こんどは咲厨が作画崩壊か演出かで憤争

1 ：ぱにぽに２期希望：2009/09/21(月) 08:48:52.67 0

問題となってるカット
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253469993820.gif
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253470004504.gif
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253470012810.gif
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253470021901.gif

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai292892.jpg

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai292884.jpg

2 ：へけけ：2009/09/21(月) 08:57:55.12 0

作画監督　ニコ生　ラジオ

3 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 08:59:49.20 P

12 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 02:46:43 ID:q3XT0qox0
なんてこった！完全に舌入ってやがる！
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1253468171242.jpg

102 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 02:49:51 ID:lriYyMq60
>>12
このたった一枚の絵だけでも作画の酷さがわかるのが凄いなｗ
どうしたんだよ今日は
まぁ来週の池田と井上の卓球勝負に期待だな

4 ：ベホイミ：2009/09/21(月) 09:01:35.24 0

>>1
なんも問題になってねーだろ

上4枚はギャグシーンなので崩してあるだけ
浴衣のシーンは作画の違い
絵本は問題あんのか？

5 ：同意：2009/09/21(月) 09:02:55.89 0

>>1
俺はその辺よりも学校内でだべってる３人の不自然なかくかく動きの方が気になる

6 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 09:03:02.45 P

>絵本は問題あんのか？

担当演出家の自主制作アニメが元ネタ
作品の私物化

7 ：つかさちゃん：2009/09/21(月) 09:09:18.67 0

>>1
× 問題になってる
○ 1が勝手に問題にしてる

8 ：二階堂光：2009/09/21(月) 09:09:37.67 0

>>6
昔のアニメ見たら勝手に他所のキャラ描いてたりしてたけど
最近厳しいのかそう言うの減ったね

9 ：みみみ：2009/09/21(月) 10:05:45.60 0

どう見ても演出
これだからにわかは困る（ｷﾘｯ

10 ：小悪魔灯里：2009/09/21(月) 10:14:21.80 0

演出を演出として理解できない中学生が増えたんだね。まぁごく一部の馬鹿だけだと思うが。

11 ：上原都：2009/09/21(月) 10:27:02.53 O

制作が火の車な様子が手にとるように伝わってくる
見事な演出だな

12 ：同意：2009/09/21(月) 10:34:59.89 0

>>10
中学生なら許してやれよｗ

13 ：片桐姫子：2009/09/21(月) 10:36:00.44 0

これが崩壊とか頭沸いてるだろ。今までギャグアニメを一つも見たことないのか？
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253469993820.gif

14 ：ヤンキー：2009/09/21(月) 11:15:17.19 0

ニードレスのほうが酷いことやってた気がするんだが

15 ：エール：2009/09/21(月) 11:49:04.42 0

>>1ってバカなの？

16 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 15:32:11.72 P

http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/28.html
■AHO軍団（池畠博史、雨宮哲、佐藤利幸、小川完、砂川正和他多数）
演出のAHOBOYこと池畠博史を中心とする若手暴走作画集団。
主にネットを通じての交流が深く、集団で現れることが多い。
特にゴンゾグロス回ともなるとすさまじい人数が駆けつけることになる。（例、ハヤテ39話）
今石曰く『web系アニメーター』

この回のコンテ・演出
池白發中＝池畠博史

17 ：ガチャ歯：2009/09/21(月) 16:22:41.92 O

お前らって昔のアニメ見たら発狂しそうだな

18 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 16:39:36.16 P

池白發中って本名じゃ無かったのか…

19 ：クラナドは人生：2009/09/21(月) 16:42:05.05 0

ウェブ系ってバーディ二期7話みてーなのだよな？

20 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 16:43:57.07 P

雨宮さんってaho軍団だったのか知らんかった

21 ：フェイト・T・ハラオウン：2009/09/21(月) 16:45:57.89 0

デフォルメ絵を作画崩壊といわれても・・・

22 ：エイミィ・リミエッタ：2009/09/21(月) 16:46:39.00 0

砂川ってAHO軍団だったのか

23 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 16:48:36.11 P

http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3872.html
馬鹿だろこいつら

24 ：トライネッター：2009/09/21(月) 17:16:19.37 0

よく動いてるじゃない

25 ：汐ちゃん：2009/09/21(月) 20:52:30.28 P

>>23
イラッ☆

26 ：絶望先生：2009/09/21(月) 23:59:22.75 O

こういう作り手の熱意溢れる暴走は俺は大歓迎なんだがな
面白いしむしろもっとやってくれって思う

テクニックとしての「崩し」と技術不足からくる単なる「崩れ」の区別もつかないような奴等が
すぐに「作画崩壊」という言葉を持ち出してアホみたいにギャーギャーわめき立ててるのも
今のアニメ界を確実につまらなくしてる要因の一つなんだろうな

27 ：ゆかなLOVE：2009/09/22(火) 04:33:06.68 0

お化けを作画崩壊とか言ってそう

28 ：一条さん：2009/09/22(火) 05:41:26.22 O

今週含め24週見てれば誰でも技術(時間・人手・予算)不足からくる単なる「崩れ」とわかるのだが
テクニックとしての「崩し」と区別もつかないような奴等が以下略

29 ：ひだまり３期希望：2009/09/22(火) 08:45:28.66 0

>>23
この人達って「作画崩壊」か「演出」かの二元論でしか何も言えないのか・・・
「素直に楽しむ」が無いぞ

30 ： [―{}@{}@{}-] 凸ラン・ズラ：2009/09/22(火) 13:15:04.77 P

AHO軍団がdisられてる…

31 ：みみみ：2009/09/22(火) 13:47:34.01 O

どこがどう問題なんだよ

32 ： 6号さん：2009/09/23(水) 00:02:20.47 O

もともと最高に盛り上がった団体戦とgdgdに終わった個人戦の落差に誰もが失望していた所だ。
この安い「演出」を楽しめという方が無理。

33 ： AYA STYLE：2009/09/23(水) 00:41:38.20 0

それよりタコスのダメっ子ぶりも論議されてたが、某溜息見た後では罪の無い可愛さだと思う。

34 ：穂波：2009/09/23(水) 01:00:18.89 0

演出で楽しめないならそれは(お前にとって)駄目な演出であって
作画崩壊じゃないよね

35 ：風子☆参上＞ヮ＜：2009/09/23(水) 01:22:29.76 0

何が良くなかったか上手く説明出来ない奴が「作画崩壊」って言えば説明した気になってる
逆に「演出」も然りな

36 ：クラナドは人生：2009/09/23(水) 02:27:52.41 0

つーか砂川と池畠に直接聞ける機会があったのに
情弱だね

37 ：コーセルテルの竜術士物語：2009/09/23(水) 02:51:29.03 0

演出がdisられてるのか演出家がdisられてるのか
この場合どっちでも正しいのか

38 ：コーセルテルの竜術士物語：2009/09/23(水) 02:52:20.39 0

>>32
「誰もが」だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ： 6号さん：2009/09/23(水) 02:52:49.30 O

>>34
「演出」とカギカッコ付きで書いたのは、「こんなの演出じゃねえよただの手抜きだよ
お前らどんだけ飼い慣らされてんだよ」という意味だけどな。

でも作画崩壊ともちょっと違うな。
俺は「全くやる気なかったんだな」と取った。
団体戦の時の気合いの入り方とは本当に雲泥の差だ。

40 ：メロンちゃん：2009/09/23(水) 02:55:58.78 P

アンチ大興奮ｗ

41 ：穂波：2009/09/23(水) 03:00:05.65 0

そりゃ影つけてグラデーション入れて線沢山入れる絵よりは手間かかってないだろうけど
別に手の込んだイラストが見たくてアニメ見てる訳じゃないしなぁ

42 ：クラナドは人生：2009/09/23(水) 03:07:52.42 0

まあメロンじゃこんなもんか

43 ：メロンちゃん：2009/09/23(水) 03:11:01.06 P

作画は手間ですかそうですか

44 ：風子☆参上＞ヮ＜：2009/09/23(水) 08:56:19.51 0

GIF4枚目の髪の描き方とか
明らかに上手い人がやってるってわかる

45 ：メロンちゃん：2009/09/23(水) 08:57:17.79 P

これで金田とか来たら「枚数使い無さ杉だろｗｗ手抜き」つーの？

46 ： 6号さん：2009/09/23(水) 10:34:55.59 O

>>44
その後の廊下歩くカットの手抜き加減も擁護しないと

47 ：メロンちゃん：2009/09/23(水) 12:29:32.34 P

何かといえば手抜きか演出か作画崩壊か・・・
本当に頭悪すぎるわ今のアニメファン

こういう奴らを駆逐するには、やっぱみんな「作画を語るスレ」の住民になるしかねーな
あそこを半年ROMってれば、今までの自分の考え方が間違ってたかって気づかされる
全アニメファンは「作画を語るスレ」に集うべきだねほんと
ちなみに現行スレッドはこちら↓

作画を語るスレ1578
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253473915/

もう900行ってるから次スレも貼っておくねっ＞＜

作画を語るスレ1579
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1253529774/

48 ：乃絵は天使：2009/09/23(水) 12:36:12.87 O

制作協力になっても悪い部分の責任を押し付けられるゴンゾが不憫でならない。

49 ：穂波：2009/09/23(水) 12:38:34.06 0

>>1
？

50 ：犬神つるぎ：2009/09/23(水) 14:01:10.55 0

6号さん晒しあげ

51 ：橘玲：2009/09/23(水) 14:27:34.95 0

ギャグ以外でやったら統一性って意味でまずいけどこれはイナフ　ノープロブレムだろ

52 ：しけたばかうけ：2009/09/23(水) 14:56:36.89 0

>>47
そんな底辺通うぐらいなら一生にわかでいいわ＾＾

53 ：へけけ：2009/09/23(水) 16:02:41.98 0

評価と作画とワーストは必修だろ単位貰えないぞ

54 ：あひるちゃん：2009/09/23(水) 19:35:33.63 0

つーかデフォルメ絵とはいえこれだけ枚数使って動かすのって普通に手間かかるよな
ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1253469993820.gif

55 ：綿貫響：2009/09/23(水) 19:51:01.74 O

視聴者サイドが作画だの何だの気にしだすから
こんなアホな騒動が起こるんだろ
作画厨は全員くたばれよ

56 ：６人目の戦士ヤマカン：2009/09/24(木) 01:03:31.86 0

作画で騒ぐのは何時もライトヲタだろ

57 ：まなび：2009/09/24(木) 02:27:33.68 0

今回は動画悪かったろ、素人は黙ってろよ

58 ：綿貫響：2009/09/24(木) 03:43:37.04 0

プロの御登場です

59 ：いんでっくちゅ：2009/09/24(木) 04:34:46.57 0

え？原画＋中わり＝動画だろ？何？動画悪かったろって？

60 ：白鳥鈴音：2009/09/24(木) 04:49:28.42 0

細かい所見たら気になるし原作ファンとかからすれば気になる所もあるかも知れないが
萌アニメとしてみたら中の上か上に分類してもOKだろ。何が「問題」なのかよく解らないし
これで駄目とか言ったら年間10本くらいしかアニメ見れないじゃね？

61 ：雛苺党：2009/09/24(木) 05:00:38.26 P

>>60
多分この動画を通して咲が作品としてありか如何かまで深刻に問題にしてないと思うぜ

62 ：足の裏：2009/09/24(木) 12:15:06.56 O

綺麗で可愛いおにゃのこ分を補給するためにアニメを見ているのに
一部だけどギャグ調の絵になってて萌え分を損した
と萌え豚さんはおっしゃりたいのだろうか
本編を見る分には、タコス食う所を崩し絵でやったくらい
別に何も問題ないと思うんだが
個人戦→合宿みたいに小出しのダイジェスト闘牌を見せられるくらいなら
どっちか一つに絞って時間かけてやれよ！とかならまだわかるが

63 ：磯辺：2009/09/24(木) 16:55:45.05 0

もうね
そういうのはアニメ観ないでエロゲでもやってろよと

64 ：モルボル：2009/09/24(木) 19:16:07.89 0

作画豚が好きな言葉

・ゆとり
・にわか
・演出

65 ： [―{}@{}@{}-] 雛苺党：2009/09/24(木) 19:20:38.92 P

おいこら作画と演出は切り離せないだろ

66 ：芹沢茜：2009/09/25(金) 08:31:01.43 0

好きな作品ならば、1カットでも手を抜かれるのは嫌なものだ。
プロの方々は演出だと言い張るが、素人目には手抜きにしか見えない。プロになる気もない。
お互いにいろいろ不幸なので、自分の見てる作品にはこういう演出はもう
現われないでくれるといいな、と願う。
もともとゴンゾアニメは回避してきたのだが、咲は原作の絡みでつい見てしまった。

67 ：夜桜信者：2009/09/25(金) 09:08:20.93 0

だよなぁ、本当にその作品が好きなら手抜きは許すまじ！

ギャグシーンで影が無くなったりするのは手抜きとは思わんけど。

68 ：ジジイ：2009/09/25(金) 09:13:14.54 0

>>63
むしろこういう演出したいなら作品選べと
キャラ萌えで売ってる作品でやるなよ

69 ：クラナドは人生：2009/09/25(金) 10:52:11.37 0

>>68
咲のはそういう問題じゃねーだろ

70 ：鉄男：2009/09/25(金) 10:53:27.74 P

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1244384917.jpg
手抜き！作画崩壊！

71 ：白鳥鈴音：2009/09/25(金) 11:27:55.79 0

>>70
一番右が一番上手そうだけど全く他人に合わせる気がねえｗｗｗ

72 ：キラ・ヤマトさん：2009/09/25(金) 14:16:11.61 0

>>70
おお！それなんてアニメ？
けっこうおれの理想だ。
作画監督によって絵が変わって当たり前。
その作画の良さが出ればなにやってもいいよ。

73 ：マジ恋：2009/09/25(金) 15:20:14.40 0

>>72
作画語る癖にどんだけニワカだよw
声オタ婦腐女子狙いなのに作画が暴走して失敗したアニメだよ

74 ：鉄男：2009/09/25(金) 17:37:07.67 P

>>59
今回は「動画が悪かった」というのは正しい
何故なら電送で動仕を撒いたからだ　まともな動画があがってくるわけがない

75 ： IMAさん：2009/09/25(金) 18:06:45.51 O

>>74
電送？
なにそれ、凄いの？

76 ：天領イッキ＆メタビー：2009/09/25(金) 20:43:59.77 0

今回が電送かどうかは分かんないけど、海外動仕ってカタチにしたらクォリティは落ちるよ
海外に動画出すだけなら動画検査がチェックするから多少はマシなんだけど
動仕ってカタチをとると動画を検査しないままに仕上げまでやっちゃうんだわ
そうするとどうしても質は落ちる

電送ってのは、原画をスキャン送信してそれを向こうで印刷したのを原画として動画作業するやり方のこと
クォリティ的に普通の動仕とどうせそんなに変わらないと思うんだけど
第三者の手を通すため何が起こるか分からない

てか動画が下手糞だと１枚止め絵でも崩れるんだよなw

77 ：鉄男：2009/09/25(金) 23:50:07.57 P

>>1
つーかさ、この影なしって日陰に入ってるからこれ以上影落ちないって事なんじゃないの？
リアル性求めたら手抜きで作画崩壊になんの？

78 ：つかさちゃん：2009/09/26(土) 00:19:13.85 0

>>77
合宿回でも同じ影なしカットがあったな
その時も演出を演出と理解できない一部の中学生が崩壊だ崩壊だと騒いでて目障りだったが。
お前ら時かけ観てこいよと。あれなんか全編あえて影なしにしてるんだぞと。

79 ：虎子ちゃん：2009/09/26(土) 10:05:03.25 P

>>78
そこで時かけ出すなよ。ちげえだろこの場合よ
ニワカくせえ

80 ：みずほ先生のはちみつ授業：2009/09/26(土) 10:30:19.97 0

影なし自体は手抜きって細田も言ってる

81 ：伊藤さん：2009/09/26(土) 15:52:34.40 0

316 名前：マチルダさん [sage] 投稿日： 2009/09/26(土) 14:48:44.38 O
AHOや沓名軍団のやつらなんかほとんど動画すらやってない奴らばかりだろ

動画が崩れたと言うならこの辺りに原因があるのかも

82 ： IMAさん：2009/09/26(土) 16:32:24.54 0

>>80
しかし影なしで安っぽい感じを出さないようにする方が手間がかかるとも言ってる

83 ： [―{}@{}@{}-] 虎子ちゃん：2009/09/26(土) 17:02:26.21 P

細田の影無いのは一般向けを意識した結果って聞いた事あるけどな

84 ：伊藤さん：2009/09/26(土) 18:24:42.88 O

ひたすら伝聞のみというのが

85 ：伊藤さん：2009/09/27(日) 01:15:42.55 0

そりゃ現場の当事者ほど２ちゃんねるみたいな肥溜めには書き込まないからな
ここにいるのは訳知り顔で語りたいオタクだけだろ？ｗ

86 ：まなびさん：2009/09/27(日) 01:26:59.95 P

作スレに書き込んでるメーターは反省しろよってことか

87 ：サスケェ：2009/09/28(月) 19:44:35.49 O

最終回は特に崩れなかったな
電送を使ったのはこの時だけだったのかな？
崩壊するなら使わなければ良かったのに

88 ：千波美ちゃん：2009/09/28(月) 19:57:49.21 0

制作の見極めが甘かったんだろ、電送使ったかどうかは分からんけど
そもそもリテイクの基準ってのが作品毎にあるからなぁ、海外動仕で出して直す時間が確保出来るかとか

89 ：ゆかなLOVE：2009/09/28(月) 22:07:09.86 P

これまじで崩れとか言ってんの？作スレ批判してるし

90 ：来栖柚子：2009/09/29(火) 05:02:08.74 O

自分もアニメに染まって久しいが
ちゃんと崩れに見えてる内はまだまだ大丈夫ってことだな。

91 ：千葉アンチ：2009/09/29(火) 05:16:49.25 P

殆ど動画やって無いってどんなエリートだよ

92 ：足の裏：2009/09/30(水) 03:54:53.99 0

電送電送って
TAPは全部電送だぞ

93 ：二階堂光：2009/09/30(水) 13:41:50.59 O

よくわからんけど、普段やってない手段に頼るほどに
スケジュールがおしちゃってたって事じゃないのかね。

94 ：ラゼルちゃん：2009/09/30(水) 23:51:49.33 P

何時までAHO軍団disるんだよｗ

95 ：犬神つるぎ：2009/10/01(木) 17:53:31.94 O

視聴者は出された餌を大人しく食べてりゃ良いんだよ
文句があるなら見なきゃいい

96 ：犬神つるぎ：2009/10/01(木) 21:46:57.72 0

いやだぜ！

97 ：安藤和樹：2009/10/04(日) 02:18:03.94 0

てｓ

98 ：ベホイミ：2009/10/04(日) 11:06:40.64 0

>>95
消費者を舐めるな

99 ：閣下：2009/10/04(日) 11:53:06.85 O

消費者は馬鹿だから
世論誘導で簡単に騙される

100 ：足の裏：2009/10/04(日) 18:56:06.01 0

http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51575491.html
51. Posted by 名無しゲーマーさん 2009年10月04日 16:26
アニメーターと比べると十分上手いと思う
イラストレーターには適わないけどな流石に

アニメーターは動画マンだから
上手くなくても出来る職だぜ
原画マンは上手くないといけないが

101 ：芹沢茜：2009/10/04(日) 19:06:14.95 0

まあ梅津が言ってるんだから謙遜なんだろうけど麻里奈は上手いな

102 ：小悪魔灯里：2009/10/04(日) 19:13:43.82 0

作豚は自分の顔面が作画崩壊していることに気づかないのだろうか

103 ：フェルトちゃん：2009/10/04(日) 20:40:24.60 0

>>100
下の行にツッコんで欲しいのかもしれんけど
上の行もずいぶんな・・・

104 ：クラナドは人生：2009/10/04(日) 21:50:25.47 0

漫画家なんてメーターの足元にも及ばないぜ絵はね

105 ：桃瀬くるみ：2009/10/04(日) 22:33:49.77 0

漫画家で人括りにすんなよ
つかジャンルが違うから比較対象にならない