1 :
d:
反戦物にしては人を殺す為の兵器をプラモとして多量に出したり、
まるで戦争をかっこよく見せすぎなのでは?
反戦作品と思ってるのはお前だけ
終了
>>1 ガンダム00とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから
UCシリーズの1〜Vまで全部見てからな、坊や。
反戦目的で作られたもんじゃねえよ馬鹿
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 00:57:58 ID:MGQkQhis0
>>1 00や種死は10代ドキュソのテロリストをカコいい英雄に仕立て上げて
宇宙人と出会う事を夢見てクローンモリモリ造りまくる変態が
面白おかしく世界を無茶苦茶にする狂ったゆとりヲサレアニメで
「戦争ってオレ達イケてるメンズが自己主張するハッピーな溜まり場じゃん!w」
って内容で、ファーストのアムロを愚弄することにのみ
心血注いでるプラモ売りたい販促内容だから、その点は全く当たってるよ。
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 00:59:29 ID:4BN+xgzp0
30年前の朝日新聞でも読め
>>6 00を種と一緒にすんなや
キラはご都合主義で英雄扱いだったけど刹那はきちんと非難されてただろ
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 01:03:31 ID:MGQkQhis0
どっちも糞のゆとりアニメだよw
>ID:MGQkQhis0
出た出た、典型的な1st信者
11 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/02(水) 01:09:46 ID:MGQkQhis0
はぁ?1st何だそれ?
そんなもんどうでもいいし
貶そうがバカにしようがオレの知ったことじゃねぇんだよ阿保w
なんだファービースレか
ツマラン
原作者自身反戦思想で作ってますが
プロジェクト的にはそっちよりプラモが何個売れるかが何十倍も大事です
原作者って誰?富野か?
「増えすぎた人類を粛清する」って考えじゃないのか?
虫プロ時代、やたらと戦闘シーンばかり描きたがる奴って
言われていたんじゃないのか?
ガンダムのテーマ自体が理解しえる結果はどうなるか
って感じだしな
もちろん違う。
かっこいいガンダムを操縦して戦争で敵を倒して英雄になろうという話だ。
>>1 氏ね
アニメ@2ch掲示板のルール
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ
●その他の作品は以下の板で
○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ
○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
○劇場版アニメはアニメ映画へ
○海外アニメは海外アニメ漫画へ
●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ
●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人
戦争はヒーローごっこじゃないっ!!!
19 :
ロラン:2009/12/03(木) 00:13:52 ID:TfqXPm1p0
場所をわきまえろ!
反戦なら素直にはだしのゲンか水木しげる作品見りゃいいだろ。
ガンダムはただの厨二病作品でしかない
おまえらけいおん厨以下か?
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ←カス豚ども嫁、
>>1、氏ね
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ2へ
●その他の作品は以下の板で
○放送・公開予定の新作はアニメ新作情報へ
○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ2へ
○終了後5年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
○劇場版アニメはアニメ映画へ
○海外アニメは海外アニメ漫画へ
●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ ←カス豚ども嫁、
>>1、氏ね
●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人
ガンダムなんて1st以外は全部販促アニメw
しかも新しくなるごとに「戦争って俺達10代の主張が出来るカコいい遊び場じゃね?w」
って感じのDQNキャラばっかだからどうしようもないよ。
おまけに2000年以降のガンダムなんて腐女子やプラヲタキャラヲタだけにしか
ターゲットを搾ってない、ただ世界を破滅に導くだけの人殺し集団アニメだし。
次のウニコーソなんて何作も前に出てきたキャラクターのクローンを
監禁レイプ堕胎させて喜んでるキチガイ犯罪予備者が原作やってるって言うじゃないかw
終わってるよ何もかも。
反戦もヘッタクレも無い、人を弄んで金儲けだけを考えてる屑の集団が作った
キチガイ達がマンセーするだけの宗狂アニメじゃんw
>>21 けいおん厨乙wwwww
スレ立てした
>>1に言えボケナスが!
>>24 当たり前じゃん、販促あっての1stだし
1st以降の話の質が格段にDQN化してるって事だ。まぁ1stだってDQNアニメには
違いない屑アニメだがな。
もっと言えば俺が言ってるのは1stの尻馬に乗っかって今だ阿漕な商売してる屑と
それをマンセーしてる信者しかいないってことだよ。
富野は「戦争する奴みんなウゼーからまとめて死ねよ!」って考えのDQN。
富野の作ったアニメって全部そう。
反戦思想じゃない、戦争する糞共全員死ねってもしくはオレが殺してやるって
抹殺思想の持ち主で女の裸に目が無い変態。
要はDQN変態が作ったキチガイアニメで、信者全員キチガイ変態って事だ。
アニメ@2ch掲示板のルール
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ←カス豚ども嫁、
>>1、氏ね
●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは1作品1つまで(その他の再放送作品は禁止)
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
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>>1、氏ね
●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/08(火) 16:07:07 ID:ocbO9PQo0
ルールも理解できんのかカス レスつけも板アラシ認定
いつまでこの板に粘着してんだ?粘着厨おまえらIQ低いんじゃないか?
アニメ@2ch掲示板のルール
現在放送中のテレビアニメ作品について扱います ←カス豚ども嫁
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●アニメ関連板
○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
○旧シャア専用/エヴァ/CCさくら/声優総合/声優個人
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/09(水) 22:31:05 ID:0jQwKkWJ0
アッガイだって殺人兵器にしちゃかわいすぎる
>>26 女の裸に目がない変態なのは、アニメ作家としてむしろ美点では……
19>>ロランかっけ−
みんな−地球においで−
マリナ様ほのぼのしてて良かった
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/10(木) 23:09:23 ID:ju9HSAHf0
富野
「ガンダムのような兵器があるとしたら、
戦争で使うしか国家予算が降りないだろう。
だから戦争を舞台にしただけで、戦争を描く気なんてないね。
ひとつ気をつけたのは、好戦的になっちゃいけないってこと。
少なくとも右翼の片棒を担ぐことだけはしたくなかった。
逆に反戦を謳うことも絶対しない。反戦なんて当たり前でしょ!
ガンダムで意識したのは、情け容赦なく人は死ぬ。
生き延びるってことは、紙一重のことでしかないってことだよね」
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 02:48:48 ID:aQKlo2iR0
30年前に朝日新聞で論争があったなんて風化しちゃったなあ
スパロボやらで雑魚まで全滅させて熟練度アップとか平気で虐殺推奨してるよな…
本当に反戦作品ならむしろ逆だと思うんだが
RPGでも、モンスターを虐殺していて「俺、何やっているんだろう?」と思うときがあるよな
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 07:26:24 ID:Nje6bpa5O
そしてラスダンで殺人鬼
同時期での反戦作品としてならスピルバーグの「太陽の帝国」より0080のほうが上な気がする。
中二病を大量生産したアニメ。
ガンダムっていうとずっとTBSかと思いきや1stは産経のフジテレビだったらしいね
テレ朝だろ。
>>37 あれに全部書かれてたな。「ガンダムを見て戦争を考えるなんて」とか
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 12:25:35 ID:GPztEDMZO
戦争を論じる時にガンダムを持ち出すのは、一流を目指す男がエロゲを始めるようなもんだな
ガンダムなんて単なる商業作品、消費財だろ。
派生商品の多さに辟易するわ。
関係ないけどイグルー2はひどかった・・・
ガンダムが反戦と言い出すのって、完全に50歳過ぎたオサーンだろ
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 12:51:51 ID:8G/VRvKY0
兵器や戦争をアニメや玩具にして儲けてる分際で反戦や人権のメッセージを入れるのがね。
風俗で説教する屑と同類だろw
そもそもそれが、オッサン思考なんじゃない?
富野「ガンダム見てきた世代が平気で改憲論を口にするのが悔しい」
わかったから、おじさん
富野「私の言うことをいちいち真に受けないでほしい」
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 14:21:06 ID:eurD3CplO
子供が強いロボットに乗って大活躍するアニメだろ?
そだね
プライベートライアンだって反戦映画だが
戦争描写が好きな人間多いだろ
そういう事だ
>>36 何か言い訳くさいな…
結局反戦の枠に捕らわれちゃ作品がつまらなくなることが分かっていたんだろ
>>54 ぶっちゃけストーリーの切り口を変えたスーパーロボット物だからね
それ以上でもそれ以下でもないよ
こゆことたまに言い出すオヤジが居るけど
基本ロボとか消費してる奴らは反戦なんて欠片も思ってないから一方的にスルー
アニメのおためごかしが、アニメよく知らないオヤジ世代に向られたダミーだってことがよくわかるいい事例ですね
パンダのマークの推薦もらったアニメが
実は二次元美少女のアイドル映画で
おためごかしに騙されたオヤジたちが環境環境言ってるのを
現場で二次元美少女を消費してるファンが、はぁ?みたいな
1st 反戦アニメ
Z〜 CMアニメ
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/23(水) 20:30:00 ID:JSPZQrIv0
死の商人に雇われた宣伝屋のくせにな
俺は屑だが必要悪なんだと言え
変に言い訳すんな
戦争モノなのは「大人がみても楽しめるストーリー性」って言うエクスキューズができるからだろ。
「毎回悪役やっつけるだけのジャリ番組」とは違うんだ!と。
>>63 毎週、悪い敵軍と戦ってるガンダムだって一緒なのにな
>>64 「人間対人間で、どっちが悪いとかじゃないんです(キリッ」
だからな。
それが戦争物である一番のメリットだな。
ガンダムにおいて敵軍が悪であったことなんて一度もない
ジオンもティターンズもアクシズもクロスボーンもザンスカールも主義が違っただけ
「だから、ジャリ番組じゃないんだ!」
っていい歳した大人がロボットアニメみるエクスキューズができるわけだ。
戦争モノだと。
モビルスーツのデザインから言って悪役です
(レスの内容で投稿者の頭の程度が分かるスレはココです。)
>>66 そんなのスーパーロボット物だって悪い敵軍側からみりゃあ
侵略する正義があるのだってあるから大して変わらないよ
バカがガンダムは違う(キリッとかほざくけど、突き詰めて見りゃあ大差ないよ
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/28(月) 23:25:59 ID:U/Wu/55b0
「悪には悪の正義がある!!」
なんてね。
MSが進歩するほど作品が退化していく気がする
73 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/29(火) 03:40:41 ID:iqOuH/8j0
ガンダムなんて1st以外は全部販促アニメw
しかも新しくなるごとに「戦争って俺達10代の主張が出来るカコいい遊び場じゃね?w」
って感じのDQNキャラばっかだからどうしようもないよ。
おまけに2000年以降のガンダムなんて腐女子やプラヲタキャラヲタだけにしか
ターゲットを搾ってない、ただ世界を破滅に導くだけの人殺し集団アニメだし。
次のウニコーソなんて何作も前に出てきたキャラクターのクローンを
監禁レイプ堕胎させて喜んでるキチガイ犯罪予備者が原作やってるって言うじゃないかw
終わってるよ何もかも。
反戦もヘッタクレも無い、人を弄んで金儲けだけを考えてる屑の集団が作った
キチガイ達がマンセーするだけの宗狂アニメじゃんw
スレッガーさんが流した血は、お偉いさんには届かないのさ…
全人類が意思の疎通が出来たら、日本も鬼畜米軍と言わなかったと。
1stは人間ドラマなんだよ。
番台には金なんだよ。
ガンダムの前は、大概、何々星人だったんだよな・・・。
独立戦争とか政治ぽいものはナッシング。
1stも販促アニメですが?
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/31(木) 23:01:41 ID:s/dmsPyC0
結果的にそうだろう。
79 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/01(金) 01:39:19 ID:KeebDsjJO
税金でアニメを作れば良いよ。内容に口出しは無しで。
80 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/01(金) 02:48:18 ID:KucYqbLqO
なんでガンダムが反戦作品である必要があるんだ?まあ作り手自身もそう勘違いしたがっていそうだが
あの先覚的なエンターテイメント作品に、そんなオタメゴカシの思想性を押し付けるのは、作品への冒涜でしかない
当時は人口爆発も話題だった
ガンダムは反戦意識しだしたのはWからだと思う
それまでは、所詮がんばっても戦争はなくならない
時代の渦の中に巻き込まれていく人の生き方を描いた作品だと思う
宇宙世紀とか
なくならない戦争を嫌々やってる描写なんかがガンダムにおける反戦だろう。
Wはあれはあれでいいのだが。
ただのパイロットが、戦争止められるんなら苦労しないよ。
ゼロ戦のパイロットが米軍の戦闘機を落とまくりながら「戦争はよくない!」
なんて叫んでるのは、ナンセンスもいいところだろ。
生き残るのに必死で、ルーズベルトがどうとか、ヒトラーやスターリンの政治批評
なんてやってるヒマなんぞ、あるわけねーだろって思う。
人間対人間の戦いに焦点を合わせた結果、大東亜戦争がモチーフされたに過ぎない。
結論、これはアニメであり現実と混同して考えるのは根本的に間違いである。
戦争末期で素人を兵士にするまで追い込まれてるジオン 最新型のゲルググに乗ってるのは学生
ジオンに兵無し ギレンは、ここにいたり負けを悟るべきだった
87 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/02(土) 07:23:25 ID:iZyAUOfk0
ガンダムというロボットが存在し続ける限り
そのアニメ内の戦争や紛争は絶対に無くならないし
信者やキャラヲタ、プラヲタや腐女子はシリーズ同士間の争いは絶対に無くならない
それをニヤニヤしながら金勘定し続けて
「こういうアホ達がいるから商売は止められねぇ!!wwwwwwwwwww」
とほざく番台
そして
「やっぱ名を上げるにはガンダムだよね!!wwwwwwwwwwwwww」
と、頭おかしい糞DQNキャラばかりが超絶活躍する糞アニメに仕上げたてるアニメ制作人
ガンダムなんてろくなアニメじゃない
こんなアニメを信奉し続ける生き物はまともな人間じゃないし
まともな思考を持ちえる事なんて絶対に不可能
戦争や人の命の尊さを本気で知りたいのなら
実際の戦争の悲惨さをきちんと勉強してしかるべきである
そもそもタダ宇宙旅行モノ作りたかっただけで戦争という舞台にでもしないと
企画通らなかったから戦争してるだけなんだけどな。
基本はスーパーロボットに乗った主人公が戦争で敵を倒しまくって大活躍するアニメ
それだと毎回同じになるから、SFとかラブとかセカイ系とか801とかの風味付けを変えてるだけ
基本はスーパーマンのエピゴーネン。
高尚なものでは無い。
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/02(土) 16:33:20 ID:4xcb0JsGO
結局個人的悲劇に収束するのが1番効果的なわけで
0080が1番成功してたと思う
00とか種はプラモのPVだな
少なくとも1stで描かれた戦争は舞台背景であってそれがテーマでは無い。
当然反戦をうたっていた訳でもない。
戦争をテーマにし出したのはZ以降だわな。だからつまらなくなった。
>>92 それだ
舞台装置の奥行きが狭くなっちゃったんだよね
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/04(月) 00:36:33 ID:zCrh00+t0
一番最初のガンダムが良い!みたいな話をあちこちで聞くから全話
見てみたんだが
どう考えてもグレンラガンのが面白かったですありがとうございました
どういたしまして、お帰りはあちらです。→
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/04(月) 08:57:12 ID:ZGotM/P00
>>93 そうは言うが戦争に代われる効果的な舞台装置って一体何が在るんだ?
ガンダム以前のロボットアニメでよく使われてたようなモノを今更持ってこられても
時代錯誤としか思われないだろうし……
カウボーイビバップやブライガーみたいな舞台設定にするのか?
それはそれでまた非現実的扱いされるだろうし。
「紅蓮裸眼」よか、さっき拾い見した「新婚合体ゴー旦那」の方が乳揺れがすごいわ
それにしても「紅蓮裸眼」って「灼眼のシャナ」みたいなタイトル名だな
この辺りでガンダムと銀河英雄伝説の比較検証をですね……
>>94 ( ´,_ゝ`)ガイナ社員ファーストガンダム人気に涙目プッw
ガンダムもロクでもないデムパアニメだけど
パクリだらけの特撮アニヲタ集団宗教アニメ会社の糞駄作よりは…どっちも糞だわボケナスwww
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/05(火) 23:50:09 ID:fg3frhFy0
>>99 たしかにどっちもQSOかもしれんが、
だったら江波のがまし。登場人物の生活に現実感(戦闘を除いて)
がある。(しっかり学校とか行ってるし)
紅蓮裸眼はどうかと思う
戦争を「テーマ」に、というより
戦争を「娯楽」にしているのが現代のガンダム
癌プラというオモチャを売るために悲惨な戦争を娯楽化した罪は大きい
万死に値する
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/06(水) 16:23:46 ID:1FX9qaqh0
実際に戦争を経験した人がガンダム観たら多分キレると思う
そういや「実はガンダムは学園物の文法で読み解ける」って話を
どっかで聞いたことがあったような……
富野はガンダム見てたら反戦になるはずですって発言はしてるな。
でもロボットが受ける要素に超人願望があるとも指摘している。
反戦主義者でも銃に興味があるのは矛盾してそうでそうでもないからなあ。
宮崎俊だって兵器マニアだもんな。
人間はそんな生き物だからしょうがないんだよねえ
>>105 宮崎が「これが人民を虐待しているんだ」とコレクションを庭で焼いたのは中学ん時?
>>105 >ガンダム見てたら反戦になるはずです
まあΖやVや0080みたく惨い展開だったら確かにそうは為ると思うんですがね。
しかしファースト含む其の他の作品からは余り嫌戦感情って湧き上がらない様な気が……
寧ろガンダムから感じられるのは嫌戦や反戦よりも
社会の欠陥や政治の不十分さの穴埋め其の他諸々を何の関係も無い人達
-とりわけ少年達に代表される新しい世代-に押し付けて恥じない奴等に対する
如何にも為らん嫌悪じゃ無いのかと。
「ザビ家を連邦が倒すだけでは、人類の真の平和は得られないと悟ったのだ。ニュータイプの発生だ」
「今と言う時ではニュータイプは殺し合いの道具にしか使えん」
「私はただ、ニュータイプがニュータイプとして生まれ出る道を作りたいだけだ。
ニュータイプの時代の変革があるのなら見てみたい」
「地球連邦が第二のザビ家になろうとしているのがわからないのか?
ティターンズが地球連邦政府を我が物としている事実は、かつてのザビ家より悪質だ」
「地球連邦の人々は、宇宙という新しい環境を手に入れてそこに適応していこうとする人間を恐れたのだ。
ニュータイプをエスパーのように考えているから、いつかそのニュータイプに主権を侵害されるのを
恐れているのさ」
「パイロットでは体制は崩せんよ。ニュータイプ能力を戦争の道具に使われるだけだ」
「宇宙移民者の独立主権を唱えた父は宇宙の民をニュータイプのエリートだとしたところに、
デギンのつけこむ隙があったのだ。宇宙移民者はエリートであるから地球に従う必要はないという論法に
すりかえられた訳だ」
「けどこの戦争で、いいえそれ以前から人の革新は始まっていると思えるわ。」
「それがわかる人とわからぬ人がいるのだよ。だからオールドタイプは殲滅するのだ」
「でもオールドタイプがニュータイプを生む土壌になっているのではなくて。
古きものの全てが悪しきものではないでしょう」
「それは分かっている。しかしなアルテイシア、大勢に取り込まれたニュータイプが
私の敵となっているのは面白くない。それは私のザビ家打倒を阻むものとなる」
繰り返しに為るけど、この辺やΖΖの最終回辺りを見る限りじゃ
ガンダムの本当の主題は「旧世代」に対する拒絶ではなかろうかと……
戦争だって大体はそっち側の人達が中心に為って始めた結果
次の世代に色々と要らぬ被害を及ぼすんだし(俺は別に嫌戦反戦ってワケじゃ無いですが)。
>>106 それは良くわかんないけど宮崎はカリオストロの頃はアニメ雑誌に戦車の絵
を書いてくれるような兵器オタクだったんだよな。それを隠そうともしなかった。
>>107 マニアにどう対応してよいのかわからないけど
ガンダムだとヒトラーを模したギレンや学徒動員されてモビルスーツ内で
泣き叫ぶ兵士やら、ソーラレイで瞬殺される無数の魂など反戦要素は多々見られる
のは事実。でもガンダムのヒントがチャンバラであるようにそこには戦いそのもの
から得られる快楽原理が強くあるんだよね。だからどんなに反戦だって言い張っても
建前にしか感じられないんだな。戦争は嫌だけど戦いも見たい。その両方とも
真実ですよ。
110 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/06(水) 19:28:58 ID:CtemXX5x0
>>101 むしろ戦争を10代の鬱積を解き放つスポットステージにしか考えてない
平たく言えばまさにあんたの言う「娯楽」そのもの
>>105 あんなコロコロ思想や信念発言が変わるヒヒ爺の言葉なんて
信じる人間は頭おかしいよ、マジで?
>>109 兵器が好きな人間が必ず兵器を殺戮の道具として使う訳でなし
富野も宮崎もそれくらい当然判断できる立派な大人(人間的性格はともかく)
しかし今のガンダムは兵器を見ればぶっ放し
包丁を手にすれば人を刺すような常識しかない生き物が
ガンダムを必死に面白おかしくスイーツ感覚で作ってる
>兵器を見ればぶっ放し
>包丁を手にすれば人を刺すような常識しかない生き物
おっと、カミーユ・ビダンの悪口は(ry
>>92-93 >>107-108の繰り返しに為るけど、ガンダムの大きな主題は反戦というより
「『旧い人間達』の拒絶と否定」だと思うんだよね。反戦にしても純粋に戦争が嫌なんじゃ無しに
『旧い人間』の所為で自分らの未来を潰されるのが嫌だって気持ちの方がずっと大きい様な気が……
皆さんは如何思いますか?
反戦というより、混沌と反骨って感じ。
「『旧い人間達』の拒絶と否定」と言ったって
ランバ・ラルみたいなタイプの人物像は
むしろ尊敬に値するところもあるワケだし。
>>114 ランバ・ラルの場合は「旧い」じゃ無しに「古い」の方だと思うね。
んじゃ、「旧い」の定義ってどんな感じ?
>>116 ファーストで言ったらデギン&ギレンだったり地球連邦だったり……だと思うけど。
地球連邦 ⇒ 地球連邦の責任者達
それは「旧い」ではなく「力で相手を押さえつけようとする人」じゃない?
「ニュータイプ」のなかでもシャア、シロッコやハマーンは
「旧い」には該当しないけど「力で相手を押さえつけようとする人」だよね?
「力で相手を押さえつけようとする人」=「旧い」考えの人、
という解釈ならわかるけど。
それに対抗するアムロやカミーユも結局は「力」なワケだし。
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/08(金) 00:40:23 ID:vAcopCjK0
00はテロリストがヤリ放題だったなww
真のニュータイプとな、能力でなく思考そのもののことだ
122 :
117:2010/01/08(金) 09:15:53 ID:+5gBDUDN0
>>119 >「力で相手を押さえつけようとする人」=「旧い」考えの人
まあ大体そういう所ですかね。
でも実際はアムロ達もその「旧い」考えの人達に支えられて
戦い抜いたワケだし「旧い人達の拒絶と否定」という解釈は無理じゃない?
00のソレスタルビーイングなんかも「旧い」考えの人になるよ?
「相互理解」を目指そているのにうまくいかない、
理想と現実のギャップに翻弄されてる人達のドラマ。
という感じにしか解釈のしようがない気がする。
>00のソレスタルビーイングなんかも「旧い」考えの人になるよ?
こいつら、力こそ正義をまんま具現化したような連中じゃん。
>>124 そういう意味じゃ種運のキラやラクスの到達点も
そこだった気がするぉ
>>124 画面から伝わってくるのはひたすらチート兵器
使って基地破壊やっていただけだったな
127 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 00:46:33 ID:w+oW3tgr0
お前ら全員自重キボンヌ
全員逝ってよし
128 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 00:50:51 ID:w+oW3tgr0
ガンダムを何と思ってるクズどもが
>>128 富野の殺戮宗教電波販促アニメ
もしくはガンプラキティを生み出し、バソダイに会社を乗っ取らせた癌アニメ
はたまたスイーツゆとりのクリエ痛ー気取った無能達が作る
社会と戦争を徹底的に舐めきったDQN10代のウサ晴らしハレルヤアニメ
>>121 真のニュータイプって誰だよ、アムロか?
思想が思念波になって殺戮兵器操って「気に入らない奴はぶっ殺す!!!」
そんな思想ばっかだろ盆百のニュータイプって。
何の罪も悪意も無いオールドタイプまで
自分の思い通りにならないなら全部まとめて消し去ろうとしたり
世界を混沌や破壊に導いたり、自分達の都合だけで世界戦争や紛争してる
DQNが幅利かせて嬉しそうに「俺達が世界を変えるんだ」とか戯言キティしてるだけ。
この世からガンダムって物が綺麗さっぱり消えれば
アニメの戦争が無くなるんだよ。
ガンダムなんて戦争を引き起こして世界を混沌と破壊に導くだけの悪害でしかない。
131 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 02:20:34 ID:w+oW3tgr0
ガンダムを完全否定しちゃいけない
132 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 02:27:00 ID:w+oW3tgr0
貴様らはガンプラを買っちゃいけないとでも言うのか
133 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 02:32:18 ID:w+oW3tgr0
自重しろ氏ねよ
貴様らは何を言いたい
ガンプラは環境テロ
>>131-133 お前が富野ワールドの住人みたいに無残に死ねばいいんじゃね?
そうすれば魂になれて嫌な物から開放されて
ニュータイプとやらの革新も見えるんじゃね?w
大体幼児以下の屁理屈こねる前に
>>129-130にちゃんと回答出しとけ
それとも答えられない低脳なのか?wwww
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/09(土) 15:12:32 ID:o9O9Hfbc0
そもそも戦争って面白いじゃん 何で反対しなきゃならないの?
たんなるロボットアニメ
作り手の主義主張はそりゃ作品に少なからず影響を与えるだろうけど別にそんなもの関係なく
面白ければ見るし面白く無ければ見ない。
つうか仮にガンダムが反戦思想を訴えるための作品としてスタッフが作っていたとして、
お前等は戦争について考えることを目的にワザワザアニメを見るのか?
【不適】 つうか仮にガンダムが反戦思想を訴えるための作品としてスタッフが作っていたとして、
お前等は戦争について考えることを目的にワザワザアニメを見るのか?
【適当】 作り手が反戦を訴えるためと宣うのならば、その作品鑑賞の上、検証するのは当たり前の話。
140 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 17:09:47 ID:w+oW3tgr0
単刀直入に聞くガンダム嫌いか
↑こういう姿勢だからガンヲタ、ガノタは嫌われる
142 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 17:30:22 ID:w+oW3tgr0
貴様らガンダム完全否定しすぎ
エヴァとガンダムどっちが好きか?
いってみろい
143 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 17:42:50 ID:w+oW3tgr0
>>140そーじゃなくてYESかNOか
聞いてんだよガノタなめんなよ
ただ今、気違い(ID:w+oW3tgr0)降臨中
>>139 普通は一々検証しながらテレビなんか見ねえだろ。
ではスーパーマンは反戦ものか?
戦時中は日本とも戦っていたようだが?
少なくともこれを見てから判断しろ。
・戦場は荒野
・ククルス・ドアンの島
・ジャブローに散る!
・宿命の出会い
147 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 18:18:48 ID:w+oW3tgr0
ヒーローアニメに決まってんじゃんか、アホか。
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/09(土) 18:31:07 ID:tKUAAIed0
>>145 普通はというより情弱の場合だろう。見たまま作り手のいい様に騙されるわけです。
>>146 うん。力なき正義は無力だと、つくづくおもた。
話は変わるけど「核発電所は爆発する」という間違ったイメージの何割かはガンダムのせいだと思う
>>142 どっちが好きかっつーいぜんにエバはガンダムのオマージュだろ
>>149 情報の問題じゃないだろ。
そういうネット上のはやり言葉に意味も理解できずに踊らされて「こんな言葉使ってる俺ってカッコイイ」とか
思ってるからオタク気持ち悪いって言われるんだ。
ゆとりの弊害そのものだな。
ついでに言うとゆとりってどう考えても立派な人間を育てるプログラムじゃないよな。
あの護送船団方式は明らかに勉強できなくて躓いた人間をおだて励まし立ち直らせるプログラムだ。
普通の人間にやったら甘すぎて毒にしかならない。
>>152 ゲリオンにガンダムの要素なんてまるでないだろ。
あれは映像的には当時の実写作品やウルトラマンのとり方をパクっているし、
人類補完計画みたいなストーリーやSF的なネタは全部スタートレックネクストジェネレーションのパクリだ。
ハイブリッド生命体やナノマシンによるメインコンピューターの乗っ取りとか、まんまのネタが山ほどある。
エバもガンダモも信者とキモヲタが崇拝する偶像でしかないよ
ガイナはヲタ集団のクセにヲタを毛嫌いしてる訳わからんパクり集団だし
富野はただ自分のやりたい事(殺戮、古思考人種排除)をして金儲けしてるだけ
庵野も富野もヲタとしては行き着くところまでイッてる自己中思考
そもそも戦争や争いが楽しい愉快とか言ってるキチガイだけが
自分達の作ったアニメを見て騒いでるのなら嫌気もさすってモンだろ
だったら金儲けて信者達を影で馬鹿にするのが老後の歪んだ楽しみって考えてる
ガンダモやエバに正義だの道理だのは存在しない
ただ争いあって作中双方の思想を認め合わずにゴリ押しで戦ってるに過ぎない
156 :
名も無き兵士:2010/01/09(土) 20:02:48 ID:w+oW3tgr0
ナニイテルンダプジャケルナ
賛戦でも反戦でもないわな
ヒーローショーをやってるだけなんだから
>>151 一番大きいのは核爆弾と核発電の混同じゃないかと思うんですけど。
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/09(土) 22:39:31 ID:6EQLAXTr0
ガンダムだけではないような気がするが
エヴァやトップをねらえなんて反米の要素入ってるよな
使途や宇宙怪獣に言う台詞なんて庵野が一番影響を受けた沖縄戦での米兵に対する台詞の引用だものな
>>153 そこのキチガイ、ゆとりという言葉使って愉しそうですね、そんなクソレスやら
携帯使って自演の自画自賛
>>157癌ヲタってバカだと言われるんだよ、カス
>>151 火災で核反応すると思っているのでしょう、バカだから
チェルノブイリ原発も爆発したし、あながち間違ってる訳じゃない。
それが核爆発かどうかは別の話だが……。
>>164 原子力施設が攻撃されようが肝心のメルトダウンが起きなければ意味ないからね
167 :
名も無き兵士:2010/01/10(日) 01:29:58 ID:uU97pVyQ0
このスレ「あえて言おうカスであると」
169 :
名も無き兵士:2010/01/10(日) 01:55:44 ID:uU97pVyQ0
>>163 ごめんな〜。言い過ぎちゃったか。
プライド傷ついちゃったかなあ。
でもこのくらいのことで耐えられないようじゃ社会出てやっていけないぞ!!
アニメを一生懸命批評して、呆れる他人を情弱と言葉の使用法を間違えながら非難する
自宅警備員に言ってもしかたが無いが。
でも携帯は使ってないよ。
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/10(日) 06:43:07 ID:1cxzwEJnO
自分が参加しない戦争は面白いというのをよく現した作品だ。
>>170 お前の身の上なんぞ誰も訊いちゃいないよ
>>172 別に語る気も無いけどね。
それとも「(2ちゃんに)携帯使ってない」って発言が身の上話に入っちゃうのかねえ、この人は。
「学校」って映画で中学卒業できなかった奴が行く夜間中学ってのがあるって紹介されてたから、
そこ行って勉強してきたら?
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/10(日) 08:17:05 ID:hPXqzCrt0
170の痛い自己紹介だな。
この議論のどこがガンダムなのかを教えてくれ
玩具販促アニメで反戦を語る自体馬鹿げているだろうが、クズが( ゜д゜)、ペッ
2ちゃんに書き込む奴がたくさんいるように、人間なんてものは何かにつけ語りたいものなんだよ。
だから販促アニメとは言え語れる機会が与えられたらどさくさにまぎれて自分の信条とかマジ語りしてもしようが無い。
しかしこのオッサンガンダムとかは玩具売るために作ってただけで内容なんて無いみたいなこと言ってるくせに
円谷作品とかに噛み付いてクリエーター論を語っちまうんだからいい歳してとんだ照れ屋さんだ。
>>176 大きいお友達に高額玩具を売るつもりなら反戦アニメもありだろう。
ガンダムは小さいお友達中心だから戦争賛美アニメだけどw
>>176 そうだそうだ!玩具販促アニメで反戦を語るな!DVD販促アニメで語れ!・・・おや?w
反戦作品かは置いといて富野はモチーフとして戦争大好きだと思う
それは自然を守れといいながら作中に妄想平気を大量に出して悦に浸っていた宮崎(勤じゃない方)にもいえる。
宮崎と富野を叩いて悦に浸る最高のスレだなここは
痴呆爺二匹のきたねーオナニーアニメ世界から徹底排除しないと
若手が一切育たないよ、クリエイターを潰している
最高傑作の神アニメであるかんなぎとかこの二匹の爺に潰されたんだぞ?
いつまでガンダムなんか観てるんだガキじゃあるまいし
ガンプラが許されるのは小学生までだ
ま、別に叩いちゃいないがね
作品と作者の思想を分ける考え方もあるし
でも12チャンでやってた企業番組では「新しい社長がきてこんな有力な商品があるのに売らんでどうする」と言って
ガキ向けを減らして大人向けのガンプラを大量販売したおかげでつぶれずに済んだと紹介していたから、
バンダイを支えるくらいにはガンプラ買ってくれるオッサンとまれにオバハンがいた。
でも最近は結局それに胡坐かいてまたリサーチしないで思い込みで商品化する体制に戻っちまったように見えるなあ。
テレビで紹介されて「営業さんがいい提案をしてくれるので頼りになる」とか行ってた地元の玩具屋、5年位前につぶれちまったよ。
>>185 おまえ、地元から出たことないだろw
chは地方によって全然違うから、どのチャンネルか全然分からんわ!
言うなら局名で言え!
とある人のガンダム語録
(帰宅後、開口一番に)「おい、ちゃんとガンダム録画したか?」
(食事中に)「勝った後のガンダムは最高だな」「おい福嗣、このプラモ作ってくれ」
(好きなガンダムを聞かれ即答)「ウイングガンダム!」
「魅力? 戦争しちゃいけないという題材だから。
見ている子どもたちも最終的には『戦争っていけない』に行き着く。
ガンダムを通じて人間関係をうまく伝えているんじゃないかな」
落合?
>>186 昔は局名が「東京12チャンネル」だったんだからしかたが無い。
しかしTBSラジオに手紙出すのに「6ちゃんラジオのほう」で届いたという都市伝説を聞いたことがある。
190 :
名も無き兵士:2010/01/10(日) 17:54:31 ID:uU97pVyQ0
やはり自重して
アムロ 『貴女が来るのはわかっていました』
安室 『………』
糞ワロタw
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/10(日) 18:23:49 ID:plgxEYbU0
/ ヽ
ノ ___l,,,,,,,,,,,,___
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):::::ヾ、 l|_、_ ::::::: r`ー'f
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ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ
`i:::: :::l .〈 〈 私にとって戦争人生とは楽しいパーティーだったぜ!
\ :::l ヽ1
\ ::ヘ ノ ソ
\ :::ヘ / f
\ _,,..=ー---‐
「ガンダムってアニメはとてもカッコいい人達が楽しそうなことしてるんだって理解できました」
とある小五炉李の手記より
194 :
かいち:2010/01/11(月) 01:31:09 ID:JBhiAs4k0
そんなはずがない
今どんなガンダムを見てもこころがいたいんだよ
死者が満ちているから
シャアもカドも今から振り替えてみるとまったくテロリストじゃん!!
195 :
私は頭が悪い!:2010/01/11(月) 03:49:36.96 0
>>51 大体ガンダムで一騎当千をやっておいて、戦闘行為否定は無いだろ?
反戦と矛盾する一騎当千をやりまくっておいて、改憲許すまじは無いだろ?
あれ見てたら、誰でも一騎当千の主人公みたいに、バトルをやりたいとか
思うようになるに決まってるだろ、反戦やるならバトルなんてやるなアホ!!
196 :
私は頭が悪い!:2010/01/11(月) 04:21:16.45 0
>>124 >こいつら、力こそ正義をまんま具現化したような連中じゃん。
他人の戦争は批判する癖に、自分達の戦争は肯定するって奴だな。
正にガンダム00で主人公達が否定してる戦争屋そのものだ。
あまり主張しないほうがいい
君の名の為に…
反戦というか
大人への反抗なんよ
極論で言えば厨二病アニメ
199 :
レレレのレ:2010/01/11(月) 14:23:24.99 0
ガンダムは
倫理を愚弄してクローン人間や薬物強化した精神薄弱な人間を戦争道具にし
一般人を虐殺する事を目的とした面白スイーツアニメ
最新作のガンダムユニコーンは
過去作のプルクローンを徹底的に陵辱(拉致監禁輪姦孕ませ堕胎の無限ループ⇒戦争道具でアボーン)
惨殺する事を最大最優先した変質者育成アニメ
エバもガンダムも変態共が作る変態共の為の変態アニメ
これは未来永劫永遠不滅の不文律
信者は富野と庵野と言うキモヲタキチガイの手の上で土下座して
舌を出して嘗め回すだけの蛆虫でしかない
未来永劫永遠不滅に
200 :
12時間:2010/01/11(月) 17:47:41.16 O
良いアニメが作れなくなると 急に平和や環境問題のことを言い出すやつがいるけどな
by キース・リチャーズ(ローリング・ストーンズ)
201 :
これ賭けてるかもなー:2010/01/12(火) 02:04:38.76 0
反戦アニメってのは「はだしのゲン」みたいに戦争の悲惨さと、悲劇を繰り返してはならないというメッセージ性が込められた
道徳や教育みたいな堅苦しいぐらいのアニメじゃないとダメだろ。
娯楽性があるからダメ、NHKで作るか文部科学省や教育委員会の公認や推奨などできるぐらいの内容じゃないと。
202 :
1軍:
最初から読んでみたけど、ヒゲは反戦してたよね。
戦いはいけないものだとわかっていても、本能に従って戦争したり、自分の利益を優先するけど、ロランは最後までそういうもの全部と戦ってた気がする。
核が本当にいけないもので、核を使った敵の仲間が核を廃棄する為に命をかける話とかもよかったよ。