「ヱヴァ：破」のDVD観たけどさ〜　何コレｗww

お前ら、こんな映像だけのアニメ観て面白がってんの？
ギャグ、シリアスシーンの全てにおいてイタすぎるだろｗｗｗ

あと眼鏡の新キャラもミサトさん以上に痛々しいキャラだよな
（存在意義もそんなに無さそうだ）

それに「キモオタに媚び過ぎなんじゃねーの？」と思えるくらい
意味の無い女の子の裸とか、下着シーンが多すぎる
ピンクの眼鏡も乳揺れ過ぎ（売れてる理由はここか！？）

シンジと加地の似非ホモシーンも腐女子へのサービスなのだろう

他にも「仰げば尊し」、「翼をください」の使いどころが可笑しすぎて笑っちまったよｗ
昔に観たテレビ版は、まだマシだったはずだが…

この新劇場版ってのは、エヴァのパロディとか二次創作と思えば良いのか？
（最終章「Ｑ」は「北斗の拳」のパロディ？）

という訳で、「新劇場版ヱヴァンゲリヲン」のヒットと
以下の記事が深く関わりがあると思ったので載せておく

お前ら、小手先のテクニックに騙されすぎ愚民すぎｗｗｗ



古いアニメのリバイバルブームは、狭義のオタク文化の死を意味するのか?
http://mag.autumn.org/Content.modf?id=20071009124656

観てもいない俺からしたらお前もただのキモヲタにしか見えない

映画館で見ればせめて迫力だけは保障するが家で見たところで何も残らない作品だとあれほど・・・

>>3
アバター的なもんなのか？

そりゃけいおんだのＡＢだのにたやすく騙されてる連中なんだから
エヴァで騙されててもなんもおかしくないわな

DVDだからダメなんだよ。

BDじゃなきゃ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv17940656

おまえら！ニコニコ生放送でエヴァ破を違反放送してるぞ！通報するぞ

左下の番組を通報するを押そうぜ！

結局見て細かく分析してる時点で同類ｗ

つかなんでDVDだけアスカの乳輪なくなってるの?
意味ワカンネ
これが解ってたなら最初からBD買ったのに

>>9
いや、とっくに昔の劇場版で乳首見せてるんだから
今さらじゃね？

>>1
いい感じだけど、「仰げば尊し」はやりすぎでしょｗ
釣り臭がキツ過ぎて誰も食いついてくれない

予告ＣＭよりも本編が面白い映画は多いけど、
エヴァの場合は逆だなｗ

どんだけ面白そうなんだよ！
と思わせておいて、本編はＴＶの焼き直し

普通は反対だろバカ
どんだけ映画みてないんだ低学歴よ

さっき見終わった。。なんだこれ。ふざけんな。

これは「新劇場版は面白い！」という風説の流布ではないだろうか？

糞つまらないんで、ＢＤ返品したいんですけど…

つーか映画で見て気付けよ・・・
何でこんなもんにはまってたんだろ・・・馬鹿らしくなったよ　変わったんだと言われても
それが俺にとっての新劇ヱヴァンゲリオン

糞つまんない「破」をヤフオクで処分しようと思ったら、
すでに”「新エヴァって面白いよ」詐欺・被害者の会”状態に！！
（まだ初日なのにｗｗｗ）

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%F3%A5%B2%A5%EA&auccat=21976&alocale=0jp&acc=jp

ンゲリ による検索結果

みんなこのワードで検索してたのか

個人的に見てて思ったのが作風が庵野ってよりも
トップ２とかの鶴巻臭がキツイと思った、微妙な外し具合とか
戦闘シーンなんかは流石に庵野監修という感じだが
なんか本編は庵野のやる気が無かったからか毒気が抜けたのか
鶴巻が作り上げたって感じだな
トップ２とか嫌いだからコレも俺は合わない、正直前作より

キャラの行動や役割がまったく気にならない。ゴミ

エヴァもオタクも終わったということでいいのかい？

エヴァ嫌いだけど冷やかし半分でp2pで落としてみたような人はだいたいこんな感想になるよね

まぁ映画館でみてない奴は一生後悔するがいい

その後悔を認めたくない為に駄作といい続けるがいい


お前は、リアルタイムなのにナウシカ・ＡＫＩＲＡ・ガンダム�Vなどをみなかったマヌケと同じ
これから歴史に残る大作を映画館でみれなかったマヌケとしてなｗ

映画館で２回見て駄作だと思ってる俺は

センスがないだけじゃねｗ
マイノリティなのは確実
祭りに参加できないぼっちくん

>>19
お前、ナディアもトップもカレカノも見たこと無いだろ
本編も含めて間違いなく庵野の作品だよこれは

いい加減、庵野といえばエヴァしか知らない奴はなんとかならんのか

>>23
エヴァを駄作と呼ぶつもりは１ミリも無い俺だけど、
ナウシカ・AKIRA・ガンダム�Vを映画館で見なくても全く後悔は無い。
…まあナウシカくらいは見てもよかったかなとは思う。

ただ戦闘シーン大画面視聴で燃える自称硬派とかは見ないと後悔するかもな。

俺の裏声とそんなにかわらない翼をくださいは、映画館で見たときから痛かった。
普通に上手い人に格好良く歌わせる方が良い。

>>23
旧エヴァは、最後の劇場版が終って２〜３年で忘れ去られ、
エヴァという作品自体も、脱衣麻雀になるくらい落ちぶれた

新エヴァも、そんな感じですぐに忘れ去られるだろうよ

>>26
庵野の最高傑作はトップ１だと思ってる俺は異端なんだろうか
うまく言えないけど時間の凝縮感が半端無い

新キャラは何のために出てきたんだあれ
シンジさんがスパシンっぽいって意見はよく見かけるが
新キャラのほうが見てる側の妄想みたいなキャラ付けだ
あれのせいで出来の悪い二次創作に綺麗な映像載せただけの薄っぺらい作品に見える

少数派だろうけど、俺は旧劇場版のTHE END OF EVANGELIONの方が好きだな
新劇は作画はすごいけど、なんか毒気がなくなった感じ

それ狙ってるんだから当たり前
仮に旧劇の方向で作っていたら大失敗していたくらいは判断できるよな？

ガメラ3のパクリ

結局おもしろいの？つまらんの？

>>35　結局人それぞれってやつなんだが
どうも>>1は悪意が込められててなんか嫌だな
批判するならするでもちっとまともな言い方はないもんか・・・

>>30
トップの功績は岡田斗司夫と半分ずつ。
あれの商才がなければ、泡沫アニメで終わってた。

メガネｲﾗﾈだけは同意
アスカレイは昔よりかわいいくらいだと思った

パチンコアニメ

金と引換にエヴァは何かを失ったということでいいのかな？

面白かったと思うけども>>1にも概ね同意できる

おれも>>1の言いたいことよくわかる

カヲルのセリフ聞くまでリメイクだと思ってた俺

>>29
エヴァは、昔の映画が終わってから今現在まで、
TSUTAYAの年間レンタルランキングアニメ部門でずーっと上位だった
忘れ去られるどころか、その間ずっとファンを増やし続けていた
それが新劇の大ヒットにつながった

破の観客の平均年齢は19歳という調査結果も出ている

このスレが立ってるのを見てからエヴァ破を鑑賞したんだ
まさか、同意するためにこのスレを開く事になるとは思わなかった

そして>>1にある程度同意しておく
こんなのがエヴァの劇場版というのはあまりにも悲しい
つまらんと思った序のが面白かったんじゃないかと思えてきたくらい

>>1は
作品に夢見るのもいいけど、作り手が大事にしているものと違うものを
必死に担ぎ上げていた事の悔しさをぶちまける前に一度立ち止まって、
間違った自分の方を見つめ直した方が良いと思う。
クリエイターの方がエヴァの事も現実に世の中に求められているモノの
事もずっとずっとよくわかっているのだからね。

新劇場版エヴァがダメだったとしても、それは素晴らしいことではないか？
１５年前に作られたアニメの焼き直しが今でも新しかったら、１５年間日本人
は何の成長も進歩も無かったのかということになるからだ。
「こりゃもう古いな」と思うぐらいがちょうどよく、それが新劇場版エヴァの
歴史的役目だったのではないか？

だからこそ新劇場版エヴァに「今日の日はさようなら」が流れ、
「庵野秀明というバカな５０代やエヴァにさようならを告げてください」
というメッセージがあるのではないか？

今近所のツタヤでエヴァ破の店舗用PVが流れてるんだけど、あの翼をくださいがBGMのやつ
ちっとも見たくならんな
映像と音楽がミスマッチで訳分からん

なんでCG使うのか理解できん
楽だから？

>>39>>40>>41>>42>>45

↑見てごらん
滑稽なほどの必死さが滲み出ているこの>>1の自演を（笑）


BDにDVDも足してまだたったの31万、しかも発売日前のフライングでの売上げ
でしかないのにこの錯乱ぶりだよ

これで破の１週間後の売上げでも出たら、この人精神病院送りじゃないの？

んなわけない

>>47-48
本当にそういう古いアニメだったら、
興行収入40億、観客動員290万人なんて結果にはならないよね・・・
まあそれにしても説得力ゼロだわな君の言うことはｗ


残念ながら、古いのは君の頭だったってオチ

わーすごいねーエヴァは売れたよねー
ぼくの大好きなエヴァは大大大ヒット作なんだよねー

ヱヴァのヒットが悔しくて仕方ない、まで読んだｗ

結局エヴァが王者だってことだよな
そうでなかったらヤマトみたいになってるから

エヴァですらジブリには勝てない




　

>>56
> そうでなかったらヤマトみたいになってる

至言だな

・・・なんで、今日ヱヴァ破DVD観たって奴がこんなにいるの？
お前らは俺か？

数字関連は使用できない

939 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2010/05/27(木) 22:30:01 ID:dvgKRPhK

あーあエヴァやっちまったな・・・。

http://skm.vip2ch.com/hirame/hirame095598.jpg

>>53
ちょっと待って欲しいです。
よくニュースに出てくる詐欺ビジネスでも短期間で３００億円ぐらいお金を
集めていたりするよね？
だったらネットや口コミで「新劇場版エヴァ破を映画館で観たんだけど感動して
涙が出っ放しだったし、エロシーンも最高だよ、買えば必ずプレミアが付いて儲かるし、
騙されたと思ってDVDやブルーレイディスクを買ってみてよ、これ買わないと時代から
取り残されてるよ」という話を流しまくり、それで買った人が「騙された！」と思ってる
としたら、それは金集めとしては成功してるが、エヴァはもうそこで終わりということになるのでは？

”面白い面白い詐欺”ですな

新劇場版エヴァ破のDVD＆ブルーレイを買った人のすべてが騙されたと思ってる
わけじゃないと思う、半分ぐらいの人は満足してるのではないか？
しかし残り半分が騙された糞アニメだと思っていたとしても、そもそも庵野秀明自身
も過去にもうエヴァは作らない、ファンよ現実に還れと言ってたんだし、宮崎駿も庵野秀明
がいつまでもエヴァをやってたらダメになると忠告してる。
それでも庵野秀明は「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」で死んだヤマトがまた復活するような
真似をやったんだし、終わるなら終わってもいいと思うんだよ。

>>63
「あそこのラーメン屋はめちゃくちゃ旨い」と聞いたら１０人に１人
ぐらいはちょっと行ってみようかなと思うじゃない。
そしたら１０人に１人でもそれが集まれば店の前に行列はできるんだし、
DVDやブルーレイだって購買力がある層は「めちゃくちゃ面白いぞ、感動して
涙が出っ放し！」と聞いたら、とりあえず買っちゃう人は１０人に１人ぐらいは
いるんじゃないかと思う。
昔のファミコンの糞ゲーだって事前に「これは面白いぞ」という情報が日本全国の
子供たちに広まって、買ってみたら糞ゲーというのは結構あったじゃない。

ただ新劇場版エヴァはまだ終わってないんで庵野秀明が「ウシシシ、
やっぱアホなオタク相手はやめられまへんな、コロっと騙されおるで、
もう銭は儲けたし新劇場版エヴァのラストなんかどうでもええがな！」
とまた投げ出すか、それともキチンと描くかは解らない。
過去のパターンから言えばまた投げるだろうが、まだ終わってないだけに
断定はできない。

ヤマト、ガンダム、エヴァは見方によってはアニメファンの中でもっとも
バカな層を狙ってるとも言える。
「宇宙戦艦ヤマト復活編」なんて、これまで何度もヤマトに騙されても
それでも映画館に観に行ったオジサンがいるわけだから。
冷めた目で見れば製作者側に「金のみ」という価値観が無ければヤマト、ガンダム、エヴァ
のような破廉恥なことはできないという面もある。

EOEの時の絶望感とQへの期待感で出来てる映画、って部分が大きいから
売れすぎ、盛り上がりすぎ、と苛立つ感情は何となく分かる

>>48
あの歌は、また会えるんだからひとまずさよならしましょう
という歌だぞ

映像でサービスしないと一視聴千数百円なんて払う奴はほとんどいないだろ。
そのサービスがロボバトルであれ萌エロであれ間口を拡げる意味は大きい。
サービスを好む奴の方が嫌う奴より数も多ければ購買力もあるからな。

そうやって吸い上げた金が朝鮮半島に流れる・・・と。

庵野はコナン＝ドイルみたいな状況にあると思われる
本人は終わりにしたいのだけどファンがそれを許さない
庵野「魅せ方を楽しむものであって謎の答えは用意してないんですけど・・」
庵野「何を言っても聞かないようなのでそれっぽいの作ってお金儲けしますね＾＾」

突っ込みどころは>>1に書いてあるからいいとして
新劇の魅せ方は楽しませてもらった、けどやっぱあの歌は無いは・・ｗ

>>72
それはちょっと庵野を美化しすぎではないか？
庵野は過去に「エヴァはただの絵で意味なんかありません、エヴァに深い意味
があるなんて思う奴はバカです、もう２度とエヴァは作らないしファンよ現実に還れ」
と言っておいて、また作るのだし、宇宙戦艦ヤマトのパターンだろう。
庵野はガンダムみたいなシリーズにもしたいと語っていたな。

>>73
そりゃ、エヴァ教の教祖に祭り上げられて
とにかく、”どんなエヴァでも”作ればお金がガッポガッポって状況。
やめられる訳無いだろｗ

今や庵野本人は、創価の犬作先生になった気分じゃないかな？

ついでに言うと、次回作までのスパンが長いのも
本腰を入れてない証拠（続編なんだから）

「思い出した頃に作業に入れば良いやｗ」って考えだろうから
例えば５年後にＱが公開されても、５年分の密度は無いだろうな

いや庵野の私財で作ってるわけじゃないし
あまり引き伸ばすと出資者が黙っていない

今年度は破BD（DVD）で利益確保したのでQ公開は来年度かな

>>74
だったら最初から「エヴァはドル箱なので儲かる限りは擦り切れるまでやります、
宇宙戦艦ヤマトのように死んでも死んでも蘇らせます！」と庵野が言ったほうが嘘
が無かったよな。
あるいはホリエモンのように「金で買えないものはない」と言ったほうが嘘が無い。
>>75
チンタラのんびり作ってるよな、

>>76
庵野が「当初は四部作の予定でしたが、儲かるので９部作に引き伸ばしたい」
とか言い出したらどうしょうかと思うよな。

ハリウッド的というか
隙のない普通に良質の娯楽になったよな
昔の新興宗教じみたオーラは失せた

>>79
いや、宗教的にはパワーアップしてるだろ
普通に社会生活を送っていても、エヴァの話題なんか出て来やしない。

それなのに「破」は観客動員290万人、BD＆DVDが初動30万枚という
オタアニメとしては、昔のヤマトに匹敵する
とてつもない数字を打ち立てた

これは虚偽報告でもないかぎり、一人で何回も劇場に足を運んだり
一人で何枚もメディアを買ったりしてる証拠だと思う

>>80
劇場で綾波レイに手を合わせて「ありがたや」とでも拝んだら幸せ
になれるという新興宗教信仰でも芽生えているのかな？

>>80
アニメ漫画の人気作品に大衆がいっきになだれ込むってのは
ワンピース劇場版の売り上げみてもわかるとおり最近の傾向なんであって
アニメや漫画が９０年代のJPOPと同じような位置にあるだけ

初代の宗教じみた凄みってのとは別のこと

初動30万じゃなくてフラゲ日で31.9万枚な
まぁヤフオクに出品されてるフィルムが2500枚程度だから落札されたのを入れても
約32万枚中5000枚くらいは複数買いだろうけどほとんどが試聴目的の購入だろ

数字は信用できない

エヴァは擬似宗教で信じる人には教祖庵野は素晴らしく見えるが、
信じてない人にはただのアホにしか見えないというものなんだろう。
しかし、エヴァを信じて何かがあるのだろうかと訴えてみたい。

>>83
＞まぁヤフオクに出品されてるフィルムが2500枚程度だから

この３日目間で2500枚を維持してるなら、今日までの累計で
すでに5000枚以上は捌かれてる思うがｗ

あと、明日以降もヤフオクでの転売作業は延々と続くんだぜ？
この騒ぎが収まるまで、何万枚オクで売られちゃうんだろうねｗ

>>85
もしかしてあんたがスレ潰しで有名なマモー？

破の映画公開２日間の観客動員数も33万人だったし
初日の売り上げとしては妥当な数字でしょ

庵野秀明の同年代で５０代の岡田斗司夫は「歳とって頭がボケてアニメのこと
を忘れた」と公式発言してるが、もしかすると庵野秀明も５０代なので自分が
作ったエヴァをよく覚えておらず、韓国の下請け製作会社に製作を丸投げして
「旧エヴァを参考に適当に作ってくれ」とか言ってることは無いだろうか？
安野モヨコも韓国人アニメーターが勝手に付け加えたキャラで庵野が「まあいいんじゃない、
どうせファンは喜ぶでしょ、俺は名義貸しで金さえ入ってきたらいいんだし」とか言って、
毎日釣りやゴルフでもしてるということは無いのか？

>>86
何万枚も何も、フィルムは初回限定だから売り切れたらその時点で終了だけど
30分の１にも満たない今の状態だと初回出荷分捌ききるまで80万枚中2万5000枚は転売屋が買ったことになるかな

庵野秀明と新劇場版エヴァ破のDVDを買ったオタクは１５年前で精神が
止まっている人間だとも言える。

「もしや？」と思いアマゾンを見てみた。
「仏陀再誕生」と「エヴァ破」と「ガンダムユニコーン」を買った人
はダブってる。
だったら「エヴァ破」が売れても何の不思議も無い。
宗教団体も買い捲り、ガンダムオタクも買い捲ってることになるから。

ついでに言えばアマゾンで見ると「けいおん」を買ってる人と
「エヴァ破」を買ってる人もダブってる。
宗教団体＋エヴァ＋ガンダム＋萌えという四国同盟ができているようだ。

あと言うまでも無いがパチンコ屋も政治家の講演会みたいに
「庵野秀明くんを支援する会」でも作られて日本全国のパチンコ屋
がエヴァ破を買ってると思われる。
そしてパチンコの景品で配ってるとかさ。
パチンコエヴァの繋がりというのがあるからね。

>>90
ゆうべは大量の落札が完了したにも関わらず、
現時点で出品点数が3000枚に達しましたｗ

出品が減るどころか、大幅に増えてどうすんだよｗｗｗ
エヴァ厨さん残念でした〜ｗ

>>76
今回のヱヴァシリーズは庵野個人が制作費をほぼ全額出資してる上に
ほとんどの配給やら広報活動やらも、全部庵野の会社のカラーがやってんのよ。
言わばヱヴァは庵野の自主制作映画と行っても何ら過言ではなく、その気になれば幾らでも引き延ばす事が可能なんだよ。

ついでに言うと、今の庵野がやってるような事は世界レベルで見てもスター・ウォーズの監督である
ジョージ・ルーカス位しか存在しない。
こけた時のリスクがでかすぎる上に、莫大な制作費をクリエイター自身が全額出資するのは困難なせいだけどな。
まあ結果としてみたら、庵野のヱヴァは大成功どころじゃないレベルで成功を収めた訳だが。

>>96
それは庵野が美談を作ろうとしてお得意のホラで作った話で、
実は朝鮮銀行やパチンコが出資してるということは無いのか？

＞庵野のヱヴァは大成功どころじゃないレベルで成功を収めた訳だが

いやいや、日本のアニメ映画だと「猫の恩返し」すら「破」の
1.5倍以上も稼いでるし、それは褒めすぎｗ

それに、このままヤフオク転売が止まらなければ、80万枚もプレスしちゃった
初回分の多くがワゴン行きになるんじゃないか？
（でも、買い取りだから損するのは販売店かｗ）

>>98
お前はジブリが搾取されまくってることすら知らねえようだからお話にならんな。
もうちっと勉強してから出直してこいや。

>>99
ああ、お前が言ってるのはクリエイターとしてではなく
”商売人”としての成功ねｗ

はいはい、庵野さんの銭儲けの才能は凄い凄いｗｗｗ

こんなの良いって言ってた奴ら何なの？
エヴァじゃないでしょこれ？

>>97
マモーに何を言っても無駄だとは思うが
そもそも、今回のヱヴァ破では脚本を一度破棄して全部書き直ししているんだよ。
お前の妄言通りにスポンサーが居るならばこの時点で待ったが掛かる。

>>69
既存の曲を使ってそういう意図を込めるって、もう三流の仕事だよな
使われた二曲とも有名曲過ぎてさ、なんつーか色々と矜持を捨ててると思う
365歩のを口ずさむくらいならいいんだよ、ただ挿入歌になるともう完全にキチガイレベル

エヴァというか、庵野が時代遅れになったんだと実感した

>>102
＞そもそも、今回のヱヴァ破では脚本を一度破棄して
＞全部書き直ししているんだよ

ぜんぜん破棄して無いだろｗ
エヴァ厨は言葉もロクに知らんのかｗｗｗ

これは”流用”って言うの

眼鏡の新キャラを出すため、既存の脚本にちょこっと手を加えただけの
手抜きシナリオだよ

まあ初回版は完売しちゃったしな。
初回版欲しさにヤフオクに行くのはしょうがないよ。

>>103
そもそも、既にエヴァの頃に世界的に有名なクラシック曲を多数使ってた訳だが。

エヴァ厨の評判なんか信用した俺が馬鹿だった…
こんなもん買わずにゲームでも買ったほうが良かったよ

旧作をリアルタイムで経験しているかどうかで新劇の評価は変わってくる
破は詰め込みすぎて新参置いてきぼりな感は否めない
例えばアスカ
旧作を知っている者はシンジとアスカの間に強い絆があると知っているから、「今日の日はさようなら」に感動するが
知らない者にとっては「こいつらいつ友達になったの？」と感じる
一度共闘しただけで打ち解けるのは不自然だ
ユニゾンキックのエピがあればだいぶ違ったんだろうけど

>>104
そもそも、破の最初の脚本はテレビ版そのまんまだったんだよ。
3号機もトウジのままだったらしいからな。
これにマリが参加してちょこっと喋るだけの変化だったそうだ。

>>108
むしろ旧作知ってる人間の方が見てて違和感があるだろ

>>107
二次創作やってる同人作家のブログじゃ、
どいつもこいつも絶賛してたけど、プロ作家のブログでは
「エヴァ観に行った」だけで、特に感想は無かったんだよな

まあ、そういう事なんだろうｗ

>>108
旧作下敷きにしてしか見れないからなんともいえないが
多分知ってないより知ってるやつのほうが面白いんだろうなぁｗ

そもそもクラシックを作中で使うのはアニメ版銀英伝で既にやってたしな

日本のプロ作家ってラピュタは駄作って言ってたような連中だしあてにならないな

>>109
それって、もしかして庵野を擁護してるつもりなのか…？

その言い分だと「本当なら、もっと酷い内容（脚本）だったんだぞｗ」って
庵野を貶してるだけだｗ
（102と同一人物だよな？）

>>114
いや、ラピュタは駄作でしょ
（”ジブリ作品の中では”という意味だが）

>>115
お前が破棄という俺の言葉にレスしてきたからそれに返すレスをしたまでだが。

まあ、とにかく「破」についての感想を言うと

「庵野、お前深夜のハーレムアニメ観すぎ、そして感化され過ぎm9（＾Д＾）」

ってとこかな？　三行も要らない
（いや、感化というよりお得意のパクリか！？）

>>115
その駄作が20年以上も愛されてる理由はなーんだ？

なんか深夜の萌えアニメに感化されてか？
ハーレム要素ならそれこそ初代エヴァがそうだったし
スカートの中が見えそうで見えないのも昔からあるし
クラシックの名曲を使うのもゴーショーグンの時代からあるし
語尾ににゃをつけるのもさくらの時からあったけどさくらは深夜じゃないしな
具体的に深夜アニメから何の影響を受けたのかな？

>>118
ジブリという”ブランド品”だからだよ

日本人が本場の国の人に下品と思われるほどのブランド好き国民だって
くらいの知識は頭に入れておいた方がいいぞ

旧作のもつれて倒れてパイタッチなんて
当時ですら古いネタからずいぶん進化したろ
ブラチラとかエロくていいじゃねーかｗ

>>120
ラピュタ 受賞歴
で検索かけてみな、ブランド云々以前にラピュタの評価は高いから
で、破が具体的にどんな深夜アニメの影響を受けたのかな？

>>122
おいおいｗ

受賞歴で語るのなら、ハウル＞＞＞＞＞＞＞ラピュタって結論に達しちゃうけど
それでお前は良いのかい？

アバターみてキャメロンはやっぱゴイスーｗｗｗ
みたいな感覚でいいんじゃないのかね

>>123
ジブリブランドを作る立役者のラピュタと
ラピュタらが作ったジブリブランドに乗っかってるハウルとではどっちが偉大かな？
で、ヱヴァ破は深夜のハーレムアニメに具体的にどんな風に感化されてるの？
深夜のってつけたあたりエヴァ以前にろくになかった深夜アニメとは違うだろうし
エヴァ以後のハーレムアニメの事だと思うんだけど、いい加減スルーしないで答えてね

>>106
それは了解してるよ、ただ歌詞が付いてるとねえ
EDにカバー使ってるのとかは別にいいんだけど
語るべき本編で、既存のものに頼ってしまうのは演出家として最大の敗北だと思う
引用がもちろん意味を持つこともあるんだけど
エヴァってそういう話じゃなかったはずでしょ？

監督結婚してリア充になったんですね。
って言うのが映画館で見た俺の感想。

２時間に渡るパチンコのプロモーションビデオ
パチンコには映像がそのまま使われている

旧テレビエヴァを褒める人はどうして製作したタツノコプロや使徒のデザイン
をしたあさりよしとおは褒めないわけよ？
それってガンダムを作った富野さんは偉いけど、ガンダムのメカデザインをした
大河原やキャラデザインの安彦良和は偉くないとかいうのと同じじゃないか？

「新劇場版エヴァは学生が作った自主作成映画と同じで、パチンコ屋
のスポンサーなどいません、電通とも無関係です」
だったらどうして「パチンコエヴァ」があるのかという話になるし、
どうして「金曜ロードショー」で新劇場版エヴァ序が放映されたのか
という話になる。

>>129
言及してなかったら否定になるお前の頭の構造のがおかしい
書き間違えてるのだったら訂正するチャンスをやろう

期待してない

>>130
パチンコはガイナックスでカラーは関係なし
金曜ロードショーでの放送は、日テレがスポンサーではなく
協賛という形でついているから

つまり、日テレの方から「エヴァの宣伝させてください」という形で
話を持ちかけてきた
ローソンもNTTも同じ。どっちもヱヴァで大儲けしている
でも新劇ヱヴァには一銭も出していない

>>133
庵野はひとつも嘘を言いませんという人間ではないでしょう。
過去のテレビ版エヴァの最終回でも鬱病で死にかけていたという話は
嘘で元気ぴんぴんで遊んでいたという話もあるし、「もう２度とエヴァは
作らない」と言ってまた作るんだし、表に出てこないスポンサーという
のもよくある話ではないか。

>>133
だからあんなにコラボする企業が多いのかw
企業側にとっては確実に儲けが出せるんだろうね
まあ人気があってこそできることだけど

パチンコに使う映像を再利用して新劇場版を作りましたというのが真実
エヴァのパチンコなんか北海道の最果てから沖縄の最果てまであるわけで規模から考えても妥当
宗教のアニメだって宗教のアニメだってことは言わないだろ
現実みようぜ

>>134
制作費に出資しているスポンサーがいたらちゃんと明記しないといけないだろ
そうしないと収益で矛盾が出て後で揉めることになるし
税務署にも睨まれるしで大変なことになる
隠しておくメリットが全く無い

>>136
パンチコで入る金はガイナックスに行くのであって、庵野側のカラーには金は入らない
その辺分かってない奴が多すぎるな

例えばこないだのヱヴァの新しいパチは慣習からグッズ展開まで
全部ガイナックスがやっている。
カラーは関わっていない
庵野が独立して新劇を作る条件としてガイナ側が貰ったのがパチンコの権利

アニメ業界の関係者がツイッターで「ガイナはエヴァパチのお陰でなんとか持っている」と
言っていたのはそういう理由。

チラシでマリとかヱヴァのキャラ使ってるの見たけどあれカラーに金入らないの？

>>139
だったらガイナックスの筆頭株主の岡田斗司夫はウハウハだが、
庵野さんはピーピー状態で映画をやってますという話になるのか？
そりゃねーだろよ。

>>141
庵野がピーピー状態でヱヴァをやっていたのは序の時まで
序なんて徹底的に作画枚数を抑えて、制作費を抑えよう抑えようとしていたし
序の儲けと破の儲けで今じゃカラーは業界でもトップクラスのスタジオだよ
カラーのアニメーターは新人でも固定給（最低月給20万保障）で年2回ボーナスあり、
リフレッシュ休暇あり、社員旅行及び社内イベント多数
パチンコの儲けなんて映画とDVD&BDの儲けの前に比べたら大したことないしな

>>142
新劇場版エヴァが終わってもカラーがジブリみたいにヒットを生んで行き、
カラーのアニメーターの給与や福利厚生も業界トップクラスですという風
になるならば庵野に土下座してやるよ。

それは確かに今後の問題だろうな
庵野が自社のアニメーターの待遇よくしているのも、後進の育成が目的だと言っているが、
それを維持するにはヒット作をヱヴァ後も生み出さないといけない。
まあカラーはアニメだけじゃなくて色んな映像部門の仕事も引き受ける予定のようだが
それにしても、ヒットを継続的に出さないといけないことには変わりは無い。
例えば宮崎駿が引退出来ないのも、増えすぎた社員を抱えるジブリを維持するためだし
ある意味諸刃の剣ではある。

しかし儲けを独り占めしないで、現場のスタッフに出来る限り還元しようとする姿勢は
評価されていいと思う。

>>144
第二のジブリスタジオ作りたいってことなのかね
そうなってくるとエヴァの次も大きくヒットさせなきゃいけないわけだが・・・

>>144
それができたら庵野は過去はどうであれ「アニメの神様」と呼ばれて
も然るべき人物ということになるが、それはあくまで今後結果を出せば
の話であって、新劇場版エヴァが成功したからエヴァ以降が成功します
という保障は無い。
新劇場版エヴァが終わった瞬間にアニメーターをリストラしたら、よくある
中小企業のパターンでしか無いんだし。

>>144
人聞きの悪い。儲けを独り占めしてる奴なんていないぞ。
ただ自分の好み通りに作るために儲けを減らしてメディア企業に色々
搾取されてる奴なら居るってだけだ。

あとエヴァを３Dにしたらどうなのか？
破を凄いと思う客がいるなら、次回作はそれを超えないと「しょぼい」
と思われてしまうわけで、こういう世界は「しょぼい」と思われたら
終わりという面があると思う。

2Dアニメで3D映画やるのにエヴァ使うのは博打が過ぎるだろ

このＣＧだらけの台で３Ｄ使ったっていいだろ

>>147
それ誰のこと？

>>130
馬鹿だなお前

「ガンダムはテレ朝系列の名古屋テレビ製作で、パチンコ屋
のスポンサーなどいません、TBSとも無関係です」

だったらどうしてパチンコ屋のスポンサーなどいなかったガンダムが、なぜパチスロになったか？

だったらなぜSEEDと００.はTBSDでやったか？

答えてもらおうか

また俊二が暴れてるのか

>>1
新興アニメ会社の実験作品かと思った

>>143
やっぱ読めば読むほどお前馬鹿だなｗ
ジブリでさえアニメーターや経営は楽じゃないぞ

>>146
>>新劇場版エヴァが成功したからエヴァ以降が成功しますという保障は無い

馬鹿だなｗ
それはどこのスタジオでもいえること

>>新劇場版エヴァが終わった瞬間にアニメーターをリストラしたら、よくある
>>中小企業のパターンでしか無いんだし。

アニメスタジオの規模なんて、ジブリでも中小企業のレベルだぞお馬鹿さんｗ
大作が終わった後、組織をスリム化するために余った労働力を切って何が悪い？
派遣切りなんて、どこの大手工場でもやってること

>>1が別スレでここのアドレス貼って、こっちのスレを伸ばそうと必死になってる
ようだったから、自演でさぞや伸ばしたんだろうな〜と思いながら
覗いたら予想通り過ぎて笑ったｗ


ついに00年代でエヴァを超えるアニメはなかった11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1274879894/19

19 名前： ジョー！たつんだジョー！[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 22:46:51.47 0
なんか、こっちの方が盛り上がってるから引越ししようぜ？


4 ： 作画オタはメロンの“力”の集合体：2010/05/27(木) 01:22:17.22 0
本スレ

「ヱヴァ：破」のDVD観たけどさ〜　何コレｗww
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1274883220/l50

よく自演と中身の無い妄想だけでここまで伸ばしたと思うよ>>1はｗ
その必死さだけは褒めてあげる


>>新劇場版エヴァが成功したからエヴァ以降が成功しますという保障は無い

>>新劇場版エヴァが終わった瞬間にアニメーターをリストラしたら、よくある
>>中小企業のパターンでしか無いんだし。


特にここなんか、いかにも社会経験のないニート丸出しの社会観みせてくれて
笑ったｗ

日本だとジブリだけがまともに社員養ってるってのは
イメージじゃなくて事実じゃないの？
福利厚生が充実した安定的なアニメ会社の経営って
宮崎ってとびきりの才能があって初めて実現することでしょ
庵野がエヴァの次も当てられるかどうかで
カラーって会社の将来が決まるっつーか

俺はアンチではないが
それでもエヴァの次は盛大にコケると思う

必死でエヴァ及び庵野を擁護してる奴の証言を
信用するならこういう事ですか？

・庵野は独立の際にガイナに叩き売りした版権を
　「ごめんなさい！　やっぱりボクはエヴァがないとご飯を食べて行けません！　独立は間違いでした！」と
　借用して制作しているようだ

・パチンコ関係はガイナが契約してるだけで、庵野はノータッチ
　（当然、パチンコその他の利益もガイナの物であって、外注扱いの庵野には入ってこない）

この２つが分かっただけでも大収穫ですな。つまり、新劇場版における庵野の立ち位置は
”コンビニの雇われ店長”みたいな訳ですねｗ

ちなみに私がスレ主です（今日の名前はジョバンニのままかな？）
自演はしてません。ニートでもありません。

で、新劇ヱヴァと庵野は具体的にどう深夜のハーレムアニメに感化されたの？
>>1お前これに答えるまで出てくんなよ

>>160の頭が悪すぎてﾜﾛﾀｗ

とりあえず、ヤフオクの話をすると
今夜中に、500件以上の落札が完了する模様

しかし、昨日と同様に出品件数も延々と増え続けているので、
未だ3000枚の大台を割る気配無しｗ

庵野秀明は新劇場版エヴァを感動のクライマックスで終わらせ、新劇場版エヴァ
の次もヒットを飛ばしていくことだよ。
そしたら誰も文句言えないし「第二の宮崎駿」とか「アニメの父」とか呼ばれるよ。

庵野の会社のHP除いたんだけど

社名
株式会社 カラー
創立
2006年5月
業務内容
・映像作品の企画・原作・脚本・デザイン等の開発
・映像作品の製作 等
代表者
代表取締役 庵野秀明

と書かれていた。
でも、常駐とか雇ってないようだし
業務内容も

・エヴァンゲリオンの企画・原作・脚本・デザイン等の開発
・エヴァンゲリオンに関わる映像作品の製作 等

で良いんじゃないか？
それしか出来ない会社なんだしｗ

第二のパヤオ？　無理無理ｗ
エヴァの二次創作しか作れない監督が、どうやったらアニメの父になれるんだよｗ

今回の破で、ほとんどの客に見切りを付けられたと思うぞｗ

>>165
これまでの過去の経緯をまったく知らずに固定観念ゼロで新劇場版エヴァ序や破
を観たら「庵野監督は第二のパヤオだ」と思えるかも知れないが、過去の経緯を知ってる
とどうしてもひっかかる面があるわけで、そうしたヤッカミを覆して庵野が「アニメの父」
と呼ばれるようになるためには新劇場版エヴァ以降もヒットを飛ばし続けるしか無いと思う。

確かに、露骨なパクリ魔だった頃の庵野を知らない世代には
凄いと思えちゃうんだろうね

最近はインスパイアという言葉を覚えたようだがｗ

客はパロディ承知で面白がってただろ
本人もそのつもりで作ってただろ
隠すつもりも無かっただろうし
実際見ていて気持ちがいいので
だからパクリだなんて叩かれ方はされなかったわけで

ガイナックスや庵野のことなどまったく知らない小学生の頃に
リアルタイムで見た一番目の感想が
ウルトラマンがアニメで動いてる　だしｗ

>>168
ひょっとするとウルトラマンを観たことが無い層をターゲットにして
いたのかなと思うんだな。
ウルトラマンを観てたら「これウルトラマンのパクり？」と思ってしまうから。
比較対象を知らなければ比較できないからね。
だから何も過去を知らず、比較対象も無い人なら凄いとか大感動になるのかなと思ったりする。

>>169
庵野は自分が面白いと思ったもの作ってるでしょ
つまり円谷世代が見ても面白いってこと
自分の特撮体験を脳内で抽象して再構成してアニメフィルムにする
これはもう創作といっていい、いい具合に抽象できてるから
知ってる人が見ても面白いし
知らない人はこの未知の美学はなんだろうと驚く

インスパイア＝過去の作品にあるシーンを一度自分の中で咀嚼して、新たな表現に変える

パクリ＝過去の作品にあるシーンを流用して、キャラを変えたり等、小さな変化だけで自分の作品として出してしまう。

パロディ＝過去の作品にあるシーンやキャラを、自分の作品の中に出す。（元ネタが判り難い場合はパクリに分類される）



庵野のエヴァは、パクリとパロディのちょうど中間にあるグレーゾーンにある作品なんだよな
（まあ、グレーって時点で黒と同じなんだけどｗ）

「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」も今ではギャグの対象だが、
リアルタイム時はオタクも泣いて「ヤマトは永遠だ」とか思っちゃった
わけでしょう。
知りすぎるとつまらなくなるというのはある。

もう庵野の、私小説っぽさはそんなにないでしょ
若い人に任せてるのかな？って感じもあるし
だいぶ距離を置いて作ってるような感じがある。

そういう意味ではつまらない

庵野も結婚して、金もあって
若い業界人からの尊敬もあっていまやリア充だからな

旧作の頃の、毎週大月Pにグチってた怨念はもうないだろ

>>163
今覗いたら5400枚越えてたｗみんな評判に騙されて買ったクチだろうなｗｗｗ

この処分ラッシュはいつまで続くんだろう？

>>158
東映は正社員でしょ
あと、シンエイや東京ムービーもそこそこ社員待遇が多いはず
大体ジブリだって原画外注やってないわけじゃないし

>>165

＞今回の破で、ほとんどの客に見切りを付けられたと思うぞｗ

この馬鹿は、一体何を根拠にそんなこと言っているんだろうｗ
破は絶賛されてロングランヒットになって、BDとDVDも馬鹿売れしているのに
この手の馬鹿って、自分の考え＝世間も同じだと思ってるんだろうな

つーかこの馬鹿はカラーがヱヴァ以外にも押井のスカイクロラにも
関わっていることすら知らないらしい。死んだ方がいいんじゃないの

1960年代生まれのオタには「パクリ」と騒ぐ手合いが多い印象だ
でもそういうやつは、エヴァが寄せ集めた結果うんだインパクトをわかってない

ジブリもパヤオだけで持ってるようなものだし、
後何年社員を養えるかもカラーと大差ないだろ。

ジブリなんて美術館のバイトをパヤオの一声で
全員正社員にしちゃったんだから
パヤヲがいる限りリストラも出来ない

エヴァのファンの間では庵野は「第二の宮崎駿」「日本のウォルトディズニー」
「アニメの父」「どうして庵野監督に文化勲章が出ないのか？」という話になってる
ようなんだが、このまま庵野ブームが続いていくなら庵野がポスト宮崎駿というか
「アニメの父」と呼ばれている状況も未来においてあるのではないかと思う。

>>181
勲章なんていりません。
「けしからんもの」を作らない宮崎駿より、
「けしからんもの」を作れる手塚治虫の方が遙かに優れた作家です

>>182
宮崎駿もかっては、けしからん監督だと思われていたぞ。
子供だまし、ロリコン変態オヤジ、左翼なのでやたら現代文明を崩壊
させるようなアニメを描くとか批判もされてきたぞ。
しかしヒットを連発させてきたんで「アニメの父」みたいな評価になったわけで、
庵野秀明も新劇場版エヴァ以降もヒットを連発したら「アニメの父」という称号が
付いてくるのではないかと思う。

オタク受けじゃなくてファミリー向け作らないと難しいだろうな

ようやく見終わった。
どこかで見たようなクソなストーリーだった。
もう見ない。

パチンコの威を借るクソアニメ

　かつては、宮崎駿に作らせたら、会社がつぶれるから
スポンサーなんか付かなかったんだよ。高畑勲の方が名作路線を確立し、
ハイジでゴールデンで 36% くらい叩き出してた。鈴木敏の話が信頼に足るかは眉唾だが..
要は、何らかの変革があった歴史を踏まえて無い、妄想話が読むに堪えないって事。

鈴木さんがインタビューされる！
　ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol112.mp3
　ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol113.mp3

---------------------------
　話題変わって、音楽論争が定番の感があるけど....

　トップをねらえ！だと、音楽に細かな注文つけてたインタビューもあるけど、
(トップをねらえ！　田中公平　インタビュー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2191246)
監督自身は、音楽はそんなに好きで聞いてるわけじゃない。
近年は結婚もされて、iPod なりもあるからどう変わってるか知らないけど

　TV 画面撮りで、音も映像もひどいが
藤井流　庵野秀明�B
　ttp://www.youtube.com/watch?v=2OEmvhEugsA#t=5m55s


　この頃から「あの素晴らしい愛をもう一度」とか使ってんだけど
破の音楽にどうこう言ってる奴は観てないんだろ。庵野秀明のテイストだろ。

Love & Pop (English Subbed) 12/12
　ttp://www.youtube.com/watch?v=WQ4qS8WLO5U

というか時代遅れなだけだよ、音楽というか挿入歌？
鷲なんとかって人のアレンジもダサいし

綾波のパクリの長門とかいうキモいキャラクターが出てくるハルヒもパチ化するらしいな。

エヴァを見れば、オタは最低でも3度は釣れると分かるな　いいカモだな

まさかエヴァアンチってハルヒ信者だったの、長門とかいうキモいキャラクターが出てくるだけはあるな。

エヴァアンチ気合がたんねーぞ
もっと伸ばして盛り上げろや

そうだアンチがんはれー。

15年も前の作品が大ヒット。こんな現象を起こせるのはエヴァだけだよね
ハルヒらきすたけいおんが15年後にリメイクされても誰も覚えていないだろう
そもそもリメイクの企画すら上がらないだろうね

アンチがんはれー。

>>194
エヴァ以外当てられないからリメイクしたんだろ？
京アニがそんな状況に陥ると思うのかい？
ジブリはトトロやナウシカをリメイクしているかい？

エヴァは生命なのに電線をお尻に繋いでるのが変だと思う。
生命なら巨大化したキン肉マンやネプチューンマンみたいな外見でも
いいんじゃないかと思うんだな。
使徒にクロスボンバーを炸裂させる巨大化ネプチューンマンとかさ。

電源つないで動く肉体をもった人型ってのが禍々しくて面白かったんだろ
機械と人が混じったサイボーグみたいなのは古くからずっと続いてるテーマでしょ
鋼の錬金術師でも出てくるし

ここの>>1って惑星開発ブログのkennanかな
キチガイ京アニ厨でやたらエヴァや電脳コイルを目の敵にしてるやつ
あいつも>>1みたいに破公開の時に破が萌えアニメに影響受けまくってるとかほざいてたけど

>>196
陥るんじゃないの？
期待のハルヒはあの程度だし、けいおんはもっと酷い
新作がパッとしないから旧作を引っ張り出そうにも、残ってるのは出涸らしどころか絞りカスのみ

>>198
解りやすい視覚化ではあったんだろうが、旧エヴァでアスカの赤いエヴァ
と量産型エヴァが戦うシーンは名シーンと言われたが赤いエヴァが尻から電線
ぶら下げて歩いてる姿は爺さんがウンチ漏らしながら歩いてるようでちょっと
おかしい面もあった。

やれやれ
アンチと信者の過大評価と過小評価のぶつけ合いほど
下らぬものはないなｗ

けいおん二期は失敗などしていないし
京アニはエヴァみたいなアニメは作れんよ
物事をもう少し冷静に見ろよ

あとエヴァは「グエーギエー」と怪獣みたいに唸るだけだが、あれに
知性は無いのか？
碇シンジの母ちゃんと融合してるのに「グエーギエー」だけしか言えない
というのもおかしいように思うんだが。

>>201
量産型と二号機のバトルは今でも語られる
日本のバトルアニメーションの金字塔だろう
お前さんの意見に同意する人のほうが少ないと思うぞ

「尻に電線が繋がっている」ってマモーは何を云っているんだ？
エヴァのケーブル接続口は背中の上の方だったろ

エヴァよりガイバーのほうがデザインはカッコいいと思うんだな。
エヴァ二号機はまだいいが、初号機は頭が魚みたいだろ。
しかも走り方が萩本欽一の欽ちゃん走りみたいで笑っちゃうんだよな。

生きるか死ぬかの時にカッコ良く走る奴があるか

特にエヴァ信者でもないのに、面白いというネット評判を聞いて
「破」を買った人の感想ってこんなもんだろ？



　　　　　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破　発売中！

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

そりゃ旧作知らないと半分も楽しめないだろうな
製作側もその前提で作ってるわけだし
まして「序」も見ずに「破」だけ見たのならなおさらだ

エヴァも萌えも踊る阿呆に見る阿呆ということでいいんじゃないか？

パチンコで使う映像を再利用して作った映画で喜んでる人たちって・・・
しかも結局この映画も「少女」じゃね
日本のアニメって少女の要素除いたらなにも残らないよな・・・

>>199
影響受けてようが受けてなかろうが
埋没しかねない没個性的なものになってるよ、新劇

>>211
「アニメは女子ださないと絶対売れません」って昔庵野が
断言してて「そーゆーもんなのか・・・」ってちょっと悲
しくなった思い出がある

>>79
万人向けになったよな
ストーリーも王道を地でいってるし

前作の後ってやたらストーリーを捻ったり、謎めいたりしてるアニメが主流になった気がする
今作でまた変わることを期待するわ、アニメ見終わった後ってスカッとしたいじゃん。

あとヒットしたからって宗教うんぬんはないだろ
言動がオタクすぎるぞ。
パチンコファンにも見てもらえばいいじゃん、アニメ見るのに資格なんてイランだろ
普段アニメ見ない奴とアニメの話するのは結構おもしろいぞ、全然視点がちがうしな。

>>214
あぁ〜！終わってしまう！終わってしまう〜！！ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
なんて映画館の行列で前のオタクが震えてんの見て
ドン引きした思い出ｗ

旧エヴァはどうみても宗教だったよｗ
おれもエヴァ教信者だったし
つーかあの時代に思春期過ごした
アニメ好きのぼっち野郎はことごとく信者だった気がするｗ

今のは宗教っぽさや不健康さが無くなって
イメージが良くなって良かったじゃないかw

>>215
まあな
でも旧エヴァでも良いコト言ってた気がするんだよなー
ＴＶラストでは他人を気にし過ぎるなとか、映画では女と向き合えとか
結構現実的に前向きなんだけど、あんまりそーゆー風に受け取られてないよな。
今のオタクって真逆を行ってる気がしてならない、どうしてこうなった？

新劇ではシンジとレイの恋愛が描かれるようになったのが大きいと思う
あの二人の不器用さは見てて和む、やっぱ学生の頃の恋愛が一番だよね
掛け値なしでさ

うーん、それを受け取るのは視聴者の自由だと思うぞ
作品で説教されるのはまだいいんだけど、同じファンから説教されるのはちょっとあり得ない

ごめんなさい、そういうつもりじゃなかった。

エヴァアンチ不調だなー
数が少なすぎるのかな

>>217
００年以降アニメ作品はだんだん旧エヴァの呪縛はなれて
前向きなものが増えてきてるでしょ
今は内向的な作品見て快感を感じられるほど社会に余裕がない
その流れで新エヴァも熱血シンジなわけだし

熱血・・・なのか？

別に熱血じゃないと思う

行きなさいシンジ君誰のためでもなくあなた自身のために！
うぉりゃー！バリバリバリ　綾波こい！
こんな感じだったじゃん

>前向きなもの

エヴァ直後なら、るろうに剣心・トライガン・ガオガイガーがあったよ
エヴァの前も後も熱血系は常時あったよ

>>225
そりゃ皆無になるわきゃないわけで
だれもがエヴァの方向向いて創作してたわけじゃないでしょ

エヴァの直後なんかは特に、そして２００５〜６年あたりまでゆっくり影響力なくしていきつつも
あれに影響されて内に沈んでくタイプの作品多かったと思うわ
今はそれが減って熱血系が花形っつーか

ルフィと剣心くらべても時代性でてるってこじつけできそう

>>224
そのシーンは、旧エヴァの頃と同じなのでは？

>>227
旧作は暴走以降はママの独壇場でしょ
新作はシンジくんが自分の意思でやってる

碇シンジが熱血だったらマジンガーZ衝撃になるな。
旧碇シンジは９０年代バブルの申し子に過ぎず、時代変化のなかで消えて
いく存在だったのだろう。

>>228
つまり、そのシーンだけシンジ君は
マジンガーＺとか旧時代の主人公に先祖がえりしたんだ

ホント、小手先だけ変えたアニメなんだなｗ

>>230
しかしそこには時代の大きな変化があるよな。
旧碇シンジはアンチヒーローだからこそ当時のヒーローたりえたが、
新碇シンジはマジンガーZや仮面ライダーV3のようなむき出しのヒーロー性
によってヒーローになった。
前者はヒーローの否定で、後者はヒーロー全面肯定になるからね。

シンジが後ろ向きだろうと別にヒットしたと思うけどね
職場でもニワカファンが見てるけど、話題になってるから何となく見たって連中が多いし
逆に昔からのファンもいるけど、そいつらはエヴァならもう何でもいいって感じだし

ふ〜ん・・・
旧作の時から胡散臭いアニメだと思ってたけど新作はもっと怪しくなったな・・・

ヤフオクがあって良かったよ。安く叩かれず処分できるから
なんかフィルムって凄い値段になってるけど、俺のも高く売れるかな？

今風に変えてるのは正しいよ
暗く自我に沈降していくストーリー現代人は絶対拒絶すると思う
昔はそれが求められていたし
今はそんなもの誰も見たくないってｗ
ミーハー連中はなにも考えてなんかいない、なんてのはウソだよ

旧碇シンジは当時はあれが流行に乗ってたキャラだったのだろうが、
旧碇シンジのままでは今日ではネットカフェ難民の貧困なイメージと
重なってしまう。
旧エヴァの頃はルーズソックスを履いた女子高生が流行った頃で
今じゃもう古いというのはあるからね。

シンジ君が古かろうと新しかろうと、
ミサトさんの「サービスサービスぅ〜」がスベってて、
極めてお寒いのは、時代の変化に置いて行かれてるんじゃないか？

その辺のセンスは変わらないんだなｗ

>>236
ミサトさんは罷免された社民党の福島瑞穂さんみたいなもんだろうね。
新劇エヴァは９０年代の旧エヴァを完全に無視して、いきなり絵がワンピース
になって主人公もワンピースのようになるぐらいの激変はビジネス構造上できない
わけだから、「ゆるやかな変化」になるのは致し方ないと思う。

エヴァは「マカロニほうけん荘」。これでわかるだろ

ハルヒの超監督とか寒いもんな２００６年なのに８０年代みたい。

破は破で良かったんだけど、旧劇みたいにドーンと落とすのが好きかな
アスカも旧劇の方がいい。Qはどうなるか知らんけど

エヴァは児童ポルノ
パチンカーと小児性愛者しか得しない

あと、急→Ｑっていうのも、
おちょくられてるみたいでムカつくんだけどｗ

こういうタイトルで韻を踏むセンスも
今じゃ相当寒いと思うんだけど、信者もそう思わないのだろうか？

>>242
お前さ、自分が圧倒的マイノリティだって自覚しておいた方がいいよ
ヱヴァ破を見た多くの観客はそんなこと誰も気にしてないから
評価サイトや感想サイトでもそんなことに文句言っている奴なんて一人もいないよ

そもそも、エヴァが時代の変化に置いていかれているのなら、
新劇エヴァがこれだけ若者を対象に大ヒットするわけがないのに
その辺のことを理解する頭が無いんだよなあ。
ヱヴァ破の観客の平均年齢は19歳っていう調査結果も出ている。

時代の変化がどうのこうの言っている自分が一番時代の変化とやらに
取り残されているってことを、自覚した方がいい

>>242
見所はビジュアル部分だけなので
そういう寒い部分は、見てみぬ振りをしてんだろ

Qでは「エヴァQは面白いよ」にひっかかる人の数は減るのでは
ないかと予想される。
あとオタクが宮崎駿を「ちょっとメジャーになったからって俺たちオタク
を切り捨てやがった」と批判したように庵野もオタクから「旧エヴァを支えて
やったのは俺たちオタクだったのにちょっと新劇が成功したら俺たちオタクを
切捨てやがって」と批判を始める可能性もあると思う。

>>245
お前の妄想はどうでもいいから

>>246
破公開前にも同じようなこと言っている奴いたわｗ
しっかしこう、世間から乖離したキモオタって的外れなこと言う奴多いよな

>>244
本当に観客の平均年齢が１９歳なら凄いもんだな。
小学生や中学生も観に行ったことになるから。

>>249
実際、劇場で小学生グループや中学生高校生っぽいのが
やたら多かったって公開時に散々言われていた

新劇エヴァの観客の平均年齢が仮に１９歳なら、新劇エヴァは小学生
にもウケたアニメということになる。
「日経エンタメ」によると最近の若者は昭和のダサいものが好きな
傾向があるらしい。
そうすると新劇エヴァはダサいからこそ若者に支持されたという可能性
は無いか？

小学生が昭和のダサいものが好きなのか
ていうかそれって服や小物みたいなファッションのことじゃん
アニメや映画とは全然違う話だ

>>248
ちなみに私は序が金曜ロードショーで公開された際にこの板に
「金曜ロードショー効果で破は流行るだろう」と書いて萌えアニメの
ファンに叩きまくられた。
宮崎駿も金曜ロードショーで格上げされた面があるし、金曜ロードショーパワー
はバカにできんと思うんだな。

エヴァは昭和じゃないし

日経エンタとか嘘くせーｗｗｗ
あれ、エロゲーのAirを「日本中の若者を虜にした名作」とか言ってたし
アホか

>>250
それが本当ならある意味凄いと思う。
>>252
年配世代はエヴァを「昭和の作品のパクリまみれじゃないか」と非難
するが、小学生は昭和を知らないわけだから「昭和大全集」みたいな
感じで新鮮味があるということは無いのかな？

昭和だのなんだの関係なく良いものは何時の時代も
受け入れられるってだけの話じゃね？
普遍性があるってこと。
今の小学生がドラゴンボール好きなのと同じ

>>254
庵野秀明は昭和生まれだし、彼ら影響を受けた作品としてあげるもの
は昭和の作品がほとんどを占めている。
昭和のサンダーバードとかね。
>>257
だったら新劇エヴァはかえってきたウルトラマンならぬ、かえってきた昭和レジーム
として小学生や中学生に歓迎されたということ？

>>258
まあ、劇中でボーカル付きの歌を流すセンスって
思いっきり昭和テイストだよね

浪花節とも言うがｗ

>>259
「今日の日はさようなら」や「翼をください」という曲そのものが
昭和ティストでしょう。

絵は綺麗だったな

＞253
序とは違い、破は超修正でもやらないと金ローには掛けられないだろうがな
日テレはアニメのエロには不寛容だから
(つか、キー局で寛容なとこなんてどこにもないか)

乳首消さなかった時点で知名度やら影響力の前にはどうでもいい事だと気付けよｗ

>>262
日本テレビも生き残りを賭けて金ローで無修正の破を放映し、それで
社会現象化したら笑うな。

哀れなスレ

そもそも、期待を裏切る低視聴率を記録したエヴァの続編を
再び放送してくれるのだろうか？＞金ロー

パチンコの後押しがないと相当キツイだろ

http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/moeplus/1258542484
日テレにはメリットがある。バカには見えないがな。

金ローでの数字はあんなもんだろ
結果出る前に15以上とか言ってはしゃいでた儲はいたけど

>>267
おいおい。日テレはエヴァをルパン、コナンに次ぐ
コンテンツにしたがってると言いたいのか？

まあ日テレにその思惑があっても、周囲が絶対に許さないよ

14歳の女の子に大して着る意味も無いスケベスーツ着せて、
裸同然で変な敵と戦わせるアニメなんて、いろんな団体から苦情が来るよｗ

映画館で見なかった俺は勝ち組

>>269
今のうちに苦情を言う為のいろんな団体でも設立しとけｗ
一人で10でも20でもｗ

>>269
アグネスがアップしてました

金ローにはそろそろ第二の宮崎駿が必要で、その白羽の矢が庵野に
当ってるんじゃないか？
そうじゃなければ序を金ローで放映した意味が無い。
最初は数字が取れなくても当たり前なんだし。

>>273
でも、庵野ってエヴァしか出来ないよ？

毎年エヴァやるんだったら、まずはプラグ（スケベ）スーツをタイトなデザインから
もっさりした宇宙服みたいのにしないと、アグネスとか閣下が発狂しちゃうよ？

>>273
金ロー的には宮崎の後は細田じゃないか？

エヴァはどこまでいてもオタク向けだろ
次回作庵野がファミリー向け作ってそれがヒットしたのなら
第二の宮崎になれるかもしれないがな

>>274
よく解らんが、エヴァが金のなる木である限りは日本テレビは庵野大明神
という姿勢で行くのではないか？
もちろんテレビには規制はあるけど、島田紳助がテレビに出てるんだし、
島田のほうがエヴァよりよっぽど問題があるのではないか？
>>276
エヴァ世代は２０代後半だから、パパやママになっている人もいるわけでしょう。
そこを狙って庵野も「崖のうえのぷちエヴァ」とかそんな風なお子様とご一緒に観れる
作品も打ち出していくのではないか？

客のこと考えて作る実験してるんだよ
前にアニメから逃げて作った実写からすればエヴァはこける訳ないしｗ

>>277
いや、あんたがどれだけ島田紳助を嫌っていようが
紳助が視聴率の取れる人気タレントという事実に揺るぎは無い

お笑い芸人として人気者なのだから、
きっと多くの人々に癒しを与えているのだろう

確かにエヴァはDVDビジネスとしては魅力的だが、
問題となるのは視聴率と本編の内容だな

15年経った今でも、使徒だの
かましたハッタリを回収できてないのもマイナス
（一般人には難解すぎる）

独りよがりの考えしかできないジジイが頑張ってるなあ。

島田はいなくても気にならない

富野さんはガンダム以外はパッとしなかったが、それでも３０年前のファーストガンダム
でいまだに評価されてるわけじゃない。
そしたら庵野も１５年先でもまだエヴァで評価されてるかも知れないよ。

コロンボやヤマトも昔バンバンやってたけどやらなくなったね

>>280
そういう君は客よがり、ファンよがり、消費者よがりではないか？

たとえば新劇エヴァのラストが旧エヴァとは違い、碇ゲンドウがアダムの力で
巨大化してそれとエヴァが戦い、勝った碇シンジがヒーローになって希望を世界に取り戻して終わりという
ラストだったら過去とはまったく違う評価を受けるだろう。
新劇は終わってみないことには何とも言えない面があるというか、現時点では作画もいいし、
売れ行きも好調ですねえとしか言いようが無い面がある。

お前に言ったわけじゃないんだが、どっちもたいして変わんねーからどうでもいいやｗ

新劇エヴァを褒めると「旧劇の方が凄い。磯作画が〜　」とか言ってくる人がいるわな

エヴァのエッチなシーンが庵野個人の趣味なら話は別だが、そうじゃない
なら客の側にも問題があるわけだろう。
テレビやネットは低俗だと言われるが、それはとりもなおさず視聴者や利用者
が低俗であるということでもある。
客のバカなわがままにあわせないと、すぐに客がふてくされるという幼児化した
客の時代という問題も横たわっているわけだろう。

旧作は宗教だったんだから
そりゃハマってた人からすれば新作は物足りないだろうよ

新作の凄さはターミネーター２スゴイとかアバター凄いってのと同じ次元の話だ

初代ウルトラマンも客であるガキのわがままに媚びて製作された作品だが、
初代ウルトラマンの最終回ではゼットンがウルトラマンを叩きのめして
ウルトラマンを殺す。
ウルトラマンのスペシウム光線もバリアーもゼットンには効かなかったわけだ。
そこでゼットンを倒すのは必死こいてゼットンを倒す新兵器を作ったオッサン達。
本当のヒーローはそのオッサン達だったという話で終わり、蘇って役目を終えたウルトラマン
は地球を去っていく。
これは初代ウルトラマンの最終回では視聴者であるガキを甘やかさず、逆にガキを叩きのめし、
誰が本当のヒーローかをガキに見せ付けたわけだ。
それでも当時の子供たちは本当のヒーローとは何かを教えてくれたウルトラマンに
「ありがとうウルトラマン」と言ったわけだ。
しかしこれは６０年代だからであって、今のガキやアホなオタクは「どうしてウルトラマンが
ゼットンにやられるんだよう、僕はウルトラマンなんだからウルトラマンを勝たせてよ、
僕たちは客だよ」とか言うわけだろう。
客もアホであるということも見ないといかんと思う。

勝手にアホな客を妄想して、その妄想を叩いてもしょうがないと思うが

>>291
いやアホはアホでいいんだよ。
アホを「新しいライフスタイル」とか言っても嘘だし、アホは昔
からいたんだから。
クリエイターはアホより上を考え、感じて作るからこそ、そこに
感動とかが生まれるわけだろ？
アホが一番偉いじゃ何も生まれないし、人類はサルのままだった。

脳硬化したアホがいるな。
決して自分で気付く事ができないアホが。

エヴァ破でエッチなシーンとかあったか？至極健全だろｗ

スケスケプラグスーツとかブラチラとか裸とか露骨なサービス満点だったろ
なにいってんの

お前は何がやりたいんだとｗ阿呆ｗ

エロってのは演出上も意味があったりするんだよね
ガンバスターが縮退炉を胸から取り出すとき
いっしょにノリコのおっぱい見えるだろ

エロスの力は客の腰をイスから5cm浮かせるんだよ
それだけ画面を食い入るように見るというか集中してもらえるってこと
フィルムの流れでここぞってシーンの直前にエロスを盛り込むのは
ガイナックスの演出論の常套手段

エロスは大事だよ

要するに下品なことしかできないんだろ

エロス止めろとか言ってる人って何なの？媚びろっての？

序を絶賛しているのはみても破を誉めている評論は見たことないな。

EOEはサブリミナル的にオ○ンコだらけだったよな。

まあ、ヱヴァは鶴巻作品だけど。

日本のアニメから少女や児童ポルノを除いたら何が残るの？
ロボットも魔法も戦争も全ては建て前だよ
あくまで日本のアニメの主幹は少女

女の子の魅力で客を釣ってるようでは所詮ヲタアニメの域を出ない
パヤオの後継は勤まらないよ
まず萌えから脱却することから始めないとな
そして、エヴァの呪縛から逃れることを放棄した庵野にはエヴァの影が一生付きまとう
「エヴァだけの人」で定着してしまったのだから、ポスト宮崎は無理だ

エロに媚びる庵野(笑)

いや宮崎だって少女出さないで売れる映画は作れないだろｗ
二人の決定的な違いは

人の域に留めておいたエヴァが本来の姿を取り戻していく。
人のかけた呪縛を解いて、人を超えた、神に近い存在へと変わっていく。
天と地と万物を紡ぎ、相補性の巨大なうねりの中で、
自らをエネルギーの凝縮体に変身させているんだわ。
純粋に人の願いを叶える、ただそれだけのために！

こんなセリフ宮崎は絶対つかわねーってことｗ
そこがオタク向けかファミリー向けかの分れ目

リメイク4部作で8年くらいかけるんだろ。
もう完全にポスト宮崎とか諦めてるよな。

303みたいな奴がアニメをマイナーorファミリーの偏った選択肢に押し込めようとしてきた

映画ファンにああいう奴が居ないのが一番羨ましい所だ。

美少女キャラありきの作品だからな
最近あったローソンのタイアップなんて女だらけだったから

おまいら、喧嘩していないでもっと楽しめよ

>>301
ヱヴァはどう見ても庵野作品じゃん
鶴巻のフリクリやトップ２見てみろ
ヱヴァと似ても似つかないから
鶴巻自身、自分の役割はTVシリーズの助監督時代と変わらないと言っているのに

破が庵野らしくないと言っている奴は、トップやナディアを見ていないんじゃないのか？
どうも庵野が王道エンタメが得意な人だってことを忘れているから知らない奴が多い気がする

あと、序よりも破をほめている評論の方がたくさんあるぞｗ
むしろ序は影が薄くなってしまっている

>>310-311
EOEがオ○ンコだらけだったのは認めるのな

必死で否定したがる奴の程度がしれるなぁ。

>>311
序＝アニメ関係者が絶賛
破＝二次創作で食ってる同人ゴロが絶賛

確かに支持層の違いはある

元からのエヴァアンチの意見はどーでもいいから自分みたいに旧作を神格化していて今作全然ダメってヤツの意見がききたいね

ナディアやトップの頃からのファンなら庵野にはパロディや作画以外期待しようがない

>>314
いやいや、破を絶賛しているアニメ関係者の方が遥かに多いぞｗ
ツイッターで多くのアニメ関係者が絶賛してたからな

むしろ序を絶賛したアニメ関係者なんてほとんど見かけんｗ

なぜ旧作が神格化されるのか
リアルタイム世代の思春期アニメオタクたちは
ジンジを自分のこととして感じていたということ
視聴じゃなくてそれは体験ってレベルのもの
感情移入ってレベルじゃなかったんだね

後は映像の革新性ねエヴァやってたころの
テレビアニメってそんなに目を見張るものなかったからね
当時タダでものすごいものを見てたわけね
今はというと日本のアニメ、ハリウッドのCGも発達していて
レベルの高いSFX映像ってのは飽和してる
そんな中でも新エヴァってのは目を見張るものはあれども
one of the bestになってしまうということ

最近じゃ、谷口悟郎も破を褒めてたな
ていうか破を褒めてた関係者は本当に多い

>>318

＞リアルタイム世代の思春期アニメオタクたちは
＞ジンジを自分のこととして感じていたということ
＞視聴じゃなくてそれは体験ってレベルのもの

それお前だけじゃねーの？（＾ω＾；）

>>320
でなきゃブームになるわけないじゃないｗ
エヴァの後に同じように思春期少年を釣り上げる方法が
確立したでしょセカイ系てのが

でもオリジナルの体験には遠く及ばないんだなぁ

いやエヴァが受けたのはシンジへの感情移入じゃないでしょ（＾ω＾；）
そんなもんなくてもブームにはなる
むしろ映像や演出面でしょｗ

映像だけでブームが起こせるかよｗ
オタクの教祖になるってのはそういうことじゃない

大友は教祖じゃなかった庵野は教祖になった
どちらも先駆的な映像作家ではあっても決定的に違う部分がある
エヴァは私小説でアキラや童夢は作品だということ

いや、エヴァがブームになったのは謎だらけの展開とか斬新な演出とかでしょｗ
庵野が教祖とか言っているのも極々一部の変なオタだけで、
当時ブームにはまってた奴にはそんなの関係ないってｗ
人気があったのはエヴァで庵野じゃないし

単に映像が凄くて面白かったからってだけでリメイク映画に
こんなに人が集まるわけないだろ
エヴァには神格化される理由があったんだよ
いまさら過ぎるわｗ

誰がエヴァを神格化したの？

エヴァが神格化されたのはそのストーリー展開とか
斬新な演出とかであって、庵野がオタの教祖になったとかそういうのは
全く関係が無いｗ
当時ハマってたオタがシンジに自分を重ね合わせたなんてのは
極一部のサブカル系評論家（笑）が勝手に言ってたことであって、
当時ハマってた多くはそんなところじゃなく単純にエヴァの面白さに
ハマてっただけｗ

先行人類やら超古代文明の本買った頃が懐かしい〜

ああ、でもエヴァが神格化ってのもおかしいな
別に神格化はされてねーわｗ

>>326
主にオタクたちがだろう
00年代エヴァを超えるアニメはなかった
なんてスレをよく見かけたけどあれは結構象徴的

>>326
誰がと言うか、TVアニメ・エヴァ〜エヴァ映画の間にリンクした、
ある凶悪事件のせい

当時、世を賑わした酒鬼薔薇事件の犯人が14歳の少年だったため
マスゴミが挙って、14歳の少年少女が主人公のエヴァを取り上げたり
エヴァの研究本を出す人が多かった

それは神格化とはまた別の話じゃね？

明朝太文字の内面告白とか
とシンジの顔アップとシンジ視点の映像を何度も何度も繰り返しつかって
感情移入させる演出を多用した理由をP2は答えられないだろう
謎と映像だけの娯楽ならエヴァをあんなふうに作る必要なんてまったく無い

旧作は娯楽でだから娯楽としてより優秀である
新作のほうが良いなんて理屈は
無茶な話だよｗ

だからそれはシンジに自分を重ね合わせるとかそういうのとは
全然違う話でしょうにｗ

そういう演出が面白かったってだけの話
まるで当時はまってたオタがみんなシンジに感情移入してたなんて
言い方するからおかしくなるんだよな〜
妄想以外の何物でもないｗ

＞そういう演出が面白かった
つまり自分とシンジを重ねる演出が面白かったんだろ
強烈に共感させる構造を旧作は持っていたということ

だからそれは飛躍なんだよ〜ｗ
別にみんながみんなシンジに感情移入するわけじゃない
あくまで客観的に見ている奴だって大勢いるの（＾ω＾；）

共感しないけど
共感を誘発させる演出が面白いってのが破綻してるだろ
ただ馬鹿ながめて笑うってことかｗ

だから共感を誘発させる演出っていうのはあくまで一意見であって、
ただ単にシンジの内面描写なのね〜っていう感じで見ている
奴も大勢いるんだってｗ

演出論はどうしようもないだろｗ
決まりきってることが変わるわけじゃない
100人中100人俺と同じ感じ方したなんて言ってるわけじゃない
シンジにまったくなじめない成熟した高校生が
ロボットカッコいいし謎が気になるから見るわってのはぜんぜんありえる話

でもそういうやつらが支持層の大半だったら
エヴァはこんな風に持ち上げられたりしないんだよ
よくできたアニメだったなぁ程度の人気だったら
カウボーイビバップと同じくらいの位置にいたはず
アニメオタクたちのルサンチマンを直撃したからこその神格化なんだよ

エヴァが神格化されたのはパチンコ化以降
これ豆知識な

＞リアルタイム世代の思春期アニメオタクたちは
＞ジンジを自分のこととして感じていたということ
＞視聴じゃなくてそれは体験ってレベルのもの

（＾ω＾；）

>>340
一時は脱衣麻雀にまで身を堕としてた凡作が
急に勢い付いたもんな〜ｗ

あと宇多田ヒカルが「エヴァ面白いんですよ！」って
HEY×3でほざいてたのも影響力は大きい

マスゴミ様様だなｗ

確かに、コンテンツとしてはパチ化するまで死んでたよなー
その頃のエヴァ板見ても、本当にわずかに生き残ったオタが
主にキャラ萌えで生き残っている感じだったｗ

俺の好きなアニメもマスゴミが絶賛したら大人気になるの？

パチンコには死んだコンテンツを蘇生する力がある

>>340ｊの言う事は嘘八百

これ確定な

パチでの盛り上がりなど、旧エヴァや序破の盛り上がりに比べれば無いも同然
パチでの神格化など皆無だよエヴァには

昭和のウルトラマンでも色気のある若い女がムチムチのコスチュームを着て、
カメラアングルもいやらしかったが完全なポルノと違って、それがウルトラマン
の全てですよということは無いでしょう。
エヴァもそれは同じでしょう。

宮崎駿はアニメ版の巨神兵を絶対悪であり、滅ぶべきものとして描いた。
しかし庵野は巨神兵から派生した可能性もあるエヴァを絶対悪で滅ぶべき
ものとしては描いていない。
ここらへんに両者の感性の違いがある。

>>348
それが妥当なら、漫画版のオーマはどんな心境の変化があったのかの？

>>348
庵野はそこまで深く考えてないと思うよ

単純に金になるから作ってるだけで、
本音はエヴァじゃない他の作品を作りたいらしいし

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 17:28:20 ID:pO/FeDez0
庵野が島本（炎の転校生とかの漫画家、大学の同級生）と島本の漫画アオイノホノオの巻末で
対談して色々とぶっちゃけてる

エヴァで有名になっていいことあるかと思ったら特に何もなかったし反動で仕事がしばらく出来なかったとも
ただ金は入るようになったと

今回の新劇も自主制作ってことで映画が作れるのはエヴァだからだと
エヴァなら金が集まるからって

詳しくは実際に巻末の対談読んでくれ

>宮崎駿はアニメ版の巨神兵を絶対悪であり、滅ぶべきものとして描いた。
アニメの巨神兵は意思のないただの道具だろ

旧エヴァと重なる事件は同じ年に起きてるオウムの地下鉄サリン事件だろう。
オウムがテロをやる前にラジオ放送していた番組の名前のエヴァンゲリオンなんだし、
それで庵野はオウムと間違われ必死で否定していた過去がある。
旧エヴァブームが終わった要因は色々あるが、そのひとつに当時はオカルト的なものは
すべてオウムであり絶対悪だという風潮があったというのもあるだろう。
しかし１５年が経過してオウム事件の記憶が薄れ、今では誰も新劇場版エヴァを観て
「これはオウムと同じ思想だ」とか言わないわけよ。
言ってる人もいないわけじゃないが少数意見にすぎない。
オウム的というレッテルを貼られた旧エヴァより、新劇場版エヴァのほうがそうした
レッテルを貼られないだけ有利だろう。
さらに日経がオタクビジネスを賛美してる時代であるというのも有利な点だろう。

>>344
少なくとも、シングル１位２位独占してもMステで完全スルーだったけいおんみたいなのを
マスゴミが絶賛する事はありえないわなｗ

絶賛しようにも賞賛出来るところなんて無いもの（笑）
どんなものにも食いつくマスゴミとは言え、食いつく餌を選ぶ権利くらいはあるものな

「楽器店もけいおんで楽器を売り出した。楽器を一般に広めた社会現象アニメだぁ〜」
とか一部の馬鹿が必死になって吼えても、実態は萌えキャラ目当てのキモヲタが
支持してるだけってのが見透かされている
だからMステでも完全スルー
支持層が小さすぎて、マスゴミとしても食いつくだけの旨みがない

＞旧エヴァブームが終わった要因は色々あるが、そのひとつに当時はオカルト的なものは
＞すべてオウムであり絶対悪だという風潮があったというのもあるだろう。

そんな風潮はない
そんな風潮があるなら、エヴァがブームにもなってないはず

旧エヴァブームが終わった要因は、ヲタを突き放すラストだったから

それ以上でもそれ以下でもない

>>349
漫画版のナウシカに従う巨神兵は不完全なボディの巨神兵で、なおかつ
ナウシカを母親だと思ってる巨神兵でしょう。
ゴジラで言えばミ二ラのような存在ね。
しかし漫画版でも完全巨神兵は文明を焼き尽くし、巨神兵自体も滅びて
腐海で骸骨になってる姿が描かれている。

>>348
ぜんぜん本質的な話に見えんぞｗ

>>350
おい、これ捏造だぞｗ
ヤンサンに載ってたときから読んでいるけど、
庵野はそんなこと一言も言っていない

ヱヴァのアンチは嘘を平気でつくから気をつけたほうがいいぞ

>>350
そうかもしれないね。
庵野が作りたいのは実写キューティーハニーみたいなもので、それは
ウケないからウケるエヴァで金を儲けて、その金でウケない映画を
作りたいのかも知れない。

>>358
>>350は捏造ね

>>357
君はヤンサンで呼んだのかも知れんが、巻末って書いてあるぞ？

つまり単行本のあとがきって事だろ？

宮崎は純粋さこそが至高という人
共産主義やって人だしね
だから子供すばらしい少女すばらしい母性すばらしいになる
アニメーション技法に対する姿勢も動きの快感を徹底的に追求する感じ

庵野英明は実は人となりというのがハッキリしない
肉が食べられない潔癖なところがあって
特撮が大好きで、メカ描写では他を寄せ付けないほど優秀で
戦争にコンプレックスがあって・・・並べてみてもハッキリしないよね

>>360
だからヤンサンに載った対談が、単行本の巻末に掲載されたんだよ

>>354
オウムが事件を起こす以前と以後では世間のオカルトに対する
対応が１８０度に近いぐらい変ってるぞ。
オウムを擁護してた中沢新一も叩かれたし、吉本隆明は雑誌に「もしかすると
麻原さんは本当に最終解脱していて麻原さんに殺されたほうが現代人は幸せ
ということもありえるのではないか？」と書いて当時においては狂人扱いされている。
君はそういう流れは当時は見てなかったのではないか？

ついでに言うと対談の内容はアニメや漫画のメッチャ濃い話で、
エヴァの話なんてしてないｗ

庵野が肉が食べられないってのは
宗教や倫理的な理由ではなくて
肉のことを動物の死体の切れ端としか認識できないからだそうだ
普通の人間が無意識に忘れてしまう事実や真実が
庵野には見えすぎてしまうのかもしれない

オウムの話が出て思ったが、最近人気のけいおんがニートのキモヲタたちに
支持されているのって、すごく判る気がする

けいおんって女子高生が部活やる話で、一見すると現代社会を舞台にした、
リアリティあるマトモっぽいアニメに見える。正統派の青春アニメみたいな。
ロボットで戦争する荒唐無稽アニメとは対極的なアニメに思える。

が、よく考えてみるとニートが受け入れるのに都合のいい、贋物のリアリティ
なんだよな。世界が部活動だけに限定されてて、広がりがない。
男子との恋愛など、あって当たり前のものが欠けたうそ臭いリアリティ。

そうなった理由は明白。
萌えキャラを脳内彼女にして楽しみたいがホンネのけいおん支持者にとっちゃ、
自分以外の男との恋愛なんぞ邪魔なだけで見たくない、ってのが本音だろうし。

>>357
あ、やっぱり捏造か

情報ありがとう

>>361
宮崎駿の世代は若い頃は戦争は悪だし、ソ連や共産主義は素晴らしいとはっきり信じる
ことができた世代じゃない。
宮崎駿と同世代の富野も主義主張がはっきりしてるじゃない。
だから彼らが若い頃は学生運動なんかも盛んだったんだし。
しかし庵野の世代になるとそうじゃないし、庵野がオタクだからオタクは
素晴らしいと思ってるわけじゃないようで過去には「オタクは最低の人種で
商売で相手にしているだけであって、そういうバカは現実に還れ」とか述べてるし、
何かを信じることができない漠然とした感情があり、でも金は欲しいみたいな欲望の間で
メランコリックに揺れる世代なのではないか？

ちなみにオウム事件とエヴァはリンクしてるよ
オウム事件ってのがそもそもなんで起こったのか

簡単に言うとバブル経済でイケイケムードだった
日本社会から取り残された非モテたちの反乱
東大のインテリたちがサリン作ってたでしょ
東大の便所飯野郎たちが日本社会に復讐してやる
霞ヶ関転覆してやるって画策したということ
そういう実生活が恵まれなかった、冴えないやつらを吸収して大きくなったのがオウム

じゃあオウムに入るほど馬鹿でも無い、オウムはキチガイ集団だなと
テレビを見て笑いながらも、全然実生活が充実してない少年たちはどうしたのか
そいつらをエヴァが引き受けたんだよ

m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m

>>366
だけどさ、では「けいおん」に男が出てきて恋愛してセックスすりゃ、
それはリアルなのかという話もある。
リアリティを追求すればただ性欲のみのセックスもあるだろうし、
好きでもすぐ別れるというのもあるだろうし、好きじゃないけど生活力
のある相手と結婚するというのもあるし、結婚してから相手の嘘に気づいて
離婚というのもある。
「沢尻エリカ」がすぐ離婚したのを見れば、沢尻エリカの恋愛、セックス、結婚
は嘘まみれの虚構であるということになるだろ？
恋愛やセックスにまったく嘘が無いと言えば、それもまた嘘になるだろう。

ちなみに今はオウムみたいなものは新しく出来ないだろう
2chのように負け組みが低コストで共同体をつくれるシステムがあるから
その負け組みの共同体からすらはじき出されてしまうような加藤のような
個人レベルの反乱はあるだろうけど

>>363
一生懸命にデタラメを並べているねｗ
当時のことを知ってるかのように人名まで出して,当時のオウムも知らない若い人を
だますために頑張ってるようだが、どうも君の足りない頭じゃ無理だな

オウムの事件があったのは1995年3月だ
エヴァ放送は1995年10月からで、ブームのピークは1997年
つまりオウムの事件よりずっと後なんだよ

>オウムが事件を起こす以前と以後では世間のオカルトに対する
>対応が１８０度に近いぐらい変ってるぞ。

君が自分で言ってるこの部分が正しければ、エヴァ放送開始のときには
もう世間のオカルトに対する対応が変わった後なわけで、そんな中で
エヴァがブームになる事自体がありえないわけ

ましてや、オウム事件の衝撃が過去のものとして去りつつあった1997年夏に、
オウムが理由でエヴァブーム収束なんて事もありえないわけｗ

わかった？
知ったか君

>>369
オウムはエヴァで言えばゼーレの要素を持っていただろ。
ただルサンチマンのみの集団ではなく。
ゼーレは私利私欲で人類補完計画をするんじゃなく、愛と信仰で人類を
救うには人類補完計画しかないと考えて大昔からそれを進めてきたという
話だったし、そのためには手段を選ばない集団として描かれていた。

エヴァ体験を業界が完全に払拭できたのは2005〜7年頃じゃないかな
最後までエヴァ体験にしがみ付いてたのは以外にボンズって会社だった
ラーゼフォン、エウレカ、ザムドと・・・いい加減にしろよってｗ

コイツは知ったかじゃなくてアルツハイマーだと思うぜ。

ニートのキモオタって社会に引け目があるから>>366みたいな
発想ばかりして純粋にアニメを楽しめないんだよな。
引け目の無いリアル充実してる人間ほど娯楽を娯楽として気楽に消費できる。
コスプレなんかがニュースで好意的に扱われるのも、引け目の無い人間が興味を持っているから。
キモオタにはわからんよなキモオタには。
キモオタな自分が虐められない事をいつでも考えビクビクしてるのが人格の軸にあるから、
「りっぱなあにめをみるんだ」みたいなキモい理想を掲げているわけだし。

ていうか自分の妄想の世界に住んでいる感じ

>>373
それは当時のエヴァブームがオタクが中心だったからだ。
オタクが世間の評価で動くなら、オタクをやること自体がありえない。
宮崎勤事件でオタクバッシングがされた際にコミケもすべて解散して、
オタクはオタクを辞めていただろう。
オタクと一般を分けるくせに、こういときだけオタクと一般を同一視するなよ。

そもそも放送云々より制作はオウムより一年以上前じゃないのか

>>374
馬鹿とはいえ東大生を騙すんだからもちろん
チベット密教とかカルトのやり口、それなりの理屈ってのはあるんだよ
でもそんなのは表面的なものであってどうでもいいんだよ

どうしてそんなのにハマってしまうのかといえば
便所飯野郎だからってことにつきる

>>369
いや、オウムはガンダムとかに影響を受けた連中の集まりだよ
信者がそう明言している

＞じゃあオウムに入るほど馬鹿でも無い、オウムはキチガイ集団だなと
＞テレビを見て笑いながらも、全然実生活が充実してない少年たちはどうしたのか
＞そいつらをエヴァが引き受けたんだよ

これも論理破綻しているな
エヴァアンチは論理的思考が出来ない脳みそなの？

＞ちなみにオウム事件とエヴァはリンクしてるよ

と前書きしてる君の論理の展開からすると、オウム事件とエヴァはリンクしてるならば、
当然、オウムが無ければエヴァ人気は無かったと言う論調でなければならない

が、上記のよう少年たちはオウム事件の有る無しにかかわらず存在してるわけで、
そういう少年たちはオウム事件が無かろうとエヴァに入ってきたはずである

よって、君の言うオウム事件とエヴァのリンク説は君の意見の中ですでに
論理破綻しているわけだ

>>382
リンクしてるってのはなぜオウムという組織が巨大化して
事件を起こすにいたったのかという原因と
エヴァが大ヒットした原因が根っこでつながっているという意味だよ
貶すとか褒めるとかじゃなくてこれは客観的な目線だよ

テレビ見てオウムってキチガイだよなーって笑ったり、見下してた連中も
実はオウムにハマってしまった人間と同じ問題を抱えていて
便所飯野郎だけじゃなくて普段普通を装っている人間たちにすらその問題は少なからずあって
その気分に合わせてエヴァが作られたからこそ多くの共感を読んだわけ
最後に現実に帰れって言われて怒り狂ったアンチがいるのもわかる話でしょ
多くの人はエヴァのシンジが身代わりやってくれたおかげで救われたのだと思うけど

>>365
ダイコンからの仲間は、生卵と餃子が食えるので、そんなのは言い訳でたんなる好き嫌いだと思われているらしいぞ。

>>382
コスモクリーナーとかが根拠ですかの？

>>384
卵は良くわからないけど
餃子みたいな加工品は
動物の死体の切れ端には見えないって理屈だったはずｗ

>>371
別に俺は、実際の女子高生はセックスしてるのが普通などと極端な事を
言ったわけではないので、セックスだの沢尻の離婚だのと飛躍した
例え話を持ち出してもなんの反論にもなってないぞ？ｗ

けいおんでセックスだの極端な事をする必要はないが、イケメン教師に恋したり、
楽器店で別の高校の男子生徒が楽器を選んでるのを見て、
おずおずしながら話しかけたり、逆にその手の男子生徒からナンパみたいに
話しかけられたり、そういうのさえない。
だからうそ臭いと言っている。

あと９０年代と今が違う点は、９０年代ならオタクはダメ、オウムはキチガイ、
それに対して正しい社会のありかたはこうであるという社会モデルが明確にあったわけだ。
昨今「新自由主義」と言われるのがそれだが、しかしそれは「金融危機」に直結し、
醜い拝金主義や誰の目にも解る格差も生み出した。

そういやナディアも文句言いながらギョーザ食ってたなｗ

>>387
キムタクなどが主演の恋愛ドラマはすでに腐るほど作られてるわけじゃん。
しかしそれがリアルなのという問題がある。
けいおんがリアルじゃないとしても、じゃあ恋愛ドラマやポルノだったら
リアルなのという問題がある。

新劇エヴァが感動のラストを迎えるとしたら既存の一般社会とも違うし、
オウムのポアとも違うし、オタクの閉鎖的で根拠が何も無い消費文化のみで持ち上げられた
万能感とも違う新しい現代における希望を描けるかどうかだろう。
それを描けて、なおかつラストまでヒットしてたら神アニメという評価を受けても
おかしくないし、もうそれだけで庵野は一生やっていけるはず。

オタク文化が勢いがいいように見えるのは不況が原因だよ
車も服も売れないスキーなどのレジャーも人気が無い
リア充文化はアニメ見るより金がかかるのさ
そこに付け加えてパソコンといえばオタクの象徴だったものが
現在じゃ欠かせないコミュニケーションツールになって
youtubeやP2PはJPOPを完全に破壊した

そうしてリア充文化が衰退していく中
昔と変わらず粛々と積み重ね続けられるオタク文化が
脚光を浴びることになったわけだ

あとは社会の自己実現のハードルがバブルが終わっても
際限なくあがり続けていること
実体経済と関係なくセレブだなんだとねｗ
年収1000万円が最低条件なんて独身アラサーババアなんていい例だが
つまり普通のハードルが際限なく上がってしまって
本来なら普通コミュニティーの住人だったはずの人間たちが
オタク文化という下位コミュニティーに流入しているという現象がある

>>377
なにファビョってんのよ
萌えキャラを脳内彼女にして楽しみたいがホンネのけいおん支持者と
図星を突かれたのがそんなに悔しいのか？ｗ


ニートのキモオタって社会に引け目があるから純粋にアニメを楽しめない？
引け目の無いリアル充実してる人間ほど娯楽を娯楽として気楽に消費できる？
キモオタな自分が虐められない事をいつでも考えビクビクしてるのが人格の軸にあるから、
「りっぱなあにめをみるんだ」みたいなキモい理想を掲げている？


エヴァアンチ兼けいおん厨もたまにはいい事言うじゃないかｗ
で、それを噛み締めた上でスレタイと>>1を読んでみ？

キミが批判したニートのキモヲタってまさに、エヴァを娯楽として気楽に消費できず、
これだけエヴァが一般人気を得たのに自分は社会に引け目があるから純粋にアニメを楽しめず、
「りっぱなあにめをみるんだ」みたいなキモい理想を掲げて難癖つけてエヴァを攻撃してる
>>1みたいな奴の事じゃないか（笑）

君の放った言葉は、そのままエヴァアンチ兼けいおん厨にブーメランのように跳ね返るねｗ

エヴァ好きだけどヱヴァは嫌いでけいおんも好きでも嫌いでもない俺はどうすればいいの

京アニ信者アンチ活動がんばってるね。
心配しなくてもハルヒもパチンコで復活するよ。
韓国企業でCMやってたし。

パチンコ　少女　パチンコ　少女　パチンコ　少女　パチンコ　少女　パチンコ　少女

>>391
オウムのポアってのはチベット密教の思想であって
ここでの議論とあまり関係が無いぞ
なんでそんなにズレてんのｗ

>>394
旧作のシンジのマインドのままで新作を嫌うってのはかなり問題あるけど
昔のあれは良かったって思い出とハリウッド的娯楽になった新作を比較して
新作は嫌いってのならいいんじゃねｗ

>>392
オタク文化が脚光を浴びたのは、とりあえず売れてるからでオタクが
素晴らしいという話じゃないだろ。
植民地奴隷みたいなもので、とりあえず昆虫のアリのように金を運んでくるから
ビジネス的には素晴らしいという、ただそれだけだろう。
少なくとも日経などのオタク賛美は。

好きになるのに理由とかないだろ

>>397
現時点で１４歳の少年が「昔の旧エヴァを観たけど、昔の碇シンジくん
のほうに共感できる」というならまだ話は解る。
しかし４０代のオタク親父が「昔のシンジくんのほうが良かった」とか
言うのは病的な変質者の世界でしかないだろう。

>>379
おいおいｗ
また論理破綻しまくりでいっこうに反論になってないぞ

「当時のエヴァブームがオタクが中心だった
ヲタクは世間の評価じゃ動かない
オタクが世間の評価で動くなら、宮崎勤事件でバッシングがされた際にコミケもすべて解散して、
オタクはオタクを辞めていただろう（ｷﾘｯ」

これが>>379でのお前の言い分なんだな？
じゃあ聞くが、オタクが世間の評価で動かないなら、>>352の

>>旧エヴァブームが終わった要因は色々あるが、そのひとつに当時はオカルト的なものは
>>すべてオウムであり絶対悪だという風潮があったというのもあるだろう。

これはなんなんだよｗｗｗ

世間の評価で動かないはずの、エヴァブームの中心だったはずのオタクが、
なぜそういう世間の風潮を受けて旧エヴァブームを収束させるんだ？ｗｗｗ

オウムの影響とか一般の話をするくせに、こういときだけオタクと一般を分離するなよｗ

ダメだなお前はｗ
一生懸命に言ってるつもりが、言えば言うほど破綻してるｗｗｗ
まさにルーピーのようだな

>>398
最近の消費の過熱にはその側面もあるけど
文化圧力が勝ったということだよ
麻布のクラブで日焼けした茶髪でシルバーアクセだらけのチャラ男が
ちょーたのしいっす！って言うのと
秋葉原で趣味にふけるオタクがちょーたのしいっす！
って言うのと
その対立であって麻布のクラブは無理だけど秋葉原ならありって人が
増えたということ

あと小学生のなかにも新劇エヴァが好きな子たちがいるというのは、
ワンピースやナルトなどのオカルトパワー全開のアニメがバックアップ
してくれているというのはあると思う。

ワンピースとナルト？
じゃあドラゴンボールや星矢はオカルトじゃないのかよｗ
アゲ厨は言うことがことごとくズレてる

>>401
それを説明しよう。
オタクは独裁者でも神でもないし、いくらオタクが世間の風潮に反した
連中だとしても、「世間の風、世間の圧力」に逆らえるほどのパワーは無いわけだ。
だから世間の圧力がプレス機のごとく被さってきたら、それは変えられてしまう。

ついに00年代でエヴァを超えるアニメはなかった11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1274879894/

↑こういうアホなループスレがニワカヲタの基地外のおかげでずっとたってるが
『エヴァ破が面白くない』ってのは結局は相対的な感じ方でしかなくて
この15年でアニメ業界がちゃんと進歩して面白い作品がつくられ続けてるってことの証明にすぎない

>>402
日経の論調はちょっと違うな。
日経の論調はオタクとそれ以外の若者を明確に区別してる。
オタク以外の若者たちは脱バブル、脱消費文化してエコロジカルな生活を
するようになったが、オタクはバブルのままで消費マシンとして買い続けるからビジネス的
には素晴らしいなという論調だったよ。
「オタクがリア充に勝った！」という話ではないよ。

>>404
ワンピースの漫画本はドラゴンボールを抜いて日本で一番売れた漫画に
なったんだし、無視はできないだろ？

フィルムの特典が無かったら、
「破」のBD＆DVDがどの程度売れたのか知りたいものだな

そして、大量生産可能なフィルムが数万円（物によっては10万以上！）で
マニアに売れるという驚愕の事実を知っていたら、俺も10〜20枚くらい買っていたのに

>>407
リア充文化で消費していた日和見層がオタク文化に流入してるっつー事
今の消費をあまりしない友達が多いロハスなリア充野郎に
秋葉原のオタクが勝ったという話じゃない

>>409
映画公開の時の奴にもそこそこ良い値段が付いてなかったか？
あと某魔法少女アニメでは５０万円で落札されたらしい

フィルムってただ同然でレア度もかなり低いものなのに
オタクはアホだから散在しちゃうんだよなぁ
なのはの切れ端が50万かｗ

>>411
うへ50万ｗｗｗ

もう、TOTOビッグやロト６買うより
エヴァとか、なのはの特典つき初回版を買い占める方が効率良いんじゃね？

あーらオタアニメ中のオタアニメなのはにも詳しいのね。
さーすがおたく以前から蔑まれてきただけのことはあるわ。

アニメサロンがコテつきなのを忘れないようにね

お前らの好きなハルヒもDVDを買う５万人が１０回ずつ映画見て７億だもんな。
ハルヒスレの信者は１００回見たやつをたたえたり。
明日も見に行くぞとはりきったり。

>>413
こいつなんか３００枚以上買ってるからな
【転売屋】フィルムの価値は？【終わる】★３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274963430/

昔マスコミはなにかにつけてオタク叩いてたね
今の萌えブームなんてマスコミが手のひら返したら崩壊する

>>410
リア充ってほんらい凄まじくハードルが高いわけでしょう。
貧乏で車が無くても女にモテて、友達も多いリア充というのはカリスマ性や
セックスアピールがあることになるわけだから。
普通の凡人は金が無いと相手にされないわけだから。
そのハードルが高いリア充に誰でも簡単に安易になれるんだという根拠無き万能感
に基づく時代は終わったな。

>>414
よくわからんのだが
ここはなのは知ってたりけいおん見てたりする側と
エヴァ側の対立スレなわけ？

100％ありえ無いけど、もし「Ｑ」が特典一切無しで発売されたら
10万枚に届くのだろうか？

>>419
バブルの頃はなれたんだよｗ
誰でも正社員、20代のうちに年収700万円とかさ
公務員がサラリーマンより下だったし
有能ならタクシードライバーや大工の月収ですら100万円超えた時代

>>420
００年代スレだとエヴァは非萌えアニメ的な扱いで
最近の萌えアニメと対立項だが
また別のスレだと萌えアニメにジャンル分けされたり
純粋なロボットアニメに分類されたりするんだよな。
実際の所、エヴァの立ち位置ってどうなんだ？

都会のほうは余ってるの？
俺もフィルム欲しさに2枚かって1枚売りにいったが
新品も中古も売り切れだったよ
まだ需要はあると見るけど

>>422
職業が夜間警備員でも、マイホームと家族を持てた時代だな

エヴァでフィギュア（ガレキ）が広く知られるようになった
萌えのご先祖さまつーか土台になったんじゃね
萌えアニメと言われるものは00年代移行のはず（あずまんがとか？
燃えに対して萌えとかは言われてたけど

誰もが豊かで貧しさがやってくるなんてことを
微塵も想像したことすらない、おきらくバブル社会っては
ジブリの海がきこえるって作品でよく描かれてあるので
バブル知らない人はみてみたらどうだろうかｗ

>>426
それはあるｗ

確かレイ派かアスカ派で、今で言う萌え論争やってたんだよな
エヴァは”萌え”の起源と言っても過言ではない

ひょっとしたら、新劇はその萌え部分のみを
フィーチャーした作りなのかも知れない

煽り合い大好きな２ｃｈにいるから感覚が麻痺するが
別にエヴァだろうが萌えだろうが普通に
個人的に面白ければ何でもいいが大多数じゃないの？
合わなきゃスルーするだけだし
２ｃｈ外の世界で特定作品・ジャンルの粘着アンチやってる奴はいないだろ

ハルヒは特典一切無しだと１億も興行収入いかなかっただろうな。

>>422
なれたというより、なった気分になっていたというほうが正しい。
「金の力」によって。
金があれば人はハエみたいに寄ってくるわけだから。
しかし年収が下がった途端に蜘蛛の子を散らすように人が去っていくことを
多くの人間が実体験し、ふと見ると金も車も無く、着てる服はユニクロなのに
女にモテて、友達も多く「あいつはいい奴だよな、あいつといると楽しいよ」とか
言われているリア充を目撃してしまい、そこに「超えられない壁」があることを知って
愕然としたというのが今のマインドだと思う。
凡人は金が無ければ愛も友情も無いという厳しい現実に直面してしまったわけである。

>>431
服にあわせるって言葉があるだろ
大学ではテニスサークルに入って
企業に就職して年収が1000万あって
結婚して家庭があって
日和見層だってみんながそうするからって
真似すればそれが出来た時代があって
今は出来ないってそれだけのこと

ついでにこの時期に模型界でガレキブームがあって
アニメキャラの立体表現が一気に上がった
竜人・クルシマ製作所などなど
少数の組立ガレキから量産フィギュアへの移行で
グッドスマイルカンパニーなんかがのし上がったいったんだぜ

じゃあ凡人とやらはどうすればいいんですか

>>434
大人しく金落とせばいいと思うよ。
もちろん常識の範囲内でだが

映画館に行ったら大半が２０代前半から３０代。
まあそれでもいいんかもしれんが、１０代くらいの人が大量にいなきゃ
懐古主義とかアニメの需要が減ってるといわれても仕方ないでしょ。

ハルヒはおっさんしかいなかったらしい。

まあ、ハルヒもエヴァンゲリオンも今のオタク層がもうちょっと
歳とったら終わりでしょ。
少子化は苦しいが、結局子供向けアニメの東映あたりが一番強いのか・・・

>>434
昭和をリバイバルすればいいんだと思うぞ。
昭和は貧乏で凡人という人々の文化があったんだから。
しかし平成はバブルの中で成立してるから、日本に貧乏は存在せず、誰もが
簡単に永遠に裕福で、誰もが才能がある人間とまったくおなじですという
舐めきった風潮だから、そこからは誰もがもう脱却するしかない。

>>437
意外だな、ニコニコとか見てると低年齢層に受けてそうなのに

>>438
「オタクビジネスは永遠に続いてドンドン成長する」なんてのもかって
の不動産神話やサブプライムローンと同じで、それで儲ける奴もいるけど、
信じたら大半の人はバカを見る結果に終わると思われるからね。
その貴方が言う終わるが来る前に何を生めるかだろうな。

>>440
今の10〜20代の人口って、30〜40代の半分程度なんだぜ？
ハルヒの劇場がオッサンで埋め尽くされるのも当然じゃね？

それぐらい少子化は深刻になってる

>>440
俺ハルヒもエヴァも映画館行ったが
エヴァ、２０代〜３０代
ハルヒ、中学、高校、２０代って感じだったぞ。


まあ、俺も何十回と映画見に行ったわけじゃないから
正確な統計じゃないけどねｗ
あくまで参考として。

>>441
この１０年くらい、「アニメって儲かるみたいだな！」って
感じで参入したはいいが「思ったほど儲からないねえ・・・」で
撤退した人たちは多い気がする。

>>442
しかも人数が半分になってる若者の約半分が無職ないしパートで月給１０万ぐらい。
軽自動車に乗ってアニメグッズを買いまくり、アニメイベントに行きまくる経済力が
無いのである。
生きていくのが精一杯で趣味や文化とか言ってられない若者が若者の約半数を占めるに至ってるし、
残りの若者もいつクビなるか不安なので財布の紐を締めて貯金するという若者が統計では多く、
バブル時代の若者とは人数も価値観も経済力も違う。
このまま行けば既存のオタク文化は絶滅するか、森永卓郎のような裕福なオッサンオタク
だけが支えるようなものになると思う。

>>444
「オタクビジネスはこんなに金が動いてる！オタクビジネスで儲けた
Aさんは豪邸に住んでる！札束が降ってくる」
こうした言辞ばかりが飛び交ってる業界はヤバイというのがかっての
バブルの教訓のはず。
昔から言われるように「儲かる商売を人に言う奴はいない」が正しいと思う。
オタクグッズは１部のプレミアものや売れ筋商品を除いては値段を下げても売れて
無いように見えるし「オタクビジネスは飛ぶように売れて市場がバンバン拡大中です」
なんてのは嘘でしょうよ。

ごく普通のスーパーやコンビニで
エヴァンゲリオンだのマクロスFだののお菓子あるけど
全然売れてないみたいだしね。

>>447
「市場がバンバン拡大してます！」なんていう話が本当なら、そのエヴァやマクロスF
のお菓子は常に欠品状態じゃないと嘘なわけじゃない。
でもいつ行ってもあるというのは消えていくと思ったほうがいいと思う。

エヴァは萌えアニメだろ、エヴァのせいでアニヲタはキモイってなったんだから

>>447
そのうちオタクビジネスを利用した悪徳マルチ商法なんてのが出てきて、
そこの会長が講演会で「このDVDを３０万円で買えば君達は全員が金持ちになれる！」
とか絶叫する光景がテレビのニュースで流れたりするんじゃないかと思う。

ドラゴンボールやワンピみたいなガキ向けの菓子もいつでも売ってるだろ
ガンダムもガキの客をライダーにとられてる上にバンナムもゲームこけまくりで300億赤字出してらぁな

>>449
アニオタきもいってなったのは宮崎勤事件だろ

>>452
宮崎勤がああいう事件を起こさずに生きていたとしても、生きていれば
５０歳ぐらいだしリストラされてネットカフェ難民になってるような感じもしてしまう。
宮崎勤事件の頃は許せないとか、キモいというイメージはあっても生活苦とか
ネットカフェ難民というイメージは無かったと思うが、今ではそれとダブる面もある。
そう考えると宮崎勤もバブルの産物だったということになるのではないか？

８０年代のオタクなら「今の日本に貧乏な無いし永遠に裕福なんだ」
という時代の感覚に浸りきってオタクができたと思うが、アニメメイト
あたりにいる今の１０代のライトオタクが「今の日本に貧乏な無いし、僕たち
は永遠に裕福なんだ」という感覚は死んでも無いだろうと思う。
そしたら過去のオタクとは別物ということでいいと思う。
過去のオタクだってバブルの生み出した１億総中流意識が無かったら違った
ものだっただろうしね。

バブル時どころか戦後一貫して公務員給与のが民間より高い
民間は日本を代表する企業が揃う一部上場企業の平均給与でも600万円台
給与が高いと思われる銀行も大半が競争に負けて若いうちに退社するから生涯給与はむしろ安い

バブル幻想はただの神話、大手民間企業の実質給与は今のほうがバブル時よりずっと高い
それでもこの程度なんだからな

家電.com
ＨＰ
http://Kadencom.chochouo.com

>>455
そのご意見で行くと８０年代、９０年代のオタクはバブル幻想の神話
を妄信して踊らされていただけの存在だったということになるな。
キチガイみたいに「俺たちオタクは正しい」と叫ぶのもいるが、
冷静になって「オタクは間違いでした、バブルに踊らされていただけだった」
と言うべき時代が来ていると思う。

オタクを支えてきたものに「全能感」があると思うが、その全能感を
排除して考えれば宇宙戦艦ヤマトが実現してもオタクの大半はそれに乗れない。
乗れても調理室のコックとかで、古代進にはなれない。
エヴァでもオタクではネルフ本部の職員にはなれないし、仮にネルフで働けると
しても便所掃除とかだと思う。
あるいは使徒に踏まれて即死する民衆とか、そんなものにしかなれないはず。

エヴァ破配信してるぜ　通報しようずｗｗｗｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv18314676

>>1
だな。はっきりいって、テレビ放送時のアニメをまったく越えられてない
逆に改悪さえしている。クソとは言わないが、から回りした内容だな

>>1も>>366もニートのキモオタだからこそ社会への引け目が強くて、
リア充なら気楽に楽しめるようなアニメのサービス要素を攻撃する。

ヱヴァでもけいおんでもまともな神経なら必死に攻撃するような対象ではない。
引け目のあるキモオタがママに見せられないから騒ぐという構図があるだけ。

>>244
それ聞くと
自分たちが経験出来なかった社会現象を擬似的に体験しようとしてるのかなと思ったりする天の邪鬼な感覚
でっかいガンプラをお台場に作っただけで人は集まったけどさ
あれもよく理解出来ないところではあるんだわw

どちらも作品としての力を今の時代にまで保ち続けてる例なんだとは思うけど

>>462
若者から見たら「エジプトのスフィンクスの石像」や「イースター島のモアイ」に
なっている可能性もあるのではないか？
古すぎて逆に遺跡としての価値があり、お台場のでっかいガンダム像を見て
若者は「我々の先祖はなにを思い、こうした像を崇めていたのだろうか？
豊作を祈願するためなのであろうか？」とか「世界ふしぎ発見」のような気持ちで
興味をそそられたのかもしれない。

>>462
７０年代の宇宙戦艦ヤマトブームの頃のオタク達だって、今の１７歳の
若者から見たら自分が生まれる以前の話で「弥生人」のように見えている
のかも知れない。
「弥生時代の人々はDVDプレーヤーもアイパッドも無く、コミケという原始的な市場を
作って、そこで紙の漫画を売って生計を立てていたのか？使っていた紙はパピルスなのか？」
とかそのような気持ちで興味が湧くのかも知れない。

これ、テレビ（金ロー？）でやったら
冒頭のマリが一人で喚いてるシーンで、チャンネル変えられると思う

実写ヤマトは来ると思うんだよね
樋口から山崎貴に監督変わったし
(VFXに樋口残しても良かったと思うけど)

>>466
実写ヤマトは今からでも３Dにするべきだと思う。

新エヴァって支持者って、
こういう萌え目的の連中ばっかなのかな？



174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:10:19 ID:EnDT39Qr
マリがアスカ鬱展開フラグブチ折ってくれたから俺は心安らかに
Qを待てる。

マリとかこれエヴァでなけりゃ大して話題にもならんね
ぶっちゃけ凡キャラ

アニメブームは過去にも何回か起きているんだが、その「限界」は
ただアニメを観ているだけという点である。
アニメに出てくるようなスーパーメカを発明したり、アニメに出てくる
ような超人に実際なるなら凄いが、ただ観ているだけでは「空想」の域を出ない。
「空想」で終わってしまうというのが既存のオタクの限界だ。
悔しいならパトレイバーのアニメじゃなく、実際にパトレイバーのようなメカぐらい
作ってみろという話である。

リア充になりたいけどなれないから、なんちゃってライトオタク。
こんな風潮から儲ける業者も出るには出るだろうが、儲ける業者以外
は何も残らず、後には勝ち組と負け組があるだけだろう。
こうした「資本主義社会の歯車」に過ぎないのが、これまでのオタクの
大きな限界である。

ドラゴンボールの孫悟空にはなれなくても、総合格闘技の長島自演乙
ぐらいに努力してなれば大したものである。
それは夢を夢のままで終わらせて無いからだ。
エヴァを実際に作るのは無理でも、実際に再生細胞の実験を成功させた
博士は大したものである。
ようは多くの落ちこぼれオタクは努力が足らないのだ。
アニメを夢と感じて努力するか、それともただ現実逃避の道具にしてるかでは
大きな大きな違いがあるのだ。

旧劇場版で自分たちの姿がスクリーンに晒されたのを見たときオタクは何を思ったんだろうね？

>>473
それより、オタクにそこまでの仕打ちをして、「もうエヴァは作らない」と言って
落ちぶれた挙句、結局またエヴァで再スタートすることになった庵野の気持ちを知りたいｗ

やっぱり「世の中、金よ」って思い知ったのかな？

あんま庵野と関係ないけど、
「スラムダンクの続編を連載する事は無い」と有言実行してる
井上雄彦は偉いと思う

エヴァ破はモブを必死に増やしてるのが笑えたな、ショボイCGとかも使ってw
その反面、マリは登場人物と画面上で全く絡まないし、シンジ以外とは
そーゆーどこか気持ち悪いのは使徒だとか実は存在しないとか
そんな謎の人物としての伏線なんだと思うけど
（旧画を流用してるから出てないとかそういうケチくさい理由は考えたくない）
そのせいでマリがキャラクターとして存在してるだけって状態になってるんだよな、破では
終わってみないとって考えを浮かばせられるのはエヴァの役得なんだろうけどね

>>474
> それより、オタクにそこまでの仕打ちをして、「もうエヴァは作らない」と言って
> 落ちぶれた挙句、結局またエヴァで再スタートすることになった庵野の気持ちを知りたいｗ
庵野って宮崎の後継者とか言われてるけど
どう考えても富野の後を追ってるよねw

パヤオの後継者＝ジュニア　or　細田

富野の後継者＝庵野

決まりでしょ。庵野は富野の後継者にすらなれないかも知れんがｗ

序も見てない超久しぶりにエヴァ見た者の感想としては、
まとまりとか体裁を重要視するあまり、覇気も削られた感じ
それでも面白くないことはないけど
ただ使徒は全部インパクト薄いね

いやいや、宮崎と同じ性質を持っているのは庵野だよ
宮崎もコラージュに才能を持ってる人間
アニメーションの才能が巨大過ぎて評価が大きく違ってるだけ

逆に、富野の後継者というのはまず出ないだろう
あれは時代が作った才能とか評価みたいなものだから

ファミリー向けが作れないと宮崎にはなれない
円谷特撮が創作のコアの人間にはそれは無理な話だ

>>473
オタクが自分は碇シンジや橘カオルだと思っていたら、それを打ち砕くかの
ようにアホなオタクの映像が映し出されオタク達は「俺たちオタクを切り捨てた殺す」
と考えたのではないか？
>>474
何を思ったのかは謎だね。
普通に考えれば金の亡者だが、何かの心境変化があったのかも知れないしね。

>>477
富野の後継者になってもしょうがないと思うぞ。
富野は何度も「もうガンダムは２度と作りません、これで終わりです」
と言ってはガンダム以外のアニメを作ってコケるとすぐガンダムを作って
きた嘘つき叔父さんで、新訳Zガンダムに至っては羞恥心が欠落し、何でも
いいから目先の金だけが欲しいという心境でも無ければ作れないアニメだったと思うぞ。
だったら最初から「元気である限り、ガンダムを作り続けます」と言えば良かったんだよ。

>>482
お前、庵野ディスってるだろ・・・

引退宣言詐欺なんてのは宮崎も同じだろｗ
映画で全部出し切ったあとは
そういう風に言っちゃうもんなんですよハハハ
なんて笑ってたっけ

新劇エヴァに関して期待することは、現代の希望というものを描けるなら
描いて欲しいということ。
「風の谷のナウシカ」は腐海がドンドン拡大して最終的に地球環境は浄化されるが、
人類は腐海に飲み込まれて死滅するか、原作漫画に出てくる森の人みたいに腐海の
なかで生きていくというだけの話で、人類にとっての希望が無いと思う。
アニメ版のナウシカだってあれで腐海の拡大が止まったわけじゃなく、突撃してきた王蟲
が帰って行っても腐海の胞子を撒き散らしながら走ってきたのだろうから腐海はさらに拡大する。
未来少年コナンだってレプカを倒して、最終兵器ギガントを撃墜したってあの世界に救いがあるわけじゃなく、
開発途上国のような生活をして老いていくだけだろう。
もののけ姫だってダイダラボッチが倒れて荒地に草が生えてそれで希望なんですというのもおかしな話しで、
別にダイダラボッチが倒れなくても砂漠じゃないんだから、雨が降ればやがて草は勝手に生えるだろう。
千と千尋の神隠しだって、あの世界からは抜け出した千尋だが、人間世界にも形を変えた守銭奴の魔女や影なし
はいるだろうよという話で希望が生まれたというわけではない。

そう聞くとむしろ作品に対して誠実な感じがしてくるw

>>485
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20100523k0000e040004000c.html

これは希望か絶望か

>>487
それをどういう角度で見るかによって話が変ると思う。
「宮崎駿さんが風の谷のナウシカで描いた通りだ」と見ることもできるが、
反対に宮崎駿は既存の自然や動植物を舐めているとも言える。
舐めているから既存の動植物が死に絶えて腐海や王蟲だけの架空自然を描ける
んだとも言える。
植物や昆虫の歴史を考えれば、半端じゃない環境適応力や繁殖力を持つから
地球上で生き延びてるわけでしょう。
だから農家が除草剤や殺虫剤を撒き幕ってそうした動植物を殺しまくっても、
１年もするとまた雑草が生え、昆虫が繁殖してるわけでしょう。

>>487
もののけ姫でも自然賛歌と見ることもできるが、逆に宮崎駿は自然
を舐めているとも見れるでしょう。
あんなに大きなイノシシの大群が押し寄せてきて、はたして火縄銃や
原始的な手榴弾でその突撃を止めれるかだよね。
あんなでかい架空イノシシが次々と死を覚悟して体当たりしたら木で作った
壁も壊れちゃうだろよと思ったりする。
また大きなオオカミの大群、大きなサルの大群、鳥の大群、昆虫の蜂の大群
などが一斉に突撃しないのもご都合主義だとも言える。
イノシシがあんなに大きいなら昆虫の蜂やノミなども人間のこぶし大の大きさで、
それが大量に襲い掛かったらあの世界の人間は死んでしまう。
シシ神に不死の生命はあっても、知性が低いように見えるのもご都合主義と
言えなくもない。

風の谷のナウシカにある矛盾を指摘しておけば、腐海の大型昆虫は
腐海の毒植物を餌にしている。
だったらあんな大きな昆虫が大量にいるんだから、腐海はあの大型昆虫
に食い尽くされてしまう。
さらに餌である毒植物を食い尽くした大型昆虫も餌不足で絶滅する。

>>485
漫画版ナウシカは、人類の絶滅は確定指定るんじゃ？
浄化が完了すれば、現生人類は「森の人」も含めて肺から血を吹いて死ぬんだし。
希望というと、墓所があの一つとは限らないという可能性だけじゃ

パチンコオリジナルアニメがここまで出世するとはな・・・

エヴァは萌えアニメじゃないとか言ってる人がいるけど
試しに破を見て見たらモロ萌えアニメで吹いたｗ

追加シーンがことごとく萌えアニメなんだよなあ
いっそ、全部萌えアニメフォーマットにしてそこでエヴァのストーリーを語るぐらいの気概を云々

>>494
地方によって違うバージョンのヱヴァ破を売ってるのかな
俺が買ったやつには5号機や2号機獣化形態の激しい戦闘が
追加シーンとして収録されていたんだが

見たいものしか見えない人なんだろうなｗ

>>491
漫画版はアニメ版の腐海の下の浄化された空間は出てこなかったっけ？
あの腐海の下の浄化された空間はなぜか太陽の光も届いていたし水も
あったから、あそこに人類が移り住んで農耕をして生きるという方法も
あるのではないか？

う〜ん、でもエヴァンゲリオンそのものは知ってる人多いよ。
俺がちょうどリアルタイム世代だからそういう風に感じるのかもしれんが
特にアニメがスキ！って人でなくても旧エヴァを見て面白かったって人は
多い。

>>495
エヴァは獣化がドンドン進んだら１９９４年のスペースゴジラに
でもなるのかな？

アバターも大ヒットしたが、新劇エヴァ破もアニメではヒットしたんだし、
SFは復活したと言ってもいいのではないか？
むかしの宇宙戦艦ヤマトの頃はヤマトの描くSF社会と現実社会のギャップが
激しすぎたが、いまではサブプライムローンが破綻し、宇宙人というあだ名もある
鳩山由紀夫が総理になり、アイパッドや３Dテレビなども発売され、日本経済の回復も
急速に進み現実社会のほうがSFチックになってる面もある。
ホリエモンすら予測できなかった変化がここ数年で現実社会に起きたのだしね。

破を見直したが、序の方がぐっと来るんだよな。別に童謡のせいではないと思う。
つまり、俺としては破に対しては共感性に乏しいんだ。

>>500
アバターもえくぼと言われているが。
俺はアバターは見てないが、よくある白人酋長物。青いバービー人形と言われているなあ。

>>501
旧エヴァがテレビ放映された１９９５年はゲーム機で言えばセガサターン
やプレステーション１の時代でしょう。
だから新劇エヴァに付いていけないとか、共感できないという人がいても
当然だと思う。
ゲームでも今はタッチパネルのゲームや３Dゲームも登場しているわけだし。

>>502
アバターは日本のアニメとは違う局地を開拓したよ。
それは何も３Dというんじゃなくて、グロテクスビューティフルというか、
過剰に美しく描く日本アニメと違い、アバターは見た目がキモいがそのキモ
さのなかにもビューティーがあることを伝えた面がある。

５０代の第一次オタク世代は今さらアニメうんぬんを言うような年齢
では無いし、小学生が新劇エヴァを金曜ロードショーなどで観て未来
への夢やインスパイアを感じたらそれでいいんじゃないか？
現代の鉄腕アトムになって、２０年後に大人になった子供たちが「子供の
頃に新劇エヴァを観たけど、あれって当時は凄いと思ったけど、今から観たら
古いよな」と言ってればそれでいいんじゃないか？

>>503
ついて行けないというのは違うと思う。
最近グッとキタのはABオープニング。本編はアレだけど。
序は、初号機初発進やヤシマ作戦の新作画とか、いろいろあった。TV版よりシンジもミサトも良かったし。
破にはそれがない。

むかしの宇宙戦艦ヤマトの頃みたいにビデオも家庭用ゲーム機も無くて、
アニメしかありません、アニメが時代の最先端という時代では無いんだし、
今は実写映画やゲームのCGも凄く、３Dテレビの性能もたまげるレベルなんだし、
新劇エヴァに共感できないなら共感できなくてもいいと思う。
オタクもコミケももう古いからね。
オタクやコミケはビデオも無かった時代に生まれているものだから。

>>506
エンジェルビーツのオープニングを観てグッときたなら、それは
それでいいんじゃないの。
別に観たくなければ新劇エヴァを観る必要は無いんだし、観なきゃ
いけないという義務も無い。

>>508
誰が見たくないと言った？
個人的に、序に比べて破はぐっと来る部分が少ないという事。
絵は綺麗で、映像のセンスは流石だと思うよ。でも、俺には少し物足りないという事。

00年代は、萌えアニメの時代だったんだから
エヴァもそれに準じて、萌えアニメっぽくなるのは仕方ないのかな？

もともとエヴァって、昔のアニメ・特撮のごった煮アニメなんだし
（人によっては、キメラとも言うらしい）

税金対策で作り始めた焼き直し作品に期待しすぎるのはどうかと。
過度の期待はせずな見て、
まぁそこそこよかった。程度で終わるのがベストな作品

>>510
00年代にもデスノートやらハガレンやら硬派な作品はあったよ
庵野はナディアの頃から萌えアニメっぽい作風だったろ

>>512
おお、言われてみれば「トップをねらえ！」なんかもそうだな



ナディア＝萌えジブリ

トップをねらえ＝萌えトップガン、萌えエースをねらえ

エヴァ＝萌えガンダム、萌えウルトラマン



……キモオタに支持されるのは、当たり前だったのか！

今思えば序のが良かったと思う

>>513
基本的にキモオタは乳が揺れればそれで満足という人間で、それ以外の
要素は何も無い性欲猿人だからね。

>>515
確かに、エヴァ後の非キモオタに向けて作られた庵野作品が、
すべてコケて泣かず飛ばずだったのを考えると辻褄は合う

庵野はキモオタ専用監督だったんだな

ナディアは、宮崎駿が持ち込んだボツ企画をNHK側が取り出して来て、これをやれって言ったんだっけ。
グランディスはお婆さんで、もろラピュタだったという・・・。

>>516
庵野はキモオタがジャングルのメスに飢えた発情期のサル同然だと解っており、サルが
喜ぶシーンの構築は心得ているのだろう。
DVD＆ブルーレイがこれだけ売れましたというのも、相手が人間ではなく
サルだとしたら、バナナを投げたり、メスサルの絵をぶら下げておけばサル達は興奮して
群がってくるのは当然だろう。
そこには本能的衝動しか無いわけだから。

「ブレンパワード？ちょこっとだけ見ましたよ。ちょこっとだけ。相変わらずトミノさんは、パッケージを考えてない」
「パッケージ？」
「誰にどうみせ、どう金をおとさせるか。それがないからトミノさんは駄目なんです。」

同人誌「ハゲとヒゲ」より、覚え書き

このスレ見てると、ますます宮崎が引退したくてもできない
状況みたいで、なんか悲しくなるな

エヴァ初号機もようは現代のキングコングと考えれば、サルであるオタク達
が現代のキングコングを観て「大王さま」と呼ぶのも当然だろう。
映画キングコングで現地の土人たちがキングコングを神と崇めて恐れ敬っていた
ようなものだろう。

まぁ勝手にポスト宮崎とか騒いでるのはお前らだけで、パヤオは全く気にしてないとおもうがなｗ

>>520
細田は順調に育ってくれそうじゃない？

庵野は今年で50歳だし、エヴァの先はもう望めないだろうからな〜

>>522
鈴木とか宮崎監督とかは庵野に期待してるんじゃないの？
>>523
だよねえ・・・
特撮映画作るための金稼ぎで新エヴァ作った・・・とか
言ってたけど、本当にやりたい事実現する前におじいちゃんに
なっちゃうよ。
このままじゃ、庵野さんって超一流のパロディ作家で終わって
しまいそうな・・・そんなんでいいのか？？？

>>506
ABのOP、俺もピアノのイントロが始まったときはワクワクしたけど、
指と音が合ってないのは減点だな、ちょっと体振りすぎだと思うし
本当にピアノ演奏している人を観察して描いたのかな？と思う

あと大量の登場人物を止め絵と名前出して済ませるのもゲームのOPみたいで侘しい
ちょっとしたしぐさとかでキャラの性格でも表現すればいいのに

変なスレ・・・
マモーが取り憑くとコレだから

ぞくっとしたのは、エンブレムの回転の瞬間と、流れる空、音無が目を開くまでの流れ。
曲の影響が極めて大きいのは否定できないが。

>>522
パヤオは自宅で新劇エヴァ破やけいおんを観て大喜びしてるということは
無いのかな？
>>524
庵野が時代の捨て駒になって新劇エヴァが終わると同時に引退しても、それは
それでいいと思うんだよ。

>>528
劇場で見ていると思うよ。たぶん試写会で。
旧劇の試写会で、見てないと言っていた宮崎と富野の目撃談がある。

>>529
そこが宮崎駿や富野の捻くれたところだと思うんだな。
観てるなら正直に「エヴァ最高、何回も観たよ」とか言えばいいと思う。
宮崎駿はこっそりエヴァのフィギュアとか集めているかも知れないじゃないか。

富野はアスカラングレーの抱き枕で寝てるということも有り得ると思う。
あんなハゲ頭のいい年こいた爺さんになってターンAガンダムや新訳Z
を恥ずかしげも無く製作できる富野の精神年齢は３歳だとも言えるはずだ。
赤ちゃんがウンコもらしながらフリチンで走るような神経が無かったら
新訳Zなんか作れないよ。

宮崎駿、富野、庵野の３人は文化人、芸術家として見ればダダイズム
やシュルレアリスムの巨匠なんていう風な評価もできるかも知れない。
しかしその実像から考えればアホ３兄弟とか、ロリコン３馬鹿トリオ
という見方もできるのだし、本人たちも人生の折り返し地点をとうに過ぎて
も頑張ってるわけですから、あんまり期待せずに観てやってください
彼らの年齢で最先端を求めても、それは酷だし、そういう無理をして死んだら
どうするんだ、俺たちは高齢者だぞという声も彼らから聞こえてきそうです。

だってエヴァブーム凄かったし
業界の中でも大騒ぎだったんだろう
富野と宮崎が気にしないわけが無いんだよ
作家は嫉妬深くて当然

でも宮崎がレイアスカのフィギュア集めてるとかそういうのはありえないわｗ

ジブリだと高畑がTVエヴァ高く評価してたという話は（2chレベルだけど）聞いたことある
新劇はどう感じてるのかな

>>533
しかし宮崎はクラリスやナウシカとかそんなのばかり描いてきた人間だぞ。
部屋に戦車や戦闘機のプラモデルと並んで、等身大の綾波レイの裸体フィギュア
があってもおかしくないのではないか？

>>533
ヒットしたから気に食わないと言うか、自分たちが築いたものを
ワッチワークで結合した作品でヒットを飛ばしたの気に食わないんだろ？＞宮崎、富野

例えば、お前が昔に書いた論文をほとんどトレースして
ノーベル賞を取った奴がいたとしたら、凄くムカつくだろ？

>>536
庵野が宮崎から頂戴したアイディアなんてあんまり無いと思うぞｗ
演出論レベルでならいくらでもあるだろうけどそれはパクリじゃないし
富野にしてもパクられたって意識で怒ったわけじゃないだろう

富野はロボットアニメでブームを起こされた嫉妬し
その中身が病人向けであることに激怒し

宮崎は持った弟子の仲で一番才能があった可愛い奴が
富野と同じ末路をたどるのではないかと心配した

そんな感じだろう

>>537
富野も情けない面があるんだよな。
庵野が病人や変質者向けでしか成功できなかったのであれば、そこで
富野は優越感を持ったらどうなのかと思う。
庵野に才能があればオネアミスの翼も実写キューティーハニーもコケてないし、
プロ野球の打率で言えば２割バッターぐらいの選手が庵野ではないか？
やることなすこと全てヒットじゃなかったんだし。

アニメも子供はただ楽しいという感覚で観れるが、大人はアニメ製作者
の醜い姿などを見てしまうわけで、そうなったらもうアニメは観ない
ほうがいいのかも知れない。
観ていてもただストレスが溜まるだけのものにわざわざ金を出す必要
は無いんだから。

>>538
何で半端な知識で語るの？
庵野は王立宇宙軍の監督じゃねーよｗ

>>538
ここはアニメの板なので、アニメ作品の打率で庵野を評価すべきかと

>>541
打率って何なの？
ファンの数？　興行収益？

１人平均５回見に行って300万人動員した（実質60万人が支持）映画は
１人平均１回見に行って250万人動員した（実質250万人が支持）映画より偉いの？
パチンコになった作品は偉いの？

今は萌えアニメとか氾濫して、アダルトビデオ感覚で制作される時代
個人的には中身で語るものだと思うけど…

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破EVANGELION：2.22 YOU CAN （NOT） ADVANCE.』（5月26日発売）が、
6/7付オリコン週間DVD総合ランキングおよびBlu-ray Disc（以下BD）ランキングで首位を獲得した。
発売初週で35.7万枚を売り上げたBD版は、『マイケル・ジャクソン THIS IS IT』（1月27発売）の累積売上35.1万枚をわずか1週で上回り、
2008年7月にオリコンがBD週間ランキングを開始以来、最高売上記録となった。
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/76798/

>>542
>>538が打率って言葉を出したからそれに沿っただけだよ
打率の定義はシラン

どーせまた最後は綺麗な投げっぱなしジャーマン決めるのがオチ
庵野って基本しゃべる事やる事支離滅裂だから好きじゃないんだよな。
富野のガンダムみたく次世代にタッチするべきだと思うわ。

>>1みたいに作品の粗さがして文句を付けつつ見るスタイルも
ヱヴァみたいな作品ではアリだと思うが
ヱヴァがマトモに見れるくらいに、普通にアニメで今ロクなアニメがないのも事実

あとけいおん！ブームを見て、考える事を放棄したアニメに群がるのはいいけれど
その反動というかその事を肯定したいが為に
ヱヴァにような作品を目の敵にする側面もあるような

>>546
考えるな感じろけいおん舐めんな

エヴァを肯定したいがために最近のぬるいアニメを目の敵にしてる>>546がいうのならそうなのかもな。

別に舐めてないけれど、その「感じろ」ってのは
「考える」ことと違うような
「何も考える必要はない、感じろ！」ってことだろ。
この場合の考えるとは対義語じゃね。感じるって。
別にけいおん！みたいな作品馬鹿にしてるわけじゃないんだよ。
ああいう作品がなくちゃ困るし、ただああいう作品ばかりになられても困るわけで。

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　エヴァアンチが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　 ,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

だいたい新エヴァだって頭使う内容じゃねーだろ

起承転結がわかりやすくはなったよな。
それが気に入らない！物足りない！っていう>>1みたいなのも居るけれど
見てて楽しめれば良いんじゃないのか
エヴァに限った話じゃないが、オレには文句つけながらみる奴ってのは理解できん。
そんなに気に入らないなら消せば(帰れば)いいのに、と。

テレビと違って映画はババーン！キャー！！が基本だしなｗ
わかり難くしちゃうほうが駄目っつーか

売りスレとかが荒らされてるのは、エヴァの売上のせい？？
ぐぅの根も出ない結果でたもんな〜〜〜

売りスレ立てたほうがいいのか？

ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/76798/full/

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破EVANGELION：2.22 YOU CAN （NOT） ADVANCE.』（5月26日発売）が、
6/7付オリコン週間DVD総合ランキングおよびBlu-ray Disc（以下BD）ランキングで首位を獲得した。
発売初週で35.7万枚を売り上げたBD版は、『マイケル・ジャクソン THIS IS IT』（1月27発売）の累積売上35.1万枚をわずか1週で上回り、
2008年7月にオリコンがBD週間ランキングを開始以来、最高売上記録となった。


ヱヴァ破初動　DVD28.3万　BD35.7万　計64万枚

>>541
プロ野球的な「打率」という概念でも考えないといかんと思う。
例えば富野は打率１割で三振ばっかりだが、３０年前の機動戦士ガンダムという
特大ホームランを打ったわけです。
しかしそれ以外はマニア以外は「何ですかそれ？聞いたこともないです」という
ようなものばかりだから、三振だと言えます。
宮崎駿はスランプも長かったが、ナウシカ以降はイチローのようにヒットを連発してきた。
庵野は旧エヴァでヒットを打つも、まごころを君にでブームが消滅して三振し、その後も三振し、
最後の頼みの綱の新劇エヴァがホームランになった。

新エヴァはもうホームランってレベルじゃねー

>>542
あのね。
音楽の小室哲哉がわかりやすいが、やれ観客動員数こんだけ、集めた金がこんだけ、
大天才、熱狂するファンとか、そんなものほど移ろいやすく空虚なものは無いわけ。
ファンは「風見鶏」であっちを向いてたと思えば、今日はこっちとかそんなものなわけ。
それが今日はこっちを向いてるという話ばかりしてもしょうがない面がある。
サクラの花が今日は満開だが、来週には散って枯れ木というのがよくあるわけです。
庵野だって一時期はマニア以外は「あの人はいま」状態になっていたんだから。
だから短期で考えるだけじゃなく、中長期の期間であえて言えばプロ野球の打率的考えを
しないといかんわけです。

>>558
庵野が５０歳すぎて今後も活躍するには、あと２作は作られると思われる
新劇エヴァで客や世間をアッと言わせ「新劇エヴァはヒーハーでどうかしてるぜ！」
と言わせないといかんわけ。
それをステップに「エヴァだけじゃない庵野」も見せ付けてかっ飛ばさないといかんわけ。
「燃える老人庵野秀明」にならないと新劇エヴァが流行ったとか言ってもすぐ「あの人はいま」
にされてしまうわけ。
これは涼宮ハルヒがマニア以外では「あの人はいま」になったことで解るはず。

たとえば新劇エヴァQの劇場観客動員数が１３００万人になったとしたら、
馬鹿でも「これは社会現象だ」と認めざるを得ないわけです。
マニアの間でも観客動員数１２５５万人だった「ゴジラ対キングコング」
を抜いたと言われるでしょう。
そのぐらいバーンとした圧倒的パワーが無いとオバケのQ太郎と勘違いされるわけです。

映画「キングコング」は「７７年前」にアメリカで作られて大ヒット
した白黒映画だが、いまでもキングコングという名前は残ってるし、
キングコングと聞いて意味が解らない人はいないでしょ？
じゃあ涼宮ハルヒが今から７７年後に残っていますか？
キングコングはジャングルで巨大ゴリラと恐竜が対決し、土人が暴れ、
機関銃を撃ちまくり、セクシーな萌え美女が出てきて、ビルに登ってキングコング
が大暴れという、言ってしまえばただそれだけの低俗作品だが、低俗でも
パワーがあれば７７年間も世間の記憶に残るわけ。
新劇エヴァもそれになれるならなれという話です。
札束が集まったからそこで満足じゃ、ビックエンターティメントになれない、
時代を超える伝説になれない。

>>73
マジレスすると、それは、最終２話や旧劇場版を散々叩かれて、何もかもが
嫌になった庵野監督の、言い訳気味の自虐発言＆オタ叩きに過ぎない。
したがって、それが庵野監督の本心だと思う方こそ、「作者が言った事だから本当」
と思いこむバカだぞ。

>>552
別に批評行為は無意味じゃないでしょ
自分の中で理詰めで何がいいか何がダメかってことを出していく
過程も楽しむ人はいるし、それができれば良作に出会えたときに
それが何故良作であるのかもしっかり分かる
あくまで自分の中でだけども

てか俺には文句つけるなら見るなってほうが理解できんわ
作品を全否定する奴なんてほとんどいないし
全肯定する奴もほとんどいない
見る見ないしか出てこないほど作品の評価は単純にはならないし
感想のぶつけ合いも楽しみ方の一つだ

>>562
マジレス１：
「キングコング」は何度もリメイクされている。
俺だって白黒版は見た事が無い。
内容は（メスが出てくる「２」以外は）どれも同じだから、「各作品で
全部違うガンダム」ほどでは無いが、それでも、キングコングを「知名度」という点で
語るのに、「リメイクが何度も作られている」のを言わないのはフェアではないな。

マジレス２：
涼宮ハルヒが今から７７年後に残っていないとしても、それは作品の内容の問題ではなく、
「エポックメイキングでは無い」から。
ハルヒの元ネタのひとつの「時をかける少女」なんて、何度もリメイクされているじゃん。

>>565
時かけを元ネタにハルヒが作られたのならば、ハルヒを元ネタに別の作品が作られる
だけの話だろ
だいたい、ハルヒの元ネタのうる星BDだって別に続編が出ているわけじゃない

>>565
初代キングコングが誕生してから７７年間リメイクが作られてきたのは、
それだけ初代キングコングに影響力があったということでしょう。
初代キングコングは大きいのがノシノシとゆっくり歩くのではなく、本物の
犬やサルみたいに素早く動くのが特徴。
新劇エヴァもそれになれるなら、なれという話です。

新劇エヴァはオタクに媚びなくても商業成功は約束されてるわけだから、
Qで思いっきりオタクを裏切り、オタクを激怒させる内容でもいいわけよ。
オタクにウケるような話では、話が小さく小さくオタクの脳みそのように小さく
ならざるを得ないが、それを突破してもいいポジションにあるわけよ。
そこで庵野秀明がどれだけ爆発できるかだろう。

滅茶苦茶勝手な押し付けだなｗｗｗ

富野の「逆襲のシャア」も当時ならオタクにウケそうな美少女もロボット
も一切出てこないアニメで、シャアがランボーやスティーブセガールみたいに
機関銃を持って戦う話でも良かったわけ。
しかし富野は子供にウケなかったらどうしよう、オタクにウケなかったらどうしようと
迷走してチャンスを逃したわけ。

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」初週35.7万枚　1週で「マイケル・ジャクソン THIS IS IT」累計超え

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破EVANGELION：2.22 YOU CAN （NOT） ADVANCE.』が、
6/7付オリコン週間DVD総合ランキングおよびBlu-ray Discランキングで首位を獲得した。
発売初週で35.7万枚を売り上げたBD版は、『マイケル・ジャクソン THIS IS IT』（1月27発売）の
累積売上35.1万枚をわずか1週で上回り、2008年7月にオリコンがBD週間ランキングを
開始以来、最高売上記録となった。

同時発売のDVD版も初週28.3万枚を売り上げ、『崖の上のポニョ』（2009年7月3日発売）以来
となるアニメ作品の初週売上20万枚を突破。売上金額では、BD版が22.1億円、DVD版が
17.2億円で合計39.3億円を売り上げた。

今作は、2009年6月に公開され、興業収入40億円、観客動員数290万人超をマークし、
2009年度映画興行収入ランキング8位となった『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』に再調整を
かけたデジタルマスター版。人気作のパッケージ発売にあたって、全国82店舗を展開する
タワーレコードでは、都内の渋谷店・新宿店で“ヱヴァ”のフィギュア展示やパネル展などを
実施し、ファンに訴求。「両店を含む首都圏の売り上げが好調で、BDがDVDの約2倍
売れています」（同社・広報室）というコメントからもBDの好調ぶりがうかがえる。

購買層についても、「渋谷店、新宿店では20代〜40代の男女問わず、“ヱヴァファン”と
思われるお客様の姿が多数見受けられました。渋谷店ではファンからの電話問い合わせも多く、
初めて来店されるお客様も多かったようです」（同）と、新規層開拓に手ごたえを感じたという。
今後もBD普及に大きく寄与する作品となりそうだ。

ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/76798/full/

>>568
新作のこと考えてて、エヴァはもうやる気ないと思うよ

Qはジブリ作品のような感じにすればいいと思うよｗ

QだからウルトラQみたいにすればいいんじゃね？

ex民

この人発狂してんのか？

捨て置け、ただのマモーだ

お前マモーさん初めてか？　力抜けよ

>>571
もうそこまで行ったら目指せ「キングコング対ゴジラ」の観客動員数
１２５５万人を超えるぐらいの気持ちでやるべきだな。
オタクなんかもうどうでもいいわけだから。

Qではトップを狙えのガンバスターも友情出演させるべきだろう。
バンダイに交渉してガンダムユニコーンも出せるなら出すべきだ。
またオマージュという言葉を庵野は連発してきたのだから、エヴァが
胴体に首と手足を引っ込めてガメラのように回転しながら飛んで体当たりもするべきだ。
あとエヴァの牙が生えた口からゴジラの熱線放射もやれと言いたい。

Qの敵は碇ゲンドウの邪悪精神体と倒された使徒たちの細胞が合体して
誕生したキングギドラがいいんじゃないかと思う。
首が２０本あるスーパーキングギドラね。
映画会社に交渉してみるのだ。
あと地球で吹き荒れている異常なエネルギーを感知してブラックホール
からスペースゴジラも地球に飛来するという話でいいだろう。

そういやマモーって前に別のスレで
「エヴァは1話しか見てないし劇場版も見てない。これから見るつもりもない」と書いてたんだよな

当然新劇も見てないだろうし、何でそんな奴がこのスレに粘着してるのか理解に苦しむ

金曜ロードショーがQの公開前に破をやるのはほぼ鉄板だろう。
多少の修正はあるだろうが、庵野も了承するはずだ。
序の金曜ロードショーでの視聴率が１０％でも曜日と時間帯から言えば
１千万ではなく、家族や世帯単位で観て視聴者が３千万人ぐらいいても
おかしくないわけだから。

>>545
鶴巻がいるから何とかなるだろ。
庵野はアニメーターやってればいい。

パチンコから生まれたようなもんである新劇エヴァはパチンコ客には
頼ってたが、オタクに頼る必要性は無かったというのは強みだったな。

>>581
・釣り

・荒らし

・構ってちゃん

・基地外

好きなの選べ

Qの時に宣伝も兼ねるだろうが、莫大な金額の放送権だろうね

>>586
破なら大手スポンサーも付くし、パチンコもスポンサーじゃないか。

>>587
放送をするのとしないのではぜんぜん宣伝効果が違う
なんで馬鹿高い金払って深夜アニメをやってるのか考えればわかるだろ？ｗ

>>588
新劇エヴァは行けるところまで行けばいいんだよ。
ナウシカの王蟲の突撃みたいに行けるところまで突撃。
日本テレビの２４時間テレビ愛は地球を救うの公式キャラクターとして
エヴァを採用ということでいいと思う。
庵野秀明も５０歳で２０年後に頑張りますという人間じゃないんだから、
いま全力投球するしかない。
それができないなら、やがて「あの人はいま」になる。

富野の限界は頭が馬鹿だったという点である。
馬鹿なのでフィクションは描けてもサイエンスの部分は描けず、サイエンスフィクション
として成立することはなく、フィクションを絵や音楽で誤魔化して馬鹿に売る
という手法にならざるを得なかった。
ここが医学博士だった手塚治虫とは違う点である。
庵野がこの富野にならないためには、庵野も馬鹿なんだから字が読める人間なら
勉強することである。

オタクは「どうして僕ちゃんたちオタクに媚びてくれないんだ」と
叫ぶが、涼宮ハルヒの空中分解を見ればオタクに媚びるのがいかに
空しく無意味なことか解るはずである。
ハルヒの空中分解はオタクに媚び諂うことしかできない低能の必然である。

オタクという言葉を使わずに馬鹿、奇形児、虐められっ子、変態という
言葉を使えばこの問題の本質が見えてくる。
そうした層に媚びることしかできない奴はダメなのだ。
それで成功しましたと言っても小室哲哉でしかないことは立証されてるわけ。
羽賀健二みたいに嘘をベラベラ並べて「奇形児は偉い、虐められっ子は素晴らしい、
変態は秀才」とか言っても空しいだけなわけです。
庵野が馬鹿じゃないなら、色々あってこのことを少しは解ったうえで今の仕事をやってるはず。

＞ハルヒの空中分解

劇場版にしろ少年エースの漫画版にしろ、普通に好調だが？
オタに媚びた作風っつーなら、ドンパチ戦闘シーンと美少女キャラが豊富に出てくるタイプの作風だろう

手塚治虫は６０歳ぐらいで死んでるし、アニメーターの金田氏は５７歳
で死んだ。
庵野も人類なら今やってることが遺作になるかも知れないぐらいの覚悟で
やってなければ嘘だろう。
もう５０歳なんだから。

宮崎駿の原点は高校時代に観た大衆向けアニメの白蛇伝、富野の原点は富野の子供時代の宇宙への夢、
庵野秀明の原点は何だろうかと思うが、サンダーバードや初代ウルトラマンでにせウルトラマンに変身する
ザラブ星人を熱く語っていた点からすると、そこらへんの子供時代に受けた影響が原点なのかな？
宮崎駿と富野の作品には彼らの原点が如実に出ている。
宮崎駿は大衆向けアニメから入って大衆向けアニメで成功したんだし、富野は子供時代の宇宙への夢から入って、
それでガンダムで成功するが、ガンダムが好きだった子供たちが大人になった時に見捨てられた。
富野は子供が抱く宇宙への夢は描けても、大人の宇宙への夢は描けず、「大人は汚い、大人は汚い」という子供じみた
メッセージばかりだった。

はい

庵野は初代ウルトラマンが怖かったし、悪だと思ったと述べていたが、これは意外な意見
だったんだな。
ウルトラマンを怖いと思う奴がいたのかと思ってね。
たしかに初代ウルトラマンにも「はたしてウルトラマンがやってることは正義なのか？」
という問いかけはある。
ジャミラという怪獣が欺瞞に満ちた国際会議を破壊しようとする話なんかそうだろう。
しかし多くの子供はジャミラの涙や悔しさなど考えず、ウルトラマンは正義だし、強くカッコいい、
怪獣もカッコいいし強いという価値判断しか無い。
だが庵野はウルトラマンは怖いし悪だと思ったということは感受性がかなり鋭い子供だったんだろう。
だから碇シンジのようなキャラクターを描けたのかな？

なるほどー

ウルトラマンは怪獣は倒すが、初代ウルトラマンの時代ならいくら
でもいた悪の国家や悪の独裁者などを倒すことは一切しない。
初代ウルトラマンの時代なら大問題だった公害も一切解決しない。
人類のやってる戦争を辞めさせることも一切しない。
ここから言えばウルトラマンがはたして正義なのかという問いは出てくる。
この矛盾は漫画版の仮面ライダーで悪の組織ショッカーとは人類そのものであり、
仮面ライダーが守ろうとした市民の人々こそがショッカーだったという衝撃
のラストで問題提起されるが、庵野はそこらへんを深く考える子供だったのかも知れないな。

>>572
庵野はエヴァしか作れないし、周囲もエヴァ以外望んでいない

本人も一時期”あの人は今〜”状態に陥って身に染みてると思う

さっき、エヴァ板覗いて来たけど
エヴァ厨はBD・DVDを20〜30枚は余裕で買うみたいだなｗ

んで、要らなかったりダブった特典フィルムとメディアをヤフオクで売る

なんかもう数万人の狂信者さえ作れば、エヴァみたいな
見せ掛けのヒット商売も成り立つんだねｗ

オークション、夕べは久々に5000枚切ってたけど
また5500枚以上の出品数に増えててワロタ

アホよのう。ほんと

>>600
天才監督とか周囲から持ち上げられまくり、コケたらすぐ「あの人は今」
にされて蜘蛛の子を散らすように人が去っていく悲しさは経験した人間
じゃないと解らないというのはあるだろうからね。
そういう経緯を考えたら庵野が「人生カネだ」と思ったとしても責めること
はできない面はあるとは思う。
５０歳の庵野が「あの人は今」にされて、そこから這い上がる手段がエヴァだけ
だったとしたら、背に腹は変えられないというのもあったのではないだろうか？

まぁエヴァに限らず、アニメのＤＶＤ・ＢＤセールスなんて
狂信者どもに支えられて成り立ってるようなもんだけどな。

>>601
その３０枚買う人の心境って何なのかね？
１、愛する綾波レイちゃんのためにお布施
２、庵野監督に頑張って欲しい一心でお布施
３、エヴァを世界に広めたい一新でお布施

予約で80万とか言ってたのはなんだったん

>>606
それは単に店舗からの注文予約って奴だ。客の予約じゃあない。

>>605
その３つ全部じゃないか？
あとは〜

・愛するアスカのためのお布施
・今後もエヴァを作り続けて欲しいがためのお布施
・特典フィルム収集のため

ってトコか？

それ実際に出荷されてたらゲームで言う所のワゴンコースなんじゃ。

>>609
全く売り上げの数字なんかを知らないようだから教えるが、
65万とかの数字はオリコンが協力店舗なんかの情報をもとに割り出した推測値に過ぎない。
現実はすでに再入荷しまくりコース。
こっから先ワゴンに入るような事があったとしても、それは初回出荷の後の二次、三次…出荷なので
責任は発注数を過大にしすぎた店舗側にある。

ハルヒは一人あたり１００回見に行って、たった７億。

>>608
森永卓郎みたいな高収入の資産家オタクが買ってるというならともかく、
貧乏なオタクがなけなしの金で買ってるという場合は売り手側の社会的責任
というのもあると思うんだよ。
ただ「オタクのファン信者は馬鹿だから騙して買わせろ」というんじゃ悪徳商法
と変らないと思う。

EDがまんまフリクリだった

ex民とエッチしたいな

幸福の科学のアニメ「仏陀再誕」と変らない手法があるということだな。
ハルヒ信者の前で「ハルヒを１回観たけどあまり面白くなかった」とか
述べたらハルヒ信者が目を吊り上げて「馬鹿キチガイ死ね、地獄に落ちろ」
と絶叫するのも幸福の科学と同じだろう。

>>608
＞現実はすでに再入荷しまくりコース。

いや、ググっても再入荷の話題は一つも無いんだが・・・

すでにワゴンコース？

>>615
先ほどからハルヒの話題ばかり気にしているようだけど、ヱヴァ破に関係ない話題なら
該当作品のアンチスレに書き込んでくれないかな？

お前ら生きてて恥ずかしくないの？

えっ？じゃあ、店舗が期待して大量入荷したけど
思ったほど売れてないってことなの？？

ハルヒ信者が釣れた

>>616　>>619
無知は罪だなｗ

最近ランキング乗るためにCDとか複数買いする人が増えたけど
何の意味があるんだろうね。

ハルヒは７万出荷で売れたの１万5000
売れ残りを３００円で売りさばく

>>616
頭悪いなあ
店頭や尼見りゃ分かるけど、初回版が売り切れてて二次出荷分の
通常版がとっくに売られてるんだよ
DVDの初回出荷はほぼ全滅だし

>>601

＞さっき、エヴァ板覗いて来たけど
＞エヴァ厨はBD・DVDを20〜30枚は余裕で買うみたいだなｗ


こんなのフィルムスレの一部の転売屋くらいだろ
まるで全体のような言い方するな。ヱヴァの大ヒットになんとかして
ケチつけたいからって、くだらない印象操作するなっての

けいおんのCDとか一人で100枚とか買う奴居るからなあ
あの購買力は凄いと思うわ

エヴァ板はよく見るが、20〜30枚買ってる奴なんて見たことないぞ

>>621
いや、俺本当に分からないんだわｗｗｗ
じゃあ、エヴァ破のＤＶＤは大ヒットって事でいいの？

俺も映画館に５回見に行った人間だから、エヴァのＤＶＤが売れるのは
嬉しいよ。
ＤＶＤは買わないけどねｗ

>>628
現段階で既にマイケルBDのBD記録抜いてDVDと合わせて60万枚は売れているんだぜ？
これが大ヒットじゃないならアニメDVDなんてジブリの一部以外全部クズｗ

エヴァのメディアがDL販売サイトみたいに
１人で何枚買っても、２枚目以降はカウントされないシステムだったら
どのくらいの売り上げだったんだろう？

>>630
間違えた

×どのくらいの売り上げだったんだろう？
○どのくらいの枚数売れたんだろ？

>>629
それは凄いな・・・
別に俺が関わってるわけじゃないが、エヴァのヒットは
嬉しいわｗ

>>630-631
どうせ自分の妄想に都合のいい答えしか導きださないんだろ？
好きにﾁﾝﾎﾟしごいてりゃいいじゃないか。

１人が１枚しか買っておらず、それで６０万枚売ってるなら、それは凄い
ことではある。

もうフィルム無しの通常版ですら売り切れ報告があちこちで
出ているくらいだしなあ

まさかＤＶＤのほうが先に品薄になるとは思わなかったな

ハルヒ信者がどうがんばっても、長門がきもいだけの映画じゃ３万枚くらいしか売れないぞ。

歴代アニメ作品売り上げ50万超えランキング（1986年〜2010年まで全メディア合算）

*1　4,047,923　千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2　2,094,891　ファインディング・ニモ(DVD/VHS)
*3　1,508,235　となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*4　1,390,091　モンスターズ・インク(DVD/VHS/BD)
*5　1,379,395　もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
*6　1,368,075　ハウルの動く城 (DVD)
*7　*,932,684　天空の城ラピュタ (DVD/VHS/LD/VHD)
*8　*,920,241　アラジン(DVD/VHS/LD)
*9　*,894,743　美女と野獣(DVD/VHS/LD)
10　*,888,200　崖の上のポニョ（DVD/BD）
11　*,853,855　風の谷のナウシカ (DVD/VHS)
12　*,815,785　Mr.インクレディブル(DVD)
13　*,671,254　トイ・ストーリー(DVD/VHS/LD)
14　*,64*,***　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破（DVD/BD）
15　*,623,178　魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
16　*,591,439　白雪姫(DVD/VHS/LD/BD)
17　*,529,359　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序（DVD/BD）
18　*,517,693　FINAL FANTASY �Z ADVENT CHIRDREN（DVD/BD）

現在はこうなるのかな

ちなみに破の売上はまだ初週ね

>>636
やっぱり普及率を考えると一般層が買えば買うほどDVD率高くなるからな

序4種類初動：303,597 累計：529,359
破2種類初動：64*,*** 累計：***,***

序と販売形態違うから単純比較できないけど、
単純に同じ比率とすると

累計：1,115,919

実際にはこれほど伸びない(1.11DVD、DVDBD両メディア購入等）
しかし今年中に80万前後にはなるかと。

来週は初動比1-3割程度で6-18万枚
70万台に載る可能性は濃厚かと。

参考程度に見てくれ

BD市場の男女比率は9：1らしいぞ

女は圧倒的にDVD

BDはオタの買うものだからな。間違いなく。

ここ迄、>>540>>>581>への回答皆無。
よって、｢ex民｣は長文荒らしで確定FA??

>>643
あんた新人さんか？
そいつはこの板では有名な荒らし「マモー」だぞ
今までいくつものスレが長文連投で既に潰されてる

>>642
じゃあ、マイケル神はBD普及のキラータイトルになるのか

>>645
マイケルファンは全員アニオタって説もあるぞ

＞605
レアフイルムオクで売って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ狙いでしょ

>>646
いや、マイケルは世界的なヒーローじゃん
俺が厨房の頃は、みんな学校の廊下でムーンウォークの練習してたぞ？
BD版を買ってる人はアニオタかも知れないけど

DVD版込みだと、合算104万枚だっけ？

こういう情報を除外して、「エヴァがマイケルを（BD版の数で）超えた！」
とか書き込んでる人は何なんだろうね？

マイケルBDは初日26万で累計35万だからなあ
余りにも初動型すぎる

>>644>レスどうも。
しかし｢ﾏﾓ-｣って言うんだ、名前だけでかなり中年加齢臭丸出しだなw
しかしｽﾚ違いだが、２ちゃん自体、まともな人間は他に行って、後はｷﾚｶﾞｷとﾘｽﾄﾗ粘着根暗中年の墓場化してるんじゃね…。
適度に監視するから宜しく。

>>601
やっぱアンチって馬鹿だわｗｗｗ

６０万枚売れてオク出品がたったの5000枚かよｗ
いかに転売厨が少ない、真の人気作品かの証明じゃん

萌え豚の複数買いだけがよりどころのハルヒだのけいおんだのという
どマイナーアニメとは核が違うんだよｗ

>>650
あんた以前どっかのスレで…
いやまあいいや。
あとはテリーマンさえ来れば…

>>616

>>いや、ググっても再入荷の話題は一つも無いんだが・・・


お前が情弱なだけｗｗｗw

あ
情弱だから、思考力がなくても見れるけいおんとかに飛びつくのか
京アニ厨の豚ドモはｗ

思ったより売れてないなｗｗｗとか言ってる時点でアンチ確定いいと思うよ

売上、評価共にこれ以上はない記録叩きだしたからアンチも叩く材料探しに必死なわけよ

>>651
馬鹿なの？
発売日からずっとこの状況が続いてる

この１週間足らずで、とっくに〜２〜３万枚は落札されてるんだよ

>>652>誰其、自分は単なる｢ｹﾞｽﾊﾟ-叩き｣(生活板参照)だけど何かw
しかし、>>601>で、


>んで､要らなかったりﾀﾞﾌﾞった特典ﾌｨﾙﾑとﾒﾃﾞｨｱをﾔﾌｵｸで売る

と転売を言ってるのに、何処で>>605>と脳内翻訳されるのやらw

>1､愛する綾波ﾚｲちゃんのためにお布施（ｷﾘｯ)

お前だけだろ、元ﾈﾀ山口百恵に執着してるのはw
それでは、汚して御免。

ここまでの議論によって分かった事


「ｗ」使ってる奴って馬鹿ばっか

60万の内の２〜３万ｗｗ
算数出来たら他のBD、DVDとの差も解ると思うんですがｗｗｗｗｗｗ

>>651
こういう信者って同じ信者から見ても鳥肌が立つくらい気持ち悪いわ

転売も含めこれだけ売れるってことは作品に魅力があるからだろ

つーか売上の面で叩くのはもうさすがに・・・

フィルムが出品されてる以上に現在も破は売れ続けているんだけど・・・
アンチの人もフィルムの件でしか煽れなくなってきてるね
もっとバリエーションをもたせないとw

＞こういう情報を除外して、「エヴァがマイケルを（BD版の数で）超えた！」
＞とか書き込んでる人は何なんだろうね？


ぷっｗｗｗ

「マイケルの売上げはBDだけじゃなくDVDも合算しないと語れない」

とでも言いたいみたいな言い草だけど、ハルヒとかけいおんみたいな
ゴミアニメってBDとDVD合算してもマイケルのBD枚数超えられるの？ｗｗｗ

発狂寸前のアンチが精神の平穏のために都合いい妄想するのは勝手だけど、
エヴァ様にケンカ売るならお前のお好きなハルヒとかけいおんがDVD合算で
マイケルのBD売上げ超えてからにしようや
エヴァ様に挑むのはその後だ（笑）

ハルヒとけいおんが真の社会現象（笑）ならそんなの簡単だよな？
BD+DVDでマイケルのBDだけを超えりゃいいんだしｗ

転売厨じゃなくても、良いフィルム当たって高く売れるらしいから売るかって人もいるだろうしな。
どれくらい複数買いされてるかなんて、わからないが
６４万から１０万引いたとしてもポニョの初動より上なんだ。
馬鹿にされるこっちゃない。

>>659
まあ、フィルム転売屋が多少居たからって言って複数買いしてるからエヴァなんて売れてないって
訳ワカラン論調の奴の方が頭おかしいと思うわ

普通に知能ないもんな

DVDやBDの売り上げが、複数買いして３万枚くらいの京アニ信者元気ないぞ。

>>655
はぁ・・・
さすがにけいおんとかで喜んでるだけあって真性の馬鹿だなお前・・・
わかんないの？
一度落札したものをまた出品してるんだろうよ
だからいくら売上げ枚数が増えても出品が5000程度に留まってるわけ
だから実際にオクに流れてるフィルムは落札数よりずっと少ない

仮にお前の言うとおり２〜３万枚は落札されてたところで
それを差し引いても６０万売れてるのには変わりない

信者の複数買いが無きゃ悲惨な数字が暴露するだけのけいおんとは
違うんだよｗｗｗ

>>664
まあ確かにその論調で来るのは俺もおかしいとは思うわ。

信者の俺としては映画は大ヒットしたし
売り上げも凄まじい記録を叩き出して嬉しいところだけど

こういう映画に対して個人の主観を述べたスレもあってもいいんじゃないかと思うんだ
それを売り上げ云々で黙らせるのも流石に気分が悪い

ごめん・・・

俺、けいおんとかハルヒとか嫌いだし
なんで信者にされてんの・・・？

どちらかと言うと、新エヴァがハルヒみたいな商売やってるから
馬鹿にしてるんだけど・・・

>>658
だよね〜

大体ＤＶＤ／ＢＤなんてヒョイヒョイ複数買いできるもんじゃねーや。
一部の人間を全体として語る方がおかしい。

すぱのば：2010/06/02(水) 21:39:07.64 0
千「魔女が堕ちたか・・」
トトロ「ジブリの面汚しめ・・・」
もののけ姫「だが、われらジブリ七英雄の中で魔女は最弱・・」
ハウル「いくのだ、ポニョよエヴァの息の根を止めて来い！」

>>667の言う通りだな。
エヴァ好きだろうとハルヒ好きだろうと何でも構わんが
まともな言い分で真面目に論理展開できる奴おらんのか

>>668
どちらかと言うと、ハルヒよりもお前の頭に中身を馬鹿にしてるんだけど・・・

>>どちらかと言うと、新エヴァがハルヒみたいな商売やってるから
>>馬鹿にしてるんだけど・・・

単にそれはお前の勘違いだったってことでしょｗ
これだけ売上げの差が付いたんだから

だってハルヒが新エヴァみたいな商売やったということにもなるわけで、
同じ商売の仕方なんだからハルヒもエヴァ並みに売れるはず
なのに結果は惨敗ｗ

つまりお前の思い違いなだけ

>>667
売上げと言う客観的な指標を無視しての個人の主観なんて、意味が無いよ
ノーベル賞にせよなんにせよ、世間で認めてもらうには他人の評価が不可欠だもん

「俺は世界中のどの画家よりも才能がある
なぜなら俺が個人の主観でそう思うからだ」

こんな個人の主観を言っても電波扱いだ

アンチの書き込みがなぜか面白いほどにピタリと止まったな

やっぱ自演だったかｗｗｗｗｗｗ

オタク文化が認知されネットが整備されアニメが若者たちの共通言語・コミュツールとなったとき
売り上げ厨、認知度厨、アンチマイナー、アンチサブカル、信者買いなどの現象が広がったのである
マイナーでアカデミックなアニメに詳しいとカッコいいという美学はここに崩れ去り
大勢に知られているものが優れている売れたものが素晴らしいという価値観が大勢を占めるようになったのである

旧エヴァの時代にはなくて、ハルヒと新エヴァの時代にはそれがあるというだけのことである

カラオケで歌えるブランド力のあるアーティストの曲がミリオンヒットした
かつてのJPOPとまったく同じ構造なのである
消費の過剰過熱
末路まで同じにならないことを願うばかりである

>>674

俺は破が凄い面白いと感じた

でも>>1のようにそう感じなかった人もいた

それは何故か？と言うことが俺は気になる

それを
こんな凄い売り上げを記録したエヴァのアンチはおかしい
アンチの考えは全て間違い
と言うこのスレの風潮は流石におかしい

>>674
複数買い云々でエヴァ売れてないって言ってる奴は馬鹿の極みだが
その反論にハルヒだか勝手に下の売り上げの他作品引っ張り出して
そういうのを叩いた上で擁護するのはおかしいって話でしょ。
そんなん言ってたらポケモン最強ってだけになっちまうし

>>676
>>大勢に知られているものが優れている売れたものが素晴らしいという価値観が大勢を占めるようになったのである

なるほど
それをこっけいなくらいに推進してるのがこういう度を過ぎたけいおん豚の信者買いということか

http://aug.2chan.net/dec/18/src/1275401141632.jpg



エヴァのフィルム商法の比じゃねえだろこれｗ

>>678
>>1の文章見てさ、>>1の裏付けのない傲慢さとか感じないならそれもまたよし。イエス。

>>678に追加

>個人の主観なんて、意味ない


そんなことはないと思うぞ

エヴァファンは売り上げの話ばかりするけど、具体的にどのシーンが良かったとか無いのだろうか？

それが言えないなら売上げスレに帰れという話になる

あと売上げしか誇れない事にも、作品に何かしらの難があるのでは？
と思ってしまう

そもそも売上げを誇るのは普通、制作に携わった人しか
しちゃいけないんじゃないだろうか？

制作スタッフ以外の人が売上げを誇っても仕方ないと思うしキモイ
あと逆に「俺は一人で○○枚も買ったもんね〜」という暗喩ではないかと勘ぐってしまうくらいだ

例えば、うまい棒は毎日140万本作られ消費されるらしいが、
その素晴らしさを味ではなく、売上げで語られても正直分からない

このスレでエヴァの素晴らしさを語りたい人がいるなら、
作品の中身を語ってもらえないものだろうか？

>>680
京アニアンチなのは分かったからエヴァの話に戻そうぜ
レスの内容が叩きメインになってるぞ

結局最終作のラストはどう落とすのかねえ
旧映画みたいな奴は流石に無いとしても
普通に落とすのかしら

>>681

俺も流石に>>1の書き方にはイラっと来るものもあるが


俺が聞きたいのは何故この破がつまらないと感じたのか？ってこと

だからこういうスレも必要なんじゃないかな？って思っただけ

勿論意見の書き方が信者を煽るような文面ばかりになるようなら必要ないと思うけど。

大衆迎合した作品が増え、マイナー作品が圧殺されるようになると
アニメ文化は危機的な状況を迎える
クリエイターに刺激を与えることのできるパイオニアとは
常に少数派であり大衆からは理解されがたい存在だからである
アニメが革新性を失い、大衆迎合の縮小再生産が繰り返されつづければ
その未来はJPOPと同じものとなるかもしれない

>>678>>679

携帯とPC併用して自演に必死だなアンチ君ｗ

>>アンチの考えは全て間違い

誰もそんな事は言ってないｗ
お前がありもしない事実を捏造してぶち上げて話の基点にしようと必死になってるだけｗｗｗ

確かにアンチの考えは全て間違いと言うこのスレの風潮はおかしいかも知れんが、
アンチも意見がマイナー派でしかないことに気づかなきゃいけないのも事実

>>687
お前、マモーの裏返しになってるぞ。
お前、マモーの裏返しになってるぞ。

つまらないと感じた原因は何にあるのか？

視聴者本人…１０年間の成長・考え方の変化

庵野…旧映画での批判・実写での失敗などによる作品に対する考え方の変化

制作スタジオ…ガイナ→カラー

脚本…暗めの閉塞的な雰囲気→明るめにマイルド化

他なんかあるか？

>>687
自演じゃねーよｗ

まあ書き込み時間が被ってたから疑われるかもとは思ったが
案の定だったか
第一、あんたさっきからハルヒとか叩いてばっかで
全然エヴァの内容話さないじゃないか
京アニアンチならそういうスレ行きなよ

おや？

新劇場版の良かった点を語って欲しいと書き込んだところ
誰も書こうとしないのな…

さすがにもう語り尽くされたろ、1年近くも前の作品なんだから
読みたきゃエヴァ板にでも行きな

このスレではむしろ >>1 の内容に興味があるね
仰げば尊しが流れるバージョンの破があるのかとか

>689

パチンコ

途中で送信してしまった…

>689
パチンコ・スロットの嫌悪感
コンビニに溢れる関連商品
一見さん、ニワカファンの多さに辟易

>>694

それらはエ（ヱ）ヴァを嫌いになる原因になるかもしれないが
>>689 の問う、つまらないと感じる原因にはならないんじゃない？
どれも作品外の話だし

>>694
どれも制作本体には関係ない原因だな
スポンサーが脚本に口出ししたならともかく
あとは本人の感じ方の問題だし
そうなってくると庵野やスタッフ云々の問題ではなさそうだが

>>696
でも、パチ屋から１円でも利益を得ていたら、
庵野も半島と無関係では済まされないはずだよね？

>>697
それは庵野の話であってエヴァの評価とは別物だろ
監督の品行や人柄で作品を評価する訳じゃないんだから

作った人の心境とか大事だと思うけどな

お金のためとか、友愛のためとか

どういう心境で作ったか語られた？

作り手が語るものなかったらダメじゃね？

何の為に破を作ったの？

作った人の心境なんて知らんがな
沐浴斎戒して必死に作ったと聞いてもつまらんものはつまらん
酒のんで鼻くそホジりながら作ったと聞いても凄いもんは凄い

>>701
作り手のメッセージってのは、その作品が完結して初めて分かるものじゃね？

庵野が何考えてるのかは知らないが、これからも俺は走り続けるぞという
人間機関車みたいな気持ちで新劇エヴァを作ったのかも知れないし、あるいは
庵野が自分の限界を悟り、今後の生活のために新劇エヴァで稼げるだけ稼いで
アニメ界から足を洗うつもりなのかも知れない。
これは本人のみが知ることだ。

>>704
半年暗い前の庵野と鈴木敏夫のラジオ対談聞く限り、前者だと思うな
エヴァ以後もやりたいことがたくさんありそうだったし
あと後進の育成もしなきゃいけないと言ってた
「今の仮想敵は過去の自分と過去のエヴァだ」って言い切っていたのが
印象深かった

>>686
アニメの未来がJPOPになるというのは少子化から行けば正常なことではないか？
アニメはオッサンが萌えなどのDVDを買うからまだJPOPのような大縮小は起きてないが、
JPOPは若者しか買わない構造が仇になって大縮小した。
若者市場そのものが少子化の影響をモロに受けているんだからしょうがない。

>>705
それならそれで庵野は走り続けて欲しいね。
新劇エヴァをやった経緯には批判されてもしょうがないものもあると
思うが、５０歳の庵野が会社を立ち上げてゼロからやってたら妻とも離婚
して新宿のホームレスになってたかも知れないんだし、庵野にとっての
唯一の財産を活かさざるを得なかったのは滑稽な面があっても庵野の年齢を考えたら
しょうがない面もある。
１９歳の若者ではないからね。

新劇やった経緯を批判してるのなんて一部のアホだけ
みんなそんなことより面白い作品見せてくれればいいと思ってる

過去の財産を活かさざるを得なかったのが滑稽？
馬鹿言うな
過去の財産だろうとなんだろうと自主製作でそれを
映画化しようなんて、よっぽどの覚悟がなきゃ出来ん
コケたらスポンサーがいない分、全部自分にストレートに跳ね返ってくるんだからな
なんにせよ庵野は凄い

金だけ稼いで業界から足洗うつもりだったら、社員の待遇面に
儲けを還元したりしないだろ
カラーの社員はめっちゃ良い待遇だし
庵野は昔から仲間やスタッフに対しては誠実だから、、新劇やるって
なったときにこれだけのスタッフが集まったんだろう
樋口が、「みんな庵野がまたアニメをやってくれるっていうから
集まったんだ」って言ってたけど、やはり人望なんだろうね
いざという時に役立つのは

新劇エヴァがさらに爆発的展開をしていくならゴジラやガメラになるような
気がするんだけどな。
ヤマト、ガンダム、エヴァじゃなくて、ゴジラ、ガメラ、エヴァね。
ゴジラやガメラは訳の解らない大きなものが暴れて、しかもその舞台が現代
だから才能が無いと描けない。
ヤマトやガンダムのように舞台設定が嘘で、いくらでも嘘が言える話と違い、
ゴジラやガメラは現代が舞台という点では嘘が言えない面があり、そのなかに
ファンタジーを成立させる点で才能がいる。

今日のﾊﾞｶは、と・・・

これまでのゴジラやガメラの限界は怪獣なのに恐竜として描く人がいたことだろう。
口から熱線ビームやプラズマ火球を吐くなら、体そのものがストーブなんだから
北極の寒さなど効かないはずなのに爬虫類だから寒さに弱いという説明が出てきたりしてね。
平成ガメラもガメラが核爆発で炭化するシーンがあるんだが、ガメラは核爆発のエネルギーを吸収して食べ、
マグマのなかを泳ぎ回る怪獣なのに炭化したらおかしい。
この点エヴァは恐竜として描かれることは無いので、この面では安心である。

庵野が過去の自分と過去のエヴァを仮想的と考えているなら、それは
オタクの否定ということだし、コミケの否定でもある。
それがはっきりとQに出たら、オタクは目を吊り上げて「俺たちオタクを
切捨てやがって」と発狂することだろう。
そこで新劇エヴァがゴジラのようにオタクを圧倒できるかどうかだな。
オタクを公害怪獣へドラとしたら、それにゴジラのごとく熱線を浴びせて、
目玉を抉り取るぐらいのパワーがQには要求される。

過去の庵野や過去のエヴァが仮想的ならオタクはゴミであると
言い切らないといけない。
それを言い切ってしまったら庵野は偉いと思う。

旧庵野、旧エヴァのダメっぷりは旧エヴァのラストでオタクを切り捨てる
ならば、最初からそれをやればいいということ。
第１話で使徒サキエルが秋葉原に登場し、泣き叫んで逃げるオタク達に強力なビーム
を放つ、戦略自衛隊も秋葉原にまだオタクの生存者がいることなどお構いなしに
秋葉原に核を使う。
これをやれば十分だったはずで、碇シンジの臭い猿芝居など必要なかったはずだ。

その仮想敵のエヴァ使わなきゃ稼げない時点で終わってるんじゃね。

旧エヴァの馬鹿っぷりを体現してるキャラであるミサトも第１話で
サキエルの放つビーム爆発で死亡し、碇シンジの通っていた学園の生徒
もビーム攻撃で死に、碇シンジは孤独なヒーローとして戦うという話で
良かったはずだ。
綾波レイもネルフ本部の看護婦か食堂のパートぐらいの扱いでよかったはずである。
アスカラングレーはネルフ本部の事務員でよかったはずである。
ダメ親父の碇ゲンドウがエヴァ２号機に乗って親子で戦い、碇ゲンドウは男が戦うとは
何かを戦いを通じて息子碇シンジに伝えて戦死してもよかったと思う。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|

過去の庵野や過去のエヴァが仮想的ならば、ガイナックスやガイナックス
の創業者の岡田斗司夫もただの馬鹿なんだと言わなきゃいけない。
アニメイトにたむろする１０代のライトオタクもただの馬鹿で将来も何も
無い落伍者予備軍なんだと言わないといけない。
萌えを観てる４０代の中年オタクも人生のやり直しができない敗北者なんだ
と言い切らないといけない。
富野も宮崎駿もアニメ作りしか能が無いアホだと言い切らないといけない。
そこまで言い切るには庵野に凄まじいパワーや自信が必要だし、金も集めて
金の力も持たないといけない。

庵野が新劇エヴァの残り部分でそこまで言い切り、さらに商業的にも
それが成功したら「庵野先生ゆるしてください」と土下座しなくては
いけないのではないかと思う。
そこまで行けば巨匠なわけだから。

ここまで来たらQ＋？が多少つまんなくても商業的には十分成功しちまうような…
（もちろん面白くなることを願っているが）

もし新劇が今以上のムーブメントになるとしたら、世間の人が作品をどう受け止めるかという
外部的な要因のほうが大きいような気がする
15年前スタートした、たかが1オタクアニメだったはずのTV版エヴァが爆発的に流行したときのような、
時代の空気とのマッチング要素が

>>721
オタクではなく世間の人々が新劇エヴァをすんなりと受け入れるなら、
それは昭和の初期ゴジラ的存在だということでしょう。
初期ゴジラの「キングコング対ゴジラ」は観客動員数が１２５５万人で、
国民的映画だったわけだから。

もう旧劇みたいなネガティブ要素減らしても売れること解ったからな。
批評家がエヴァが社会現象になった理由を散々分析してたのが馬鹿らしい
面白いから売れただけだった

>>723
旧エヴァの碇シンジやアスカが虚弱体質の鬱病だったのは論理的に考えればおかしいからね。
エヴァとシンクロ同調して戦える人間は論理的に考えれば超人である。
エヴァの腕がちぎれたら碇シンジやアスカにもその痛みが伝わる描写があるが、
それでも「負けないわよー」と戦う人間なのだから鬱病なんかになるわけが無い。
鬱病の人があんなでかい使徒を相手に戦ってるという時点で鬱病じゃないんだから。
キン肉マンみたいな精神力や肉体が無いとあんなことはできない。

>>723
あとパチンコエヴァにもネガティブな要素はまったく無い。
パチンコエヴァでは綾波レイが「玉がもっとバンバン出るわよ」
と言ったりするし、碇シンジもアスカも超人そのもの。
へたれ要素など必要ないことはパチンコエヴァの成功が証明している。

むかしはオタクの連帯というのはあったが今は死語になったとも思うな。
萌えオタクは必死にエヴァの悪口を言い、エヴァファンは萌えを馬鹿だと呼ぶ。
まるで国会の激しい論戦や野次のようなものだろう。
これではオタクの連帯などあろうはずが無いし、オタクに連帯があったころの産物
であるコミケや秋葉原のオタク文化も消滅することもありえるはずだ。
むかしは存在したオタクの連帯とは音楽で言えばクラシックのファンも演歌のファンも
ロックのファンも音楽ファンという括りで連帯するようなもので、今から考えればどうして
共通項のない趣味同士で連帯が芽生えていたのか謎の部分もあるが、何であれむかしの
オタクの連帯はもう無いな。

今日の、｢鏡に対する独り言決定戦｣の会場は此処ですか??

このオタクの分裂は今に始まったことではなく、９０年代初頭の
美少女戦士セーラームーンではすでに出ていた。
美少女戦士セーラームーンが好きなオタク同士で物語中の複数いる美少女キャラ
を巡って「俺はこれが好きだから、これ以外は死ねキチガイ」とか「俺はこれが好きだ、
これ以外は殺す」と当時のオタク達は叫んでいた。
さらには美少女戦士セーラームーンが好きなオタク同士で「アニメ美少女にしか興味が無い
お前は現実逃避のキチガイだ死ね」という罵詈雑言合戦まで行われていた。
このレベルがオタクの大部分だし、これで連帯はさすがに不可能である。

新劇エヴァ派のオタクがかってのヤマトオタクやガンダムオタクに
匹敵する熱狂性を持つなら、エヴァは暴力的なシーンも多いのだし、
それに触発されてエヴァの悪口を言う萌えオタクをリンチしたりする
ことも有り得るのではないかと思う。
いまのオタクは連帯ではなく、分裂敵対のようだから、そこに熱狂性が
加わればそうなってもおかしくはないだろう。

エヴァのDVDを３０枚買う人はそれが投資目的ならともかく、熱狂的信者が
それをやっているなら、そこまでエヴァを信じていたら「エヴァはアニメの
フィクションじゃない、エヴァは現実なのだ、エヴァは人類を救う」とか考えて
いたとしてもおかしくは無いだろう。
ただちょっと好きですというぐらいで同じ内容のDVDを３０枚買うことはできない。
ならばその彼らがコミケでエヴァを信じないオタクをナイフで刺したりすること
も無いとは言い切れないはずである。

エヴァと比較されることが多い「けいおん」も異常な世界を描いている
という指摘はある。
「オタク男が１人も存在しない世界」が描かれているからである。
それはガンダムの「ギレンザビの思想だけで構築された社会」とも言える。
すると「けいおん」は形を変えたアバオアクーであるということも言える。
「けいおん信者」がただ美少女が可愛いからという理由だけではなく、あの
「オタク男がただの１人として生存しえない世界」を理想だと熱狂的に考えて
DVDを３０枚買っているならば、その熱狂性からコミケで「オタク男が出てくる作品のファン」
に対し「ジークジオン」と叫んで火炎瓶を投げつけるようなことも無いとは言い切れないはずである。
DVDを３０枚買うほどの熱狂性、異常性があるならばだ。

もしオタク社会が分裂と熱狂の果てにそうした殺伐とした世界になる
としたら、そこで生き延びれるオタクはボトムズのキリコやシティハンター
の冴羽リョウのような奴だけということになる。
あるいはベルセルクのガッツのようで無ければ生き残れない。

こんだけ当たってるってことはオタクは15年前からなにも変わらん馬鹿だってことだな
庵野もただの一発屋

>>733
ただその庵野の１発は１５年続いてる。
途中でコケて「あの人は今」状態に庵野がなり、庵野死亡説や庵野が
九州でホームレスになってるという噂が流れた時期もあったが、
１５年前の１発でまだ食えてグッズも売れているんだから、
ガンダムの３０年間続いた１発には負けるがロング１発だと言える。

アニメ教科書があるとしたら
手塚、パヤオ、富野、杉野の章はあるけど、
庵野は富野の章の中で語られるだけの人物だろうな

パヤオの章では、Ｊｒと細田
杉野の章では新房みたいな感じで

杉野じゃねーや、出崎だｗ

>>735
庵野はエヴァを９０歳になって死ぬまで作り続けたエヴァ一筋の男
として後の世で称えられる可能性もあるのではないか？
これから先の４０年間庵野がひらすらエヴァを作り続ける。
そして庵野の墓には「エヴァひとすじ５５年間」と刻まれる。

庵野以降の演出家が単独で語られる事あるのか疑問だわな
でも、富野の章でとかって話はないわw

庵野にはエヴァ以外にもトップとナディアがあるじゃないか。
エヴァみたいに今も売れる作品じゃないから一発屋だっつうんなら
富野もガンダムだけの一発屋だし永井豪もマジンガーZだけの一発屋になるな。
SFアニメの作り手としてなら日本ＳＦ大賞と星雲賞を
エヴァとトップで受賞してる庵野の方が富野より評価されてるよ。

はぁ？　永井はハレンチ学園だろ

はぁ？　永井はデビルマンだろ

トップとナディアは萌えだし（エヴァもかｗ）
萌えアニメの章で庵野を紹介しても良いくらいだ

それとエヴァについては、Ｖガンの焼き直し要素が高いから
やっぱ庵野は富野の章の内の一人だな

>>739
見方によってはトップやナディアのほうが名作だったと言えるのかも
知れないな。
あと庵野が監督じゃないが愛国戦隊大日本。
あの頃は若さがあったと思うんだな。

庵野がエヴァ以降に手がけたアニメって、短編やＰＶを除外するとカレカノだけだよな。
「ガンダムの後のイデオン」「ナウシカの後のラピュタ・トトロ」に相当する、
「エヴァの後のオリジナルアニメ」を庵野は作ってない。
だから未だに庵野に期待する奴が後を絶たないんだろう。早くそれを作れよと。
それ作ったうえでダメだったら、やっぱ庵野はエヴァだけの一発屋だったねで確定する。

ファンが庵野に期待してたことってカレカノじゃないはずだし、
まして式日やキューティハニーでもなかったはずだ。

>>743
じゃあファンは庵野にエヴァ以外の何を作って欲しいんだ？

ガンダムの後のイデオンってゆーのは要するに
売れなくてもいいから一部の評価の高い作品
って事か？

そういやEOEって、イデオンからも色々引用してるらしいねｗ

なんつうか、アニメや特撮だけで培われた最初のアニメ監督って感じなのかね＞庵野

国産の、っていうくくりならそうだろうがパヤオなんかも海外アニメとかにどっぷりなんじゃねーの？

ハレンチ学園とデビルマンも死んだコンテンツだし永井豪作品で今も辛うじて売れてるのはマジンガーZだけだからな、永井はマジンガーZだけの一発屋。
イデオンとザンボットも超合金売れないし富野もガンダムだけの一発屋。
今現在エヴァしか売れてない庵野を一発屋というなら他の連中も一発屋だらけになるな。
鳥山明もアラレちゃんは今グッズは売れてないからドラゴンボールだけの一発屋になるな。
一発屋というのはワンピース以外週刊連載作品を発表してない尾田栄一郎みたいなやつのことだな。

ほんと初代の毒素なくなっちまったな。
ライトな展開で拍子抜け。

>>744-745
うーん、何つったらいいのかな。
しいて言うなら「エヴァで獲得したファンに向けた、エヴァじゃないオリジナルアニメ」･･･かな？
別にそれがロボアニメやセカイ系じゃなくてもいいんだけど、
庵野に期待されてることってそこじゃないのかなーと。
新ヱヴァやったのも、新しい作品やる前にエヴァに決着つけとこう、みたいな意図があったのかなと。
でも今のスレの反応を見る限り、そう思ってる（期待してる）のはもしかしたら俺だけなのかもしれないな････。

来年の話をしたら鬼が笑うが、とりあえずヱヴァの完結まで待てばいいじゃないか。
今庵野すごい本気出せてるんだし。

>>748
Ｄｒスランプもデビルマンも一時代は築いたが、
アニメと言えばトップやナディアが語られる時代は無かっただろ？
そういう事さ

富野は確かにガンダムだけだが、所詮エヴァも
コードギアス（笑）とかと同じで
ガンダムの砂利拾いやってるだけのアニメって見方もできるしな

ガンダムは庵野がエヴァを生み出す切っ掛けになったのは間違いないだろ？
でも、エヴァを元に作られたアニメって何がある？　大したモノは無いだろ？

つまりエヴァは、その後の作品にロクな影響を与えなかった
まさしく一発屋だったという訳さ

>>750
エヴァじゃないオリジナルアニメというんじゃ漠然としすぎでないかい？
じゃあ例えば庵野が時代劇のアニメを作っても期待できるのかい？
>>751
本気なら早く作って早く終わらせて新劇の次に行ったほうがいいんじゃないか？
庵野はあと１０年したら６０代で、走るつもりならのんびりできないはず。
６０歳までにエヴァ以外を１０本は作らないと。

庵野が新作に意欲って、プロ野球のロートル選手がメジャー行きを匂わす発言してるのと変わらないよな。

>>752
ただ庵野ちゃんは９０年代に１発咲いて、その後に「あの人はいま」になり、
そしてまたスター錦野のように新劇エヴァで「アニメ界のスター」とかファンから
呼ばれて１発咲かせたわけだから「２発屋庵野」ということになるのでは？

>>754
富野の迷走を見ると、歳を食うと主人公が年寄りのアニメでも作った
ほうが上手く行くんじゃないかと思うな。
爺さんの富野が若いキャラクターを描こうとしても、絵や声優では誤魔化せない
爺臭さがある。
７０歳の爺さんが「僕ヤングアイドルです」とテレビに出てもおかしいようなもの。
だから富野は７０歳の寿司屋の爺さんを主人公にしたようなアニメを
作ればブレイクするんじゃないかと思う。

>>753
まぁ期待そのものが漠然としてるんだけど、
俺は別に時代劇アニメでもいいんじゃないかと思ってる。
宮崎駿だって、ナウシカ、ラピュタと異国ＳＦファンタジーが続いた後に
トトロを期待してた人は少なかったと思うんだ。
それでも出来上がってみれば疑いようもなく“宮崎アニメ”なわけじゃん。

そういう感じの、エヴァじゃない“庵野アニメ”が見てみたいんだよね。
まぁとりあえず今は新ヱヴァをどう終わらせるかに期待してるよ。

ふむぅ

>>757
ようするに意外性のある庵野アニメということでいいんですか？
新劇エヴァのラストで庵野本人が映って、「みんなありがとう、
お陰さんで儲かった」とか言って「完」だったらまた庵野は「あの人はいま」
になるだろうね。

新劇場版はなんか業界のシステムにケンカ売って作り始めたんでしょ
だから客にウケようと必死なんじゃないの

>>759
いや、意外性はあっても無くても、まぁどちらでも。
カレカノやって解毒も済んだ、実写やって逃避＆自己満もできた。
んで今は新ヱヴァで過去の総括をしていると。
となったら“その次”に期待しましょうっていうだけなので。

庵野がエヴァだけで終わるかどうかは、そこに懸かってるというか、
本職であるアニメ畑でオリジナルの新作を見せてくれないことには、
まだ判断つかないなと。

どうせ新劇場版が終ったら、次は”超劇場版エヴァ”とか作るんですよ庵野は

自分はエヴァ以外にロクなモノが作れないと
散々打ちひしがれて、一度は決別したエヴァで再起したんですから

その間、アニメも原作モノしか作らなかった訳だし
実は特撮に転向したのも逃避だったんじゃないかと思うんだ

「もう俺はエヴァより面白いアニメは作れない。だから実写畑に行くしかないんだ」ってね

で、実写畑で何も残せず再びアニメ畑に、それもエヴァに戻ってきたのは
チキンとも言えるし賢い判断だとも言える

>>743
宮崎駿が褒めているアニメ演出家って、身内以外じゃ庵野くらいなんだけどな

本当に駿は庵野だけは褒めている
鈴木敏夫曰く、宮崎駿は今もよく「庵野はどうしているのかな」と気にしているという

富野がとっくの昔に過去の老害と化したのに比べて、
今も若者相手に大ヒットを飛ばしている庵野は素直に凄い

新劇ヱヴァと老害富野の新約Zを比べてみろ
もう比較にならないだろう
新約Zは富野がいかに老いたかを痛々しく披露しただけだった
所詮、富野は玩具販促アニメしか作れない商売人

面白かったの最後の20分でぶち壊しだった
下らん抽入歌と意味不明EDでまた同じ繰り返しだもんなぁ…
折角クオリティ高く作り直したのに製作者は何考えてるんだろう

マイノリティ意見乙

宮崎の庵野評

2001年　宮崎
（『式日』を作る前にアニメやろうかって話があって）
庵野はエヴァンゲリオンの二番煎じを作るかここで死ぬかっていう状態で、そのとき３９歳だったんですよ。僕は言ったんですよ。
生き永らえて４０代に入るんだったら、『エヴァンゲリオン２』を作り続けるか、
そうじゃなくて、誰かのために映画を作るか、その２つの道のどっちかを選ぶしかないって。
そうしたら、実写に逃げやがって、あの野郎。あれ、逃げですよ。ただの

そうじゃない誰かのための映画つくってほしかったねぇ

ヱヴァで記録的大成功したんだし、ヱヴァ作って良かったんじゃね？

>>764
若者相手…なのか？

はいはい。

庵野は一発屋だってエヴァ板やロボゲー板とかで言い触らしてきていい？
で、にわかだのなんだのってバカにされたら責任とってくれるよね？>>752

90年代アニメを知る由もない若者もエヴァの事は知ってるしな
素直にすごいと思うわ

ヱヴァはつまんなかったけどね

十数年前に終わったヒット作にいつまでもしがみつく根性が醜いよ
宮崎の爺さんですら新作作り続けてんのにどんだけチャレンジ精神ない奴なんだ

意味不明な最後がなければロボットアニメとして十分面白い
と思ったがまた同じ過ちを繰り返すとしたら残念だよ
信者の妄想と補完でしか成り立たない部分は娯楽として糞

エヴァ破のBDとDVD売れ過ぎ
儲けた金を俺に少し分けてくれよ
最近マジで金欠なんだよ
マジで頼むみます

>>772>>>752>同様に、｢荒らし認定｣されそうな余寒。
気をつけて。

>>774>ﾋﾝﾄ･6月施行の貸金業法総量規制、
新会社設立(ｽﾀｼﾞｵｶﾗ-)で資金調達のﾉﾙﾏ稼ぎ

>>776>こんな安直に金貸せない御時世だから(略)

>>764
富野さんの限界は新訳Zではなく昔の旧Zの時点で明らかだったと思う。
富野さんの師匠の手塚治虫は医学博士号を持つ医者だったから、「ブラックジャック」
のように医療のサイエンスの部分をしっかり描いて、その上でフィクションを付け加えて
大人も読めるSF物語を描けた。
しかし富野さんにはサイエンスをしっかり描くことはできない。
これは富野さん本人が認めるように勉強が嫌いで頭が悪い落ちこぼれだったから。
その富野さんが初代ガンダムがウケたし、初代ガンダムを観ていた子供たちが少し大きくなった
ので中学生、高校生向きのガンダムを創ってみましょうとなった時にサイエンスを描けない富野さんは
「萌え」や音楽で勝負するしか無かった。
いわゆる「絵で誤魔化す」手法である。
だが旧Zの時代はまだその市場が小さかったし、新訳Zになると今度は古かった。
こういう富野さんの限界は毀誉褒貶が激しく、失敗も繰り返してきた富野さん自身が一番解ってると思うけどね。

なんだ今頃DVD（笑）で見たのかｗ

>>767
ただ庵野は若い頃に「愛国戦隊大日本」やウルトラマンの特撮パロディなんか
も作ってるわけでアニメ一筋という人間ではない。
これまでの庵野の発言を拾っていくと庵野はアニメより特撮のほうが上だと考えて
いると伺える。
その庵野が特撮を作ったから逃げであると言ったら、では実写を作ってる監督はすべて逃げで、
アニメのみの宮崎駿は逃げて無いのかという珍妙な論法になるのではないか？

>>778
自分の想像でよくもそこまで適当なことが書けるなｗ
日大とはいえ大学でてるんだよ、しかも大昔の受験が本当に難しかった時代にな
富野が自分に学がないってのはたとえば東大仏文でてる
高畑みたいな人間に対するコンプレックスであって
お前が知ってて富野が知らないなんて低いレベルで理科教養が無いなんて話ではない
もしお前が言うとおりの人だったらスペースコロニーなんて場所を舞台を作品作るかってーのｗ

富野作品がことさらにサイエンティフィックに拘らないのはSFやろうじゃなくて
ドラマやろうってのが至上命題だからだ
戦車や飛行機じゃなくて人型ロボットのほうが劇的であるってそれだけのことだ

新約Zで旧フィルムを使うなんて愚挙に及んだ理由もドラマ至上主義が原因なんだよ
アニメ・アニメーション表現をドラマの下に考えているから
無様な映像でもドラマやってればいいって頭だからあんなことができてしまう
アニメーション表現を愛している宮崎や庵野は絶対にこんなことはしない

実写キューティーハニーは失敗しようとして作ったわけじゃないだろうが、
庵野の「アニメはしょせん嘘の絵だ、エヴァを深いとか言ってるエヴァファンは
馬鹿の集まりです、ファンよ現実に還れ」という言葉どおりの作品になったと言える。
実写キューティハニーには庵野が作ってるから庵野の演出が出まくっているわけだが、
それをアニメでなく実写でやると酷い代物になる。
まさに「ファンよ現実に還れ」なのである。

>>781
富野は日大の美術学部か何かだろ？
だったら受験じゃなく、実技で入れたのではないか？
また富野はインタビューで数学や理科は大嫌いでまったく意味が
解らなかったと述べている。
しかし宇宙への夢は子供時代からあった。
これがそのまま出てるのがガンダムじゃないか。
武器が美術の富野は他作品の作画クオリティが向上した時に優位性が崩れた。

>>783
絵が武器だったらもっとましな絵描いてるだろｗ
専門的数式まで立ち入ればチンプンカンプンだろうけど
慣性の法則とか質量保存則ってのは人間が普段体感できる世界の話で
それがわからない人間ってのはよほどの馬鹿であって映画を撮るレベルではない
少年時代に科学誌読み物を愛読していた人間に
基礎的科学教養とSFマインドが無いわけがないだろ

何はなくともドラマってのが彼の至上命題だっただけだよ
スペースデプリ気にしてたら鋼鉄の巨人が乱舞するドラマは作れないというだけ
技術的にコロニーを作る資材を宇宙に打ち上げて建設するなんてことが
コスト的に無理ということがわかってきたころには
富野はキングゲイナーでドームポリスというアイディアを出している
社会や科学との兼ね合いを考えない頭がないどころか
アニメ監督の中でなら富野は誰よりもよく考えてるよ

わたしは庵野を馬鹿にしたくて庵野の粗探しをしまくるんだが、それでも
作品を観たり、庵野のインタビューを見ると「深いな」と思っちまう面がある。
たとえば前述の庵野のウルトラマン論ね。
庵野はウルトラマンは悪い奴だと述べていたりする。
むしろエゴイズムむき出しの人類を抹殺しにきたウルトラマンのザラブ星人のほうが
崇高な宇宙の正義の体現者ではないかと述べる。
５０年代にはゴジラなどで主役だった怪獣が６０年代のウルトラマンになると悪役にされ、
それを倒して人類を守るウルトラマンが正義のヒーローとして描かれるが、その背景にある
時代の矛盾と嘘を見抜く庵野はさすがであると思っちゃう面がある。
ただ庵野は思想家ではなく、映像表現の人だから、それを述べるのに非常に時間がかかる。

>>784
まず意見がそれぞれ違うのは当たり前だと理解してくれ。
みんなが同じ意見だったら、それこそ気持ち悪い。
富野はインタビューなどを拾っていくと理工系的発想が欠如してる
人間で、それがマイナスだというばかりではなく、欠如してるからこそ
ガンダムという名作を生めたと思う。
ガンダムは設定上は金属だが、作画上は金属のような時もあれば液体、ゴム、生物
のように躍動して動く時もある。
破裏拳ポリマーのポリマースーツのような動きをする。
これはガンダムの魅力だし、富野が理工系的発想が欠如し、幼児の発想で突っ走れる
人間だからこそ描けるのではないかと思う。

旧エヴァで「エヴァを観て喜ぶファンは馬鹿です、こんなのただの絵なの
にそれで喜んでるのは馬鹿と同じです、ファンよ現実に還れ」と述べた庵野
は「背伸び」をしちゃって、それでコケちゃった面もあるのだが、クリエイター
というのは「背伸び」をしなければ絶対に伸びない。
もし庵野がコミケで同人誌を売ってただそれだけで満足する男だったらプロで活躍
することは少しもできなかった。
「コミケは馬鹿です」と言ってワンランク上を目指すからプロで活躍できるわけだ。
野球少年が草野球で満足したらプロ野球で活躍できるはずが無いのと同じだ。

庵野が「最近流行の萌えアニメは作り手も観てる人間もチンパンジー
と同じで退化した人間に過ぎないわけです」という風なことを述べるのも
「庵野よお前も萌えに頼ってるだろうが」というまっとうな批判もあるが、
庵野の立場で言えば「お前らみたいな底辺のゴミ広いと一緒にするな、
お前らはゴミで俺はプロ！」みたいな「気張り」が無いとワンランク上にはなれない。

富野の学歴は知らんが理工系の感覚あるだろ
ガンダム1話のザクがコロニーに潜入するシーンとか
最初止まっていた星空がザクの着地と同時に動き出すあたりがいい

>>786
マジンガーだってゴムのように動くだろｗ
それは当時の日本のロボットアニメーション作画の都合であって
富野の指示でそうなったわけじゃねーよ
滅茶苦茶だよお前

何が起きてるの？
こんな釣りスレでよく議論が出来るなw
まあ落ち着けよ

>>789
富野自身が富野には理工系的発想がまったく無いと述べている。
ただ子供時代から宇宙への夢は凄まじくあったそうだ。
そういう人だからこそガンダムが描けたのだろうと思う。
あとスペースデブリだが、ガンダムはその問題はクリアしてる。
ザクマシンガンで撃たれてもビクともしないガンダムの装甲なら
少々のスペースデブリなら直撃しても大丈夫だから。
ガンダムの大きさと強力な装甲はスペースデブリの問題を考慮すれば
合理的だと言える。

>>774
＞十数年前に終わったヒット作にいつまでもしがみつく根性が醜いよ
＞宮崎の爺さんですら新作作り続けてんのにどんだけチャレンジ精神ない奴なんだ



つまり庵野を富野に置き換えると…

「ガンダムなんて糞！　お前ら目を覚ませ（笑）」と言い残して特撮畑に逃走　
　　　　　↓
どの作品も売れず、実写畑を干される
　　　　　↓
一時期、消息不明状態に。死亡説、ホームレス説も流れる
　　　　　↓
なんか唐突に「機動戦士ガンダムSEED」なるファーストの焼き直しを作って華麗に復活



庵野はずかしいよ庵野

>>790
マジンガーはガンダムより金属的に描かれている。
背中に羽を付けないと飛べないとも描かれる。
光子力研究所の博士が疑似科学的な説明をする。
しかしガンダムは羽が無くても飛ぶ。
マグネットコーティングも御茶ノ水博士みたいな人が解説するわけじゃない。

一度SF映画に砂漠期が来たことがある
2001年宇宙の旅という科学考証が完璧であるだけでなく
映画としても人類史に残る名作、これが登場したおかげで
これよりリアリティの無いSFがすべて粗悪品とされてしまい
キューブリックのような才能もワーナーの大作映画のような予算も無い
安手のSFが日米両方で作れなくなった時代というのがある

その窮状を打破したのは松本零士だといわれている
宇宙で旗がひらめいてもいいだろう
気密服なしで宇宙空間に人がたっていてもいいだろう
漫画が面白ければという思想が氏にあったか無かったかは知らないが
松本零士が再び宇宙を少年たちのイマジネーションの場所に引き戻した
スターウォーズの制作の後押しをしたとまで言い切る人もいる

ガンダムというのはその流れの後に誕生する作品であるということを忘れてはいけない

>>792
どの業界でもそうだと思うが、トップクラスの人の「僕は○○ができない」というのを
あんまり真に受けちゃだめ

＞ザクマシンガンで撃たれてもビクともしないガンダムの装甲なら
＞少々のスペースデブリなら直撃しても大丈夫だから。
＞ガンダムの大きさと強力な装甲はスペースデブリの問題を考慮すれば
＞合理的だと言える。

この程度の理解のやつが富野は理科知らないって馬鹿にするんだよなぁ
持論ぶちまけてさぞ気持ちいいだろうけど
あんた本当にむちゃくちゃだよ、もっと勉強してください

>>793
「ファンよアニメの世界に逃避してないで現実に還れ」と叫んだ庵野は
特撮でコケまくり、その姿を通じて「どうだこれが厳しい現実なんだ、
俺はもう少しでホームレスになりそうだった、現実に還ったら死にそうだった」
とファンに教えたという見方もできるのではないか？

先生ぇ〜！

エヴァは生命体なのに、なんで動力がバッテリーなんですかぁ！？

>>795
松本零士の宇宙海賊キャプテンハーロックは３０世紀が舞台。
３０世紀ならばハーロックが乗るアルカディア号の周囲にバリアがあって、
そのバリア内には空気まであって風が吹いてるから旗がたなびくという解釈も
可能になる。
３０世紀という時代を持ち出した点が偉大であると思う。

>>793
なんか唐突に「新訳Z」なるZの焼き直しを作って華麗に復活

べつに恥ずかしくないだろ

本当に資料見るようになったんだろうか。wikipedia でも調べれば 10sec くらいだろ。
> 日本大学芸術学部映画学科卒

BSアニメ夜話スペシャル 「まるごと！機動戦士ガンダム」 第3部 「激論！モビルスーツ」
Gundam SP part3: Hassles! MOBILE SUIT
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v16973459pdsX92tQ

*[Edited]Gundam SP part1: Gundam changed my life
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v15793720K6N5nc5C

Gundam SP part2: Tomino Yoshiyuki long interview
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v15487526jBtHmWw7

Anime Yawa MOBILE SUIT GUNDAM
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v154819378Rb67yYK

>>801
エヴァ→ヱヴァの進化（？）は、
ファースト→種のそれに酷似してると思うんだ

だから新訳Zじゃなく、種にしてみました

新劇エヴァが売れたことで起きた明らかな影響に次のものがある。
新劇エヴァが出てくる以前は萌え豚が「もうエヴァとかああいうロボット
格闘なんか古いんだよ、エヴァなんて加齢臭くせー、今はもう萌えのみの
アニメしかダメな時代なんだよ」とか述べていたが、新劇エヴァが売れたことで
萌え豚はタジタジになり、小便を漏らして泣きながら「僕たち虐められっ子だったんで
萌えアニメに現実逃避することしかできなかったんです、現実に還りますすみません」
と謝罪しているような状態である。

銀河鉄道999って今読んでも面白いよなー

オタクのダメっぷりはファン至上主義、消費者至上主義、素人至上主義
だという点。
それではクリエイティブなことは何もできない。
スターウォーズもエヴァも作れない。
作れるのはせいぜいコミケの二次創作のエロ同人誌になる。
そういう低次元をヨイショして何かが生まれると思っても生まれるわけが無いんだし、
それはただの悪平等なわけよ。

ヱヴァはエヴァの二次創作
ぽか波は長門のパクリ

コミケのオタクがまるでダメなのは作品で勝負できないという点です。
作品で勝負できないから、「エヴァもワンピースも死ね死ね死ね」と死ね死ね団
のようなことしか言えない。
作品ではなく中傷で勝とうとするのがコミケの特徴である。
その悔しさをバネにできたら成功のチャンスもあるかも知れないが、「俺たち素人集団
のコミケこそが一番偉いんだ、偉い、偉い、偉い」と「理屈」に閉じこもっちゃうわけです。

マモーってずいぶんエヴァパチに詳しいなｗ
お前パチンカスなん？

エヴァパチで有り金巻き上げられたからエヴァを恨んでるの？ｗｗｗ




725 名前： G「ルリルリ〜」[] 投稿日：2010/06/03(木) 06:04:52.33 0
>>723
あとパチンコエヴァにもネガティブな要素はまったく無い。
パチンコエヴァでは綾波レイが「玉がもっとバンバン出るわよ」
と言ったりするし、碇シンジもアスカも超人そのもの。
へたれ要素など必要ないことはパチンコエヴァの成功が証明している。

社会に居場所のないジジィなんてそんなもんだろう。

>>809
ゲーセンにエヴァのパチンコやパチスロがあって１００円でプレイできるわけよ。
これが非常によくできている。
パチンコだとオタク的な要素やネガティブな要素は必要無いし、あってはならないわけです。
だからパチンコにとって不必要なエヴァの要素をザックリ切り捨てて、再構築してあるんだが、
その作業によってパチンコエヴァは「大衆にウケるエヴァ」を生み出したわけよ。
これはアニメ業界では不可能だったことで、パチンコ業界だからこそできたこと。

>>752

＞ガンダムは庵野がエヴァを生み出す切っ掛けになったのは間違いないだろ？
＞でも、エヴァを元に作られたアニメって何がある？　大したモノは無いだろ？

大間違い

お前の指摘は、
「ガンダムの影響受けた後継作品は才能あるクリエイターに恵まれてヒットした」
「エヴァの影響受けた後継作品は才能あるクリエイターに恵まれずコケた」
ということでしかない
しょせんクリエイターの才能の問題による差でしかない

>>809
たとえばパチンコエヴァだったらヤシマ作戦はいきなり使徒ラミエル
が出てきて、いきなりエヴァがビームライフルを撃つ。
ラミエルはそのビジュアルのみですべてを説明できるわけよ。
ヤシマ作戦はパチンコエヴァの１５秒ぐらいの映像で説明できてしまうわけよ。
これを見ると「アニメは余計なものを付けたしすぎてるんだな」と解る。
ヤシマ作戦のビームライフルで使徒ラミエルを撃破できたということは、戦略自衛隊
はまごころを君にでエヴァを襲う際にはこのビーム砲でエヴァのコアを狙わなかったら嘘
なんだが、パチンコエヴァだと短いのでそうした矛盾が生まれない。

ヤシマ作戦のビームライフルとガンダムのビームライフルの比較は
できないが、ガンダムのビームライフルは最初に登場した時点で宇宙戦艦
の主砲並だと説明されていた。
それが改良を重ねられ強力化しているとしたら、ガンダムのビームライフルは使徒やエヴァの
ATフィールドを貫通して倒せることになる。
ガンダムのビーム剣もヤシマ作戦のビームライフル並のエネルギーを集約してるなら
使徒のATフィールドの上から使徒を切り裂ける。
富野がエヴァに負けて悔しい悔しいと言うなら、自分のアニメでそういう描写をやったら
いいと思うんだな。

エヴァの下敷きになっているのは円谷特撮、デビルマン、戦争映画
戦争映画のサブカテゴリーで富野作品って感じだ
ガンダムの下にエヴァがあるというのは乱暴である

ガンダムにしてもサンライズ系のロボットアニメの流れと
コンバットなどのアメリカの戦争ドラマ
ハインラインの小説など下敷きにしている要素はひとつではない

注目するべきはアニメ以外からインスピレーションをもらっているという
視野の広さだ、アニメ村の中だけでガラガラポンしても出てくる発想は貧しい

>>781
>>もしお前が言うとおりの人だったらスペースコロニーなんて場所を舞台を作品作るかってーのｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%BC

これに載ってるオニール考案ののシリンダー型コロニーの想像図見てくれ
ガンダムのスペースコロニーそのままじゃないかｗ
明らかに富野はオニール考案のデザインをパクったんだよ

富野が本当にサイエンスの素養がある人間ならば、なぜ想像力を働かせて自分でデザインしない？
他の科学者が考案のデザインをそのまんま使う事に、科学知識ある人間なら屈辱と抵抗を感じるはず。

俺も、>>778の言う事に賛同だな。

>>815
あとガンダムに影響を与えたのはチャンバラ時代劇ね。
ビーム砲やバルカン砲があるのにチャンバラしちゃうから。
シャア専用ザクがガンダムを拳で殴るシーンはあしたのジョーや
空手バカ一代みたいでもあるしね。

>>799

御大の富野からしてサイエンス知識が怪しいだけに、ガノタはそれ以上の馬鹿だなｗ

生身の人間でも、神経には電気信号が流れてる
生命体に電気は何も不思議じゃないぞ

>>816
富野がシリンダーコロニーの発想を発明したわけじゃないなんて当たり前だろｗ
物理学の教授がSF小説書いていたころのアメリカじゃあるまいし
（アーサー・C・クラークは戦前にレーダーシステムの研究をしていた）
そんなアイディア出してたらそれこそクラーククラスの超人だわｗ

1979年にシリンダー型コロニーを知ってる大人が何人いましたか？ってことだろ
濃いSF好きなら常識だろうし、一般人は知らない
そういうものを知っていてアニメに使おうという心意気がある人だということだ

しつこいよオッサン

｢長文の俺様を褒めろ崇拝しろ、後はｷﾓｵﾀ｣
な、自分を置いた｢加齢臭砂遊び｣理論大会が有ると聞いて来ました。

>>821
２０代だよｗ
ちょっと濃いオタだったら常識ってレベル
オタク大賞とかそっち系の番組ネットで漁ってれば
誰でも身につくレベルの知識

>>818
体に流れる電気信号と、”動力源”がバッテリーなのがどう関係あるのか
教えて欲しかったんだが…

ガンダムが二足歩行なのにもっともらしい理由を
つけたところでそれが嘘なのと同じように

エヴァの電源だって突き詰めていけば破綻するに決まっている
そんなものはこの世に存在し得ないのだから
かっこよくてなんとなく理屈っぽく見えればそれでアニメのSFってのは成立するんだよ

>>822>｢ﾈｯﾄ漁れば得られる知識｣の文章には同意。
が、年齢出したら>>806>>>808>みたく自分を置いて（笑）、某長文の袋叩きにされるから黙ってな、匿名掲示板でﾏｼﾞﾚｽしてさ（笑）

>>825
変なこといてるやつ見れば
正さずにはおれない

>>826>正義感持つ気持ちは分かるが、｢人間動物園の動物観察｣で抑えないとね…。
P持ちだから大丈夫、かな（笑）
では、観察に戻るよ。

サイエンスフィクションとは宇宙戦艦が飛ぶだけじゃなくて、なぜ宇宙戦艦が
飛べるのかを嘘でも論理的に説明して破綻しない世界観でしょう。
しかし日本のアニメの流れは「ぼく日大の馬鹿だから宇宙戦艦が飛ぶ理屈なんて解らないし、
考えたこともありましぇーん、適当に絵だけ見てパクっただけでーす」と叫び、宇宙戦艦にやたらゴテゴテ
と飾りをデコレーションケーキのように付け、萌え美少女が乳を揺らして宇宙戦艦の内部を走り、
可愛い声の声優が「お兄ちゃんー」と叫び、歌が流れて終わりというコメディみたいなものに
なっちゃったわけです。
そしてそれでもビジネスが成り立っちゃった。
だったら宇宙戦艦を描くのも面倒だから、学校の廊下を萌え美少女が乳を揺らして「お兄ちゃんー」
と走るのをやってみたら、これまた馬鹿が飛びついた。
目と乳さえ大きければそれで良かった。

庵野って変人のように言われているけど、もともと空気の読める奴なんだよ
ジブリの鈴木の顔を立てるために、ゲド戦記の絵コンテを見せられて、
「これはもう宮さんのフィルムだ！」なんて褒めるくらいなんだからｗ
で、後日鈴木が読売新聞のインタビューで、そのエピソードを誇らしげに披露するというｗｗ
世話になった人に対する恩義は忘れないのでしょうねｗｗｗ

エヴァ旧劇公開後ジブリはつまらないいらないアニメって言ってたよね。
庵野はどこかに障害があるとしかおもえないぐらい支離滅裂だわ。
アニメ版最終回について
放送開始前からこのプロットはできていた。これ以外の終わり方のエヴァは有り得ない。
旧劇について
今までついてきてくれたスタッフの為に作った。これでエヴァは終わり
エヴァの庵野と言われないように他のアニメの仕事中心でやっていく。
↓
今に至る。。

ふと思ったが宮崎駿も細田も東映出身なんだな。

お宅向けアニメと違って、おもちゃメーカーとのやり取りがアニメの中身に
大きな影響を受けざるを得ないという環境の中で育った細田はやはり
オタク向けアニメとは違う意味で厳しい環境の中、アニメ作りに邁進
して苦労してきたと思う。

要は外の世界を意識しながらアニメの仕事してきた人とそうでない人って
やはり全然違うんじゃなかろうか？
庵野も東映でサラリーマンやってたら、もっとわかりやすく面白く素晴らしい
アニメが作れる人になってたんじゃなかろうか？？？

>>829-831>マジレス、
｢結婚･出産前と後の心境の変化や、環境違い｣
しかも嫁が、安野モヨ子じゃな(そう言えば｢ｼｭｶﾞﾙﾝ｣ガイナ製作だったな)w

>>830
しかしこういう嘘つき政治家みたいな人でも新劇エヴァが売れたら
偉いという話になり、ファンが「庵野さんは帰って来たウルトラマンの
ように俺たちのところに帰ってきてくれたんだ」と喜ぶんだから、
世の中というのはある意味では非常に安易である。

>>831
それはあるでしょうね。
東映のなかのアニメ部門とアニメのみのガイナックスで社長が岡田斗司夫
じゃ大きな環境の違いがある。

>>829
＞で、後日鈴木が読売新聞のインタビューで、そのエピソードを誇らしげに披露するというｗｗ
＞世話になった人に対する恩義は忘れないのでしょうねｗｗｗ

そのエピソードは墓場まで持って行かなきゃダメじゃんｗ
台無しじゃんｗ

>>832
女房の尻に敷かれた庵野は女房に「あんたはエヴァしか無いんだから
エヴァで金稼ぎなさいよ、解ったかこのポチ」と言われて「ワンワン」
とか言って新劇エヴァを作っているということか？

>>836
すげえ恐妻ｗｗｗ

「もっとホームラン打ちたいですって？
　ホームランバッターって、門田さんみたいな体型の人でしょ？
　だったら、あんたも太れば良いじゃない」

と軽く叱咤した落合夫人みたいなもんかｗ

富野がクリエイターの中でも卓越した理工化学センスとSFセンスがあるのは常識だろ
富野というとガンダムの話題やキャラクターや物語ばかり語られるが富野の真髄は
素晴らしいSF的発想と斬新な美術と抜群の世界設定のセンスだぞ
数学や物理はさっぱりだったらしが工学的な物をビジュアル化する才能は抜群だと断言できる
スペースコロニーなんて凡人じゃ使おうとも思わねーよ
そこに移民した人類と地球に残った人の軋轢で独立戦争が起きるとかどれだけ凄い発想なんだよって思うわ
電波障害を起こすミノフスキー粒子とかロボットをMSにして兵器にしたりとにかく発想がすげえ
ガジェットの使い方も天才的
Zの人間骨格のムーバブルフレームだとかコクピットが360度スクリーンとか衝撃的だったな
あとロボアニメの殺陣の第一人者
ビームサーベル&シールド、ファンネル、Iフィールドバリア、イデオンソード、サイコフレーム、分身、光の翼
ほとんどの後続作品でパクられてる

>>837
落合夫人はああ見えて内助の功が凄いあって、あの夫人がいなければ
落合の活躍は無かったと言われる。
もしかすると庵野も実写でコケて「僕ちゃんもうダメ」とへたれていたら、
女房が「ちょっとあんた馬鹿、つまらないプライドなんか捨てなさいよ、世間から
馬鹿と言われてもあんたの武器はエヴァしか無いんだから、それでホームラン打ちなさいよ、
カッコつけることより家のためにお金稼ぐのがパパの仕事でしょ？カッコつけてばかりじゃ人間
生きられないのよ、土方のオッサンだってカッコ悪いけど泥まみれでお金稼いでるでしょ」
とか叱咤激励し、そこで庵野が「僕ちゃんもう１度頑張ってみるよ」と言って新劇エヴァを
作ったという経緯があるかも知れないな。

独り者の男だったら
プライドが邪魔して前に進めなかったな

>>838
ガンダムが排泄した糞尿に魂が宿ったのがエヴァです

>>838
富野さんは理工系発想もSF発想も何も無くて子供じみた発想しか
できないと思うぞ。
だから子供たちに初代ガンダムはウケたんだよ。
ガンダムがドダイという飛行機の上に乗って空を飛ぶというのは、数学や物理
が大嫌いで、まったく解らず子供じみた発想しかできない富野さんだからこそ描けるんだと思う。
それは良く言えば夢で小学生の子供は喜ぶが、これが中学生や高校生になると「バカバカしい」
と思うようになるんだよ。

>>842
確かに「キャプテン翼」も作者にサッカーの知識がほとんどゼロだったから
”スカイラブハリケーン”とか無茶苦茶やって、
子供たちのハートをガッチリ掴んだとも言えるからな

>>842
そんなわけ無いだろ
じゃあエヴァが陽電子砲を大気圏内でぶっ放すのは
数学や物理が大嫌いだからなのかよ？

そもそもガンダムが玩具アニメの系譜で作られていて
それでもどうにかリアリティーをってところでせめぎあって作られたものだという
観点が抜け落ちてるだろ
ガンダムの合体もナンセンスだし二足歩行だってそもそもナンセンスだよ
ドダイだけ物理を無視してるってどういうことだよｗ

むしろエンジン出力さえ確保できればどんな形状でも飛ぶってのが航空力学だよ
イスラエルの片翼のF15の話知らないわけでもないだろ

>>842
富野って、ガンダム企画の時点で、結構SFは読んでいるんだよな。
SF物では無かったけど、SF関係でブレーンになるスタッフはしっかり押さえている。
それに、ガンダムは子供には受けなかった。子供に受けたのはガンプラ。

さらに当時として敵が何々帝国やマッドサイエンテストやら宇宙人でないというのは
画期的だったんだな。
小学生だったことぶきつかさは、ガンダムが勝てば戦争は終わると解釈していたそうだ。

>>844
陽電子砲はともかく、電子ビームは空気を電離させトンネルを作るから大気圏でのビーム兵器に向いているという話はある。

>>847
磁場で簡単に曲がるから向いてないよ
普通はレーザー使うよｗ

>>846
でもガンプラの人気の元はアニメ中でのモビルスーツ描写でしょ？
アッガイの伸びパンチ１発で戦車が爆発。
伸びパンチでジャブロー内の洞窟をターザンのように移動するアッガイ。
マクベが乗るギャンの盾から無限のごとく発射されるミサイルの雨。
ジオングがやられるとジオングの首だけで脱出するシャア大佐。
こうした数学も物理も無視した富野の子供じみた発想が子供たちに夢を与えた
んじゃないかな？

どれもこれも当時やってたロボットアニメなら問題ない内容だろ
いきなりリアルロボットやるって昨日今日で
リアルロボットというジャンルの演出論が完全に固まるわけないだろ
リアリティーで埋められない部分は旧来のロボットアニメの演出論に頼っただけだろうが

それでもリアルロボットアニメってジャンルがガンダムで成立して
関わる人間が増えて少しずつブラッシュアップされていったというだけのことだ

SFを突き詰め過ぎてFの部分がなくなりニュートンでも読んでんのかって思えるような内容になってしまい、それで考証は完璧なのに何故売れないって悩んでる作家がいるとしたら俺は引退をオススメする。

>>848
かつてのSDIの実験の時、大気での屈折が半端で無かったそうだ。