アニメキャラは白人、それとも日本人? 13スレ目

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126 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 01:52:16.33 0
俺が出したソースを沙汰話やチラ裏呼ばわりして否定したのはおまえ
否定するんだからそれなりの反論はあるんだろ?
なら数字を出せと言ってるんだが
まぁ画像比べたり主観による主張なら中卒にでもできるが
論文や研究レベルになるとさすがに中卒には無理だろ
だからさっき大学生や学者レベルと語り合いたいと言っただろ?
127 へ糞ゴンファミリーのop:2010/04/16(金) 01:57:17.00 0
例えば秋田は南方系と混血してないと脳内ソースで言ったお前に対して
俺はわざわざ日照時間調べてきてやって数字出したのに
数字を出せとはこれ如何に
128 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 02:12:39.66 0
そもそも日本人なんて単一民族。
大量移民で混血してるなんてのは俗説

日本人のルーツはブリヤート人が樺太経由して今の日本列島に来ただけ
事実ブリヤート人は日本人そっくり

それとそのソース、お前の言う環境差ってのを否定してるわけだが
129 へ糞ゴンファミリーのop:2010/04/16(金) 02:18:26.94 0
言ってることが違うけど別の方ですか?
環境差ってのを否定してるソースってのはどれのことでどう否定してるんですか?
130 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 02:21:52.90 0
http://www.forco-net.com/hitoiki/bunkazinruigaku/bunkazinrui002.html

白人種に比べての話で、かなり白に近い黄色です。
東南アジアの人達は日本人に比べると皮膚が浅黒く、茶褐色に近いですね。
このため同じ黄色人種なのですが、別人種にも思えます。
この皮膚の色もルーツを示す特色です。
つまり南方系は浅黒く、北方系は白黄色なのです。
秋田、新潟などには色白の美人が多いですが、これは南方系の血が混じりにくかったからです。
雪が多いので白くなるとか、日照時間が少ないので肌が焼けないのだと言うのは ※俗説です
131 へ糞ゴンファミリーのop:2010/04/16(金) 02:29:45.96 0
お前のチラ裏ソースのことかよ
お前俺のレス読んでないだろ病気だぞそれ
132 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 02:33:20.47 0
いやお前が主張してる肌の色は日射量による環境差って説はこのソースで壊されている
日本人だけに絞らず他人種も比べてみろ
ウェンツは東京?に居ながら白いし、ごくたまに居る日本の色白も白いまま
日本と緯度が同じはずの米国に住むスリクルーズもしろ
完全に環境ではなく遺伝によるもの
133 金髪ツインテールこそ最高:2010/04/16(金) 07:46:47.84 0
ソースが葬儀屋とは斬新だな
134 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 13:18:19.91 0
なら正しいソースをどうぞ
ここの奴の発言よりそこらのサイトのソースのほうがまだ信用できるわ
135 金髪ツインテールこそ最高:2010/04/16(金) 17:31:50.74 0
あんたが何に信頼を置いていようと勝手だが
それでは人を説得することはできない
136 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 19:18:00.75 0
白人は色素量が遺伝的に少ない
証拠に日焼けしても赤くなる
色白は生まれつきで環境は関係ない
日本の色白より白人のほうが白い

全部信頼できるソースだぞ
wikiにも書いてあるだろ
これらを全否定して遺伝より環境によるものっていってんのはここのやつら
何一つソースなしに
137 潰れ饅頭ゆのっち:2010/04/16(金) 19:45:45.85 0
肌の色で白人かどうかだとほざいている馬鹿どもはもしかして肌の色が真っ白なキャラ
デスノのリュークとか大蛇丸とか涅マユリとかフリーザも白人だって言いてーのかよ(笑)

それじゃあピッコロみたいに緑色の肌色をしているキャラとかは何人なんだ?

自分に都合の悪い事柄を指摘されて見て見ぬふりしようとしてるのかどうかは知らんが
いい加減こういう質問にも答えてみろよ
138 優勝以外は敗北!!!:2010/04/16(金) 22:30:08.48 0
いや日本人キャラなのに白いから白人だって言ってる連中が居るんだろ
http://www.cospa.com/images/items/pc/18964.jpg
こういう日本の女子高生キャラとか
それに対して色黒から色白まで日本に入るって動画じゃ説明してるが
いくら日本の色白でも黄色がかかってるっての
そしたらおまえが肌は環境で変わるなんて意味不明なこと言い出したんだろ
139 じゃんけんぽん:2010/04/17(土) 06:07:18.29 0
明らかに白人の肌色じゃないねそのキャラ。クリーム色とかいうのか。
>>138はシンプソンズキャラのようなどぎつい黄色の肌でもしてるんだろう。
140 玖里子さん:2010/04/17(土) 09:33:15.98 0
分かりにくいから日焼けして赤くなったキャラのほうを持ってきたら?
141 ジョバンニ:2010/04/17(土) 10:26:31.96 0
肌の色を描き分けてる例はこれとか。
一般的な日本人の肌よりも黒いのでむしろ誇張かもしれないけど。

https://secure.pmoon.co.jp/new/R_NEWS/img/tel_NOIR_R.jpg

資料集か何かで人種の描き分けは意識した的なことが書かれてた
と思う。
142 ジョバンニ:2010/04/17(土) 10:28:19.79 0
直リンだと見れないのでコピペで
143 碇君と一緒にいるとポカポカする:2010/04/17(土) 13:40:46.60 0
>>138
>そしたらおまえが肌は環境で変わるなんて意味不明なこと言い出したんだろ

俺は>>137だが、「肌は環境で変わるなんて意味不明なこと」を言い出してたのは俺じゃなくて別の奴の書き込みだし
一回もここでそんな事書いた覚えないんですけど(笑)

どうせてめえ等は実際のところ「ビジュアル系や美形に見える日本人キャラ」に関しては
どんなこじつけや言い掛かりつけてでも白人認定したがる癖に

「不細工だったり、美形に見えない日本人キャラ」に関しては
肌の色、目の大きさ、髪の色、一切関係なしに絶対に白人認定しねえ癖に何ほざいてんだよ
144 戦場ヶ原、蕩れ:2010/04/17(土) 18:00:31.92 0
>>143
もで実際ドラえもんやちびまる子、しんちゃんなんかは
外人に見える要素なくね?
ちゃんと日本人らしく主要キャラは黒髪黒目だし、
目も異常に大きくもない
145 戦場ヶ原、蕩れ:2010/04/17(土) 18:01:18.52 0
間違えた、もでじゃなくてでも、ねw
146 夕菜かわいいよ夕菜:2010/04/17(土) 21:02:50.33 0
>>143
あくまで動画でも例題に挙げられてるのはいわゆる萌キャラのことだろ
肌に関しては別人かすまそ
>>144
そもそも外人のでかい目と萌キャラのでかい目って根本的に違うと思うんだが
147 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 03:57:40.90 0
上の奴は日本人と欧人の肌は変わらないって言ってるけど
見た目は変わらんがやつらは日に焼けてるだけだろ
北欧に行けば白くなるよ
日本人は北欧行っても白く並んだろ
元々黄色いから
148 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 04:50:19.96 0
南欧の黒い外人が北欧行ったって白くならんよ。
肌は個人差の方が大きいもの。
149 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 04:53:36.85 0
シンプソンレベルの変な肌してる>>147の叫びでした。
150 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 05:11:43.45 0
上で人種や個人差ではなく年間日射量の差って言ったのは誰かな
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ritsukojp/1961197.jpg
南欧のイタリア人
日焼けしてない部分だけみると北欧人くらい白いわけだが
遺伝的に黒いのは黒人とかだろ
151 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 05:20:33.99 0
>上で人種や個人差ではなく年間日射量の差って言ったのは誰かな

しらないよ。俺じゃないもの。
日本人とかわんないねその外人。
ワールドカップがあったときにイタリア人たくさん来てた街に
住んでたけど日本人より日焼けしてた。駅前の人の波の中だとよくわかる。
152 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 05:24:18.07 0
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Unlabeled_Renatto_Luschan_Skin_color_map.png
中東アフリカは遺伝的に黒いが南欧北欧はどうみても環境差だろ
イタリアと日本の緯度は変わらないけど
イタリアのほうが日射量多いのかもな
とりあえずこの前の奴は逃げたか。
153 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 05:40:20.90 0
北欧の北端あたりの人がアジアと同じ色になってるね。
アニメキャラでの肌色って外人の肌色とは違うよ。
外人で色白の人は血の色が浮いて赤みがかってる。
154 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 05:51:38.20 0
毛細血管の作りかなんかが違うの?
血管が透けるから赤くなるんだろ
155 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 05:53:29.81 0
原理はわかんないけど。アニメキャラの肌と違うのはわかる。
156 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 06:13:03.51 0
知恵袋によると日本の色白よりガチ白人はガチで光のような白さ(白いカーディガンより白いとかなんとか)らしいが
そんな白人見当たらないんだけどどこにいるの
かりに居たらそういうのがアニメの異常な白さの肌に近い

とりあえずその北欧系の人の画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/38/c3/ulrikayui/folder/73635/img_73635_32434938_0?1181482891
スウェーデン皇太子妃
http://football-uniform.up.seesaa.net/image/8ECC8EA88EDD8ED78EDD8EC48EDE04-05adidasC7F2C7F2C7F2-BDB8B9E7.JPG
フィンランド人
http://blog-imgs-23.fc2.com/b/e/r/berlinjazz/karamelgebachs.jpg
アイスランド人
157 ジョー!たつんだジョー!:2010/04/18(日) 06:20:35.37 0
アニメキャラが異常に白いなんて思わないんだけど。柔らかい色合い。
白いカーディガンより白かったら便器みたいな色になっちゃうよ。
158 そらかけ評判良さそうだな:2010/04/18(日) 09:19:15.33 0
本当の白人はアルビノに限りなく近い白さ。メラニン色素がほぼ0に近い状態。
ttp://www.aceshowbiz.com/images/still/phoebe_in_wonderland10.jpg
ttp://dakota-fanning.org/gallery/albums/candid/VisitingAFriendInStudioCity/VisitingAFriend10April2010007.jpeg

ちなみに白人とのハーフでこの白さ。日本人で色白とされる白さもこのレベルだろうから
ttp://yaplog.jp/cv/yapcinemage/img/349/9_p.jpg

本当の白人がいかに白いか分かるだろう。
159 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 11:21:30.45 0
160 天使の名前はかなで:2010/04/18(日) 13:07:00.41 0
大体、白人が日本にやってくる前から現代のアニメ以前で浮世絵みたいな昔の日本画を見る限り
登場人物の体の色が白く描かれてたりする事が多いし、
必ずしも現実の人間の肌の色に忠実にしている訳でも無いだろ

それにアニメのキャラで肌を淡い色にして白めの色で見せるのはアニメの画面構成上
キャラの動きを見やすくするためだとか、背景や他のキャラと区別を付けやすくして見栄えを良くする為だとか
髪の色と同じでキャラクターの描き分けとしての一種のデフォルメ表現とかそう言うものだろ

良い例としては、クレヨンしんちゃんや名探偵コナンもよく見てみると
男キャラより女キャラ、子供キャラの方が淡い色で描かれていたりするし

まあ、例は尽きないけどそもそも日本アニメなんてのはデフォルメ文化みたいなものであって
色々な事情や細かいルールに従って描かれているんだろうから現実の人間の肌の色だけを根拠にして語っても説得力が無いぞ?

と言うか大抵のアニメは登場人部がみんな金太郎飴みたいな同じ判子顔で描かれてたりすんのに
肌の色だけ現実に存在する人間に忠実なワケ無いだろ(笑)
161 夕菜は嫉妬かわいい:2010/04/18(日) 13:26:40.10 0
いやんなことは聞いてない
162 天使の名前はかなで:2010/04/18(日) 18:40:18.13 0
>>161
君は何を聞こうと思っていたんだ?
全く関連性の無い話をしたつもりは無いし、あくまで話の流れに合わせた内容の文章を書いたんだが

それで、私の言っている事のどこがどう間違っているとでも言うんだ?
それとも都合の悪い部分を指摘され、図星を突かれて何も反論出来ないのかな?
163 玖里子さん卑猥です:2010/04/18(日) 20:35:25.60 0
ここは美容板出張所だからアニメの話は間違ってるぜ
164 幼なじみはかませ犬:2010/04/19(月) 01:05:15.64 0
>>162
俺はずっと肌以外のことはなにも聞いてないぞ
外人が騒いでるのは肌の色云々だろ肌に関しては過剰だからな
ちょっと薄かったり濃かったりするだけで言われるんだよ
日本人は環境差で真っ白から褐色までいるからアニメに向いてるのか白人はピンクしかいないのかはっきりさせろよ
>>163
いやおまえらは来んなよ浮浪者
165 ひんぬーのお姉さんキャラ:2010/04/19(月) 01:09:36.06 0
じゃあそろそろ、ビジュアル系とホストクラブの話でもするか?
166 よく振ってお飲みください:2010/04/19(月) 01:44:45.52 0
比較検証してみた。

【比較サンプル】

@デスノート実写映画版Aデスノートアニメ版

弥海砂の横顔

左@右A
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0065290.jpg
@とAの鼻の高さを比較すると、鼻尖(鼻の先)は短く同じくらいだが
鼻根(鼻の付け根)から眼球までの距離を比較すると
@は距離が短いのに対してAは距離が長い。
これは鼻の付け根の高低を表していることになる。
つまりAは鼻の付け根が高く、付け根から眼球までの距離が長いので
横から見ると目元に奥行き感がある。いわゆるアイホールが存在することになる。
一方@は鼻の付け根が低く、付け根から眼球までの距離が短いので
横から見ると目元に奥行き感がない。いわゆるアイホールが存在しないことになる。

アニメは一見みると、真正面顔だと彫が無いように見えるが、このように横から見てみると
彫があることが分かる。ちなみに@は純日本人の女優である。
Aが何人である設定かは知らないが、ただ一ついえる事は、作者はAを完全な純日本人
として描いていないと思われる。
純日本人で描いているならば、Aの横顔の鼻の高さが@と同等でないとおかしいからだ。
167 幼なじみはかませ犬:2010/04/19(月) 01:47:25.57 0
頭おかしいな
アニメキャラにそもそも鼻筋なんてない
168 きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/04/19(月) 04:01:50.13 P
アニメキャラが横から見て鼻の付け根の位置が高いってのは事実じゃん?
3Dで作られてるゲームキャラとかもアイホールが深くて横顔の造りは似てる。

まあ、作ってる側としては純粋な日本人として描いてるとか描いてないとか
そういうのは無いだろうけど。美意識的に何かを追求した結果日本人よりも
他の人種に近い部分が出来上がったってだけだと思う、正直一番近いといった
ら人間よりも猫だし。
169 幼なじみはかませ犬:2010/04/19(月) 06:21:24.71 0
http://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type2/horizon/horizon.png
いやアニメキャラやFFキャラはどう見てもフラットフェイスだから。アイホールが深いなんて理屈は成り立たない
海の遥か向こうの大陸を見ようとしても見えないだろ
地球は丸いから水平線ができる
漫画の横顔はこれと同じ、丸みを帯びてるだけであって
何かが突起して向こう側が見えない、いわゆる彫が深い状態とは違う。
まぁこれはアニメ知ってる人なら大体分かること


で一昨日あたりからいってるけどこの議論で重要なのは肌の色だろ
どこに居るんだよアニメみたいな肌を持つ白い白人と白い日本人は
環境によって変化するんだろ?俺は北欧人の画像まで持ってきたわけだが別に白くないよな
170 きのこの評価眼は平評価民レベル:2010/04/19(月) 06:39:27.43 P
>>169
目玉が斜めについてるわけじゃないよ?
まず漫画やアニメの場合、正面顔と横顔で完璧に整合性が取れてるわけじゃない
から絶対的な判断はできない。

ちゃんと立体でモデリングしてあるFFとかのゲームのキャラもアイホールは普通の
日本人よりも深いし目はちゃんと前についてる。
171 幼なじみはかませ犬:2010/04/19(月) 07:14:47.74 0
http://pion.up.269g.net/image/C6EEC0E9BDA98ECA8EDE8EB68ED48EDB8EB301.jpg
アニメキャラってのは瞳孔間距離が広く離れ目なんだよ
凸凹が存在しなくても少しでも丸みを帯びていたら向こう側目が見えなくって当然
こんなの中学生でもわかる

あとFFキャラってそこらの日本人より彫浅いぞ今度見てみろ
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/a/n/tanjixyunndesu/20090105190117.png
172 幼なじみはかませ犬:2010/04/19(月) 07:22:35.72 0
北欧火山のニュース見ても肌が白いやつってマジでいねーな。

じゃあ俺は落ちる
173 レイトン教授:2010/04/19(月) 07:33:31.52 0
どこをどう見てもアイホールはある。
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/a2/ihihi132/folder/296926/img_296926_1781791_0?1229111099
ttp://image.myany.jp/org/3a5a18eb80513b7bdd9d54cbbd855ca8.jpg

特にクラウドはともかく、セフィロスは顎の骨格(Eライン)が白人だし、これを純日本人であると言うのは無理があるな。

ちなみにこういう話になると良く挙げられるHYDEだが、hydeは目元のアイホールがあるだけで

顔の骨格そのものはアジア人だ。

クラウドはアイホールと鼻の高さが白人で後はアジア人だろう。
174 レイトン教授:2010/04/19(月) 07:35:05.80 0
正気か?
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/a/n/tanjixyunndesu/20090105190117.png

↑これはどうみても平均的な日本人より彫がある。
つうか、単に眉骨が前に突出しているだけの顔や、しかめ面して(目の眼力)で眉と目の位置が近くなっている
日本人にありがちな自称彫が深い顔を彫が深いと勘違いしてないか?
彫の深さ=アイホールだぞ?
アイホールってのは眉骨が出っ張ってるとか鼻が高いと言う一部分的な突出ではなく、造形としての骨格レベルで
鼻や額の高さに対して眼球の位置が奥のほうに引っ込んでいる顔のことだ。
このような造形の顔はアイホールがあって立体的に見える。白人の子供がごつく見えないのに何故横顔が立体的
に見えるのか分かるか?それは、上で言ったように、鼻や額の高さに対して相対的に眼球の位置が奥の方にあるからだ。
白人は大人になるとそこから額や鼻、顎が発達して、絶対的に更に彫が深くなる。
簡単に言えば背の低い足長と背の高い足長だ。白人の子供は顎や額、鼻が発達せずごつくなくても相対的に見て彫が深く
アイホールがある。
FFのキャラはその白人の骨格に近いだろう。顎や鼻、額は白人ほど発達していないし絶対的に言えば堀が深いとは言えないが
相対的に見ればアイホールはある。白人の子供に近いパターンだな。
175 苦労人1号
あの世界にアジアないだろw
いやその前にアニメじゃないな