売上を語ってる奴全員氏ね

アニメの癌
氏ね

2

メディアの違いを理解せよ!

ソニーだかマイクロの社員が信者のハードの叩き合いが業界の活性化に発展に繋がるのではなく
むしろ逆の効果しかないとか言ってたのを思い出した

素人がああすれば売れるこうすれば売れるとかいうのは滑稽だとおもわないのかね？

売り豚どもの上から目線は何様のつもりなんだ？
奴らはマジで死んでいい

売上の話をするだけなら別にいいジャマイカ(´・ω・`)
売上でアニメの等級をつけるなんてのは論外だけどね

どうすれば売れるか考えるのは一つの考察だし別に自由だからいいと思うけど、
売上を煽り叩きの道具にする奴は己の頭の悪さを自覚すべき

違法コピーを許すだろ。

そうすればみんなが見るようになる。

そうすれば宣伝になって売り上げも伸びるんだよ。

俺って天才じゃね？

売り上げることがアニメの至上命題だからな　慈善事業じゃねぇんだよ
売り上げに重点を置く事は悪い事ではない　が、売り上げ的に爆死したからといって作品全体をバカにするのは筋違いだろう
あくまで萌えオタの支持が獲得できなかっただけだからな　所謂隠れた名作って奴ね
つまり売り上げがよかろうが悪かろうがおまえが好きならそれでいいってこと　マイノリティー大歓迎

まあDVD売ることだけが目的じゃないからな
DVDがイマイチでも原作や関連グッズが売れたら成功って場合もあるだろうし

プリキュアとかもその類だね

ない。グッズ作ってるところが利益は大半取ってわずかに著作権料が入るだけだから
実際のところアニメスタジオは潤わない。アニメスタジオの利益確保はDVDというグッズが売れてこそ。

売れてるアニメに後乗りして、上から目線のクズは氏ね

やられやく氏ね

こうすれば売れる！とかいってる人の妄想は痛すぎるんだよな
キャラデザがよければ売れる！→いいキャラデザの原案をかける人材の確保
作画が良ければ売れる→いい作画スタッフとスケジュール、予算の確保
エロくてかわいいキャラをだす→いい原作、脚本家の確保
まあ他にも色々あるが結局ヒト・カネ・モノをあつめられるが勝負なわけ
売り豚が鼻くそほじりながら思いつようなレベルのアイディアは始めからわかってるだろｗ
ヤマカン曰く「実際に売ってみてから言えよ」

業界人も似たような感じだな
過去のケースから判断して「こうすれば売れる！」と企画を立てる

ところが結局、過去は過去
未来じゃない

作品ができあがる頃には流行が変わってしまって
売れなくなってしまうことが多い

どっちかっていうと買わない癖に面白いとか抜かす馬鹿は市ねばいいと思うよ
買ったやつ存分に文句言っていいと思うがｗ

つか俺が売上語って何が変わるって話しだけどな

全ての芸術は売り上げとは比例しない。
これは定説です。
売り上げで語ると紳助ファミリーの遊助やバカザイルを評価しなければならなくなるよ。

>>13
アニメスタジオはフィルム（？）を納品したら終わりじゃないの？
DVDの売上次第で利益を分配してもらうには製作委員会とかに参加しないといけないんじゃね

ライン(大爆笑)
業界人ごっこゲーム

>>19
ジブリ作品で国民から人気ある上位作品であるはずのラピュタも
売り上げで見たら、ジブリ最弱だからね
俺は売り上げや人気なんか気にせず、自分の目で観たものを買ってるよ

何かの新作アニメの話題が出た時に何よりも先に
「それ売れるの？」
とか抜かしてくる奴は後頭部を思い切り蹴り飛ばしたい

売れる売れない以外の視点で見られんのかと

売れる売れないに関わらず良作があるのは事実
しかし売れてる物は良作比率が高く、売れない物は駄作比率が高いのも事実

比率が高いとか例外がいくらでもある以上一つの作品語る上ではなんの意味もないぞ

>>20
逆。委員会はアニメのフィルムを作って放映枠を買うまでの制作費をねん出するためのもの。
出来たアニメからそれぞれの企業が派生商品を作って販売して自社の利益にする。どこまで
アニメスタジオが関係しているかで違うが、アニメスタジオが儲けを出すのは派生商品としての
DVDからが大半。スタジオが直販出来るからね。

>>25
それって学歴ない人でも頭良い奴いるってのと言ってるのと一緒じゃん
>>26
いやいや利益は製作への出資比率で分配される
ＤＶＤ直販と言っても製作から買って販売してると形になってるよ
５０００円なら２５００円は製作委員会に行く残りは販売店＋卸のところ
これは直販でもショップでも基本一緒

アニメスタジオってチラシ広告で言えばデザイン会社や印刷会社みたいなもんじゃないの
クライアントからは決まった額を貰えるけれど、商品の売上次第で額が増減するものではないっていうタイプ
出来が良くて信頼を得られれば、また次の機会にも発注してもらえるよ っていう感じじゃないの？

あと、監督や声優を語る奴も死ね

>>28
まあ基本的にはその通り
製作委員会に名を連ねて出資しているスタジオもあるにはあるが、
アニメスタジオは基本的に資金力弱いから、
普通はソフト会社が一番出資していて、次に原作の出版社などが多い

素人のくせに業界人ぶってでるやつも氏ねだね
滑稽すぎて見てらんない

>>17
俺もDVDやBD買わないくせに良作だなんだと言うやつが真っ先に死ぬべきだと思うわ

んなこと言ってたらアニメ全体の枠が狭まるだけｗ　劇場版みたいな単品ならともかく
シリーズ全部買い続けられる人間なんて常識的に言えばごく少数。

>>32
良作って言ってる人が買うんだろ？
何をいってるんだ

>>34
お前現実を知らないんだな
あーいうやつらの大半は買わねーぞ

え

そもそも買わなきゃ面白いともつまらないとも言うべきじゃないとか
基地外の発想だわな　公共の電波で流してるものなのにｗ

一回見れば十分ってのが良作に多いだけだろ。
話的にどうなるかが気になっただけとか

それが自分に合ってるかってか、何回も見たくなるかどうかは別（´ー｀）
例として、俺の場合だと　カオスヘッドとか涼宮？

今深夜アニメってポルノ化してるからねぇ
アダルトビデオがVHSの普及を爆発的に広めたのは有名な話だし
レンタル業界でもアダルトの占める売上は非常に高い
エロってのは購買力があるんだよ　アニメも例外ではない　
エロければ売れる乳首がでてれば売れるオナニーできれば売れる
そんな現状なのに売れれば名作とか言ってるのは妄言すぎる

しょせん作品評価なんて人それぞれ。売れてくれればそのスタッフがまた新しい作品作る事も
出来るから売れてくれればうれしいってだけ。それを出来不出来に直結するアンチのキチガイと
在日と石原とアグネスは氏ね。

2010/03 | *350万部 | 10巻 | 35.0万部/巻 | 生徒会の一存
2010/02 | *300万部 | 10巻 | 30.0万部/巻 | バカとテストと召喚獣
2009/12 | **57万部 | *2巻 | 28.5万部/巻 | 化物語（上）（下）
2009/11 | *350万部 | 13巻 | 26.9万部/巻 | 狼と香辛料
2009/07 | *320万部 | 12巻 | 26.7万部/巻 | とらドラ！
2009/12 | *550万部 | 21巻 | 26.2万部/巻 | とある魔術の禁書目録
2010/01 | *600万部 | *9巻 | 66.7万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
2007/12 | *250万部 | *4巻 | 62.5万部/巻 | らき☆すた
2006/08 | *125万部 | *9巻 | 13.8万部/巻 | ぱにぽに

「アニメは好きだけど原作は興味ない」、こういうの普通は稀だから、アニメ版の"人気"は
値段の安い原作の売り上げに比例すると思うんだけど、DVDとかBDの売り上げ枚数というのはそういうのとは
だいぶ様子が違ってるんだよな。　もちろんラノベは小説だから読むのは面倒なんてヤツもいるだろうけど。
　それにしては原作の売り上げが少なすぎるわけで、

化物語が大人気とか売りスレで浮かれているけど実際はそうでもないと思うし、こういう一例を挙げるだけでも
売り上げって無意味だなあと思う

>>41
ラノベの購買層は中高生と聞く
DVDの購買層は社会人と聞く

そりゃトレンドが違うだろう

中高生に受けないが、大人に受けるアニメが無意味かな？

人それぞれ嗜好が価値観が違うからこそ売上で人気や完成度を含む作品価値を判断するのが公平なんじゃね？
商売でやってるんだろ？

>>41
原作が良くてアニメが爆死した例もあるから必ずしも比例とは言えない

アカデミー賞は興行成績は決まりますか？ｗ

間違えた　興行成績で

賞も決める側の都合でバイアスがかかっていることが多いからね

自分の好きな作品の売り上げを少ないことを言い訳してる様にしか聞こえん
逆に売り上げを語ることの何が悪いの？制作側もDVDBDがどれだけ売れるかを基準に考えて企画してるんだよね？

別に売上げ語りたいならそういうのを語り合うスレとかで存分に語ればいいと思うよ

ただ、本スレなどで売上げの話してないのにいきなりランキング貼り付けたり
それで叩き出したりするから空気嫁、死ねって言われてるんだろ

包丁自体は悪くないし、それを語るのも別にいい
ただそれを使って関係ない人を刺すのは止めろって話

俺も>>43に同意だわ
主観丸出しで俺理論話す奴より客観的なデータを用いるほうが遥かに有益

問題はその有益（笑）なデータを用いて
個人的嗜好を攻撃する材料にすることだな
つまり売り豚は有益なはずの情報を無益にしか使えないカス

内容がどうたらほざいてる馬鹿より売り上げという客観的な数字を使って叩いているだけマシ

>>50
まあ逆も言えるんだがな

こんな糞アニメつまんねえと個人的な感想で荒らしてる奴に
お前がつまらんと思うだけで世間は正直だよという形としての反論する道具の１つ

それで商売してる人間が売上をうんぬん言うならわかるんだけどな
見てる側が気にしなきゃいかん理由なんて何があるの？

気にするかどうかは個人の自由
気にしたくない人は気にしなければいいだけの話

つまり理由なんてないと

売りあげを語ってはいけない理由もないと

つまり説明できないと

非オタの友人との間で話の種とか彼らの見るきっかけにはなる
だいたい今何が売れるかわかんないし

かつては作品がヒットした基準というと視聴率だったが
最近はオリコンのDVDの売上が多い

昔からそうなんだけど
オリコンが得意とする音楽系の流通では、
オタク達がよくアニメソフトを買っているので、
オリコンランキングだとオタク向けが上位に来やすい

ビデオ・リサーチよりもオリコンはオタクの信頼を勝ち得たように思える
視聴率のようにオタクの意向をほとんど反映しない数字では
こうはならなかっただろう

オタのご意向に沿う数字を出りゃ「信頼」なのか

>>57は売上を語ってはいけない理由が説明できないと

売上の低い不人気アニメの信者の嫉妬が心地よい

>>61
質問してるのはこっちなんだけどw

つまり、売上を語ってはいけない理由はないんだな
じゃあ話すのも個人の自由だろうが
つまり>>1は間違っていると

何だよ、誰も>>53の質問には答えられないわけ？

散々上で出てるだろうが

で、売上を語るのは個人の自由ってことは認めるんだよな？

昔から歌でもザ・ベストテンとかあったように
売り上げで作品語るのはごくごく普通のことなんだけどな

>>66
普通のことなのに売り上げで語りだすとなぜか怒りだす人がいるんだよな

>>44
今は興行成績も大きな評価要素になるってさ。今まで誰が見たことあるんだって
作品が作品賞ばかりで世間の認識ととかい離しすぎてると言う声が多く挙がったんだそうな。

>>68
世界で1番ヒットしたアバターはアカデミー賞の主要部門全て受賞を逃しましたね
残念

>>65
一番簡単で一番明確な答えを教えてやろう

ムカツクから

>>69
話そのものはつまらなかったからね。しかもアメリカでもナウシカのパクリだろとニューズウィークなどでも書かれたし。

売り上げを語るのは別に構わんが
売り上げがすべてであるかのように吹聴したり
売り上げが芳しくない作品のファンを侮蔑して回るのは最低の行為

自分の好み、というか主観で「〜のほうが〜より内容は上」とか「〜は完成度が低い。〜の劣化コピーだ」とか
「〜のほうが〜より人気がある」とか他の作品を中傷、侮蔑し
スレを荒らして回る馬鹿よりは売り上げ厨のほうが客観的なデータを使って論じている分遥かにマシ

>>73
お前の言ってるのはデータがあったら好きなだけ貶していいっていう
とても身勝手な意見だぞ
マシとかそういう問題じゃないわな

自分は売上追いかけるの大好きだけど、作品をわざわざけなさないな
化物語の売上げは素晴らしいと心底おもった
けいおん1期も素晴らしい数字

4月からのけいおん2期も、ぜひとも売れて欲しい
あとAngel Beats!も4万5万いったれ
7月からのストパン2期も1期越えを期待する

けいおんと潰し合いになるのがオチ
今年は正味けいおん以外は大きなヒットが出ないような気が

売上厨擁護が結構いると思わないか
これが信頼を勝ち得た証拠

自分の好きな作品が視聴率1位になることはないが、
オリコン1位になることはあると気づいたのさ

売り上げと人気が関係ないっていう考え方が解らん。

音楽業界なら普通にあるけどな

例えばジュンスカはセールス的には全然売れてなかったけど
ジュンスカに憧れてデビューして、今も売れてるバンドとかはたくさんあるし
音楽雑誌のアンケートみたいな奴だと好きなバンドの上位に入ることも多い
また音楽批評みたいなのでも評価は高い

オザケンが昔やってたバンドとかもそんな感じだな

人気実力とセールスが結び付いていないことなんて音楽業界じゃ日常茶飯事だよ
まあ音楽業界に限ったことでも無いけどね

少なくとも人気と売り上げは比例するってことか。
内容にしたってテレビやようつべを観た後でDVDBDを買うかどうか判断するわけで。

>>79
うーん、音楽業界のことがよく解らないので
例えられてもよく解らん

ただCDは値段が安いから、DVDよりライトユーザーの比重が高くなると思う
だからCDセールスの挙動がマニアの評価と一致しないのだろう
アニメの関連商品で言えばコミックが近いポジション

商品の性質で言えばアニメDVDに近いのはCDではなく、
ライブチケットあるいはライブDVDなんじゃないか
一部の熱心な人しか買わないのだから

しかも、そのライブ内容は事前にタダ見させているという。ＴＶ放映で。
この点でもアニメＤＶＤ・ＢＤは特殊だわ。

てか、2chにいるからこそ、客観的な売り上げというデータの方に重きを置いてきたな
個人の主観なんて当てにならないってのを存分に学んだよ

学習能力ないのね

音楽ＣＤだって内容知った上で買う以上はアニメのＤＶＤやＢＤと同じだろ
有線なりテレビなりでアニメより多くの人に事前に内容を知られている状態なわけだし

アニメのＤＶＤやＢＤだけが特殊だと思ってる奴はアホだろ

アニメのほうは全巻揃えようと思うとかなりの金額になる
千円やそこらの音楽ＣＤと同じ感覚では買えない

内容批判を興行成績で封じようとするのは、絶対にやってはいけないこと

って、故黒澤明監督が言ってたね

内容がいいから、人気があるからこそDVDBDが売れると思うんだが

基本的に購入しないことには中身を楽しめないゲームなんかと違って
アニメはTVで無料で見られるし、今ではデジタル放送を高画質で録画も出来る
話がわかれば十分って人たちは高い金を出してDVDは買わないだろうな

結局売上げを出して内容がいいからだ！とか人気がある！とか言ってる人は
自信が無いんだろうね
売上げが無いと良いか悪いかも判断出来ない可哀想な人

そういう連中は売れてるものがいいものだってことにしておかないと
自分の好きな作品を誇れないわけだ
気持ち悪いねえ

内容及び人気と売り上げが高い正の相関関係にあるのは事実

売り厨って劣等感強そうだよね

>>89
>話がわかれば十分って人たち
それがライトユーザーってものだろうな
おっしゃる通りアニメソフトを買うのはヘビーユーザー

「見たり録画したりするのは当たり前
映像ソフトは所有することに意味がある」と考える人たちだ

そういう人たちは「映像ソフトを買っても見ない」というのもよく聞く話だ

1クール6,7巻としても全部揃えようとするなら3万〜5万は掛かるしな
TVで見て気に入った作品でもそれだけの金を払ってまで見たいと思わないな

萌えキャラやらお色気やらを売りにした方が売れる傾向がある時点で
売上数値が作品の内容に対する評価の参考になるかは微妙

それは傾向でもなんでもなくお前の主観

もう売り上げデータが出る以前のファンにはただの迷惑でしかない

>>95
その売れる傾向ってのは最近の傾向だろう

1994年の初頭にパイオニアLDC(現・ジェネオン)の
OVA担当の人がこう言った

「93年は美少女が復活した年だった」

どうも1992年以前のOVA業界では美少女が流行ってなかったらしい
その頃のヒット作『ガンダム0083』が象徴的だろう

1980年代は「メカと美少女」と言われていたが、
このように「美少女」が売れなかった時期もあった

ヘビーユーザーの傾向も変わっていくだろう

いずれにしても売上数値は作品内容に対する評価の参考にはならんな

訂正

参考になる面もあるだろうけど、売上＝作品評価にはならんな

>>98
OVAじゃなくても、セーラームーンとかナディアとかは大人気だったじゃん

>>89
逆だぞ、先に解らないから糞ゲーを掴まされる
ゲームこそ初動でゲーム内容の出来が判断でない
アニメは一旦視聴され判断・選別されてから高い金を払う
悪ければ絶対売れない、やらないと解らないゲームと違ってな

売上語ってるやつは偉そうだからむかつくんだよ
別にてめぇが作ったわけでもないのに
作品を楽しんでる人の所にいって売れてないから駄作とか言い出すからな
まじで空気よめてない

本スレ凸すんのは売りスレに限らずカスのすること

>>89は購入動機の話であって内容評価の話ではない

>>104
じゃあ売上豚の連中はみんなカスだなｗ

1万売れればヒット、2万売れれば大ヒットってのは規模が小さいな
視聴者のうちDVD購入者は何％くらいなんだろう

視聴率1％=約17万6千世帯 らしいから勝手に計算してくれ

↑は関東地区の話だった

ttp://www.geocities.jp/animesityouritu/
ttp://www.videor.co.jp/rating/wh/13.htm

この辺参考に

深夜でしかもオタク向けとなれば録画が多いから視聴率はあんまりなぁ

ビデオリサーチによると関東では視聴率１％あたり約40.6万人（４歳以上）
ＮＨＫの調査では関東で１％につき約39万人（７歳以上）
違う調査元で　だいたい同じぐらいの数字なので信頼しても良さそう
ちなみに全国で換算すると１％＝約118万人（ＮＨＫ調べ）らしい

深夜アニメの視聴率はノイタミナ（３〜５％）を別とすれば
良くて1.5％ぐらいなのでリアルタイムで見てる熱心なアニオタは関東で約60万人
2009年の夏のコミケは　サークル数３.5万 ＋ 一般参加56万 ＝ 約60万人だから
関東近辺のコアなアニオタの実数としては　おおむね現実的な数字と言えそう
ここに録画視聴者を足しても　100万人弱ってとこだろうな

今のＤＶＤの売上と比べると
掘り起こせてない潜在需要はまだまだあると見ていい

ＤＶＤやＢＤの売上げ枚数が例年増えてることに対して
何か勘違いしている連中が多いけど
そういうのが増えると言うことは、それ以外で稼ぐ方法が無くなりつつある
っていうとても悪い流れなんだがな

要するに、ＤＶＤやＢＤが売れても儲かる人間が少ないから
当然、自分に儲けがいかないのでスポンサーも付かない
スポンサーが付かないから、詐欺まがいの値段でＤＶＤやＢＤを売りつける
この繰り返しを増長させるだけだよ

プリキュアとかライダーのＤＶＤ見てみろ
しっかりしたスポンサーも付いて、とてもお手ごろ価格じゃないか

深夜のヲタ向けアニメは無理、とか最初から諦めているからダメなんだよ
営業努力が足りなさ過ぎる
売上厨は目の前の数字しか見なくて、そういう部分も見ていないで連中を甘やかしているに過ぎない

素人がよく知りもしない業界のビジネスに関してかたること自体お笑いと言う事に早く気づいた方がいい

それを言ったらおしまいです。

>>112
お前のいってることほとんど勘違いだぞ
プリキュア・ライダーを深夜アニメと同じように考えてる時点で僕はほとんど知りません
てきとうなこと言ってますっていってるようなもんだ

売り上げ厨は自分自身はDVD買わないってのがミソ
車を買ったらドライブ行くだろ？車が買えない奴は車の売れ行きとか
データで持っていない車の話をするしかないんだよ

>>116
俺、売り厨だが
確かにDVDは買わねえな

BDは買うけどねw

まぁ要するに「勝ったな（ｷﾘｯ」みたいのが多いってこったな

つまりBD登場前は何も買ってなかったと

>>113
アニメーターが語ったってお笑いだけどな

アニメータは現場にいて実情よくしってるだろｗ
素人とは雲泥の差だよ

最近は本当にちっせえ奴らが増えたぜ。楽しみ方は人それぞれだよ。
一部の思想を共有する崇高なアニメ信者のみがアニメを楽しむべきだとか思ってるんだろうか。

お前らが批判してるのはアニメ業界とか無関係。お前らが不快だと思うから批判しているだけだ。
アニメ業界の利益を考えればアニメ見てない奴よりマシだろうからね。

売り上げを語られて不快に思う程のマニアなら売り厨で不快を感じた程度でアニメファンを止めはすまい。
従って論理的に考えればアニメ業界の為には売り厨を擁護すべきだ。

なんであちこちに迷惑かけまくってる奴らを擁護しなきゃいけねーんだよｗ
アホかｗ

（ｷﾘｯ

俺はアニメの売上げを語るほどのマニアじゃないんだが、
昔ゲームで売り厨に似た楽しみ方をしていたのを思い出すぜ。

プレステとサターンってゲーム機のどっちがより売れるかを語り合っていて
どれだけ売れたかを報告しあってたりしていた。まあプレステ派の俺らが勝利した訳だが。

当時もそういうのを否定する奴は居たな。

なるほど、だからゲハ板はキチガイが多いんだな