Angel Beats! 展開考察・ネタバレスレ

まだ放送されていない内容の予想・考察・ネタバレ用スレです
次スレは>>950以降宣言して建ててください。

□TV各局放映日程
平成22年4月より放送開始。放送期間は1クール。
・中部日本放送 (CBC)　　　毎週金曜日 26：00〜 (初回放送は26：25〜)　4月2日〜
・東京放送 (TBS)　　　　　　毎週金曜日 26：25〜 (初回放送は26：30〜)
・毎日放送 (MBS)　　　　　　毎週土曜日 25：58〜　4月3日〜
・チューリップテレビ (TUT)　毎週日曜日 25：45〜　4月4日〜
・RKB毎日放送 (RKB)　　　.毎週水曜日 26：55〜　4月7日〜
・日本BS放送 (BS11)　　　 毎週土曜日 23：30〜　4月17日〜

□公式サイト：http://www.angelbeats.jp/
□Key特設ページ：http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/
□麻枝准 Angel Beats!開発日記：http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/
□マツジュンのAngel Beats!制作戦線：http://www.yetyou.jp/
□まとめWiki：http://www29.atwiki.jp/angelbeats/

>>1
原作が無いのにネタバレスレ？？？

ネタバレは雑誌のあらすじとかから考察できるでしょ

>>3
今回雑誌などにあらすじは載りません

track zeroの話とかすればいいんじゃない

ひさ子先輩：傲慢な悪魔
みゆきち：鬼畜外道
岩沢先輩：音楽キ○ガイ

>>4
何でまた

ZERO1話読んだけど
ゆりっぺがビッチって言われないか怖い
相性も1話に出て来た男との方がいいように見えるし

>>7
AngelBeats_SSS
アニメ誌さん発売日なう。
誰にも先がわからないオリジナル作品だからこそのワクワク感の為に、
各誌さんご了解の元、あらすじもサブタイトルも掲載しない方針で進めてます。
扱いが悪いんじゃないよ（笑）。
スゲー沢山お問い合わせ頂いており、てんてこ舞いな毎日。てんてこ！
（アニプレックスゆま
4:26 PM Mar 10th webから

>>8
G's早売りで最終話まで読んだ
第５話〜第６話でややイイ雰囲気になるが、最終話終了時には結局
　日向→ゆり：保護欲
　ゆり→日向：仲間意識
というレベルで終わる。
麻枝はインタビューでゆりのことを
「神への復讐が恋愛感情よりも先に来ていて意固地になっている」
と評しているが、TrackZEROではそれを貫き通して終わった。

ハルヒ
http://uproda.2ch-library.com/230652UHX/lib230652.jpg

>>11
塗り絵かよｗ

いい加減ハルヒネタ秋田

http://ascii.jp/elem/000/000/510/510294/img.html
それほどハルヒでもなくね

理不尽な一生だったからこそ一番輝ける学生時代という設定で舞台を用意した神の愛
ゆりっぺ達の逆恨み
みたいな薄っぺらい展開はさすがにないよな

モラトリアムとしての舞台ってのは間違いないな

だな

天使戦の時に01とか出てたからゲーム内世界じゃ
という意見を見た

もしゆりが消える存在だとしたら、
ゆりが消える時にあのPV6の曲がかかったら、結構来そうな気がするのは気のせいか…

Angel Beats!サブタイトル集
♯01「Departure」2010年4月2日
♯02「Guild」2010年4月9日
♯03「タイトル未定」2010年4月16日
♯04「タイトル未定」2010年4月23日
♯05「タイトル未定」2010年4月30日
♯06「タイトル未定」2010年5月7日
♯07「タイトル未定」2010年5月14日
♯08「タイトル未定」2010年5月21日
♯09「タイトル未定」2010年5月28日
♯10「タイトル未定」2010年6月4日
♯11「タイトル未定」2010年6月11日
♯12「タイトル未定」2010年6月18日
♯13「タイトル未定」2010年6月25日

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　　　　／iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; 　:::;;iiilllliillヽ
　　　/iiilliliill//　　　　　　　　　＼;;;:::iilllliilヽ
　　|iiiilllllllll　　　　　　　　　　　　　‖:iiillliillii| 　 これからもレディス４を宜しくお願い致します。
　　|iilllilliilll　　:::::::::::: 　|||　::::::::::　　‖iilllliilliil
　　|iilllilliill　　>-=・=- ;; ;; -=・=-<　　lliiillliill
　　|iilliiillllll　　　____:ﾉ:::|　 | ヽ____　　 liiillliilii|　　　　　　　　ありがとうございました。
　　 |iilllliiliゝ_　　　　ﾉ/　　ゝヽ　　 　iiilliiiillｿ
　　　|iiillliillliil　　 ノ　 ￣ｖ￣　ヾ　liillllllﾉ
　　　ヾiiiillllllﾉヾ　 <=======ゞ　　 ﾉ￣　　　　　　　レディス４レギュラー　　岩崎美智子
　　　　｀￣￣　ヽ　ヽ=====ﾉ　　ノ
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::ノ

Angel Beats!１話のまとめ
設定：１．死後の世界なので、死なない。（証明済）
設定：２．天使のいいなり（フリだけでも）→消える（証明されてない）
戦線の目的：天使を消し去り、今いる世界を手に入れること
いつもやってる簡単な作戦（トルネード）：食券を平和的にNPCから巻き上げること
ライブ曲：シ♭ミ♭　ラ♭ソファミ♭
ED曲：（ゆりが戦線メンバーに向かって言ってるらしい）
いつか人は一人になって思い出の中に生きていくだけ
孤独さえ愛し笑ってられるように
あたしは戦うんだ
涙なんかみせないんだ

仮想空間の病院ってのは？
SSSっていう病気（心臓病の一種）もあるし
それが原因で昏睡してしまった人間たちの話

目覚めてもSSSって病気自体は治るわけではないから
目覚めさせようとする天使と闘って、治療を拒否してる。
主人公（音無）と天使（奏）の名前が対になってるらしいから
主人公は天使側の人間。
NPCは模範生。ってことは、ちゃんと治療を受けてるその他の患者。
ヒロインはSSSに所属しているが、SSSという病気じゃない。

自分で書いといてなんだけど、中二全開の妄想だなｗ

3Dの多用は仮想空間だからか

こんなスレあったのか
>>16
灰羽みたいなもんなんだろうけど、年齢が統一されてるのが気になる
記憶がないのはもっと上の年齢で死んだ人間なのかもね

音無は酩酊状態で死んだとあるからコンパか何かでフラフラの時に死んだのではないかと
大学生あたりなのかも

>>14
お前、一話見てないだろ。
俺も、「ハルヒのパクリ」コピペ見てアホかと思ったけど、
一話を見たら呆れかえるぞ。

>>27
ハルヒとは明確に違う点があるよ。
ハルヒは「世界とはカオスである」と言わんばかりだが、ＡＢは一話で世界観を
明確に述べている。
死後の世界では死者は死んでも蘇るし、天使はバリアを張ると機関銃もバズーカも
効かないし、近づくと剣で刺してくる。

>>27
ハルヒやエヴァの綾波レイが一話で主人公を剣でブッ刺して殺す展開があったら
衝撃作だし、ＡＢは衝撃作に挑んでるわけだろ？
ハルヒでそんなシーンがあったら人気作になってないが、ＡＢはハイリスクな演出を
一話でやってる挑発的な作品なんだろう。

ハルヒみたけどこれエヴァのパクリじゃね？

ニュータイプより抜粋

第2話「Guild」
SSSに入った音無が挑む今回のミッションは、「ギルド降下作戦」。ムードメーカーの日向に促されて、
音無しは地下を目指していく。ギルドへ続く通路には何か所ものトラップが仕掛けられていた。容赦
なく襲いくるトラップにひとり、またひとりと犠牲になっていく。椎名までもがあっけなくトラップに
引っかかってしまい、ついに残ったのは二人に。リーダーとしての責任を感じたゆりは自分を責める。
ついにゆりたちも落とし穴にいはまってしまう。絶体絶命の状況の中、ゆりと音無が身体を密着させる
ことになってしまう。

神に立ち向かおうとするゆりの決意。それは彼女自身の理不尽な人生から来るものだった。

ゆりは再び力強い表情を取り戻して立ち上がる。必死で戦い続けるその姿を見た音無は、彼女が
リーダーでいられる理由を思い知る。

天使は新しいガードスキル「ディレイ」を発動。日々強力になる天使にどう立ち向かう？

>>4

ギルドって何だ

>>31
乙
ギルドってそんな大変なとこにあるのか
恐らく椎名は可愛い動物のトラップに引っかかるんだろうな・・・

３、４話のあらすじは無し？

PV6でゆりっぺが佇んでいるゴミ捨て場に捨てられているのはギターに見える

ユイのものだとしたら、ユイが消えるような展開になるのかも

>>34
それゆりっぺじゃなくて岩沢かもよ
小さくてよく分からないし

どっちのなんだろうね

特別番組
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10187833
の18:15くらいからのシーン、子猫型のトラップに見えるけど
かわいいものに弱いっていう椎名は騙されるっていう展開なのかな
どういう表情をするか楽しみだわ

ABにおける死後の世界は
前世で特殊な死に方をした人間を来世へと送り出すための場所
死後の世界で「消える」＝来世で生まれる
つまり消えた人は世界を受け入れてまた人生を始める覚悟ができたもの
前世の記憶の有無に関わらず、NPC意外の消えていない人間は来世に生まれたくないと思っている
辛い人生、辛い死に方をしたのに、なぜまた生まれなければならないのか
だからSSSメンバーは神に反抗する
そうした中で主人公やSSSメンバーは死後の世界の真実をしり、
それでも人が生まれ、生きてゆくこと、人生は素晴らしいものだと気づくことができたときに物語は完結する

第一話の天使が言う「私は天使じゃない」というのは、
新しい世界で生まれゆく主人公達こそが「天使」だと言う意味だと捉えることもできないか
AngelBeats!＝天使の鼓動
というタイトルの「天使」は、まさに生まれる前の世界、死後の世界での主人公たちのことではないか
Beatsが鼓動だと思われるのは、心電図を思わせるタイトルログデザインからも自然なことだろう

また第一話における一連の戦闘シーンの描写は
第一発見者の主人公の銃弾が天使の腹を貫く→お腹をさする天使→他メンバー到着→銃弾を全て弾く
というものだった
卵子が受精して、その後は他の精子をうけつけないという受精卵となる過程と重ねることができる隠喩になっているとも取れる

世界のルールに付いては謎が多いものの、基本的には今後人が「消える」場合、その人物の心の描写があると考えられる
逆に言えば、一見NPCと同じ模範行動を取っているように見えたシーンが今後現れても、消えないことは自然なことかもしれない

二進数のエフェクト＝天使の武器やバリア、物体の修復で見られた０、１、２
については、CANAANにおいても使用されていた→その時は意味がなかった
ことから、電脳世界という線と、それを匂わせるミスリードである線が考えられる
電脳世界のことを話して「死んでいる」世界というかは疑問だし、
なにより麻枝氏の「主人公たちは死んでいるし、生き返ることも無い」という言及と矛盾する。

やはり死後の世界は死後の世界であり、新しく生まれるための場所
としたほうが自然だと考える

今後の展開としては
誰かが消えて、それを目の当たりにすることは予想されるとして、
天使や神のこともすこしずつ明らかになっていくだろう
それによって主人公たちは世界のルールを知ってゆく

>>31
普通に雑誌バレあるじゃねーか

3話
麻枝准　安斎剛文　あおきえい　岩岡優子＆海谷敏久

4話
麻枝准　橋本裕之　湖山禎崇　宮下雄次

5話
麻枝准　平井義通　浅井義之　川面垣介＆朱火玄示石

6話
麻枝准　許王宗　平松禎史　平松禎史

あらすじ、サブタイトルは未発表

Angel Beats! 挿入歌　「Crow Song」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10259122

音無、日向、野田、椎名、藤巻、TK、松下、大山
次回予告見ると、最初の岩のシーンではこの８人＋ゆりっぺ
落とし穴ではゆりっぺ、藤巻、椎名が落ちてない側で、
音無、日向、大山が落ちてる
つまり野田、TK、松下は岩のトラップと落とし穴の間でやられるハズ
ニュータイプの次回予告では音無とゆりっぺが残るってなってるのに、落とし穴のシーンではどうやって助かるんだろ

>>41
高松忘れてる

高松は不参加なんじゃないか？
岩沢も予告じゃ見当たらないし

>>43
高松は主題歌CDのCMの鉄球に追いかけられてるシーンにいたよ

http://iup.2ch-library.com/i/i0076559-1270733064.png

保健室があった建物、ずいぶん寂れてたよな
医局　第一保健室

医局ってのが建物の名前か？

誰も病まないし死ぬことも無いからNPCも使ってない？
だから寂れてるのかな

>>44
そうなのか。てっきり参加してないのかと思ったよ。
あ、PVに自信満々の野田
ゼンマイ付きのネコ（爆弾？）に気を取られるような椎名
のカットがあったから、この2人は一人づつやられるのかな

演奏って完璧にリアルタイムじゃなかったのかな
途中まではいいんだけど、逃げながら発泡したあとのシーン→食堂前
は>>45の地図の距離的にも時間足りなさすぎ
ボルト並で走らないとあの時間じゃ辿り着けない距離な気がするｗ

歌である必要性だけど
NPCを非暴力的に集める
戦闘の音をかき消す

これ以外にも、
岩沢が作詞作曲してるってところから
NPCにも歌によってなにか伝わるんじゃないかって思ってるんじゃないかな
歌うことの意味については深く掘り下げる回はあるだろうね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10296538
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10285005
イマイチ盛り上がらんな・・・誰かライブMADとかも作ってよ

考察。

開発日記其の五拾六
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/2009/08/post_18.html
＞ユイさんの三曲めです。
＞これは、主題歌のカバーなんです。

と、いうことは、ユイは天使サイドに回るのか。


以下、12話あたりの妄想。

・天使サイド
　　天使：チートスキル満載の主力。しかし専守防衛。
　　ユイ：憧れていたガルデモを相手にライブv.s.ライブ。「皆で一緒に生まれ変わろう」と歌う。
　　音無：天使サイドのリーダー。ユイの隣に立ってヒロインを支える男。
　　椎名：改心した。まだ改心していないかつての仲間へ「あさはかなりッ！」
　　大山：無個性ゆえに模範生サイドへ。
　　高松：天使サイドの参謀役だが、バカだから足を引っ張ることしかできない。

・ＳＳＳサイド
　　ガルデモ４人：ユイを相手にライブv.s.ライブ。先輩として負けていられない。
　　遊佐：ＳＳＳサイドのオペレーター。
　　藤巻：v.s.椎名。共闘する野田との間に芽生えるシンパシー。まさかの腐向け展開。
　　野田：噛ませ犬の藤巻を犠牲にして勝利し絶叫。「ゆりっぺ、ユイを止めてくれ！」
　　松下：柔道の達人だが、教え子であった日向に投げ飛ばされる。スーパー日向タイム。
　　日向：クライマックスでまさかの裏切り。「もうやめるんだゆりっぺ！」
　　　　　 そのまま愛の告白をするも、後ろから天使に刺される。「不純異性交遊は校則違反……」
　　ゆり：歌い上げるユイの目の前で、立ちふさがる天使と一対一。
　　　　　 横合いから放たれた音無の凶弾に倒れ、決着。
　　　　　 ガルデモの４人は大山や高松の手によって制圧されていた。


そして13話には、模範生の制服を着て学校生活を送る、元ＳＳＳメンバー達の姿が。
一人、また一人消えていくかけがえのない親友。
「生まれ変わったら、現世で必ずまた会おう」
天使と握手を交わすゆりっぺの姿を最後に放送終了。


おまけ
実は中盤で一足先に転生していたＴＫ。現世で再会したときには一人だけ年上なのだった。

アニメ初見は「ポカン」だったが　いろいろ考えてみた

「死後の世界」とは言っているが　ここは箱庭であり
天使がその空間の管理者として存在している

ここにやってきた者たちは神か天使によって選定された者
天使はイヴとしての資格を有しているかも知れない

音無の銃弾を受け出血している点から　身体的構造は
SSSメンバーと同じなんだろうと推測される　つまり倒せない
何度もドンパチやってりゃ神がやってくるんだろとかゆりは考えてるだろうが
神は今作中　登場しないと思われる　

この箱庭が「次の神の選定を行う場所」だからである
天使が防衛一方で攻撃しないのは神の資質を有する者たちを
消すことと同義だからである（１話だけなので極論だけど）

音無の銃弾を天使が腹に受けるシーンは「＝受精」と見る意見もある
本スレでは「音無が神(人間)になれる事を比喩した表現である」という
記述もある　僕も後者かな　と推測する　

中盤では「争うことに意味はあるのか？」「なにも変わらない世界に居続けてどうするんだ？」
と音無は疑問を抱くようになる　無論コレはSSSメンバーにも飛び火する
この間　音無は単独で何度か天使とコンタクトを取るだろう
・・・これをコソーリ覗き見してしまうゆり　とか・・・

１１話か１２話で音無は神に選定され天使とともに別次元へと連れて行かれる
ここで前世については死因なども認識している音無だが　さらに遡ると
かつて神として君臨していたと告げられる　（飛躍しすぎか）
最終話でSSSメンバーは音無を奪還する作戦を展開し音無どころか天使も連れ戻し
それぞれのキャラが抱き締めあって光の中に溶けて
新たな世界のドアは開かれる

なんでこんな事考えたのかと言うと、紹介されているキャラが
見間違いでなければ男９人　女９人の１８人で構成されているためである
初見時は「・・・エヴァンゲリオンの使徒？」かと思って吹いた

>>51
音無よりも後に入ってくる男キャラがいることは確定みたいよ

ソースは・・・忘れた。

>>52え　そーなのか　知らなかった　ハズカスィ・・・
情報サンクスです m(_ _)m

ここまで
仮想空間
>>23

死後の世界
>>37
>>50
箱庭
>>51

と、仮想空間説は少ないけどガッツリ書いてくれる人いないものか

ようやく規制解除されたんで避難所に書き込んだのをもっかい貼らせてもらうわ

440 ：名無しさん＠死んだ世界戦線：2010/04/05(月) 16:00:28 ID:Xte52GiQ0
既出だとは思うが、
箱庭の学園生活、レジスタンス、死んだ世界…と聞いてゼーガペイン連想した

実は世界は滅んでいて、「生きた人間」などもう存在しない。
「死後の世界」は人間のデータ（ゴースト、魂的な何か）を保存するために造られた仮想世界（人類保管計画）。
ＮＰＣだらけでＰＣが少ないのはサーバーの容量が足りないせい。
「死なない」のは、データが失われないようにするため（強制的に生かし続けている）。
「消えた」生徒たちは別の仮想世界にでも飛んで、またやり直し。
「天使」は本人の言う通り天使ではない。
仮想世界における特別権限を持っている管理人だが、ただの人間。
記憶喪失の主人公の正体はその仮想世界を創った人間、即ちゆりの言う「神」で、
生者の世界を復活させ、皆を生き返らせる鍵を握っている…とか。
…まあ「生き返らない」らしいからどうなるかは知らないけど。

時に理不尽でも
尊いもの、それが人生
って在る位だしとりあえず死後の世界を推して見る

で、舞台になってるのは次に転生する最終段階の場所で
学園なのは学校＝ゼッタイの規律(校則)と支配者(校長)が居て
卒業＝次のステップに進むってのが明確だから。

主人公はゆりの姉弟殺した連中の主犯格
記憶がないのは業が深すぎて最終ステップに至るまでの時間が長かったから
へたすりゃゆりを殺してるかも。

天使はゆりの姉妹のだれか。一番したの子とかのが無垢で何も理解できないから
死んだってのもなんとなくで受け入れそうね。
ゆりが天使に反発してるのは、殺された当事者が屑犯人に恨み辛み全く持ってなくて
素直に一緒に生まれ変わろうみたいに言ったりしたからと予想

たぶんＳＳＳの中に残りの姉妹や姉妹殺した犯人も含まれてる気がする
で、その辺が発覚して内輪もめになるも強盗側もゆりの親にひどい目合わされてて
復讐のためとかって、葛藤モード。

最後は紆余曲折あったけど、現世はともかく、ここでは皆仲間だもんげで戦ったよね。となって
最初の
時に理不尽でも
尊いもの、それが人生
殺したいと思ってるような奴とでも理解し合えるもんだね。と仲良く転生？

うん、書いてて良く解らんくなってきた厨二にすらなってない。やっぱ１羽目見逃したのはアカンわ

天使は多重人格で
ゆり達はその人格
天使と呼ばれているのがメイン人格で
天使は他の人格を消そうとしている

2話を見て水槽の脳じゃないけど、VRな世界な感じがした。
例えば、あるゲーム内の世界とか、物語の世界の中の物語みたいな。

ギルドでのチャーとの「ものは作れる」あたりの会話から
これって、RPGで言う道具屋、武器屋の在り方じゃね?とか
ゆりの動機の件があったけど、どうもその手の話にしては
死の扱いが軽すぎる。

なんとなく引っかかっているのは、NPC含めた登場キャラクタの
役割、個性とかアビリティみたいなものがわざとらしいと言うか
物語を進める上でのパーティとして役者が揃いすぎてる感がある。

まぁ、これはアニメっていう物語の設定だから当たり前と言われればそうなんだけど
「Holy Mountain」っていう
意味深に続いた物語が、ラストで「これ、映画ですから!」っていう監督の自演で終わらされる
映画があるんだが、これに近いものを感じなくもない。

もしかしたら、ゆりの生前の記憶も単なる「設定」なだけであって
リアルじゃないかもしれないし
音無に記憶が無いってのは、これから物語を進めていく上での
プレーヤの視点かもしれない。

さすがに、「Holy Mountain」まで不条理にはしないと思うので
外の世界とのやりとりや、ゆり達の生前の話の絡みで
何かあるだろうけど。

って、感想の域を出ないな。。

この物語の舞台は死後の世界ではなく実は誕生の地(女性の子宮)を表現している。
天使以外の登場人物は精子であるが、選ばれた者(精子)だけが天使から祝福を受ける事により神(人間)になれる。
主人公(音無)は唯一選ばれた者であり、その為に記憶がない(これから人生が始まる為)
それ以外の者はいずれ消滅する運命にある。

NPCは生前に幸福な人生を送っている故 従順であるが、主要メンバーは生前理不尽な過去を持っており、
もう一度生まれ変わりたい一心でSSS団を結成した。それは一度生を受けた者はどんな理由があるにせよ転生出来ない理を覆したかったからだ
(この物語での生は一度きりだが、天使を倒す事によってそれが叶うと考えた)

戦闘において音無の弾丸を受けて天使が腹を擦るシーンがあるが、それは音無が神(人間)になれる事を比喩した表現である。
他の者の銃弾はガードスキルで事如く弾き返されている

ライヴシーンはこれから人生が始まる音無への賛歌である

今後の展開は、すでに人生を終えている主要メンバーは生き返る事も、転生する事もなく消滅(成仏)していく。
これから未来がある音無だけが人間としての生を受け入れて人生が始まる。

最終回は主人公(音無)が産声?

あかんwww 字数オーバーや

最終回は主人公(音無)が産声を上げるシーンで終幕

だったｗ

携帯からよくそんな考察できるな

とりあえずガードスキルは
ハンドソニック=手甲剣
ディストーション=歪曲フィールド
ディレイ=分身というかテレポート?

ディレイっつーのは英語では遅延とかだっけ
作品になぞって言うと残像ということかな

Angel Beats!サブタイトル集
♯01「Departure」2010年4月2日
♯02「Guild」2010年4月9日
♯03「My Song」2010年4月16日
♯04「タイトル未定」2010年4月23日
♯05「タイトル未定」2010年4月30日
♯06「タイトル未定」2010年5月7日
♯07「タイトル未定」2010年5月14日
♯08「タイトル未定」2010年5月21日
♯09「タイトル未定」2010年5月28日
♯10「タイトル未定」2010年6月4日
♯11「タイトル未定」2010年6月11日
♯12「タイトル未定」2010年6月18日
♯13「タイトル未定」2010年6月25日

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天使の能力名候補（予想）

？ ディストーション：第1話で使用
？ ディレイ：第2話で使用
？ リバーヴ
？ フランジャー
？ スライサー
？ アイソレイター
？ フェイザー
？ トレモロー
？ ディメンションズ

（すべて音楽用語／エフェクト名）

ってか、一見馬鹿っぽいけど実はマジ思考なんだが、
天使ちゃんに対しては銃弾刀剣打撃爆撃等の物理的攻撃よりも
セクハラそのものな精神攻撃や性的責めな方が実は効果的に
天使ちゃんにダメージ与えられるんじゃね？
あの世界、精神的ダメージは自動治癒は出来んみたいだし。
（死後記憶喪失は時偶有るみたいだけれども）

>>51を書き込んだ者ですが　２話もなんだかなあ　と思いつつ・・・
ちょっと捻った見方を書いておきますか

もともとそこには何もなかった　ただ一つだけ少女らしき魂があった
転生を望めない（あるいは拒絶する）少女は悠久たる時間を掛けて
創造術を編み出した　その力を用いて箱庭を創造した　
次に前世（または過去生）の記憶を寄せ集めてかつて自分が暮らしていた
街を　学園を創造した　そしてヒト（ゆりがＮＰＣと呼称する者）を創造した

神の業とはほど遠い創造術ではヒト（ＮＰＣ）は造れても人であるはずがなく
心を通わせる事など出来るはずもなかった
造ってしまった以上　破壊するのも億劫だった

彼女は考えた　ならば死んで転生の次元へと向かうはずの魂を勝手に
自分の箱庭へ引きずり込んでしまえばいい　と
そうしてゆりや主人公たちはこの箱庭に招かれたのである
厳密には箱庭と言うより「遊び場」が正しいのかも知れない

大人が居ないのは単純に天使が毛嫌いしていて相手なんかしたくないからである

＞天使が防衛一方で攻撃しないのは神の資質を有する者たちを
＞消すことと同義だからである（１話だけなので極論だけど）

なんて仰々しいことを書いてしまったが　単純に自ら招き入れた遊び相手を
また自ら消去するのは寂しいのだろう

ちなみに　本質的はこの世界では「死」はないのだが　天使が飽きて箱庭の放棄
自身の魂の消失　転生を選択するか　ＳＳＳによって再生不能にまでダメージを受けると
瓦解すると思われる

まず原点に戻って考えてみると、ＰＶ１で、
「希望を胸に生まれ落ちる命ー『天使』はそれを見送り続けてきた」
そして、ＰＶ４で天使が、
「どうか、彼らが彼らの物語を『終えられますように』」
「手を振って見送れますように『よかったね、と。』」
と言っている。

これをふまえて考えると、天使が自らの意思で、ゆりたちを
自分の世界に引きずり込んだとは考えにくいんじゃないかな。

こっから先は誰か考察ヨロ！

学園名の考察頼んだ

最初の石のスペース的には３〜４文字らしい

音無はユリの弟。
ユリを消すために神が用意したスペシャルウェポン。

音無は消える直前に記憶を取り戻してユリをねーちゃんと認識し、
「僕を守ってくれてありがとう。生まれ変わってもねーちゃんの弟になりたいな」
という言葉を残して消えてしまう。

これをきっかけにしてユリも消える決意をする。

というベタな展開はないか。

>>69
ＰＶ観てきた　・・・観てなかったんだ　サンクスです
これだけ観るとwktkなのに本編は　あ〜あ・・・

自身の思想の影響もあってか　天使＝女性　がしっくりこないんだよね
１話で「私は天使じゃない」と言ってるし

つまり　ＰＶで詠われている『天使』は本編でゆりがそう呼んでいる
「天使」ではなく別の存在なのではないだろうか　というのが僕の見解

>>68にて途中まで　少女　としたり　彼女　としたのはそのためです

＞「どうか、彼らが彼らの物語を『終えられますように』」
＞「手を振って見送れますように『よかったね、と。』」
この文言については制作者サイドの視聴者へ充てたメッセージなのだろうと解釈してます

「彼ら」とは自称生徒会長を含めた全員なんだろう　と。
でもＯＰで羽生やしちゃってるんだよな・・・
天使＝羽　ってヨーロッパで中世以降に流行ってそれが一般化しただけなんだが

>>70
ベニヤ板立てかけて「フジツボ」って書いてるシーン入れそうな悪寒w

ただネトゲの中の話ってだけじゃね
記憶というスキルポイントで武器製造や戦闘スキルを取得
音無はただスキル振ってないとかスキルが現実の記憶によって勝手に振り分けられるとか
はじめたばかりでLv1だからとか挙げたらキリないけど
2話のギルド連絡通路Ｂ〜みたいなのもネトゲのダンジョンじゃよくある表示だし
各話のタイトルもクエスト名っぽい
ネトゲだからもちろん何回死のうが復活する
意識を投影するようなすごいネトゲの中の冒険をただ視聴者に見せてるだけみたいな
現実世界で心電図つけらてるような死に掛けで意識不明の奴が集うネトゲみたいな
そこで何をするかによってリアルで生き返るかそのまま死ぬかみたいな
天使や神が運営だか敵勢力だか知らんがまあいくらでもこじつけられるわけで
何が言いたいかというと2話しか放送されてねーのに正解わかるわけねーだろカス

http://www.youtube.com/watch?v=MQWdFi3sVu8
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　 　 　 　 /￣｀　 ､ ＼
.　 　 　 　 ＿＿　　　　　 　 ＼ `､　　,.:─:.:..、
.　 　 　 ／:.:.:.:.:.:＼ 　 　 ＿＿_}　｝　/￣｀丶:.＼
　　♪　{ ／￣＼　}_,.:.:.:.:.:./＼ﾉ／⌒ ､　　　 }:.:.:｝　　♪
　　き　 '、＿___二／￣　/　　 ￣ ＼　＼_／:.:.:ﾉ
　　が　　＼＿7ｱ　　 　 ｛　　j　　　　＼　＼／
　　〜　　　　// /　　 | ｜　/| ∧ヽ　　´, 　 '.　　　　き
　　し　　　　{｛. |　　L｣__|　/ |/ _厶=, 　 }__　|　 ヽ　 こ
　　た　　　　'v' |　　/ |/「/　j ´　 ＼}　/Ｏ∨　）ﾉ　 え
　　〜　 　 　 ∨!　/| ≡≡　　 ≡≡ﾊ/:.:.:./ 　 　 　 た
　　　 ♪　　　厂V 人' ' '　､_,__, ' '／/:.:.／ヽ　　　　 〜
　　　　　　 ／／:| {⌒ﾏ二ﾆ冖7　／::／ 　,ハ.　　 　
　　　-‐=彡≠　人|:.:.{_j;.:!:/￣{／ヽ｛_＞-く　|＼　　 ♪
　　　　　　/　 ｲ　人:＿ﾉ|｛　　　　 |�V:.:.:.:.:..Ｙ__ﾉ
　 　 　 　 {　/ {　　 　 _,人＼＿__ノ:.:ﾉ!:.:.:.:.:.:|
　　　　　　∨　|　　 ／/　/〉:.:.:.:.:_／　＞一'′
.　　　　　 　 　 ＼ （　｛／ {:.:.:.:.:｛｛／
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　∧＿__〉{

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198682063/111-118
まずコレを見てくれ
まぁ、俺の書き込みなんだが

その後しばらくして他の本も古本屋で見つけたんだ
っていうか買って読んだ。面白かったw
KanonもAirもその通りだった、
キャラ設定だけでは無い、その後の展開も共通部分が多いんだ
これはパクったって言われてもしょうがないと思う、マヂで
俺、クラナドまでだけど鍵信者だったから、まだ軽いショック状態なんだが･･･

んで、この本紹介しれくれた人久しぶりに茶で話す機会があって
それらの本全部読んだよって話し振ったんだ
そしたらABもトリイヘイデンの小説でそれっぽいのがあるって言うんだ
買ってきたよ。そして読んだよ、ああ俺やっぱ影響されやすいかもね

では、これからそのトリイヘイデンの小説 「機械じかけの猫」 の内容をABに当てはめつつ語っていこうと思う


しかし、アマゾンで見てみたら シーラという子、よその子等は評価高いのにコレはすごい低いw
　内容（「BOOK」データベースより）
　自閉症と診断された九歳の少年コナーは、ぬいぐるみの猫を決して手放さず、奇妙な言葉をつぶやく。
　やがてその言葉は、彼の母親の恐ろしい過去を掘り起こしていく…圧倒的筆致で贈る驚愕の物語。
っていう紹介文、
どうかABが残念な結果に成りませんように


では、気を取り直して

主人公視点の現在
ローラの語る過去
ローラの空想世界の現人神の視点
その三つが絡んで話が進んでいく

銃を作れるのは生前少年兵だった奴もいるからかもしれないな

単純に死後の世界で天使は彼らが満足して成仏するのを見守る
という純粋な世界観な気がしてきた

■現在1

ジェームズ ： 主人公、精神科医、バツイチで二児の父 殆どコナーと其の母親ローラの話の聞き手　活躍の場所は殆どなし、

コナー (天使的役割か?) ： 自閉症で主人公の患者としてやって来る
　作中ではかなりの色白とある、アルビノか
　「猫は知っている」というキメ文句。 何かを伝えようとしているみたいだがさっぱり分からない
　しかし、事件の真相を知っている人物
　主人公に心を開いていく過程で少しずつヒントを与えていくが、ソレが分かるのは最後の最後
　持っている猫の縫ぐるみがコナーの代わりに全てをこなす。

ローラ ： コナーの母、もう一人娘モーガナがいる
　精神科医の主人公なら分かってもらえると思い自身の昔話と圧倒的リアリティーを持つ空想の世界の話を聞かせる
　売れっ子小説家で有名人、裕福な暮らしをしている。 主人公は一時期ローラの小説にハマっていた
　夫は牧場主、夫より稼ぎが良くコナーのことで仲が悪くなってしまった


AB展開考察 ： ゆりの過去が一部出たがその後すぐに死んだという訳ではない
　死後の世界の年齢が死んだ時の実年齢とは限らない
　80歳で死んでも死後の世界では高校生とか有り得なくも無いのだ
　音無の生前に妻や子供がいる可能性も無くはないのだ

■ローラの過去1

ローラ (子供の頃) ： 妄想電波少女。 物凄いリアルな妄想をする事が出来る
　自身の妄想の中で遊ぶ事が多いほど妄想の中にふけっている
　里親の元で暮らしており、内気なローラは里親の息子にレイプされる。
　その後実の親が再婚しそこで暮らすことに
　その後、自らの空想に影響されて医者の道を進むことに

ファーガス ； 教祖と呼ばれる男。身長は低いがハンサム
　多くの信者が居るがやっていることは占いのようなこと、しかし不思議な力が有るのか 「天の声」 が聞こえるという
　ローラとファーガスが邂逅したとき二人は特別な力を持っている仲間だと言った
　そしてローラはファーガスより強い天の声を持っているのだと言う。ローラの空想世界はただの空想では無かったのか？
　天の声を空想と勘違いしていたのか？ 医者の道に進んだのは天の声の影響なのか？！
　さらに二人は前世で愛し合っていたが生き別れになってしまったというのだ！

AB展開考察 ： え？ないわー前世とか流石にないわー でも、来世があるなら前世もあるんじゃね？
　音無とゆりは恋愛に発展するのか？！ABの今後の展開に注目

■ローラの空想世界1 (死者の世界でもゲームの世界でもローラの小説の話でもない、死んだら死ぬ)

トーゴン ： 神のお告げにより現人神となった平民出の普通の女の子。オッパイが大きい姉キャラ

ここからが本番なんだが長くなる、気が向いたら書くわ

とりあえず要点を簡潔に書いてくれなきゃ意味わからん

ごもっとも
取りあえずABとの共通部分を見つけ予想を立てていく為に網を広げている段階
>78全文がABの展開予想と思ってくれてイイ
が、現段階ではこれは俺の自己満足に過ぎない

ABが完結したら要点を簡潔にまとめたいを思う

こういう人って、なにがしたいんだろう？
１、２話だけの情報で元ネタと先が読めた俺ってすげぇｗｗｗってこと？
チラシの裏でやれよ

ここがそのチラ裏スレだろ
もっとも78の元ネタを知らないから、外人名を出されても何が言いたいのかが
わかんないけど

え、批判するのはいいんだけどサ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198682063/111-118
↑これも読んでから言ってる？１，２話だけの情報じゃないよ?

麻枝のシナリオがトリイヘイデンの小説をパクってるんじゃないの
めっちゃそっくりなんだけど
パクってるとしたらABはひょっとしたらこの小説かもね？
っていう趣旨のスレなんだけど

元ネタの小説読んでないからチラシの裏以下なのも分かるよ
そこに知らない話をされて、何いってんだこいつってなるのも分かるよ
まぁ、ABの今後の展開次第さ
ABが終わった後に全く的外れだったらバカにしてくれ
おれも、自分のスレがバカバカしいと思っているんだ
どちらかと言えば外れて欲しいんだ、この予想は
でも、ここまで来たら自己満足だけは完結させてくれ

取りあえず俺はバカで悪いのは俺だ。
今のうちに誤っておくよ、ごめんなさい。

> 117 ：名無しさんだよもん：2010/02/26(金) 14:33:50 ID:ejsHvzQo0
> お前宗教とか簡単に引っ掛かりそうだよな

これに同意

文章が酷過ぎて信じられないな

>>83
個人的な前提をちゃんと説明せずに、自分の妄想ばかり語ってたら
チラ裏に書いてろって言われるのは当然なんじゃないか?

少なくとも考察に対する批判じゃなくて、やり方?に対する批判と思われ

[HD] Angel Beats! OP 「My Soul, Your Beats! - Lia」 1080p
http://www.youtube.com/watch?v=smlFe_O3Sc4


高画質版来たみたいだぞ

OPを見たら、これって天使に生命(音無)が宿る過程を表しているみたいだね。

幾つかの光の中、一つの光が天使の手に触れた後、ビート音が鳴り始める→受精して妊娠、鼓動が始まる。

サビ１(聞こえた気がした 感じた気がしたんだ 震えだす 今この胸で)の部分で音無のカットが入る

サビ２(もう来る気がした 幾億の星が消え去っていくのを見送った 手を振った)→他の精子が消滅 成仏?

最後の｢よかったね｣と‥ は、産まれてきた音無に。

ttp://angleriver.blog99.fc2.com/?q=angel#entry159
で、このクライスト(Christ→キリスト→神)のCVが緒方さん、って推測なんだっけ？

>>89
今週の予告でクライスト喋ってるけど普通に男の声だよ
緒方さんじゃないチョイキャラ

>>90
thx。勘違い失礼・・・

>>88
結末はそれとしても話をどう演出するかだな

高校生しかいない世界の考察
1.高校生が死んだら行く世界
2.特別な事情のある高校生が死んだ時に行く世界
3.実は全員何らかの共通した関係者だけが来ている（高校生だけなのはその関係でたまたま）
4.来た者は高校生くらいの年齢になる誰かの作った世界。

1は人口が少なすぎるからおかしい。
2もやはり数が少ないのと国籍が統一されている事からおかしな点が出てくる。
3の場合は現時点だと何とも言えないが、他に成仏した人も沢山いる事を考えると可能性としては低そう。
4の場合だと全員高校生なのは説明が付くし誰かの作った世界だと考えれば違う国籍やクリエイター（世界の創造主）が望まない人間（根っからの悪人といった秩序を乱す者）
は省けるから一番整合性がとれてる気がするんだがどうだろうか。

少なくとも送り込まれる人間は神様かプレイヤーの誰かが選別しているってのはあると思うんだけどなぁ。
真面目な奴ほど消える世界なのに真面目な良い奴しかいないよな登場キャラ達。

ツーか元ネタいろいろあるだろよ。
「リバーワールド」シリーズとか、黒き川シリーズたか。ネタとしては今更。
灰羽のがいい。

>>88
光の玉を精子と解釈するなら「振るえだす 今この腕で」の部分の光の玉はどうなるの？
ビート音が鳴り始めるイントロの1つ目に続いて2つ目の着床になってしまわないか。
ただいずれにしろOPの歌詞が天使視点なのは間違いなさそう。
ピアノで音を奏で続けるのが天使、主人公の名前は音無。後々噛み合いそうな。

あと最初は降りてきていた光の玉が最後は昇っていくのが
「幾億の星が消え去っていくのを見送った」に対応する演出というのは確かにいかにも。
そのとき天使に羽が生えているのはそれが天使の本領というか役目というか、そういう意味かね。
これが天使に「消される」ということだとすると、光の玉はあの世界の人間ということになる。

ここまできてCLANNADに出てくる光の玉との共通性を考えたくなってきたけど、
CLANNADの考察はあんまり読んでないので誰か詳しい人気が向いたらツッコミください

家族キャプ見たとき、ゆり、ユイ、天使、音無って全員兄弟じゃねって思ったけど
さすがにないか？ｗ

光の玉＝記憶説を提唱しとく
そして記憶＝音なんだよ
だから音無は名前の通り記憶が無い、と

天使の役目は記憶を消し去って新しい命に生まれ変わるのを助けること
だから「良かったね」と

http://img.5pb.org/s/10mai425248.gif
http://img.5pb.org/s/10mai425249.gif
http://img.5pb.org/s/10mai425250.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803160.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803169.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org803184.gif

ゆりが「魂のあるものだけは作れない」と言ったが、逆に言うと魂の無い物は作れる
つまり、ゆり以外のキャラは全てゆりが作った「魂があるように見えて無い者たち」
だからゆりに盲従しているし死なない
逆にゆりは実は死んでしまう可能性があるのではないか？
ゆりが死んで生き返るシーンが一度も出て来ていないのが怪しい

>>62
両腕が刀になったとき
「ああッ！カーズ様ッ！」と思ったのは俺だけではあるまいｗ
JOJOもテーマは人間賛歌だしなｗ

OP見たらこれはユーミンの「ひこうき雲」ですか？
１話のラスト見たらベトナムを舞台にした戦争映画の１シーンか、と感じたし
「地獄の黙示録」「フルメタルジャケット」「グットモーニング・ベトナム」
そもそも戦争映画と音楽はどうしてこうも幸せな関係を築くのか
２話のギルド？なんてモダン・タイムズ、ナチズムに抵抗したチャップリンまで想起したよ
タイトルロゴが心電図モチーフなのは決定だし

今後児童虐待、無差別猟奇犯罪、日本の戦争問題までモチーフに取り入れてる、とすれば
その志は凄いよ、平成の戯作者はエロゲから生まれる

ABの世界は何らかの要因で社会に入れなさそうな子供たちが高校生活を通して社会復帰するまでの場所な気がした
精神を投影した電脳世界でNPCとともに暮らし健全な精神を取り戻す
天使は監視者兼、高校生活だけでは復帰できそうに無いものが仲間とともに活気を取り戻すための「目標」
音無は実は人造人間用の擬似人格で、今はデータだけの存在とか
実体を持たぬゆえに心臓の鼓動が無い＝音無

電波すまを

>>93
高校生（１５歳から１８歳）というのは、個人差はあるが人間の一生の内、
もっとも充実した時の一つであるから、無念の死を遂げた死者の魂がこの世界に
転送される際に高校生に最適化されるんじゃないかな。
そして穏やかなこの「死んだ世界」で穏やかな学園生活を送り、穏やかな気持ちで
次の人生に転生していくと。

まあ、ゆりのいう「神様」が何のためにこの世界をつくり、天使を介して死者の魂の
管理をしているかはまったく判らないが。

というか高校生は柔道五段とれない
大学生でも四段まで

>>103
それは完全に今後の伏線だろうね

復活出来ると言っても
周り針地獄みたいな所に落ち体に刺さって死んだらもうアウトじゃない
SSSのメンバーも助けにいけないなら
復活しても刺さった状態なのですぐ死亡の繰り返しだし

>>100
これ読むとすごい作品に思えてくるな
で、心電図ってなにを意味してんの？

どっかのスレにあったんだけど
Aパート終了時とBパート開始時に「ラ」の１オクターブ上がった音が聞こえてくるんだよね
これが↓とどう関係していくのか・・・気になります
http://www2.ocn.ne.jp/~lemonweb/story_pages/s_page3.htm

834 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 14:21:44 ID:TLqnNWZm0 [2/5]
Q. 音無が記憶をなくしている、あるいは記憶が「ない」理由は？
A. まだ生まれてないから。
Q. 音無と日向の顔が同じ理由は？
A. 父と子だから。
Q. 日向が音無をやたらと気に掛ける理由は？
A. 息子だから。
Q. ゆりが音無をやたらと気に掛ける理由は？
A. 息子だから。
Q. OPで音無とゆりにだけ矢印がない理由は？
A. 音無の名字は音無で名前はまだなく、ゆりは音無ゆりだから。
Q. OPで音無とゆりの名前だけ繋がっている理由は？
A. 母と胎児だから。
Q. Angel は何を指すか？
A. 赤ん坊
Q. Beats は何を指すか？
A. 鼓動。心拍。
Q. ゆりが死んだ理由は？
A. 出産中の母胎への負担から。
Q. 音無が死んだ理由は？
A. 死産になりかけている。
Q. ゆりの名字は？
A. 日向になる予定。旧姓は音無。
Q. 音無の正体は？
A. 日向とゆりのこれから生まれるべき息子。
Q. なぜ音無は、「音無」だけ覚えていたのか？
A.（母体が）そう呼ばれるため。
Q. ゆりと音無の繋がりは？
A. 母子。
Q. よく使われる心拍記号は何か？
A. 生きている人間が存在する証明。
Q. 天使の正体は？
A. 助産婦。

ゆりは日向にだけ異性を意識してるとはたまに言われてるな。

でもそれならゆりが自分と同じ名字云々の台詞入ってないとおかしくない？
ノーリアクションって何だ、名字だけ忘れたのか

とりあえず音無って名前はなんか意味あるだろうな

人生観と死生観に神学（存在）を交えて考察（方法）する。それがこのスレの存在意義だろ。
考える者は作中の表現で言えばSSSで考えない者はNPC。どちらが悪いって話ではないぞ？
SSS側であるが故に作者が答えを出す前に…そう、少しでも早く到達したい。これが戦う意義だな。
素晴らしいのが一話で全てを表現してるとも言えるところであり、形はどうあれ結末に曇りはない筈だと。
歌うのは能動的行為だから表現であり提起なんだよ。作者側の業が含まれてるとも言える。
だから俺の答えは戦うのは俺じゃない。あんただよ！…と作者に伝えたいかな。
受け流すのが世界が一番美しく在るべき形だという答えを提示しよう。要約すると「私が神だ」となる。
在るがままとは遠くから眺めるだけの者にしか理解できないだろうな。提起して沈黙を貫く作者の美学は神に近い視点だ。
故に誰もが偶像という現実に振り回されるのだ。だからこそ偶像という形で表現をしたのだろうな。
在るがままを受け入れて未来へ繋ぐ道筋を…。ニーチェの神は死んだという格言が作品になったんだろう。

さて、この文章の視点は理解されるだろうか…？

ちなみに言えばAngel Beats!は正確に訳すと｢悪魔の胎動｣だからな。
複数形なのは君達が生まれる事を作者が願ったから。転生という形で生まれ変わるとな。
音がないというノイズを…。神の存在を願ったのはゆりっぺというヒロインだろう？
天使は神側の存在とされるだろうし音無が最初にそっちに行こうとしたのその為だろう。
SSSのメンバーと共に食事をせずに箸を置いたのもカンパニーの語源を知ってれば解る。
故にこれは神殺しの作品だよ。神がいるなら自身に向かってくるこのノイズをどう聴くんだろうな…。
神は人の造った神殿には住まないと知っているから俺はただ行く末を見るというメッセージを伝えたけどねｗ

>>111
悪いが理解できん

やっぱ音無は死んだ弟ってのが妥当かな。
わたしが守ってあげるっていってるし。
でもあとの妹二人ってのがわからんな
椎名と岩沢？あるいはユイ？
まぁ姉弟があの中にいるってのは間違いないだろうけど

何でユイはOPに出てこないんだろう
NPCなのかな

>>114
お前の名前www

人気アニメキャラ 週間ランキング(半日ごとに2票投票可)

http://anime.haru.gs/voting/cyara/voting.cgi

世界観が大分壮大な感じになりそうだな

実は現実世界だと思っていたもの自体が仮想世界で〜といった風に

http://www29.atwiki.jp/angelbeats/pages/41.html
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1271251703/164

Hoover's oooverまで元ネタにするってよくやるよｗ
故にTK＝小室以上にゆりっぺのネタ元がGARNET CROW？なのが
異物感と意義を感じるんだよな
言っちゃあなんだけどYUKI→ゆきでも良い筈じゃない
それを「あえて」ビーイング・GIZAアーティストを元ネタにする
単にコナンアーティストだから？違うだろ

GARNET CROWはだーまえが好きそうなバンド
ＯＰの曲は「百年の孤独」って曲となんとなく似た世界観
てか作品自体似てるような気がするな。

あの世界に或る時点で登場＝現実世界でその時点で死んだ、なのかな
もしそうだとすれば、ゆりと音無の死の間には数年以上のラグがあることになる

そうです。あのコが僕の畏敬する天使様なのです

>>121
さよ教ｗ

>>121
トイレの床は見つめ続けるなとあれ程…

天使は最終回で仲間になって成仏しそうだな。

何となく.hack無印シリーズに似ている気がしたんで無理やり当て嵌めてみる。以下ただの自己満足ですが何か
・あの世界は「神」を生み出すための壮大な実験＆学習場
・「神」とは世界を調律できる能力がありながら、人間と同じような考えを持つ事のできる究極AI
・天使は試作品かつ失敗作で、感情、死の意識が希薄な為に次回作に向けて死について特別な意思を持ってる奇人変人を集めた
・音無は最新型。人間と全く同じ考えができる。現在βテスト中で、テストが完了した時「神」としての能力が開放される
・テストとは色んな人の考えを理解する事。つまりは人について学習させるためにSSSに放り込んだ。先に集めた人達を成仏させられれば◎
・天使は不用品として神（試作品）としての能力を剥奪されていて、一部を自分で再現しつつ音無が「神」として完成するのを１PCとして阻止しようとしている
　その意味で、天使も神に抗っている

うん、大分無理があるよねごめんなさい

食券買う金ねーのに、ジュースは買えるのかよ
それともただの強奪かよ

まじ厨二病だな　考察もへったくれもねぇ　ただ適当に書いてるだけだからこんな矛盾がワラワラ出てくんだよ
こんなの喜んで崇めてるガキなど、豚のハラワタに頭突っ込まれて糞尿まみれで窒息して死ね

172 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 17:34:59 ID:qYtYDUoc
儚く神秘的な、天使っぽい少女に憧れていた。


すれ違った主瞬間、羽がフワッと舞って、｢あの子、まさか天、使…？｣みたいな展開にwktkしながら、
羽布団を解体し、羽毛を髪に散らしていました。

すっかり天使になりきった私は、友達に頭にたくさんゴミついてるよ…
と何度も注意されたが、下界の者の忠告なんてと無視し続けた。

羽毛布団が使いものにならなくなったと親にめちゃくちゃ怒られた天使は、
鶏小屋の掃除を名乗りでて、羽を無心で集めた。

羽毛布団の中身より大きい羽にテンションがあがり、一枚拾うごとに
｢あぁ、大天使ミカエル様、あなたも下界にきていただなんて｣と呟き、すっかり頭が天国だった。

ミカエルの羽は大きめだったので頭に散らしてもすぐ落ちてきてしまうので、
100均で買ってきたヘアバンドにさして装着した。


あだ名がインディアンになったころ、自分は天使じゃないんだと気づいた。

100年くらい前のモンゴメリーとかの世界観ならその話で一個話作れるが、今それやったらただの頭のネジが緩んだ人

日向がなぜ主人公か
→昏睡状態でこの世界に迷い込み、生き返る機会があるから。

>>126
前日譚に学校から食費は支給されるとある

>>130
相手にすんな

>>108
なんでこれちょいちょい貼られるんだ？
色々わかってない設定もあるけど、何が隠されててもこれだけは無いわ

食費支給されるならなんで食券強奪するんだよｗ
人から金品まきあげてそれを正当化するとかどんだけ厨なんだよ

まだ二人分の過去しか出てないけど、二人とも死の瞬間は描かれてないおね
SSSのメンバーはリアルでは昏睡状態だったりして
沢城が一抜けしたのは覚醒したからとかさ
タイトルでわざわざビートつってるくらいだから、誰かしらは生きてるんだろうと思うわ

>>133
食券光ってたから何かのめたふぁーってやつなんでね
クラナドの光の玉みたいな感じで

>>133
何チュウチュウ言ってんだよ、ネズミかてめーは

天使に従って消えたのはそれに満足感があったから
岩沢も自分の人生に納得がいき、満足したから
つまりAB!の世界は自分の人生を整理し、魂に遺恨なく新しい人生へと進むための場所

13話のサブタイ「Angel Beats （天使の鼓動たち）」みて思ったんだけど
ユリや音無も天使の娘（ややこしいから「天子」）と同じ生き物なんじゃねぇの？
つまり天子は天使なんて代物じゃなくてユリ達と同じ死後の人間。
でもあの世界の真実を知ってるからユリ達の行動を阻止しようとしてるみたいな
終盤で音無達も自分らが天子と同じ生き物（立場？）だってことを知って
その立場のことを「天使」と呼んでたから自分達も「天使（Ａｎｇｅｌ）」で
「死後」の世界に対して、「生きてる」証である「鼓動（Ｂｅａｔｓ）」を合わせて
Angel Beats!みたいな

まぁレシピは妄言70％の予想30％だけど

>>132
そうか？
2話でオールドギルドは数年前に捨てられたとか言ってたし、SSSが出来てからかなりの年月が経ってるのは推測できる
さすがにこういうアニメで年表を考えない設定をしているとは考えられないだろうし
ゆりが来てから音無が来るまで15年くらい経ってても問題なさそう

現実でゆりと日向が一緒にいたのは考えにくいのでそこは無い気がするが
ゆりの子供が音無→出産時にゆり死亡→音無が高校生になったあたりで死亡
ここら辺までは結構現実的だよ

しかしながら十数年戦ってるわりにSSSのメンバーは馬鹿だし死ぬとこ見るだけで吐くし、新しい情報全く手に入れてないのはおかしいよな・・
アニメでは最初にゆりが反逆したって言ってたしSSSが出来てから数年経ってるのは確実なんだが・・麻枝適当に書いたんじゃないだろうな・・

第３話から敷衍できることを考えてみるが…

皆が高校生の姿で現われるのは、「生前高校生だった時期に執着があるから」なのかね
もし今後も一人一人何らかの形で人生に納得して成仏していくという展開なら
とりあえずそれは、高校生の姿で、学園という空間で実行可能なことが切っ掛けになるはず
ということは基本的に全員、生前高校生時代に何かがあったと考えられる

まあこれはゆりには今のところ当てはまらないんだが
強盗殺人事件が一番の未練なら小学生の姿で現われるはずだしな…
それとも>>139の言うように、実は、その後に産褥死というもう一つの不幸があったか？w

この作品って死を強調してるが俺にはミスリードを誘ってるように見えるがね
「Angel Beats （天使の鼓動たち）」は普通に考えれば胎児のことだよな
本来のあの場所はこれから生まれる胎児（魂）が集まる場所なんじゃないのかね
輪廻の一段階で消えるのは成仏じゃなく出産で生まれていくんじゃないのかな
過去の不幸な記憶にしがみつかないで次の一歩を踏み出したとき生まれるみたいな
次の一歩を踏み出すを過去の記憶を自分なりに納得することって言い換えてもいいし

この解釈だとあの場所での物語の終了の15年後ぐらいに高校で皆が再会するなんて
そこそこ感動出来そうなエンディングが出来るんじゃないかな

思わず辞書を確認してしまったが
＞ 「Angel Beats （天使の鼓動たち）」は普通に考えれば胎児のことだよな
どこの普通だよ

とっくに誰かが書いてると思ったけど、誰も書いてなかった。
これはようするに、ヘミシンクによる臨死体験談に出てくる
「フォーカスレベル」の世界観だろう。
もっと具体的には「フォーカスレベル２３」あたりだ（検索すれば判るよ）。

簡単に説明すると、死後の魂が、それぞれに近い世界観を持った
囚われの世界を作る、という考えで、例えば死ぬ前に兵士だった者ばかりが
集まっていつまでも終わらない戦場だけの世界を作る、というそういうもの。
死ぬ前に中高生だった者を集めた世界なんだろあれ。
日本で有名なのは坂本政道って人の本。

ちなみに仏教でこれは「孤地獄」と呼ばれる世界だ。
辺地獄などともいわれるが。このワードも出てこないなあ・・・。
２ちゃんねらって、たぶん、こういうスピリチュアル系というのは
馬鹿にすべき対象としか思ってないから、知らないんだろうね。
けど、だーまえさんは割とこういうの詳しいと思うよ。
「クラナド」でも、いろんな√を回って光の球を集める、とかやってたでしょ、
ああやって、人生そのものをめぐって魂レベルの記憶を集める、という行為ね、
これは仏教では「薫習」ね。この種の転生系の概念でない言葉はまず
ないってぐらい、仏教は充実してるのよ。


さてひとつ俺が予想すると、メンツの誰かだけは
”生きたままここに来ている”ことが最後に判明する。多分当たる。

一話から既出じゃね？

勝手な予想だけど
設定はオンラインゲームの試験（β版）？って感じ。
そこになんらかのバグが生じてNPCであるSSSのメンバーが現れて、
そのバグを修正、消去するための存在が天使。
だから、NPCじゃないのは天使だけ。
実は音無がバグの原因で、記憶がないのはそのせいでもある。
SSSのメンバーに前世の記憶があるのがバグである証拠。
「納得」して消えるのは自分でバグを修正又は消去したため。
そして、一般生徒と同じ行動をとればバグは修正、消去されるため消える。

タイトル通り、天使は心臓の鼓動があって
音無には、音がなくて鼓動がないって言う点でも
音無しが原因ならばSSSのメンバーはNPCとも考えられる。

矛盾してるかもしれない。

岩沢回見て思ったけど、みんな死んでないんじゃね？
死後の世界とは心が死んだという意味で、再び生きる力を取り戻すための場所。これなんてリトバス

>>139
ゆりの子どもかもしれない、ってのはとんでもな展開になれば可能性としてはあるかもしれない…
ただ>>108だと出産中のできごとになってる。しかも胎児なら仮に”音無”の言葉
が言えたとしてもそれ以外が話せないだろうし。知識等が一定になる設定があるならわからない
まぁ、他にもおかしな点があるにもかかわらずこれが多数貼られてるのが気になっただけです。

後ゆり母親説が違うと思うのは、ゆりの死に関連(?)する不幸体験が子どもの時の体験だから。
仮に出産時に死亡なら胎児に関連することがが不幸体験になると考えたんだけど
angel=胎児は見え見えの釣り針な気がする。

個人的には治療施設なんじゃないかと思う。生きる意味を無くしている患者を
電脳的なもので繋いでその場所で、生きる意味を見つけるみたいな。
希望は治療効果の促進があるとも考えられてるし。
それだと岩沢リアルに戻ったら歌えないから絶望しかない気がするけど…

治療施設を必要としているのはお前ではないか?

音無が神でSSSメンバーを成仏させに来ていると考えるのはどうか

音無に死んだときの状況を話すことによって成仏が加速し消えるとか
ゆりは不幸話したけど死んだときの状況を話してないのでセーフ
SSSメンバーに取り入るために1話の糞みたいな設定をあっさり飲み込んだり，
メンバーに死ぬときの状況を話させるために，2話でお前は十分がんばってるよとか，3話ですごい熱だったな等意味不明な言葉を吐いたと
これで主人公の糞みたいな言動も把握できておk

冗談はこれくらいで，
天使は世界のことについて嘘は言ってないと思うので，1話の「みんな死んでる」「記憶喪失はよくある」あたりは正しいと思って間違いないんじゃないかな
後今更だけど1話で天使が音無を刺したのは伏線な気がしてならないんだが

■　ＡＢのあの世界の設定
・ＡＢの世界は心の治療するための電脳空間。電脳コイルのアレみたいなもん
・なんらかの原因で心を閉ざした患者が送り込まれる。死んだわけじゃない
・あの学校は高校生用の治療空間なので送り込まれる患者も高校生限定
・天使が模範的行動を促すのは、患者が自分の殻に閉じこもるのを防ぐため
・模範的な行動のフリをすると消えるのではなく、擬似的な高校生活を送るうちに
　心の傷が癒され、治療が完了したら現実の世界に戻されるということ
・自分の運命に納得がいかないから抵抗するというのは自分の治療の拒否でもある
■　ＳＳＳ結成の経緯と主人公の役割
・ゆりっぺがあの世界で目が覚める。とりあえず死んだと思い込む
・普通に学校生活を送るものの陰惨な過去があり、周りに溶け込もうとはしない
・ある日生徒が消えるのを目撃。普通に学校生活を送るものが消えるのに気付く
・自分と同じように周りと溶け込もうとしない生徒は消えないのにも気付く
・そこから模範的な行動をとる＝成仏と思い、模範的な行動を促す天使を敵視する
・周りと溶け込もうとしない生徒に声をかけ、その推測を披露してＳＳＳ結成
・ＳＳＳは患者だけで構成されてるため、外部からのアプローチが難しくなった
・そこでＳＳＳの内部から治療を行なうために送り込まれたプログラムが主人公
・主人公の人格のベースは治療にあたっている精神科医
・主人公の記憶は戻らないが、他人の過去が頭に浮かぶことがあり、その心の傷を
　癒すような行動をとって、ＳＳＳメンバーを消していく役割。自身は無自覚のまま
■　オチ
・患者は主人公によって、あるいは岩沢のようなきっかけがあって次々と消えていく
・天使も同じ患者。この世界の意味に気付き治療に協力している。自身は戻る気がない
・ＳＳＳは主人公とゆりっぺだけになるが、ゆりっぺも主人公に恋をすることで消える
・ゆりっぺが目覚めると現実世界の病室。消えたはずのＳＳＳメンバーもいる
・再会を喜び合うも、自分が恋した神谷が実在の人物でないことを知りゆりっぺ泣く
・それでも前向きに生きようとした決意を思い出す。そこで景気付けにガルデモライブ
・岩沢は現実世界で歌えないので手話で参加。青いウサギみたいな感じでもうひと泣き
・次にピアノ曲を演奏→病室の天使のカット→あの世界の天使にも聞こえた気がした
・天使が現実世界の演奏とピアノでセッションする→ＯＰ風の映像→天使目覚める
・ＥＤ終わり→主人公のベースになった精神科医にゆりっぺが街で出会う→おわり
オチあたるとなんかくれるって聞いた気がしたけど、もう締め切りになったのかね

>>150
すげえＥＥＥ

さすが何度殺しても死なない厨厨アニメ
どうせ死なないなら核爆弾腹に仕込んで全員で順番に突っ込めばいいのに

>>152
ねずみさん乙です

足止めが目的ならば粘着系で固めてしまえばいいと思うのだが、
天使ホイホイは見た目格好悪いな。

土くれから物質を作る条件ってなんだっけ？
構造しってるだけでいいなら>>152の案も使えそうだ

2話の椎名が落ちたあたりのゆりの表情がきになってしょうがないぜー！

まあ生の意味を喪失した若者の仮想空間ってのはありそうだよなあ。
そうすればキャラや世界が作りものっぽいのも説明が付くし。

>>150
あの世界の設定はこれで合ってそうだ。シンプルで心電図もぱっとイメージに合うな。
音無がバグ消しプログラムもありそう。そう考えると療養プログラムは各々孤立した状態だったが、完全な統率を目指した生徒会長、天使のプログラムに
バグでSSSメンバー+普通の学園世界がしたかった奴(ゆりがたまたま昇天を見たやつ)がぶちこまれたっていうほうが、麻枝が考えそうかな。

核爆弾なんか列車砲みたいな馬鹿でかいの作るよりはるかに簡単
難しいのはプルトニウムの精製と扱いだけだ

病院で昏睡状態だったりするとあゆと同じ展開になっちまうな

既に死んでて生き返らないって話じゃんスタッフによると

順番に成仏させるにしても実は死んでなくてトラウマを払拭したら戻っていくにしても
SSSにモブメンバーが多数居るって設定をクリアできないな
主要メンバーは成仏してモブメンバーを放置するくらいなら最初から設定しなければいい事になる

電脳やゲームオチはねーつってんだろ
どんだけ無知晒せば気がすむんだ
ニワカはドラえもんでもミテロ

ドラえもんは別に見ないがAngel Beats!は切る寸前。
次回で別の誰かが自分語りして成仏するような展開なら間違いなく切る。

クライストのキャラデザが平成教育の勉強小僧まんまだったのは面白かったね
それにしても情報量が多すぎる…、この作品内の全NPCキャラまでがミュージシャン由来というのが明確になった
ディテールを凝り過ぎて、情報の取捨選択に困るというか
ユイが貼ったポスターのラインは伏線か？ジャンクか？
ホントけいおんの２話と対極、向こうのスレクソ速いからこれだけは書かせてくれ
「2010年のワーキングクラスヒロイン【放課後ティータイマーズ】!!」

あと岩沢のヴォーカル役が自ら書いた詞・曲・言葉で聴きたかったな
彼女の今後のミュージックライフのためにも

過去回想で岩沢が死んだ描写ないじゃん
岩沢が「人生終わった」って言ってるだけだ
実際には脳梗塞の失語症ってだけだろ？
半身マヒとか重症じゃなさそうだし
リハビリで回復可能な失語症っていうのがキーだな
つーか調べたら失語症にも色々なケースがあって、
失語症状態でも歌だけは歌える人いるみたいだしな
そもそも岩沢が消える時のセリフでわかるだろ
俺は成仏じゃないと思うね

死後の世界説よりはサナトリウム説をとりたいよなぁ
岩沢さんとこれでお別れってのも悲しい

> サナトリウム説

最終回は、燃えさかる学校の隔離病棟の窓の向こうで「やっぱり神様なんていなかったね」という
フリップをもったゆりっぺが悲しくほほえんでエンドですね!わかります

全員既に死んでて生き返ることはないって言ってるけど
岩沢にとっちゃ歌えなくなることは死と同義なわけで
上のほうで誰か書いてたように、「心が」死んだ者たちが
ふたたび生きる気力を取り戻す物語なんじゃないかやっぱり。
元々死んでなければ当然生き返ることもないっていう。

こんな拙い予想なんかぶっちぎる超展開を頼むぜだーまえよ。

927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/04/19(月) 11:23:07 ID:debktGB5P (1回)
>>809
HDR処理とかしてがんばったけど無理だった

校歌
緑豊かに広がる丘に
光り輝く我らが学校
大いなる大地と
天のかけ橋
真実を知る時天に登らん

？
心？？？
千空？？る空を思えば
？く？がし思いはいづこ

http://dl6.getuploader.com/g/6|akahell/393/dark.png
http://dl6.getuploader.com/g/6|akahell/394/eage.png
http://dl6.getuploader.com/g/6|akahell/395/HDR.png
http://dl6.getuploader.com/g/6|akahell/396/Nega.png
http://dl6.getuploader.com/g/6|akahell/397/pink.png

世界設定

誰も死んでいない。現実に絶望した者が集まる世界
自分の人生に納得すると消えるのは、成仏ではなく生き返っているだけ。

天使設定

天使は、天使でも人間でもなく、神
OPの歌詞の通り「良かったね。」と見送っている
天使が人間と同じ力を使っているのではなく、人間が神と同じ力を使っている

502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/19(月) 11:44:42 ID:zAp2LVBK0
ＶＡＶＡとこの引きこもり犯はそっくりだな
麻枝に依存して自分は口先だけでなにもせずツイッター三昧
麻枝達が稼いだ金を自分の金の様に使ってわけのわからんものを二千万円で衝動買い
無能なくせに態度だけはでかいという勘違いっぷりとかさ

電脳説はあってほしくないが、死因ぼかされると疑ってしまう
岩も投薬で死んだくらい言われるとわかるんだが。

素直にリトバスの焼き直しだと思ってたけど電脳説とか死後コミュ説とか色々あるんだな
俺は天使ちゃんが嘘言ってるとは思えないから死後説を推そう、スキルがデジタルっぽいのは個性で

>>173
その場合、天使ちゃんは誰から死後の世界だと聞いたんだ？

殺しても死なないから、少なくとも普通の現実の世界とは思ってないだろう

そもそも殺したり死んだりというキッカケがあるような世界じゃないと思うけど。

終末戦争が起こって人類滅亡、病院に脳死で寝たきりになった奴らの電脳空間への
自我転送が行われて、淡々と電脳世界でそれぞれが自律行動を取っていた

やがて、とにかく世界に対する怒りや理不尽のトラウマ的なモチベーションを
強く抱えていた不幸な身の上のゆりとかが、無自覚の探究心と高度な自我に
目覚めはじめ、電脳空間での反逆を始める
電脳空間の安定を目的としたシステムも対抗して、ゆりとかがやってることと
同じ機能を持った生徒会長を登場させる
岩沢が死んだのは、高度な自我が自分の存在を昇華させようと望んでしまったから

土くれとかから自分の望むアイテムが簡単に作れちゃったりするのも、
あまり厳密にルールや法則を機能させてしまうと、自律キャラがその世界の
矛盾に気づいてしまう恐れがあるから
かといってなんでもありすぎると、人間としての自我レベルが低くなって
しまう

というのはどうだろうか

元々病院に収容されていた寝たきりの連中がいて、実験として
脳死の連中を対象に電脳世界の自我構築の検証が進んでいた
その後大量殺戮の細菌兵器による終末戦争
それによって装置は人類がいなくても一応稼動中
終末戦争なくても、一連の筋は通るからどっちでもいいかな

記憶と自我は切り離せないから、それはそれとして残した上で、
各自律キャラにその世界が電脳世界であることを悟らせないために、
死んだという設定を刷り込ませた

考察スレって言うか妄想スレだよな
まだ始まったばっかだから仕方ないとは言えｗ

考察って言うからには作中に示された事実を元にして欲しいね
せめて100%推論部分は分けて書いてくれ

で、金は支給される設定なのに、食券を強奪したのはどう考察するんだ？
落盤で死んだ奴はどうやって這い上がってくるんだ？二話の描写ではその場で生き返るような雰囲気だったが？
一話の主人公生き返った場所が違うのは誰かが引きずっていったということなのだろう？
そもそも天使に殺されても生き返るのになぜ戦う必要がある？天使に消されたというのも推察みたいな風に見えたが？
天使に消されると推察してるのに、天使を排除すれば永遠にこの世界で生きられると本当に自分たちに都合良く推察してるのはなぜ？
実際に今のところ永遠に生きてる奴はいないのだろう？
たとえばまさしくゲームみたいに１００回コンティニューできるとして、１００回死ぬとゲームオーバーになるとかなぜ考え付かない？

こいつきもちわるい

>>182
よく分からん理屈での作品の否定ならアニメ板のアンチスレでやれ

うーん。「あの世界は精神的仮想世界、実は現実世界では生きている」は
かなりあり得ない展開と思うんだけどな……。
語られていないとはいえ、さすがに皆自分が死んだという自覚・記憶はあるでしょ。
あそこが死後の世界だということや、自殺した者は来れないということを
全くの臆測で言っているはずはないと思うし。
俺はSSの方は読んでないが、チャーさんの死因ははっきりしてるんじゃなかったけ。

で、それとは別に、ささやかに今後の展開予測を書くと
生前異性にまったく縁がなかったので未練が残って
あの世界でNPCと恋愛をして成仏する奴とか、出て来そうだな。
しかもその相手というのがSSSメンバーに秘かに紛れ込んでたNPCだったりして。
生前童貞→クライスト、恋の相手→遊佐、とか。

気を失うのと死ぬのって本人にはわからないと思うんだけどなぁ。
ただ死因がはっきりしてる奴いるんなら違うんだろうね。


あの世界は死後の世界で天使は生前プログラマーで0と1の配列で剣や
分身する構造を知ってるから具現化できる。
そしてクライストがその法則を見つけ自身でもそのプログラムを作る。
最終的にレッドドラゴンにのり神の軍勢と戦う。またアナザーストーリーでは
東京に行き目押しゲーが始まる。あ、どのルートでもヒロインは成仏で！

という妄想

よくわからないのを考察するのがこのスレだろう？
妄想ばっかじゃなくて、ちゃんと説明してくれよ　俺にはどうにも理解出来ない突っ込みどころなんだけど
それとも自分たちの妄信するアニメをバカにされてるようで不愉快？
こう言う細かい設定の矛盾を無視して、全体をまとめようなんてどう考えても破綻するに決まってるだろ　だから聞いてるのに

せめて食券強奪の合理的説明だけでもしてくれないかなぁ？
第一話で、しかも食券を合法的に奪う作戦と言ってたろう？
学校から食費が支給されるのに（自販機でジュースを買うシーンはある）、なぜ強奪する必要性があるの？　食券買えばいいじゃん。

>>188
あれは音無の歓迎的なかんじだったじゃん

オペレーション・トルネード

ガルデモのライブで食堂に集まった生徒たちを夢中にさせ、うっかり席に置きっぱなしにした
食券を巨大扇風機で巻き上げ、それを確保しタダでメシをゲットするという作戦である。
なお、このオペレーションは天使にバレているため、食堂外に戦闘員を配置し
天使の足止めを行う。

目的：模範的でないSSSの姿を見せ付ける。オレたちってワルなんだぜ！

麻枝の目的：ライブを見せたかったから、こんなイベントやってみたぜ！

>>188
お前の質問スレでもないけどな。考察スレなんだから考察しろよ

それって、一般常識的にどうなんだ？おまえら的に有りなのか？
そんな理由だとしたら、俺には少なくとも日本人の常識的には狂ってるとしか思えないんだがな
自分たちがおもしろおかしければ一般人（ＮＰＣ）がどうなろうとしったこっちゃ無い　むしろ俺たちが楽しむための金づるになれってことだろう？
一般人をＮＰＣと設定するあたりとか、恐ろしく寒いと思うんだがどうだ？どうせお前ら、俺の方が寒いとか言いそうだな

悪の組織とかってそういうもんじゃね? >自分たちがおもしろおかしければ

SSSの思想として「NPCは都合良く利用しろ」ってのがあるのは間違いない
ただそれはNPCをNPCと認識しているからこそ出来る暴挙であって、
常識の通じる一般人(普通に生き、普通に死ぬ)相手にそういったことはしないんじゃね

問題は、SSSがNPCと呼ばれる人たちをどこまでの精度でNPCだと断定しているかが不明瞭だって点にある。
ゆりがほとんど憶測のみで天使に襲いかかっていた事実を踏まえると、正直NPCが本当にNPCなのかは疑わしくなっていく。

>>186
東京タワーに串刺しとかやめて

…違ってたらスマン

というか、NPCの定義がそもそも曖昧だよな
もっとロボットじみた存在かと思っていたが、「ベースは人間そのもので、ただしこの世界に疑問を抱かない人々」くらいのレベルなのか？
……ヘタしたらクローン技術と同程度の倫理問題に繋がりそうだな、これ。

哲学的ゾンビ？

自販機は蹴ったら出てくる仕様にすればよかったのにねｗ
もうパクリに関してはそもそも気にしてないのになんでだろう？

>>154
何かのアニメで、粘着物質で捕獲されたキャラが、服を脱いで脱出していたな。
当たらない弾丸を撃つよりも、トラップを仕掛ける方が良さそうなのは明白。
ワイヤーや網で、雁字搦めにするのも良い手の筈だし。

誰かが思いついて、試さないようでは、話に成らない。

２話みたいので足止め出来ないとなるとそういうトラップ腐るほどやったと思うぞ

>>199
天使ちゃんが服を脱ぐ・・・だと・・・

弾を受けても歩いてる描写がある反面、延々つっ立って弾を受け止める描写があるのはなぜだろう？
弾を受けても歩けるんだから、そもそも足止めの意味すら無いだろ
天使を足止めしてる俺らってカッコよくね？ってだけか？

>>202
それを言うなら
なんで音無の打った弾だけ天使に当たったんだ？
だろう。伏線かもね

見た目優先のご都合主義ってとこまではわかってるのに、
よく辻褄あわせ考える気がするな。

「天使（生徒会長）は専守防衛」という憲法９条条件が有るから
一発だけなら誤射かもしれない、ので初弾だけは必ず受け止めるのでしょう。
>>202
確かに、バリア（ディストーション）を発動させつつ移動も出来るのならば
「足止め」は不可能で、天使はライブ会場に辿り着けるような気がする。

攻撃してくる生徒へ、教育的指導をしようとするのが優先されて、結果的に足止め状態に成っているわけか？

演出で足をとめて受け止めるとかはわかるが、基本足を止める必然性が無い天使を足止めするという発想がすでにおかしいだろう？
上のほうで出てるトラップとかでぶった押して一時的に止めるというならまだしも、効かない弾を延々撃ち続けてる時点で破綻してると思うが？
オレはエヴァ厨じゃないが、たとえば基本侵攻してくる使途は一部を除いて足を止めることなく最短で本部を目指してたよな？それを必死に食い止めようとするところに面白さがあったが、
このアニメはこっち側（作り手側）の都合で毎回都合よく足を止めてて、すごく違和感バリバリなんだが

ディストーションで自動防御が発動してる時は移動できないとかじゃねーの？
確か銃弾受けつつ移動はしてないだろ、グレネード避けた時は弾着はないし

>>207
そうでしょ。

なんかハナからあらを探しにいってる感じがするね

すべて「ゆとり脳」がなせるワザ。

>>206
生徒会長が撃たれながら歩いたのはピストル一丁が相手の時だけだし、
主人公側は反抗する事自体が目的だから例え効かなくても撃たないと駄目なんだろ
生徒会長から妙に余裕は感じるけど、焦ってまでライブ止める理由なんかも出てない
そら生き死に賭けたガチ戦闘に比べりゃ迫力はないが、
足止めの辺りはまだ特に破綻してないと思うよ

そうなんかねえ　これに関してはもう少しケースチェックして動きながらの検証しないとダメだな
専守防衛って事はいきなり核とか打ち込んだらそれで死ぬとかだったらあれだが、さすがにそれは生き返りって設定で生き返れるんだろう
反抗するのが目的なら銃ぶっぱなしたり、他の生徒に迷惑をかけずにやる方法なんかいくらでもあるだろうと思うがどうだ？
実際ほとんどのリアルの学校じゃ先生に反抗してるだけって奴とか履いて捨てるほどいるし。それじゃ反抗してることにならないのかねえ。

重武装に至った経緯は知らんが、何でもありの世界で選ぶ手段としてはやり過ぎな位が自然というか
どうせ相手も死なないんだからサバゲーごっこみたいな感覚になりそう
まあ俺も不自然な世界観だしまだ説明足りないと思うけど、
後で詳しい経緯の説明来るかもしれんし設定の矛盾とは言えないでしょ

前日譚に最初に銃火器を持ち込んだヤツの話があるっぽいが誰か読んだ人いない？

ギルドで指揮してたチャーが最初だった気がする。

アニメの中で起こった事から矛盾を起こさない設定を推測できても、
脚本がそれを分かりやすく描いているかということは別問題

大事なのは後者であって、設定が多少辻褄が合わなくても問題はない
そして言うまでもないが、ABは後者が修復不可能になっているので
もうどうにもならん

その大前提の上で電脳説を支持する

誰か>>215を日本語に訳して

>>216
任せろ。

アニメ時空でビックバンが起こるとき、人は設定をジャッジメントする。
脚本がテイクイットイージーな感じでダンスを踊るかどうかは別問題。

ベリーインポータント　イズ　アフターミー。稲妻が走る。
ナッシン　セイ　ABは天使の怒り。

仏の手のひらの上でジョバンニが電撃戦を繰り広げる。

>>217
笑ってしまって悔しい

もう少し分かりやすく言い換えると、
大事なのは、見せ方、話の運び方がちゃんとしているかという事
なぜなら、アニメは、設定を見せるものではなく、物語を見せるものだから
設定や世界観に矛盾や説明不足があっても、話として成立していれば問題がない

普通はアニメの中の世界観や設定を、分かりやすく少しずつ視聴者に示していく事で、
その世界はそういう設定やルールで動いているんだなと理解する

アニメは現実とは違って虚構でもあるから、よくご都合主義で、それまで伝えてきた
世界観や設定を無視する形でキャラを動かすこともある
そういう辻褄が合わない場合であっても、それが感じられないような演出や話の進め方が
あれば、見ている方としてはさほど気に留めない

このアニメの場合、肝心の物語の見せ方が支離滅裂になってしまってる
突然ライブをやったり、突然自分語りに消滅
脚本が逝かれているから、物語の見せ方も破綻し、修復不可能になってる

その上で、仮にここまでのストーリーから、物語の見せ方の部分を一切無視し、
各場面で描かれてきた設定から辻褄の合う設定を導き出したとしても、
それは既に物語の見せ方の破綻を修復するものにはなりえない

という事です

そういう前提の上で、電脳説を支持する

そういう主張はスレ違いなので本スレかアンチスレでどうぞ
219みたいな無駄な書き込みはせずに最初から220だけ書いとけ

考察なんだからいいじゃん
お前こそ何様のつもりだよ

いや、だから考察と全然関係ないじゃん…と言いたかったんだが
しかも「そう言う前提の上で」って話繋がってないし

このアニメは何もかもおかしいから、まず原因がどこにあるかを前提として
おかないと、考察なんて出来ないだろ

普通だったら、物語や世界観や設定の下地があったところで考察が出来るけど、
このアニメはそこにまで至ってないんだし

お前はそういう基本的なところが分かってないから>>215を飲み込めなかったんだろ

このアニメは脚本も設定も全部が最初からおかしいから、その全ての整合性を
取った上での考察なんて不可能なんだよ
もし全部の整合性を前提にするなら、このスレは最初から破綻していて、語ることが
できない

だから、大前提として、どこに重きを置きどこに目を瞑るか、その大前提がないと、
考察はできない

天使ちゃんに重きを置いて萌え萌えするのがこのアニメの正しい見方だと思う

正しい見方の一つではあるが、それだけでは考察スレ全否定だな

いろいろもっともらしい説明を考えながら見ると
うみねこのようにストレスがマッハになって途中で切る羽目になる

ttp://teal.sakura.ne.jp/time_of_bliss/2010/04/angel_beats_ep03.html
ゆりや天使の考え方は、こんなもんなんだかどうなんだか。
他人の考察なんで何なんだけど。

このアニメは学校の卒業式数ヶ月前と似たような雰囲気だな

>>188
クライマックスに「戦闘が終わり食券の雪が降る」シーンを
見せたかったとしか言い様がない
光の雨と赤い雪、SSSとはさしずめ全共闘→赤軍か？

・食券を「まきあげる」⇒強風で「まきあげる」という単語からの連想
・それが現実に起きる
・ライブのようにありえない陽動まで

・採算性とか準備を考えるとあきらかにおかしいのに、誰も異常に気づけない。
・ツッコミ不在で超展開が進んでいく。

・死ぬけど、死なない。

・記憶さえあればモノを作り出せる。
・知っているものは瞬時にでも作れる。まともな材料も工房も無しで。
・知らないものは作れない。強引に作っても役にたたない。

ここまで「夢の中の現象」らしい特性だらけ。

だから２話までは夢オチを覚悟して見てたんだけど、
３話でガルデモライブの内情やら、目的を達成して消えた少女をどう
解釈したものか悩んでる。

いや現実で満たされない欲求を満たして心のバランスを取るのも夢の機能で
欲求満たせば消えるのは夢らしい展開ではあるんだが、
どうみても主人公の欲求じゃないんだよな。

多人数の心が連結されて、同じ夢を見ている、戻ることは無い、ということになると
精神患者の心を繋いで治療する電子世界集団治療説とかのが有力かなーと思ったり。

NPC/人ってゆりが勝手に分類しただけで、実際差はないでしょ

「天使に従うと消え、抗うことで存在し続けられる」と
思い込んだゆりが、その定義に合わない存在を
人ではない何か＝NPC認定しているだけ
実際には消えた人と、従順で消えない人と、反抗的で消えない人がいる
つまり従順だろうと反抗だろうと消えない人は消えない

「天使に従順なのに消えない」以外にNPCと人の差は描かれていない
（ゆりが「従順・模範的なのに消えないからNPC」と決めつけているだけなので
　差は一切描かれていないと言っていい）
むしろ、同じ存在であることを重ねてアピールしている感もある
・どちらも年を取らない
・どちらも機械的ではなく、自然な行動を取る
・音無には見分けがつかない
（ゆりがどうやって見分けているかの話には至らない……話せば
　それって思い込みじゃない？という疑問が当然出るから）
・どちらも抗議したり攻撃したりといった天使に敵対する行動を取る
・どちらも天使のPCにデータが入ってる
（特殊能力同様に、住人たちも天使の自作？）

最終回が矛盾だらけで終わったら麻枝はどうなってしまうのですか？

ストーリーよりそっちの方が気になって木になって・・・

考えるだけムダというのが一番正しそう
中学生レベルの一発芸をちょっと引き伸ばしてるだけな感じ

シナリオ担当者が、ゼロ話特番の番組中に
「死後の世界という設定を思いついて、ようやくストーリーが書けた。」とか言っていたのだが
それすらも、ミスリードの一環だったのか？

電脳世界だろうという推測は、戦闘中の火花に0や1が含まれているから
簡単に予測されてしまう。
本当に「実は電脳世界でした」という設定ならば、あまりにもネタばれが早過ぎやしないだろうか？
>>232
実際に見る夢の中だと、物理法則を無視して空を飛べたりするもので、
＞＞・知らないものは作れない。強引に作っても役にたたない。
様な、不自由さを感じない気がする。

「実は夢オチ」だったりしたら、よっぽど「夢世界での物理法則」みたいなモノが明確に設定されていないと
視聴者は「なんじゃ、そりゃ！？」と呆れ果てるだろうな。

ふと思った
食券もジュースも天使も消えた人間も作ればよくない？
どうせ”自分に”都合の良い世界なんだから、他人がNPCだろうとなんだろうとかまわないだろう？

とりあえず三話まで観た限りじゃ、あらゆるものが説明不足と言うよりは説明出来ない状況で破綻してるので、考察とか以前の問題な希ガス

それは考察放棄って言うんじゃないか？

なんか昨日から破綻破綻言いたいだけの奴いないか？
順応性が低いって言うか何て言うか

残念ながらABはプランナーがディテールにこだわったのはいいが、根幹部分を後付した、自己厨プランナー（この場合は脚本家か？）によくある典型。
>>237が言ってる事が本当なら（特番だから本当なんだろう）、まさにそのまんまだ
単純にアニメオタクで、いろんな作品のいいとこや話題になったところをオマージュと言う名のパクるのが前提で、それを無理矢理後付で死後の世界とか設定してなんでもありの破綻した設定になってるのだろう。
たぶんね、死後の世界とか思いついたときに「いやっほぉ！オレって天才！」とか思ってるぜ絶対　誰でも思いつくっつーの
死後の世界とかエロゲで腐るほど出てくるし、電脳世界とかと甲殻とかｒａｉｎとか今更感バリバリ
もうちょいひねれよ

てゆーか考察しないなら書くなよと

脳死患者の電脳世界への自我移植実験
つまり>>177-179な

そこから展開も考察
１．既に肉体はなくなって、電脳世界でしか自我が存在しないことに最後の最後に
　たどり着いて、過去のフラッシュバックとそれらしい感動描写で幕

２．１同様自分が電脳世界の自我であることに気づき、なんだかんだで電脳世界が
　システム崩壊になる
　戻れる肉体は一体だけ残っていて、ゆりと主人公が何らかの血縁でそこら辺が
　適当に描写されて、ゆりが主人公に体を譲るが、自我が移植された肉体を得た
　主人公は電脳世界での出来事や　ゆりの記憶を一切忘れてしまって幕を閉じる
３．ゼーガペインみたいに終末戦争後の世界で、システムは辛うじて動いていたんだけど、
　だんだん支障をきたすようになり、それが電脳世界の中でも垣間見られるようになり、
　主人公連中もそれに気づく
　なんとか電脳世界から肉体への自我の逆移植は成功するが、結局終わった世界で
　途方に暮れる救いのない終わり方

ライブ演奏がその世界が電脳世界であることを主人公連中に気づかせるための
道具として使われるのであれば、例えばこういう展開も

４．ライブ演奏での呼びかけが、それを聴く一般生徒の自分自身への問いを促し、
高度な自我の構築を次第に生じさせてしまう
やがて、沢山の自律キャラの自我システムの演算が電脳世界のシステム演算の
キャパを上回りそうになる
その世界が電脳世界である事実と、自分らが無意識に高度な自我を得ようとしている事が
自分自身がいる世界のシステムを崩壊させる事に最後の最後に気づく
そして、それぞれのキャラクターが自身を岩沢のように存在を昇華させることで
システムの負荷を減らし、主人公だけを生きながえらせようとする感動の描写
という理不尽な展開で幕

電脳世界って設定はまずありえないと思うよ
実は死後の世界ではなくて生まれる前の世界、ってのが本命だと思ってる

「生きてた頃の記憶」と思ってたものは実は予知夢みたいなものだった
「あなたの人生はこんな酷いものになるかもしれないよ」という警告なんだ

それでも、そんな人生でも生きる意味を見つけられると納得したものだけが
あの世界から消えて現実世界に生まれ落ちることになる。

>>247
考察を否定するならまずそこに考察を用意しようよ

予知夢オチはありえそうだけど創作としてはきついなぁ
２話や３話で泣いてる視聴者にとっては感動を奪われるようなものじゃないか？

なんで、脳死、電脳世界設定の>>177-179かというと、他にも理由がある
基本的な社会でのルール、言葉にしても行動にしても一般常識を、
死ぬまでに記憶し身につけているから

死後の世界ってことにしとけば、各自律キャラの死ぬまでの記憶も
そのままに出来るし、記憶と一体化している自我の矛盾もあまり
引き起こさないで済む

つか今作は泣きゲー的な前提なのか？
収束の方向性を語るならその辺をまず考慮するべきだろ

>>250
もともと、権力持ったPがそういうの作れって依頼してんだよ

どうやら眼鏡をかけているけどほんとは馬鹿なのかもしれないな

>>229
で、Art School - Sad Machine
http://www.youtube.com/watch?v=ql7UEi4BQyE

>>251
そいつ実名で晒せよ
センスも能力も無いことを露呈してるだろそのバカＰ
そいつが居なければもう少しまともなの出来たんだろうなと用意に想像できる

ここは考察スレです
素人の薄っぺらい批判なんて要りません

素人の薄っぺらい考察を適当に述べるスレってことですか？

なんだ分かってるじゃない
考察スレで批評すんのはどう考えてもスレチ

>>250
シナリオ担当者は、特番で
「泣ける話を書けと言われた。　過去にパターンを出し尽くしていたので、もう書けません、と答えたが
　しつこく迫られた。　今までは使わなかった死後の世界ネタにすることで、ようやく書けた。」
みたいな事を言っていたから、泣きゲー的展開なのは間違い無いはず。

下手な「電脳世界」「夢オチ」だと、泣ける話には成らない気がするから
もっと別の考察もしてみるべきかも。

どうでもいいけど
４話の予告で「・・・そいつは、最高に気持ちがいいな」って
言ってるの日向？音無？
日向だったら消滅フラグっぽくて怖いぞ・・・
前日譚の主人公だけに最後まで残って欲しいな

次は誰だ？的な展開も楽しめるな

それはどう考えても本スレ向きのレスだろう…

9話あたりからのダビングはだーまえ抜きか・・・上手くやってくれよな・・・

背景や設定を詳しく説明せずに物語が進むからイマイチ溶け込めんし毎回ツッコミの嵐で見ざるを得ない
後半になってちゃんと説明があったり複線回収してくれればいいが
深夜アニメの学園物はかなりの率で後半ｇｄｇｄで、申し訳程度の説明と急展開が多いから不安だ
こういう場合、脚本が設定をしっかり考えずに見切り発車で作るから最後が滅茶苦茶になりやすいんだよな
例えばこの前の話だと、みゆき役の子がライブ止められた後、大切なギターを守るまではいいが
あの後いきなり1人でバラード歌いだしたときはもうイミフで？？？だった
製作側が女学生オンリーバンド出したいのはわかし、バンドの存在もちゃんと裏付けられた設定だからいいんだが
あのシーンのバラードはただ歌わせたいから無理やり歌わせたってだけとしか思えんかった

NPCについて

・該当するキャラ　生徒の大多数、教師、食堂のおばちゃん

・NPCの存在意義
　　この世界にやってくる「死んでいる存在」の生活をフォローする。
　　「死んでいる存在」が生徒としてやってくる以上、それ以外の存在はすべてNPCだと
　　推察できる。

・NPCの特徴
　　個性がないとされるが、ABに登場する生徒はかなりの自由と自律性を持っている。
　　今後の動向を見定めたい。

>>264
上から二つはゆりの発言のみでしか確認できないんだよな（少なくともアニメ内では
もにょっとする

「大切なのは場所や道具じゃない、記憶よ」
「この世界では命あるものは生まれない。けど形だけのものは生み出せる」
「それを構成する仕組みと、作り出す方法さえ知っていれば本来なにも必要ないのよ」
「土くれからだって生み出せるわ」

ギルドでのゆりの発言より。

よく言われる有機物は作れないというのは考えすぎだな。
そ　ん　な　こ　と　は　誰　も　言　っ　て　い　な　い　。
この世界が閉鎖された学校だけで存在しているのならば食料も学校で生まれて
いるはずである。

天使の能力は形だけのものとは言えない気がするが、天使の能力もSSSの方法と
同じというゆりの発言は本当なのだろうか。

ゆりはミスリード要員だろ。
憶測でものを言う上に、憶測なのに断定的。
「嘘はつかなくても、間違ったことはバンバン言う」説明役。

正直NPC云々の説明はまるで現実世界でのゆとりの考え方とまったく一緒でこんな考えしか出来ないって怖いよな
しかも主人公がいきなり目を覚ました段階でＰＣだと認識してるから、反応や会話云々じゃなくていきなり断定だもんな
いきなり目を覚まして会話すらしていない主人公をどうやってＰＣと認識したのだろう？

この世界では生きてるものは生まれないってどうやってわかったのかね？
自分たちが全員死んでいると示唆してるのかも知れないが、木は生えてるよな。　木は生きてないのか？

極端な話、物語やここのレスで　”ゆり”を”ゆとり”に脳内変換するとすべて納得出来てしまう

>>268
「生まれない」だけで、前から存在していた生物としての樹木は生き続けているのでしょう。
SSSの銃弾で壊れた街灯や建物の壁が自己修復している、ようなので樹木も死なずに修復されるかも。

>>266
ひょっとしたら、食料も「自己修復機能」で自動的に補充されているのかもしれない。
自動販売機の中の物とかは、そうなっている気がする。（誰も補充をしていないでしょうから）
あるSF小説では、午前０時を過ぎると壊れた物・消費した食料などが復元される世界が出てきてた。

例えば枯れない草、散らない花とかを描写してくれれば不死の世界の異常さが際立つような気がする
何かそこまで行くとどこまでが「生物」の定義？って気がするわ

天使＝かなで、　なわけで天使が人間だった時にゆりや音無となんらかの関係はなかったんだろうか

>>268
＞　いきなり目を覚まして会話すらしていない主人公をどうやってＰＣと認識したのだろう？

とりあえず新顔に対しては差別なくあんな調子で話しかけてみて、
この世界に何の疑問も持ってないようならNPCと判断、とかかねえ

しかし何度も言われてることだが主人公がNPCと話してみるシーンとか無いから
NPCについてさっぱりイメージが掴めん、3話では教師に反抗してるやつもいたし

天使が同じ人間だったとして
なかなか成仏しないのはなにか深い業を背負っているからだろうな
同じ理由でゆりっぺもなかなか成仏できないでいる

まあ下痢だってんだから安倍元首相と同じ結末だろう。

アニメ界の福田康夫といえば佐藤英一。

>>268
「主人公がいきなり目を覚ました段階で」…これは既に模範的ではない事象なんじゃないか？
くるくるパーのSSSの連中に全生徒の顔とか記憶する能力があるとは思えないしｗ

>>270
零時迷子ですね、わかります。

草木についてはNPCと同様の解釈でいいいだろうね。
生徒も草木も生きているように見えるがそれは舞台装置でありあらかじめ場に用意
されたものであると。

食料や自販機は定期的に回復してるという解釈が一番しっくりくるね。
おそらくは深い設定などないのだろうけど、この解釈なら自然だ。

すると食券を巻き上げたのはなぜ?

無自覚の連中から金を巻き上げるなんて朝飯前という皮肉で
喰う側と喰われる側というシンプル構造だ
そう考えると死んだ後の世界というのもリアリティがあるかもなｗ
そのうち循環するって意味では定期回復説もありかもしれん

永劫回帰そのもののセカイ

>>おそらくは深い設定などないのだろうけど、この解釈なら自然だ。
世の中じゃそれをご都合主義と言うが、その前におそらく設定した連中はそんなことすら考えていないんだろうな。
定期復元説があるなら、１話か２話でやっておけば、奇妙な世界だと観る側に印象付けられるのに、それを行っていないということは、完全に設定することすら考えてなかったということでしょう。
実際、狩に４話で午前零時に回復しまーすとか、見せても「なんでそれまで主人公は疑問にも思わなかったんだよ」と突っ込まれるだけ。
一般の世界設定ならこんなことを設定する必要は無いんだけどね、特殊な世界といいつつ、こう言う設定凡ミスがあるとなんだかなぁと言う印象。

お前らに聞いてみたい。　三話までのこの流れと矛盾だらけの厨二病的話で、ラスト泣けそうか？
仮に前の方で出てきてるどの説かのラストだったとして、泣けねぇなぁ
それ単体だったらどれも盛り上げ方次第で泣けるのだろうけど、この脚本じゃねぇ

だから考察じゃないなら本スレ行けよ…

厨二病的話を嫌うのは歳を喰った証拠だろ

確信犯的に厨二病やってるものと理解してるが。
理不尽な神への反逆！とかさ

>>278
既出だが、「模範的な行動をしていると、消されてしまうので騒ぎを起こす」ためでしょう。
天使（生徒会長）が出てくる程のイベント（ゲリラライブ）を行い、天使を攻撃する。
更には、他の生徒（ＮＰＣ)から食券を巻き上げるから、何重もの校則違反が成立する。

>>268
NPCが、突然に出現しないモノならば
突如現れた主人公が「人間」だろうという推測は可能でしょう。

『この世界では生きてるものは生まれない』と思い込むような出来事が在ったのかもしれません。
・植物のタネの発芽条件を揃えたが、全く発芽しない。　もしくは、植物に種子が実らない。
・カビも細菌も増えない。　もしくは、最初からカビも細菌も居ない。
・かつて、人間の男女で愛し合ったペアが何組も居たが、何年経過しても妊娠しなかった。
・賢者の石を使って人体練成したが、ホムンクルスさえ完成しなかった。
・理科実験室にモルモット等が居るが、交配させても増えない。

>>286
それが一個でも劇中で示されていればよかったんだろうがな
やっぱりセリフでしか説明されてないから常に「嘘」とか「勘違い」とか「妄想」が付きまとって考察も糞もない

だな
後、土くれからなんでも作れるなら一々地下で工場なんていらなくね？
てか土くれ必要なんの？イメージした物を具現化できるんでしょ？

土くれからイメージだけで作ると釘一本で一時間かかるとかどっかで見た
前日譚読んでないからｋｗｓｋはしらん
土くれなしで作れるってのは見たことない

銃を作るには部品からで一丁創り上げるのに一週間とか言ってたな
そんでもって銃をよく知ってないと不可能だと…どうやってあの工場作ったんだよ？ｗ

>>286

まぁ極端な話なんだがな、中学校で習うはずなんだが　土と言うのは有機物なのよ
つまり生きてるものが存在しない世界には土は絶対に存在しない　砂は存在するがな
土が他の惑星で発見されたら、それはイコール生命が存在する証拠なのだよ　まぁそこまで考えてないから木を生やしたり”土くれ”なんて表現を安直に使ったんだろうがな

まぁカビも細菌も存在しない世界なら、キャラ全員が死んでる証明になるわな　細菌無しには人は生きていけないわけだから

わけのわからない状態の主人公をいきなりＳＳＳに勧誘してるところを見ると確定でPCだと断定してるよな　突然沸くのはイコールＰＣだと確定で思い込んでるのかね

模範的な行動をしていると、消されてしまうので騒ぎを起こす　と言うのはどこかで説明あったかな？　散々既出だが別に騒ぎを起こさなくとも模範的な行動をする方法なんかいくらでもあるだろ

カビや細菌のNPCがいるんだろ。
フジツボのNPCもいる。

>>291
恐らく作中では有機物≠生き物のはず（そうでもないと食堂が説明つかない・・・
だからと言って生命の定義に接近するほどＳＦ作品でも無いしなこれｗ

命あるもの＝動物くらいの定義でしょ
有機物云々とか突っ込みすぎてもはや関係ない

「千の敵」というのが、学園を真っ二つに割るのか、
同じ規模の異敵がいるのかは知らないけど、
ここの生徒が何となく、大災害・大事故・疫病・侵略の犠牲者に見えてきた−

という妄想だ、と

ポケモンくらいのお子様向けだったら動物的なものはすべてポケモン　木や花は登場するが鳥や虫や魚は出てこない
そのわりにバーベキューだとかやってて、いったい何の肉？とかつっこみたくはなるが、まぁお子様向けだからそれでもかまわない
でもABはねぇ、ＳＦだとかいいつつ、あまりにも中途半端すぎて突っ込みどころ満載杉

あの世界ではこの時期ならではのシラウオの踊りとかは食えないのかね　活け作りもないんだろうな
小麦粉とかはともかく、肉とか牛乳とか干乾しとかどうやってるのかね？
ゆとり世代って切り身はパックのまま泳いでるとか本気で思ってる奴いるから、もしかして脚本家も本気でそう思ってるとしか思えないなw

頭悪すぎる叩きだな…
頭悪いなりに考察するなら別にいいけどコレだよ

で、教師の行動というのが、賽の河原で子供が作った石塔を崩すような役割
≒罪を重ねながら生きなければならなかった人の業

・・・なんてな

wikiみたら原作がないのなコレ。で質問の1つに
Q：詰め込みすぎ。ついていけねーよ。
└A：順応性を高めなさい。あるがままを受け止めるの。
があってワロタ
何の疑問も突っ込みもなしに見られる中高生はどんくらいいるんだろう・・・
２５のおっさんには事あるごとに？な事多くてちょくちょく消化不良になる
無表情、女子高生バンド、セーラー服と機関銃だけ出したいという事はよく伝わるけど

スレタイ嫁よオッサン

おお、本スレと間違えた

いっそ　カ・イ・カ・ンとかやりゃーまだ笑えるのにな

ところで、三話でバラード歌いだしたらみんな硬直したのはなぜ？
取り押さえようとした教師ＮＰＣまで固まってたよな

あれですか？ミンメイアタックですか？

>>302
神が「あ、こいつ成仏するぞ。邪魔しないようにＮＰＣの思考停止させるんだ」
と粋な計らいをしたと勝手に考察
モチロン、ＴＶ越しに俺は
「こいつ、いきなり歌いだしたぞ！オペラかよ！」と突っ込まずにはいられなかった

俺も初見は突っ込まざるを得なかった
さすがに何か理由があると思うんだが何もなかったらどうしようかｗ

ないだろ。
演出上の都合だよ。
フィクションです。

アンチかも知れんがマジで言ってるのなら
「演出」って言葉知ってるか？って聞きたくなるよな

>>291
火星探査機が送ってきた画像からして、火星にも「土」が有るように見えたのだが
あれは砂と岩だけだったっけ？

>>296
「肉とか牛乳とか干乾し」などは、既に生き物では無いから
死後の世界が作られた時に存在していた物が、再生しながら存在し続けているのかもしれない。（仮説）
シラウオや、活け作りは予め創造されていないのならば、死後の世界には存在していない。
（誰も食べていない、というよりも、食べたいとは考えていないようだし。）
NPC（一般生徒）も、「生き物」のように見えて、実際は生きていないのかもしれない。（仮説）

描写が無いもの・説明されていないものは、全て世界観に沿うよう、
有利に考察してみるのが、このスレの存在意義だ。

それでも、矛盾する場合が有れば、全力で「駄作だ」と叩こう。

いや、矛盾点が一つでもあれば駄作ってそれ厳しすぎね？

>>291
NPCが夜中に学校の地面に倒れてるわけないだろｗｗｗ

俺は駄作と言う言葉はあえて使ってないが、矛盾一個二つじゃなくて突っ込みどころ満載だからプロッターは厨二病とは言ってる

火星のは結局公式には土じゃなかったとは言ってたと思うが、ＮＡＳＡの言うことを鵜呑みにしてはいけないｷﾘｯとは実は自分も思ってる

ＮＰＣが夜中に地面に倒れてるかどうかより、そもそも夜中に銃を一人の少女（に見えるもの）によってたかってぶっ放してる方がはるかに異常なシチュエーションだとは思うが？
むしろ、NPCが一体巻き添え食って死んでますの方がはるかに説得力あるわな

≫108　
OPについてなんだが
ゆりと音無は母子説は、違うのではないだろうか？
二人の間に立っている柱について考えたんだが
あの柱は境界線なのではないだろうか？
ゆりと音無は背を向け合っているし
顔は知らないが関係ある者同士なのでは？
第2話では、ゆりが音無に対して「あなたを守る」と発言したので
音無はゆりにとってネガティブな存在ではなさそうだけど・・・
この考察（予想）が既出ならスマン

1話目Bパートで絶対譲れないモノがある

ゲリラライブをやったから、それを阻止すべく天使が現れたんじゃなくて
校舎から女子寮に帰る途中の天使を攻撃しただけだ
これはもう間違いない

観なおしてないが、さすがにそれは無いと思いたい。
だが実は背景に対するキャラの向きの設定ミスとか普通にありそうであながちありえないと言い切れないところが怖い。

SSS≒地縛霊
NPC≒浮遊霊

>>312
一度見たアニメは、録画を消しているので自力での検証が不可能だ。
見取り図や、画面を提示しながら、証明してみてほしい。

>>308
例えば、ドラえもんのタケコプター飛行シーンを見れば
「反重力装置を使って飛んでいる」のが小学３年生にも、アルツハイマーの人にも解かる。
それがもしも、「プロペラで空気を下に送って飛んでいます」と設定されていたら・・・
未来の世界から来た、科学技術とは思えないでしょう？

例えば、初代ガンダムにミノフスキー粒子のような電磁波妨害物質が登場していなければ・・・
幼稚園児向けの作品にしか成らなかったでしょう。

たった一つの矛盾点が、作品を駄作にする場合もある。

今のところ、ＡＢ！には致命的な欠陥は見つかっていないよね？

プロペラで空気でもそんなの実在しないし、
頭の上にあれのっけて全身を空中に浮かばせるんだから、
相当首に負担がかかる命がけの装置だと思わないか

>>317
つまり、「科学的に実現不可能な設定をしている」としたら、ドラえもんは破綻する、という意見です。

AB!の場合は、科学では無くて神学か哲学的な考察が重要になるかもしれませんが。

何だか言ってる意味がよくわかんないな
つまり要するに君はこのアニメが駄作じゃないといいたいのかい？
矛盾はないよと言いたいのかい？

>>317
そういうのは柳田理科雄に任せて下さい

ドラえもんとかピカチューはいいんだよ　あれはお子様向けなんだから設定がどうのこうのじゃなくて話が面白ければそれで良し
アンパンマンだってリアルに考察なんか無理だろう？でも子供向けだからいい
正確には子供向けと言うだけではなく、ＳＦとも銘打ってないわけだから。

だがＡＢは違うだろう？そう言うことだ。

>>315
>>312じゃないけど図作ってきた
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1271989987.jpg
位置的にはありえなくはない

この作品にはなんだかよくわからん批判が多い。
ミジンコに失礼とかｗ
なんだよ、それｗ

>>318
反重力は科学的におkで、首にかかる負担なんかを全部解決した超すごい未来のプロペラがダメな理由がわからん
それに設定がどうなっていようと小学3年生程度なら超すごいプロペラだと思い込むだろ普通
例え話が無茶苦茶すぎて何が言いたいのかさっぱりだよ

死後の世界のあの世なんだから科学など関係ないだろうよ

ドラえもんの未来の道具は原理を隠した魔法みたいなもの
一つ一つの道具は仕様が単機能で破綻しない
物語も、のびたが困った→ドラえもんが道具を出す→成功するか失敗
このパターンの一話完結物語
例えとして出すには適切ではない

極端な話ABの世界も魔法だからで何もかも原理は説明出来るとしても、
物語として迷走中で、設定の粗も目立つ
例えば、なぜジュースを自分で何度も買って飲むのは良くて、食券を
買って食べるのは良くないのかとか

食券のことまだ言ってるやついるの？
あの回は食券を巻き上げることが目的じゃなくて「作戦を行う」ことに意味があるんだろ
たまたまあの回は「食券を巻き上げる」という内容にしただけであって
「作戦を実行する」のであれば中身はさして問題じゃないんだよ
じゃなければTrackZEROの時点でゆりっぺも日向もとっくに消えてるし

>>326
難しく考える前にもっとちゃんと見たら？食券のことなんて本編で言ってることじゃん

「作戦を行う」ってなんだよ
作戦行動自体が目的っつーことなら、余計なんでそんなめんどくさい事を
という話になるし
そこまで苦労する意味はどこにあったんですか？

ただ目的もなく何の誘導にもならないライブをやって、ただ攻撃したとでも言うのか？
ますます分からない

>>327-328
そこのところ、きっちり考察してくれ
難しく考えなくても誰にでも簡単に分かるようにな

ゆりっぺの目的＝神の存在の証明
→神＝天使の上位存在　とゆりっぺは仮定しているわけだ
だから、規律を犯すようなひっちゃかめっちゃかな行動を取って
天使の手を煩わせるようなことをしていれば
そのうち神が現れるのではないかって画策してるってことだろ

>>327
まだこんなレベルの低いこと言ってるやついるのか
じゃぁきくが、なぜ食券を巻き上げるような作戦の必然性がある？　中身がさして問題じゃないなら、そんなわけのわからん作戦ならそれこそNPC（と思ってる奴）を皆殺しとかの方が見栄えもするだろう？
人に優しい作戦？　他人の財産をぶんどっておいで優しいもクソも無いわな
そう言う厨二病的な作戦しか思いつかないあたりがすでにまともな視聴者をなめてるとしか言えないんだよ。
おそろしくスレチだがな

さて、写真を見るかぎり教員棟の前に突然沸いたということかねぇ？
と言うのか、ランダムにPOPするのか？やっぱり
さしずめＳＳＳはＨＮＭＬＳってことか

>>332
それが誰にでも簡単に分かる動機の説明なんすか？
天使をあからさまに攻撃しているなら、天使を消滅させたい意図はあるんだよな
それならもっと他に効果的なやり方があるはずだが、なぜそうしないの？

直で深夜に天使の部屋にアタックかけたり、持ち物を持ち去ったりしないのはなぜ？
うまり、神に嫌がらせしたいんだろ？

まぁ個人的には、本当に食券巻上げ作戦は、なんと言うか矛盾してるとかそれ以前の問題として納得出来ないわ　話として必然性がまったくない
ではなぜ第三話では巻き上げなかったんだ？　同じバンド聞かせてもりあげようぜーって作戦だろう？　ついでに夜ご飯の時間にして食券まきあげればいいじゃん
こっちでは巻き上げて、こっちではただわけのわからんバラードでフリーズさせた意味がわからん

ところでだ、ドラえもんとＡＢの違いは、ドラえもんはおまえが来い！的なパワーがある。タケコプターにしてもそれを必死に研究してる学者や技術者がいるが、ＡＢはおそらく失笑以外の何物も無いだろうな
こう言うのはＳＦとは言わない　もしＳＦなんていう奴いたら、アニオタでほかに洋画とか洋書とか見ない奴なんだろうさ

こういうやつどこのスレにもいるなぁ
大抵は袋叩きにあって追い返されるんだが
ここの住人はやさしいな。

>>334
＞天使を消滅させたい意図はあるんだよな
天使を消滅させて世界を手に入れる（第1話）→神の出現が狙い

＞もっと他に効果的なやり方
私たちは馬鹿（第3話）

＞直で深夜に天使の部屋にアタックかけたり
過去に侵入しようとしたけど失敗した（第3話）→その上で今回クライスト投入

>>337
部屋への侵入に失敗したんじゃなくて、PCの内容を読み取るのにPCのスキルのない奴が
いたという事だろ
天使の力をそぐことが目的なら、全ての荷物とPC盗んでくればいい
それが天使を大いに煩わせることになる
だって、とにかく天使を煩わせたいんだろ？

＞私たちは馬鹿
これでこれまでの全部の矛盾を説明する気だとしたら、誰も納得しないだろ
二話の立派にリーダーやれてんよとか、消えてしまった岩沢が浮かばれない
その馬鹿のリーダーに誰がついていこうと思えるの？

よくわからんが、
なぜ天使の部屋に突入してただのハッキングだけなんだ？
なぜ破壊しないんだ？　直接殺そうとしてる相手の部屋に入って、証拠を残さないようにハッキングして帰るだけとかどういう理屈？
これこそピンポイントでNPCに被害出ないんだから良い作戦だろう？
誰か合理的説明してくれよ

言っちゃわるいが、この作品・・・といえるレベルの代物ではないが、とりあえずこの作品は、すべてが中途半端な設定でちょっと考えただけで整合性が取れない矛盾だらけなわけだ。
最後に自分たちはバカだからまったくわからん　感じろ！とか言い出しそうな勢いんんだが。
なぞのちりばめ方もあまりにもすべてが唐突のご都合主義で、たとえば同じようなとはいかないまでもそれに近いウテナとかと比べても導入の仕方もまずければ、なぞがめちゃくちゃすぎてボロがあっちこっち見えるわけよ。
これが１０年前ならすげーとか言うことにもなったかも知れないけど、目の肥えた今じゃねぇアラばかりが目だってしょうがないと言うもが実情。

はいはい

10年前でもありえないレベル
というより、ここまで矛盾があからさまなアニメや実写作品を観たことがない

馬鹿な奴らって事で説明がつくなら、そいつらがいくら不幸や感動演出しても、
全然感情移入できないな
愛すべき馬鹿にもならない
ただわけもなく暴れているキチガイとわけもなくつるんでいる連中に誰が同情
出来るのか

勝手にやってろ戦線

＞無表情、女子高生バンド、セーラー服と機関銃だけ出したい

普通の脚本家なら普通の作品になるだろう。
これは異常な脚本家の異常な作品。順応性を高めると言っても限界が・・・

考察スレになってねえ

あら探しの達人が多いスレだな
お前ら仕事は？

さんざん既出だが死亡ギャグはリヴァーワールド第一巻のラスト。
世界設定もちょっと似てる。ある時点で死んでも復活しなくなる。
歴史上の人間の意識を高めて次の段階へと導く存在との戦い。
作者のファーマーは３０年前はSF界の大御所だった。
この作品でヒューゴー賞受賞。

矛盾だらけで何も説明出来ていないのだから、
パクリ元を探る以外の考察は意味が無いのだよ。

夜中からここに張り付いて電波発してるCOWBOYBEBOP実写化？さんキモいです。

>>333
>皆殺しとかの方が〜
最低限WIKIには目を通してから書き込んで貰いたいもんだ
FAQ>第一話　に、そういった行為をしない理由が書かれてる

>>335
このライブは天使の部屋に侵入する為の目くらましが目的
バラードでフリーズしたのは>>303みたいな理由だと俺も思う

>>339
破壊しても元に戻る、もしくは定期的な情報収集

電波だと思ってない人が多いから困るよな実際このＡＢはさ

とりあえず俺の中では、実写版キャシャーン以上の置いてきぼり感とでたらめ感がすごい
実写版キャシャーンは、何度も観直すとスルメみたいに味が出てくるんだがな
こっちはさらなる矛盾や突込みどころしか出てこねぇ

すまん　出かける前に書き込もうとしたら、さらにＲＥＳついてた

>>351のwikiの内容ごめん見てないのは事実だ。　そこ引っ張ってきてもらえる？必然性があるのか知りたい。

破壊しても元に戻るのは、何も天使の部屋に限らずすべてが元に戻るんだろう？仮に天使が死んでもNPCが死んでもＰＣが死んでも。
天使の部屋を破壊しなかった理由には弱い。　というか、定期的に直るなら何度破壊しても何度もでも情報収集できるわけだ。
ついでに言えば、三話がはじめての情報収集成功で、普通ならそれが失敗した場合（バカだからと言う理由で失敗とか、はぁ？とか思うが）爆破して多少なりともダメージ与えるのが普通だと思うが。
他人（ＮＰＣ）には迷惑かけまくり、天使は暴行しまくり、なのに天使の部屋にはやさしいＳＳＳって？意味わからん

何て言うか…
別に考察したいんじゃなくて、とりあえず突っ込めそうなところは
無理矢理にでも突っ込んで叩きたいヤツがいるだけなんだな

もういいや、矛盾がある、意味が分からんと言う奴は全員池沼ってことで

ゆりの記憶も岩沢の記憶も聞く限り本人達はまだ生きてるように思えるんだが。
もしかしてリトバス的な世界か？

ビューティフル・ドリーマーなセカイ
死んだ人間が主体性を啓示してる最中

啓発だもうどうでもちんちん

>>352
＞実写版キャシャーンは、何度も観直すとスルメみたいに味が出てくるんだがな
えっ

>>354
一通り観てそういってるなら、お前も相当おかしいと思うよ

オペレーショントルネードについては音無に天使を撃つ経験させるためだと妄想してる
音無けっこう離れたところに配置されてるんだよね
もう何年も付き合ってる相手だし、天使が通ってきそうなルートなんて分かりそうなもんじゃないか
わざと一人でぶつけて戦えるかどうかってことでテストの意味もあるのかも
音無の場合は一回刺されてるのもあるんだろうけど、大抵の人はいきなり撃てないでしょ
撃てないタイプだったら陽動かどっかに回されてたんじゃないだろうか
食券巻き上げる必要があるのかはわからん。勝手にライブするくらいじゃ天使釣れないのかもしれん

>>333
>写真を見るかぎり教員棟の前に突然沸いたということかねぇ？
音無が余所見→そっち見たら突っ立ってるって流れ
天使は音無が気付くまで待っててくれてるのが謎

>>335
>ではなぜ第三話では巻き上げなかったんだ？　同じバンド聞かせてもりあげようぜーって作戦だろう？　ついでに夜ご飯の時間にして食券まきあげればいいじゃん
３話は女子寮から遠い体育館でライブやってる
女子寮に近い食堂とは環境が違う

>>353
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/pages/30.html
Ｑ．戦線のルールではNPCへの危害は加えないってこと？
Ａ．初期のゆりっぺは、生徒を全員血祭りに上げて「神様を慌てさせあぶりだす」と言っていたので
　　暴力行為による実力行使を否定はしていないが、
　　日向が「俺は殺人鬼のような真似はしたかない」と思いとどまらせた経過がある。

でもNPCはよくて天使はいいのか
あんなに集団で集中砲火を浴びせておいて

おい日本語がちょっとおかしい

>>338
＞消えてしまった岩沢が浮かばれない

浮かばれたから消えたのではないのか・・・

>>362
おかしいだろ
アンチスレならそれで十分だが、どんな理由があるのか考えるのがこのスレ
何か意見あったらどうぞ
俺は今の段階ではギブアップだな

ただいまー

と言うわけでキャシャーン観て見ろ　最低５回くらい　天才と基地外が紙一重と本当によくわかる　キリキリがどっちかはゴホンオホンゲホッ天使に刺された

こうクソミソ言ってるがな、実はリベリオンみたいなガン＝カタやってくれたら、いくら内容がクソでも矛盾であぽーんでも、うぉぉぉおおおとか思うＢ級オタだったりする（ヤンマーニは俺的には消化不良）

で話を戻そう。
wikiを読んできた。　が、なんかユリ？が、NPCには迷惑かけないように・・・とかzeroで言ってるからその影響では？とか書いてあったが、強奪は十分迷惑と思うのだが。そのセリフの前後の状況がわからんからなんとも歯切れの悪いコメントになってしまって申し訳無い
wikiを読んでるとさらなる矛盾が出てきたけど、まぁそれは今後に。

>>360の言う状況が違うと言うことに関して、そもそも食堂でなく体育館でやった必然性が無いと言いたい訳
なぜ今回は体育館だったんだろう？と言う根本疑問　収容人数の問題なら食堂でも十分収容できる設定のようだし、舞台装置としても食堂でライブ可能と１話で立証してる。
にも関わらず、なぜ三話ではわざわざ体育館を選んだのかと言うこと。食堂でいーじゃん、ついでに巻き上げた食券も拾えるし。
・・・と思ったんだが、これは地図を観ると納得材料はあるな。　女子寮から見ると食堂より体育館ぽい（左上の建物がたぶん？）が遠いな。
が、それだとさらに問題が。　行きは突然どこかにランダムPOPなのに、帰りは歩いて女子寮に帰るってこと？うーむ


ところでだ、一般生徒の制服とＳＳＳの制服のデザインがクロスしてるのは、おそらくお偉いさんの一言で「ヒロインはセーラー服にしろ」とかでこんなことになったんだろうな。
あきらかに一般男性制服とＳＳＳ女性制服　一般女性制服とＳＳＳ男性制服の組み合わせの方がしっくりくる。

>>366
>強奪は十分迷惑と思うのだが
ゆりっぺにとっては現実世界で妹殺されたのが特別にトラウマなんじゃないか
その割には仲間殺しまくりだけど
NPCがSSSに襲われるのは抗えない死になってしまうから嫌なのかもしれんと今適当に思った

>行きは突然どこかにランダムPOPなのに、帰りは歩いて女子寮に帰るってこと？
ランダムPOPは確定じゃなくね
俺は普通に行きも歩いてると思ってるよ

>>362
NPC皆殺しよりは天使一人の方が殺す人数が少なくてすむじゃないか
神様にとっても天使は重要な人物だろうから一人殺しただけでも効果ありそうだし

ランダムじゃないとすると、作戦開始後の天使の状況把握に対し、目視するまでどこにいるのかわからないと言う状況がなぜ発生するのかよくわからん。
ごく当たり前の話なのだが、誰かの部屋に泥棒に入るとしてその誰かさんがどこにいるのかわからないで決行するっておかしくない？
もしかすると最悪（風紀違反のライブがあるとは言え）部屋にいるかもわからないわけだ
それ以前に最重要監視対象者をロストした状態で毎回作戦決行ってどういう頭してるんだよ？って言う単純な突っ込み。
まだ作戦直前に消えて、ランダムＰＯＰしますと説明された方がしっくりくると思う。

つーかTrack zeroみたいなところで重要な世界設定を説明されても困るわけで
ストーリーに何の関係もない設定ならいいんだろうが、成仏システムとかＮＰＣとかお金のこととか・・・
アニメ単体ではとても説明出来てるとは思えないから「？」が尽きない

本当に信者御用達アニメなんだろうな

>>369
今回何のための告知ライブだと……

>>368
その発想は人として間違ってるぞ。　リアルでそんなこと言ったらマジひかれるからやめとけ。
1人殺そうが、１００人殺そうが連中は人間と認識してないんだからできる所業であって、どっちも人であると定義した場合１人殺した方が皆殺しより良いって発想は人としてやばい。
答えるなら一人も殺さないで済む方法を考えるが正解だ。偽善的だがな。

>>369
天使がハーモニクスとやらで常に神出鬼没なんじゃね
三話でも突然消えるシーンでてるし、あれの尾行はかなり大変そう

やっぱランダムＰＯＰ説が一番しっくりくるな
それだと、毎回作戦開始前にロストしてる矛盾も解消できる。

とりあえずランダムPOP説をよく知らんのでどこから出てきたのか教えてほしい
>>333が初出だと思ったけどもしかして前から言われてたのか

殺人鬼と殺人凶って意味合いが違うと思う
あくまで個人的な位置づけだが、心を捨てて人を殺す、それが殺人鬼
人を殺すことを躊躇せずに殺戮しまくるのが殺人凶

殺人鬼になりたくないって言う意味で言うと、とにかく人としての心は
失いたくないから人を殺すような真似はしたくないと、つまり、殺す相手の
人数の多さ少なさは関係ないような気がする
でも、天使一人に集団でリンチみたいに殺すというのも、殺人鬼とはちょっと
違うかもしれないけど、それはそれで怖いものがある

3話のアレって別に瞬間移動した訳じゃなくね？
NPCが熱く語ってたら居なくなってましたってガジェット

天使が神に特殊な力を与えられているわけじゃないとするなら、
天使が出来ることはSSS団の連中も可能なんだよね
そしたらそれで矛盾してくると思うけど

>>372
皆殺しの方が効率的（ｷﾘｯ
なんて言ってるお前が何を

ハハハばれたか
ぶっちゃけ殺せない一人を必死に殺そうとするよりＮＰＣ皆殺しが楽だわな

ランダムＰＯＰ説はここでは俺が起源ぽいな　突然主人公の前に現れたり毎回作戦開始前にロストしてたりと言う状況を矛盾無く説明するにはそれしかないんだよな実際

>>380
>ランダムＰＯＰ説はここでは俺が起源ぽいな
だったら説明してくれ
天使は好きな位置にテレポートできるってことか？
そんな説がでてきた根拠もわからん

>突然主人公の前に現れたり
どこのシーン？
トルネードの部分だったら音無はずっと食堂の方見てるから普通に歩いてきても気付かなそう
実際サビの間ずっと天使に見られてるのに気付かない

>毎回作戦開始前にロストしてたり
前に天使尾行しようとしたけど無理だったから諦めてる、では駄目？
無理だった理由はハーモニクスによる攪乱で
人員不足らしいから作戦前の忙しいときにいちいち天使探索はできないとおもわれ

>>378
記憶がないと作れない

で、天使ちゃんはあの記憶を一体どこで得たのか？
という話になるのでは

ゆりが音無を「守る」って言ったのって
記憶なし、新人（戦闘に慣れていない、覚悟が出来ていないとか）
と思ったからじゃない？
リーダーとして新人を守るって思いとかだと俺は思ったんだけど・・・

>>382
もう少し噛み砕いて説明してくれないか？
＞あの記憶
とは何を指しているのか
＞記憶がないと作れない
とは何を作れないのか

>>383
あれに加えて「なんでこいつこんないい匂いすんだよ」っていうセリフがあったから母子説がでたんでしょ

馬鹿だから云々はただのギャグなんじゃないの・・・？
天使の部屋は破壊したところで何の意味もないんだし、こちらが部屋で情報得たことは秘密にした方がいいと思う。
無駄に疲れることしたくないし。

そもそも、どこにでもいる連中の集まりがひとつひとつ合理的に行動することなんてできないんじゃないか？
まったく矛盾なく行動できる人間の方が稀だろう。
NPCやら天使への対応にしても、これも同じく自分の主義に曖昧さがない人の方が少ない。

良い匂い・・・
香水とかそんなんじゃ、
ＡＢに限らず
アニメや漫画で男が女の部屋入ったときとか、良い匂い、女の子の匂い
みたいなこと言ってる場合って結構あるし、

親子説で言うなら日向の母親の名前が「ゆり」って方が気になるけど
まぁ、偶然だと思いたい、ゆりなんて結構ある名前だし

ランダムＰＯＰはな、そう説明しないと矛盾が出てくるからそう考えてるだけだ。
　むしろそうじゃない別の方法を脚本家が考えてるなら教えて欲しいくらいだ。矛盾や前提が崩壊しまくってるからさ。

まず前提として、毎回天使を作戦前にロストしてるだろう？
常識的に脚本を書けば天使は最重要監視対象者だよな？そこが違うとか言われると困るんだが。
その天使を毎回ロストした状態で作戦が決行されるわけだ。まるで、”最初から監視して位置を把握することが無意味”だといわんばかりに。
作戦の成否は、基本この天使の挙動でほとんど決まると言ってよいわけだろう？その天使の挙動を作戦開始前に毎回ロストしてる状態で開始する意味がわからんわけよ。
たとえば一話で最初から食堂に居て隠れてることもあると可能性の一つに入れておかなければならない。
二話で、救出作戦とは言ってもすでに地下の入り口に到達した段階で壊滅してる可能性も考えておかなければならない。むしろどこで追い抜いた？と激しい突っ込みすらある。
三話で、最初から自分の部屋にいてライブが始まったら天使の部屋のドアが開いて検挙に向かおうとする天使と鉢合わせするかもしれないと言う可能性を考えておかなければならない。
もちろんすべて可能性の問題だけど、普通はそう言うあいまいな状況で作戦は開始しない。相手より確実に有利な存在なら別だが。
まず最初に、対象者がどこに存在してるかを確認するのが最重要で、それは本来は作戦開始前から対象を監視し続けて逐一チェックしておくのが普通。
それが、毎回作戦開始前には必ずロストしてる。　必ず。
普通はありえんわな。必死ならなおさら。
脚本家がクソで何も考えてない結果と言ってしまえばそこまでだが、考察すれだし好意的に考えると作戦開始前には消えてランダムＰＯＰすると解釈してあげないと辻褄があわないのよｗ

攻殻神！とか言うつもりはないが、そう言うところきっちりとしてただろう？あれって。
そう言う知識とか基本的な事を知らずに、ただセーラー服でアサルトライフルぶっぱなしてる姿カコイイ！とかやってるからこのざまなんだよ。

どっちかっつーと、天使×音無でゆりが産まれそうな勢い。
そっちの方が、アイロニーゲームでルサンチマンを払いぬぐいして
（お前の人生認めてやんよｗだからお前も自信持てよｗみたいな構図）
逆説的に童貞NEET以下略の人生を賛歌してくれる
気持ちのよいオナペットアニメになるんじゃないのかな。
トラウマ持ちの爛漫なコを上から見下ろし育て上げる様な感覚。

>>388
ランダムPOPっていう言葉が間違ってんじゃね？それ
天使ちゃんの意図にユリ達が着いていけず何時も見失うって事だろ
ランダムって言い方だと非常に抽象的過ぎる。天使は天使の考えで動いてるわけだから

↓この天使の言葉を鵜呑みにすれば、だけどな。
http://www.angelbeats.jp/story/

>>386
現状最も説得力のある説明は「アホだから」だがなｗ

現実の人間が合理的でないからと言って、フィクションも合理的でなくてよいというのはただの思考停止

>>388
学生たちの寄せ集め部隊に公安9課並みの完璧な作戦を求める意味がわからんわ

天使の部屋を破壊することに意味が無いかどうかは脚本家の胸三寸だろう。
それを言ったら、天使は破壊することになんの意味がある？と言ってるのと動議だぞ。
どちらも、ただの物体なのだろう？あの世界では
ＳＳＳが天使は破壊することに意味があり、その部屋を破壊することに意味を見出さないほうがあきらかにおかしいだろう？もしかするとＰＣを破壊したら天使止まるかも知れないぞ？
一度くらい試したならわかるが、試したみたいなことを言っていないしバカで作戦失敗したアハハ的な撤退だけってところがそら寒いんだけど。

>>388
なんか見方が普通と違うなｗ

意図についていけなくても複数人で監視くらいは出来るだろう？普通の人間とあまり変わらない身体挙動なら。
ここで消えました！別の場所に現れました！みたいな超人的な挙動なら別だが。むしろそう言う挙動だと解釈しないと説明付かない。

四六時中ではなくても、作戦開始前にはまず対象者の挙動のチェックくらい普通するだろう？と思うがおかしいか？

一時的なダメージを与えるのが得策と考えるか、継続的な情報源の確保を重視するか
という問題だろう。

一度、破壊・窃盗を行えば以後は対策がされる。
やるなら効果的に一度きりのチャンスだ。

情報の入手が目的ならば、情報源は継続的に確保したい。
また入手した情報は相手が無警戒で変更されないことが望ましい。
情報を誰かが手に入れたと相手にバレた時点で情報の価値はなくなるのである。

>>395
そういう挙動だっていってるんだけど人のレスよんでる？

一応毎回ブリーフィングみたいなお遊びしつつ、銃とか刀とか、わけのわからんどんだけ重そうなトマホークもどき振り回してるんだよ！とつっこみたくなる謎武器携帯してるし。
それで、あの小学生の戦争ごっこ見せられてもねぇ。　それで神と戦う！とか、真剣に寒いこと言わせてるからきっついのよ。
それもすべてご都合主義の展開と結末。　冒頭５分でラストがわかるってすごいと思うんだが。

>>395
オフィシャルのトップサイトのＵＲＬ張られてもどこ読んでいいかわからん　すまん

って、このライターやっぱりエロゲライターかｙｐ　知らなかったが、さもありなんだな
ごめん、なんとなく事情呑み込めた　そう言うことかこのクソ設定はorz

ＮＰＣは群衆キャラで、簡単に殺せるだろうし、殺しても直後に復活するだろうし
虐殺を続けても、何も起こらないだろうという予測もできる。

天使（生徒会長）は、明らかにＮＰＣ（一般生徒）とは違うのだから
「攻撃し続ければ、死後の世界に何か新しい展開が起きそう。」
だとＳＳＳが思い込んでも不自然では無いだろうね。

天使を殺すのには、過去に一度も成功していないだろうし。（仮説）

天使のパソコンをハッキングしたのは、「相手の正体を見極めたい」からでしょう。
ＳＳＳが情報を読み取ったことは、天使側には知られない方が良策で
情報が漏れた、と知れたら、天使が対抗策を使ってくる。

天使を見失うのは、透明化能力（光学迷彩）や、ヒミツの抜け穴、でも説明はつく。

もしも、天使が作戦上で邪魔な位置に最初から居たら、プランＢを実行するだけだ。

レールから外れた事すれば生徒会長に介入されるのは確実だから、
足取り追っかけ続けるより、現場に確実に干渉してくる相手を迎える方が得策ではあるだろう。
ランダムというより予定調和的な行動を取りたがるんじゃない

>>386
自分の部屋に大人数が出入りしてたらまず間違いなくわかるけどな。
物の位置が変わりすぎるし、土足で入ってたら妙に足跡多いはずだし。
あの部屋に６人で潜入行動はあまりにも非効率すぎるw

PCと武器やシールドの発動と、どんな関係があるんだ？
発動時にリモートでPCが制御しているわけじゃないよね？
それなら分析か？
単に分析なら、当の天使が既に見につけていた能力という事？
とするなら、別に分析する必要はないはずだし

それはただ天使ちゃんがPCを日記やメモ帳代わりにしてるだけ
頭で精密なイメージを創れたら実行出来るマトリックス系のセカイですし。

原理とかこまけぇことはいいとして、これはトリガーを引けば弾が出る機械なんだ
という強い認識があれば使えるにしても、
ＳＳＳにはガードスキルは使えそうにないな。ＳＳＳの連中にあれは非常識すぎて思い込めそうにない

>>399
お前もうこのアニメ見るなよ
完璧な設定を求めて旅でもしてくればいいじゃん

日記やメモ帳であのやたらそれっぽい解析シーンとシミュレーション画面
先天的に使いこなせる能力を、わざわざメモで打ち込んでいたのか
どうやって計測して解析してデータ入力したのかは分からんが、
その細かい分析能力と知能、知識の深さ

これが普通の話であれば、真相を知ってそうな重要人物は攻撃対象には
ならないんじゃないか？

メモっつーか開発にPC使ってたんじゃね
>記憶にないものは適当には作れない
とか言ってたからちゃんと設計すれば記憶にないものも作れるんだろう
そんなん作れる知識がどっから出てきたのかって事にはなるけど
もし必要なデータ一式盗めてるならとりあえずSSS側も使うことはできると思うよ

ちゃんと設計するのに体験・学習した記憶がいるじゃない
あの毎日が変わらない学園でも学習出来るんかもしれんが。

>これが普通の話であれば、真相を知ってそうな重要人物は攻撃対象には
>ならないんじゃないか？
何が言いたいのか分からない。
物語的には先へ進める回答無いし問題となり、
設定的には、態々PCに保存しなくても・・・とか思うかも知れんが、外部記憶に保存する必然性は幾らでも作れる。

>>409
神に抗うことがあいつらの最終目的なんだよね？
別に天使を倒す事が目的ではないんだろ？
だとするなら、世界の真実を知っていると思われそうな
知能、知識の高そうな重要人物をまっさきに消す理由は
どこにあるの？

そういう重要情報を知っている人に対しては、情報を
引き出すようにするよね

ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
>そういう重要情報を知っている人に対しては、情報を
>引き出すようにするよね
故に、潜入して盗み見しようとした訳で。一度目は失敗したらしいけど。

>>411
＞天使を殺す事が不可能だって事知ってる
どこで知ったの？

＞故に、潜入して盗み見しようとした訳で。
スパイせずとも天使は口が聞けるんだよね？
優先的に対話しようとしない理由はどこに？
近づいたから速殺しにくる人物じゃないのは
既に分かっているはず
やたらと戦いをしかけて、あいつらはその
手がかりも消そうとしている

いや、ちょっと待て

＞ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
本当なの？
だとしたら、なぜ今まで戦ってたんだ？
なおさら、天使から情報を引き出す事が優先事項になるんじゃないか？
だって戦っても無意味だと知っていたのなら

どこでって、本編で何度もリフレインしてんじゃないか
キャラの態度からも台詞からも出てる。
天使と敵対する事は目的じゃなくて手段だって事解るよね？

対話なんて経験則から諦めてるんだよ
そういう直接的な事や、工作・操作と言った間接的な事でも彼等の技術じゃ不可能（限界）だったから
今の盗み見る事に到ってる訳じゃん

1話で天使を消してこの世界を手に入れるのが目的だって言ってるぞ

そりゃまた消すの意味が違ってくるな
セカイを乗っ取るためには根本的に排除しなくちゃならないだろう人物っていう定義だろ

言ってる意味がよくわからない
世界を乗っとりたいのに天使を消す理由がないってなんだよ

天使が一言「わたしはあなたたちと同じよ」って言えば済む問題が多そう
まぁその言葉をゆりっぺが信じるかと言えば微妙だが

ちょっと待って
生まれ変わったら如何なるか分からないから、このセカイを乗っ取ろう！としてるんじゃなくて
死前の世界で結果的にアイデンティティが社会に受け入れなかった（と思い込んでる）から
この世界で（コンプレックスやルサンチマンを剥き出しにしながら）アイデンティティを確立しようとしてるんだ、
って主人公が2話で語ってるよな。
お前は1話を見続けてるのか？

てすと

>>384
ハンドソニックやらを作るためには
どこかでその技を覚えてきてる必要があるでしょ

＞ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
意味もなく戦ってたのか

また一つこの物語が分からなくなった

>>422
物語を詠み解く思考を心掛けてみなさい
短絡的過ぎや

一応教えてあげると足止めのため

前日譚にあるらしいのだが、ゆりたちは最初校長を倒せば神が現れるんじゃないかと
校長をターゲットにしたらしい。
そして、そこに登場したのが天使。

だから今度は天使を倒せば神が現れるのではないかと闘争をしている。
そう考えられるんじゃないか。

天使はあの世界＝みな死んでいる世界の住人だから、殺すことはできないよね。

生きてない存在だから。

>>423
>>419が意味不明すぎて全く分かりません
そんな事いってましたっけ？
自分の不幸を呪ってその試練を与えた神に仕返ししてやれって動機じゃなかったの？

>>427
乱暴に言えばそんな感じ
印象的に申すと>>419になる
取り合えず目に付く生徒会の鏡の天使ちゃんに抗ってる訳だ
でも、ユリ達はこの世界でも無力だから何やったってお遊戯にしかならない
同じ日を繰り返すこのセカイで、他の連中とは違うんだぜ　な厨二にしか映らない

で、更に話を進めると、3話でユリの構想が崩れかかってるよね
天使から見てNPCと私達（ユリ達）は同じ存在なんだって事
天使と私達とは似て非なる存在だったが、極端な話、同一なんじゃないかって事
NPC＝PC≒天使
結局、今、この世界で確認出来る全ての人間は元々同じ存在なんじゃね？ってね。
仮説が取れる訳よ。第4話に期待だね！

どうでもいいけどそろそろ考察しようぜ。

>>419
2話見直したがそんな話はどこにも出てこなかったわ
どの場面か教えてくれよ

>>425
同じく神を引き摺り出すための天使という位置付けでずっとみていた
あまりに突然な全く違う前向き解釈の登場でかなり驚いてしまった

天使は死なず（>>411）、戦うこと自体が目的、戦うことで自分のアイデンティティを確立（>>419）
その>>419の解釈が本当に正しいなら、地デジ非対応にはぜひとも一つ一つ台詞で解説してほしい

>>428
ここはかなり物語的に大事な考察だと思う
だって>>419は正直初耳すぎ

誰でもいいので、
>>411の
＞ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
この発言がどこにあったか教えてもらえませんか？

>戦うこと自体が目的、戦うことで自分のアイデンティティを確立
矛盾してるぞお前・・・・戦う事がアイデンティティを確立する手段って言いたかったんじゃないのか？
取りあえずお前考察する気があるならもっと良く観れよ。

>>429
ちょっと待ってろ今ようつべで観てくる
3話だったらスマンな
むしろ既に3話まで観てたなら、気付かなかったお前が悪いが

>>431
初耳もなにも単純に見て取れる情景だろ
考察以前の問題だから。このスレ舐めてんのか？
殺す事が不可能なのは本編で何度もリフレインしてるってんだろ
キャラの態度・台詞をよく詠め
ここは質問スレじゃねーんだよ

ゆりっぺ「天使倒したら神が出てくるんじゃねｗｗｗｗ」
↓
ゆりっぺ「あれ？天使倒せないってか天使って実はわたしたちと一緒？そんなわけない。それだったら神がいないことになるじゃん。
SSSのみんなを焚き付けといて今更いないなんて言えない。そんなの認めない。」
↓
ゆりっぺ「どうしよう。本当に倒せないかも。やっぱ神いないのかな？」←今ここ

>>433
＞初耳もなにも単純に見て取れる情景だろ
いえ、見て取れません
少なくとも、彼らゆり達にとっては、倒せると思っているから
戦っているんじゃないですか？
＞天使を殺す事が不可能だって事知ってる
のなら、彼らゆり達の究極目標に達するためになぜ戦ってきたかが
分からなくなります

>>434
そのシーンは三話の一番最後
そこまでは、地デジ非対応の言うような、天使は殺せないという前提を
語っていた場面はなかったし、倒すことを前提としていたと思ってます
もし間違っていたらぜひ指摘してください

音無は１話で天使に刺されたわけだが、あれはなんのためだったか。

天使もあの世界の住人なんだよな。

一話、二話共にＳＳＳの目的は倒すじゃなくて、足止めだったろ。
あの世界で倒すということが何を意味するのかもわからない。
とりあえずハンドガン〜アサルトライフル、手榴弾はほとんど何の効果もないことはわかった。
一話冒頭でゆりっぺの狙撃が成功して天使にどれほどのダメージがあるのかわかれば、
少しは想像する材料になるんだがな。

>>437
１話でゆりが説明してるが、音無が死なないことを証明するよう頼んだから
本来なら向こうから攻撃してこないのを知ってる、かのような口ぶり

足止めっていうか、このセカイで自意識を確立して生きる為にレールから外れた行動すると
天使が干渉してくるのは確実だから戦ってる。
天使は殺せないし、無論、自分達も殺されない。天使と敵対してる以上このセカイから消える事はない。
溶岩に突っ込んでも死なない天使にライフルで狙撃しても、物理的な行為そのものは無意味。
本質はマイノリティ的な行動心理の描写か、或いは・・・

考察どころかそれ以前の質問するやつは>>1から何度も読み直してろ。

>>1から読むよりかはアニメ何回もループしてきたほうがいいかも

ゆりっぺの考えの全てがSSSに伝わっているわけではないのは言わずもがな
むしろ核心の話はしてないだろう

>>440
結局説明できなかったね

つまりは、自分の不幸のコンプレックスや不満を、天使に向けて、
集団でいじめて、うっぷんばらししているわけだ
それが彼らにとっての自意識の確立とは

>>443
ギルドの対天使用即死トラップを
「一時的な足止めにすぎない」
と断言してる事からじゃないかな

話が通じるわけがないという自分勝手な理由で、自分らから対話を
持ちかける努力を放棄し、集団で集中攻撃
ゆり達にとっては、とにかく攻撃できる相手であればそれでいいわけ
天使が当初の目標である神でなかろうと
神にたどり着くことがものすごく大事であれば、天使に対する対話の
呼びかけを辞めるわけがない
天使が対話できる相手だと知っていても、それを認めたくない

いじめる側の理屈と大差ないよな

お前考察出来ないんだからROMってろよ
既に説明してあるのに訳分からん事言って独りで満足して、気持悪いわ

ライフルでヘッドショット命中しても即再生して行動可能なら、もう武器持つ意味自体ないけども、
ＳＳＳと同じようにしばらく行動不能になるなら、作戦内容次第で無意味じゃなくなるだろ。
爆炎の中では行動不能で消えてから戻ったのか、炎の中悠々と歩いて戻ってきたのかもわからん。

>>446
いや、説明されてないよ


＞ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
この発言がどこにあったか教えてもらえませんか？

それと、>>419に対しての>>432の回答もないようだ

天使を攻撃するのは派手な戦闘シーンのためのご都合ってことでかまわないんだけど
SSS以外のPCが真面目に授業を受ける理由については何も説明ないよね
現世ならいい大学やいい会社だろうけど、いい来世みたいなことなんだろうか
この辺の話はちょっと宗教臭くなるから避けてるのか
学園外の世界についても説明ないし、なんか見てていらいらする

地デジ非対応のいうところの>>419の解釈の根拠となった第二話に
そんな場面はなかったという事でいい？
もしそうなら、地デジ非対応の言ってることの方が独り妄想という事に
なってしまうよ

>>447
話としては意味があるかも知れんが。物語について考察するスレだからな。
モラトリアム人間の社会復帰を担う学園ってのを構図に、
リアルでの自分を否定してネットで活き活きしてる子達の救済アニメとして考えると

1話で世界の根幹に関わる質問にはノーコメントだったって言ってるし
天使とある程度の対話はもう試みた後だと思うよ
対話でダメなら実力行使ってのは仕方なくね

>>452
実力行使という事は、
＞ユリ達は天使を殺す事が不可能だって事知ってるから、消す理由は元々無いよね。
ではなく、
ゆり達はそれでも諦めず天使を消そうとしていたんだよね？
少なくとも三話の最後までは

消す理由もなしに実力行使というのもよくわからないもの

>>449
>SSS以外のPCが真面目に授業を受ける理由については何も説明ないよね
SSS以外はぜんぶNPCって認識だから説明はさみようがない
そんなPCがいるとすれば積極的な理由はなさそうただの惰性
死後の世界だなんて記憶があってもなかなか受けいれられなさそう

>学園外の世界についても説明ないし
完全に舞台の外じゃね
一応絵では大自然になってるけど正直どうでもいい

>>449
「他にする事も無いから、授業でも受けるか。」でも構わないでしょう。
何か、天使に対抗する手段を学習できるかもしれないし。
四六時中、天使と戦ってばかりいたら、肉体的には病気に成らなくても精神的には疲弊するかも。（仮説）

>>425
＞＞前日譚にあるらしいのだが、ゆりたちは最初校長を倒せば神が現れるんじゃないかと
＞＞校長をターゲットにしたらしい。
＞＞そして、そこに登場したのが天使。
＞＞ だから今度は天使を倒せば神が現れるのではないかと闘争をしている。
↑
重要な情報だったね。
これでSSSが天使を倒そうとしたり、情報を探ろうと努力しているのも納得できる。

>>454
最初にSSSに勧誘する話があったんだから、SSSに入らない人間もいるということだと思うけど

あと普通の人間なら学園の外とか、この世界全体について気になるもんだと思うけどね
テレビや電話、インターネットはどうなってるかなんて部分の説明もないし

>>455
SSSに入るか真面目に授業を受ける以外の選択肢はないのかと思ってしまうんだけどね
自分だったら外の世界を調査にいくかなあ

なんか見方間違ってないか
これは死後の世界紹介アニメじゃないぞ

>>449
ttp://ascii.jp/elem/000/000/507/507669/index-2.html
＞麻：学園の敷地の外はなにも無いってのが、本作の設定になっています。

>>453
3話の内容は天使のパソから情報を集めることだろ
つまり情報不足でSSSはまだいろいろ試してる段階

>>459
＞麻：学園の敷地の外はなにも無いってのが、本作の設定になっています。
そういう話はアニメ内で説明しろよな
学園内で閉じた世界なら、まあ天使を探る以外ないか

>>453
というか天使を消す理由がないなんて言ってるの地デジ非対応だけ

SSSみたいにトラウマを抱えてなくて、いい学校いい生活を目指すような現実指向の人間が
この世界に来たら、生徒会に入って天使のご機嫌を取って幸せな来世を目指すんだろうな
まあそんなキャラは世界観に合わないから出てこないとは思うけど

そんな器用に生きてきたなら、学園世界すっ飛ばして成仏なんじゃないか

天使とゆりとが対峙し始めてからどれくらい経った設定？

>>453
天使の粛清を受け入れれば、自分達自身の否定になるし
この世界から消える事になると考えてるから実力行使に及んでんのに何言ってんの
殺せない事知ってるから態々足狙えとアドバイスした訳だし
ギルドの対天使用即死トラップでさえ、一時的な足止めにしかならないと言い切った
溶鉱炉へ落っことした後も、直に復活する事を知っている
バレるのを恐れてHDDを引っこ抜くのを躊躇ったのは、天使に打つ手が無いと悟っていたから
敵対する理由はユリと岩沢の過去話のシーンで思想を物語ってるだろーが

理解できない考察できない残念な思考しか出来ない奴等はROMってろ
頭悪すぎなんだよ

>>465
地デジ非対応は早く二話の超解釈が正しいことをその発言の台詞を
交えて説明しなさいよ
時間かかった割には逃げて説明してないよね

>>419
>>419
>>419
これ

態々主人公の語りから抗いたい連呼してんだろーが
考察以前の問題だろ。この分だと考察の意味も理解してなさそうだなお前
2ちゃんに来なくていいよゆとりは

432 ： 地デジ非対応：2010/04/23(金) 22:10:42.38 0
ちょっと待ってろ今ようつべで観てくる
3話だったらスマンな
むしろ既に3話まで観てたなら、気付かなかったお前が悪いが

そこからあなたは逃げっぱなしです

逃げるも何も何レスかに渡って説明してやってんだろ
お前大丈夫か？

自分の不幸を呪ってその試練を与えた神に仕返ししてやれって動機じゃなかったの？
これが>>419とどう繋がるんだよ
二話でそんなこと言ってなかったんでしょう？
印象的に申す地デジ非対応が全く分からん
池田ァ！＝地デジ非対応の超解釈は理解できません

あのな、他人の見解・考察を超解釈って言う分には問題無いんだけどな
お前のレスからはロジカルな根拠が皆無なんだよ
お前の頭じゃ理解出来ないのはもう解ってるから、まずは否定出来る考察してみろよ

>>419は"主人公が"って書かれてて分かりにくいが
あの強盗の話のシーンでゆりが延々と語ってた話のことを言ってるんだと思う

現時点での攻撃手段では天使を殺せないというのはゆり達もわかってるだろう
でも諦めた様子はないし、弱点を探ろうと部屋に侵入したりもした
そもそも消す理由がないってことには全く繋がらないよね

＞自分の不幸を呪ってその試練を与えた神に仕返ししてやれって動機
これについては地デジ非対応も>>428でみとめたよね
それが>>419の解釈には繋がらない

死前の世界で結果的にアイデンティティが社会に受け入れなかった（と思い込んでる）から
この世界で（コンプレックスやルサンチマンを剥き出しにしながら）アイデンティティを確立しようとしてるんだ

これ違うでしょ
理不尽な殺され方を強いた神への怒りや理不尽な想い
これが動機
アイデンティティの確立じゃなくて、神へのネガティブな想いをぶつけたいという衝動
でしょ
意味合いだいぶ違うよ

お前が読書してないのは十二分に分かってたが、それは無いわ
アイデンティティとコンプレックスとルサンチマンの意味分かる？

>>475
＞神へのネガティブな想いをぶつけたいという衝動
が、今のゆりっぺを突き動かしてるって言いたいんじゃね？
でもなかなかうまくいかないジレンマというか

>>476
わからないので教えてください
そういう単語は人によって定義が曖昧なので誤解のもとにしかならない
対話には持ち出さないのが鉄則だろうに

>>476
あなたは何言ってるんですかずっと
やたらと偉そうに

社会に対する怒りじゃないです
過酷な運命を強いた神に対する怒りと、それを死んだ後に神にぶつけてる

素直に分かりやすく取ればそうなるでしょう
なんで神じゃないより一般的な社会が出てくるの？

矛盾と言うより説明不足過ぎる。故に矛盾かどうかの判断すら出来ない
視聴者が思うであろう疑問とかすっ飛ばして話がドンドン進んでいくんだもん

それはアンチスレでやれ

http://www.angelbeats.jp/intro/
神への復習
http://www.angelbeats.jp/story/
自らの理不尽な運命を呪う少女たちは、神への反抗の末に何を見るのか。

素直に取ればいいのに、なんで>>419みたいな超解釈になるの？
しかも池田ァ！＝地デジ非対応は一向に>>419で二話でそういったと
その根拠を示しやがらない

そもそも天使殺そうって発想を最初にしなければこんなことになってないわな
消える条件が模範的で無いことと理解してるんなら（実際はほかにも条件があったんだろうが、一話で模範的にしないこととか言い切っていたよな？）、別にぶっころさなくても方法はいくらでもあった。
そうすりゃ天使も出てこないし、永遠に生きられた。永遠とかはげしくゆとり思考だが。
それを短絡的に体制への反抗＝頭ぶっころせと言う図式を脚本家が最初に描いた時点で、この物語は厨二確定
超解釈するのはこのスレ的には問題無いんだろうが、おまえこそもう少しロジカルに考えろ

いいか、この世界を自分たちのものにしようなんて、くだらないゆとり（ガキ）の発想をしなければ、神様？（大人）は生ぬるーく見守ってくれてたんだ。
少々の校則（体制）への反抗は、適度に取り締まりながらな。
それをトチ狂ったまさしく（ゆり筆頭にした）バカが自由を履き違えてもっと（永遠に生きる）権利よこせ！とほざいて武装したから、神様？（大人）は天使（機動隊）を投入することになったわけだろうが？

まぁ脚本家が基地外物や池沼しか書けないから仕方ないけど。

>>479
それがメタフィクションの考察だからだよ
プロットとガジェットを組み解いていく作業も出来ないの？
お前のは考察って言わないんだよ
ただのルーチンワーク。構図の表面設計をタベってるだけ。

結局二話でそう言ったと地デジ非対応が言った言葉はうそだったわけですか？
あなた個人の印象的解釈とやらでしょうか

嘘ってなんだよ見解・考察だっつーのお前の考察早く出せよ

>>483
天使が後天的に生まれた存在だったって事まだ分かってないし

>>486
>>475

>>483
お前のいうとおりにしたら淡々と描かれるだけの物語にならね？
動きをつけるために「反抗」を示す形にしたのではないかと
静かなのと動きのなるのどちらがいいかは個人によるけどさ

ぶっちゃけた質問しよう
そもそもその世界の何が気に入らなかったんだ？
適度に反抗的であれば、天使にちょっかいださなくても永遠に生きられるわけだろう？
そんな神様ぶっころして１００％何もしなくても自由な世界がほしかったのか？
それって、もしそうならまさしくガキの発想だよな。バカなガキ的発想だから仕方ないけど。

>>478
ここは対話じゃなくて考察するスレだし
考察するには、ターム染みた単語を起用した方が相手に伝わる
東や宇野の著書でも読んでみてください

なんか話にならないな
うそじゃないと言うなら、>>419のあなたが語った言葉をちゃんと実行してくれ
余計な印象的物言いはどうでもいいからさ

＞生まれ変わったら如何なるか分からないから、このセカイを乗っ取ろう！としてるんじゃなくて
＞死前の世界で結果的にアイデンティティが社会に受け入れなかった（と思い込んでる）から
＞この世界で（コンプレックスやルサンチマンを剥き出しにしながら）アイデンティティを確立しようとしてるんだ、
＞って主人公が2話で語ってるよな。

>>483
まず現実世界で理不尽な死を迎えたことによる神への怒りが第一にあるわけで
神様に見守られながらあそこで永遠に生きるなんて問題外でしょ
こんな大前提もわからない人間が脚本家批判ですか

>>484
いやたぶんなプロット組む作業なんかおまえの何十倍も俺が出来ると思うぞ。そう言う仕事だしねぇ。
まぁ俺のことはいい。証明も出来ないしな。

芯がないぐらぐらの竹で組んだ構造物の表面にベタベタといろんなところからの薄っぺらいオマージュを貼り付けただけの中身の無い空っぽの物体のどこをどうみたら表面以外を見れるのか小一時間聞いてみたい。

>>489
動機としては弱いけど、結局そういう事になるんじゃないの？

ふざけんななんでこんな人生を私に与えたの？
こんな人生を与えた神を恨んでやる！って神に抗う

あとは、そんな神の思い通りに成仏なんかしてやるもんか、
徹底的に抗ってやる、とか、そういう思いがあるのかも

>>489
模範的な態度を取ったらこの世界から消失
人生を受身で過ごすのに抵抗があるから、仮想的を仕立てて抗ってるに他ならない
アイロニーゲームでルサンチマンを払いぬぐいしてモラトリアム救済してる
オナペット産業だから当然だろ

>>491
実行も何もそのまんまだよ

神様いるかどうかわからんとか言ってるんだろう？
理不尽な何かで死んだというのはわかるが、それを神様のせいにされてもねぇ。
やりきれないのは理解するが。
だいいち、もし神様がいると過程して、その彼女たちを殺した運命の神様と、この世界の神様が同一だとどうしてわかるのだろう？もしかすると彼女たちを地上に生み出した神様かも知れないし、ただの便所神様なのかもしれない。
神様と言うと一神教的にただ一人、天におわします我が主みたいなユダヤ系教義に直結するところがなんとも・・・

>>491
>>473

２話見ろよ
知らない言葉出されたからっていつまでキレてんだ
ここは考察スレだぞ

煽りたいだけなのが見え見えなんだよ

>>490
誰かと意見をかわすこと全般を対話って言うんだよ
このスレも複数人が書き込める以上当然対話の場
自分一人で完結する妄想なら日記帳にでも書けばいいじゃない

さっきから露骨にカタカナ言葉使いだしたなw
頭いいように見せたいんだろうが完全に逆効果だわ

生前の思い残しを昇華すれば成仏する
自殺した人間がこの世界にいないのは
生前でやり残したことがないから

今、あの世界に残っていられるのはその条件が満たないから
→条件を満たしやすい者ほど成仏しやすい

これからの展開推測
たとえば生前の誰誰と○○したかったという条件だと、その誰かがこの世界に来てくれるまでは成仏できない
ゆりは音無に、音無はゆりに、現世でのお互いの関係を思い出し、何かをすれば成仏する？

ゆりは現世での記憶がありつつも音無の事を知らないとなると
やっぱり産んですぐ死んだのかなあ
音無が記憶を取り戻していくと、ゆりとのつながりが出てくるじゃないかな

どっちでもいいから2話の該当シーン文章に起こせよ

>>497
煽りたいだけのきみとどファンは紳士が考察のお手本を見せなさい

>>498
理知的なレスだな
ただ、逆効果になる事は無いな。日本語より優しいんだもの。

>中身の無い空っぽの物体のどこをどうみたら表面以外を見れるのか小一時間聞いてみたい。
これには同意だが、このレスの趣旨わかってるよね？
>>240,243,248,283,354

生前の思い残しを昇華すれば成仏すると言うのは、あの世界では三話で始めてわかったことだろう？
少なくともほとんどの奴は。なぜ消えたのか理解できてない。　当然だわな現場見てないわけだから。
三話最終までで、とりあえず全員が確定情報として（確定情報と思い込んで）理解してるのは「模範的に行わないこと」だけであるのは変わりない。
むしろ思いを遂げたら消えるとか思いもしてないからそのあたりは勘違いして話すとゴチャゴチャになるぞ。
もっとも、思いを遂げたら昇華するとか、ベッタベタであまりにも手垢だらけの設定だから普通に思いつきそうだけどねぇ。いくらバカでも。

>>503
前４行には同意

神様は一人しかいないとか、脚本家含め全員が思い込んでるから、（脚本家は最初から神様は一人しかいないとか思い込んで設定してるんだろうからそう言うことを思いもしてないだろうが）、これがもし多神教的だったら、ＳＳＳの連中は無茶苦茶イタい連中と言うことになるぞ。
それって、たとえば昔犬に噛まれて妹が死んだから、犬全部ムカつくぶっころす！とか言ってるのと同じ。基地外発想。

>>503
Track ZERO 第1話
＞「ふぅ……満足、満足」
＞「あなた、消えたいの？」
＞「へ？　なぜ？」
＞「この世界で満足しちゃったら、成仏して消えてしまう。言ったでしょ。ここはあくまでも心の整理をつける場所なのよ。思い残すことがなくなれば、即刻消える」
＞「腹がいっぱいになっただけでも？」
＞「それが生きてきた時の辛さや悲しみを吹き飛ばすぐらいの満足感ならね」
＞「やべー、何も考えず満ち足りてしまっていたぜ……」

>>503
確かに、ユリは「あの子が納得しちゃった」
とユリ自身と視聴者に問いかけるように発してる。
製作側がベタとメタを混同させてる感は否めないが、オナペット生産者をバカ呼ばわりするのもどうかと

>>503
そうだね。岩沢が消えたことで、この世界から消える条件は他にもあるのかもしれないと
登場人物が気付き始めたし、4話が楽しみ
勘違いして話すとゴチャゴチャってのは何が？

>>505
一神教が前提になってるけど仏教的な輪廻転生も音無の説得に使ってるんだよな
他にツッコミどころ満載だから気にもとめなかったけど

>>505
神様は一人だけと思ってるんじゃなくて、超常的な存在ならなんでもいいと思ってるんじゃないだろうか
理不尽な運命に対する怒りなんて普通は向ける矛先がないだろうし
神様っぽい何かがいれば多少八つ当たり気味でも関係ないんだろう

>>506
あったのか　そんなの
ならどうして連中はあんなにラスト動揺してたんだ？まるっきり理解出来てない感じじゃないか。
ラストの部分で突っ込みたかったのはむしろ、天使にやられたから消えたみたいなセリフあったよな？　なんで天使にやられたら消えるんだ？と思ってたが

それは永劫回帰のセカイを叙述的に説明しようとする表れなんじゃないのかな。
神が死んだセカイで畜群を蔑み、超人であるべきだみたいな説い。

つかトラックzeroかyp！
知らんわそんなの
てか、それだと三話のラストの反応とあきらかに矛盾してるじゃないかｙｐ
そんな重要なこと、ほかのＳＳＳメンバーには隠してるのか？それっておかしくないか？

>>511
知ってるからこそ、だと思う。
同じ厨二自意識共有前線で想いは同じだと思ってた人に、脱皮されちゃったんだもの

それだとラストの描写が180度意味違うじゃないかよ！
すごいなそれは
zero知らない奴はおいてきぼりかよ

>>515
＞zero知らない奴はおいてきぼりかよ
正直それは否めない

てゆーか、トラックzeroとか意味分かんないよな
ネットだと1話しか読めないし。態々雑誌買って読めとか意味分かんない。
だから考察してる訳なんだけどね。

おーい
そんな深みのあるシリアスアニメじゃないぞこれ
ただの学園ドタバタギャグコメディだ
感動の欠片もない

考察スレに人がいないw

第4話は、これ見よがしにパッケージングされた記号塗れのキャラの再確認と、
自意識運命共同体の諸君は学園祭のステージ（日常的青春）にすんなり乗っかっちゃう事実。
仮想敵を仕立て上げて抗ってるが、自身を受け入れるのは時間の問題。
創設者のユリ自身、仮想敵に勝ち得た瞬間回帰する可能性がある。
いかにもモラトリアム人間育成所って感じで、今までのお浚いに終始した話だったな。
副生徒会長と生徒会長の真相はお預け。3話での話がミスリードなのか、或いは。
OPは誰か言及してくれ。


じゃあ、考察始めようか。

考察という名前の深読みしすぎた妄想垂れ流してるやつはさっさと自重した方がいいぞ
ただの黒歴史ノートにしかならん

麻枝はそんな細かいところまで練りこむ人間じゃないし、それは今回の話でもよくわかっただろ

>>521
>>240,243,248,283,354

正直、東の麻枝万歳にはどうかと俺も思うが、ここ、こういうスレだから

>麻枝はそんな細かいところまで練りこむ人間じゃないし、それは今回の話でもよくわかっただろ
自分で回答出してるのに態々このスレでレスしちゃうオトコノコって・・・

態々
これなんて読むの？くまくま？

ここは質問スレじゃないから答えないけど

わざわざ

次やったら首吊って詫びろよ

小さい頃「兎に角」が読めなくて親に訊いたことをなぜか思い出した

さて、考察スレらしく音無の野球能力の高さについて論じ合おうか？

そうだな
ユリの死因って結局なんだよ幾つで死んだんだよ
とかは置いといて、音無の野球能力の高さについて論じ合おうか
俺は寝るから後は頼む

>>526
なんか運動神経よかったんじゃないのか？

生前は、野球部員か野球選手で
トウモロコシ畑を球場にすれば、現世に戻れる。

チャア「前田を処刑しろ！！！」

さすがに信者も絶望しただろうｗ　書き込みがほとんど無いわ
底の浅さというか、水溜りより浅いと言う事を露呈してしまったな

OPのあれはaniplexと言うことでドルアーガのOPをやろうとしたが、予算も能力も無くてほとんど誰も気づかれてないってネタか？
本当にもう・・・つまらねぇ

考察スレだから一つ話題振っておくか
今回の最大の焦点は「平和的に抗う方法でも反抗したことになる」と言うこと。
わけのわからんネトゲ感覚のお粗末な作戦を実行しなくても存続し続けることが出来ると言うのを証明してしまったのに、なぜドンパチするのか？
（脚本家含めて）全員ゆとりだからと言う理由以外何かあるのかね？

まぁエロゲライターだから仕方ないけど、大昔から思いを遂げたら昇華するネタは腐るほどある。
見た目の派手さ以外で、死ぬことの無いお粗末設定でゾンビアタックすることになんの意味があるのかね？
それとも本当に何も考えてないのかね

ABの考察が完了いたしました。以下にその全文を載せます。

＞これ、監督も脚本の意味わからなくて
＞その場その場を描いてるだけだろｗ

>>533
> なぜドンパチするのか？
神様に反抗したいから
あの世界を乗っとると言ったのはあくまで神様が支配する世界を奪うという意味で
神様放置してあの世界で平和に生き続けることなんてなにも望んじゃいない

アニメの主題さえ読み取れないような人間が偉そうに批判とか笑い物だな

「人間」だったら、好奇心、というものが有るはず。
どうせなら、消える前に「死後の世界」の仕組みを調べてみよう、と考えて行動するのもアリだ。

>>425 にあるように
校長をターゲットにしたら天使（生徒会長）が出てきた
のならば
�@天使を痛めつければ、他にも出てくるんじゃね？
　↓
天使にドンパチ。

�A天使は「上層部」と連絡しているのか？　連絡しているなら、どんな方法で？
　↓
天使の部屋を調べよう。　パソコンもハッキングしてみよう。

>>456
第一話より前に、とっくに「歩いて外には出られない」程度は探検済みなのは予測可能だろう。
今後、描かれるかもしれないが
テレビ放送は無さそうだし、
電話もインターネットも「外界」とは、通常は繋がらないように思える。（仮説）

その神様がいるかどうかすらわかってないのに、どうやって殺すんだ？
天使を殺すと神様が出てくると言うのも過程だろう？誰かが言及したわけじゃない。
そもそも神様が存在するとすら誰か確証的に言及してるか？
事実、最初は校長を倒したらこの世界を支配できると思い込んでたら、今度は天使（と自分たちで勝手に呼称してる存在）が表われたのだろう？zeroでそんな風に書いてあるそうだが
これまでのほとんどの設定は、ユリの推察と言うことになってるが、単に思い込みでしか無い。事実、思い込みだから、あっさり覆されてる。

もし万が一比喩的な表現としての神様であるなら、ただの概念でしか無いのだから仮にドンパチして天使？を倒したとしても出てくることは無い。
端的な話、この世界（現実世界）に神様が物体として存在してるのをどう証明する？現実世界でも概念としての神様は腐るほどいるが、個体としての神様は誰も見たことないだろう？それと同じだ。
現実世界の延長線上の魂や思考だけのようななんだかわからない世界。　知識として生前？に”神様”と言う概念は知ってる。だが現実世界には存在してなかった。その存在しない神様がなぜこの世界に存在すると言い切れるんだ？
しかも存在を立証する証拠も何も無い。　すべて思い込んでるだけ。
楽でいいわな。ガキは　自分が不幸なのも、自分が死んだのもすべて他人のせいに出来るんだから。厨の発想だよな。


主題？
ゆとりと厨二病がよってたかって製作者もキャラも固めるとこんな勘違いをしますというのが主題だろう？

変なのが貼りついてるのは分かった

つか、神様憎しと思ってるのは、現段階判明してるのはゆりだけだろ？
その勘違いとわけのわからん復讐心に付き合わされて、巻き込まれた方はたまったものじゃないだろう
主人公なんかその典型じゃないか

少女を狙撃しようとしてる連中発見＞え？あの子殺すのかよ＞あれは天使だから私たちの”敵”やられる前にやる！＞まじかちょっと本人に聞いてくる＞臨戦態勢の天使に反抗者と認識されて殺される

ＳＳＳの敵であって、初めて目視した段階では少なくとも主人公の敵じゃなかったのに
普通に生活してる連中もいると言及があったな
不良に関わらなければ先生に目を付けられることも無かったはずなのに・・・と言うかわいそうな無害な一般生徒となんらかわらない

アンチがなんでこんなに必死なのか誰か考察たのむ

ドンパチを積極的にしたがってるのはゆりだけだと思う
他の皆は巻き込まれてるだけ・・・のようにも見えるけど
楽しんでもいるんじゃない？
別に死なないわけだし
それの何が問題なの？

アンチはきっと誰よりもこのアニメを楽しんでるんだよ、きっと

きっと、そうきっと

>>539
>>16
お前ちったー過去ログ嫁よ
浅はか（）過ぎるぞ

>>541
俺もドンパチは楽しんでるやついるような気も。
自分が死ななくて相手も簡単に死なないからゲーム感覚になっちゃってるとか。
生前では扱えなかった銃器を手にしてハイになってるんじゃね？

SSS＝男性
天使＝女性
反抗＝勃起と置き換えて考えてみよう

射精しなくても男の威厳を保つことができる、と分かったとしても
本人としては射精したいんじゃないの

そもそも登場人自身がCGのセカイって既に認知してるからな。
仮想空間でPK・mob狩り、乃至はFPSで撃つのと変わらん。
楽しむというより、彼等のアルゴリズムに沿った行動描写（ドンパチやればバカでも解るよねー）
バンドメンバーは銃を取った戦いをしていないが、校則破って学園でパンクなライブしちゃう。
これも解かりやすい行動描写だよね。手段・手法である事には変わらない。

現実世界で拗れちゃって、マイノリティの俺たちは真実を知っている
みたいなアウトロー気取りのナルシズムに汚染された子達が、
本当は日常世界で自己実現したいのに、それを素直に認められなくなっちゃってる。
でも、等身大の青春が出来なかったモノ達の本音はとっても素直。
人気者になりたい、ナンバーワンになりたい等、思春期における普通の欲望も持ち合わせてる有様。
願望世界（虚構）と日常（現実）の相克をテーマにした作品は、ビューティフル・ドリーマー
から既に使い古されてるから何とも言わんが。

ポストエヴァの枠で収まるただミーハー（笑）なアニメで終わるか、
麻枝流の出口や着地点みたいなモンは最終回まで観てみないと解からんが。
1クールで語れるのかは疑問だな。1話1話をもっと丁寧に作るべき。

>>546
>そもそも登場人自身がCGのセカイって既に認知してるからな。
初耳
死後の世界だって言ってるじゃん

>現実世界で拗れちゃって、マイノリティの俺たちは真実を知っているみたいな
意味がよく分からない
真実って何のことだよ
本編中に出てきた単語を使ってわかりやすく頼む

Pファーマーのリヴァーワールドも後半は神とのドンパチだったな。
この小説（絶版）駄作だから読まなくていいよ。長いし
だれかが前田に入れこんだんだろう。

>>547
いやだから考察スレだから
物語を読み解いてるだけ
読書解説本でも買って知識付けてください

>>549
そうだよ
妄想スレじゃなくて考察スレだからさ
根拠のない妄想は勘弁してほしいんだよね

>>545
高校生に限定して語り口を開いてるからその通りなんだけど。
快楽を求めて射精しっぱなしだと中二病だし、意固地になって射精を抑え続けたら裏中二病（高二病）
になっちゃう。
等身大で描けば、結局、有りの儘の自分を受け入れろって事でしょ？で思考停止。
足突っ込んだ麻枝の回答何処に行き着くかまだ解からんから断定出来んけど、心配になるな

>>550
取りあえず、一文じゃなくて全文読んでレスする癖付けような
それで>>747が出てきたんなら、リテラシーの問題だから諦めてください。

安価間違えた。
×それで>>747が出てきたんなら
○それで>>547が出てきたんなら

>>552
よく読めの一言で逃げないでくれるか

本編じゃゆりも天使も死後の世界だと言ってるよね
>そもそも登場人自身がCGのセカイって既に認知してるからな。
>>546をどう読もうとこんな事実は出てこない

好き放題出来る＝CGのセカイっぽいと決めつけるのは勝手だけど
登場人物はそんなこと言ってないよね
口では死後の世界だと言ってるけど内心はCGのセカイだと認知してるとお前が勝手に思い込んでるだけ？

メタな概念が理解出来ず字義通りに受け取っちゃう、語彙やリテラシーが残念な子だね君は。
事実ってなんだ？設定の事か？考察の意味理解して無いんだからもう諦めてください。

他人に情報を伝える能力が決定的に欠けてるよねお前は
将来はヒキニートでも目指すつもりですか

思考停止、考察放棄から個人叩きに移ってワロタ。ポストエヴァって言ったのが悪かったのかな（笑）
信者怖いわー
>>191>>240>>243>>248>>255>>283>>297>>354>>446>>472
ゆっくりROMっていってね

おっと将来の話は禁句だったかな

根拠を示せない妄想ばっか出してるお前も十分考察放棄だよね
一辺考察という言葉をググッてきたらどうか

これ書いたの前田じゃね

＞372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2010/04/24(土) 15:03:03 ID:L6ABK2/T0
アンチが勝手に伏線とか設定に食いつきすぎただけでしょ
別に回収する必要性は全くないわけだし

煽ってるつもりなんだろうけど、語彙やリテラシーが欠落してて余りにも可哀想
顔真っ赤にして必死で叩かなくてもいいのに

同じ人。

＞495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2010/04/24(土) 15:32:45 ID:L6ABK2/T0
アンチなら切ればいいのに
このアニメはアンチはターゲットに入ってないっつーの

早く>>554に答えてくれよ
メタな概念が登場人物が認知してる事実にどう影響を与えるんだい

物語を構成する為のプロットの構図をガジェットレベルで語ってた訳
キャラクター設定の話じゃねんだよ
池沼はROMってろ。真っ赤で見苦しいわ

そのガジェットレベルってのは具体的にどういうものなんだ？
教えてくれよ
また曖昧な言葉で逃げるだけか？

願望世界（虚構）と日常（現実）の相克を扱ったビューティフル・ドリーマーやハルヒ
と同じくする、撮影的手法や物語の構図の類似や差異による見解。
全文読んで理解出来ないならROMってろよ。

お前は物語の起源と結末で、キャラの性格だの世界情勢だのが変容してる
可笑しいよねーって突っ込んでるのか？余りにも頭悪いよね。
お前のクサい煽りはもういいから
>>191>>240>>243>>248>>255>>283>>297>>354>>446>>472
出来ないんなら、スルーだからな。ラストチャンスだぞ

>お前は物語の起源と結末で、キャラの性格だの世界情勢だのが変容してる
>可笑しいよねーって突っ込んでるのか？
そんなこと言ってないよ
本編内のキャラとお前の妄想内のキャラがあまりにもかけ離れてておかしいよねーって突っ込んでる

で、それがガジェットレベルに対する説明？
相変わらずさっぱりわからねえや
人に説明できない言葉は自分でも理解してないのと一緒なんだぜ？
語彙やリテラシー(笑)

1+1は2
1+1+1は3
じゃあ、1+1+1+1は？
と訊かれて、初耳だから理解出来ないとか云っちゃうリアル池沼だったな。
久しぶりに大物見たわ。

教アニはどこかよそへ行ってくれないか。
ここは楽しくアニメを考察する場所だ。
中立である必要はないがお前は立場が寄り過ぎている。

いや別に俺はアンチじゃないぞ
最終回まで観て何語りたかったのか見極めたいし
そこでクソだったらどうしょうもないけどね

キャラ設定もガジェットの一つなのだがなと突っ込んでおこう
ましてエロゲライターだからな

語りたいものなど無いだろう
せいぜい、厨やゆとりってやっぱり怖いよねって反面で教えてくれる程度

>ましてエロゲライターだからな
これじゃ解釈歪み過ぎだろｗあえて否定はしないけど。
キャラ設定だと、記号でミスリード誘ってるか心情の投影かは判断分かれるしな。
どっちにしても、表面だけで観ると変容性が高すぎるから埒あかんくなる。

>>571
それだと試合終了しちゃうから最終回まで待とうぜ・・・・
でも1話1話が冗長過ぎて問題提起したまま（した気になったまま）
打ち切りの様な終わり方しそうだな・・・

俺はあのライターのすべて書いたものを知ってるわけじゃないが、すくなくとも見たものでまともなキャラと言うのは一体も無かった。
よく言えば異性に媚び方を知ってる、悪く言えば池沼基地外
キャラが記号かされていてわかりやすいと言えばこの上なくわかりやすいが、ひねったキャラは一体もいなかったな　それぞれのキャラは最初の印象が最後まで続く
だから、ダメだこりゃと最初に拒否反応を起こしたキャラはたとえストーリーが進んでその印象は最後まで変わらない
アニメ的ではあるが、現実味が一切無いキャラしか書けないから、おそらくこのＡＢでも最初に感じたそれを超える何かがあるとは思え無い

勘違いしてる人も多いかも知れないが、ほとんどのアニメにしてもゲームにしても、物語は脚本家の能力以上のものは出てこない
いくら監督がすごかろうとＰがすごかろうと、だから監督は良い原作だとか良いライターだとか探して、それが不可能な場合自分で書いたりするんだ
逆に言えば脚本家のクセがわかってれば、物語の底はすぐに知れる　つまりそう言うことだ

この手のビジネスの業界上、キャラが一人歩きする位コテコテに煮詰めて
結局只のキャラ物語だったねって状況に陥る可能性もあるから
手放しにABのキャラを否定する事は出来ないけど・・・
今までを観ている限りでは、一部の消費者に向けた特有な描写が目立ちすぎる
（と言うか、映像の半数がそんな感じ？）から、まともなキャラと言うのは一体も無かった
ってのは同感だなあ。
脚本家は白根

そんな長文書いて悦に浸るためだけのために
嫌いなアニメ毎週イヤイヤ見てるんだよねお前らは
キモいな

いやいいんじゃないか？
ゆとり世代ど真ん中な人や厨二ど真ん中な人には、まるで自分がやれないことを代弁してくれる煌く魅力的なキャラの数々
どこにでも、どんなものにでも需要はあるってこった
肥溜めだって飼料になる

一部の消費者が本当に喜んでいるのかは数字で明らかになる。
ストーリーは投げっぱだろうが本当に数字だけが目標の作品。

>嫌いなアニメ
って決め付けちゃうのは好くないなあ
キモいな　は超絶に同意だけど。ｳﾋｯﾋﾋﾋｻｰｾﾝ

ゴールデンでも、一桁後半から二桁ようやく乗りましたな小数点以下の数字で一喜一憂してるのに
深夜に何％とってるんだ？

どうなんだろ
終始ウンコ率だったら、若者のアニメ離れとかリア充化とかで誤魔化すのかしら。
アンチや批評厨に支えられたアニメだったら泣けるなー。

深夜アニメに視聴率は関係ないって聞いたがな

あぁ今調べたら製作実行委員会方式か　なら視聴率関係ねぇべ
電通買取枠だろう？　関連商品売れるかどうかだけが死活問題

オファーの段階では麻枝の好きにしていいよって事になってたけど、
良心で市場の事を考えて破綻覚悟で厚かましいキャラ打ち立ててるとかかだったりするのかしら。
或いは叙述トリックを絡めつつ上手い塩梅で調合してるのか。
どっちにしても、市場にそぐわなかったら勉強不足だったねーで終わるが。

視聴率は知らんがトルネの録画数なら今期1,2を争うレベルだよ

>>537
>>神様がいるかどうかすらわかってない
からこそ、天使（生徒会長）を攻撃するか探るかすれば
次の「責任者」が出てくるかも？　と考えて行動するのは自然でしょうに。

天使を何やかんやしても、「書記長」とかが出てこないのならば
その世界では、天使が最高責任者だと判断できる。

急いで消滅（成仏）するつもりが無いのなら、
自分たちに可能な手段は全て試してみたくなるのが人情、というものだ。

現実世界には、バイクで暴走する事に文字通り命を懸けていた連中も居たものだが
拙者の常識からすれば
「珍走団など、存在するはずが無い。中二病設定か？」ですよ。

死後の世界って設定をオーソドックスに解釈するなら、
成仏を拒んで半永久的にバトルッてるわけだから、ここでいう死後の世界（学校）って
のは「地獄界、阿修羅界」って事になるな。
満足して死後の世界から消滅したってのは、成仏して天国に行った、もしくはどこかに
生まれ変わったって解釈でいいのだろうか。
天使もまた不成仏霊の1人で、悪魔に騙されて秩序維持の為に戦っているとかかな。

地獄界も阿修羅界もこんな生ぬるくて甘っちょろいところじゃないだろー

この「死後の世界」が、異星人・異世界人・未来人・超能力者の手で造られていた可能性も考えたいけれど。

>>587
・自覚が無くても、地獄に堕ちる程の悪事を働いていた。　悪事を自覚したら、次の地獄に行かされる。
・人間は生まれながらに原罪を背負っているので、自殺者以外は、とりあえずココの地獄に来る。
・年齢別に、天国行きか・地獄行きか・生まれ変わりかを選別するのが「死後の世界」。
なども考えられるね。

なんで模範通りの学生生活送って消滅なんてルールがあるんだろうな
せっかくの成仏する機会を途中で打ち切りにしちゃってるじゃない

>>575,584
現在のアニメ業界は、既に有力原作が枯渇状態なので
有力原作にかかわった原作者そのものにオリジナルアニメを作らせる試みは
もう２，３年前からやってる

ってかもう業界を挙げてそれをしていかないと、先が無い

久弥がかかわったsolaとかはよくできてたんだけどなあ
あれは1話の爆発力が無さ過ぎたのが問題だが、
出来はそうとうのものだった

まあ、花田先生に小林智樹のサポートがあってのものだが

岩沢さんは、何で
「彼女達の歌が支えになってるのぉ〜！」とか自作自演の絶叫をしてたんですか？

先生達はいるのに校長はいない
校長室を占拠しても先生達は怒らない
ということは、メンバーの中に校長がいるな

>>593
赤文字で復唱要求したいね。
「ＳＳＳメンバーの中に、校長（神）は居ない。」
どうだ？　ベアトリーチェ。

そら、生きとし生けるもの全てが神の世界だからな
ええ話やなー(；ω；)

やかましいわ

成仏させる側と皆とずっと一緒に居たい側だけの対立ってだけで
普段は仲良い設定にしちゃえよ。　で重火器つかわず、毎回野球なりなんなりで戦ってはないちもんめ
してきめようぜ

>>593
校長は校長室で過去に何度も襲われて「何でわたしばっかりこんな目に」って嘆いてた
校長にとっては校長室にいるより、職員室に追いやられているほうが安心なのかも

>>597
学園世界なのに、校長が最高責任者で無いのは可笑しい。
そいつはニセモノだな。
真の校長（神）は、学園都市の中に居る！！

>>597
それってtrackZEROとやらの内容？

>>599
イエス

>>598
最高責任者は校長やない、理事長や！
きっと一切姿・形・存在をtrack0でも現していない理事長が神だ！
(んなわけねー)

確かにヒトデに陶酔している糖質や、人見しりのアスペ連中もいたが、
キャラ設定から情緒が発達して無くてもしょうがないキャラや、
単に個性がちょっと強いだけで問題無く生きていけるであろうキャラも多いぞ。
それなのに全否定とか、いくらなんでも短絡的。
そもそも神が複数だったら、その複数の神全てを倒そうって話にならないか？
厨二病ならば。

まず神とは、人間が理解できない，超えることができない存在を、
表現するために付けた呼び名の総称であるから、
神っていう単語がある時点で形而上的に、
そういった存在があることになるんだよ。
シャーペンって単語が、
黒鉛の芯を用いて紙などに字を書くための道具というふうに理解されるように。
人間が知覚しえない、存在が把握できないものには、
名前なんかつかない。
それ以前の問題として、
神が居ないことをどうやって証明する？
それが証明できない以上神が居ることも否定できないだろ？
ということは神が存在すると考えていて、
その神に抗おうという連中も否定できないだろ？
だって神が居る可能性は十分あって、その可能性にかけることは、
否定出来ないんだから。
それを否定すると言うということは、
新たな発展や可能性を望んで行う、
研究活動や開発を全否定することになるぜ。

てか厨とか言ってるが、
その厨とやらが何故いけないかを、
改めて説明してくれないか？

ちなみに602はけいおん信者？への意見な
後、と言うは除いてくれ
タイプミスだ

ちょっと抽象的すぎて意味がわかんない
SSSがそんな哲学的議論をした上で結成されたチームにはとても見えん

生徒会長が天使扱いされるくらいだからなぁ

設定レベルでの問題かもしれんが、「神」と「運命」と「あの世界の創造主」が全部ごっちゃになってる気がする

本気で神に物申したがってるのはゆりっぺだけって気がする。
他のメンツは仲間とバカやって楽しいのがメインていうか。
だからゆりっぺは神がいないとかはあんま気にしなくていいんじゃねえか。
岩沢さんでもバンド活動自体は楽しくやってたわけだし。

校長室を乗っ取ったゆりこそ神じゃないのか
窓側に掛かっている歴代校長らしき絵の中にゆりの絵があるし

>>601
アニメに出てくる理事長は、先代の孫娘で美形でツンデレ属性に決まっているだろう。
常識で考えて。

>>526
音無は、あと一試合を勝てば甲子園に出場できたピッチャー。
その試合の日に、子供を交通事故から助けて、自分は死んでしまった。

だから、おもいっきり野球の試合を堪能するか
双子の兄も、同じ状況で交通事故死して「死後の世界」に来るか
幼馴染の少女が、溺れている子供を助けようとして死に「死後の世界」に来るかすれば
きっと成仏する。

前田はまったくメモを取らずケータイでデタラメを書いた。
それを大の大人が有り難がって作ったのがこれ。
お前ら買ってやれよ。

>>527
２話までを見た段階でユリの死因を考えると
出所してきた強盗殺人犯たちをマジで殺そうとして反撃に遭い死亡、でしょう。

３人の子供を殺しても「縛っているうちに誤って死なせた」「ちょうちょ結びをしてあやしただけ」
「盗める品物が無かったから強盗では無く過失致死だけ」などと言う人権派弁護士の手柄で１０年程度の懲役刑。

ユリが事件後に自殺しなかったのは、犯人たちを殺して復讐したかったから。
犯人全員が出所した後で、一人ずつを短期間に倒そうとして、最初の一人か最後の一人に殺された。

あるいは、犯人に凶器を使おうとしたところを、止めようとした警官により射殺。

ゆり以下全員、寿命で死んだんじゃねーの。

ってゆうか神を倒すってのは無理じゃない？
人間に倒せるような『神』はもはや神じゃないと思う・・・
まぁ、ゲームやアニメ、漫画では倒しちゃってるから別に問題ないけど
楽しめればいいやってな感じで

>>613
今までに、神を殺した者が居ないからって、誰も神を殺せないと証明したわけじゃあ無い。

天使（生徒会長）が「死後の世界」と呼ぶ空間は、神が創ったという仮定もできるから
何かをすれば、神を引き摺り出して、クレームの一つでも言ってやれるんじゃね？

現実世界の「神」は、人間が作ったもので、設定上「死なない」ものも居る程度。
多神教では、イザナミとか、幾らでも神は死んでいる。

現世→今いる世界→成仏して死後の世界、という流れ・現象を
ゆりっぺは納得出来なくて、それを擬人化して「神」って名づけてる気がする

麻枝もゆりっぺもそんな細かいこと考えてないよきっと

>>612
3話と4話で、少なくとも岩沢と日向は違うって分かってるだろ・・・

神様を殺せるかどうかではなく、概念としてしか存在を知らないにも関わらず、あたかも物理的に存在しそれを倒そうと意気込んでるところが意味不と言うことだろう
神様がいない証明は存在しない事実を証明する法曹界で言う悪魔の証明だが、それを持ち出した時点で反証の手詰まり感が色濃すぎて哀れを誘う

結局すべて展開考察の結論

　”　バ　カ　だ　か　ら　”　

で片付けられると思うぞ。

麻枝も脚本自体も、中でくっちゃべってるキャラもものすごく薄っぺらいから。

>>618
なんて深い考察なんだ（棒

>>619
冗談抜きで、これ以上深い考察は出てこないと思う　マジで

>>620
と言うか、バカに権力を持たせるとこうなる見本だろ。

考察しなくても済むような描写がされてれば、これだけ批判されたり、
無理やり読み解いたりされない
麻枝も言ってるよ、Angel Beats!は無茶ぶりだって
考察してそれっぽい辻褄あわせが出来ても、それは元の設定が穴だらけ、
粗だらけで、誰かが強引に繋ぎとめる余地があるだけ
キャラクター描写に一貫性がなかったり、しゃべるほどによく分からなくなるのも、
考えてないから
脚本がいい加減なのも、世界観や設定やキャラクターを考えてないから

それは最終回までとっとこうぜｗ

キャラクターの描写に出来るだけ破綻をきたさないように、
沢山出すけど一人一人すぐ消えるようになってる
ちゃんと考えていないから、少しずつしゃべり始めた天使なんか
毎回印象が変わってる
主人公もよくわからないし、いつのまに消えてほしくないとか
言えるほど、仲良くなったの？とか
それでも極力最終回まで主人公と天使とゆりの設定が破綻しないように、
その他のモブキャラにフォーカスをあてて成仏やバンド演奏や
新キャラ登場でお茶を濁す展開が進んでいくんだろう

>>624
生徒会長「たぶん、私は三人目だと思うから・・・」

天使（生徒会長）は、一定時間を過ぎると消滅し、記憶を受け継いだ（？）クローン体が出現しているかも。
これなら、作戦開始時に天使を見失う理由にもなる。

見失う理由には・光学迷彩・抜け穴以外にも
・５秒だけ時間を止められる（笑）・超高速移動ができる・壁や床を通り抜けられる
（どれの場合も一時間に一度だけ使え、キャリーオーバーできない）等の能力が考えられる。

せっかく頭が付いているのなら、あらゆる可能性を考えなさい。

ＫＧＧの事象を吹き飛ばす能力を忘れてはいけない

あ！そう言うことか

レクイエムの真実にたどり着けない能力が発動してるんだ　きっと

>>625
>>622読めよ

強引な解釈をやること自体が馬鹿げてる
麻枝が考えてないから、こういう結果になってると
それに基づいた展開考察は>>624でしただろ

＞作戦開始時に天使を見失う理由
おまえが何を言いたいのか、なぜそれに固執しているのかわからんね
展開考察に何のかかわりもないそんな事どうでもいいわ

>>628
えと、マジレスしていいの？　それともギャグなの？
>>625がネタカキコだってわかってる？　それともマジわかってないの？

たぶん俺が書いたＫＧＧとかレクイエムとかもわかってないんだろうな

>>629-630
何を言いたいのかさっぱりわからんね
展開考察でもなんでもないし

つまりな天使をいつもロストする理由を必死に考えてるわけだ>>625は
普通のライターならなぜロストするのか”当然”考えるわけよ
まさか麻枝大先生ともあろうエロゲー業界きっての一大巨匠がそんな誰にでも突っ込まれそうなことを、設定していないわけはないでしょう？
しかもその世界で突然消えたり突然表われたりすると言うことは、もしかすると神様のいるところと行き来してるのかも知れない！！！と想像してしまうわけ
まったく無いと言っていいほどの少ない情報の中唯一”神様”に直結する存在として
だからみんな必死になぜ天使が消えるのか、消える方法が神様へ続く道につながるかも知れないから考察してるわけだ
　
ぶ　っ　ち　ゃ　け　、　麻　枝　は　何　も　考　え　て　な　い　ん　だ　ろ　う　け　ど　な

まさか大先生がこんな初歩的で根本的な穴を残してるとは思えないからね　きっと神様へのルートの伏線だんだろう！

ってわけさ

スレの上のほうでも毎回天使をロストする理由にこだわってた人がいたな
確かにSSSにとって最重要敵性対象なんだから作戦開始時、というか普通に考えて
常に所在をマークしてるくらいでないとおかしい

まあ現状を見るに「天使をロスト！」とか「○○に出現しました！」とかのセリフをやりたいだけ
という気がするな

前田がアニメを何本か観て適当に繋げたら滅茶苦茶になりました。
ってこと。
あんまり倫理観の無い演出は前田をぶん殴ってでも回避すべきだぞ。

ただ天使がワープするから追い切れないってだけじゃないの？
そこまでこだわる内容かねこれは

そもそもロストするシーンあったの？
>>388のただの妄想ではないの
＞まず前提として、毎回天使を作戦前にロストしてるだろう？

四話で堂々と登場している事からしても、ストーリーの流れで天使の登場場面が
決められていただけ、で済む
どこから敵が現れるかなんてどんな物語でもそんなもの
展開考察には関係がない

＞どこから敵が現れるかなんてどんな物語でもそんなもの
展開考察には関係がない

この作品の最大の見せ場が考察に関係ないわけないだろ。あほか

四話はともかく三話まで毎回ご大層な専用ＢＧＭ付でＳＬＧばりのブリーフィングシーンを入れて、毎回どこから襲ってくるかわからない天使を警戒しようじゃ失笑だわな
たかが学園内で、どこにいるか毎回把握してないままいきあたりばったりの作戦かよって突っ込みわかる？　理解できない？
現状、”作戦”が毎回最大の見せ場なんだろう？

上の方でも何度か書かれてたけど、このスレには変なのか張り付いてるのか
そういう事ね

銃を使ったドンパチは見せ場の一つだと言ってた気がするが
一分の隙もない完璧な作戦で天使を追い詰める様は別に見せ場じゃないし、このアニメはそんなの目指してない

>>639のことね
せめてジョジョネタくらいは理解してほしかった
まさか「三人目」もネタわかってないとかないよね？さすがに
万が一それすらわからないならこんなところ見ないで、黙って放送だけ観て絶望してろ

>>640
どんなの目指しているかを考察するスレで断定など出来ない。
この作品は主要キャラの台詞に信頼性が無い。
画像で判断する以外の方法は無い。

>>641
お前個人のどうでもいいツボネタなんかどうでもいいよ
きもちわりーやつ
お前みたいなのがずっと張り付いて延々と考察でもない事書き連ねているスレなんだな

うは　ジョジョをツボネタとか言う奴いるのかよｗ
おまえこそきもちわるい奴だなｗｗｗ

>>618
神と戦うのは日本のオタク系文化の伝統だから文句を言ってもしょうがないよ

押井が読んで才能の差にうちのめされ、小説家になるのを諦めたと噂の
山田正紀のデビュー作のタイトルが「神狩り」だし
漫画でもデビルマンがエヴァの元ネタのひとつと言われてるしね

まーた信者の煽り・個人叩きか
考察する気ねえヤツ沸いてもスルーしろよ

>>635
天使がワープできるなら三話ラストの
「天使も自分たちと同じ存在かも」という疑念を否定する材料になるから重要だろ

考察と言っても「アニメの内容を考察」「なんでこんな駄作が出来たのか考察」
の二つがあるようだ。

分裂できるようなのが同じ存在なわけなくね

おまえらもっと素直に楽しめよ＾＾；

>>647
ユリたちもワープ出来るという考えは無いのか？
そもそも、マフラー巻いたヤツが重力無視してピョンピョン跳んでたり、
土から銃に作り変える事が出来る世界だから
物理法則の概念を頭で正確にイメージ出来るヤツが現れれば、
（マトリックスの）ネオみたいに空を飛べる可能性だってある。

アニメで説明しないから勘違いしてるやつおおいけど土から銃作れるわけじゃない
土から銃の部品は作れるけど
空飛びたいなら空飛ぶマシーンの構造考えないとSSS的にはムリ

じゃあ椎名が重力無視した跳躍出来るのは何？
これがただの演出なら、天使にだって同じ事が云える。

演出じゃね
天使ってのはどれのこと言ってるのかわからん

上で天使をいつもロストがうんぬんって語ってる事ね。

ここＡＢスレで一番面白いね
自分の中ではもう謎は解けてるから考察はしないけど

それについては分裂パワーで神出鬼没説を>>381あたりの流れでかいた
今出てる情報からこじつけただけだけどね

>>647
ワープは3話で使ってたじゃないか
ガルデモのビラを剥がしてるところを一般生徒に囲まれるシーン

ディレイも短距離のワープなのか高速移動なのか幻覚なのかしらんが
追っ手を巻くのには十分使えそうだよね

ディレイは残像だと思うよ。遅延がかった様に見えてるだけかと。
一般生徒に囲まれるシーンは、椎名が重力無視した跳躍と一緒で演出かもしれん。
ギャグ漫画によくあるでしょ？熱く語ってたら相手が瞬間移動の如く目の前に居ない事が。

>>657
こじ付けかよ・・・
通常人だと学園セカイから昇天後のセカイへは一方通行だが、
天使なら自由に行き来出来る　とかの方がスマートだと思うが。

それでもいいと思うよ
>>658も言ってるけど突然消えれる何かはあるんだろうし天使ロストはわざわざひっかからなくていい

重力云々を言うなら、その前にあの馬鹿でかい出来損ないの斧か鎌っぽいのを振り回してあれの方がはるかに非現実的
どんな素材なんだろうね　フルカーボン？　フルチタン？　その割には「重さ」も結構あるみたいだしね

跳躍力？
Ｄｒワカマツジャンピングシューズ？なんだろうきっと

天使は誘導役じゃなくて送迎役っぽいから、昇天後のセカイとの行き来はなさそうだな。

最終的に、記憶の戻った音無か、ユリか、或いは双方だけを学園に残して、
過去を受け入れた上で、己の信念のまま突き動いてこのセカイに残るか、
新たな可能性を求めて先進するか視聴者に問い質して終わりそうな予感。

ワープして敵をまくことはむしろ主点ではなかったり
実際の問題は、なぜ毎回作戦開始前に天使の所在を把握していないかと言うことだろ？
まるで毎回「把握することを拒否するがごとく開始される作戦」を行う理由を突き詰めると、結果として「天使を発見把握出来ない何らかの状況があるのでは？」としか説明がつかないと
言うこと。
普通相手を確認できないまま作戦開始とかありえないだろう？ってことでしょう？たかだか学園内程度の閉鎖空間において
それで、ワープしたり、突然現れたりするのをさらに突き詰めると、普段は神様のところにいるんじゃ？と言う推論に達するわけ

まぁ上でも書いたけど、ぶっちゃけそう言うの何も考えてない穴だらけ・出鱈目だらけの設定なんだろうなと容易に想像つくけどね

>>640
俺としては、むしろ完璧に練り上げられた作戦の上でなお、悠々とそれを突破する天使を逆転一発でなんとか撃退するって言う話の方が燃えるな　ＥＶＡみたいに
少なくとも、あんなお子様の鉄砲ごっこ見せられるよりはね

そういう事なら、ユリ達は、天使を把握出来ない＝天使に届かない存在　というメタファーとして捉えるかな。

SSSの今までの活動は「所詮はごっこ遊び」って面はあると思うよ

>>663
本格派ミリタリーアクションを期待する人にとっては穴だらけのデタラメ設定ってことでもういいじゃない
そういう細かい設定は考慮されないorカットされるってのが今後もきっと続くよ
だからもうこのアニメ見るな

あぁ、彼はそういう目線で観てたのか。
このアニメは、涙と笑い（？）を頂戴するアニメとして企画がスタートしてるから、
そういうの期待しても永遠に出てこないよ。
伏線やミスリード・叙述トリックに引っ掛かって満足に考察出来ないと思うから。

もともとオタ少女+ミリ+天使系謎の組み合わせを目指したものじゃないの？
一話はまさにそれだったのだけど
いまさらミリじゃありませんと開き直られてもね
実際には非現実でも現実っぽく見せる手法なんかいくらでもあるでしょう？ＭＧＳみたいに
ミリ意識してないなら、妙に書き込まれたガンとかどこぞのゲームのように立ち上がるアッパーディスプレーの前で行われるブリーフィングとかなんで入れたんだろうね

1話観る限りでは、マトリックスの箱庭を借りたビューティフル・ドリーマーのオマージュだったかな。
ドラマの技法にはMMORPG的を取り入れた感じ。
演出で勘違いしちゃったら、もう、どうしようもないね・・・

主題はそこなんだろうが、それを販売する手法と言うかはっきり言ってしまえば客に媚びる手法がオタ少女+ミリ+天使系謎じゃないの？

　V　/ 　 ／　　／　 　 　　 　 　 　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　 　|￣￣　　　 　 　 　 　 　 __|__　｜
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__人..二.｣' 　　l＞､ 　　 ヽ｀,二/
　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
―-､＿_　 　　　 　 ｀｀ヾニ='′
　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
そこら辺の設定をテキトーに取り入れれば、ヲタを取り込めれるんだ。
だから物語には全く関係ないの。

全ての結論を「作者も登場人物もバカだから」で片付けるのも面白いが
思考停止するのも癪だから、オレは設定をこじつけてみせるぜ！

>>669
ギャグは、力いっぱいでボケてみせるからこそ、ギャグになります。

>>664
だったら、エヴァを１００万回見て、１００万回死ねばいいと思うよ。

ミリオタには一話の時点でつっこまれまくりだったよ
最初からそいつらは対象外なんでしょ
まだ切ってない>>671が異端

絶望した！と書き込んでおこう

ＳＳＳが「天使」と呼んでいるのは、ゆりっぺが神がいるものと勘違いしているからで、
本人も「自分は天使ではない」といっているはず。
もっとも世界を作った誰かはいるだろうけど、今のところ謎。
製作側も考えてはいるだろうが、今は明かされてないので妄想するしかない。

ブリーフィング、作戦行動、銃器などなるべくリアルに描こうとしているのは、
ライブ演奏シーンを実写取り込みでよりリアルにしようとしているのと同列で、
ファンタジー色が強くならないように、なるべく書き込みをしているだけじゃないか？

この作品にそれ以上を求めても、そういったリアルは出てこないような気がする。
実際、コストの問題もあって手抜きになるわけだし。

麻枝脚本やKeyがからんでいる時点でファンタジー作品であると考えるのが普通で、
このメンツでリアル戦闘アニメ作品を作ろうとはしてないでしょ

伏線やミスリード・叙述トリック以前の演出でツッコミを入れるのが愉しくて
視聴してるから、麻枝の狙い通りなんじゃないのかな？
こういう子が居ないと製作する側も逆に不安定になると思う。

ただ、スレ違いだったね・・・

>>676
この作品で描かれてるのはリアルな先頭描写じゃなく
ゲーム的なバトル展開だからな

途切れたので、既に議論済みかもしれないが４話までの整理的な意味で。

（天使の行動について）
ＯＰ：誰かがこの世界にくるのをずっと待っている、音無のことか？

１話：登場時に誰かを探していた、タイミング的には音無
ＳＳＳが銃を携帯していたのは音無確保のため。新人勧誘でいつもやっているらしい。

２話：ギルドが殲滅したのは天使が最深部に到達したのが今回初めてだから。誰かを追っていたからか？
今回初めてギルド到着したのは音無と天使

３話：ライブに現れたのは校則指導と思われるが、教師が制止したので自室に戻ろうとする
岩沢のギター演奏でライブ会場へ戻ったのは岩沢を見送るためか？
（教師がいるのに演奏が再開したので不審に思って戻った可能性が残るが）

「悪役」と呟いていることから、どうもＳＳＳの行動には一定の理解がある様子
リストに載っていたのは消滅した人ではないのか？
NPCの名前だとしたら記録している意味はなさそう。

４話：最終回２アウトでセカンドフライにしたのは意図的？
天使はこの世界に現れてくる人を消滅させようとしている？


（その他登場人物について）
ゆりは神への復讐が目的でこの世界で戦っているけど天使が神側の人間でないと知らなかった
３話で岩沢が消滅したときにＳＳＳには岩沢の消滅理由がわからないが、ゆりだけその理由がわかった
ＳＳＳがわからないのは、これまで同じ理由で消滅したメンバーがいないから？

音無とユイを入れた４人がキーメンバーなんだろうけど、この２人はまだ情報がなさすぎだな

日向と音無は兄弟で
日向は音無をかばってひかれて死んだんじゃないのか

>俺は酩酊としていて、かわすことはおろか、動くことすらできなかった。(TrackZero 1話より)
誰かを庇えるような状況ではないな

1話で自説をまくし立てたゆりっぺが、
それを覆されたときにどうするかは見ものだね

随分と世界観設定について叩かれてるみたいだが
要は今はリトバスで言う個別ルート中なわけじゃん？

で、リトバスのクドルートで主人公がクドの夢見たりするのって冷静に考えたら意味不な現象なわけだけど
最終的には、もともとそういう世界だったってネタばらしがあって、それで辻褄が合うようになるじゃない

だから、今の段階で整合性の取れない事象は、そもそも狙ってやってるんじゃないかな
このライターはかなり世界観のリアリティレベル設定は上手いと思う

一通り上から読んでみたけれど面白いスレですね。
>>489
>自殺した人間がこの世界にいないのは
>生前でやり残したことがないから

ってのは違うかと。
ゆり役の人がコメントしていたけれど、この作品を見てしっかり生きなきゃ
と思った的なことが述べられていた（記憶がある）。
自殺した人が生前にやり残したことがないなんていう解釈がまずおかしい。
舞台に登場する人物と自殺者の決定的な違いは、人生を投げたかどうか。
自殺をするというのはある種人生を投げ出して楽になろうとすることだから、
そんな人には神からの救済はないんだという風に解釈するほうが正しい。

以下は私の考察です。突っ込みどころは多いと思いますのでつっこんでいただければ
幸いです。

舞台は不運な人生を課せられてもしっかり生きようとした人間に対する次の人生への
救済措置がこの世界の存在する意味なのではないかと思う。
ただし、納得をせずに転生するよりは、少しでもかなえ損ねた願いをかなえて
から転生してほしいという思いで行動しているのが天使のように思う。
ここからはＯＰを素直に受け取って解釈した場合ですが、
ＯＰの歌詞や映像を参考にすると天使は毎日毎日同じような朝を向かえながらも、
制服を着こなして教室に入った瞬間生徒会長としての自覚が生まれる。と
歌っている。そんな日常に吹き抜ける風としてゆりとのカットが入るわけだから、
本来の天使の仕事からすると、見過ごせない最初の異端だったと見られる。
その後毎度毎度その回のエピソード用に変化する、聞こえた気がした感じた気がしたんだ
震えだす今この胸での場面で天使にとってＳＳＳの存在が大きくなっていき、
天使の新しい使命感の芽生え、震えだす今この胸でもう来る気がしたーは
音無のカットが必ず入ることから、音無は天使にとっても特別な存在であると
予想する。また、ここのもう来る気がしたーで白い光？が上に上がっていく
ことから、天使自身もまた自分が消えることを予期していると考えるのは
無理だろうかｗその後に、幾億の星が消え去っていくのを見送ってきた、手を
振ってきたと歌うことから自分の代替存在として音無が呼ばれたのではないだろうか。
音無にこの世界を自分で知ってもらって最終的に自分と同じ立場になってくれる
ことをひそかに願っているのかもしれない。ただしそうなると音無がこの
世界に現れたのはなぜかということになるが、天使がゆりを救済するために
この舞台に用意した、他とは違って創られた存在かもしれない。
ただ、記憶がないパターンというのも事例があるらしいから、ここはよくわからない。

消える条件として現段階でわかっているのは
�@天使の言うとおりに学園生活を送ること。
※意思とは関係なく、フリだけしていても消されてしまう。
�A人生に納得をすること。
※ゆりが把握していることから過去にも同様に消えた人物がいたか、
ゆりは実はこの世界の存在意義をある程度推測できている。
�Aで消える可能性があるのは記憶がある人物に限られるため、音無は今のところ
これで消える可能性はなし。
第一話でユリ、天使がともに交戦していたのは他にも考察されている方がいたけれど、
新人の勧誘かと。 上で激しい論争がありましたが、結局今まで本当に天使を撲滅する気で攻撃
していた回はなかったように思います。 １話では２回あるが、冒頭が一番あいまいだが、新人勧誘のための時間稼ぎ。
次の戦闘が食券をとるため（購入する手段はわからないが、おそらく授業の出席
や、テストかレポートの提出で配られる？）の時間稼ぎ。
２話ではギルド死守の時間稼ぎ。
３話ではライブでの陽動のみ。
４話ではゆりの自己満足のため野球参加。視聴者への３話の内容の再確認、
およびユリのメンバー定着の回だった。 となると、新しい生徒がこの舞台に登場するときにはそれを探知できる
ということになるわけだが、上でも述べられていたように天使の居場所は
毎度度まるで探知できていない。３話で天使も自分達と同じ土俵にいる
存在なのではないかとゆりが気づき始めたこと、普通に歩いて移動することが
多いことなどから、ディレイ含むちょっとした技能以外で瞬時にどこかに
ワープするなどということはできない模様。そしてゆりもそれがわかっている
上でなければあの作戦実行は全ておかしい。
１話で食堂内にいないとわかっているのがあの時間には天使が自室にいることが
わかっており、２話でもいつのまにかギルドの通路内にいたというわけではなく、
天使自身も自分でＳＳＳの挙動や足跡をたどっており、あの場合は今まで
つきとめていなかったギルドの場所をつきとめて先に侵入していたと考えることは
できる。どうやって天使を確認したかは定かではないが、トラップ作動を検知
できるならば、ゆいとの連絡後に天使がたまたまトラップにひっかかって
ゆりではないという判断からトラップの再作動を決めたのではないだろうか。
３話でも普通に歩いてライブ会場にまで行っているし、どう見ても今のところ、
ゆり達ＳＳＳメンバーと同じ土俵の人間なんですという風に見える。

ＮＰＣに関してだが、ゆり以外は実は一度もＮＰＣという単語を使っていない
はず（記憶上は）。みな一般生徒と呼んでいたしユイにいたっては友達ってか
ファンがＮＰＣだった（制服が一般性と用だったから）。
ＮＰＣに混ざるフリをするだけで消えるということから、考えると、
天使の本来はやはりまじめに生活をしている生徒を昇華させて次の人生へと
送り出すことであり、�Aの昇華方法はゆり達ＳＳＳが登場後の異端な
生徒達に対する譲歩であり、それは天使がゆり達のことを気遣って
一番自然体な昇華方法をとらせてあげているのでは？
ＮＰＣが消えたという話がまだ出てきていないのでわからないが、
ＮＰＣも消えたり増えたりするのならば、この世界に存在する登場人物は
みな同じ土俵の存在であるということになる。
ただし、ゆりはＮＰＣであると断言しているので何か根拠があってのことかも
しれないから、このあたりの考察は大いに間違っているかもしれない。

この筋で総合的に考えると、私のまとめとしては、
天使＝生前人助けを主とする仕事をしていた大量に未練のまま死んでいく
人たちを目に焼き付けながら自分も死んでしまったためにこの世界にて
その未練を果たそうとしている。ただし、次々と未練がましい魂が送られてきては
自分の役割は尽きない。そしてゆりという存在がそれを加速させてしまうため
両方の対策として音無を創作。 上の設定は天使＝白衣の天使＝戦場のナース的
安易な考えですｗ

ゆり＝一番謎の人物だが、現時点で自分の未練を果たすための手段はなく、
他者を巻き込んで舞台で新しい人生をはじめようと考えている。そのために
仲間が欲しくてたくさんの人を巻き込んでいる。天使のやりたいことも大筋
わかっていながら他者が共感してそちらに行ってしまうことも恐れて
天使を消し去るための方法を考えている。

音無＝天使の創作物、もしくは天使と同じような運命をたどって舞台にやってきた
存在？もしくは記憶がないことをいいことに利用されているのかも。

って感じです。くそ長いし、つっこみどころ多いし既出じゃ！って意見も
出るのを承知で書きました。自分の考えの整理にも良かったかもしれません。

一気に書いたから誤字脱字が酷いですがすみません。

誤字脱字はいいから改行しろ馬鹿

３軍＝ガン無視

これは人の命を軽く扱った「崩壊学園ギャグアニメ」だ。
「ハレンチ学園」の現代版だが「AB」の方が数段たちが悪い。
人間性を疑う。

ギルド降下作戦なんだけどさ

A．作戦開始時に天使の居場所を把握しておらず、先行されるってアホすぎる
B．先行していたはずの天使をいつ追い抜いた？
C．作戦会議時に不在だった野田が、なぜあそこで待ち伏せしていた？

1．会議に先駆け、野田に作戦を説明、入り口を押さえてもらう（C解決）
2．作戦会議。ギルドにトラップ解除を依頼
3．ギルドにこっそり連絡
　　「天使が現れた。トラップを再起動し、警戒して。
　　…あたしたちのことは心配しなくていい。トラップをかいくぐって必ずたどり着く」
4．作戦開始。トラップ作動。天使が現れたなどと主張する
　　本当は、ここ以外のどこかにいると分かっている
　　（細かい居場所はどうだっていい。A解決）
5．天使にこっそりメール
　　「危険区域発見。奥に生徒が入り込んでいる可能性もある」
　　天使ちゃんマジ天使だから単身助けに行く（B解決）
6．SSS、トラップに引っかかりながら奥に進む
　　天使ちゃんも後を追うように、トラップに引っかかりながら奥に進む
7．当然ゆりたちが先にギルドに到達。遅れて天使到着

ゆりの目的は当初から、効率優先で冒険心を失った「ギルドの破棄」だったのでは？

>>608
いやそこはハートのクイーンすなわちカマキリ怪人のハゲたおっさんだろう

なんかもうwikiにまとめてくれ

>>687
長文乙・・・としかいいようがないな＾＾；
とりあえずコメントだけ。

> 自殺した人間がこの世界にいない
　たぶん間違いではないと思うが、それを証明する説明は今のところない。
　天使から「事故死だと頭もやられてこの世界にきたときは記憶がない」と
　説明されており、記憶がないとすれば自殺か事故死かの判断は難しい。
　たぶんゆりに自殺者はいないと考えさせる別な理由があるんだろう。
　そのあたりは自分の死因を説明しない伏線かもしれない。
　設定上は正しくても矛盾やミスリードを含んでいる可能性が多分にあり、
　作品として設定が甘いといわれる所以だと思う。

> （天使も）ゆり達ＳＳＳメンバーと同じ土俵の人間
　模範行動をとると消滅するルールに唯一免除されている存在なので特別
　何かの特別な力を与えられていないといった意味では同じ

> 本当に天使を撲滅する気で攻撃
　少なくともゆりとＳＳＳは本気で排除したい（と１話でいっていた）
　恐らく過去にいろいろ仕掛けたが全て失敗したのだろう

> 音無は天使にとっても特別な存在
　これは今のところ不明。
　個人的には同意見だけど、天使にその自覚がないのだろう。
　わかっていれば天使から接触にくると思う。

> ＮＰＣも消えたり増えたりする
　これもないとゆりから説明があった。
　死なないし年もとらないのはＳＳＳも同じ。
　１話では天使から「ここにいる人は全員死んでいる」と明言されているが
　これはＳＳＳなどの死者を指していると思われ、ゆりの発言は正しい。
　しかしながらこれは設定上は矛盾が多く微妙すぎる。
　伏線回収できなければ、突っ込まれまくるだろうね。

> ゆり以外は実は一度もＮＰＣという単語
　ゆり自身も一般生徒と呼んでいるので、
　物語の説明上でＮＰＣと呼んでいるだけと思われる。


まぁリトバスもよくわからない不思議世界だったので
あまり突っ込んで理解しようとしても無駄かもしれないけどね。

> （天使も）ゆり達ＳＳＳメンバーと同じ土俵の人間
　模範行動をとると消滅するルールに唯一免除されている存在なので特別
　何かの特別な力を与えられていないといった意味では同じ

今回出てきた副会長（だっけ？）はNPCなのかどうか気になる所だな

麻枝「えっ？NPCってなんのこと。それより主人公の麻りっぺは可愛いだろ」

これハルヒのパクリの面もあるから
天使のスーパー武器は
未来人か宇宙人がたまたま現代で死んじゃったという事だろうね
記憶で武器はつくれる
天使には進んだ記憶がある

前田に記憶力はほとんど無い。
だからパクッたことさえ分らないし、もちろん何からパクッたかも覚えていない。
作品内の設定など覚えていられるはずがない。
すでにキャラの名前も大半は忘れていることだろう。

>>624
>>少しずつしゃべり始めた天使なんか　　毎回印象が変わってる
　　　　↑
なにしろ、女のコなんだから会うたびに別人格のように感じても当然。
いつも同じテンションで、反応が同じキャラだったら旧式のロボットで済む。

>>691
面白すぎる
そこまでやったらこの作品を見直してもいい

>>691
なんで自分たちの施設を破棄するのにわざわざ天使呼び込むなんて危険なまねしなきゃならんのか

>>701
それは麻枝が書いたシナリオだからに決まってるだろｗ

ふと思ったのだけど仮に天使に反抗したと理由で捕まったとして、具体的に何が起きるの？
殺されても生き返るんだしこの世界から消されるわけじゃないよね？

>>703
麻枝も知らないに決まってるだろ。

>>691がてんで的外れなだけでしょ…

>>691
> A．作戦開始時に天使の居場所を把握しておらず、先行されるってアホすぎる
作戦開始時には既に天使も行動を開始している。
これは１話（音無発見）・２話（ギルド降下）・４話（野球）とも共通。

天使の位置を確認せず行動するのは、ＳＳＳが愛すべきアホだから。

> B．先行していたはずの天使をいつ追い抜いた？
天使は体育館以外の入り口から入ったはずなので別ルート。
たまたま天使が遠いルートをとっただけではないか？
天使は１人なのでトラップを排除・回避しておると回復待ちなどで遅くなる。

> C．作戦会議時に不在だった野田が、なぜあそこで待ち伏せしていた？
アホだから？ｗ
素直に考えれば入り口警備じゃないかなぁ？

天使はＳＳＳ作戦開始時に全て対応開始しているみたい。（ライブ除く）
なんとなくＳＳＳの作戦は筒抜けになっている気がする。

天使の何かの能力かもしれないが、どちらかといえば
「校長室の隣が生徒会室だった」といった感じのアホな理由な気がするな。

一つ考察すると、矛盾がまた一つ積み重なっていくｗ

>>703
（その１）口頭指導　＞　従えば消滅
（その２）逃げたら追いかけて先回りし捕まえる　＞　その１へ
（その３）暴力行為に対しては武器で対応する　＞　その１かその２へ

いずれの場合も従えばそれが本心でなく演技だとしても消滅。

殺されれば復活まで時間がかかるようなので、天使が暇でなければ見捨てられるんだろう。
ＳＳＳみたいに組織的に行動できないといずれ天使に捕獲されて消滅する運命だろう。

みんな消滅するとフジツボになると思っているので、天使には捕まらないようにしているはず。

・ユイはOPに出てこない
・ユイは悪魔の尻尾が生えている
・野球の成仏を止めたのはユイ

気になる。実は天使ちゃんのカウンターパート?

>>709
ユイの尻尾(と羽)はファッションだと麻枝が発言している

>>703
思春期には耐え難いお説教が待ってる

>>710
天使にも羽はないから悪魔の尻尾がファッションでも釣り合いが崩れるわけではないな。

>>707
ですよねー。

ていうか、、、

>>レイトン教授

こういう人は何でここにいるの？考察もせずに批判するだけならアンチ板に
行けばいいのにｗ
脚本が細かいこと考えてないかもしれないってことはみんな了解の上で
さらにもし考えていた場合はどう解釈するかを考えてるのに・・・。

麻枝氏の悪口はともかく考察者にたいしてのつっこみがうっとうしい。

>>711
ゆとりや中二にはそれがいちばんきっついかもなｗ

http://emou.net/




新番組アニメ「Angel　Beats！」に直井役で出演！
「Air」「CLANNAD」などのシナリオライターとして有名な麻枝准さん脚本による
大注目な作品「Angel Beats！」に、キーパーソンのひとりとなる少年、直井役での出演！
第４話から登場しています。

あの副会長は重要キャラだったのか
天使に味方するPCってとこかね
しかし模範生なのに消えないPCってことは消える条件やNPC の存在自体が揺らぐな

>>717
誰が直井はNPCなんて言ったん？

>>718
PCともNPCとも言われてないよ
だから今ある情報からPCじゃないかと予想したところなんだが

世界観からするとＮＰＣも個人個人思考力があるみたいだけど現状の扱いではＮＰＣ＝モブだから
もし直井がＮＰＣだとしたら物語の根幹に関わる自称キーパーソンがＮＰＣって言うのはさすがにね・・・・・
それすら勘違いとか言うことになりそうで怖いんだけどね

・副会長という地位を得れば、PCで生徒会長の指示通りにしても消滅しない。（仮説）

最終回は、選挙で選ばれた生徒会役員４名（女子）と、成績最優秀者だけがPCとして残ることに。
主人公（音無）は、必死に勉強してテストで首位に。
女子４人との、ハーレムエンドを迎える。

そして、学校の名前は碧陽学園だと判明する。

２話みて思ったけど
ゆりとユイは姉妹なのでは
ゆりの妹にユイと同じ髪型の子いなかった？

>>722
既出

>>721
それってどこの生存・・・ってのはちょっと置いて。

学校の名前は「天上学園」らしい


>>722
wikiだと、このあたり
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/pages/37.html
http://www29.atwiki.jp/angelbeats/pages/41.html#id_e92a17fa

>>701
偽ハルヒ「そっちの方が、面白いじゃない！」

>>684
> 音無は天使にとっても特別な存在
第一話で天使が記憶喪失はよくあることよと言っていることから、
記憶がない音無を（記憶喪失という状態そのものも）特別視する動機はないと思われる。

>>685
> 第一話でユリ、天使がともに交戦していたのは（中略）新人勧誘のための時間稼ぎ。
ゆりが新入りである音無を勧誘していたのは彼女の台詞から明らかだが、
天使に狙撃銃を向けていたのは、音無が天使に発見され言いなりになる事態を先回りして妨害すること、
さらにそのついでに勧誘もするという、二つの目的があったと考える方が自然だろう。

> 次の戦闘が食券をとるため（中略）の時間稼ぎ。
あえて前日譚第一話を無視してアニメ中の内容だけで考えると、
現時点では金の出所は不明だが、ゆりや音無が自販機でコーヒーを買って
飲んでいる描写があるため、さほど不自由しないだけの金を持っている様子が窺える。

それにもかかわらず、トルネード作戦を実行して一般生徒から食券を巻き上げる必要があったのは、
単にSSSの謀反活動をガルデモを広告塔として、学園内に広く主張するためのパフォーマンスと考えられる。
つまり、ライブを完遂させるための時間稼ぎであり、駄洒落のように送風機で食券を巻き上げる行為、
ならびに平和的に奪った食券で食事を賄うこと自体に重要性があるようには推し量れない。

とはいえ、作戦会議でゆりがはっきりと生徒から食券を巻き上げると宣言していることや、
交戦中の日向の台詞「まだかよ巻き上げは！」、さらにその直後の音無のモノローグ、
「時間稼ぎが、まさかこんな壮絶なことになるなんて・・・」という一連の流れを見ると、
まさに食券を巻き上げることが最大の目的で、そのために時間稼ぎをしてますと言わんばかりである。

> １話で食堂内にいないとわかっているのがあの時間には天使が自室にいることがわかっており
天使が自室にいることが分かっているという事実は、どの場面から確証を得たのだろう？
自分が第一話を確認した限り、そういう映像なり台詞が見当たらなかったのだが。
仮にライブが始まる前、天使が自室にいたとすれば、女子寮は大食堂の真後ろに位置するため、
ライブが始まり天使が自室から出てきて第二連絡橋を挟んで音無と対峙する状況は考えられない。

> ゆりとの連絡後に天使がたまたまトラップにひっかかって（中略）トラップの再作動を決めた
作戦会議でゆりがギルドに対して今夜そちらに向かうと連絡していたことから、その時点ではまだ夜ではないことが分かる。
ゆりの連絡後に程なくして天使が地下に潜入しトラップに掛ったとすれば、ギルドからゆりに連絡が入る余地が存在する。
そのため、ゆりたちがギルドに向かう時間帯（トラップが解除されている状態）に天使が地下に潜入した可能性が高い。
ギルドがトラップの作動無しに天使を察知できたのは、監視装置のようなものがあったからと考えるべきか。

（ゆりがオールドギルドで使っていた地下通路に声が流れる無線機のようなものは、根拠となる描写がどこにもないが、
私見としてはチャーと出会った後に入手したものと推測したい。理由はあれがギルド最深部に降下する以前から
すでにゆりが携帯しており、尚且つギルドと連絡が取れる道具だとしたら余計な矛盾が生じるため（笑））

> ゆりはＮＰＣであると断言している
第一話の屋上でのゆりの台詞を振り返ると、NPCという総称はその概念を簡潔に説明するための喩えという風な言い方をしている。
つまり、ゆりの言うNPCとはあくまでも例え話として便宜上NPCと呼称しているだけであり、人とは違うという意味くらいしかないと思われる。
NPCの素性については未だに人と違う特徴的な描写がなく、問題行動を起こすか起こさないかの差異しか見受けられない。
（あの世界に最初からいる存在というNPCの唯一の特徴が、物語の時間軸の関係上描写できないだけかもしれないが）

一話でゆりが主人公を勧誘する作戦だったってことは
会話すらしてない人物がＰＣだと認識してたということ？
外見的にＰＣとＮＰＣを分ける特徴でもあるの？

>>727
模範行動を順守しようとするNPCが、夜中に地べたに仰向けで倒れているはずがないという解釈なら、
ゆりたちが音無をNPCだと勘違いしなかった判断の裏付けに適うのではないかな。

岩沢や日向の生前回想内で、一度も名前を呼ばれてないのが気になった。
岩沢はともかく、日向は「アイツ」とか「お前」と呼ばれてるんだよな。

もし脚本が意図的に名前呼ぶの避けてたんなら、実は生前とAB!世界とでは別の名前になってるとか？

まあ百歩譲ってだよ、１話時点では食券巻き上げられても
疑問を持たず食券紛失→再支給・再購入の行動しかしない（と思われる）NPCが
教師によるライブ中断も今まではNPCはおとなしく帰った（と推測する）が
３話時点で「岩沢の唄で初めて反抗」→４話とNPCにも自律性が生じつつある
これなら「岩沢の消滅→転生？」「ストーリーの進行」にも多少正当性が出る？

>>730
ライブへの教師・天使介入が数年単位で実施してきた作戦のうちで「初めて」ならそれも成り立つかもな
今まで何してたんだよってのはどうも触っちゃいかんらしい

唄のメッセージが届くのには、時間が掛かるものさ。
「俺の歌を聴けぇ｣とか叫んでも、なかなか聴いてもらえないだろ。

>>727
模範行動をとる限り死者とNPCの区別はつかない世界らしい

SSS側が事前に死者の出現を知る手段はないと考えられるので、
天使が誰かを探すような行動を見て死者が出現したと判断したのだろう

>>729
死んだ世界の名前なので生前の名前はあまり関係がないとしても
ゆりっぺやＴＫの件があるので、今のところ改名はなさそうな感じ

作れるものは記憶にあるものだけらしい。
そういった意味では名前も含め、記憶の改竄といった事はなさそう。

だとしたら、あの世界（学校）そのものは誰の記憶なんだろう？

�@PCの出現場所と時間には法則があり、SSSはPCを出迎えられる。
　天使（生徒会長）が校庭でウロウロしていたのは、SSS別働隊が攪乱していたから。

�APCはランダムに出現するので、SSSは可能な限りパトロールしてPCを探している。
　天使も、ヒマな時はPCや違反生徒が居ないかを探している。

なんとか、こじつけてみたぜ。　今後の展開で、覆されるかもしれねえがな。

ホントおまえら好意的だなｗ

>>735�Aは無いだろ　可能な限りパトロールしてるんなら天使をなぜいつも作戦前に見つけられない？

というかさ、出現してどのくらい気を失ってるのか知らないけど、要保護対象者ならさっさと担いでもっと安全なところに運べよって突っ込みは誰もしないのな

こまけーこたあいいんだよ

なんだまたいつものミリオタか
コテでも付けてくれるとありがたいんだが

死者のことを見たり死者と話せたりするＮＰＣたちこそ
真に選ばれた存在。
ゆりたちは単にＮＰＣたちの教育の一環として
適当に配置された道具にすぎない。

どーでもいいな。

この考察スレで単発ＩＤで投げやりＲＥＳは何？ｗ
何かを感じてしまって笑いが止まらないなｗｗ

辻褄合わされるとそんなに困るのかな？
それともあれ？素人の辻褄あわせの遙か下の設定なのかな？ｗ

>>640
外人部隊の傭兵経験者がメンバーに居るとも思えないし、作戦がザルなのも仕方が無い。
銃器も、高校生の記憶に基づいて作製された設定だから間違いだらけでも仕方が無い。
という逃げ道が用意されているわけだ。

>>736
天使を見失う理由は「何の訓練もしていなかった高校生に完璧な尾行は無理（バカだし。）」でもいいし
「尾行なんて地味な作業を、誰もやりたがらない（バカだから）」でもいい。
>>625で・光学迷彩・抜け穴・５秒だけ時間を止められる・超高速移動ができる
・壁や床を通り抜けられる（どれの場合も一時間に一度だけ使え、キャリーオーバーできない）
等の考察も済んでいる。

あと、サイボーグ化されていないゆりっぺ一人で音無を担いで運べると思うなよ。
担いだとしても、移動速度が落ちて天使（生徒会長）に捕まって説教される。
発見するだけなら単独行動でもできるから
PCがランダムに出現するなら、一人ずつでパトロールした方が探しやすい。

まるっきり見当違いの指摘して悦に入るとかマジあさはかなり

>>742は突っ込みどころ満載と言うか本編並みにザルなんだけど
特に笑ったのは音無をどうしてゆりだけで担ぐと言う発想になるんだろう？ＳＳＳはそんなに人員不足なのか？ｗ
さすがに一人で担いで運ぶと言う発想はなかった　ごめん

だけどただ一つ

（スタッフもキャラも）バカだからで片付けてしまうであろうことは禿同

仮説
＞＞�APCはランダムに出現するので、SSSは可能な限りパトロールしてPCを探している。
＞＞　天使も、ヒマな時はPCや違反生徒が居ないかを探している。

>発見するだけなら単独行動でもできるから
>PCがランダムに出現するなら、一人ずつでパトロールした方が探しやすい。
>>744
理解可能な筈だが、意図的に分からないフリをしている？
もしも、発見時に気絶しているPCを移動させるならば２人一組で行動　→　捜索範囲は二分の１
PCを運ぶ２人を護衛するのに戦闘要員を１人付ける　→　捜索範囲は三分の１
これは、どんなバカでも分かるからSSSは、捜索を１人ずつで行った。

もちろん、今後の展開で覆りそうな仮定だがな。

どんだけ広大な学園なんだよｗ　それともあれか？上の方にあった学園見取り図以上に広いのか？
せいぜい田舎のちょっと敷地にゆとりがある高校程度の広さじゃないかよ
メイン以外にもサポート要員はいっぱいいただろう？
それとも１０ｍ先はみえませーん　なんか霧がでてますーみたいな感じか？ｗ

ならば伏せカード仮説�B【ご都合主義】をオープン。
一話でゆりが音無を見つけたのは全くの偶然。
単独行動中のゆりが天使に捕獲されそうになり、逃げている途中で音無を見つけた。
校庭で天使は、ゆりを探そうとキョロキョロしていた。

>>747
ひょっとしたら、各教室も捜索対象かもしれないし
余裕のある時、気の向いた者だけがパトロールしていたら人員は足りないだろう。

突然だがユイの悪魔コスチューム（？）からユイ黒幕って考えはダメか？
ラジオも
櫻井（ヒロイン）+花澤（天使）or喜多村（ユイ）
って組み合わせだし
日向の成仏阻止をしたのもユイだし天使と対極の立場に感じる

偶然とか言い出したら話にも考察にもならないじゃないかよｗｗｗ

竹山ことクライスト＝キリスト（神の子）が真の黒幕
ＰＣに詳しいのも天使と関係ありげだし、電脳世界だった場合妙にしっくりくるけど
やっぱミスリード誘ってるのかな

ちょっと作戦に突っ込んだらミリオタとか…
あいつら数年以上（少なくともあの巨大な地下空間を掘るのに必要な時間以上）戦闘してるんだぞ
確かに最初は何も知らないかも知れないが、訓練してないなんて言い訳にもならん

>>735
�@だとすれば、既に戦闘状態になければならないし、音無が天使のところへ行く事を阻止してもいないのでたぶんなさそう。
�Aでもその後の話でパトロールしている姿は天使側もＳＳＳ側もないので、これもないみたい。
出現時に世界が一瞬光るとか、雷の音が鳴り響くとか、合図があって双方行動開始するのが辻褄的にはあうんだろう。

もっとも音無が出現して以降にあの世界には新しく死人と思われる人は出現していないし
ストーリー展開上でも追加メンバーはいないような気がする。
（製作的にもキャラ増やすと収拾つかなくなるだろうし）

やっぱり音無が最期に登場で打ち止めって意味でも特別なんだろうか？
世界の仕組みが明らかになったときに矛盾がなければいいけどなぁ。

>>753
ところがギッチョン！
追加メンバーは決定してます。

>>752
では、見せてもらおうか。
シロウトで自らをバカと自認する高校生の考えそうな作戦とやらを。

>>750
アムロが偶然にガンダムに乗らなかったら、話が始まらないじゃないですか。
この宇宙が存在するのも、ビッグバン発生時に物質が反物質よりも　偶然　僅かに多かったから。
主人公が遅刻しそうになって、転校生と交差点で　偶然　ぶつかるのも自然にある事。

最終回はチャー率いるPA作画チームが麻枝をつるし上げます。

>>747
世界を構成するのはあの学校だけ。外にも出られあい。どうも裏山はあるらしい。

>>749
ユイの衣装は音楽繋がりでのパンクアレンジらしい。
腕輪やシッポにはあまり意味はなさそう。

>>752
地下空間は最初からあったって設定でギルドはそこを利用して作られている。
忍者や槍使いはいるみたいだが、戦闘経験者はいないんじゃないか？

>>753
お・・・追加くるの？詳しい情報教えて。
７話とかじゃないよね？

音無はユリの子供だろうね･･･

ＯＰで音無ユリって繋がって見えそうだし
兄弟説が正しいとすれば死んだ年とこの世界で存在する年は違うことになる

Angel　beats＝天使の鼓動、天使の奏でる音楽、死ぬ前触れを打ち破る

3つ目を考えるとこの世界の人間は死んでないかもよ

ホ　ン　ト　どうでもいいわ　このアニメ　糞にもほどが有る

>>756　　その、７話からなんだ。すまない。
　Angel Beats!　7話から登場する新キャラ情報
神埼（かんざき）
　（声−平川大輔）
音無より後に「死んだ世界戦線」に入隊する少年。
第7話より登場予定。性格は真面目で心優しいが時には残忍な面も見せる。
音無とはすぐに親しくなった。
天使の事は生前から知っていた模様。
身の丈程の大剣を軽々と使いこなし、いきなり喧嘩を売ってきた野田を3秒で殺すなど
かなりの実力者と思われる。

ソース無しの上にネタ臭満載なものを信じるなよ…

>>758
まとめWIKIより

Q：鍵ライター脚本？誰か死んで奇跡で復活？
└A：「みんな死んでいて、生き返ることも無い」とのこと。

考察スレでご都合主義とか偶然は無いだろう？ガンダム大地に立つははっきりとご都合主義だ
だがＡＢのあれがご都合主義かどうかの前にそれすらわからないから考察してるのだろう？

それと根本的に勘違いしてるが、捜索するのが目的ではなく、捜索してとりあえず”保護”するのが目的だろう？
保護することを前提なのに、なぜゆりが一人で担ぐとか言う状況が発生するのかがまるっきり理解出来ない
当然常識的に考えれば二人以上１ＰＴを最小単位と考えるのが普通だろう
まぁそこまで考えてないザル設定なんだろうからあんなどう考えても矛盾する展開になるんだろうけど

>>758 いいなｗ　成仏＝生ぎだい（ＡＡ省略）　で死ぬのやめるってことか。

大した疑問じゃないんだけど、もしこの世界が死後成仏できなかった者が集まる世界とかいう設定だったら、この物語においては現実世界の自縛霊とかってどんな定義なんだろうね

>>765
そりゃ、単なる迷信ってことだろう

真面目に考えたら死後の世界なんてありえないからなぁ・・・
細かいこと気にせずファンタジーとして楽しめばいいと思うけどね

>>763
「主人公がヒロインと偶然出会う」のが許せないのなら、ドラえもんとクレヨンしんちゃんだけを見ればいい。

それと根本的に勘違いしてるが
ＳＳＳメンバーのアホ面を見れば、まともに捜索をやりそうなのは
ゆりっぺ位しか居ないのは確定。　異論は認めない。

自縛霊はちょうど心霊写真見てたからちょっと気になっただけだ　昼間っから何見てんだよって突っ込みは無しだ　夜見たら怖いだろう？ｗ

>>768
あぁもうメンドクセ
スタッフもキャラもおまえもアホ面の大バカだからでＦＡでいいよ　意義は認めない

異議な　or　異論

>>540 考察してみた。

「アンチ、お前　信者に嫉妬しているんだ。
信者は、お前らアンチより　ずっと弱い存在のはずなのに
叩かれても、へこたれても、道を外れ倒れそうになっても
何度でも立ち向かう。
まわりが立ち上がらせてくれる。
アンチは、そんな信者が羨ましいんだ。」

>>753
追加メンバーが来れば、音無が校内の案内役を言いつけられて「回想シーン」を交えながら
説明する回が作られるね。
アニメシリーズでは、よくあるパターン。

その時に新入りメンバーが、偶然に発見されて仲間になれば話が早い。�B
・特に描かれていないが、ヒマな時にパトロールしていたのかもしれない。�A
・「時間的にそろそろ誰か来る」というイベントで、天使との交戦を避けながら鬼ゴッコで天使を攪乱しつつ
　手分けして新入りを捜索するならば�@。
　本人の自由意志を妨げてはいけないから、「天使に会いたい」のは阻止しない。

出現時に世界が一瞬光るとか、雷の音が鳴り響くとか、合図があって双方行動開始する�C
なのかどうかは、追加メンバーが出なければ確認ができない。

思ったんだけど一話で跳ね返った銃弾で建物が傷ついたけど
すぐに修復したじゃん？
二話で校門？の入り口の学園の表札が破壊されてたけどなんで直らないのかな

デフォルトが壊れた状態だから。

>>774
そうなのか
校長室のシーンで学園の名前が出てたみたいだから
てっきりゆり達が壊したんだと思ったわ

麻枝脚本の世界観なんてやりたい事をやるために適当に作っただけだから
整合性求めるのはあまり意味がないと思っている、俺は麻枝ファン。

麻枝は大学時代に少しだけ心理学をかじっている。
（ユングの人は深層心理で繋がっているというのを信じているor設定にしている
可能性あり）
エヴァに影響されてオタクになった。

ONE　氷上シュンとして麻枝准が登場。氷上は樋上という原画との合成した名前。
　　　　物語でゲームを遊んだ人に影響を与えてもいいと思ったという事を述べている。
　　　　えいえんは、ONEというゲームそのもの。その中でエヴァがやろうとした
　　　　心の補完を試みている。売り文句は、心に届くアドベンチャー。
Kanon　ゲーム内でプレイヤーに幸せを与えるのが目的。久弥企画。
　　　　しかし、その幸せは幻想的でリアルさはない。
　　　　栞というキャラがゲーム中で、「この世界は誰かが見ている夢かもしれない」と言う。
CLANNAD　麻枝企画。幻想世界の少女は街の擬人化。街はそこに住む人の幸せの記憶
　　　　　　　（光の玉）で世界をより良い方向へと変えると街とリンクした少女の渚が言う。
　　　　　　　PC版クリア時に評価サイトに繋がりそこで☆を付ける。
　　　　　　　光の玉を集める事に似せた狙いがある？
　　　　　　　やろうとしている事が飛びすぎているのがわかっているのか
　　　　　　　ラスト付近の風子と公子の掛け合いで
　　　　　　　風子の台詞は麻枝が言わせたものと思う。
リトルバスターズ　恭介や他メンバーが作り出した世界。主人公（プレイヤー）の心を
　　　　　　　　　　　　強くする狙いがあった。

というわけで現実とリンクさせようとしているため、物語の中での整合性は
あまり意味ないと思う。

音無が今後の流れを変えるようなイレギュラーな存在なのは確かだよな・・・

今後、チャーが暴動を起こして百合や音無を殺す展開になる。

>>776
AIRを忘れていた。

AIR　翼人の台詞「最後には幸せな記憶を」
　　　少年と少女の台詞
　　　　「彼らには過酷な日々を、僕らには始まりを」
　　　　「無限の終わりを目指して」
涼元がインタビューで「幸せになる事をプレイヤーに強制する」
ニュアンスの発言があった。

>>777
今のところＳＳＳで確実に記憶喪失なのは音無だけだからねぇ。
記憶が戻ってストーリーが進展し謎が解けるって感じで話が進むんだろう。

１話では天使が「記憶がないのは事故で頭をやられた」といっていたが
日向からは「記憶がないパターンはじきに記憶が戻る」と説明されたので
今のところは辻褄はあいそうだが、どうも記憶がない理由はいろいろあるよう。


ところでゆりとユイが姉妹って説があるけど、
名前が偽名でなく、お互いの記憶が正しければ姉妹だと気がつくはず。
従ってこの説はなさそう。

音無は強盗殺人犯で、出所後にゆりが殺そうとして
酒や薬を飲ませた状態で階段から落とした。
音無（酒）は、即死せず重体のまま、数年後に死亡。

ゆりは、残りの犯人を殺そうとして返り討ちで死亡。

妹と弟を殺した犯人たちを許せるのか？
死後の世界では、音無を何度殺しても死にませんが、何か？
といいつつ、最終回では仲良くEND. というパターンだろう。

>>756
> 地下空間は最初からあったって設定でギルドはそこを利用して作られている。

これマジ？何のためにあったんだろ？

ゆり・ユイ姉妹説はまだ生きてると見てるな。
お互いがまだ気付いてないだけとか。

当たってれば、の話だけど

>>782
本当に、その設定があるのか仮説なのかは不明だが
２話ではＥＶＡネタのギャグもやりたかった筈なので、地下の巨大空洞が必要だったんだろう。

もしも、あれだけの土を掘り出していたら、捨てる場所に困っただろうし
掘った土を武器に加工したのならば「あと１０年は戦える」位の物資は揃っていた筈。
とりあえず、もともと存在した地下空洞を利用した基地だと考える方が自然かもしれない。

>>782
世界は破壊しても自動的に修復される設定なので、洞窟も元々あったものを利用している・・・ってのが元。
穴のない場所を人力で掘り進んでも、たぶん元に戻ってしまう。
ギルド破壊で大規模な崩落があったが、たぶん数時間後にはギルドの設備以外は修復しているんだろう。

ビーム切断やら天上が落ちてくるやら設備自体は大規模なので、ギルドまでの通路は全て作り物で間違いはない。
ギルドにあった大量の機械なども考えると、地下通路自体も人造物との判断でも間違っていないと思う。

しかしこの設定、洞窟を支える必要はないはずなので、崩落防止の通路がある時点で矛盾している。
「触るな危険」設定だな

>何のためにあったんだろ？
死なないギャグのためでしょう。（と麻枝氏本人が２話のバレでいっていた）

崩落防止の通路ってなんぞ

とりあえずあの地下迷宮は通路も含めて最初からあったものだぞ
TrackZeroで出てきた

この作品はハリウッドの超大作「死霊の盆踊り」にリスペクトされている。

最後は主人公以外は骨になるという衝撃的シーンで終わるだろう。

>>786
先に誤解のないように書くと、
TracsZEROで出たのも否定しているつもりではないんだよね。

崩落防止ってのはこんな感じ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0084400-1272503560.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0084401-1272503560.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0084403-1272503560.jpg

B15は地中河川も含めて柱自身があの世界の一部って感じもするが、
３つ目のやつはどうみてもトンネル掘削跡を崩落防止にしている現在のトンネル工法。

で・・・ギルドはといえば

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0084402-1272503560.jpg

天井を支える仕組みは柱だけで人工物はない。
たぶんこういった感じだと自然の地下迷宮なんだろう。
そういった意味ではギルドは自然を利用して作成されているようにみえる。

しかし途中に出てきたトラップは天使迎撃用なのでギルドメンバがあとで付け加えたもの。
「ギルドまでの通路は全て作り物で間違い」と書いたのは、「通路」を形作るもののことで
「洞窟」とはあえてわけて書いたつもり。

ついでにいえば、校長室の前のトラップも校舎を破壊していると考えられるので
何故自動修復しない（トラップがなくならない）かは謎なんだよね。
姿を変えないように見せればいいってわけでもなさそうだし・・・

あくまでアンチで批判しているわけではないので、そこんとこよろしく。