■ドラゴンボール改に惨敗してるワンピース■27

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801 じゃんけんぽん
>>798は別に間違ったこと言ってなくね
DB好きだけど確かに>>795のような頭悪発言を読むと苛々するわ・・・
802^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/01(金) 23:39:41.23 0
なんでだよ^^
>>790こそ主観だろ^^
DBの方が漫画として上だよ^^
803^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/01(金) 23:40:46.62 0
何より、人種・時代を超えてる時点でDB>スラダンなのは確実だろ^^
クオリティ高いならスラダンは今でも人気あるはずじゃん^^
でも実際は、完全版もDBほどは売れてないし、人種を超えてまで人気は出てない^^
804 とらドラ!は評価スレ推奨だから:2010/01/01(金) 23:41:14.00 0
>>801
NG入れてスルーしろ。
相手するのもアホくさいしな。
805^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/01(金) 23:45:51.74 0
どう考えても客観的に評価するとしたら、DB>スラダンだよ^^
理由は以下の3点を評価して^^
・時代を超えても読まれ続けるDB
・人種を超えても読まれるDB
・完全版も売れたDB

逆に、スラダンはその場だけじゃん^^
一部の人間にしか評価されてない時点で客観的じゃないだろ^^
おまえらこそ客観的って意味わかってんのか?( ゚,_・・゚)ププ
狭い視野でしか見れてないくせにスラダン>DBってアホかよm9(^∀^)ヒヒーンwwww
806^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/01(金) 23:51:32.52 0
>>791
おっさんが見てどうか?、というなら俺の親父はスラダンつまんねって言ってたよ^^
ちなみにワンピもつまらんって言ってた^^
そんな親父が見て面白いと言ってたのはヒカルの碁と、アイシールドだった^^
あとDBは親父的に普通に面白いらしいよ^^無印派らしいけど^^
807^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 00:00:53.02 0
結局、スラダンがクオリティ高いとか言ってるやつはワンピ厨と同じなんだよ^^
何が大人向け漫画だよm9(^∀^)ヒヒーンヒヒーンwwwwwww
808^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 00:03:50.74 0
くやしかったら客観的に言い返してみろよ^^
一部のアンケとかどうでもいいからさ^^
809 熱膨張って知ってるか?:2010/01/02(土) 00:12:04.25 0
>>795
>DBはすげー一気に読めたし
そういうのも漫画には大事だよ、癖があまりなく一気に読める人を選ばない作りなのも凄い
だから鳥山は凄いんだよ

井上はバスケを通じだ人間ドラマだからな、ただその質は高い
だから決してその場だけではないよ、今でも充分通用する作品
ただアクは濃いから散々読み倒した層から言わせて貰うとまたいちから読みたいとはあまり思わない
そういう意味ではDBの方が全て把握しててもまた読みたいと思える作品かな
810 京アニは神:2010/01/02(土) 00:19:16.36 0
ていうか、>>1からのテンプレ見てたら、
DBに勝てる日本漫画作品がないことぐらい客観的に一目瞭然なのに、
DB<スラダンとか、恥ずかしい意見だね。
小学生でも、>>1からのデータぐらい理解出来るのに、
それを真顔で、「スラダン>DB」wwww
ムキになって、「評論家の意見だから」www
評論家wwww
漫画を決めるのは読者一人一人だろ。
それを真顔で、スラダン>DBwwww
811 ちぃちゃん:2010/01/02(土) 00:25:02.57 0
コテはずしたの?
812 え、何?もう一回言って:2010/01/02(土) 00:48:19.82 0
大人が読んでも面白い…っていうならジョジョなら納得できるが、スラダンは
自分もちょっと違う気がするな。DBより対象年齢高いのは確かだと思うが
むしろいい意味での厨房向けって言うか。正統派青春ドラマって言うか。

自分は美形キャラ揃いのナルシスティックなドラマが、どうも受け付けない。
絵はすごく好きだし、バスケへの愛は感じるけど。
同じ井上なら俺はリアルの方が好きだな。激しくすれ違いスマソ。
813^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 00:58:58.89 0
>>811
僕はいつでもコテつけてるけど?^^

客 観 的 に見るなら、スラダン>DBはぜったいありえねーよ^^
そりゃ 個 人 の好みでなら充分ありうるけどさ^^
ネットするような漫画オタはスラダン>DBとか言いそうだもん^^

でもDBは大人になって見てもホントおもしろいと思うんだけどなあ
ガキ向けガキ向けって言われてるけど、俺今22歳だけどDBすげー面白いし^^
気分が落ちてるときとかに読むと元気出るんだよDB^^
814^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 01:08:05.13 0
>>809
スラダンが人間ドラマかあ^^人間ドラマが基本的どーでもいい僕には
あんまり良さがわかんなかった^^
バスケしてるやつじゃないと、ちゃんとわかんないのかもな^^

DBだと、ベジータとかフリーザが出て来て、感情ぶちまけまくりだから
それだけで話が面白くてひきつけられるんだけどな^^
ほんっと悔しいんだなwwwwって、血管浮き上がってんのが伝わってくるっつーかwwwww
815 ニート歴8年:2010/01/02(土) 01:15:12.29 0
>>775はDB厨だよな?
^^もDB厨だよな?
何でDB厨同士モメてんの?
何でワンピじゃなくてスラダンと比較してんの?
816 じゃんけんぽん:2010/01/02(土) 01:21:14.48 0
アニメサロンで漫画としてのワンピは日本一とか
DBは史上最強の漫画とかスラダンは大人が読んでも面白い漫画とか
何か違う気がするんだけど・・・

漫画としての各作品の評価はスレ違いだからどうでもいいが
アニメとしてはスラダンやワンピよりDBが圧倒的に上だろ
特にワンピとDBに関しては既に>>2で勝負ついてるんじゃないか?
817^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 01:31:55.75 O
DB好きなやつってスラダンも好きなんだろうとは思うし、スラダンの良さがわからん俺が
ズレてんだろうけど、やっぱ、何でスラダンがそこまで人気あるのか理解できないんだよな^^
そんな面白いか?人間ドラマがあるから面白いのか??^^
人間ドラマの何がおもしろいんだ??^^
人間ドラマがあれば深い作品なのか?クオリティが高いって?^^
わかんね〜^^
818 ジョー!たつんだジョー!:2010/01/02(土) 01:38:58.02 0
つかね、俺はスラダンはスラダンで名作と思うわけ。
ただ、どっちかを取れと言われたら個人的な好みとしてDBだよ
あと世間的な浸透度もDB>スラダンかなってのも分かる

けどな、^^みたいな稚拙なDBあげの物言いを見てると、
DBまで次元の低い読み物に見えそうで正直嫌なんだわ
819 え、何?もう一回言って:2010/01/02(土) 01:50:12.34 0
>>814
鳥山は感情を描くのがうまいよな。
自分はドラマ重視する方で申し訳ないが、やっぱりキャラの感情あってこそ
だって思う。だからDBのドラマをメッチャうまいと俺は感じる。

でも少年誌ではドラマ性云々が嫌いな読者もいるだろう。そういう奴にも
ちゃんと嫌味にならないよう調整されてる、バランス感覚がすごい。

勿論これは私見だが、それがDBが広い層にアピールした理由の一つかなって
想像したりはする。楽しみ方を読者の自由に任せるって言うか。
820 京アニは神:2010/01/02(土) 01:54:02.95 0
DBは感情うまくないだろ。
ワンピのほうが、上だろ。そういうのは。
DBは迫力があって、分かりやすいからいいんだよ。
821 熱膨張って知ってるか?:2010/01/02(土) 02:00:23.81 0
>>817
スラダン世代はろくでなしも読んでるからな、だからけっこうすんなり入れた
井上の凄いところはひとりひとりきちんと描けてるところかな、自然とキャラみんな好きになれるし
悪いやつのいい一面なんかもサラッと描いて人間らしさを描くのが上手いつーか
そこらへんはバガボンドでも活きてるな
まあそれはおいといて

>人間ドラマがあれば深い作品なのか?クオリティが高いって?^^
これは決してそんな事は無く万人に愛される作品を作れる人ってそうはいないんだよね
そういう意味では鳥山の方がセンスもクオリティも高い、が井上にも一長はあるから何でもかんでも否定するなと
822 ジョー!たつんだジョー!:2010/01/02(土) 02:04:13.96 0
キャラ感情の描写っつか、感動狙い?の場面が
たまにしかないから、バトルばっかの中で逆に目立つっていうか
スパイスになってたのは確か。単に回数の問題だな

鳥山の凄いとこは、絵の上手さと描くスピードじゃないか?
ワンピは、後者はあるけど絵が癖あるからな・・・
ただ尾田本人が(というより漫画家全員がたぶんそう)描きたいものを描いて
共感してくれる奴にだけ伝わればいいというスタイルだろうから。
まあ、漫画家が万人に受けたいってのを目的にしたら終わりだからな
823 熱膨張って知ってるか?:2010/01/02(土) 02:05:55.93 0
>>820
ワンピは盛り上がる所は盛り上がるんだが他が駄目って感じだな
すぐグダグダする、戦闘中でも戦闘がつまらないからグダグダするし
ストーリー構成はいいんだがね
ワンピは2週間に1回にしてもう少し話しまとめれば見てる方もすっきりみれるし名作になれると思う
824 え、何?もう一回言って:2010/01/02(土) 02:08:47.87 0
>>820
今までの流れでもあったけど、泣いたり怒ったりだけを感情描写っていうんじゃ
ないぞ。むしろ逆の方が多いだろ。たとえば俺は少なくとも1年以上は実世界で
泣いたことなんてないぞ。でも感情はある。

第22回天下一武道会編の天津飯のドラマとか凄いと思った覚えがある。
天津飯はこの話じゃ悪役なのに、悟空じゃなくて天津飯の心の動きに焦点が
当たってんだぜ。しかも悟空はクライマックスで負けるんだぜ。
DBはドラマの見せ方に関しては全然王道じゃないと思うし、子供騙しでも
ない。

…しかし、>>820がDBを読んでないなら、熱く語っちまって恥ずかしい俺乙。
825 ジョー!たつんだジョー!:2010/01/02(土) 02:15:34.07 0
>>824
いや、それをいうなら感情描写じゃなくて人物相関だろ
天津飯の心情を読み取ることは自然だが、それが醍醐味かというと違うだろ
やっぱバトルが見せ場だよ
漫画評論?をする上では泣いたり笑ったりが記号としても分かる箇所を
感情描写と表現しなきゃ、それこそ全部が見方によっちゃ感情表現になるじゃんよ
826 tt級こねーな:2010/01/02(土) 02:54:07.97 P
KID層
15.4% 12/07 TX* 19:30-20:00 FAIRY TAIL 〜フェアリーテイル〜
 6.8% 12/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
827 ふれふれっぽんぽん!:2010/01/02(土) 04:05:44.93 0
>>825
露骨に泣いたり笑ったりでしか感情表現ができないのって下手だと思うけど
微妙な表情の変化とかでキャラの心情を表現できるのがプロだろ
ワンピは直接的な感情描写ばっかで逆に感動できないんだけど
828 にゃんかー:2010/01/02(土) 09:17:43.63 0
>>790
>漫画のクオリティはやっぱりスラダンが抜きんでているってこと
ただのトレスなのにDBよりもクオリティ高いってギャグ?
829 消失長門:2010/01/02(土) 10:58:50.17 0
>>817
作品に対して深いと感じるのは個々の人生経験が深く関わってるからな
共感したりとか
なにも感じないのならお前はそれだけ経験が乏しいだけだ
まるで義務教育の消防厨房みたいに
830 ジョー!たつんだジョー!:2010/01/02(土) 11:13:28.44 0
>>827
いやだから。
見たままの喜怒哀楽表現が多い漫画も、それ以外に間接的な感情表現だってちゃんと描いてるよ
深読みするかしないかの差だから、お前のさじ加減の問題だと思うが?
>微妙な表情の変化とかでキャラの心情を表現
↑DBでこれを言うならお前の読書傾向が偏ってるように思うけどね
それ言い出したら、ぶっちゃけどの少年漫画も、キャラの顔観察すりゃ
それなりの感情変化読み取れるよ
好きな漫画ならどの読者も、直接表現されてないキャラ感情くらい読み取るだろ
831 にょろ〜ん:2010/01/02(土) 12:16:47.11 O
ワンピの場合、子供達が細かい感情表現読み取る能力が無いって前提で描いてるからな。

実際、台詞に出てない感情の動きとか読み取れずに疑問を抱いてる読者って結構本スレにも居る感じだし。
832 え、何?もう一回言って:2010/01/02(土) 12:41:32.84 0
>>830
好きな漫画なら…ってのはまさにそうだと思う。いかに感情移入させるかだな。

アニメの話でいえば、DBは意外に「微妙なキャラの表情」を追う演出が多い
と思う。ブウ編の悟空VSベジータ戦では、バトル中のベジータの表情の変化が
ガチでカッコ良い。
バトル以外のシーンでは、目配せ演技とか視線を意識した演技にこだわってる
と感じた。当事者同士の表情を捉えるのは普通なんだが、そばにいる第三者の
表情変化をおっかけるとかの演出も面白い。
演出家のこだわりなんだと思うが、DBはアニメスタッフにも恵まれてたって
個人的には思ってる(まあ引き伸ばしはあるけどね…)。

ワンピについてはスマン、漫画は読んでるけどアニメはめったに見てないんで
そこのところはわからない。映画版は任侠映画のパロディみたいな場面が面白
かった。東映だから狙ったのか?
833 え、何?もう一回言って:2010/01/02(土) 13:16:04.16 0
>>831
なるほど。ワンピの前提はそうなのかもな。尾田は確信犯なのかも。
「漫画っぽさに徹する」作風ともマッチしてる感じがする。

DBはストーリーについては子供を意識してるのか複雑さを避けてるよ
うに見えるが、キャラの感情描写については映画やテレビドラマっぽい。
映像中心で台詞は極力使わず、状況とキャラのリアクションから読者に
自分で汲み取らせるタイプ。
映画好きってだけの、ド素人の俺が言っても説得力はないが、鳥山はこの
テクニックが凄くうまいと感じる。ちょっとずるいって思うこともある。
そういえば岸本も映画を勉強したってコメントしてたね。

だから尾田はわざと、DBとは真逆のアプローチをいったのかもしれん。
834 とらドラはリアル:2010/01/02(土) 13:44:01.19 0
>>831
2ちゃんに在中してる奴に子供なんていないのにどんだけバカなんだと思うけどな。
835 消失長門:2010/01/02(土) 13:45:33.56 0
精神年齢が子供
836 ゼーガペインBD化決定?:2010/01/02(土) 13:56:48.42 0
>>826
でもこれでKID層が15%ぐらいいくとワンピースは朝で視聴率16%ぐらい獲れるんだろうな
837 フレッシュフラワー:2010/01/02(土) 14:00:06.32 0
>>831
鳥山と尾田じゃ絵の上手さ、顔の表現の上手さが段違いだからな
尾田の下手糞な絵で感情読み取れというのはまた酷な話でもある
読み取れないのは半分は尾田のせいだよw
838 とらドラはリアル:2010/01/02(土) 14:05:37.36 0
>>836
ドラゴンボールのおかげでKID層17%まで引き上げても10%代だったぞ。
839 最萌は哀:2010/01/02(土) 14:19:38.71 0
鳥山は絵の力とユーモアのセンスが凄いわな。
DB無印は現代の人が作った作品を見てるというより、
元々あるお話って感じがするんだよな。
亀仙人の修行からマジュニアを倒すまでは神がかってる。
それ以後も要素的に凄い所は凄い。
840 にょろ〜ん:2010/01/02(土) 15:26:11.01 O
>>833
怒ってる時にはなるべく大袈裟に怒らせて、
泣いてる時にはなるべく大袈裟に泣かせて、
子供達が感情を理解出来るように描いてるってのは
2、3年前のインタビューで尾田が言ってた事だから。
まあ100%確信犯だね。
DBに関しては正直感情表現なんて気にして読んだ事無いから全く解らんけど。
841 ジョー!たつんだジョー!:2010/01/02(土) 15:47:40.37 0
うん・・・DBは要所要所に感動させる人情ものはちゃんとあるが
感情表現とはちと違うしな。
相手がどれだけ強い敵なのか分からせるのが、凄く上手いし伝わりやすいから
臨場感あるんだよな
ワンピやナルトはキャラ立ちさせるために過去の辛い生い立ち
から丁寧に描写するけど、DBは特にそんなこともしてない
なのに、絶対的に強い悪だっただけのキャラが、世間に
インパクト残してる。北斗の羅王なんかもそうだけど。

ワンピやナルトは面白いけど後世に残るような「かっこいい敵」なんかが
思い浮かばないんだよなぁ
842 フレッシュフラワー:2010/01/02(土) 17:06:12.10 0
未だにフリーザが最恐の悪役で1位だしな
過去の話だとたったひとりの最終決戦の繋ぎ方も上手い
あと悟飯が殺される未来の話か、あれはあまり好きじゃないがそれを見た後に
トランクスが未来へ戻り全員を余裕で消し去るシーンはまた感動ものである
話はワンピみたいにごちゃごちゃしてなくシンプルなのに凄い印象に残るシーンが多い
843 続きは原作で:2010/01/02(土) 18:05:37.02 0
DBリアル世代だけど、ドラゴンボールや鳥山さんの絵が凄く好きだし話も読みやすい、
癖がないし基本的に誰にでも勧められる(勧めるまでもなく有名だから勧めないけどw)

ワンピはまず絵が苦手だったのと、最近初めて数話ちゃんと見てみたら
面白い話は面白いし、風景なんかも夢があって良いんだけどちょっとごちゃごちゃしてるなーと
あと自分が30過ぎてるせいか、あのお涙ちょうだいがくどくて苦手

スラダンは連載当時凄い人気があってトライしたけど、自分的には全然面白くなかったんだな〜
絵は上手なんだけど好きな絵でもなかったし
遊幽白書や少し後になるけどぬ〜べ〜は面白かったな
844 はようポンチ絵師になろうや:2010/01/02(土) 18:48:45.75 0
禿同
845^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/02(土) 20:23:35.05 0
俺もぬーべーは好きだ^^
おもしろいっつーか、赤いちゃんちゃんこを単行本で読んだときは
トラウマになりそうだった^^^

つーか、ワンピの絵が苦手って言ってるやつが意外に多くておどろいた^^
絵はいいとおもうんだけどな^^
背景はごちゃごちゃしすぎでみづらいけど^^
846 ねぇ、キス、しよ?:2010/01/03(日) 00:41:18.90 O
DBなんて古いw
ワンピは画が無理w

トリコ最高w
847 笑顔を取り戻せ:2010/01/03(日) 00:52:43.11 0
いつからここは自慰スレになったのか
848 原作厨:2010/01/03(日) 10:55:38.29 0
お前らおれ始めて2CHきていくつかトピみたけどゴミのような存在価値マイナスの
ゴミクズ、ダニ、ノミ、シラミ、糞尿、顔面、腐敗汚物、変態、アニメ、惰眠、愚鈍、前歯、
肉片、大気汚染、水質汚濁、悪臭、便器、床上浸水、フナムシ、ボウフラ、佐藤、ぎょう虫、
エチゼンクラゲ、ホウ酸だんご、カドミウム、ゴキ、ダニ、蛆虫、眼鏡存在価値皆無、脳挫傷、
亡霊憑依、天然ガス、視力0.1以下、複雑骨折、瀕死、生きる屍、ビンタ、いじめられっ子、
もやし、眼鏡、色白、携帯持ってない、友人皆無、 引きこもり、納豆、ワキガ、ひげ濃い、
尻毛、はげ、鼻炎、痛風、落第、0点、ゲボ、百鬼夜行、魑魅魍魎、朝三暮四、便座、靴下、
面会謝絶、動物、放射能、哀悼の意、吐血、不発弾、眉毛濃い、猛毒、便秘、地球外生命体、
精神異常を見てこれは人というより物体だな、 なんで生きてるんだろうこいつら」とか思った・・・
俺こんなとこ二度とこんしリアルで俺の半径に入ったら変形するまで殴られるからそのつもりでw
849 ゆっきゅん:2010/01/03(日) 12:40:21.55 0
ワンピ信者からよく「人が簡単に生き返る」と揶揄されるけど
もしクリリンがフリーザ編の直後に生き返らなかったら
ピッコロ生き返らせたら次はクリリンかよ
ずっとこの誰かを生き返らすための繰り返しか?と言われていただろうね
850 パブリチェンコ:2010/01/03(日) 12:48:26.06 0
「DBで一度生き返らせた人間は次に死んでも生き返らせられない」という最初からのルールがあるから、
「クリリンは2度死んだから生き返らせられない」で終了して別の話にいくはずなんだよ本当は。
クリリン生き返らせる為にあっち行きこっち行きするんじゃなくて。

それをナメック星のDBはまた違うもん!とか言って生き返らせるからおかしくなる。
851 ラナウェイ:2010/01/03(日) 12:58:13.53 0
いや、おかしくはないだろ
ルールが違ってたからおかしいってのはおかしい
852 駄作持ち上げ厨:2010/01/03(日) 13:53:49.80 0
漫画って娯楽じゃん
ルールとかリアルを追求するよりも、みんなが楽しくて盛り上がれる方が良い
クリリンが生き返らなかったら悲しい作品になっちゃうしDBは何だかんだあっても
最終的にみんな丸く収まって、基本的に楽しくて明るい作品だから万人に受けたしヒットしたと思う

因みにナメック星のドラゴンボールでなら生き返れると言われた時は素直に嬉しかったし
それはおかしいなんて感じなかったよ
853 パブリチェンコ:2010/01/03(日) 13:58:03.09 0
まあね。それはそうだよね。

クリリンが死んだ時悟空が「あいつは2度死んだ!もうドラゴンボールでも生き返れない!」
って激怒してたのは何だったんだろうって思っちゃったんだけどね俺は。
854 ラナウェイ:2010/01/03(日) 14:11:26.81 0
知ってたらキレなかったかもな
情報って大事だよ
855 駄作持ち上げ厨:2010/01/03(日) 14:27:18.47 0
うん、知ってたらキレなかっただろうねw
実際セル編以降って悟空は死に対しての考えがかなり気楽なものになっちゃってたし
その点はある意味現実的なのかも
よく、悟空はその点が酷いって言われたりするけど、「生き返れない」や死後の世界に慣れるまでは悟空もちゃんと死を重く受け止めてたんだから

でもナメック星でのクリリン死激怒で超化や、フリーザにクリリンの事蒸し返されて「クリリンのことかーーー!!!」ってキレるのは
大事なシーンだし面白い展開だよね だからあって良かったし、その当時はナメック星ドラゴンボールでならおkって読者も悟空達も知らなかったんだから
漫画の見せ方や話としてはいいと思うな 読者を驚かしといて実はセーフだったって事で
856 ムント様:2010/01/03(日) 18:13:07.58 0
だから何が言いたいんだお前ら
読者が納得いってなかったらここまでの名作になってないだろ
クリリンの生き返りはおkでペルが死ななかったのは納得いかないというのが作品の人気に出てるでしょ
857 ジョバンニ:2010/01/03(日) 18:44:23.56 0
・・・・というか、クリリンの死で悟空キレるところも、
別に感動がしたいわけじゃないしな
それより超サイヤ人の悟空に興奮するほうが先だし。
今の少年誌読む奴らは、何かと感動したがりだな
858 ネルフのわんこ君:2010/01/04(月) 00:16:43.74 O
んだんだ
859 上下山虎子:2010/01/04(月) 02:15:18.36 0
つか感動のなにがいけないのか
漫画という創造産物に対して
自分で勝手にあるべき姿ルールを決めてそれに固執してるほうが間違ってると思うが
ここにいる奴いい年した連中ばっかだろ?
評価、批判するなら小学生じゃあるまいし好き嫌いだけじゃなくもうちょっと視野広めて漫画に向き合うべきじゃないか?
860 webラジオ厨:2010/01/04(月) 03:53:05.05 0
感動がいけないんじゃなくて、DBは感動できないからつまらない、ビーム飛ばすだけのどっかんどっかん
ワンピは感動できるから面白いなどそういう意見がたまにあるから
感動できなきゃ面白くないのかよ、という苦言だろうよ

俺から言わせて貰えば今の漫画、アニメは複線張ったり難解にするばかりで肝心のストーリーはすっからかんなんだよね
ワンピースは長く続けてて感心するが今の2分の1に話凝縮してやったらDBくらい面白いと思うんだけどな
いちいち無駄なもんくっつけて話し長くしてるだろ、漫画なのにアニメのDBZ見せられてる気分なんだわ
861 webラジオ厨:2010/01/04(月) 04:02:29.56 0
島到着>島の説明>事件>新キャラ登場>意気投合>新キャラor仲間が事件に巻き込まれる
グダグダ雑魚とタイマン>後に乱闘(雑魚敵とモブのいらない解説あり)
どうでもいいお涙回想(戦闘後の場合もある)>雑魚と麦わら海賊団がだらだら戦う
ルフィがグダグダ苦戦>が、突然のインフレどん!>勝利(犠牲者ゼロ)>宴会>涙のお別れ>出航>最初に戻る

他は定期的に大物出すだけ、放置設定を忘れた頃に拾う姑息な方法を使う
862 語彙力ないけど頑張って書き込んだ:2010/01/04(月) 04:52:52.03 0
今まで人間ドラマといったら大概スポ根系だが
あの全くファンタジーな世界でしかもあれだけの読者を共感させるなんて相当難しいレベル
たぶんこのセンスは誰にも乗り越えられないな

つか小学館でいえばどらえもんとタッチ比べるようなもんだろ?
噛み合うはずねぇじゃん
すべてお互い「でっていう」で済むレベル
863 IG三大神:2010/01/04(月) 06:59:02.70 0
>>859
キモオタ等意にそぐわないレスが出た時根拠のないレッテル張りばかり
中には人間性まで否定するのはワンピ信者位じゃないの?
90年代以降の評価の高い漫画はその傾向が特に酷い印象うけるけど
864 みみみかわいい:2010/01/04(月) 08:19:19.15 0
KID層
15.4% 12/07 TX* 19:30-20:00 FAIRY TAIL 〜フェアリーテイル〜
 6.8% 12/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
865 ハミュッツメセタを:2010/01/04(月) 11:53:43.23 0
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*9.7 *5.1 13.1 *6.1 *7.6 *4.1 *1.8 *9.8 *5.3 *1.9 10/18 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.4 *5.8 14.7 *8.8 11.4 *5.8 *1.3 *8.0 *5.9 *1.9 10/25 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.3 *5.3 10.4 *5.8 14.6 *6.6 *1.3 *7.0 *4.7 *1.7 11/01 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.3 *5.8 11.5 12.3 11.3 *6.6 *1.2 *9.8 *6.3 *1.5 11/08 CX* 09:30-10:00 ワンピース
11.9 *5.9 13.0 *9.3 13.1 *6.2 *2.4 *9.2 *3.4 *1.8 11/15 CX* 09:30-10:00 ワンピース
11.3 *6.1 17.4 *4.8 11.4 *5.3 *1.5 10.0 *6.2 *1.9 11/22 CX* 09:30-10:00 ワンピース
12.2 *7.0 16.5 *9.9 10.3 *9.2 *2.7 10.8 *6.8 *7.4 11/29 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.4 *5.6 12.5 *7.2 11.2 *6.0 *1.3 *7.4 *6.3 *2.7 12/06 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.9 *5.3 *6.8 *2.9 11.1 *7.6 *3.2 *9.0 *5.8 *1.7 12/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース
866 ドレスアップ泉:2010/01/04(月) 12:45:46.75 0
相変わらずドラゴンボールにKID左右されまくりだな。
867 ハミュッツメセタを:2010/01/04(月) 13:10:43.46 0
そんなにされてないお

世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
*7.7 *4.1 11.8 *1.7 *7.3 *3.2 *0.9 *8.3 *3.6 *2.2 10/18 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
*9.7 *5.1 13.1 *6.1 *7.6 *4.1 *1.8 *9.8 *5.3 *1.9 10/18 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*9.4 *5.3 15.3 *6.0 11.7 *3.9 *1.8 *8.9 *3.8 *1.8 10/25 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.4 *5.8 14.7 *8.8 11.4 *5.8 *1.3 *8.0 *5.9 *1.9 10/25 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*8.0 *4.4 11.7 *1.7 *9.7 *6.9 *1.5 *5.9 *2.4 *1.6 11/01 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.3 *5.3 10.4 *5.8 14.6 *6.6 *1.3 *7.0 *4.7 *1.7 11/01 CX* 09:30-10:00 ワンピース

10.4 *6.2 14.0 *7.1 *9.1 *7.4 *2.0 11.0 *6.6 *2.6 11/08 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.3 *5.8 11.5 12.3 11.3 *6.6 *1.2 *9.8 *6.3 *1.5 11/08 CX* 09:30-10:00 ワンピース

10.8 *5.7 17.8 *2.6 10.8 *6.3 *2.2 *7.9 *4.1 *2.0 11/15 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
11.9 *5.9 13.0 *9.3 13.1 *6.2 *2.4 *9.2 *3.4 *1.8 11/15 CX* 09:30-10:00 ワンピース

10.4 *5.8 18.8 *3.0 *9.7 *6.7 *1.3 *9.4 *5.5 *1.8 11/22 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
11.3 *6.1 17.4 *4.8 11.4 *5.3 *1.5 10.0 *6.2 *1.9 11/22 CX* 09:30-10:00 ワンピース

10.7 *6.1 17.4 *7.8 10.7 *6.6 *1.7 *8.8 *5.6 *5.2 11/29 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
12.2 *7.0 16.5 *9.9 10.3 *9.2 *2.7 10.8 *6.8 *7.4 11/29 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*9.9 *5.4 12.7 *4.4 *8.8 *4.5 *1.9 *8.3 *8.2 *2.2 12/06 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.4 *5.6 12.5 *7.2 11.2 *6.0 *1.3 *7.4 *6.3 *2.7 12/06 CX* 09:30-10:00 ワンピース

*9.0 *4.5 *8.9 *1.7 *8.0 *6.9 *3.3 *6.8 *3.6 *1.5 12/13 CX* 09:00-09:30 ドラゴンボール改
10.9 *5.3 *6.8 *2.9 11.1 *7.6 *3.2 *9.0 *5.8 *1.7 12/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース


868 ドレスアップ泉:2010/01/04(月) 13:21:59.73 0
されまくりだということがよくわかったな。
だいたい1%下くらいじゃん。
劇場版って短編だから連続物のレギュラー放送より
見やすいはずなのになんで低いの?
今年放送した映画だけ?
870 スーパーニート:2010/01/05(火) 02:00:10.79 0
別にバトルものじゃなくてもいい、感動ものでも全然いいよ
要は、DBみたいにいわゆる「はまった」と言えるような漫画が読みたいんだな
昔は、来週のジャンプ気になって気もそぞろで、ガキの頃はDBの話題が日常茶飯事で。
今俺、高校教員やってるけど、クラスの生徒らがDBの話普通に喋ってるの見て
なんで20年前の漫画語ってんだよと不思議でしょうがないよ
今リアルの若者なら今連載の漫画の話しろよと思う
仲間と共感しあえて、何臆面もなく語れるような漫画が、また出て来てくれたらなあ
871 攻殻SACSSS:2010/01/05(火) 02:24:43.35 0
なんすかこの気持ち悪い流れ
872 みもりです!!:2010/01/05(火) 09:21:14.81 0
*6.3% 12/26 *9:55-11:40 CX* ワンピース THE MOVIE デッドエンドの冒険


DBないと6%が精一杯wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
873 webラジオ厨:2010/01/05(火) 19:48:53.49 P
つうかDBはナメックで終わるよな? 最後までやるならファンとしては断固抗議するぞ
あんな劣化声優ども使いやがって・・・
874 ながされて99日目:2010/01/05(火) 19:52:52.24 0
もう遅い。
セル編も決定してる。
てか今更何言ってんの。
875 webラジオ厨:2010/01/05(火) 19:58:00.64 P
つうかブウ編までほぼ決定してるもんな・・・ あきらめるしかないか
儲け主義のせいでどんどん汚されていく
876 作画豚:2010/01/05(火) 20:14:18.22 0

ワンピース映画の驚異的な記録見たヵ糞共

ぃぃ加減現実見ろゃ、DBヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
877^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/05(火) 20:19:54.76 0
現役のくせに稼げないワンピ^^
DBがいないときの平均視聴率は6、7%のワンピ^^
878 webラジオ厨:2010/01/05(火) 20:27:51.90 P
>>876
また版権収入の表貼られるからやめておけ
879 おは評っす:2010/01/05(火) 21:05:57.89 0
てか次のワンピ映画どうすんの?
00巻とかつけないと悲惨な結末しか待ってないぞ
880 セシリーちゃん:2010/01/05(火) 22:39:30.47 0
>>871

>>870-872あたり?
881 セシリーちゃん:2010/01/05(火) 22:40:21.21 0
デッドエンドの冒険って過去に放映されたことあんの?
882 セシリーちゃん:2010/01/05(火) 22:41:50.35 0
>>873
>>875
レンタルする金さえない小中学生のために
短縮版をやってるだけだし
見てなかった世代もZの良さはわかるだろ
883 本編キター!:2010/01/05(火) 23:50:22.00 O
ワンピ現象ぱねえ
884 台湾ってバッタもんの国でしょ:2010/01/06(水) 00:26:16.36 0
ワンピースの映画も凄いの?2chで見てたら凄いらしいってぐらいしか
だったら少し前のコナン映画の人気ぶりの方が凄いと思ったけども

悟空とかドラゴンボール、フリーザって連載当時も色んな芸能人が関係ないバラエティ番組でも口にしたり
連載中の流れを話題にしてる事がよくあった
ワンピもよく「好きです」って言う芸能人は見たりするけど、
内容とか登場キャラを普通に話しても漫画読んでる人じゃないと分かんないでしょ?

北斗の拳やキンニクマンは自分ほとんど知らないけどテレビでネタ言われたら笑えるし
初代ガンダムなんかは見てないけどテレビでネタにされ過ぎて覚えたぐらいだし
一般人にも大体アムロ・レイやシャアって名前は知られてるよね
DBは初代ガンダムレベルだと思う
885 フランドル:2010/01/06(水) 00:32:42.22 0
ワンピ37億稼いだらしいが
0巻増刷でキレるファンが出てくるわ
30億稼いでもDBの版権には追い付かない経歴があるわ
2009年度もDBに版権ボロ負けになりそうになるわで

相変わらず災難からは逃れられないようだなワンピw
尾田は金輪際2度とやりたくないそうだがどうするの?今後のワンピ

尾田総指揮(0巻あり)じゃなくなったら今後のワンピ映画に期待は持てないなw
聞いた話じゃ内容も大したことなさぞうだからTV放映されたときにでもチラ見させてもらうわ
886 魔法回数8回:2010/01/06(水) 01:16:28.23 O
普段のアニメやオリジナルのクオリティは糞だし来年どうなろうとどうでもいいよ
今回尾田総指揮だから初めて劇場で見た。そして今までと比べ物にならないくらいクオリティ高くて面白かった。
やっぱワンピは原作と作者様々だね。普段のアニメは足引っ張ってる。
887 名無しはベスト32止まり:2010/01/06(水) 03:07:51.96 0
>>885
>0巻増刷でキレるファンが出てくるわ
それって0巻金で買った奴とか、希少価値があるものを持ってるって気でいる奴が怒ったんじゃないのか
本当のファンならそんな事思わないだろ
888 フランドル:2010/01/06(水) 03:32:00.75 0
>>886

ぶっちゃけデットエンドでも面白かった方だけどなw
尾田総指揮って元々原作が尾田だし、尾田基準から外したら尾田がキレるだろ

要はいつも以上に尾田がうるさくなったら売れたって話だよコレ
889 web系の絵は紙人形:2010/01/06(水) 08:49:30.69 P
というか初期のワンピースの映画がひどすぎたからな 作画 話共に
アラバスタのリメイクあたりから結構おもしろくはなってきたが

やっぱ尾田が絡んできた方が面白くなるのは確かだよな
890 アニメ豚:2010/01/06(水) 09:19:59.54 0
尾田は初期からからんでただろ
今回は葬式でますますうるさくなっただけだ

個人的にはアラバスタ以前が面白かった
891 ぱられるんるん物語:2010/01/06(水) 10:29:39.48 0
尾田は前からアニメの事には関わらないって言ってたよ
何か口出しすると責任が発生するから、
アニメの素人の自分が半端に口出しするくらいならアニメのプロの人達に任せちゃった方が楽だからって。

んで今回口出しするなら徹底的にって口出ししまくって皆大喜び。
892 ぱられるんるん物語:2010/01/06(水) 10:31:17.89 0
番組名 放送局 放送日 放送開始-分数 番組平均世帯視聴率(%)
サザエさん フジテレビ '09/12/27(日) 18:30 - 30 20.5

ちびまる子ちゃん フジテレビ '09/12/27(日) 18:00 - 30 14.8

ワンピース フジテレビ '09/12/27(日) 9:30 - 30 10.5

ドラゴンボール改 フジテレビ '09/12/27(日) 9:00 - 30 10.0

名探偵コナン 日本テレビ '09/12/26(土) 18:00 - 30 6.3

ポケットモンスターDP テレビ東京 '09/12/24(木) 19:00 - 30 5.8

たまごっち! テレビ東京 '09/12/21(月) 19:00 - 30 4.9

イナズマイレブン テレビ東京 '09/12/23(水) 19:26 - 29 4.4

NARUTO疾風伝 テレビ東京 '09/12/24(木) 19:30 - 28 4.2

メタルファイトベイブレード テレビ東京 '09/12/27(日) 8:30 - 30 4.0
893 アニメ豚:2010/01/06(水) 10:45:47.88 0
>>891
キャラデザぐらいはやってるだろ
あと原作が追いつかないからつなぎを東映にお願いしないと駄目だし

二度と口出ししたくないらしいから今後はやらないだろうな
次やっても新鮮味が無いから期待はできない

ま、運が良かったとだけ言っておく
894 ぱられるんるん物語:2010/01/06(水) 11:03:08.65 0
確かに、アニメのオリジナルでも敵キャラのデザインくらいはやってたけど。

今回の映画も観客満足度98%とか言ってるのが本当なら、
今回の映画で満足した人は次回の映画にもきっと来ると思うよ。

0巻無しでも30億くらいはいけそうな感じ。尾田総指揮なら。
895 アニメ豚:2010/01/06(水) 11:04:45.26 0
0巻ゲットで98%なんだろうな

同じネタはやらんだろ
尾田自身が嫌がってるのに
896 ぱられるんるん物語:2010/01/06(水) 12:46:27.65 0
稼げると解ったネタは稼げなくなるまで徹底的に使うのが商売の常道ですよ

尾田が拒否し切れれば二度と使われないだろうけど
897 評価出来ない豚はただの豚さ:2010/01/06(水) 13:19:26.22 0
漫画も上手く描けてないのに映画にも手出すとか欲張りすぎ
そんな暇あるなら漫画の質をもっと上げろよw
898 web系の絵は紙人形:2010/01/06(水) 14:24:38.03 P
ワンピもDBも両方同レベルの糞漫画な件について
899 評価出来ない豚はただの豚さ:2010/01/06(水) 14:47:39.76 0
なんだPか
900 web系の絵は紙人形:2010/01/06(水) 18:07:18.96 P
>>893
キャラデザやっててもストーリーはノータッチだっただろw
鳥山も映画の方はキャラデザだけだったしな
今回は尾田が指揮取ったのと、0巻に詳しくシキのこと載せてあることで楽しみもかなり増えたしいいと思う
ただ来年またスタッフ主導でつまらなくならなければいいけどさ