団結などもうできないから、解体も容易だろうしな。

803 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 11:06:58.71 0

ただ情けないのはオタクに「どうしてお前達が選民なのか答えてみよ」
と言ったら「俺たちは差別されてきた」と言うか「アニメの知識があるからだ！
エヴァのDVDを売ってこれだけ儲けた」などとしか言えない点だ。

そんなものは選民でもなんでもなく、愚民である証拠だ。

804 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 11:08:23.00 0

アホどもがリベラルや左翼思想に頼って自分達を選民だと言い張れた
時代も終わるのは時間の問題だろう。
アホを曝け出してる民主党政権が終わると同時にそれらも終わり、
ただのアホ扱いになるだろう。
アホだから、そんなことも考えてないのだろうがな。

805 ：天道あかね(東京都)：2011/02/11(金) 11:15:18.27 0

キモメンがアニメを見てるという光景自体が気持ち悪いってだけの話だろ。
見てる人間の質の問題

806 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 11:28:57.14 0

岡田斗司夫は小飼弾との共著で「未来改造のすすめ」という本も出版してるが、
その中で「俺たち５０代が若い頃はアニメオタクだったり、パソコンオタクだったら
業界で成功して収入が増える可能性が大きかったけど、今やそういう金銭的メリットも
薄いもんな、オタクは」などと書いていた。

これも既存のオタクが総崩れになった大きな原因だ。
「金の切れ目が縁の切れ目」ね。

807 ：ローズ(catv?)：2011/02/11(金) 11:46:09.14 0

>>770
また知らないことを・・
ブルーノアはヤマトの脇役艦じゃねえw

808 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 11:53:49.25 O

>>802>また、｢このスレに書き込みしたら、お前は理論｣ですか、

ま、あんたみたく無縁地獄に嵌まって、
日中も意気揚々と粘着して無いんですがw

街の人を、あんた自身見たいな｢中年ｷﾓｦﾀ｣にしか見えないから、

立ち聞きしか出来ない程度が、｢街の意見｣なのは笑うとこですかw

SNSやtwitterじゃ、あんたは屁の一発程度の存在感だから、
無駄遣いの人生取り戻すので必死だな(ﾌﾟｯ

>>805>ｷﾓﾒﾝかつ根暗だから、

人生の無駄を、２ちゃんで憂さ晴らししてるとしか言いよう無いからな、

石動乃絵(広島県)はw

>>804>あんたは賎民だろが、

長々書いても、あんたの主張は、｢無職の俺を褒めろ、そして靴を舐め穴を吹け｣
だろがw

809 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 11:56:12.77 O

>>807>人間以前に、精神病んでるからな、

石動乃絵(広島県)は。

最近はWiki云々言ってるが、自分の都合の良し悪しで言ってるしw

そんなの、簡単に調べられるって言ってたのだれだったっけ？

810 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 12:17:37.78 O

ま、単なる娯楽で見てる自分見たいな、大半の一般とは違って、
石動乃絵(広島県)見たいな、自分から蟻地獄に嵌まるのは、滑稽としか言いようが無いわ。

萌えとかどうかはしらねーが、

赤の他人を、あんた見たいな廃人と一緒に引きずり落とすなよ。

と言う訳で、廃人生活の収入源や人生晒しまだー？

無駄口叩くだけなら誰でも出来るよ、この不況のご時世なら尚更な。

嫌なら、業界絡みならブログのお陰で大学講師やれたイエス小池見たく、
自分の糞人生丸裸にするしかねぇよ。

あんたのプライド、無駄に高いから無理だろうがw

811 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 12:31:50.52 0

>>810
お前に「お前の正体が中年ロリコンであることは解っている」と
書いていた人間がいたな。

812 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 12:33:38.25 0

>>807
ヤマト復活編に登場したブルーノアは脇役だぞ。
それから東京圏＝ヤマトとしたら、ヤマト＝東京圏だけでは日本全体を
支えるのは無理なんだから、東北や四国などもそれぞれアンドロメダや
ブルーノアにならなきゃいけないという例えだよ。
アニメの知識がどうたらという問題を論じたのではない。

813 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 13:01:19.02 O

>>811>根暗な生産性皆無なｷﾓｦﾀ程、
批判されたら自分自身を他人にぶつける癖知ってたが、

正にその通りだなw

あんた｢だけ｣だよ、そんな事書いて、

自分のリアルの立ち位置胡麻かすのはさ。

恥ずかしくねぇの、毎日粘着して？

ま、恥も棄ててるから無理だがw

814 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 13:02:36.24 O

>>811>根暗な生産性皆無なｷﾓｦﾀ程、
批判されたら自分自身を他人にぶつける癖知ってたが、

正にその通りだなw

あんた｢だけ｣だよ、そんな事書いて、

自分のリアルの立ち位置胡麻かすのはさ。

恥ずかしくねぇの、毎日粘着して？

ま、恥も棄ててるから無理だがw

次は｢お前が言うな｣だろ、
安っぽい地位護る為、必死だな（死語）

815 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 13:59:15.70 0

キモ豚は萌えで残るのかも知れないが、それ以外のオタク男はオタク
とは違うものに進化していくなこりゃ。

816 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:06:04.42 0

パソコンオタクがそうで、過去３０年の間にパソコンオタクは目まぐるしい
進化というか変化を遂げてきた。
それは生物の進化とかに等しかった。
先進国じゃパソコンが普及したことでネットバブルの時のような尊敬はされなく
なったパソコンオタクだが、後進国や中進国じゃ尊敬される存在なのかも知れないしな。

817 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:10:17.12 0

頭がボケたのか７０年代、６０年代に逆戻りしたかのような岡田斗司夫
にも興味はあるのだが、今の若いアニメファンや「進撃の巨人」を読んでる
今の小学生が今後どうなるのかも興味はある。

年配の萌えオタクやエヴァ世代は正直言うとあまり興味ない。

818 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:13:28.76 0

「マモーはブリブリのオタク」という意見もあるが、私は興味が分散する
タイプなんでブリブリのオタクになれなかったのだな。

「けいおんとAKB４８はどっちがいいですか？」と聞かれたら「AKB４８」と答えるからね。

819 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:46:00.27 0

これは「精神年齢の問題」ではないかと思うんだな。
肉体年齢や能力年齢ではなく「精神年齢」ね。
わたしは精神年齢が３歳ぐらいじゃないかと思うんだな。
下手するとゼロ歳かも知れない。

820 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:48:43.75 0

たとえば普通の人がテレビで「矢追純一のUFO番組」を観たらどう思うだろうか？
「どうせヤラセだろ？」と思うか、「本当にいるのかもな」と思うかじゃないか？

私だってそうは思うが、しかし「UFOはどうやって製造するのだろうか？
人間に作れないものかな？それで攻撃してこない宇宙人の星に行って勉強
させてもらったり、貿易ができないかな？」と考えてしまう。

821 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:51:24.00 0

これと似た話に発明王エジソンやホンダの創業者本田宗一郎が
宇宙人と会話できる携帯電話をどうにかして作れないかと研究して
いたという話があるんだな。

やっぱり彼らも精神年齢がゼロ歳だったんじゃないかと思う。

822 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:53:58.89 0

ドラゴンボールなんかも、「アホ臭いな」と思うと同時に「どうにか
してドラゴンボールみたいに飛行機を使わずに飛べないかな？
中国の気孔なんかで気を出したら気の流れをヘリコプターの羽根みたいに
回転させて飛べるのかな？」と考えてしまう。

823 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 14:57:55.76 0

私のアニメの原点というものを考えてみるに、記憶がおぼろげなんだが、
宇宙ロケットが宇宙に飛んでいくアニメがあったんだな。

「オネアミスの翼」じゃなくて、もっと前のやつなんだが、宇宙ロケットが
宇宙に飛んでいって宇宙で無重力になって頭に金魚鉢みたいなカプセルを
かぶった主人公達が宇宙船内でプワプワ浮く描写があったんだな。
絵は小学生が描いたような絵だったと思う。

それでアニメに興味を持ったし、同時に科学や宇宙への興味も芽生えたような記憶がある。
たったそれだけというのがあるんだな。

824 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 15:01:24.68 0

それから私の漫画の原点というものを考えると手塚治虫の火の鳥なんだな。

火の鳥の話に人類が滅びた後にナメクジが進化したナメクジ人間が生まれて
地球を支配し、最後に水が無くなってナメクジ人間が「おお神よ」と言いながら
絶滅しちゃうし、カプセルで人工生命を作るんだが、そのカプセルから出ると人工生命
は溶けて死んじゃう描写があったのだな。

あと高性能なお手伝いロボットが家出して、荒野に旅に出ちゃうという描写もあった。
なにかそこで「この不思議な世界観はなんだべ？」と漫画に興味が芽生えたというのがあるんだな。

825 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 15:17:00.52 0

わたしとオタとの出会いというものを振り返ると、記憶がおぼろげなんだが
昔のオタは切手を集めてる人が結構いたように思う。
そのオタはこそこそしながら切手を集め、こそこそしながら漫画を描いていた
ように思うのだが、そこで「オタとは何か？」という興味が芽生えたというのがある。

あと綺麗な女性の部屋に行く機会があり、その女性の部屋の本棚には漫画が並んでおり、
ふとその本棚の一冊を手に取ると永井豪のデビルマンで、そこで一瞬「？」と思い、
そういうところからオタへの興味が沸いたというのもある。

826 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 15:29:23.65 0

原作のデビルマンを最初に読んだときは衝撃というものがあった。

最初から読んだのではなく、途中から読んだのだが人間が重機関銃
や細菌弾で次々とデーモンを殺すのだな。
「デーモンより強い人間」
この構図は衝撃を受けた。

827 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 15:33:17.78 0

「コンピューターゲームとわたしの出会い」も語ってみよう。
「インベーダーゲーム」を最初にやった時に私はよくルールが解らず、
敵の攻撃を防いでくれるブロックみたいなのがあるんだが、そこの下に
隠れていればいいゲームなのかと思って隠れていたら、インベーダーが
どんどん下に来て死んでしまい「なんだこれは？」と思って興味が沸いたというのがある。

828 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 15:39:54.29 0

「ドルアーガの塔とわたしの出会い」も語っておこう。
おそらく、そうしたミスをした人はたくさんいたと思うが、わたしは
最初にドルアーガの塔をやった際にスライムをどう倒せばいいのか理解できなかった。

まず剣を出さずに体当たりして死に、次に剣で切ればいいのかと思って、
スライムの前で剣を出したり、ひっこめたりを繰り返して切るアクションをしたが
倒せないし、これはどうなってるんだと思って剣を出したまま突っ込むとスライムが消えた。

剣で切るというより、掃除機で吸い込んだように消え、「えっ？スライムってそんな簡単に倒せるわけ？」
と思ったというのがある。
だって考えて欲しいのだがスライムは剣で切っても死なない生物だと思うんだな。
塩酸、液体窒素、毒液でもぶっかけるか、燃やさないと死なないと思うんだよ。

829 ：エルキュール・バートン(福岡県)：2011/02/11(金) 16:24:40.34 0

>>804
オマエの言ってることなど２０年前のことだ。
昔に戻ることなどありえないし、
老い先短いおまえがこの先厚遇されることもない
さっさと吊って楽になったらいいよ

830 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 17:01:06.85 O

>>829>>>823-828>の出だし見た時点で、

｢駄目人間は駄目人間の間々｣

丸出しだからなw

石動乃絵(広島県)自体が無能な間々歳喰って、２ちゃんで説教面な意味不明、
屁見たいな独り言垂れてる時点で、

>昔に戻ることなどありえないし､
>老い先短いおまえがこの先厚遇されることもない
>さっさと吊って楽になったらいい

わ。

831 ：桃瀬修(東京都)：2011/02/11(金) 19:28:56.41 0

負け犬の人生訓なんか誰に需要があんだよ…
そこらの萌え豚をはるかに超越したスーパー成功者様だとでも言うのか？

832 ：天道あかね(関東・甲信越)：2011/02/11(金) 19:59:37.07 O

>>831>確かにな。

今までの(広島県)のレス見たら、

本当、｢奴隷の首輪自慢･詭弁のガイドライン｣の混合だわ（笑）

ろくに携帯持てない無職の愚痴にしては、口がデカ過ぎ。

833 ：デス・ザ・キッド(広西チワン族自治区)：2011/02/11(金) 20:33:01.01 O

>>828それでアーケード版ドルアーガは1コインで全60階をクリアしたの？

834 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 23:40:02.58 0

>>833
できるわけないだろう。
後にファミコン版で解説本を読みながら、宝をすべて取ってクリアした。

835 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 23:48:46.19 0

思うに手塚治虫の「火の鳥未来編」は「芸術であり文学」だったと思う。

それは「火の鳥未来編」に出てくる「ナメクジ人間」などがそうだ。

例えばエヴァの「まごころを君に」のラストで人類が天国に昇天した後の
地球にナメクジ人間が生まれ、そのナメクジ族の中にオタク文化や碇シンジ
のようなナメクジが生まれ、最後は水が干上がって「おお神よ」と言いながら
ナメクジ人間が絶滅する話があったら、そりゃ文学の領域になる。

836 ：エルキュール・バートン(福岡県)：2011/02/11(金) 23:49:08.92 0

しょーもない釣りに、容易く引っかかるのは予想内だが、
だからとっと死ねって言ってるだろ。氏ねじゃなくて死ね

だけど、切れてないっす

837 ：石動乃絵(広島県)：2011/02/11(金) 23:55:58.97 0

>>836
まあ福岡は豚足とバリ硬ラーメンでも食ってなさい。

838 ：古泉一樹(東京都)：2011/02/11(金) 23:57:37.66 0

今日はいやにマモーの連投数が少ない（これでも非常識に多いが）と思ったら
冒険の書が施工されたのか
もういっそこの板１日のレス数に制限設ければいいのに

839 ：エルシィ(福岡県)：2011/02/12(土) 00:04:49.11 0

いやあ、脳死寸前か、
プログラムで再現できるレスしかないな

自動スクリプトでないことを証明してほしいもんだ。

「例のネタ以外」に何も出てきやしねえだろうが

840 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 00:35:18.51 0

>>839
福岡は飯がうまいんで、まあ今日のところは許しておいてやろう。
博多ラーメンはにんにく、ゴマ、紅しょうが、明太子、高菜などの具を
たっぷり入れたら旨いよな。
スープが豚骨オンリーで単調なんで、具とのハーモニーが無いと苦しい。

841 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 00:35:55.71 O

>>838-839>嫌、

なぜﾛﾎﾞSF熱血系ｱﾆﾒは衰退してしまったのか2

http://2ch.net/z/-/Q0/MZ1K4/

に再び粘着してたなw

…しかし、(広島県)の知識はテキトーな２ちゃんコピペと｢岡田某｣をぶっかけれて、

ひねもす暇持て余せば出来上がり、
と言うのが、

奴のリアルな本音>>833>>>837>で露呈してるからなw

煽れば勝手に喰らいつくし、ｱﾌｫ丸出しだわ。

842 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 00:40:32.77 O

>>840>毎日、自宅引きこもりでPC粘着な癖に知識披露か、

リアルで権力が有る紳士面な演出、必死だな（死語）

と言うか、アクセス禁止したら発狂するだろ、

誰かさん見たく２ちゃんしかねーのと違って、

こっちは、同じ無料なSNSやtwitterが有るからな。
金が無いと言う、言い訳無しだ。●親のクレカで買う、お前が言うな（笑）

843 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:08:28.16 0

>>842
お前って５０代だろ？

844 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:13:27.78 O

>>843>ｵﾏｴだけｶﾞﾅｰ、

50代のオッサン自己紹介乙。

悪口書いたら、素直に喰らうとこが、
あんたの自己紹介何だよw
良い年齢で携帯電話持てなくて、必死だな（死語）

845 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:16:11.91 0

>>842
「尖閣フィルム」などで世論を形成したのは「ユーチューブ」で
あってツィッターじゃないぞ。
ツィッターは中高年が多いので時代に対応できないんだよ。
日本テレビの笑点と同じ。

846 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:18:10.28 0

>>844
お前が俺にライバル心むき出しで罵詈雑言を書いてきても、
いまいちセンスに欠けるのがお前なんだな。
これまでのお前の書き込みは俺の後追いばっかりだしな。

847 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:18:25.52 O

>>843>そんなに、他人の歳気になるなら、
あんたの年齢や、謎かつ怪しげな収入源まだー？

他人に悪口言われたら、
自分に当てつけるのと、
若者(年下)への嫉妬とひがみはあんたの悪い癖なの、皆知ってるからな。

ま、低脳コピペ文章パズルサイトな2chだから、仕方ないけどさ。

848 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:21:29.43 0

福岡県は「２０年前に戻ることはありえねえ」と必死で叫んでいるが、
民主党政権はもうダメだろうし、それはリベラル、市民運動、左翼の
終わりの始まりなんだな。

また日本は高齢者が一番多い「逆さまの人口ピラミッド」になりつつあり、
少子化もますます酷くなってるから、輸出は伸ばせたとしても国内経済に
関しては２０年前どころか、４０年前、５０年前の規模に縮小してもおかしくないよ。

若い奴の数が減ってるんだから。

849 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:23:36.30 O

>>846>履歴書に書けない無能人生十年なあんたに、
何がライバルや嫉妬を持つのですか？

ま、自分は成りたくないネット廃人の反面教師としては最適ですがw

引きこもり中年なあんたには分からないだろうが、

夜道で、意味不明な譫言たらす基地外に殴られても、
基地外だから許されると言われた気分が悪い気持ちを知らないの、あんたはさ？

850 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:24:22.70 0

岡田斗司夫を見たら「岡田系」のオタクの今後がわかるんだよ。
「岡田系」とは「オタクは偉い」とか「萌えは素晴らしい文学です」
とか言うような奴で過去の岡田の受け売りな。

岡田は頭がボケたのか４０年前に逆戻りし、自分がオタクだったことや、
ガイナックスを創業したことも忘れつつある。

851 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:26:14.05 0

>>849
お前は先駆者タイプではなく、後追いタイプなんだな。
岡田や俺をあとから追うだけ。
まあオタクの大半がそうなんだがな。

852 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:29:10.77 O

>>848>あんたの発想が、20年前で止まってると言ったんだよ。

言い訳ご苦労様。図星付かれたら勝利宣言ですか。

だから、現実では無能なまま何だよあんたは。

で、喰らいつくんだろ。
屁理屈他人に垂れたって、
あんたが好きに遣ってきた時間は帰ってこねーんだよ。

あんた見たいな、生産性無能で、屁理屈ばかり覚えた老人が増えたのがウザいわ。

853 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:32:35.07 0

>>852
お前はさ、俺がアバターの話すると「ぷっ任天堂のバーチャルボーイ（笑）」
と書いていたが、「こいつ古いよな」と思ったよ。

854 ：エルシィ(福岡県)：2011/02/12(土) 01:33:47.04 0

また、岡田ネタですか。
俺を笑い死にさせる作戦かｗ
さすがだな。

福岡県というのは広くて、「本場広島」に負けない
ヤクザの北九州市もあってだなｗ

855 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:35:27.58 O

>>851>匿名のネットでしか取り柄がない負け犬に、
何、嫉妬やついて来る事有るの、

そんなら成功例だしたら？
>>834>のレス無視した、
｢都合が悪い、恥ずかしい身分｣なあんた。

…まさか、軍板の粘着生活が｢成功例｣ですか(wﾌﾟﾌﾟｯ

履歴書に書ける訳無いかやっぱ（笑）

856 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:36:59.73 0

>>854
岡田の影響力はもう終わったのかと思っていたが「奇跡の岡田」
というかまだ岡田主導であることが確認できた。

岡田の「オタクはすでに死んでいる」でオタク界が動き始めた
ので、今後がちょっと楽しみではあるんだな。

857 ：河島はるか(広西チワン族自治区)：2011/02/12(土) 01:37:59.06 O

>>828
３０年前も情弱で今も情弱ｗ

858 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:41:33.66 O

>>853>誰ですかそれほざいたの？？

今は、黴が生えたアバター（藁）よりも、
｢TRON3D｣の時代ですが何か？
山Pの｢あしたのジョー｣観たいで、一日粘着必死ですね。
真面目に煽ったら、真面目に顔真っ赤にキレるのが、
キモいお宅君の証拠だからなw

>>854>ご当地ネタは別に(あの阿呆は知らないが、
今、DSから犯行予告で警察に提出してる通り、発信地の個人情報抜き取られてるの知らないからな奴は)。

859 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:47:34.76 O

>>856>又、都合悪いと岡田岡田か。
本人の様に詳しいみたいなあんたは、
岡田（笑）の、何関係ですか、
…まさか、同性愛仲間の愛人かw

>>857>塩酸､液体窒素､毒液でもぶっかけるか､燃やさないと死なない

正に、(広島県)に対しての自分への台詞だからなw
…しかし、30年前でも阿呆は阿呆だな。

やはりGPSチップ脳みそに埋め込んだほうが良くね？

860 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 01:53:20.79 O

さぁ、次は｢履歴書に書けない、恥ずかしい身分｣

軍板の十年粘着生活
２ちゃんは顔パス（笑）
岡田（藁）

どうみてもポンコツ老人剥き出しな経歴で、

｢俺に嫉妬してるだろ(ｷﾘｯ｣

な、石動美緒(広島県)の屁理屈スタート↓

861 ：エルシィ(福岡県)：2011/02/12(土) 01:54:20.77 0

ご当地ネタというか、とんこつラーメンなぞ
しゅごキャラ！で、歌唄（CV水樹奈々）が
ひけらかしていた薀蓄以上のモノがないのが悲しい（爆笑）

862 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 01:54:52.45 0

>>858
トロンレガシーは賞味期限が切れてる内容を無理やり３D化しても
コメディになってるように思うんだよな。

体に蛍光テープ貼って、蛍光管の輪みたいなの投げて「これが未来のデジタルだ！」
とかやってもコメディになってないかと思うんだよ。

863 ：エルシィ(福岡県)：2011/02/12(土) 01:57:18.07 0

ほらほら、そこそこ、簡単に釣られないよーに。
吊れって言ってるでしょ？ｗ

864 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 02:01:00.61 0

>>861
福岡は飯が旨いから許せてしまうというのがあるよな。
これは大阪も同じだ。

飯が旨い地域というのは、地域の人々に理解があって、温かい目で
地域の飲食を守るような地域だと思うな。
福岡人は中州の屋台などを愛しているし、福岡の文化としているんだな
と思っちゃうような人が多いからね。

865 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 02:01:21.97 O

>>862>アバター（笑）は賞味期限が切れてる日本漫画やアニメの切り張りシナリオを無理やり3D化しても
ｺﾒﾃﾞｨ以下なドキュメンタリーに敗退して当然なシナリオになってるように思うんだよな｡
体に青ペンキ塗って､蛍光管の槍みたいなの投げて｢これが未来のﾃﾞｼﾞﾀﾙだ!｣
とかやってもｺﾒﾃﾞｨ嫌、パロディー以下になってないかと思うんだよ｡

と、
青ペンキを全身に塗ったくれば、誰でもアバター（藁）だろ、

と言われて言葉が詰まる石動美緒(広島県)で有った…。

いやー、低脳コピペパズルサイトって最高ですねby水野晴男

866 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 02:05:58.54 O

>>864>リアルで、自宅以外からでないあんたが、

一丁前に料理サイトから、文章パクって必死だな(w

で、あんたは岡田（藁）とかと言う輩の友人か知り合いですか、

それとも、尻の穴の貸し借りしてる友人ですか（笑）

流石に｢穴を拭け｣と言うだけ有るな、

おすぎとピーコやマツコに似た、
粘着かつ知ったかゲイ風醸してるしw

867 ：エルシィ(福岡県)：2011/02/12(土) 02:11:57.29 0

屋台なぞぼったくりバー同然のところもあるし、
「観光地」相場っていうやつもある。
単純なイメージに騙されて引っかかる奴って絶えないｗ

ちょっとばかり、甲信越につきあって「あげた」けど、もう飽きた

こ　ん　な　非　生　産　的　な　こ　と　も　イ　マ　ド　キ　珍　し　いｗ

じゃあな

868 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 02:19:19.62 O

>>867>俺も、｢痴呆お宅老人の介護｣
に疲れたわ（藁）

夜泣きはするし、徘徊しまくってるし、糞尿は垂れまくりだし、
見えない嫁(此処では石動美緒(広島県)の二次元オナペット)や、見えない戦時中の敵を捜してるし、

…つーか石動美緒(広島県)って50代で痴呆が進んでるんだろ、

怖っ。

869 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 02:38:47.73 0

>>865
トロンの体に蛍光テープ貼って「これが未来のデジタルだ！」という
のは、やはり賞味期限が切れていると思う。
それは現実を無視してるんだな。

反対にアバターはデジタルが今より高度化して普及して日常化してるが、
しかしそれでも人間社会は少しも変わっておらず大投資家、大企業、軍隊
などを中心に社会が動き、人間界の弱者は目先の金、生活苦、ハードワーク
でぐったりという現実がまず描かれるわけだ。

その現実を描いたうえで惑星パンゲアのファンタジー世界が出てくる。

古い夢のトロンと新しい夢のアバターじゃないかな。

870 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 02:46:11.45 0

エルシィが福岡で「萌えが新しい！差別された！社会が悪い」とか言っても、
ちょっと辛いものがあると思うな。

福岡じゃ超ニッチとして成立したとしても地域性から受け入れられないと思う。

871 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 02:48:20.91 0

地域性というものを無視したら受け入れられないわけよ。

日本じゃないが、東南アジアのタイではラーメンに砂糖を山盛りで
ドバーッと入れる。
「そりゃまずいだろよ」と日本人の感覚じゃ思うが、タイ人はそういう
のが好きなんだろう。

872 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 02:56:17.09 0

福岡県で受け入れられるオタクのタイプは豚骨ラーメンをすすり、
豚足にかぶりつき、酒をがぶ飲みし、唄って踊って、最後は川に
飛び込むとか、そういうタイプじゃないかと思う。

大阪も川に飛び込むは最重要と思うし、大阪で受け入れられるタイプ
のオタクはたこ焼きを食いまくり、「堪忍してやー」と絶叫しながら
川に飛び込むタイプだと思う。

873 ：湯浅比呂美(東京都)：2011/02/12(土) 03:05:39.81 0

広島は？
やっぱ唯一の売りでオタクも一色か？

874 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 03:08:00.56 O

>>869>(このジジイ、個人情報抜かれてるのに気付いてねーのﾌﾟｯ)

人生相談気取りしてる、
逃げ道皆無な状況を、自分が好きで作ってるのに現実逃避するには、

アバターが実に嵌まってるからね、50代中年キモヲタさんw

Disney絡みだと、あんた威勢が無くなるけどさ、

あんたコミケ嫌い何だろ？
同じ、コミケ嫌いかつ何か一発で潰せるから怖がってるDisneyに何、嫌悪してるの？

後、あんたは岡田(藁)とかと言う輩の友人か知り合いか、尻の穴の貸し借りしてるお尻合いですか(笑)
流石に｢穴を拭け｣と言うだけ有りますねw

875 ：ハラケン(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 03:28:23.93 O

>>869
マイクロソフトを潰すのが古くて海兵隊の撤退戦が新しいわけですか、頭が完全に昭和ですねｗ

876 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 03:30:50.48 0

>>873
広島は新しいものが好きなんだよ。
だから新しいものを打ち出せるオタクは受け入れられると思う。

877 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 03:38:36.78 O

>>875>｢新しいものが好き｣
な割に、携帯電話はiPhone･ipad云々言う癖に、
自分は｢革靴位の大きさ｣で停まってるからな、この親父、嫌痴呆ジジイはw

878 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 03:41:34.14 0

>>875
やっぱり蛍光テープ貼って「どうだこれが近未来デジタルだぞー！
デジタルおじさんだぞー！」と叫ぶのは賞味期限切れというか、
「仮面ライダーオーズ」が股間を輪で擦って「タカ！トラ！バッタ！タトバ！」
とやってるほうがまだいいんじゃないか？

879 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 03:46:50.03 O

>>878>青ペンキ全身に塗ったくって、

大の独身オッサンの｢現実逃避な戦争ごっこ｣よりかは、
未だましだけどな。

とにかくさ、あんたの本質、そんな馬鹿中年何だからさ、

賢いふりしたら鍍金ははげくってるの滑稽だよ。

ま、それを笑いにさせようとしてるのが自虐芸だろうが、

異常にプライド高いから、嫌々やってるのが見え見えだから嫌われてるんだよ。

880 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 03:53:20.26 0

>>877
東京人も新しいものが好きなんだが、東京のそれは「地に足がしっかり付いた新しさ」なんだな。
反対に広島人が好む新しさは「空中に浮いていくような新しさ」だ。

これは「コンパイル」という会社がそうだった。
今ならともかく、「コンパイル」は変人扱いされて爆死したからね。

881 ：とがめ(東京都)：2011/02/12(土) 03:57:24.59 0

また低学歴の広島のクズが粘着してんのか
働けゴミ。

882 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 04:18:31.35 0

東京で受け入れられるタイプのオタクは「インテリ」だろうな。
東京はタクシー運転手もホストもホームレスもインテリというインテリ都市
だから、インテリじゃないとダメなんだろう。

883 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 04:22:06.60 0

インテリ都市東京を逆手に取って秋葉原のオタクは幼児みたいに口に
おしゃぶり咥えて、おむつ履いて、頭に赤ちゃんみたいな耳のついた
フードをかぶり、手に風船とアイスクリーム持って「萌え萌えバブーバブー」
と秋葉原で歩いたら、東京で人気者になったりして？

884 ：柊つかさ(関西・北陸)：2011/02/12(土) 05:32:59.90 O

エジプトでは政治を変えようと立ち上がる人々がいるというのに
おまいらはアニメ三昧でつかそーでつか

885 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 08:02:33.78 O

>>882-883>流石、インテリを装っただけ有る、

低の…もとい、高度の文体ですね（棒読）

借りた文章抜かしたそれが石動美緒(広島県)の本性何だよタコが。

お好み焼きの具にのミンチにするぞコラ。

>>884>エジプトなら、ミラミット深くに、
岡田（藁）の同性愛相手かつ赤ん坊ごっこが大好きな、
石動美緒(広島県)の生き埋めした方が、社会的にも良くね？

886 ：石動美緒(広島県)：2011/02/12(土) 11:57:09.28 0

>>884
エジプトの民衆蜂起は民主主義を求めてのものではなく、８０年代のイランで
起きたホメイニ革命のようなイスラム原理主義によるものだという分析もあり、
民主蜂起＝民主主義＝共産主義というものとは限らない。

887 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 13:33:39.27 O

>>886>賢いふりして必死だなw

あんたの民族蜂起は、

｢幼児みたいに口に
おしゃぶり咥えて､おむつ履いて､頭に赤ちゃんみたいな耳のついた
ﾌｰﾄﾞをかぶり､手に風船とｱｲｽｸﾘｰﾑ持って｢萌え萌えﾊﾞﾌﾞｰﾊﾞﾌﾞｰ｣
と秋葉原で歩く｣

んだろ。

…本当、頭の薬が効きまくってるのかしらねーが、
7時間前とは正反対だなw

888 ：ハルハラ・ハル子(内モンゴル自治区)：2011/02/12(土) 17:25:22.64 O

広島の詭弁って自分で上手いと思ってんのかな
論理のすり替えと先入観が分かりやすすぎやしないか

889 ：天野いちご(関東・甲信越)：2011/02/12(土) 18:40:27.11 O

>>888>頭がまともなら、

こんな板で毎日、嫌、十年も軍板から粘着してる所か、

まともな職場で仕事してるやん、奇妙な粘着ぶり見てたらさw

奴の身に近い友人皆無なのは、
頻繁に｢中年ｷﾓｦﾀ｣出現してるので丸分かりだしな。

890 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 06:46:50.84 0

>>889
お前はセンスが良くない、センスが。
トロンレガシーは子供のときに昔のトロンを観た人に送る「昔なつかし映画」だろう。
「新劇エヴァ」みたいなもんだ。
それを凄いとか、情けないセンスをさらすんじゃない。

891 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 06:49:51.96 0

>>889
いいか、耳かっぽじって聞けよ。
頭のハゲた親父がアイフォンを使ってる今の時代にトロンは夢
足りえないだろ？
アイフォンどころか、９０年代のウィンドウズ９５もセガサターン
も無かった時代に描かれた「近未来のデジタルドリーム」がトロン
だから、今じゃさすがに古い。

アイフォンを使ってるハゲた親父はトロンが描いた夢とはぜんぜん
違うだろ？

892 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 06:56:07.77 0

>>889
あとアバターはすでに「アバター２」と「アバター３」の製作が
発表されているんだな。
アバター１ほどの衝撃や売れ行きが無かったとしても、アホなこと
をしない限りはそれなりに楽しめるだろうし、赤字も出ないだろう。

アバター２は２０１４年公開予定な。

893 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 07:01:16.62 0

「アバターは日本の漫画、アニメ、ゲームのパクりまみれ」
こうした批判があるが、その通りだから日本人のオタクでも楽しめる
作品になっている。

ハリウッドのクリエイターは日本のアニメ、漫画、ゲームをよく
研究してるんだな。

894 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 07:05:23.48 0

俺は「スターウォーズ」が超大好きだったんだけども、７０年代の
最初のスターウォーズ（エピソード４とか紛らわしいこと言わないぞ）
は当時の特撮技術の粋を集めているけど「限界」があったのも事実なんだ。

ライトセイバーは「蛍光管」を持ってるみたいだろ？
それで「ふぉうん、ぶぅおん、ふぉん」と蛍光管を振り合うのも今では
幼児のレベルになっちゃうだろ？

895 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 07:11:14.11 0

アバターは日本の漫画、アニメ、ゲームもパクりだけじゃなく、
アメリカの漫画、アニメ、SF小説、ゲームのパクりまみれという面
もあり、ようするに「日米オタク文化全員集合」なんだな。

「８時だよ全員集合」みたいなものです。

それを凄い、素晴らしいと言って何が悪いのと思う。

896 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 07:28:39.17 0

人間はいつまでも生きるわけじゃないし、今ゼロ歳の赤ちゃんでも
長生きして２２世紀まで生きたら９０歳の老人になっているわけです。

こういう問題を考えた時にどうして現時点で出現している「未来へのプレゼント」
を観て感動興奮してはいけないのかと思うわけです。

897 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:02:42.39 0

「海賊戦隊豪快ジャー」もゴールではなく、「はじまり」なのである。
「海賊戦隊豪快ジャー」を観てる幼稚園児は今世紀後半も生きる
「未来戦士」なのだから、いわば「未来へのメッセージ」なのだな。

898 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:06:54.63 0

スーパー戦隊シリーズの元祖は「秘密戦隊ゴレンジャー」だ。
ゴレンジャーがバカ売れしたんで今日まで戦隊シリーズは続いたようなもんだが、
ゴレンジャーには深刻な矛盾というものがあった。

ゴレンジャーの敵の黒十字軍は宇宙から来た侵略者だが、まずそれに
よって地球防衛軍が壊滅し、そこで地球の科学力を結集してゴレンジャー
が生まれたという話なんだが、そもそもゴレンジャーを作れる科学力がある
なら地球防衛軍は黒十字軍に負けてないだろよという問題だ。

899 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:10:00.36 0

ゴレンジャーの矛盾を引きずったまま戦隊シリーズはシリーズ化されて
きたんだが、そもそも存在した矛盾がひたすら大きくなり、幼稚園は
喜んで観ても小学生になると「？」という世界観があった。

それを解消したのが去年の「天装戦隊ゴセイジャー」だ。
「スーパー戦隊は神だった」という世界観を打ち出すことで、
ゴレンジャーから続いてきた矛盾を解消し、一旦そこで清算したんだな。
そして「海賊戦隊ゴセイジャー」である。

900 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:27:43.37 0

「海賊戦隊ゴセイジャー」は小学生が観ても納得できるように
考えて作っているな。
第一話を観る限りはだ。

過去の戦隊の敵は戦闘員の武器が斧で、それでは人間の軍隊にも
勝てねーよというものもあったが、海賊戦隊豪快ジャーの敵戦闘員
は携帯ロケットランチャーを標準装備。
それなら戦車や武装ヘリとも戦えるわな。

901 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:34:17.56 0

「仮面ライダーオーズ」もゴールではなく、はじまりである。
ディケイドが過去の仮面ライダーを清算してるようでぜんぜん清算に
なっておらず、ただの見世物で終わったのでオーズが清算役になっている。

オーズが清算した過去の仮面ライダーとは「スカルマン」だ。
「スカルマン」は世界を救えず、自分すら救えないし、スカルマンには
復讐があるだけで善は無い。
だからアンチヒーローだったのだが、その「スカルマン的存在」をオーズは
不死鳥フェニックスと化して倒した。
これは過去の仮面ライダーの清算である。

同時にオーズは「コンドールマン」へのオマージュだと言えると思う。

902 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:39:57.56 0

７０年代の特撮ヒーロー「コンドールマン」の敵モンスターは
人間の醜い欲望が生み出した存在である。
それにコンドールマンは愛と正義を説いて立ち向かうのだが、
当時の時代と大衆にコンドールマンは負けたのだな。

「金がすべて」しか価値観が無かった時代だからである。

903 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:44:41.70 0

「海賊戦隊豪快ジャー」は前作「天装戦隊ゴセイジャー」が神で
あったのに対し、宇宙人であり海賊であり悪である。

これも面白いパターンだろう。
「悪だからこそ、悪と戦う」というパターンだ。

904 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 08:50:14.32 0

この「悪だからこそ悪と戦う」というパターンを過去の戦隊シリーズ
のキャラで思い出せばバトルフィーバーJの敵サタンエゴスやデンジマン
の敵蛮力魔王あたりになるのかな。

905 ：アレクサンドル＝ニコラエビッチ＝ヘル(関西地方)：2011/02/13(日) 09:30:23.73 0

むしろ見て自分のブログに感想書くだけならこれほど金がかからん趣味もないというのに。嫁は感謝してほしい

906 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 10:52:25.66 0

>>905
昔の庶民の父ちゃんの趣味と言ったら、枝豆でビールを飲みながら
テレビを観ることだったじゃないか。
ゼロ円じゃないものの安上がりな趣味だったよな。

907 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 11:56:49.30 0

天野いちごは以前は「オタクを守れ、アニメを守れ」と書いて罵詈雑言を
書いてくるというスタイルだったが、今ではそれが古いと気づいて「世間」
というのを持ち出すようになった。

しかし想定の範囲内というか、天野いちごが「世間」を持ち出した瞬間に
天野いちごの負けなのだ。
なぜなら「世間」は天野いちごを「宮崎勤」としてしか扱わないから。

908 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 12:16:03.25 0

しかし「海賊戦隊豪快ジャー」とか「仮面ライダーオーズ」を観てて
思うのは、こういう幼稚園向け番組でもCGが凄いレベルになったよな。
そりゃハリウッドの超大作にはCGで負けるとしても、「海賊戦隊豪快ジャー」
とかはそれなりのCGレベルになってるよ。
１年ごとに伸びてるということが解る。

909 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 12:31:58.78 0

仮にスーパー戦隊や仮面ライダーが今後も１０年先まで続いたとして、
どこまで到達できるのか俺には想像できない。
だが、とてつもないものになってるんだろうなということは想像できる。
仮にスーパー戦隊や仮面ライダーが終わっていたとして、何か新しい
特撮があったとしても、それもとてつもないんだろうな。

910 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 12:42:06.24 0

「オタクやアニメを守れ」と声だかに叫んでる人間が、やがて論理が
擦りかえられて「民主党や共産党を守れ」になってるのを見れば、
それらはオタクでもアニメファンでもなく「左翼運動」だったと解るはずなんだな。
左翼が偽装して市民社会に浸透するためにやっていたのだろう。

911 ： BK201(長野県)：2011/02/13(日) 12:50:02.30 0

ニコ動とかで顔晒してアニメについて語ってる自称オタクのイケメンは単なるキャラ作りか？

912 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 13:01:45.88 0

>>911
その可能性も十分にあるよね。
原稿を作る人がいて、それを読んでるだけとかね。

913 ：白鳥鈴音(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 14:49:30.88 O

>>911
http://www.sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202011/Duplicata_incompleta_Asali/Duplicata_Asali_18.jpg
http://www.sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202011/Duplicata_incompleta_Asali/Duplicata_Asali_4(1).jpg
http://www.sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202011/Duplicata_incompleta_Asali/Duplicata_Asali_16.jpg
http://www.sonoworld.com/images/FetusItemImages/Images%202011/Duplicata_incompleta_Asali/Duplicata_Asali_2.jpg

914 ：スケアクロウマン(東京都)：2011/02/13(日) 19:56:21.66 0

>>913
何の生物の胎児なんだろう？

915 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 21:57:37.55 0

「萌えを守れ！アニメを守れ！」と叫んでた奴らが、いつの間にか
摩り替わって「民主党、社民党、共産党万歳！」になってるのはオタクの
崩壊だと思うな。

そりゃ政治勢力であり、政治運動なわけだから。

916 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 22:46:30.23 0

次の段階としてロリコン＝革マル、中核派という構図も出てくるんじゃ
ないかと思うんだな。

917 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 22:56:09.46 0

ロリコンは「うる星やつらのメガネ」みたいになってると思うんだな。
ヘルメット被って鉄パイプを持ち「我々萌え萌え同盟は石原ファシズム都政
や米帝と断固として戦うのである！万国のロリコンよ団結せよ！ロリコンパワー炸裂！」
とか、そういう風になってるんじゃないのか？

918 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 23:03:18.63 0

民主党政権がダメさを曝け出しているので４月の東京都知事選は
自民系が勝つんじゃないかと思うが、そしたらロリコン萌え男たちが
「こうなったらゲパルト闘争だ！ゲパルト闘争だ！」と叫んで、エジプト
みたいなことをやり始めると思うんだよ。

919 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 23:07:20.89 0

ブサヨロリコンのこれまでの言い分。

１、子供はコミケのエロ本を買え！
２、すべての学校とマスコミをブサヨロリコンの解放区にせよ！
３、コミケを浮世絵だと認めて！
４、左翼統一戦線に加盟しろ！
５、中国や朝鮮半島は同志だ！
６、日本を財政破綻させてやる！
７、公務員が税金泥棒でなにが悪い！

920 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 23:12:37.12 0

ブサヨロリコンの嘘の数々

１、民主党が政権を取れば高速道路を無料化します！

２、ソ連や北朝鮮は地上の楽園だ！

３、在日はすべて強制連行されたので謝罪しる！

４、私たちロリコンは特定の政治勢力が背後にいるわけではございません

921 ：赤ずきん(広島県)：2011/02/13(日) 23:19:58.96 0

痴漢を働いて逮捕されているブサヨロリコンのニュースを観ると
公務員が多いんだな。
ブサヨロリコンの天国は公務員の職場なんだろうな。

922 ：まなび(dion軍)：2011/02/14(月) 12:57:13.24 0

>>914
あられもない赤ずきん（広島）の幼少のお姿をとくと見よ！ｗ

923 ：田村麻奈実(関東・甲信越)：2011/02/14(月) 22:41:30.28 O

>>922>図星突かれて、奴は必死に逃亡中だなw

…しかし、スレ見た人皆、理解不能だわ。自分、会社の人に、スレ見せまくってるが、

皆、可笑しいの一言だからな。

924 ：赤木しげる(広島県)：2011/02/14(月) 23:16:33.35 0

>>923
お前は公務員か？
それなら職場のやつはみなアホだからしょうがないな。

925 ：赤木しげる(広島県)：2011/02/14(月) 23:23:54.07 0

>>923
２ちゃんねるで「死ね」とか書いてる奴は公務員が多いが、公務員
はどうするつもりなのだ？
公務員の利益代表である民主党は思想も権威も崩壊し、民主党政権が
終われば公務員を守るものが無いではないか。

公務員は自分の家族を守るつもりが無いのかと思うぞ。
公務員とその家族が殺害されない方法はせめて民主党の公約である
人件費２割削減をすることだったが、それをしなかったとなれば
公務員を守るものが無いぞ。

926 ：兎月ありす(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 00:09:26.30 O

>>924-925>世の中を知らない、

世間の職場が公務員か無職しか無い乙。

なぁ、あんた>>914>だろ無職獣。

生活保護せしめて、偉そうに娯楽に依存で現実逃避、必死だな（死後）

927 ：兎月ありす(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 00:13:16.76 O

後、>>925>書ける位詳しいが、

やられた実体験に基づいてるんだ、
しょっぱい現実だなw

自称･高学歴高職種らしいが、
一日粘着なら、役立たずは所詮、何やっても役立たずだからな。

ま、リアルにネット越しに基地害見学出来るから、

思う存分、糞尿吐き散らせや御老人（笑）

928 ：兎月ありす(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 00:29:00.47 O

で、言われて悔しいだろ、２ちゃん歴十年（笑）

足りない脳味噌で必死に反論するだろうが、
それを世間では、あんたが噛み付いてる｢中年ｷﾓｦﾀ｣｢俺達ｵﾀｸが云々｣
と一緒な台詞で捕らえてるからなw

ま、あんたの糞人生晒し物にしたならまともに見てやるがな、
それでも精々、糞漏らすのが精一杯なら、無理だろうな。

さ、あんたの閉じた世界で、精々↓へ屁理屈こねろよ無能中年戦士（笑）

929 ：赤夜萌香(広島県)：2011/02/15(火) 01:19:42.55 0

>>928
いや悔しくないよ。
だってお前は嘘と修正の繰り返しなんだもの。
「アニメを守れ、オタクを守れ」と書いていたかと思えば、今度は世間を
持ち出してオタク叩きに廻ったし、まあ時流を見て風見鶏なんだろうなぐらい
にしか思わない。
ミニ与謝野とでも言おうかな。

930 ：ロシウ・アダイ(catv?)：2011/02/15(火) 02:43:23.06 0

>２ちゃんねるで「死ね」とか書いてる奴は公務員が多いが
それどこの統計なんだよw
ワロタわw

931 ：藤和エリオ(東京都)：2011/02/15(火) 05:48:38.09 0

いつもの嘘です

932 ：兎月ありす(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 10:25:56.97 O

>>929誰言ってるんだ、>何がｵﾀｸを守るだ、
守らないといけないのは、無職風情かつ、国から生活保護受給しないと匿名で粘着出来ないお前の飯草だろが。

>>930-931>脳内統計しか無いからな、この御老体はw

で、言い訳まだー？

933 ：雨宮圭(dion軍)：2011/02/18(金) 13:27:31.98 0

パトレイバー２なんかは大人が見ないと楽しめないよな

934 ：メロン名無しさん：2011/02/28(月) 14:42:17.67 ID:???

マモーどこ行った？

935 ：メロン名無しさん：2011/03/19(土) 18:48:45.92 ID:Rx2hpvFd0

アニメはきもいと言う奴はそう判断できるほど
アニメの情報を持っているのでしょうか？

936 ：メロン名無しさん：2011/03/19(土) 20:48:39.83 ID:???O

アニメは好きだがたまになにやってんだろって気分にはなる

937 ：メロン名無しさん：2011/05/07(土) 13:30:29.58 ID:???0

美少女が活躍するアニメは女児が見るもの
萌えアニメみたいな女キャラが多いアニメを見る男はキモい

938 ：メロン名無しさん：2011/05/08(日) 13:37:08.29 ID:???0

女児向けを夜中に放送してんのかよw

939 ：メロン名無しさん：2011/05/09(月) 01:18:08.83 ID:???0

赤の他人の趣味に事細かく口出しするなんて
よほど暇か、それとも、なにかしら「重要な理由」があるんでしょうねｗ

女装する趣味がある奴なんていくらでもいるけどｗ

940 ：メロン名無しさん：2011/05/11(水) 22:58:11.55 ID:???0

きもっｗ

941 ：メロン名無しさん：2011/05/20(金) 22:21:41.29 ID:???P

来週、深夜枠の「現金化ユキチカ！」で特集やるでしょ。

942 ：メロン名無しさん：2011/06/30(木) 10:23:46.09 ID:???0

オタクだけど婚活してみようかとPart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1309192140/

943 ：メロン名無しさん：2011/07/01(金) 15:10:03.10 ID:???O

頑張れ！スレ立てってすげえ難しいけど… 俺には無理だった
ずっとテンプレ見てたもしもしの奴らが応援してるのが理解できなかった
正直今も訳分かんねえ
だけど大差ないよなコピペしてればよかったんだよ
頑張ればよかったのにそこまで徹底的にねらーじゃなかったから
それでも引きずってるだから頑張れ！
すっげえ頑張れば色んなこと諦めないで済んだかもしれないと
色んな人に後悔させるぐらい頑張ってほしい
だから >>950さんすっげえ頑張れーッ！

944 ：メロン名無しさん：2011/08/18(木) 06:00:09.45 ID:???0

今日も安心の同族嫌悪スレ

945 ：メロン名無しさん：2011/09/12(月) 23:22:51.13 ID:IF8gWcrt0

AKBのポスターもらうために3000円分の女物下着を買うよりまし。

946 ：メロン名無しさん：2011/09/13(火) 09:41:44.50 ID:???0

日付見てワロタ
カス女が糞スレ保守に必死だなｗ

947 ：メロン名無しさん：2011/09/27(火) 10:03:46.10 ID:mAJ3c5E60

見た目は大人チンコは子供だから許してくれ

948 ：メロン名無しさん：2011/10/13(木) 21:53:33.99 ID:???0

すべての日本人に告ぐ!?(民主党の正体)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM&feature=fvwrel

チャンネル桜
ttp://www.ch-sakura.jp/
主権回復を目指す会
ttp://www.shukenkaifuku.com/
在日特権を許さない市民の会
ttp://www.zaitokukai.com/
日本を護る市民の会
ttp://seaside-office.at.webry.info/
国家基本問題研究所
ttp://jinf.jp/
日本ウイグル協会
ttp://uyghur-j.org/main.html
FreeJapanTV
ttp://www.freejapan.info/
国民が知らない反日の実態
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/
手作りチラシ集積サイト
ttp://chirashihokanko.web.fc2.com/
日本前向新聞
ttp://blog.livedoor.jp/maemuki_news/
ニコニコ動画政治カテゴリ
ttp://nicovideo.jp/tag/政治
YouTube政治カテゴリ
ttp://www.youtube.com/news

949 ：メロン名無しさん：2012/01/07(土) 11:22:16.06 ID:???0

が

950 ：メロン名無しさん：2012/01/10(火) 22:40:36.51 ID:???0

951 ：メロン名無しさん：2012/01/18(水) 15:40:05.44 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

952 ：メロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:36:34.08 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

953 ：メロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:38:36.01 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

954 ：メロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:40:39.51 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

955 ：メロン名無しさん：2012/01/18(水) 17:42:40.67 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

956 ：メロン名無しさん：2012/01/24(火) 20:42:40.64 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

957 ：メロン名無しさん：2012/01/24(火) 20:45:01.76 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

958 ：メロン名無しさん：2012/01/24(火) 20:46:22.51 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

959 ：メロン名無しさん：2012/01/24(火) 20:47:37.54 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

960 ：メロン名無しさん：2012/01/24(火) 20:49:08.82 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

961 ：メロン名無しさん：2012/01/25(水) 00:52:26.00 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

962 ：メロン名無しさん：2012/01/25(水) 00:53:41.68 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

963 ：メロン名無しさん：2012/01/25(水) 00:55:52.03 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

964 ：メロン名無しさん：2012/01/26(木) 03:16:55.66 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

965 ：メロン名無しさん：2012/01/26(木) 03:17:18.17 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

966 ：メロン名無しさん：2012/01/26(木) 03:17:39.66 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

967 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 09:12:54.73 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

968 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 09:13:34.17 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

969 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 09:16:42.50 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

970 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 09:18:16.77 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

971 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 09:18:58.20 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

972 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:17:42.62 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

973 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:18:19.32 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

974 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:19:32.95 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

975 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:20:43.82 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

976 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:25:43.96 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

977 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:31:57.02 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

978 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:33:27.15 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

979 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:34:56.66 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

980 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 13:35:31.41 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

981 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 15:04:28.94 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

982 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 15:05:15.47 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

983 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 15:07:33.22 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

984 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 15:09:11.49 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

985 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 15:10:05.73 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

986 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:00:27.62 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

987 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:01:50.43 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

988 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:03:20.56 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

989 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:05:49.53 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

990 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:07:09.32 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

991 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:07:59.96 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

992 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:09:04.95 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

993 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:09:41.28 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

994 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:11:04.30 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

995 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:11:38.61 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

996 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:28:11.55 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

997 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:29:01.73 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

998 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:32:12.69 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

999 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:33:56.54 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

1000 ：メロン名無しさん：2012/01/28(土) 23:34:27.46 ID:???0

気持ち悪～い。大の男がアニメだなんて～

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