AngelBeats!が大ヒットした原因を真剣に考えようぜ

よく挙げられる理由に先回りで反論しとく


鍵信者の力→AIR Kanon CLANNADより売れてるのはおかしい

宣伝のおかげ→知名度だけで売れるなら苦労はいらないしさんざ盛り上げようとしてコケたものも多数ある

作画と動きが良かった→オオカミさん

天使ちゃんがマジ天使だから

大ヒットしたの？

音楽とシーンを合わせた盛り上げ方は上手いと思ったな。

ガキが釣られた

全国放送だから

ヒットして無い作品を
ヒットしたかのよう見せているだけ

あのむちゃくちゃな内容が逆に多くの人に注目されるきっかけになったと思う
もしかして麻枝って最初から計算してあんな矛盾だらけのストーリー考えたのだろうか

OPが神曲だったから

KanonやCLANNADみたいな駄作でも買っちゃう信者に宣伝に釣られる連中がプラスされてあの売上だろ

>>3　>>7
売り上げは2010年アニメ最高クラス

>>5
ガキなら別のアニメみるだろ

>>6
全国放送でヒットするならそこらじゅうヒットだらけだ
今期ならタクトがトップになるはず

>>8
さすがにそんなことはしないだろ多分・・・・

>>10
原作信者が多くてもアニメ版が駄作で売れた例はほとんどない
それに俺は他の鍵アニメは好きだがABはひどいと思ったしそれ以前に他の鍵アニメとは雰囲気から何から完全に別物だろう



DVDが売れまくったからには人々の心をひきつける何かがあったのは確かなんだ
それが何だったのか知りたい

別におまえがひどいと思ったからって、他の人もそう思ってるわけじゃないし

どのあたりが面白いと思った？

アニメでいう「ひどい」というところ、マイナス面と思われる部分について意見を述べるとだ。
ABの細かいとこの設定がどうなってる？説明が不足してるんじゃないか！
どうなってるんだ！というものなのに、なぜヒットしたのか？と言うのであるのなら、
その答えは今年No.1ヒットのけいおん!!を見てもらえば分かる。
話の中でも流れを作ろうとして作れず、ぶつ切りで違和感残しまくる脚本下手、
オチがあったりなかったり不安定だし、キャラの成長はリセットされちゃうし、
ちょっとオリスト作ろうとしたら完全脚本破綻やらかして矛盾であふれかえっちゃうわ、
そりゃ酷いものだったでしょ？　でも売れちゃうわけよ。

つまり「ここはひどいんじゃないか」と思うところがあったからといって、そんなの
アニメファンは華麗にスルーするから関係ない、ということさ。

けいおん！！は好き嫌いはあれど破綻してるとは思わなかったがな
むしろABの説明不足はギアスとかOOに近いと思う

>>15
それだよ、都合よくこれは破綻じゃないやい！とスルーするところ。
そういう広い心をけいおんだけじゃなくABにも適用してみて。
そういうアニメファンがたくさんいるのだと考えればアニメの「ひどい」という部分は
関係ないのは理解できるだろ？

>>16
お前の言った破綻してる要因の中で納得できるのは矛盾の点だけであとは違うと思う


＞＞話の中でも流れを作ろうとして作れず
はどういうことかよく分からないし

＞ぶつ切りで違和感残しまくる脚本下手
は俺はそこまでぶつ切り感は感じなかったし違和感もなかった

＞オチがあったりなかったり不安定だし
というがギャグでもないならオチはなくてもいいだろう

＞キャラの成長はリセットされちゃうし
も良く分からないが別にはっきりとした成長ストーリーは求められてない

まあ、お前の言わんとすることは分かるがそれはそもそも４コマ原作の日常系には全部当てはまりそうなことだし、単にその流れに馴染めないだけじゃないのか
けいおん！！の魅力はキャラクターの可愛さと、サザエさん的な比較的ゆったりとした日常空間の組み合わせだろう
それはきちんとできてたと思う


俺がABにおかしいと思う点は
�@世界観が描写不足でよく分からん　かといって考察できる余地も少ない
�Aなんの伏線もなく唐突に事件が起こったり新事実が明らかになったり解決してたりする
�Bキャラクターが多すぎてほとんど掘り下げられてないのにそれが消えたりして感動させようとしてる
そして何より�Cどの部分に魅力を感じたのか分からない

もちろん唐突だとは思わなかったとか気にならなかったという人がいるならそれでもいいが、�Cだけは知りたい

あちゃー、結局こういうスレ立ててAB必死で叩いてる奴って
熱心なけいおん信者さんってことだったのがよく分かっちゃったか。

いや、むしろAIRのDVDまでそろえた鍵信者だが。
別に煽ってるわけじゃなくてどのあたりに魅力を感じたのか教えてほしい
漠然としたものでもいいから

曲がよかった
だーまえの作詞作曲の才能はすばらしい

俺は途中からアンチに回った側だからわからない

>>1
鍵信者の力で宣伝のおかげだね。それらの相乗効果。
有名ゲームのアニメ化という順当なコースと、
その関係者による特別な企画では
やはり注目度が違うってことだろう。

鍵信者10万の精鋭とやら
(精鋭なのに4割程度しか買わないのはなんでなんだぜ？)
と宣伝でお祭りアニメにもっていけたことで
一過性のブームにもっていけたことが非常に大きい。

宣伝したって売れないものもあるってのは
宣伝したら売れなくなるとか、宣伝しないほうが
売れることを意味してるわけじゃない。
宣伝がおもったより効果を出さないこともある
というだけで、今回は効果があったのだから
目論見どおりというだけのこと。

作画は微妙な回もあったし、単純なハンコ顔のせいで
それほど恩恵を感じなかったのでそれほど
寄与したわけではないと考えられる。

いやいくら宣伝しようとつまらないものに何千円も出す奴はいないと思う

ttp://img.pics.livedoor.com/012/f/f/ff657629770e952ebf64-LL.jpg
つまりは、こういうこと

>>23
エンドレスエイトだって1.5万位売れたじゃん・・・

>>25
だってハルヒは全体としては神アニメだから・・・・・・

取っ付きやすそうでいて内容が深めなところ

題材的には軽くないけどエンタメとして上手く昇華できてた

まあ決定的ではないにしても宣伝とか盛り上げ方が上手かったのも要因の一つではあるだろうな

>>23
流行りもんが売れるときって
そういうもんだよ
おもろいつまらんは関係ないの
流行りに乗るってことが大事なのよ

メディアとアフィブログが騒げばそれが今流行ってると思い込んだ連中が便乗するからな
ＡＢも俺芋も
電通によるアホ日本人支配が揺るがないわけだｗ

>>19
まず最初に惹かれたのはキャラデザ
俺はどちらかというといたる絵は苦手でNa-Gaが好きだからな

面白かった部分は、人が死んでもすぐ生き返ったり、NPCだの成仏だの、
天使がパーツを開発して装備したり分身したり、そういうゲーム的な軽いノリ
死んだはずの世界なのになぜか授業受けてみたり卒業式したり
普通のライターなら考えもつかない変なところは麻枝氏ならでは

あとはガルデモや音楽も好きだ。ED曲が一番好き
PAworksもttの頃から注目していた
声優も個性的なキャラと合ってて良かったかな。キタエリとか

ただ、これらはしょせん俺の個人的な好みだろ？
そんなのいくら挙げたところで「面白くない」と思った君が
理解できるわけないよ

君が>>17で言ってる言葉をそのまま借りて表現するならば、
「ABの魅力はキャラクターの可愛さと、異常空間の組み合わせだろう
単にその流れに馴染めないだけじゃないのか？」

>>32
＞ただ、これらはしょせん俺の個人的な好みだろ？
そんなのいくら挙げたところで「面白くない」と思った君が
理解できるわけないよ


いや、そりゃ説明されて面白いと思い始めることはなくても、好きな人にとってはどういう部分が受けてるのかは理解できるから十分意味はあるよ
キャラクターの可愛さと異常空間の組み合わせね・・・・・・そんなに上手くキャラや世界観が描写されてたかな
しかしそういう部分で評価されたのだとしたらこれまでの鍵作品とは売り方が根本的に違うってことになるな

>>31
電通によるアホ日本人支配が揺るがないわけだ


最近これはほとんど通用してないような
特にエンタメ関係
しかしアニメ関連だけはメディア主導のやり方がなぜか通用しちゃってる
本来オタクは外部の力に影響されにくい性格してるはずなのに

宣伝の影響もあるだろうけど、それだけでどうにかなるってもんでもないだろう。

例えばCANAANなんて奈須きのこのオリジナルの原案やキャラを元にして、
武内のキャラデでPAでアニメ化。先行上映、それに伴う特集番組、
放送前から話題性はとにかく抜群だった。だが結果は知っての通りだ。

最近ならアニメノチカラ第二弾の閃光のナイトレイド。
企画、プロデューサーとして動いたのがBLOOD+や攻殻の大松裕だし、
監督は攻殻でコンテも切ってた松本淳だろ。
中国ロケも敢行し、音楽には世界的ヴァイオリニストの葉加瀬太郎を起用するとか
とにかく取り上げられて注目されるところが多かった。
女子アナにもイケメンが出てくると持ち上げまくらせ、鳴り物入りで始まったが…
結果は知っての通りだ。

宣伝、話題性だけでどうにかなるもんでもない。

>>35
ナイトレイドはもとから注目されていたとは思えん
というか売れてるものに何も考えずに飛びつく奴ってなんなんだろうな
俺には到底理解できない
ＤＶＤも結構な値段するんだぜ？

CANAANはまだ売れた方じゃないか？

ゆるめの日常系や萌えオンリーの作品に食傷気味なアニメファンに支持する人とかいるのかもな。
一応登場キャラが悩んだり葛藤したりしてあがきながら前に進もうとしてる話だし。
色々問題点はあってもそういう作品にトライしようとした制作サイドの姿勢は良としたい。

所詮、その年の代表アニメ程度で年代を代表できるアニメではない
萌えアニメの中で人気あった程度

>>35
流行ってるってだけの理由で何万もするブランド物の服を着る人も多いしな。
ああいうのはホントよくわからんが、そういう人に売れたんだろうね。

>>35じゃなかった。>>36な。

>>16だけど>>17へ

＞＞話の中でも流れを作ろうとして作れず
＞はどういうことかよく分からないし
＞＞ぶつ切りで違和感残しまくる脚本下手
＞は俺はそこまでぶつ切り感は感じなかったし違和感もなかった
＞＞オチがあったりなかったり不安定だし
＞というがギャグでもないならオチはなくてもいいだろう
＞＞キャラの成長はリセットされちゃうし
＞も良く分からないが別にはっきりとした成長ストーリーは求められてない
＞まあ、お前の言わんとすることは分かるがそれはそもそも４コマ原作の日常系には全部当てはまりそうなことだし、単にその流れに馴染めないだけじゃないのか
＞けいおん！！の魅力はキャラクターの可愛さと、サザエさん的な比較的ゆったりとした日常空間の組み合わせだろう

4コマのような原作でもアニメでテーマを設けて３つくらいの短編で区切ったり、テンポや音楽、アイキャッチなどで割り切って見れるように
作ってあるものもある。だがけいおんの脚本は、特に2期からはより流れを作ろうとしてそういう4コマ臭を隠す方向へ進んだのは
見て分かるところだと思う。だがそれが脚本の力不足で作れず
「あれ？エスタブリッシュ入ったけど、前の話とつながって…ないのか」
「急に場面変わった、でも同じキャラだ、あれ私服になってるぞ？別の日なのか？つながってる…のかこれ？」
と、下手くそ丸出し、ぶつ切りの違和感で混乱させるグダグダ脚本だった。
オチってのは話の締めくくり、まとめみたいな意味と思ってもらえればいい、
「あれ？これで終わりなの？」と気持ち悪い終わりかたする話があったのも分かっているところだろう。

あと、けいおんからゆったりとした日常空間なんてまったく読み取れなかった。
高校生とは思えない知能レベルで公共の場問わずありえない行動や突然ドタバタしたりするし、家の様子を描いても親すら出てきやしない。
そんな状況でサザエを引き合いに出しての日常もへったくれも無いのではないか。

自分が言いたいのはだね、つまり脚本の破綻等も含めそういうけいおんのひどい部分や、せっかく成長描いたのにリセットされたら
「成長は求めてないからいいんだい！」「4コマ原作だからいいんだ！」などと都合よくスルーする君の広い心をABにも適用したらどうかってことさ。
「認めない！けいおんは凄いんだ！ABはひどいんだ！」じゃ、ただの盲目的なけいおん信者のABアンチにしか見えない。

>>42
悪いけどお前とは色々な意味で分かり合えそうにないわ

自社買い+発売側が販売店に押し売り同然に押しこんだ
というところだろう。本当に売れているわけではない。
その証拠に、中古買い取り価格が不自然に低い。
他の売れた作品と比べて、グッズや同人誌の出方が異常に少ない。
つまり人気はない、なのにBD売れ行きだけが不自然に高い。

>>32
Na-Gaってデカい目描くわりに目力なくて
スッカスカなハンコキャラ描くやつか。

いたるも酷いもんだったが、社名のわりに
ろくな絵師いないよな鍵って

>>44
CDはグッズじゃないのか？

>>42
誰もABを認めないなんていってないんだが・・・・・
というか一番人の意見を認めてないのはお前に見えるぞ　まあとりあえずケチつけたいなら俺のレスを最初からもう一度読んでからにしてくれ
都合良くスルーも何もお前のおかしいと思う部分は俺には全然変に思えないんだから同意しようがないだろう

何度も言うが俺はＡＢのどういう部分が大勢の人間に好かれたのかを知りたいんだ

美少女に暴力振るうアニメ

>>2で結論は出てる

ＣＤなんて一番自社買いしやすい商品じゃないの
まあそんなことしてないだろうけど

AB信者ってすぐ発狂しちゃうよね
ケイオンチュウガーとか言ってさ
他作品の信者叩きたいなら余所でやってくれ

俺は鍵作品は好きだが、ABは3巻で買うのやめた
んで、次作品を出してもらうためだけに買ったとか言ってた奴がいたが、さすがに嘘だろ？
そんなことしたら鍵がどんどんダメになっていくからやめて欲しいわ

まあとりあえず、俺も>>1と一緒でどういうところに惹かれたのかを教えて欲しい
抽象的でもいいから頼むわ

原作無し映像ソフトが1次ソースだから

いろいろ想像をかきたてられる設定だったのは確かだから
なんだかんだいって続きが気になる作品ではあったな
あの強引なラストを見てアホらしくなったけど

今こっちの方で再放送中で再視聴してるんだが普通に面白いと思う。
妙な期待感とか込めないで見てるせいもあるんだろうな。
今週は音無の例のドナーカードの一件の回だが概知の保険証裏使うアイデアは良いと思った。
天使も可愛かったし。

麻枝「金は命より重い！　だから僕は命を軽く扱った作品で金儲けしたお＾＾」

鍵信者が買ったんだろ
クラナドやカノンはエロゲとストーリー一緒だから買う必要ないけど
ABは麻枝の完全新作だから売れたんだよ

キャラデザが糞

と思ったらストーリーもウンコだったという稀有な作品だから

そんなクソがなんで売れた（２０１０年ＴＶアニメではＮｏ２）のかが問題なわけで、、、

クソが売れたのが問題ってのなら今年No.1もクソだしなあ。
そっちのが問題っていえば問題だけど。

けいおんは好き嫌い分かれる作品だとは思うけど、ストーリー自体は破綻してないと思うんだよな。
ABは麻枝が「誰にでも分かる作品にします」って豪語してたわりには、あなたの想像におまかせしますってところが多すぎると思うんだ。

ABは初めて見たときに覇権オーラを感じた
やっぱ第一印象が良かったから売れたんじゃなイカ？
実際1巻売上はもの凄い

けいおんはBD買ってもう1回見たいとは思わないんだけど売れたな

まあ両方とも新鮮って意味では売れた事実も頷ける
ただABは最後もうちょっと何とかならなかったのか…

ニコ動に自主制作アニメうpするようなど素人でも
やらないような糞シナリオを、有名な
ゲームシナリオライターがでっちあげて
それを万全の制作体制でいい大人がバックアップし、
狂信者がガンとして糞を糞と認めないよう工作するって
コメディ映画さながらの頭の悪い構図が現実に起きる
ってのが、もうおもしろすぎるからな。

お祭り企画としておもしろかったのであって
中身はこどものラクガキみたいな話だったら
なんでもよかったんだよ。
大事なのはネームバリュー

プロデューサーの山師としての才能をほめるべきで
下で働かされた連中は駒にすぎないってことだね。

ラストが強引とか言ってるのはちゃんとみたのかどうか理解に苦しむ
まともに見てればあのラストは悪くない
あれで音無がクズとか言うのはきちんと見てないだろ
あの最終回で問題があるのは他の戦線メンバーが消える所の描写が足りなかった事位
全体的に通して見て思ったのは行間を読ませる部分が多い作りになってて元々ゲーム化前提で動いていた企画なんだろうなって事
わざと語ってない部分が多い

真性のアホや

わざと語ってないというのはどうかな？
独立したアニメ作品として問題あるとゲームの売り上げ自体伸びんだろうし。
わざと脚本を穴だらけにしたっていうんならアニメ作ってるPAも視聴者も浮かばれんわ。

>わざと語ってない

これって都合良く解釈しすぎじゃない？
ちなみに俺ちゃんと2回見たから

AIRのときは説明されなかった部分の考察に熱くなる人が続出したけど
ABは・・・・・

わざと語ってないと言うより必要な部分・・・本筋以外を殆ど切り捨てたって感じ

褒めてるつもりなのか知らないがすごい失礼なこと言ってるぞ
逆に作り手の事馬鹿にしてるってことに気付かないのかな？

転載

試写会で読まれた前田の手紙

「前置きはここくらいにして、真面目に特別篇の話を。大人が本気で遊んでみました。
元々Angel Beats!はコメディ作品になるはずだったので、
本編では暗い話も多かったですが今回はとにかく笑いを徹底しました。」
「そして、何の秘密も明かされません。ｗコメディとしての1話を楽しんでください」


最初は壮絶な世界観とか命がどうたらと言ってたのにな
今となっては確かにある意味コメディだけどな

>>69
ABはメディアミックス作品だぞ
元々他の媒体で保管して全てが繋がる様に作ってる
その仕上げがゲームってだけ

>>71
じゃあ、ゲームを買わない信者とファン以外の奴らは置いてけぼりになっても仕方ないってこと？

>>72
アニメが気にいった層はゲームを買うだろう
あのアニメ自体が色々と気になる部分が多くなる様に作ってある
戦線メンバーの過去とか最後にどう消えたのかやガルデモ関連等
アニメは戦線メンバーがわいのわいの楽しくやってる描写に重点を置いてそれらが気になる様に作ってる
それ＋おおまかな世界観の紹介と大筋の流れを描いてるからアニメだけでも楽しめるけどゲームやればもっと楽しめますよって感じだろう

「後でメディア展開するから説明不足でも消化不良でも大丈夫」は言い訳にならないよ。
ガルデモは「バンド入れたい」と思いついたまま適当にブチ込んだだけじゃないかな。
キャラクターにしても、テンプレ無口キャラと口癖連呼キャラが微妙なギャグやっただけ。
気になる部分が多くなるように作ってあるんじゃなくて、作り手の技量が足りないので不完全で終わってしまった、が正しい。

>>74
随分悪意のある受け取り方されてるけどアニメはアニメできちんと楽しめるように作ってるでしょ
その上でファンからゲーム化希望の流れが出る様に作られてるって話なんだが
出資社の数の多さから見てわかると思うけど麻枝や鍵の一存でゲーム化なんて出来ないし
最初からゲーム化の流れまで汲んであるプロジェクトでしょうって話なんだが
まぁレス見る限りアンチだろうし何言っても無駄かもしれないけど

ちょっと思い出しながら挙げてみるぜ。
１話、期待してたほどじゃなかったやっぱライブは良かった。
前方からグアーっとカメラ回したとことか光の演出はゾッときたの覚えてる。
２話は笑った。ギャグで怒涛のごとく男どもをキャラ立てしまくったのは凄かった。
ABは日向やネタキャラのTK、後出てて来る直井とか魅力的な男キャラ達がいるってのも大きかった
んじゃないかな。女がつけばpixivが盛り上がってDVDも売れていくからな。
OPも２話から流れたんだったか。やっぱABは音楽面の良さってのもいいよね。
OPにBGMもそうだし。GDMの歌もガンガン売れると。
あとはオリジナルの強みを存分に生かした展開だな。成仏してEDで岩沢が消えて
「あーどんどん消えてくのかな」とミスリードさせておいての違う展開。
とにかく先を読ませない＆強い引きも作るところで作ると。オリジナルの強みを存分に
生かした飽きさせない脚本も魅力だったか。
そして中盤からの天使。主人公に対するヒロインでありながら敵としてでてきて中盤まで絡んでこないという。
「どんな子なの？」とじらしてじらして…のあれは強烈っす。音無が教室で天使の後ろにそっと
座って話しかける時のあの緊張感と期待感・そしてそれを裏切らない天使ちゃんマジ天使。
あの人気ヒロインを生み出したキャラデと脚本とたつきくんの勝利だね。
それから日向&ユイのとこでかかる一番の宝物。あの曲の破壊力は凄まじいものがある。
あとは終盤の影での男たちの熱いバトル描写だな。ABはだいたいバトルか音楽かが１話の中に入っていた
ような気がするしエンターテインメントに富んでいるとこも良かったね。
ゆりの話が先に解決してクライマックスは「さあ音無は天使を送り出せるのか？」ということで。
予想通りではあったけどその中にも天使の心臓ってのを入れ込んでくる辺りは凄いね。
最後は岩沢の曲がきっかけで天使と音無が現世で出会うと。
記憶を失っても音楽は魂で覚えてるみたいのはまあよくある話ではあるけど、
あの世界にあった音楽がメンバーをつないでいく鍵になるって匂わせるあのラストは音楽アニメとして
秀逸なまとめかたで文句のつけどころも無く感動。
他にもあげればきりがないだろうけど、まあこんなもんで参考になれば。

じゃあアニメはわざと糞仕様に作ったわけか
制作馬鹿しすぎだろ

>>77
どういう定義で糞仕様と言ってるのか正確に分からんが
＞アニメはアニメできちんと楽しめるように作ってるでしょ
と言うことなので見解の相違ではないだろうか

娯楽作品で使われるメディアミックスは穴を補填することを示してるんじゃない
補填ではなく派生としての意味合いが一般
単体でも理解出来るようになってないならただの出来損ないだ

>>79
なのはStS「ですよねー」

まさか続編と混同してる馬鹿はいませんよねー？

>>75
>アニメできちんと楽しめるように作ってるでしょ

俺はこの点でまったく同意できないので何言っても無駄だろうね。
特にAB終盤はボロボロだったと思ってる。あれを「きちんと作ってる」と表現する人の感性は理解できない。
最後まで評価を引っくり返すようなどんでん返しを期待してたけど、あんな出来では考察ごっこをする気にもなれない。

なりふり構わずハードルを上げて前評判を高めるマーケティングと
脚本家の旧来のファンを引っ張り込んだことが売り上げに繋がったんだと思う。

ぶっちゃけ、麻枝氏への信仰心だけだとおもう。

＞脚本家の旧来のファンを引っ張り込んだことが売り上げに繋がったんだと思う。
これはどうなんだろ
当の脚本家からは古参に不人気で、若い層に支持があるようなことを言ってるが

1話見た時点ではがっかりだったけど、
なんだかんだで今年一番楽しませてもらった。
やっぱりアニメオリジナルだし、
あと、アニメノチカラに期待してた分だけがっかりさせれた時に
ABという対象があったのも大きい。

大ヒット？
信者による 買い支えでしょ
試写会応募が3000だったらしいい
他の爆死作品のイベントと比べてどうなんなだろう

コメンタリで言ってた15枚を 一人当たりに換算すると
何となく合致してるｗ

本物のバカがいっぱいいると聞いて

ゲームを作るための土台だからまだ完成品じゃないと言われても、売れた原因の考察になってないよ

要は、麻枝信者層の布施と雰囲気で1巻を買った人が多かったのが原因じゃないかなと思う

>>81
ｓｔｓに限って言っても作中で設定が映像に反映仕切れてなかったり
都合良く変更されたりしてアニメ単体で理解できるようになってなかったから
続編以前の問題だけどな

麻枝氏とプロデューサーの鳥羽洋典氏のただひとつの功績は創作でやっちゃいけないことをあきらかにしたことだとおもう。

まあなんだかんだいってそれなりに楽しませてもらいはしたからな
内容はお世辞にもいいとは言えないが
本気で嫌ってるやつはあんまりいないと思う

説明不足な部分は気になったけど
来週が気になる引きの強さと泣き要素は流石エロゲトップライターだなと思った

いやっほーう、だーまえ最高！！

>>91
確かにアンチスレみたいに世紀のクソアニメだとは思わないな、作画とか色々高水準だったと思うし
ただ、ここまで売れるのはやっぱり疑問があるし、強いて悪いところを挙げるなら俺はストーリーって挙げると思う

キャストがすごく微妙だよね。
音無役に神谷浩史を起用したのならばほかのキャラも人気声優でかためないとバランスがわるかったのに。

そういや全く喋らなかったりすぐ消えるのにそこそこの人が付いてたりもしてたな
そういえばガルデモの必要性もちょっと微妙だったかな、ライブやりたかったんだろうけど

>>95
「卒業式」でガルデモに演奏させるくらいふつうならおもいつきそうなのだが。

4コマでガルデモ○周年大感謝祭をやれた・・って事でなんとか。
アニメにはバンドで居る必要はあまりなかったけど、しかしつまりそういう事で。

飽くまで、けいおんに対抗するためってのもあったんじゃない？
音楽要素でブームも狙ったみたいだし
一応商業的には大成功かな？

ていうかお前らあれが泣けなかった？
感受性大丈夫？

どこの場面で泣けたかｋｗｓｋ

一つ、鍵信者の力→AIR Kanon CLANNADより売れてるのはおかしい
の反論を思いついた。それらはBDが無かったから。後でBDBOXは出たけど
ABはDVDだけなら3万は兎も角4万は無かったな
>99
下手煽りはNO,Thank You

最終話まで通して見れたし、その間ホロリともさせられたし天使も可愛かった。
しかしやっぱり作品として荒削りすぎる感じなんでBD&DVD購入までには至らなかった。
なのはみたいに劇場版で決定版みたいな風に作ってくれれば出来しだいでBDも買うかもしれんが。

なんつか、「泣ける」「泣けた」っていうのが異常な感じするけどね
何となく見てて結果として「泣いた」なら分かるんだけど

これは感動作、泣いて下さいって売り込まれた物体を、積極的に泣く為に見るっていうw
見る前から自分で涙腺ハードル下げてるんだから、そりゃそういう人は「泣ける」だろう

いやそれだとむしろハードル上がると思うぞ

つうか｢泣いた｣より｢泣けた｣の方が結果としてそうなったという感じがする言葉な気がするがな

つうか、むしろお涙ちょうだいな話をパクって徹底的に
皮肉るために作ったんじゃないかとすら思ったな。
泣かせにはいったシーンで笑いそうになったことが
何度かあったわ。

ベッタベタな不幸ならべたり、不幸をアピールするわりに
ツッコミたくなるようなアラが山ほどあったり、
安っすい同情すぐするわりにあっさり翻意したり
言行不一致だったり。

キャラは独善か付和雷同の２タイプしかいないし、
ひとづきあいが下手というよりコミュ障だろそれって
どうしようもない欠陥人間がなぜか上の地位についてるとか
新参者で権限もないのになぜかアテにされてるとか
悪い冗談としか思えなかったんだが。
これで泣けるってどんだけおめでたいのよと？

>>106
>つうか、むしろお涙ちょうだいな話をパクって徹底的に
>皮肉るために作ったんじゃないかとすら思ったな。
>泣かせにはいったシーンで笑いそうになったことが
>何度かあったわ。

それは岸誠二監督の麻枝氏と鳥羽氏に対するせめてもの「抵抗」ではないかとおもわれ。

KAGEROUが大ヒットするのと同じだろｗ
内容なんかどうでもいい

>>108
>>1

>>109
べつに>>1が正しいと決まったわけでもないだろ
数学じゃないんだから反例がいっこあったら
証明不可能ってわけでもないぞ

結局なんで売れたかも分からないか…

結論だけなら
視聴者の多さと、内容が主に若い層にウケた、が大きな原因でいいと思うけど
勿論この場合の内容とは、売り上げに大きく貢献する部分、を指す
具体的に何処がどういう風にウケたかはシラネ

売り上げなんかどんどん落ちてる駄作の推移だろｗ

信者がようさんいてるエロゲシナリオライターのスペサル企画って
企画力の勝利だろ。そしてできあがったものは１０年に一度といっても
いいくらいの非凡な出来になった（悪い方向に）

企業が煽り、スタッフが放言し、信者が青筋たてて擁護して
ほかのアニオタと衝突をくりかえす。結果としてちょっとない
くらいのお祭りさわぎになったことが勝因。無名より悪名。
騒がせたもん勝ちの世界ってこと。

なんだかんだでまただーまえがアニメ作ったら同じ感じでよくわかんないのに売れそうな気がせんでもない

そんで旧けいおん信者がアンチに流れてまた不毛な争いを起こしそう

まぁ何が言いたいかっていうとさっさと京アニはリトバス作れ

ABはあれだけ可愛い女キャラがいて、腐が食いつく魅力ある男キャラも何人も抱えて、
素晴らしい音楽にライブシーンとかっこいいアクションがあって。
ギャグも面白くてストーリーも中だるみもせず、オリジナルだからいろいろ話してて
楽しいし盛り上がる。
まあ普通に考えて売れないほうがおかしい。

>>116
皮肉でいっているのか？

主観的にはそれでいいんじゃね
客観で見ても感想を除外すれば要素としてはそんな感じだし
これでただの皮肉なら俺涙目

俺も皮肉だと思ってた

中核派の絶対タブー、 鳩山由紀夫と統一協会の定例会と友情の集い

週刊ポスト０５年４月２２日号 【 スクープ！ 毎週、都内一流ホテルで！ 〜　民主党大物議員による謎の宗教パーティ 】　
>　昨年３月２２日、統一教会系の 『 救国救世全国総決起大会 』 に、
>民主党鳩山由紀夫元代表が、１０数人もの若手議員を連れて参加した。
>しかも鳩山元代表は、今年に入ってからというもの、
>統一関係幹部らとの 「 水曜日の友情の集い 」 を毎週開催中だ……


安倍議員の秘書が祝電を送りました　→　大騒ぎ
鳩山が統一教会の大会に、とりまきの議員１０数名を引き連れて参加　→　スルー

嫁は海外のカルト宗教・サイエントロジー信者。
カルトとズブズブなのは誰なの？

何でカルトは無くならないのかと本質的に同じ。

俺も皮肉だと思った

カルトなんてキリスト教や仏教と一緒だよ。少数派だから悪者にされてるだけ。

順番が逆だろw 少数派にしかなり得ないのには理由がある

ここまでまともな理由が挙げられてない件

×理由
○原因

孤独すぎて世界と僕が直接対峙するセカイ系すら超越した
世界に俺しかいない系が今の流行

鍵の信者買い、アニプレ宣伝爆撃もヒットの要因だろうけど
まずもって若いオタクの快感原則は世界の俺しかいない感覚
予定調和な自分の支配下における人間だけを友人と呼ぶ感覚

精神がまともな人間にはそんなもの作れないｗ

>>127
エヴァの前後にはやたらそういうのが増えてる気がするが
最近はそうでもなくね？

そもそも支配下における友人なんて見たことない
あ、ギアスのことかw

周りのブームに乗るだけの愚民達をうまく取り込めたからだろ

卒業式の出席者が自分のイエスマンと関わりの深い
きれいどころだけってのが音無らしいわな

んで、たかが１クールに成仏反対と賛成の間を
２往復するっていう付和雷同ぶりも

そもそも、何故 安原いちるのエンゼルビートの方をアニメ化しなかったのか疑問が残る。

>>131
2往復ってどう言うこっちゃ？

>>133
言葉どおり翻意を三回した風見鶏野郎って意味だが？

申し訳ないが具体的に何話でどう変わったかをそれぞれ教えて貰えないだろうか

やっぱ広告(宣伝)のおかげなんじゃない
ゲーム発売と合わせて漫画とアニメも同時にやるみたいなことすればクソゲーでもヒットするし

>>136
自分でプレイしてこそだったりするゲームや放映されないOVAならともかく
無料放映のアニメ・ほぼ同じ内容の高いDVDでは
「その論だけ」ではABの売り上げは成り立たないのでは
勿論影響はあるけどそれだけじゃ全く足りないと思いますがそこんとこ。

エロゲオタのなかでも鍵オタって独特のキモさを出してる

>>135
最初に消えちゃうのはいやだからつって成仏反対

そのつぎに自分は成仏しなかったのに過去思い出したからっつって
成仏のリスクはまったく解消されてないのになぜか推進派に

その後卒業式の後で邪魔者を排除したから天使と残らないかと
また翻意

最後に天使に成仏されたから、舌の根も乾かぬうちに
残るつもりだったことを放り出してあと追い成仏


そこまで必死になって擁護すると見苦しいだけだぜ？
まったくこれだから鍵厨は

確かに主人公、最悪だったな。身勝手すぎると思った。
ゲームではもっとちゃんとした話なのか？

>>139　＿＿
素直に疑問だから書いただけなのに勝手に鍵|豆寸はって言われてもな
むしろどうやったら援護に見えるか分からないので出来ればこれも。
それはともかく

>最初に消えちゃうのはいやだからつって成仏反対
記憶無し含め一遍に情報が入った為？何も断決しておらず保留のようだ。
とりあえずは信用しきっていないものの戦線に居て記憶回復までの時間を無事に稼ぐこと。
それからの事はイメージに無いと。これの事を言ってるんなら私は匙を投げる
だからどのセリフとかでそう思ったか興味がある。
とりあえずここまで

こんな糞アニメが角川電通アスキー中部日本放送連合であっさり売れるんじゃ未来はないな
K-POPとかいうのと同じだよ、はやりものに飛びつくバカ
支持層はほとんどガキでしょ

>最初に消えちゃうのはいやだからつって成仏反対
最初にってあるから勝手に1話の事だと思ってたけど違ったらごめん調べなおし

エヴァとかで馴らされて
何度かみれば
意味がわかると勘違いしたのかな

音楽はすばらしかったし雰囲気だけはよかったが
それだけでＤＶＤまで買う理由に成りえるのだろうか
本当にわからん

Kanon〜よりっていうが
京アニなんて鍵作品でブーストかかるまでは下請け専門の弱小だぞ

俺的にはABよりけいおんがあんなに売れてる事の方が理解できんわ。

けいおんはそれなりに売れる要素はあった気がする
好き嫌いは結構分かれそうだが
やっぱABの方が何であれだけ売れたのか理解出来ないよ

>>147
まあけいおんは出来上がった京アニブランドに乗っただけだからなー
らきすたみたいなゴミでも3万売れるブランド力なんだから

らきすたがゴミか否かは知らんが、京アニってだけで売れるのはここ数年の傾向を見ても確かだな
まあ日常で真の京アニブランドが試されそうだ

ところで、ABが売れたのは何故か
俺的には、「1話を見た感じでの世界観が良かったから1巻を買っちゃって、1巻買ったから引くに引けなくて仕方なくマラソンした」
って感じかなと思うんだが
あとは、お布施とけいおんとの対立意識って感じかな

他の制作会社を見ても分かると思うが
京アニが作ったからといって売れるとは限らないと思う
後AB１巻は最終話直前に発売された

>>147
それは分かる。公平に見てけいおんは別に見逃したり録画忘れた、あ、でも別にいいやって
程度の内容だったけど、ABは気になって見てしまうだけのパワーがあった気がする。
つっても自分両方ともBDとかまで買おうとかのレベルにはならなかったが。

本当になんで売れたんだろう

>>151
＞京アニが作ったからといって売れるとは限らないと思う

それは勿論分かってる
でも、最近は全部売れてるよな

＞後AB１巻は最終話直前に発売された

そうだけど、それまでに1巻購入を決めてた人は多いと思うんだが

真面目に考えて見たつもりだったが、じゃあ売れた原因はなんなんだ？

こんな所に来る買ってそうに無い層より購入層になんで買ったか聞いた方がまだ参考になるかもね。
本スレ、mixiのABコミュとか腐女子のも。
つまらんいまいち糞アニメとか言ってる層があーだこーだ言ってもしゃーないかも。

ABはナンセンスギャグとしては面白かったよ
嫌いな人は真面目に考えすぎなんじゃないか？と思う

このアニメ、第1話観たけど意味不明
最後の方で食券が雪のように降って来て？？意味不明な空気で意味不明だった
初心者には入り込みづらい

そもそも意味が分かる必要があるのかとも思ってしまうが
否定的な意味で無く。音無視点の訳分からんままでええんちゃう

篠房先生の００評

でもミスターブシドーとか面白いからいいじゃんと言う人も いるでしょうが
黒田洋介の才能というのは「突発的にものすごい面白いフレーズを 言わせる」くらいしか無くて、
キャラクターの配置や根本的なストーリー構成が壊滅的に なってないので、面白さがフレーズを言った後の
数十秒しか長続きしないという。


ABにもこれが大体当て嵌まると思う
面白さを一定時間続かせる要素（戦線のギャグ、天使ちゃんの可愛さ、ガルデモ演奏など）が
ふんだんに盛り込まれていて、脚本や設定の酷さを誤魔化した
購入層はアニメを加点法で評価してる人達。

>>154
MUNTO売れてねぇだろ

〜が作ったから売れたみたいに理由を簡略化すんな
京アニしろ麻枝にしろ、ここらへんが需要に合致する物を作る傾向があるだけ
買えなきゃプレイできないエロゲ業界なら〜だからっていうのはある意味通用するが、完成品をTVで流すスタイルのアニメでは〜だからっていうのは通用し辛い

>>160
まずなんでお前そんな偉そうなの？
命令口調うざいんだが

＞MUNTO売れてねぇだろ

そりゃその位誰でも知ってるだろ
で？それ以外売れてるじゃん
要は、キャラデザで売れなかっただけだろ
ちなみに言っとくが、俺は京アニアンチでも何でもないから

＞京アニしろ麻枝にしろ、ここらへんが需要に合致する物を作る傾向があるだけ

つまり、出す度にほぼヒットするってことだよな
結局俺と言ってる事同じっていう

>>161
口調荒かったね。
カリカリしていた今は反省している。すまない。
MUNTOはキャラデザがけいおんABの様であっても、個人的には売れるとは思わない。
最近は、けいおんAB化物みたいに全話一貫したメッセージ性が無く、>>159の言うように、場面で盛り上がれるMAD的な物がヒットすると思うので。
出す度にヒットって言うのも考えは同じなことは理解した。

ABは人生賛歌とか銘打っちゃったから叩れたのかな？
最初からメッセージ性が主でない様な宣伝方法なら、意外と話も有るじゃんとなっていたかもしれない。

成功してたかどうかを別にしてABは人生讃歌を描こうとしてたのは感じられた。
部分部分は感動できるが全体通して見れば荒いというか完成度が低い感じだが。
BD&DVD購入してる人は多少の荒さを無視とか自己補正できる人達なんじゃないか？

つーか2ちゃんのアニヲタが細かい事気にし過ぎなんだろ。
いや、気になっちゃったんだから、それはそれで仕方がないが、
気にならない人もいるって事を理解すりゃいいだけ。

光る部分もたくさんあったんだけどねーそれが統一できてなくて、乱反射してるイメージ
それだけに惜しい作品
ギャグによってSSSメンバーが青春を謳歌してる風にも見えたので最後はみんなで成仏して欲しかったし、岩沢とユイの絡みをもっと描いてヴォーカル交代をもっと感動的にもできたとも思うし…
いちいちそれ意味があったの？とツッコミたくなる
これでＯＫな若い人の感覚はオジサンにはわからないね…

http://blog.chakuriki.net/archives/51110410.html
水嶋ヒロ氏「KAGEROU」のキャラ設定が斬新すぎる件

なんとなく、『Angel Beats!』に似ているような気がするのですが、パクリでしょうか？

俺としては大ヒットしてないんだが

大ヒット＝大成功、大当たり

売り上げ的に言えば、該当するだろう

恋空みたいなもんだ

駄作とよぶのすらおこがましいような気がする。

犯罪にたとえると、普通の駄作が能力がいたらずに失敗した過失だとすれば、Angel Beatsは最初から悪意をもってつくられた故意といえる。

いや、駄作か傑作かを議論するスレじゃねーから。
どうして売れたの？と。

ちなみにおれは普通におもしろいと思った。
>>165みたいに、アニメに感動や意味を求めてないからだろうな。
TVアニメなんて片手間に見るものだと思ってる。
だから、おもしろいとは思ってもBDを買おうなんて全く思わないので、
やっぱり売れた理由はよくわからないw

>>171
けいおんとはりあうアニメとよばれていたから麻枝氏の信者がむきになってかったのだろう。

前田ゲームの信者はアニメも買ったのかなあ？
なんか違くね？って思っちゃうんだけど。
本人が脚本書いてんだから買うかな。

AIR、Kanon、CLANNADの実績があったからこそだろうな。
明らかに他作品しらないでAngel Beatsから好きになった奴等も多い。
それと放送時期が良かった事。

アニプレックスでなければもっと売れただろうにもったいない。

アニプレじゃなければ売れたっていう推論の根拠ｋｗｓｋ

あれだけ注目集められたのはアニプレの力も大きい。
麻枝准というでかい看板に油をぶっかけて炎上させたって感じ。

宣伝が上手くいった
そして予想以上に売れた

>>176
たしかに。

>>176
そして出来たのは良質な灰と何故か生焼け魚
でもそれで十分という人が結構居たと、モンハンやりながら思った

・宣伝効果
・視聴者・オタクが京アニ新作と間違えた
・ハルヒみたいなのがいる、天使ちゃん
・セカイ系が利き過ぎて、良い結果に繋がった（逆にアンチも増やした）
・TBS

どうやったら京アニとまちがえるんだよｗ

鍵＝京アニの時代があったんだよ
そんなのも知らん奴いるのか

自称ヲタ友の好きなアニメｗｗｗ

涼宮ハルヒの憂鬱、らき☆すた、けいおん、Angle Beats

>>1
水嶋ヒロのKAGEROUってのがABなんて比較にならない大ヒットしてだなあ・・・

まあ上手いこと祭りをつくれば中身が糞でも売れるってことだ
恋空しかり、セカチューしかり、ごくせん、種死しかり
ワンピースなんてその最たる例だがな

宣伝というのは視聴者を増やす効果しかない
そこから売上に結びつけるのは作品の力である
ABは作品自体に力があったから売れた

>>185
KAGEROU,恋空も名作だったのか

TVで予め見られるだろが？
内容を確かめて、なおかつ買ってるの。
映画や書籍とはそこが違う。

>>185
力・・・権力とか？少なくとも魅力では無いよな

絶対に面白いんだ！っていう信者の自己暗示の賜物
敵が多いほどこの気持ちは強くなり購入欲をそそる

何言ってるの！私のおかげに決まってるじゃないの。

>>184
その中身って本当に糞だったのか考えてみようぜ
>>112の意味の内容、で且つ購入層にとってだ

ひどいアニメだったなあ
ひどすぎて面白かった、今のFF14の置かれている状況に似てるな

ゆとり世代のオタと知り合いになったんだよ。
「AB!面白かった」って言うから「矛盾だらけだし、キャラの扱いも音無と天使以外酷いものだったじゃないか」と言ったら、シナリオの欠点やキャラの扱いについて俺が思ってたのと似た様な事を言うわけ。
そこで「面白かったの？」と聞いたら「でも面白かった」と

訳わからない…

>>193
理解できないことなんで無いだろう
それはそれ、これはこれって思う人は多数なんだし

架空の物語を通して視聴者に訴えるものがあったからヒットしたのでは

>>193
そんなの他のアニメの信者だって同じさ。
けいおんだってABなんて比較にならない完全脚本破綻やっちゃったり
いろいろ酷いものだったけど信者はそんなの気にせず盛り上がってただろ。
AB含めアニメの信者なんてものはだいたいそういうものだ。

＞けいおんだってABなんて比較にならない完全脚本破綻やっちゃったり

ｋｗｓｋ

というか、いい加減なところはむしろ昭和アニメに通ずるものがあったと思うがなあ。
細かいことは気にしない替わりに、ダイナミックで飽きさせない作りになってる。
少なくともABのここが駄目という指摘は、おれにとってはどうでもいいことなんだよな。
まあおれはBD買ってないから、えらそーな事は言えないけどさ。
普通にTVアニメとしておもしろかったと思っている人はいるんだよ…と。

そもそも感じ方が違うのだろう、例えば
食べ物に不純物が入ってる様な物と思う>>193も居れば
パッケージに擦り傷が入ってる様な物と思う「ゆとり世代のオタ」も居ると
何が問題だと思うかも人それぞれ。いやそれどうでもいいから・・って。
ｲ言者がどうって話でもないでしょう

昭和でABと言われれば、なんかナデシコ思い出したわ
あれも勢いで押してたけど、正直内容は良いとは言えなかったし、キャラもルリルリが人気があっただけという印象で、それもABの天使ちゃんに似てる
当時、ネットでの意見交換が盛んだったら、ABみたいに叩かれてたのかな…
やっぱり細かいツッコミに耐えられる物よりも、勢いが有る物の方が時代の主流になるのかな

>>200
昭和じゃないでゲソ、言いたいことは分かるけど
でも流石にアレとABを似たもの扱いはどうかと･･･

>>166
確かに似てるよな・・・主人公の心臓が、少女に臓器移植されて、最後にその心臓の鼓動の音を聞くところなんて

>>196
信者がよろこぶがどうかが大事なのかね。
咎狗の血もボーイズラブをたくさんもりこんでいればもっと人気がでたのだろうなあ。

>>193
その子に「どこが面白かったのか」を聞けばよかったのに。
「良いところ」と「悪いところ」を面白さの天秤にかけたときに「良い」の方に振れたんだろうから。

まあAB!が面白かったって人にいきなり
「あそこがダメだった。ここがダメだった。なのに面白かったの？」
なんて言い方したら、それ以上会話も弾まないと思うが……

>>200
低投票率時代にデカイ基礎票持ってる政治家が
圧倒的に有利みたいなもんだよ。

アニメ自体が新しいものを生み出せなくなってるから、
ある日突然見たことないような新ジャンルが生まれて
アニオタすべてかっさらっていくような話は出てこない。
そうなると見込み客となる信者が多いところが
あたりまえに勝つって流れになって、
放送前から勝負がきまってしまうわけ。

>>204
193です。忘れてなければ聞いてみます。
でもパンスト最終回で盛り上がると思うのでABの話までたどり着くかどうか…

80年代　おもちゃ会社、食品会社をスポンサーにつけて、幼児向けに関連商品を売る
90年代　ロボットと美少女さえ出しとけばオタクは吊れるだろうと、粗悪乱造になる
エヴァンゲリオン　ゲーム会社と組んで、キャラクター商品を売るというビジネスモデルを生み出す
00年代　テレビ局の深夜枠を自ら買い取り、DVDやブルーレイを売って回収するビジネスモデルを生み出す
10年代　すべておじゃんでございます

>>207
まあ、平成生まれならしょうがないけど、00年代しか合ってない。

おもちゃと食品スポンサーが幼児向けに売ったのが、マジンガーとライダーな。
だから、それが70年代。
79年に1stガンダムで、81年にうる星アニメ化。
87年にうる星LD-BOX発売で、世界初のソフトのBOX化が成される。
だからロボットと美少女でオタクを釣ったのは80年代。商売としては主にロボだな。
92年にセラムン開始で、本格的な美少女アニメ時代が到来。
それでもまだ商売の対象は幼児。この頃のオタクがなにしてたかは知らん。
95年にエヴァ開始。TVアニメのソフトを販売するという商売が確立。
その後97年から05年前後に掛けて深夜アニメが乱発。萌えアニメブーム。

2010年のアニメ界は映画化ブームだったと言えると思う。
今後このビジネスがどうなるかはまだわからない…

テレビドラマの劇場作品化は
今のところ上手くいってるんじゃないだろうか
ABの映画化は無茶だろうが

>>166
水嶋ヒロ　主演で映画化して欲しいな、『Angel Beats!』のほうを

駄作繋がり

>>209
無茶ではないんじゃない？
平均年齢が低すぎて、劇場がカオスになりそうだが…

結局、真相は何？
アンカで教えて

最近のアニメの傾向、転機になったアニメは
Ｖガンダム→エヴァ→ハルヒひぐらし→けいおんＡＢ

>>213
>>1-200の中から選ぶか、自分が思う納得の行く考えでおｋ

>>213
マーケティングがハマった
作品は糞以外だが

>>213というか全て
麻枝・鍵をただ宣伝で煽るだけでそんな売れるわけない。
マーケティングが良いと一言で言えるけど理解には不十分だよな。

宣伝戦略立てた奴は、鍵の基礎票に売ろうとか、売れ筋の鍵をアピール
しようとかじゃなくて、鍵「なんぞが」どうして売れたのかという所から
考えたんだよ。凄いわけじゃなく、やっと他の業界並みの仕事しただけ。

看板を飾り付けて終わる奴と看板のレイアウトを見て置き場所にあった
看板を用意する奴の差は地味だけれどとてつもなく大きい。評価されないけどな…。

みんな宣伝宣伝っていうけど、ABの宣伝なんておれは見た事ないけどなあ。
前夜祭的な番宣は見たけど、それだけだよ。
どこでどう宣伝してたの？

新聞で

>>217
そうなのかなぁ？
AIRもクラナドもどこが面白いのかさっぱりわからなかったが
ABは面白かったという俺みたいなのもいると思うけどな

原作ゲームやまえださん？のことを全然知らなかった自分としては、AIR・クラナドよりもABの方がスッと入って行けたな

>>219
そんだけ？
週刊ポストでさえ毎週宣伝打ってるじゃんw
確かにアニメでは珍しいけどさ。

>>221
おれも。
正直クラナドなんてキモくて見られない。
ABは馬鹿げているから楽に見られたな。

以下の要因があると思う。

・深夜アニメ視聴者層にインパクトを与える宣伝戦略を立てた。
(新聞はまとめblogにうpされるであろうことを考慮した上で、一般層でなくて、アニメ視聴者層に対するインパクトを狙った。岸麻枝のビックマウスも同じくインパクトを狙った物と思います。)

・麻枝准のネームブランド(宣伝とも言える)

・先の読めない展開にして視聴を最後まで継続させた。

・楽曲の質を上げた。また、作品内にガールズバンドを登場させ、楽曲とのリンクを狙った。

・明確に愛される立場(純粋無垢なデザインで、序盤に大勢から攻撃される等)にいるキャラを作ったことを始め、キャラ人気を狙った。

・作品の整合性、メッセージ性、高尚さ等よりも、視聴者の大多数が直感的にわかりやすい要素(ギャグ、感動)を充実させた。

要約しますと、「宣伝戦略で大多数の人間に視聴を促し、視聴者の全てが直感的にわかる要素(楽曲、キャラ萌え、ギャグ、感動等)を積極的に盛り込んだことが大ヒットに繋がった。」ということです。
ABのヒットにより、アニメ視聴者の大多数が古典的なオッサンオタクから、盛り上がれてわかりやすい物を好む若者(こういう性質を持つオッサンも)に移り変わったことが表に出たと思います。
長文失礼。

雑誌の宣伝とアニメのそれを単純比較するのは暴論。

>>218
新聞だけでなく、渋谷駅すらも宣伝あったな…。
アニメにさほど詳しくない層への、売れ線を装った小狡い宣伝戦略だよ。
（こんな感じの（ハルヒの事だがｗ）売れてたみたいだな、アニメやるのか…）
番組改編期すら把握してない元オタもそれなりに呼び寄せたんじゃないか。

>>220-221
それはキャラデザ変更・絵力ダウン→方針変更の勝利だよ。
キャラデザのせいというわけではなく、キャラデザ変更で、脚本の方も
前より一般寄りなキャラデザに合わせて新たな客を発掘しないといけない
という考えで作る事になった。宣伝戦略立てた所とも話をしてるだろうし。
もしかしたら「こういうの作れ」「これでいいんだろ畜生め」の怪我の功名かもｗ

作品として褒める気は全く無いんだけど、鍵が売れた根源の部分を理解して、
それを別の客層にあてはめたのを意識してやっていたのだったら凄いと思う。
誰が凄いのかはわからないけどね。

楽曲とかキャラとか全然抜きん出てない。実質的なプロデュースした奴が凄い。
（それは麻枝氏かもしれないし、プロデュース名義の誰かかもしれないが不明）

>>193
ダメなところやひどいところわかってても大好きなアニメって>>193にはないの？
俺いっぱいあるけど

GONZO大好きｗ

>>226
少々ならアバタもエクボですむが
ほぼ全面アバタじゃ好意的に見ようがないだろ

浅い話で泣けたり感動できたりする層から見れば、世界観やら伏線やらが
しっかりした話はついていくのが大変なんだろうね。

キャラとか設定厨的なのとか、あるいはエロとか萌えとか求めてない人にとって、
自分のキャパよりちょっと下の作品が「面白い」んだよ。
終わコン実写化にジャニーズ出してキャパ最小級の固定客喜ばせるのと一緒。

ユイの話の唐突さとか最終回とかは信者だけどさすがに擁護できない
でも6話あたりまでは本当に次回が楽しみだったし
次回予告が字だけでHPに行けば映像も見れるっていうのも愛着が湧くきっかけになった
終わったあともなんだかんだですごい楽しかったなって感じで結局大好きなアニメだな

＞世界観やら伏線やらが しっかりした話

今どきそんなアニメあるの？ww
せいぜいどんぐりの背比べだろ。しょせんマンガ・アニメの話、大差ない。
細かい事気にし過ぎなんだよ。
つーか、泣けたり感動できたり…と決めつける理由もわからん。
勝手にそう思い込んでいるだけだもんな。

そもそもしっかりした伏線やら世界観が必要かどうかが疑問だな

ああ、勿論不要と言ってる訳で無く。

麻枝作品
key
お布施
萌え
ニワカが釣れた
宣伝
オリジナル
作画
音楽
腐にも対応
「人生賛歌」等の放送前のハードル上げ
対抗馬の某アニメの存在

ってとこか？

精神異常者麻枝の毒電波にリアル厨二病の人達が感応した
厨二病を卒業してしまった高年齢アニヲタには受信不能

やっぱり高年齢アニヲタはけいおんっすよね？
マクロスもいいですよね？

key作品は良いアニメが多いのはたしか
作画は所見だときもいと感じる人も多いが
なれればかわいく思えるしＡＢはもともと作画はきもくない
矛盾は確かに多いが自分なりに解釈して友人同士で語り合えば
いいんじゃなイカ？
ＡＢはかなり良いアニメだったと思う
もうオワコンだと思うが…

これ知らないと乗り遅れるみたいな空気作るのが上手なんだろ
ABみたいなゴミでも売ってみせるその手腕は本当にたいしたもんだよｗ

ABはゲーム化進行中だから休眠期である

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1288830224/l50
とらのあな　同人サークルを訴える


とらのＡ澤が台湾の同人イベントで
どうせ日本語は通じまいと堂々とサークルの悪口を言っていたら
日本から来ていたサークルに聞かれ、
そのことをmixiに書いたところ、とらから削除しろと命令があり、従い削除。

しかし謝罪と賠償をしろと中華のお国のような言いがかりをつけられ裁判沙汰に。

とらによる裁判を悪用した言論封殺・サークル叩きの疑惑が浮上中。

やっぱり遊佐ちゃんがかわいかったからだろうな

某SNSのキャラコミュに居る人になぜ好きか聞いた事を総合すれば精度上がるんじゃね
誰か行って聞いてきてくれ

話が泣けて、ギャグが笑えて、キャラが魅力的だったからだろ

つまり理解不能ってことだ

>>242
俺にはそのように感じることが出来なかったんだが
無論、人によるんだろうが、泣けて笑えて魅力的って3拍子揃ってるじゃん・・・

泣ける作品と感じるかどうかが信者とアンチを隔てる深い溝のような気がする

>>244
「泣き要素」って弾除けとしての機能があるからな

泣きシーンを入れとくと
それで泣けると感じた奴は自分の感動を否定したくないから
妙なところに気づいてても自分の中で『合理化』して誤魔化す

>>244
信者だけど、まったく泣けなかったぞｗ
正直あれで泣けるんかいなって感じ
むしろ泣き要素も笑い要素にしか見えん
泣きゲーライターとしては、ああいうベタなお涙ちょうだい
入れないわけにはいかないんだろうな

>>246
そういう人もいるのね
俺もアンチだがギャグは嫌いじゃなかったしなあ

いっそAB位シンプル・単純で分かりやすい方が売れるのかとも思った

人気のある作品は放送前から人気ある
もはやアニメは盛り上がるためのツールであって、作品としてみてない人間が結構いる
一例として２ｃｈまとめサイトの管理人とか、話題にのっかってサイトでアフィれば万々歳だからな
アニメの内容はどうでもよくて、売れそうなものをとにかく面白おかしく無理矢理でも褒める
するとこれは面白いんだと思ったバカがポチる→儲かる
このとき元から売れなさそうなアニメはほどほどに叩いておくとちゃんとアニメ見てるようにも見える

まあ一言で言うと、話題性があったから売れた
ＡＢは内容が誤魔化しきれないくらいひどかったのでそれが顕著に出てたね
サイト閲覧者が少ないアフィサイトでＡＢ持ち上げてるところは馬鹿のふりをしているつもりの本物の馬鹿なので笑える

秋葉原のゲーセンの景品のAB率は異常

AB以上の糞アニメの方が多いんだよね
後、萌アニメ至上主義みたいな流れはそろそろおわってほしいよ

それ以外を買う人が多くなればそっちに向かうよ

ＡＢはトップクラスの糞アニメですよ

俺は、糞して寝る

ABは他のKey作品に比べて全体に明るく、悲壮なシーンが少ないのが人気の出た
原因ではないかと。全員死んでいるという設定だけど、暗い描写は極力抑えて
軽く仕上げてたからね。

麻枝作品は泣きが売りとは言うけど、やっぱし鬱の話は基本的には売りにくい。
カノンもクラナドも鬱一辺倒ではなく明るいパートの方が多い訳だし。
智代アフターみたいな話にするとやっぱし批判が強くなるんで、泣き要素は
適度に控えめな方がいいと思う。スパイスは使い過ぎない方が。

ＯＰ神曲
なんてよく評価されているけど
そうは思えんは

神ＯＰ
なら認めるけど

それとLiaはオワコンだ
『鳥の詩』を聴いた時は感じるモノがあったがけど
あの時がピークだった

何が言いたいかという
少なくとも曲（作中含めて）が起因のヒットではない

>>256
鳥の詩は突出し過ぎてるんで本人でもなかなか超えられないとは思う。
しかし、ABの曲も平均レベルは軽々と超えている。今のアニメ主題歌は
耳に残らないのが多いから手本にして欲しい所で。

>>257
意見の相違、だが
後半は大いに同調できる

（俺の鍵曲群への思い入れが強すぎるせいか）
それでもＡＢの音楽は認められんが

まぁ、可愛さ余って憎さ百倍
という感じなのかもしれん

ストーリーの整合性よりもシーン、シーンで記憶に残る、何回も繰り返して見たいと思わせるようなシーンがあるのが良いんじゃない？

ラストは感動するような作りになっているけど、ギャグパートのが多く気軽に観れる。感動するにしても一話単位でサクッと感動出来る。

DVDを買っても通して見るより、お気に入りのシーンを何回も見るパターンのが多くない？
最近の売れ筋って化物語にしても、けいおんにしてもストーリーは対した事の無い、軽く見る事の出来る物が多いから、世間一般に今はそういう物が好まれてるからじゃない？

自分は放送前のPVを観て興味を惹かれたな。
「守りたい全てを30分で奪われた…そんな理不尽なんてないじゃない」 「そんな人生 なんて、許せないじゃない」というセリフに掴まれた。
麻枝さんの作品はそれまで観たことなかったけど。

麻枝は作曲者としては一流でも話を書くと二流以下だな。

>>259
ものには限度というものがあってだな

> ストーリーの整合性よりもシーン、シーンで記憶に残る、何回も繰り返して見たいと思わせるようなシーンがあるのが良いんじゃない？

こんな考えで後先考えずにシーンを詰め込んでいった結果がAngelBeatsという惨劇だ
結果として登場人物の言動にまるで一貫性がないツギハギだらけのガラクタになってしまった

>>260
守りたい全てを30分で奪われた体験持つ少女が軽いノリで仲間蹴り落として殺してんじゃねえよｗｗｗ

>>260
その限度を超えているかどうかは人によるのだわ
>軽いノリで仲間
「そんなとこ」を掴もうとした罰だｗそれにあっちの死とこっちの「死」を一緒にするもんじゃねえべ
なんにせよ結果多くのファンとアンチを生み出した。それだけだ

間違えた>>262ね

限度を超えたガラクタ、だけど売れました、なんで？
ってスレでしょここは

麻枝脚本(カリスマエロゲライター)
鍵作品(数十万の鍵っ子)
萌えキャラ(天使ちゃんマジ天使)
腐人気キャラ
お祭りアニメ(ニワカがつきやすい)
過度な宣伝(アニプレ)
オリジナル作品
作画がそこそこ(通常の3倍らしい)
音楽がいいらしい
人生賛歌らしい
放送前の8個のPVなどハードル上げ
好まない鍵信者もお布施で購入
対抗馬の某アニメの存在
炎上商法

思いついたのを挙げてみたんだが、どうかな？

>限度を超えたガラクタ、だけど売れました、なんで？ってスレでしょここは
>>1の事を言って無いのならまあ。

視聴者が多かった分、「限度を超えたガラクタ」所か
買うに値する物だと感じた人が多かった、と。
理由自体はほぼ出尽くしたんじゃない？後は要因の割合なだけで

つまりあれかな
インスタントラーメンにコショウ大量に投入して
刺激でごまかして喰う、モノ自体の陳腐さは問わない、みたいな

購入層が馬鹿だからでいいじゃん
ABに限らず他の売上見てもそう思うでしょ

例えるならダブルチーズバーガーセット＋ホットアップルパイとか
ドミノのクワトロ系あたりが大きいと思ってる。
つまり単一の味ではない事。飽きない構成な事。量が多い事？
娯楽としては優れているものだと思ってる。ストーリーは「綺麗」だし

ないわーｗ

>>263
「あっちの死」を軽いノリで扱うのは勝手だが、
あいつら復活に回数制限が無いかちゃんと確かめたのかね？

比較的古株らしい日向が実は復活回数を使い果たしていて、
あの一蹴りで帰らぬ人となってたら
バカ女はいったいどうやって罪を償ったのか興味があるな

>>272
そんな勝手に設定追加して非難されても困るわ

>>272
現実世界の俺らがあっちの世界に行ったとしたらその考えでも別にいいんだけど。

>>273
よく読め
設定の追加なんてしてないぞ

ふと思ったが、お前らの言う矛盾とか破綻とかってさ
「売り上げに大きく貢献する部分」で起きてるのか？
そうじゃなきゃ売れても不思議は無いかなと思ったわけだが。

>276
ストーリーの出来の良さやキャラの掘り下げといったものが、
売上にはまったく貢献しない事が示されたわけで。

では一体何が売上に貢献したのか？がこのスレの主題だと思う。

>>266で挙げてみたんだが、誰も反応してくれない…

あとは人気声優起用ってのも要因の一つだな

挙げすぎて反応に困ったんじゃねｗ
静かで地味な物語は売れないがその逆は売れやすい。

つまり売れそうな「要素」だけで売れたのか

要素は言うなれば掛け算。静かで地味：0.1〜1倍　賑やかで派手：0.5〜3倍　みたいな

異常な売り上げ、しかしそれに伴わない周りの盛り上がり方(２次創作や一般に向けたコラボがない等)から考えて
・中心的な購入者が保存用や店舗特典目当てなどで複数買いする様な層が多い
・そういった層に受けるのを見込んでの転売目的での業者の購入
・話題作りのためスポンサー側での水増し
・アニメ誌やネットでの盛り上がり(シブとか？)に乗っかるニワカ層
辺りが売れた理由がねえ？中古がかなりだぶついてると聞いたからこんな印象なんだが

鍵　歌　京アニ
この辺

>>283
京アニって>>180の理屈か？そりゃ無茶でんがな・・・
視聴者を獲得したって理屈ならまだいいけど

本当に京アニが作ってると思ってる馬鹿もいるんじゃないの？
実際ここのスレにもいるみたいだし

新聞の一面広告であれ、ハルヒ？と思った人もいたんだっけ

大ヒットしたの？

大ヒットの定義が問題だが、深夜アニメで1万超えたら結構なヒットだろうな

ここまで来てもABファンのここが良かったというレスはほとんどないのね
結局どこが好かれたのか分からんかった

そう？けっこう書いてるよ

これだけじゃ足らんてことか。しかしこんな僻地では仕方ない
ただでさえファン層は2chに少なそうなのだから

電 通 のおかげに決まっている

はいはい、なんでも電通が牛耳ってんだよな。
最近じゃマスコミ操作して政治経済も思うがママにしてるそうじゃあないか？
そりゃあABのひとつやふたつの大ヒットくらいわけないよな。

>>293
中学生かよｗ

工作といえば、ニュータイプの人気投票でゆりっぺが1位になったのは吹いた
たしか放送直前か1話放送直後くらいだっけか？

バスカッシュみたのだが、OPはこちらの方がましなのにどうしてうれなかったのか不思議でしょうがなかった。
竹田青磁氏もそうおもっただろうが。

ﾁｷ　ﾁｷ　ﾁｷ　ﾁｷ　ﾁｷ　ﾁｷ　(ﾟДﾟ)ﾊﾞｼｯ

>>295
テーマ曲は出来に関わらず
本編の売り上げに引っ張られるからしゃーない

俺は、ABそんなに面白いとは思わなかったけど、麻枝ファンなので全巻BD買った。
ファンな理由は、作品を見せる事で、俺達の生きているこの世界を良くしたいという
意思を感じるからだ。ONEから麻枝のこの思想に触れて驚いて、
今では作品を買い続けるファンになっている。
麻枝作品には、読んだものに影響を与えて世界を良くしたいという強烈なメッセージがある。
プロデューサーもそんな感じだったから麻枝にアニメの脚本を頼んだんだろう。

これからも麻枝がこういう作品で世界を良くしたいという作品を作り続けるなら
俺は作品が面白くなくても買い続けるだろう。
ABは、音楽は結構良かったと思うけど。

・作品名がセンスいい←これ重要　「もうちょっと考えろよ」と言いたくなる
　タイトルのアニメが沢山あるから
・重苦しい題材を扱ってるくせに、全体として華やかで軽やかで、そのギャップ
　が強力
・けいおん人気にうまく便乗したバンドアニメだったから

おれはこんな感じだった

ＥＶＡに例えたら、アスカも綾波もカヲルも卒業したけど、シンジだけ留年するみたいな話

・重苦しい題材を扱ってるくせに、全体として華やかで軽やかで、そのギャップ
　が強力

これ、扱いが適当すぎるって西田さんにも突っ込まれてただろ

なるほどこういう層にウケたのか

バンドアニメ…？

>>301
そりゃその人の価値観なだけろ。だからどうしたって話だ

まあ死を軽々しくギャグにしてるあたりは不快だったな
2話とか見てて嫌になった
死にギャグの少ない回は見れたかな、野球とか釣りとか

>>298
つ、つられないぞ('A`)

オリコン見たときけいおんのパクリかよって思ったけど
ついこないだ見てみたらなかなか面白かった
何と言っても曲が神

アニメ見て曲褒めるのって女の子褒める時の性格がいいみたいなもんだよね

>>305
死をネタにしたギャグはおもしろければまだいいのだがこれまたつまらないからね。
赤目天使にさされるのをなん度もくりかえしているのはうんざりした。

お前らがAB嫌いな理由は聞いてない
なぜ売れたかだろ

>>310
未だに分からん

耳から脳がダダ漏れしてるような白痴同然の狂信者がまとめ買いしたから

死ギャグはそんな気にならなかったな

詰め過ぎが功を奏したのかもしれない
成仏条件といい、Angel Beats!は一種の青春アニメのように見える
とにかく駆け抜けたって感じ

勝ちに不思議の勝ち有り
負けに不思議の負け無し

>>313
ジェットコースター人気みたいなもんだろうか
飽き、退屈させない要素というのは大きいと思

単にエロゲー人気だろ？
エロゲーのカノンが数万売れたから当然
むしろ右肩なのが情けないよなｗ
シナリオがあれでは仕方ないけどな

死んで泣かせるとエロが無くなるとあんなものなんだよね

死んで泣かせるとか言ってる時点でアニメ見てませんっていってるようなもんじゃん
アホすぎて笑える

右肩気味なのは単に万遍無いキャラ人気が無かったからだと思ってる
他の安定作品を参考にするとね。

奇跡が起きてゾンビ化するのがkeyの作風だっけ？

>>317
>>316に対する発言ならたぶん読み違えていると思うぞ

>>318
一応テンプレキャラはそれえて天使ちゃんをツボにしといたんだよな・・・
今気付いたけど所詮エロゲーのライターだから個別ルートを描く事は出来ても
キャラを動かしながら物語を纏めるのは出来ないんじゃないのか？

まあ何年も同じ仕様で仕事してた奴の限界だろうな
一つの話へと収束させる事が出来ない（個別ルートでの補完が前提だから）

大ヒットしてないから深く考えなくていいよ

ABは一本道じゃないか？
麻枝は複数キャラ(4人以上ぐらい)でラストを纏めるのが苦手ってどっかで言ってた
だから準レギュラーキャラはできるだけ消しておきたかったんだろう

>>320
だね

>>323
ラストをまとめるとか、そういうレベルまで全く達してないだろう……
なんでこんなの3万も売れたんだか

>>323
じゃあなんであんなにバカみたいにキャラ出したのかって話だわな
例えば木刀とハルバードなんてルックスも役割も被りすぎ

詳しくは覚えてないが「戦線」だからとかって何処かにあったような

愚痴だけ言ってんなら最初からこのスレくんなボケ
自分の意見を言えよ

・宣伝
・鍵ブランド
クラナドの時点で2.5万ほど売れている。しかも7000円越えで
アニメ化ではなく鍵の新作に近いプロデュースをすることで鍵ファンを取り込む
大宣伝によって新規も取り込む
ソフト3.5万くらいなら射程範囲内

ユイと天使と直井さんが原因

ケータイ小説がウケたのと同じ理由？

>>331
Wikiで見た限りでは、だが　大分かけ離れてる印象はある

>>329
>アニメ化ではなく鍵の新作に近いプロデュースをすることで鍵ファンを取り込む
これはあった鍵の真作みたいなコピーが踊ってた

何も考えずに見てたら漠然と感情を揺さぶられるようなつくりが売れた原因だと思う
音楽で盛り上げて、普遍的な感動シーンを見せることで手軽に感動させる
色々語った設定を何も知らなくても感動できるつくりになってるのは本当に凄い
真面目に見てても感動出来れば言うこと無しだったんだが

ゆりっぺかわいい

>>334
え………
アレで感情って動くもんなのか

それはある意味認識を改めないといかんなぁ

感動シーンが現実に起こりうる範疇で、ありふれたものだからね
天災で大量に人が死ぬと何となく陰鬱な気分になるのと同じ原理

映画の予告編みたいなノリでABの色んなシーン繋げたフィルムだけ見せられたら
大感動巨編と勘違いしただろうとは思う

>>334に同意

要はのめりこんだ層が多いんだろう つかみがいいし
ABは楽しむなら何も考えずに見るべき　まぁ大体のアニメはそうなんだが

>>336とかはついていけなかった層じゃないか？

俺はBD買ってないけど結構楽しめたよ　鍵信者でもないけど
個人的にはギャグで結構心を掴まれた、天使に惚れた、OPが良かったって点かな

>>336
まあそれで右肩だから
オマイと同じ感覚の奴も多いてことだろ

普通に、話がセカチューとか余命１ヶ月の花嫁に近いからだろ。
ABは重症の厨二病患者が作った、スイーツ(笑)な話。
厨二病のために作ったアニメと、スイーツ(笑)のために作ったアニメと、その両方のために作ったアニメ。
どれが市場が広いかを考えれば、それも一つの原因ではないかと思う。

スイーツ言ってる馬鹿まだいたのか

信者からまともな反論が無かったからな

最近スカパーのＣＭで
「死んでたまるか戦線」とＯＰが聴いたことある曲だったから見ようと思った。
何の予備知識もなく見たら楽しめた。
もう２人消えても良かった

けいおんと一緒で鍵っこが騒いでるだけだろ？

>>346
それって全部のアニメに言えるじゃん

秋にMX再放送見てたけど、なんだかんだでやっぱおもしれえわAB。
具体的に何がってかは何かは知らねえんだけどさ。おもしれえんだよ。

CLANNADもそうだったんだけど、あの手のギャグセンスは俺には合わなかったわ
もうただただ寒いだけ

AB歌は良かったよ

目の肥えたオタがボロクソに批評してるのがアニメとかあんま見ないにわかには何こいつウゼーって思われたから

>>350
普段アニメをあまり見ない人間が、ABなんぞ「まず」見ないがな
ましてや買うとか論外

それは言えてる

それだけ素直に、「普通」に、アニメを見る人が（購入層にも）多いのではと考えてみた
矛盾破綻が本当に在るのかは知らんがネット上の好評感想を見るに
上記の様な見方をする人は気にならないか、そもそも気づきもしない程度なのだろう俺もそう
すると程度はあれど楽しくキレイな感動物語の出来上がりだ、と思った
逆にダメだって人が納得するものが出来てた場合今より売れない気さえもする

ネットの騒ぎを人気と勘違いする層が多いだけ
良かった所なんて後付け

後付けは無いわ。あちこち多数ある好感想見たことないのか

良かった所がないと言っているわけではない
それにABに限定したつもりはなかった
多くの人に人気作と認知させたことが勝因になったと言いたかった

>>353
その通りだな。
アンチのスレも読んでいるが、整合性を気にしすぎ。
そのくせ何を伝えたいかは読めてなくて自殺推奨とか思っている。

実質最終回の１２話でゆりっぺが
「現実でどんなに不幸な人生を送っていたとしてもそれが自分という答えを出す。
記憶をなくして自分以外の何かになろうなんて思わない。」
というのがABの人生賛歌の答えだったと思う。

なぜあの世界で消えるのが正しいかという事についてだけど、
単純に商売上の都合だろう。ABがアニメで続くなら誰か残っても良かったのかもしれない。

麻枝が書くシナリオや歌ってのは密接に現実世界とリンクしていて
作品世界の整合性に固執すると全体が見えない。
木を見て森を見ずってやつか。
一般層ってのはアニメの世界観が正しいかどうかなんて見ないから
そのくらいのスタンスの方がいいんだろうな。

>>356
つまり人気作と認知させれば見る人が増える→パイが増えた分中には買う人が出る
でそれの影響が、良かった所の影響より遥かに大きい、でいいのかな？
ちょっと違うかもしれないけど、そんな感じなら納得できる

虚淵にやらせればよかったよな・・・

あのー、母親に普通に見せたら号泣してたんですけど
小さいころに死んだ俺の弟を思い出したらしい
こうならいいのにって言ってた
最終話のエンディングでゆりっぺさんが笑ってるのを見て
救われた感じがするって言ってた

ヒットしたのかどうか知らないけど
よくできてるなぁとおもいました

>>360
なんか気持ち悪いな

>>357
アンチが「自殺推奨アニメ」と言っているのは単なる皮肉なんだが、
君はその程度の事も読み取れないの？

ちなみに
「分からない人には分からなくていい、という様な作品創りはしない。
　常にお客様の声を聞く事を第一に考えている」
と麻枝自身がインタビューで答えている。
「麻枝シナリオは一般層には理解が難しい」なんて言うのは
麻枝が目指した作品創りが失敗していると言っている様なもの。

AB厨そんな必死にならなくてもいいのに

>>363
それは必要な部分の事を言ってるのか、どうでもいい部分も含めての事を言ってるのか、どっちの意味？
分からなくてもいい部分と分かる必要がある部分って言ってもいいか

>>365
質問の意味が分からない。
その「分からなくてもいい部分と分かる必要がある部分」というのは
誰が判断して決めるの？

>>357
>現実でどんなに不幸な人生を送っていたとしてもそれが自分という答えを出す。

普通に観てれば麻枝の言う人生賛歌てこの事だろう
だが２話で強盗に殺されたゆりの小さな弟妹達にこれが当てはまるか？
恐れおののきながら殺された小さな子供たちには「それが自分という答え」なんてでねーよ
整合性を気にしすぎとか言うけど、物語のテーマ根幹から破綻してんだよ

>>367
それは多くを求め過ぎだろ。
麻枝も神じゃないんだから全ての人間が納得いくものなんて用意できないだろう。

>>366
ぼやけて正確にならなくて申し訳ないが、例えばメインストーリー・テーマの理解が重要な部分てのは共通する事だと
例えば極端ピアノ弾くは脚無くていい、聴くは耳周り正常ならいい、と。それらが問題ないなら後はオマケ、とか？
判断は好きにすればいいんじゃない？押し付けなければ
繰り返すが漠然として正確でない。参考ならずもこれ以上はムリ難しいごめんね

>>367
「進撃の巨人」のミサカ、リトバスのEpisode：理樹　は参考にならないだろうか、幼くは無いけど。
知らないならうん、ごめん。あと6話と12話の妹たちのセリフではどうかな。6話は催眠中ではあったけど

>>369
言いたい事は何となく分かったが
作者の意図が知りたいなら作者に聞いてくれ、としか言えない。
インタビューを見て自分で判断したいなら
>>363の麻枝の発言をキーワードにして適当に検索すれば
元の記事が出てくるから。

>>368
別に多くを求めてるとは思わん
不幸を演出するために妹弟の惨殺話など入れなきゃ良かったんだよ
他にやりようはいくらでもあったはず
そのへんが麻枝の思慮の無さ浅はかさと言われても仕方ないだろ
麻枝脚本てだけで目をつむって観てないか？
最後の感動のために多少の矛盾はスルーとか思ってないか？
それじゃあ木も森も両方見えないよ

>>370
リアルタイムで観てＢＤ焼いて以降観てないんだが
妹たちのセリフっては結局ゆり成仏への理由付けだったんじゃ？
妹たちから見てゆりは良い姉だったけど、無残に殺されたんじゃ人生賛歌もなんもないだろ
物語の中に「殺される」人を入れたのは「不幸だったけど懸命に生きた人生を肯定する」って
テーマの作品なら致命的なミスだと思う

>「麻枝シナリオは一般層には理解が難しい」なんて言うのは
>麻枝が目指した作品創りが失敗していると言っている様なもの。
言いたい事から逸れたけど、これはそう。ただABに関しては問題ないというのが俺の感想
「分からない人には分からなくていい」て事にはなってない（と思ってる）から。
メインストーリー・テーマという「とりあえずこれがあればいい」部分ががかなり強調して作ってる（と思ってる）から。
「納得」を含めると別になるけど

>無残殺人生賛歌不可　
それでも人生悪くないと考えるの変かな、幼くても。恐れおののきながら殺さても、幸を覆い尽くすとは限らない。
催眠中だった、け、ど「お姉ちゃんがお姉ちゃんで良かった」て。
要約すると「幸せだったよって。素晴らしい出会いがたくさん待っていたよって。」ロジックの違いだろうか。

ここは駄作を叩くスレじゃねーよ

>>363
＞「分からない人には分からなくていい、という様な作品創りはしない。
＞　常にお客様の声を聞く事を第一に考えている」
＞と麻枝自身がインタビューで答えている。
＞「麻枝シナリオは一般層には理解が難しい」なんて言うのは
＞麻枝が目指した作品創りが失敗していると言っている様なもの。

できていないから失敗していると思っている。
実際、自殺推奨と思っていた人はいたはず、
俺が書いた事で間違いに気付いて出てこなくなるだろうけど。

>>373
＞不幸を演出するために妹弟の惨殺話など入れなきゃ良かったんだよ
＞他にやりようはいくらでもあったはず
＞そのへんが麻枝の思慮の無さ浅はかさと言われても仕方ないだろ
＞麻枝脚本てだけで目をつむって観てないか？
＞最後の感動のために多少の矛盾はスルーとか思ってないか？
＞それじゃあ木も森も両方見えないよ

他にやりようがあった事も麻枝に思慮が足りないのもそうだろうけど、
その作り方でいいと思っている。
思慮が浅くてダメなアニメなんてのは他にもいっぱいあるが
その主張を受け入れるか受け入れないかの差でしかない。

うんそうだね、駄作とは思わないけど超スレチだったね、ということで・・・
やはり、そんな事に気づいたり、気にしたり、思いついたりする層はそう居らず
売るための努力を怠らず、圧倒的な視聴者の数を筆頭に割と腐人気が有る事
心に響きやすいテーマで有った事等で要素を詰め込み主に？若年層等の人気を得た
そして若年層故「も」あってやや右肩気味。それでこの結果だと「俺の中で」おおよそ、の結論が出た
あれで良く惹き付けれたなって？割と人間そんなもんじゃね？。

>>377
>実際、自殺推奨と思っていた人はいたはず、

そんな奴いるかよ馬鹿がw
お前の現実認識力に激しく疑問を感じるぞ

ちなみに書き忘れたけど
自殺推奨は、AB世界での成仏って意味だから。
アンチスレからの引用になってこっちのスレでは意味になってしまった。

意味不明な。
何度も間違えてすまんね。

>>380
それでも同じだ
お前の認識はおかしい

>できていないから失敗していると思っている。
>実際、自殺推奨と思っていた人はいたはず、
>俺が書いた事で間違いに気付いて出てこなくなるだろうけど。

アンチスレで言われていた事は
「ABは自殺推奨アニメ」ではなく
「ABは自殺推奨アニメにしかなっていない」なんだ。
この違いが分からないなら発言しないほうがいい。

>>383
だから死後の世界という設定にした事は失敗していると思っていると言っているんだけどな。

多くの人には、あの世界でも生きていけるならそっちが良くね？？？って感じに
受け取られてしまった。
麻枝の作ったメッセージの伝える舞台でしかないものに、死後の世界という設定にして
しまってそれをフォローするものがないため。
そういう意味では、麻枝は未熟だし、今まで他の人に助けられて作ってきたんだろう
というのはある。

ABはいろいろ失敗しているというのは否定しない。

そうねえ、「地獄なんてものがあったら、ここがまさに地獄よ」
ってこれせめてアニメで言わすべきだったか

>>384
君は一体何を以てABを肯定しているの？
そもそも信者だから？
前後のつながりを無視して何かのセリフひとつで？
それとも売上で？

人生賛歌とやらが失敗していることは認めてるんだよな

>>384
そもそもの失敗はどんなメッセージがあったにしても
それを死生観に結びつけてしまったことで、それでもそうするなら
むしろ死後の世界ってあっさりと設定したのが良かったというか
見てる側の心理的な障壁下げてたと思うんだけどどうかね。

元々、死んでも魂が存在してるものを迷ってる者として
成仏することが死んだ事情によらず正しいことだっていう死生観ってのは
なんだかんだで結構広く定着してるだろ。

音無のやってることなんて、「あれは死後の世界だから」っていう言い訳がないと
とても成立し得ないものなんだけど
ただそれはまったく一つの宗教的といってもいい感覚であって理屈じゃないから
音無演説で何も語らせられなかったんじゃないかな。

>>386
＞人生賛歌とやらが失敗していることは認めてるんだよな
伝わらない人が多くいた事は確かだろうな。

＞君は一体何を以てABを肯定しているの？
AB全部を肯定しているわけじゃない。
人生賛歌や前向きに生きる事をメッセージとして本気で伝えにかかるような
麻枝の作家性が好きなんだろう。
ダメなところも含めてな。

ただ、こういう作者自身の善意の押し付けのようなものを出してくる作家は少ない。
最近だと禁書がそっれぽいけど。

自分（仲間内）さえ良ければいいなんてのが透けて見えるアニメ
（ひだまり荘、けいおん）や
ただの常識ぶったアニメや
極道推奨みたいなアニメは好きじゃないな。

>>387
死後の世界という設定は最初は上手く使うならそれでもいいかと思っていたが、
最終回後に、大量に成仏しなくても良くね？？？
って人が出てしまったのが良くなかった。
麻枝もこれは計算できなかったのかもしれない。

死後の世界に居続けると何か悪い影響が出るとかなら良かったのかもしれない。

未訓練の若い連中が流行ってるらしいぞって買ったんだろうな

古い喩えで恐縮だがベイシティローラーズとチープトリックもクイーンもごっちゃにして聞いてた様な連中

だけど、それでミュージシャンもファンも育ったんだけどな

>>388
その「作者自身の善意」が、ABの内容や公式での発言から察するに
世間の一般常識とかけ離れた独りよがりなモノだと透けて見えてしまったから
ここまで叩かれているんだよ。

>>３９１
公式発言での人間性まで見てアンチになっているんなら
本当に麻枝が嫌いなんだろう。
それは仕方がない事。
俺妹の黒猫みたいくどんだけ仲良しさんなんだと取れなくもないけど。

アンチスレに書き込むくらいアニメが好きなら良いものが出るよう
意見を出しているのは良い事だと思うよ。

>>392
嫌いだから仕方ない、だけじゃ済まされないぞ。
麻枝の場合はその人間性が作品にまで反映されているからね。
倫理観が欠如しているシナリオに対して駄作と評価を下すのは
充分妥当だと言えるんじゃないかな。

ＡＢが売れたのはライターの過去作からの熱狂的なファンと派手な宣伝による一部のアニメいなごを味方にできたからだろ
内容は前代未聞の糞だったけどさ

>>393
麻枝の人間性は普通の人間なみだろう。
真の常識人からは外れているかもしれないけど。

人間性が作品にまで反映されているところまで読めるのは流石だね。
他の作品も麻枝くらい本気出して書けよ。って思うけど。

どんだけ汚い部分が出てきて作品としてNGになるライター多数かもしれないけど。

>>395
例えば7話の「校則なんて破ってやれよ。もう生徒会長じゃないんだし」というセリフ。
自分達が悪質な悪戯をして生徒会長から蹴落とした相手に向かって
何の悪びれも見せずこんなセリフを言うのは人として間違ってるだろ？
その事について作中で言及され、何らかの処遇があるなら話は分かるが、
そんな事も一切なく、まるで主人公が正しいと言わんばかりの描写が続くだけ。
こういう作者の無自覚な倫理観の欠如がそこかしこで目につくのに
人間性が普通だと言うのは少し苦しいな。

>>396
校則くらい破ってもいいと思っているけど、
あの世界の事がわかっているなら尚更。

中学の頃、強制断髪で丸ガリとかさせられていたけど
今思えば、反抗して拒否してても当然だったよな。

従わなければいけないと思われている倫理観を無視しているのも魅力と言えるかも。

ずっとスレチで、ずっと平行線臭いから、そろそろ〆るのもありではないか。俺言うもなんだが

こいつ結局何も中身が無いようなので俺も終了で良いかと思う

信者に何いっても無駄だろ前田の常識や倫理観もそうだが信者も同じくらいそういったものが欠けてるし

>>397
「倫理観を無視している」のが問題なのではなく
「倫理観を無視しているのに作者はそれを善意だと思っている」のが問題なんだよ。

君が「倫理観を無視しているのが魅力」だと思うのなら、
それは作者の意図した楽しみ方から外れているという事でしかない。

>>401
俺も善意だと思っているんだが。

まあ、スレ違いという意見も出てきたんでこれくらいで終わりって事で。

鍵信者ってみんなこうなの？

感性やロジック「とか」が異星人・・・とまでは言わなくとも他国人（例え）位違うと
論じるだけ不毛で疲れるしかないと分かった今日のスレで御座いました。

>>377の「俺が書いた事で間違いに気付いて出てこなくなるだろうけど。」
で、ああこいつ自意識過剰のキチガイだな、と
麻枝のブログ見たときと同じ感じだ
盲目信者とは違うけど、「一歩引いた視点持ってる俺ってクール！」 の域を出ない
で、やっぱり中身がなかった

というか会話が噛み合ってないよ

売れた理由
お金をかけた
・宣伝
　番組を見る総数が増えれば売り上げも増えやすい
　2chのスレにあるような考察をしないライト層には有効
　ライト層は見た目が命でキャラの性格やら設定・ストーリーとうは割とどうでもよく
　場面場面で感動する所・笑う所といった状況を認識できればそれ以上のことは考えない
・作画
　作画がいいから良作。という考えの人もいたりする。
・会社の買い支え
　CDとかがあからさますぎるのでDVD・BDもその疑いが出てくる

信者の買い支え
・内容には関係なく麻枝だから買う
　出来不出来はどうでもいい。全13話分全部ブラックアウトでも買う層
・他の人は理解できないだろうが自分だけは理解できる
　製作者も走って逃げるような奇跡理解力で全てを自分の都合のいいように解釈する
　肯定以外の意見は汚く罵り、はては人格まで誹謗中傷しはじめる。

信者以外にはライト層にはそれなりに受けたんじゃないかなぁ
深く考えないから、矛盾や破綻に気付かない。当然話の前後とかは無視してみる
理解できる部分だけを評価するからユイと日向の「結婚してやんよ」とかは受けが良さそう
ライト層というのは具体的には中高生とかで少年漫画的アニメからもう少し対象年齢が上の
オタク向けアニメを最近見始めた層
このライト層でかった人の多くはこの先色々な作品や評価に触れて
ABを買ったことを黒歴史にしたくなると思う

ドラゴンクエストと一緒かな。
タイトルにドラゴンとかエンジェルって安易でわかりやすい単語が付いてるから売れた。
ドラクエは竜王とマスタードラゴンくらいしかドラゴンが出てこないのが問題だけど

それじゃ、ドラゴンエンジェルってタイトルのアニメ作れば売れるのか？

ドラゴンクライシスさんはどうなるんですかー

アニメージュ

「やたら話題or売れてるor人気あるし、ちょっと買ってみよう」って金持ちが意外と多いの「も」理由かなあ？
化とマギカもそれが少しは含まれてる気がする。書店のベストセラーの売り上げ的な
前出た理由だけど「それが理由で数千数万惜しまないが意外と多い」が主題。

咎狗の血はすくなくともAngel Beatsよりは無害だとおもうけどそれでもほしいという気はおきない。
Angel Beatsによくおかねだせると感心するわ。

神谷信者が買ったんじゃないか？

>>363
エヴァのＴＶ版みたいに、結局、嘘を付いて終らせた
未完作だけどこれが幸いし
オタクが勝手に妄想を膨らませた結果、傑作になってしまった
庵野は自分の意図とまったく違った結果になって悩んだ
映画化の話が来た時、泣きながらハヤオに助けを求め
ハヤオは嫌なら逃げろとアドバイスｗ

エヴァは９０年代半ばのオウム・阪神大震災と迫りくる世紀末の終末予言という時代の背景があってあの作品
世界がどうなったのか？という問題よりシンジの内面解体の描写で終わったのが良かった
普通のアニメのようにご都合主義で終わったら話題にならなかったな、あの終わり方だったから評論家たちの論議になり社会現象になった
あと、ハヤオは最終回みて電話して、休めって言っただけで逃げろとはいってないぞ

そんな事言われなくてもｱﾝﾉはナディアから５，６年は休んでたのでは

ナディアで持ちネタを使い切ってしまってしばらく仕事できなかった、
というのはどこかのインタビューで言ってたが
5，6年も休んでたら95年からエヴァの放送をスタートさせるのは無理だぞｗ
エヴァの1話（+2話も？）の制作だけで1年かかったらしいからな

宮村から「気持ち悪い」の台詞を出させたんだよな。
リアルが大事とかで、その後、
リアル女子に仲良くさせてカメラ持たせて撮ったラブ＆ポップ。
結局欲しいものは得られなかったのか？またエヴァでエンタメ作っているという。

ラブ＆ポップもあれだったけど
やっぱり式日の頃が一番煮詰まってたんじゃないかなと。
結婚してから付き物が落ちたみたいな感じ

>>418
マスコミ業界のインタビューて奴ですな

>>414
善人とはいえないし悪役としてもつきぬけていない音無に魅力を感じられるのかな。

ttp://t31613f.jugem.jp/?eid=230#sequel

>>422
主人公が悪人て・・・購買層考えたらあり得ないだろ
いくらエロゲー出身だからてさ

壮大っぽい、青春っぽい雰囲気が受けてしまった

えー？
大ヒットなんかしたのか？
OP曲だけは小ヒット、内野安打だったみたいだが。

つーかBJてなにもんよｗｗ

史上最悪矛盾アニメドラゴンボールが売れてるんだから

物語の整合性で売れるとか考えている考え自体が糞、時代遅れのバカ

まさかとは思うがABよりDBの方が整合性があるとか思ってはいないだろうな？
ABは作品の域に達していないくらい矛盾破綻が酷い

>>428
1段目か2段目逆じゃないか？お前が一番矛盾してるぜ、と見たが

改めてみると矛盾とは言えないな・・DBがエラい言われ様になってるがそれでいいのか、と書き直そう

名前間違えた428は429だｗ

>>429-431の馬鹿さにワロタ

>>428
DBはABと比べられるほどクズ作品じゃないぞ

別に大ヒットはしてないよね

俺は単純に信者買いのおかげじゃないかと思ってる。
Kanon、Air、クラナドはいずれも原作（PC版）が１０万本以上売れてて、
そのうちの麻枝好きな奴ら（便宜上 信者と呼称させていただく）が作者買いしたんじゃないかと。

じゃぁ、前の３作のアニメが２万止まりだったのは？
と問われたら、ゲーム版の方が先だったからと返答する。
ABはアニメの方が先でゲーム版が後だから、
アニメ版がこんだけ売れたわけで、
ゲーム版の後にアニメ化してたら、ここまで延びていたとは思えない。

あん？AB（アニメ版）の出来についてだって？
あんなもん肥やしにしかならんよ！
種の利益がプラネテスを、
種死の利益がプリキュアを生んだように
ABはPAworksの肥やしになってろ！

たまーにシンジャガーって人がいるけど、シンジャで無ければ買わなかった、て分はどれ位と思ってるのかな
人によって違うだろうからちょっと興味あるな

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52325410.html?1300211842

こんなのが出るくらいファンが熱心

もしもし？全員ABが大好きと言っている僕の友人たちは全員クズと言いたいのですか？

どっからそんな飛躍をしたのだね

ところでシナリオライターの引退宣言はどこ行っちゃったのかねえ
おなじ引退詐欺同士、今度はヤマカンあたりとくんだらどうだろう

>>435
ﾐｯｸｼﾞｬｶﾞｰ

>>437
大好きなだけなら何も問題ないよ、誰しも好き嫌いはある
でも名作だとか言うならまごう事なき真正のクズ

「AVGのシナリオは書けないので止めます」みたいなことを、ちょっと公に発表した
「次は誰かにまかせます」くらいの気持ちで言った
だってさ　正確な文章は知らないけど

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/e/b/eb0d4293.jpg
堂々の年間1位じゃん

わざとでないなら申し訳ないがそれは古い

>>443
よく「あわれ曲線」などと言ってだな──

しかも画像がはちま経由ｗｗｗ

舞台が原因では？死後の世界での物語なので、生前が舞台ではできないような事もできたから。（例、罠によって死ぬ野田）

ISが大ヒットした原因を真剣に考えようぜ

Angel Beats!より面白いから

毎回ネタになるほどぶっ飛んでるのが大きいな
最近思うが、まとめサイトとかの影響が昔より大きくなったのかなあ・・とか思ったりもする

まどかがもてはやされてるけどABの方が売り上げ上だろうしね

>>451
さすがに、それは、無い
まどかが倍売れても不思議は無い

ギャグ＆シリアスの展開
キャラクターが贅沢三昧

人の心を持たないゆとりが増えて
そいつらが今のアニメ業界を買い支えてるから

出崎「これ、どうしてヒロインの女の子が唐突に死ぬの？　必然性が感じられないんだけど」
鍵（麻枝？）「だって、死なせないと視聴者が泣けないじゃないですか（笑）」

このやりとりについて、鍵信者は出崎をバッシングするんだぜ？
もうこいつら人じゃないよ

ヤマカンは大嫌いだが、こういう輩を”未開の野蛮人”と称したのは言い得てだと思った

>>1
＞AIR Kanon CLANNAD
偶然にも、全部、途中で視聴を挫折したアニメじゃないか。
すくなくともＡＢは、こいつらよりは佳作だと思う。

全国放送されたから

ブルーレイ版があったから、ってまともに居ないな
理由の一つではあると思うのだが

はやく２期やってくれー
売れたんだろー

成仏したのに続くわけないだろボケが

売れたけどぼろくそ言われてるからねえ
実際酷いもんだったしｗ
二期やるにしても期待値上がりまくってた前回のようには盛り上がらず
ニヤニヤ突っ込まれながら終わってく空気アニメにしかならないんじゃないかな

ＡＢとか買った奴は情弱。
間違いなく後悔してる。

>461
はい。恥ずかしながら、BD1巻を尼で予約していたのを忘れていて、買ってしまいました。
開封する気にもならず、放置。

まどかが初動2万だろ？
売り上げではＡＢの完勝じゃね？

ありゃ初日、BDのみ。つまり初日約1万5000のABの倍弱くらい

>>464
まどかは初動6万前後とみているがどうだろうな。

AB がゲームになるってマジ？

ゲームでもアニメでも需要のない麻枝大先生が、
どこからもオファー来たわけでもないけどゲームシナリオを書き始めましたよ
という段階
まあ、発売はされるんじゃないかなあ？

きっとリライトとかいうので挽回してくれるんだろうよ
シナリオ麻枝大先生がやるんだよな？

ネタかマジかどっちで言ってるのか知らんが麻枝がQCと音楽

だーまえさん今度はどんな失敗やらかしてくれるのかな〜
楽しみ楽しみ

ＱＣなんて役職名だけでほとんど何もしないだろうなあ
しないというか外部有名ライターに口出しなんてできなかろう
音楽も一部だろ？実際はリライトにはほぼ関わっていないレベルだろうね

てすと

それはもう、一方的な暴力！

マーケティングの勝利。

今の深夜アニメは萌え豚好みのキャラデザと、それっぽい凄そうな設定があればウケる
それをうまくネットで話題になるよう宣伝すれば完璧
誰も脚本の出来なんて見てない。齟齬があっても二次創作という名の妄想で補完するから

天使・ユイ・ゆり香水再販するみたいですね！
http://www.sunmoonshop.net/

本編を通して途中でダレてくるアニメ作品が結構あると思うけど、個人的に本作ではそれがあまり
感じられず、最後まで飽きずに視聴できるように制作された作品だと思っている。
ＢＤやＤＶＤを購入した人は少なくとも最後まで観ているだろうし、売り上げが良かったことを見ると
それだけ多くの人が最後まで楽しめたのだろう。
あまりダレることなく最終回まで視聴者を引き付けることのできた脚本の力がヒットの最も大きな
理由じゃないかな。
まあ、当たり前のことを書いているようだが…
ＡＢのスペシャル番組内にあったインタビューでも、飽きることのないストーリー制作を目指したと
受け取れるような発言を麻枝本人がしてたしね。
その他にも、ヒット要素の一つとして挙げられる「キャラ萌え」も本作の強みだろう。
男性、女性双方に人気のキャラが多かったと記憶しているし、キャラデザも最近のアニメ作品の
傾向に合ったものだったからね。

「飽きないストーリー製作を目指し、ダレない脚本と作ったから。」
「キャラ萌えがあったから。」

ドヤ顔でアホなのか？

>>477
あくまで俺の見解でしかないから、そう挑発的に来ないでくれｗｗｗｗヘコむしｗ
否定はいくらしてもらっても構わないけどね。
まあ決め付けるような文章を書いた俺が悪かったか。
では、AngelBeats！が商業的にそこそこ成功している理由として>>477はどう考える？

>>476に賛成

ABは決して完成度は高くない
品もよろしくない
だがなんか飽きない

>>478
宣伝力だよ
何かよさげっぽい感じ、雰囲気、アニプレのつくり出した「お祭り騒ぎ」にのっかっただけ
熱が冷めれば、アレはなんだったんだと急にどうでもようなってしまう
中古買い取り価格は異様に安いしね

>>479
確かに本編中で主人公格以外の登場人物は少なくとも二回は死ぬ描写がある作品ですからねｗｗ
そういう意味では品はよろしくないですｗｗｗｗ

>>480
なるほど。
しかし今期でも大々的に宣伝を行っている作品がありますが（あえて作品名は伏せておきますｗｗ）、
それが売り上げにしっかりと反映されているかといえば、そうではないと思います。
ジャンルが全く別方向の作品ですけどねｗｗコレといってセールスポイントもありませんし…。

そこを考えるとあなたの言う通り、宣伝「力」…なんでしょうね。
keyというブランド名、麻枝全話脚本をセールスポイントとして使ったことも売り上げに影響を与えたと
いって良いと思います。

>>1
アニメ全体はともかく深夜アニメが数万枚単位で売れるのが普通になったのはそれこそAIRあたりからだからな
市場が今と同じくらいで、信者の熱が冷めてなくて、始めからBDも出してたらABより売れてたかもしれん

あの花なんてただのパクリ

まどか以後のアニメはまどかのパクリ

面白いし感動できるからだな

感動って・・・
あの稚拙かつ傲慢で倫理観も無く破綻した脚本でか？

何きれてんの

いや疑問を抱いてるだけなんだが

お前の稚拙かつ傲慢で倫理観も無く破綻した理解力をどうにかしろよｗ

こうやって鸚鵡返ししか出来ないAB信者嫌いじゃないよ？(笑)
あのアニメにすらなってない糞の擁護をしたいんなら、何か良いところを語ってくれよ
そのくらい出来るよな？

基本アンチだが3話の岩沢の独白には勢いとかセンスを感じて、有名なシナリオライターなだけはあるなと思った
アンチの間でやり玉にあがる10話も雰囲気で感動しそうになった。日向とユイの関係性は脳内保管していた部分がある
シナリオの破綻がどの程度影響を与えるかは人それぞれなんだろうな
それでもあれだけ売れたのは未だ腑に落ちていない

それは演出と作画枚数のおかげであって、脚本のおかげではないと思うんだが

旧来の鍵信者の購買力の受け皿になった

おまえらが言うすごい脚本がどんなものか知らんが
ぐだぐだな脚本でも、お祭りになればそれは良作
逆にすごい脚本でも、騒がれなければ、
アンチも信者も来ない平和な、スタッフ泣かせの良作（笑）の出来上がり
その脚本が評価されれば、またアンチが沸くおかしいだろ常考

シナリオの破綻とか言ってるけどこまかーいところを除いて特にやいやい言われるようなところはないと思うけど

そもそもノリで作った設定ばっかりで整合性を取る気なかっただろ。
オペレーショントルネードとかAngel Playerとか直井の神発言とか、
挙げればキリがない。

信者サンにはとっては、どれもこれも 「細かい事」 なんだよw

成仏のタイミングが確定してないってだけでもすごい事だと思うんだが

なぜ成仏しなければいけないのかもよく分からないまま物語の都合で消されていった面々

「破綻」 つーか、破綻すべき何ものも見出せないと言うべき
従って、「破綻してない」 という信者の主張はある意味正しい

当面の目標だったはずの「天使を倒す」があらゆる面でグダグダで結局棚上げされたしなあ

【直井の場合】
　 　　 　 　＿＿＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　＜もう逝け
　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／

【日向の場合】
　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　／ ヽ､　 _ノ＼　　　　　　俺が先に逝くって！＞
　　　 ／　（●）iji（●）＼　　　 　
　　／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜いや、俺が！
　　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　
　　＼ 　 　 　 `ｰ'　　 　／

【奏の場合】

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼
　　　　　　　（ー）（ー ）　　　 |　　 そんな・・・いやだ！・・・奏が消えてしまう！
　 　　　／￣（__人__） ////　|　 　そんなこと！・・・できない　 　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　奏・・・愛してる・・・ずっと一緒にいよう！
　 ／ 　　ﾟ⌒　　{ 　 　　 　　/ 　　ずっと・・・ずっと一緒にいよう！
　 |　///　 （__人＼　　　　.ｶ　　　愛してる・・・奏！・・・奏ェ・・・！
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ 　　 消えないでくれ！・・・奏・・・奏ェ・・・！
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_?ニ⌒) 　.

そのAAだが、天使はもっと嫌そうな仏頂面してないと
それとも屑無の脳内イメージなのだろうか

Liaの声は最高や！話なんてどうでもよかったんや！

演出がいいから

え？

>>505は、自身の発言と>>502の書き込みについてどう思うのか述べよ

後から来る人達を助けてから自身も成仏しようと考えたんだろ
奏は同じ志を持ってたから声をかけた

>>502の後、天使に逃げられたらｿｯｺｰでセルフ成仏してましたが？
「志」ってなに？　ねえなに？　w

>>509
時間は描かれてないのに何で即効と言えるんだ？
後者は本編でやってたし

こ こ ろ ざ し w

すげーな、信者サマはあの屑無成仏がどれくらい時間経過したと思ってるの？
それは当然本スレでは共通認識なんだろうなあ？

さあ

ゆりっぺかわいい

>>510
相変わらず信者は読解力がないな、たった二行も読み取れないのか
天使に逃げられたからって、一人で残っていてもしょうがないので成仏する、そんな音無に
「志」なんて無い　と言ってるんだよw

それお前の脳内設定だし

そう、麻枝大先生サマの脳内設定なんだよw
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51506953.html
一人で残っていてもしょうがないのであの後ちゃんと旅立ったと思います

教祖様に後ろから撃たれる信者さんパネぇっすww

「俺は人の役に立った。だからそう悪い人生じゃなかった」と。
彼もあれはあれで報われたわけだし。
あそこでシタバタと留まる彼じゃないと思うんです。
先へ進むには次の人生を・・・と考えるはずです。

好きな子に告白するくらいはいいだろ
でないと彼自身が成仏できないし

成仏したいのか後から来る奴を助けたいのかどっちなんだよw
成仏したきゃさっさと消えろよ
助けたいなら残れよ

音無「あのさぁ……奏。ここに……残らないか？」
奏「え？」
音無「何か……急に思いついちまった。だってさ、またゆりや日向たちのように、報われない人生を送って、ここにきてしまう奴がいるってことじゃん」
奏「そうね」
音無「そいつら、またゆりたちのように、ここに居着いちまいかねない。ここでずっとさぁ、苦しんで、生きることに抗い続けてしまうかもしれない」
奏「そうね」
音無「でもさ、俺たちが残っていたらさ、そいつらに…今回のようにさ、生きることの良さを伝えてさ、卒業させてやることができる。もしかしたら…そういう役目のために、俺はここにきたのかもしれない。だからさ……一緒に残らないか？
　　　　奏がいてくれたらさ、こんな世界でも、俺は…寂しくないから。前にも言ったかもしれない。俺はお前と一緒にいたい。これから先も、居続けたい。
　　　　前にも言ったかもしれない。俺はお前と一緒にいたい。これから先も、居続けたい。だって俺は……奏のことが、こんなにも……好きだから。好きだ」


ここ単体で見れば「好きな子に告白するくらいはいいだろ」も分かるけどさ
ここまでの流れから、こうあっさり変節するものは「志」とは言わんし
更に女釣るダシにつかってくるとか鬼畜すぎw
ヒットしたか知らんけど、要は中身がどれだけ酷くても売れるって事の証明になったんじゃないかな

説いうか、そもそも
>>508の 「後から来る人達を助けてから自身も成仏しようと考えた」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・
これが信者サンの脳内設定なわけだが。
天使に、後から来るやつを一緒に助けようみたいな事は言ったが、、いつ成仏するかは言ってない。
「これから先も、居続けたい」
こう言ってるんだけどねえ？

面白いことになってるな。音無の手の平返しは、

「成仏間際になって急に奏と離れたくなくなったその場の思いつきで計画的ではない、
これこそ今まで自分を殺して皆のために尽くしてきた音無さんの人間性の発露！
素晴らしい脚本！麻枝先生ｻｲｺｰ！ABバンザイ！　理解しないアンチは屑！」

これが信者どもの共通見解だと思っていたが
>>518　「好きな子に告白するくらいはいいだろ 
でないと彼自身が成仏できないし 」

これは新しいｗ

>>520
つまり奏と今までしてきた人助けをやっていきたいということか
でもそれを一人でやっていくには荷が重かった

>>523
音無がいつ人助けなんてしてた？
ひょっとして本人の承諾なし・周りに秘密でユイを消した行為のことか？

>>523
都合の悪いことスルーしてないでさっさと
「後から来る人達を助けてから自身も成仏しようと考えた」
これのソースを出せ　　　　　　・　・　・

>>524
未練を消してあげるのが助けているということ

>>525
自身も〜の部分は自分の勘違い

>>526
勘違いの件了承した。では、
「音無はあそこに天使と二人で残って、後から来る人をすみやかに成仏させる事を考えていた」
これが「志」であると、これで良いか？

>>527
そう考えていたんだろうね多分

で、その「志」とやらも、天使に逃げられるとアッサリ放り捨てて成仏した、と
屑無さんｻｲｺｰっす

>>526
「未練を消してあげてる」
この部分だけ切り取ってみれば人助けっぽいが、成仏させてくれとは頼まれてないだろ
成仏はあの世界から消えること、すなわちあの世界での死に等しい
それが嫌だからSSS団やってるのに　”本人の承諾なし”　に抹殺すんのが人助けか？

>>530
もう既に死んでるんだからあの世界はやり残した思いなどを遂げるための場所で
ユイはそれを自分で納得できたから成仏できたんだと思う
本人自身が同意できないと成仏できないと思う。他のメンバーを見ても

出た、クズ信者の「結果、満足して消えたんだからいいだろう」理論が！w
それで屑無の無音演説も　
「結果としてみんな自分の意志で成仏したんだから、音無の演説は説得力あったんだろう」
って言い出すんだよなーw
そういうことを言ってるんじゃないってのが未だに理解出来ないのが麻枝と屑の信者ども
何で最初から、「お前をこの世界から消す」って言わないの？
何でSSS団のメンバーに秘密でやるの？

ま、何がいけないのか分からないからあんな脚本書いてて、
何がいけないのか分からないから賞賛してるんだろうけどな
「結果が良かったからいいだろう」以外のことが言えないなら、もうレスしなくていいよご苦労さんw

>>532
11話でゆりに今バレるのがまずい、みたないセリフがあり、つまりコレが隠れてやる理由だが、なぜか？が焦点だな
なんだろうねえ、よく考えずに、かなでの二の舞になるのを恐れている、と言ってみるが

それでも本人の承諾とらない理由にはならないしねえ
つーかあれっぽっちの演説で全員を納得させられるなら、
SSS団に説明して納得させる時間いくらでもあったよね
もしカゲが出現しなかったら、あのまま極秘裏に全員消し去るつもりだったんだろうな

ばれないようにやる理由はどう考えても、説得するのに時間がかかる・抵抗される恐れがある、からで
それは音無にとって都合が悪い・面倒臭いという個人的理由でしかないんだよな
成仏する(させる)のがあの世界では正しい事だとしてもその過程が自分都合でぞんざいだから
音無さんカッケー！には見えてこないというのが信者にはわからないんだなあ

過程が自分都合でぞんざいってABの脚本のかなりの部分で言えることだな

何でも信者とか言っとけばいいよw
ただ見て考えたことを書いてるだけだし
過程は色々だが本人が納得しないと成仏はできないよ

音無は知られたらなかなか納得してくれなさそうな部分
(この世界から消滅します。その後どうなるかは知りません、など)
を隠して成仏させようとしたから酷いって話だろ

>>537
など、の部分はしらんけど前の部分はすでに皆承知じゃね。
それと大分えらいスレチになってるけどいいのかな

承知だけど”未練が解消されたら””願いが叶ったら”そうなるっていうのは知らないんだろ？
音無｢お前の願いを叶えてやる(そのあと成仏するけどな)｣誰か｢わーい｣→消滅
こういうのはだまし討ちっていうんじゃないかと

俺きた時はすでにこんなだったからなあ、別にいいんじゃね、過疎ってるし

やっぱり信者どもは何が問題なのかわかってないんなだよなあ
トンチンカンな反論（らしきもの）は聞き飽きたぞ

過程がぞんざいだ　って直上のレスで言われてるのに
>>536で「過程は色々だが」　と発言するってことは
麻枝脚本のダメさ加減は信者さんも認めているということか？
この辺を逃げて反論(?)するから意味不明なんだよ

>>539
いや
岩沢さんの例もあるし知ってたんじゃね

>>542
岩沢の時はSSSのやつらの大半(少なくともメイン)はライブを見ていないはず
それにそもそもSSSの結成理由は｢勝手に消されてたまるか｣だから消えたくないやつらが集まってる

知ってる知ってないとか願いがどうのこうの以前に問題山積みなんだけどな

かなでが保健室で｢この世界はかくかくしかじか(根拠なし)｣音無｢なんだって？！｣ってシーン入れてるから
そこで初めて明かされた真実である以上、他のキャラはそのことを知らないと見るのが普通じゃね？

>>542
岩沢が消えた理由は不明、ということでＳＳＳ団の会議は終わってたろ
その後、この世界について探求するような描写は一切無く、
成仏条件などは不明のはず
でないと、音無無音演説での我らが音無さんのカッコイイ説得が生きて来ないだろ

無音のかっこいい演説って
首無しの美女の幽霊みたいだなｗ

初めて見た時はスゲー泣いたけど二回目はギャグ要素の方が目にとまったな。
クラナドは二回目の方が泣いた。

ABのギャグってそんなに面白いか？
やたらアホだバカだって言うけど、なんか全くそうと思えないわ
春原や真人や謙吾のアホさはよく分かるんだけど、戦線のメンバーってそんなにアホなの？

そんな事よりISがヒットした原因を探れ
あれだけは真剣に意味がわからん

みんな、安心してブヒれるアニメが観たかったんだよ

>>549
余計な要素がないから

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1304042572/

AngelBeats!が大ヒットしたなんて思ってるやつもういないな
見事な空気っぷりだ

いや良作だろ

あの謎ラスボスの解説ヨロ

Angelなんとかっていうその世界を改編できるプログラムを作った奴が設定したモブ

万人受けはしなかったけれども、決して少数とは言えない大勢の支持を受けた作品だよね
面白いと感じるにはなにか前提となる知識や経験が必要だったんじゃないだろうか
例えばまどかマギカだと魔法少女アニメのお約束ごとについての前提知識がなかったら面白み半減だったはず
ABだとある種のゲームのプレイ経験だったりするんじゃないだろうか
あるいは死にかけた経験だったりして

むしろ前提知識無し、人生経験無しでないとこれに心酔するのは無理だと思われ
そういう層だから「大勢の支持」も長続きしない

いや
特に知識はなくてもいいけど人生経験があった方が楽しめる

お前のご立派な人生経験でAB楽しんだ話はここでは全く関係ないので
せめて具体的にどの部分がオトナの心を掴み得るかくらいは挙げて欲しい

ABには様々なキャラの人生が出てきたがそれらに近いような経験があった方が共感できるということ
からっぽに生きてきたやつにはほとんど何も感じられない

>>561
だからさぁ
そのレベルの感想文はここじゃどうでもいいんだよ、馬鹿がw
スレタイは読めねーわ話は通じねーわどうしようもねえなw

>>561
頭の悪い強盗に兄弟惨殺、親に他人として生きるよう強要される、
脳内出血で喋れなくなって寝たきり死亡、事故で全身麻痺、病気の妹連れまわして死なせる・・・
近いような経験するの難易度高すぎないか？野球でエラーくらいならいけそうだが
>>561の人生に興味あるわｗ

安っぽいテンプレトラウマ人生("経験"と呼ぶべきだと思うんだが・・・)に共感できた人が多かったから
「大ヒットした」ってことでいいのかな
確かに親のカネで養ってもらってるガキに限って「人生」とか言われるとコロッといっちゃいそうだw

安っぽい人生経験を積んだ人にしか得られないカタルシスがあるんじゃないか？
エロゲ脳の人たちには大層受け入れられそうな世界だったし

よく釣れた

ID非表示のここでですか

まあまどかよりは深いと思う

ｗｗｗ

釣られてやるからもっとABの素晴らしさを書き込んでくれw

もうこのスレとかにほぼ書き込まれてるわ

エロアニメや軽薄なスイーツアニメの何倍もよかった

ぶっちゃけ、凡百の空気アニメやクソアニメと比べたら確かに
続きが気になる(もちろん悪い意味でだが)出来だった
回を重ねるごとに想像を絶するクソ展開を生み出し続けたのは
ある意味芸術的ですらあった

何が彼をここまで駆り立てるのか

主人公に完璧性を求めないでほしい

凡人レベルですらないから

仲間を一人また一人と消し去っていたころの音無は何考えてるかわからなくて不気味だったが
最後の最後で自分をさらけ出してしまったところは逆に好感が持てる。
クズ無さんであることには変わりないが