>>792 でも二次元ポルノ抜きに企画が通らないからね、高畑さんが映画取れないのが現状だし
796 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 13:43:27.72 0
>>793 あのね広島にもかって「コンパイル」というオタク企業が90年代
にはあったわけです。
そりゃ量や数では東京には負けるけど、質ではどうなのかという問題
もあるわけでしょう。
東京オタク=量産型ザク
広島オタク=ターンAガンダム
こういう構図もあるかも知れないよ。
797 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 13:49:13.19 0
>>792 アメリカの漫画スーパーマンも誕生してから72年だし、かっては
子供の文化だったものが大人の文化になってるわけでしょう。
ディズニーの映画「パイレーツオブカリビアン」なんか典型だと思います。
ただ日本の二次元ポルノは上手く行ったとしても有名なAV男優や葛飾北斎の春画
のような評価に止まるのではないでしょうか?
上手く行かないならちり紙扱い。
798 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 13:53:22.54 0
>>793 たしかに広島は東京と比較すると過疎地かも知れないが、昔と違って
広島にも大型書店、大型家電量販店、ドンキホーテ、マツモトキヨシ、
ツタヤ、ブックオフ、ネットカフェなどはあるわけです。
広島でも携帯ネットは普及している。
情けないのはガンダムだ
初代ガンダムといえば戦争の悲劇、骨太なドラマ
宇宙に出た人間の革新なんてSFテーマいろいろ詰まってた
それが美少年たくさん出して女のファンタジーに媚びる
なんて低レベルのことやって利益を上げてる
異性に共感されない性的なファンタジーというのは
セックス描写そのものがなかろうが広義にはポルノだ
低水準での商業主義に染まってそこから抜け出せない
嘆かわしいことこの上ない
バットマン最新作のダークナイトの深い哲学を見て
日本のアニメ関係者は恥じ入らないのだろうか?
ピクサーの映画への姿勢を見てなんとも思わないのだろうか?
日本のアニメはもっと上を目指せよ
今の低水準の日本のサブカルに誇らしげな
糞自称オタク全員殺すような作品作ってみろよ
>>796 倒産して権利うっぱらった会社なんて価値0だろwwつか「量産型ザク」て何?そんなザックリした言いじゃ通じませんよ、田舎のジジイしかね
801 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 14:13:16.21 0
>>799 ガンダム00はファンの主流がオバサンで韓流ドラマと同じ構造
らしいからね。
802 :
5st:2010/10/10(日) 14:16:30.26 0
オタクがイケメンの高学歴の高収入で社会の成功者なら
老人の娯楽だな、とか、落伍者の娯楽だな
って偏見はもたれないよと
>>790 とかね結局、アニメはサブ文化であり下らん文化だという先入観があるから
こうみるわけ
マスコミの洗脳報道と同じ
最近、アイドル・芸人・タレントがオタクを語りメディアがそれを扱う
これに釣られ、乗っかって洗脳されたオタクが調子に乗っているのが
今のオタク情勢w
こんなものは、一過性に過ぎない
なぜ?、あれだけオタクを叩いたマスコミメディアがオタクを持ち上げたのか?
韓流と同じ流れ、芸能アイドルスポーツが飽きられて衰退したからである
流行、メディアに空白ができて新たに金になるソフトが必要になっただけ
ここからアニメ文化が社会の主流になれるかは、韓流が主流になるぐらい
歪で笑える社会になることだろうw
今の政府の歪さならこうなる可能性も秘めている
韓流やアニメが主流になるとか、今の社会をみてまともなじゃないことは分かるだろう
どこを基準にするかは人それぞれだが
803 :
5st:2010/10/10(日) 14:36:42.67 0
地方がいくら頑張っても首都には勝てないわけだよ
マツダが頑張るにしても
結局、東京を介して全国に発信しているわけ
広島はまともだ!、発言も東京を介して発言しないと威力がなく途中でかき消されわけw
それが不満なら、天皇を広島に移住させて遷都すりゃいいw
804 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 14:46:53.94 0
>>802 でもキムタクはテレビで「ワンピースが大好きです」と公言してるし、
実写宇宙戦艦ヤマトでも主演だよ。
キムタクは高学歴ではないけど、高収入だし、今じゃオジサンになった
けどイケ面オジサンではあるでしょ?
小栗旬や藤原竜也などのイケ面俳優もワンピースが好きだと公言しているよ。
テレビにアニメの抱き枕を抱いて「ブヒーッ」と叫ぶ中年男性オタクが出てくる
のは見下しているというよりも「吉本のお笑い芸人」みたいなものとして「お茶の間の人気者」
という面もあるんじゃないか?
805 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 14:57:45.35 0
>>802 24時間テレビ愛は地球を救うで今年はニューハーフの「はるな愛」
が走ってニューハーフの市民権は凄く高まったと思うんだな。
ダメになったと言われるテレビだけど、ああいう影響力はまだあると思う。
すると来年あたり富野さんが24時間マラソンに出たら、富野さんが
走る街道沿いにオタクが集結して「富野さん死なないでくれー」と叫び、
それでも富野さんがダウンして病院に担ぎ込まれたら「エヴァのテーマ」
が鳴り出して庵野秀明が代打ランナーとして登場して走り、庵野が武道館の
手前100メートルでタイミングよく倒れて病院に担ぎ込まれたら、宮崎駿さん
が最後の100メートルだけ「となりのトトロのテーマソング」で走れば一気に
オタクはメジャーになると思う。
806 :
5st:2010/10/10(日) 14:58:24.33 0
>>804 うんなの売れたから公言しただけだろ
売れる前からアニメが大好きです、って売り出すのとは違う
キムも小栗もイケメン俳優として世に出てきたわけ
アニメが好きです、って言うために売れたわけじゃないw
とりあえずキムや小栗が迷い猫が大好きです、って言えば
なにかが起きるかもなwwww
807 :
5st:2010/10/10(日) 15:00:54.41 0
>>805 こんな売り方してなんの得があるだよw
もっと茶道や狂言の歴史として考えろw
808 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 15:16:59.48 0
>>803 確かに現時点では広島から直接全国に情報発信というのは難しいんだな。
だから宇宙戦艦ヤマトの反射衛星砲のように広島から情報発信した情報ビーム
を東京というミラー衛星で反射させて全国に照射という形にせざるを得ない面がある。
809 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 15:26:12.00 0
>>806 今すぐは無理でも、今後10年間のスパンで考えればイケ面が
迷い猫オーバーランみたいな作品を好きですと言うこともあるんじゃないの?
なぜなら迷い猫オーバーランは迷い猫オーバーランそのものがゾンビのように
気持ち悪いという作品じゃないからです。
あくまでそれをモニターの前で観て「ブヒーッ」と叫ぶ豚みたいな男やメガネゾンビ
みたいな中年男が気持ち悪いというイメージですから、作品そのもののキモさという
ものは薄いのでは?
// ̄ ̄ ̄ ̄\
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ
l : .: (_:.::::._) :.:: :)
( ::..∴.ノ3(∴: ノ
⌒\_____ノ⌒ などと、気持ちの悪い妄想にふける
>>1であった。
811 :
5st:2010/10/10(日) 15:38:29.86 0
>>808 関西みたいに吉本芸人で東京を占拠するのも手段の一つ
広島にはそれすらない、広島カープじゃ天下は取れんw
広島さんに忠告すると
人間は生きているうちに何をして何を残すかだ
人間の真の評価は、死んでから始まるわけ
歴史上の人物、織田信長や坂本龍馬は生前より死後評価された人物だ
アニメの将来は、手塚が作った評価の上に後の世代がどう残すかできまるわけね
経済界でいうと、本田や松下はいい例だな
つまり、ハヤオとハゲが生きてるうちになにを残し
後続に何を伝えるかが、アニメの将来を左右する
おれは、ハゲの方がアニメ界に貢献したと思うね、ガンダムは後輩に受け継がれて伝承されているから
逆のハヤオは一代記、太閤殿下が死んだらジブリも脂肪するだろうw
ジブリなくしてハヤオは語れない、
所詮はアニメ、黒澤レベルじゃないからね
812 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 15:45:14.96 0
>>806 あともし今でもバブル経済が続いていて、少子化になっておらず
若者人口が多かったら迷い猫オーバーランみたいなのは実写ドラマ
としてプライムタイムで全国放映されていたと思うぞ。
>>807 前述だけどオタクを茶道や狂言みたいに文化として高める可能性が
あるのは若いオタクです。
理由は年配オタクの時代は「数の時代、量の時代」ですから、「質」
という発想はまったく無かったと言ってもいいからです。
この問題に関しては日本人を「30歳」で区切っていいと思う。
30歳以上が「量の時代」で、今の30歳以下が「質の時代」という風にね。
813 :
澪ちゃん:2010/10/10(日) 15:46:17.80 O
>>809 ● んでっ!んでっ!んでっ! (にゃあ) にゃ〜んでっ! かまって かまって 欲しいの〜
┠〜〜〜┐ イイ子じゃない時のワタシ〜 カワイイとかって ありえな〜い
┃ ● ∫ ソレ!ソレ!ソレ!(にゃお)LOVE! もらって もらって ください〜
┠〜〜〜┘ 非常事態が にっちじょうです〜 好きって言ったらっ ジ・エンドにゃん!
┃ わがまま、そのまま、 ねこまんま〜 上から目っ線のてんこ盛り〜
┃ 三毛ブチ〜 トラシロ〜(早くしろ!) ウェルカム 猫招き〜
┃ 調子にのっちゃだめ〜 にゃんたら優しすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ〜(みゃ〜ん)
┃ はっぴぃ にゅう にゃあ〜 は〜じめまして〜
┃ キミにっ あげるっ さっいしょの オーバーラーーン!
┃ 逃げるから〜 追い掛けて〜 まぁるいせか〜い〜
┃ ラ〜〜ッキー ニュ〜 フェ〜イス
┃ ち〜〜っかづいてる〜 わたしだけ見つけなさい〜
┃ 拾いたいなら 拾えば〜〜〜〜〜〜いーじゃん!
● んでっ!んでっ!んでっ! (にゃあ?)にゃーんでっ! 遊んで 遊んで 欲しいの〜
┠〜〜〜┐ シッポのある女の子には 命令したって 無駄だよ〜
┃ ● ∫ デレ!デレ!デレ!(ツン)LOVE! いっぱい いっぱい あげるね〜
┠〜〜〜┘ 気分次第は 秒速です〜 おととい来たーら 終わってる?
┠〜〜〜┐ 拾え 拾えば 拾うとき〜 ガブッて甘噛み やるせない〜
┃ ● ∫ シャム・ノラー チシャ・バケー(そんでもって) キャットじゃなくて ねこ〜
┠〜〜〜┘ 子猫にコンバンワー にゃんたら猫耳つけてシ・ア・ワ・セ・ヨ〜(みゃーん)
┃ はっぴぃ にゅう にゃあ〜 ま〜よいまして〜
┃ キミのっ むねにっ はげしくっ オーバーラーーン!
┃ いいからー 謝ってー 鳴き真似するぞぉ〜
┃ ラ〜〜ッキー ニュ〜 フェ〜イス
┃ ねーぇ好きでしょ いますぐにー抱き上げてねー
┃ 段ボールから 愛をこ〜〜〜〜〜〜めって!
814 :
5st:2010/10/10(日) 15:52:47.53 0
>>813 そりゃ
これが国歌になったら
日本はひっくり返るよwwww
815 :
5st:2010/10/10(日) 15:55:43.27 0
>>812 若いオタクじゃねーよ
今のアニーターはなにも若いオタクに残してないのw
迷い猫を残して、どう若者に頑張れと言うのか?w
金持ちイケメンに永遠に奉仕されたい自分は浮気しちゃうけどとか
絶対に裏切らない性奴隷兼恋人のハーレム作りたいとか
欲望が下品すぎるんだよオタクは男も女もな
こんなもの公共性を獲得するわけ無いだろ
そんな社会が実現するとかどんなホラーだよ
そんなものが当たり前になるわけないだろ
817 :
原作厨:2010/10/10(日) 16:03:24.28 0
オタクたちよ僕が新世界の神だ
>>812 >理由は年配オタクの時代は「数の時代、量の時代」ですから、「質」
>という発想はまったく無かったと言ってもいいからです。
それはちょっと違うと思う
「質」の発想がなかったというかそういう余裕がなかったのはオタク前夜、団塊までではないかな
逆に言うと、戦後日本で「質」の誕生がすなわちオタクのスタートと言えるかも
819 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 16:09:36.46 0
>>811 広島は売り込み方が下手というのもあると思う。
例えば去年年越し派遣村がテレビで取り上げられた際にそこで広島県の
広島風お好み焼きや牡蠣を配るなどのキャンペーンをやっていれば広島の
強烈な宣伝になったと思う。
あとハヤオさんやトミさんは「数の時代」の人だと思うんだな。
本人がそれに納得していたかどうかはともかく、少なくとも周囲は彼らに
数を叩き出すことだけを要求した。
そういう「時代の限界」があったと思う。
820 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 16:16:04.11 0
>>815 逆に若者達に「残骸」しか残せなかったことが最大の遺産という
面もあるのではないだろうか?
例えるなら風の谷のナウシカの腐海に埋もれた巨神兵の残骸みたいな
もので、これからの時代を生きる若者達はそれを見て「ああこうして
旧文明は滅びていったのか」と気づくかも知れないでしょう。
>>819 r、--、... rァ
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>>820 その「残骸」は10年後に全国放送になるんですね
>>819 -820
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>>819 >本人がそれに納得していたかどうかはともかく、少なくとも周囲は彼らに
>数を叩き出すことだけを要求した。
いや、数のプレッシャーは当時より今の方がはるかにシビアだと思うよ
その頃って高度成長で鷹揚な時代だったし
ここ数年のエロアニメってもろそういうプレッシャーの産物でしょ(そういうの別に嫌いではないけど)
826 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 16:30:48.62 0
>>825 それは団塊的な数の文化がいかに克服しづらいものかという証拠
にもなるんじゃないでしょうか?
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>>826 いや、団塊を今につなげるのは無理があるでしょ
高度成長->バブルで完全に切れてる
今の状況はあなたがここでずっと語ってた日本の凋落を反映したもんだと思うけど
>>826 r、--、... rァ
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832 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 16:40:16.78 0
「デフレ」というのは数が縮小していく経済現象だから、そこで数を
伸ばそうとするのは「逆風」の中を進むかのごとき時代に逆行した動きになる。
雨が降ってる時に洗濯物を干すような話しになる。
「苦しい生き方、苦しいビジネスモデル、苦しい財政」になってしまうんだよね。
しかしそれでも「数だ!数だ!数しかない!数を拡大せよ!数だ!」みたいに
数の拡大を至上命題にして苦しんでいるのが今の日本だという面は確実にあるはず。
>>832 r、--、... rァ
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843 :
きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/10/10(日) 17:39:03.40 0
ポルノのAVなどでは萌えブームに便乗してキモ豚男が全裸になって、コスプレ
したAVギャルに「させろー」と抱きつくようなのはある。
しかしこういうのをちょいと観るとポルノとしてすら成立してないんだな。
ポルノとは多少ながら文化性や芸術性もそこにある性だろうが、キモ豚男が全裸
で「ブヒーさせろー!」と叫んでいるようなのは鳥獣戯画のような滑稽性がそこにあり、
動物番組で交尾する馬やカバを観ているような気になる。
「ムツゴロウの動物王国」になってしまってるという面があるんだな。
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