【アニメ組】うみねこのなく頃に 考察スレ【専用】

金蔵爺さんがぶつぶつ何か言ってたけど、みんな年寄りの戯言だと思わずちゃんと
話を聞いてあげてよ。

そういや12話の親族会議で蔵臼が「ベアトリーチェと30年以上親交があったとすると小田原時代には･･･」
といってたけど金蔵の出身地は小田原ってことなのか？
そうすると碑文の1行目の”懐かしき、故郷を貫く鮎の川。”故郷は小田原のことではないだろうか？
しかし次の”鮎の川”がわからん･･･
本当に鮎のいる川なのかそれとも何かの比喩か？

>>952
あれはドレス着てた
ベアトはEP1では、確か死んでいてEP3では楼座が殺した(らしい)
客人≠愛人？

右代宮家の親族が六軒島に到着した時点で金蔵は既に死んでいたっていうのは難しいかもしれません

Ep1の1話では、屋敷に向かう最中に
留弗夫「最近の爺さんの様子はどうだい？」
朱志香「元気元気　余命3ヶ月とは思えないくらい♪」という会話がありますし

蔵臼　南條　源次で金蔵の書斎を訪ねた際には
金蔵「やかましい！　愚か者めが」と怒鳴られている


Ep1の2話では、楼座が薔薇庭園にいた真里亞に傘を渡したのは誰かと訊ねた時
南條「私でもありません　ついさっきまで金蔵さんとチェスをしておりました」
と言ってます

勿論、留弗夫　蔵臼　南條　源次　朱志香が犯人なら口裏を合わせる事は出来るでしょうが

留弗夫は関係ないですｗ

あｗ　金蔵が既に死んでる場合は夏妃もかｗ

屋敷に住んでる人達だけ金蔵が生きている事を証言している
蔵臼が金蔵の個人資産を自分の事業に流用しているの時点で
絵羽は、「こいつらもう金蔵を殺っちまてんじゃねーのか？」と考えた

つまり、絵羽の「御父様はいつ書斎からいなくなったのかしら〜」という言葉の真意は
源次を庇うために夏妃に金蔵殺害の疑いを被せたのではなく
「屋敷に住んでるお前ら全員グルになって、親父は生きてるみたいな事言ってるけど
本当はもうとっくに殺しちまってんじゃねーの？」的な意味で言ったのかも知れません

レシートの封印は、扉が開かれていない絶対的な証拠
つまり、金蔵は最初からいなかったという事を確信するためのもの
そして、金蔵が生きているという証言をした人物は全員金蔵殺しの犯人です

もし金蔵が最初から死んでるとすると
金蔵の死体だけ焼死体ってことからかなり前から死んでたんじゃないかっていうのも予測できるな
そもそも他殺なのか？
事故死や病死を隠蔽しているともとれる

確かにさ〜金蔵死んでないと指輪の刻印使えないもんね〜
それに金蔵の資産横領してる時点でもう殺してるでしょ　確実に

朱志香はあやしい？その場合

もっと以前に金蔵が殺されてた場合はね
親族が六軒島に到着したのと同時期くらいに死んだのなら
朱志香は金蔵が死んだ事はしらないから
「元気元気　余命3ヶ月とは思えないくらい」って言葉に矛盾はないね

2日目の朝7時に夏妃が金蔵の書斎に行った時に殺害したのなら
1日目に薔薇庭園で真里亞が受け取った手紙に金蔵の指輪の刻印があるのはおかしい

刻印の指輪は一つだけでいいんだっけ？
結婚指輪とかペアリングの可能性はゼロ？

>>949
それは郷田が蔵臼に「あいつらスパイだから〜」と言ったてことか？
それなら蔵臼がシフト変更したのも納得だけどそんな郷田の個人的理由で変えられる
わけがない。
しかも、もしそう言って郷田が他の連中を締め出したのなら紗音を見かけた時
もっと違う反応するだろ。追い出そうとするとか。
>>958
いや金蔵の死が蔵臼たちによる殺害と決まったわけじゃないだろ
病死で隠してるとか
金蔵が死んだことがバレたら凡才らしい蔵臼は完全に回りの連中(財界とか)
から舐められるだろうしヘタすれば投資受けなくなる可能性だってある。
そもそも横領は兄弟たちの推測。
絵羽がそういうことを言いたかったてのは同意する。さらに言えば「レシート
の話は〜」…って去り際の言葉は戦人に金蔵は最初から死んでるかも知れない
って言いたかったことを暗示してたともとれる。
ただし金蔵が事前に死んでなくってこの事件のうちに殺されたとするなら絵羽と
夏妃以外は組んでる可能性が高い。レシートは夏妃以外の犯行の余地をなく
してる。もちろん夏妃が犯人ってのもアリ。
金蔵の生死が断定できない現在ではどっちのパターンも推理しといた方がいい
と思う。

>>963
いや別におかしくない
金蔵が自らの意思で手放す描写あったじゃん。
金蔵が死ぬ前に指輪を手放していたら全く問題ナシ。
これは夏妃がベアトリーチェの手紙を出したりしてる犯人だとしても
同じことが言える。

俺としては蔵臼とか隠蔽組が殺したとは断定できないがそれ以外については
ほぼ同意できる。
さらにわざわざ燃やしたのも死亡時期の隠蔽ってのもあり得る。

>>965

＞金蔵が死んだことがバレたら凡才らしい蔵臼は完全に回りの連中(財界とか)
＞から舐められるだろうしヘタすれば投資受けなくなる可能性だってある。

それなら余命3ヶ月という部分も隠蔽するんじゃないかい？

エピ１考察

第一の晩
・蔵臼、留弗夫、霧江、楼座は食堂で郷田に殺された(毒殺と仮定)
・郷田は裏切られて共犯者に殺された
・紗音は殺されていない
・紗音の死体は、偽者or嘉音、秀吉が嘘をついた

第二の晩
・殺したのは嘉音＆熊沢
・源次、嘉音が部屋の前に来た時、絵羽夫妻は生きていた。
・扉の落書きは、実は生きている紗音が書いた
・嘉音、熊沢はまず、マスターキーを使い鍵を開け、器具を使いチェーン切断。
　そして二人を殺した。二人が部屋入った時には死んでいたけど、あれは幻想。

金蔵
・殺したのは使用人(自由に出入りができる源次が怪しい)
・皆が寝ている間にボイラー室に運んだ
・皆が絵羽夫妻の部屋にいる時に焼かれ始めたのは、タイマーor紗音

嘉音
・殺したのは紗音
・一撃で殺されなかったのは、紗音が嘉音を殺すのに抵抗があったから

源次・熊沢・南條
・殺したのは紗音
・３対１でも紗音が銃などを持っていれば楽勝
・ベアトリーチェの真似をし、真里亜を誤魔化した。

夏妃
・紗音が銃を使い殺した
・一回だけ聞こえた銃声は紗音が放ったもの
・手紙は、殺す前に奪った(かなり無理がある…)or真里亜が嘘をついた

残り４人
・紗音が殺した

紗音
・罪悪感を感じ自殺

嘉音殺しはまだあの時に死んだいなかったっといいわけが出来たが、
南條達を殺したのは無理。(真里亜が３人を殺したと考えるのはなぁ…)

なので、そこから死んでいると扱われている人達の中に生きている人がいると
考えられる。(じゃないと、南條達を殺す人がいない)

エピ１死者考察
第一の晩
・戦人が確認した５人の死体は恐らく本物。(つまりあの５人は死んでいる)
・紗音の死体は嘉音と秀吉が嘘をついている可能性がある…。

第二の晩
・確実に二人は死んでいる。
・皆がいる前で南條が嘘をつく可能性がかなり低い

嘉音
・南條＆じぇしかが嘘をつけばおｋ

金蔵
・足の指が６本なので死体は金蔵で確定

結果
生きていると考えられるのは 紗音 嘉音
紗音は多分無傷だが、嘉音は胸に大怪我をしている。
大怪我をしている状況で人を殺すのは無理がある。
　
なので無傷の 紗音 が一番、生きていて犯行を行ったと考えられる

>>966
その3か月ってのは朱志香がそう言ってるだけで公式に発表されてるかは
何とも
蔵臼が朱志香に「そのことは言うな」って口止めしてるのかも
留弗夫には言っちゃったけどそれは親族だからってのもある
蔵臼としてはまあ、あんまり留弗夫にも言われたくなかったけど朱志香は
投資家連中に喋らなければ大丈夫だと思ってた。
後は…そうだな。死んだのを隠蔽するのは余命3か月って言っちゃった後とか
実際に死んじゃった後に決めたってのはどうだろう？
金蔵の死亡隠蔽は別に入念な計画が最初からあったわけじゃない…とか。
だってもし金蔵が最初から死んでたとするなら死体を親族会議まで残して
おくのは考えてなさすぎ。この部分には犯罪計画というより然るべき時が
来たらちゃんと墓に埋めてやる予定だったとも取れる。
まあ死体が残ってることはもちろん金蔵はやっぱり生きてた説の根拠になり
得るのは認める。
ただ生きててちゃんと事件中に死んだなら犯人は夏妃か使用人の誰かで確定
するだろうね。そして絵羽は使用人とグルになってる可能性もあるという話
仮にレシートがなければ夏妃の次には源次が疑われてた
何度も言うがレシートは使用人を庇い夏妃に嫌疑を向ける効果が出ている。
偶然かもしれないことは認めるがこのことは念頭に置いといた方がいいかも
ってこと

>>967
紗音犯人説かー
となると犯人集団については…
紗音単独犯・嘉音+熊沢グループ
或いは
紗音＋嘉音＋秀吉＋熊沢＋源次も？グループ
途中から仲間割れ。最終的勝者は紗音ってことか。

とりあえず上の場合なら偽死体でいかに嘉音たちをだまし切れるかがポイント
そして紗音単独ならばどうやって金蔵を部屋から出すか。というか寝てる
間に運んだのなら夏妃が会った金蔵は何者か？

下の場合
第2の晩について秀吉は口封じとかでいいし絵羽は巻き添えってことでいい。
嘉音の意味不明行動は事前に待ち合わせしてましたで済む。
共犯者たちは口封じってことでもいいかも。順番決めといて、後に殺す連中
には「秀吉・嘉音は信用ならないよねー」とか言って共犯者の死を不審がら
せないようにしといて。
金蔵のことが同じく謎になるけどね。
こいつらと夏妃共犯はたぶんない。共犯なら絵羽から庇ってるはず。それに
共犯者を口封じで殺すような犯行グループなら早い段階で殺して変なこと口走って
疑われる前に殺すだろうね。…実際には夏妃はかなり後まで生き残ってる

共犯者は、秀吉　朱志香　南條　源次　嘉音　紗音　郷田　熊沢　真里亜の9人て事になる
確かにこれだけ共犯者がいれば楽にこなせそう

そういえば、死因が毒殺っていう推理はよく聞くんだけど
チェス盤をひっくり返して考えてみれば、犯人は結局のところ屋敷にいる全員を
みな殺しにしたいわけだから、郷田なんていう都合のいい駒使えるのなら
第一の晩に、全員毒殺でよさそうなんだけどねｗ

やはり魔女の碑文をなぞって殺すって所だけは譲れないんだろうかｗ

>>968
ずらずら書いてる間にさらに追記されてましたか…
嘉音の怪我について出血してるのは戦人も見てるけどそれが血ノリとかを
使った偽装血痕であると確認はしてなくないか？
…まあそこは見間違えないか
朱志香は「嘉音くんの死を看取ったのかもしれない」という戦人の心の声が
あるけどそれは戦人が嘉音の死の現場にいなかったことを示し、同時に朱志
香が立ち会ったかも戦人にはわからないってことになるんじゃん？
朱志香は南條から嘉音の死を聞かされて泣いてて南條が「今は彼を安らかに
眠らせてあげてください」とか言われて朱志香も嘉音の死体を見てないかも
しれない。
だから嘉音がこっそり生きていたとして南條はほぼ確実にグルだけど朱志香
がグルとは言い切れない。

源次たち3人については同意見かな。
まあそうなると南條の黒度高すぎ
南條が完全無罪の可能性は第1の晩の4人が別人との替え玉死体だった以外に
存在しなくなる。
あの3人は実は誰かが替え玉死体って可能性もあるかもだが、それなら3人の誰かが
犯人でマスターキーで脱出しても別に問題はなくなる。
でも替え玉死体をどこから持ってくるかとか問題になりそう。あれだけ警戒度マックス
の屋敷内に隠せるか微妙だし。生きてないから動くこともできない。
それなら生きてる人物が逃げ回ってるの方が物理的にあり得そう。
だから俺は、これは可能性低いと思う。

基本的に俺の意見も源次たちについては同意なんだが可能性は低そうだけど
源次たちが生きているという可能性もあるって話。
結構、しつこく言い散らしてきてるけど1つの可能性に絞ってやるより色んな
場合に応じて推理しといた方がいいと思う。
例えば今後突然「EP1の紗音はちゃんと第1の晩で死んでる」と赤字で言われた
瞬間、>>967　>>968の推理は崩壊してしまう。
自分の考えというのももちろん1本持っておいてそれでいて、他のパターンも
考えておく…ってのがこの話を推理していく上で結構重要だと思う

>>970
郷田が駒とは限らない。郷田抜きでも犯行は可能。
第1の晩で全て終わらせたいなら寝てるところを杭とかで刺してけばいい。
確かにそこは譲れないんだろうね。まあ、犯人の目的が全滅とは限らない
EP1・EP2ともに4人・5人と残った時点で終わってる。
結果として全滅しちゃっただけかもしれないし死体が見つかってないだけ
かも

毒殺ってよく聞くのは第1の晩の死体は顔以外に外傷がないからだと
それに親族会議中に犯行が行われた可能性が高いから騒がれず着実に行う
には飲み物に毒を仕込むのがいいと考える人が多いんだろうね

>>972
訂正
＞死体が見つかってないだけかも　×
＞死体が見つかってない連中はこっそり生き延びてるかも ○

>>965
だから、考え過ぎなんだって。

>郷田の個人的理由で変えられる
　料理人は郷田しかいないから、軽食などを欲した時に重宝する。

>紗音を見かけた時もっと違う反応する
　シフト交代したが親族への給仕以外の仕事はやりたくなかったから当然の反応
　むしろ、スパイだなんだと言う方が追い出そうとするんじゃね？

そもそもシフト変更に蔵臼関わってないし。

これアニメの話してる？

EP1客間の源次、南條、熊沢殺しについて
この三人のうち誰かが生きていたと仮定する人がいるが
死体を偽装することはかなり難しいのではないかと思う
あの場合はたまたま全員がすぐ客間から離れたから大丈夫だったものの
もし偽装死体が混ざっていたとすれば触ったりせずともよく見たら偽装だとわかるはず
杭や手紙などをあらかじめ用意していることから事件自体はもとから計画された犯行なのに
この一点だけ運を天にまかすような道を選ぶのは不自然ではないかと思う
なのであの三人はあの時点で確実に死んでるのではないかと思われる

>>975
アニメの話してるよ

最もな意見だね
ただ検死する人間がいないのと、
計画的犯行なら死体を用意していた可能性がある。
そもそも、あの三人の顔を潰す必要がないのが問題

今ので気づいた
金蔵の死は碑文にカウントされてない？
でも杭は一緒だったよなあ

碑文考察
故郷＝右代宮の家
鮎(あい)＝愛
川＝川か道
里＝愛人の家
二人＝二人の思い出の
口にし岸＝がけにある横穴w


頭を抉れ等は、肖像画をいじる？

>>974

Ep1　2話で嘉音が「蔵臼様の命令でシフトの変更があった」と言ってるよ

複数人の顔が潰されているという状況から殺したあとに顔を耕したと考えてしまうが
顔が潰されたことが死因ってことはないだろうか

>>969
夏妃が朝出会った金蔵の事を忘れてた…
・金蔵は夏妃と会話をした以降殺された
・あの会話は幻想


夏妃は犯行に関わって無さそうだけど、手紙の所は怪しいよね
鯖缶置いた時には無かったって言っているけど、あれが嘘なら普通に通るし
ま、俺のなっぴーは犯行に関わっていないと考えたいぜ…。

>>970
真里亜、朱志香は犯行一味じゃなくても実行可能じゃないか？
脅迫されていたと考えれば、秀吉も。
嘉音が本当に死んでいたら、南條も。
金蔵が源次以外の使用人に殺されたら、源次も。

>>971
血ノリかぁ…。
でも嘉音の胸には凶器が刺さってたんでしょ？
だから本当に刺されたんじゃないかな…。

紗音の死体は南條も見てたっけ？
見てたら、脅されて嘘をついたor犯行一味って事だなぁ…。
後替え玉は多分ないと思う…。顔を潰しただけじゃすぐばれちゃいそう。
なんで、あの3人は本当に殺された…。

>>976
死体を偽装するのは難しいけど、紗音は簡単かも。
嘉音と秀吉がそこに死体があったと言ってるだけだから。
二人が嘘をつけばいいだけの話。

主人公が紗音の死体を見ていないのが大きいね。

>>976
良く読まずに書き込みしてしまった＞＜
スルーしてくれ。

>>977
第一の晩だけ耕されているのを怪しまれないために、耕したんじゃないか？


ところで次スレは立てなくてもいいのか？

金蔵の丸焼きって丸焦げになって見つかってんだし、それなりに時間かけないとだめじゃね？
絵羽夫妻殺害後のタイミング狙うのってそれだと難しいし、すぐ丸焦げにできるならボイラーの温度異常じゃね？

気付いたときはかなり臭いが充満したあとっぽかったしな
焼き始めたのはそれなりに前だろうな

>>983
第一の晩はどんな殺され方の指定はない
だから不自然に思われないはず
杭＋α
絵秀:頭 嘉:胸
金:胸、頭 三人:膝、腹、足＋耕し
明らかにここら辺重複しすぎてるし怪しい

過疎だし>>990くらいでも余裕じゃね？

>>986
金蔵
×胸 嘉音と書き間違えた

>>986
怪しまれないようにするためには第二の晩から耕してるか…
そう考えると確かに最後の3人は怪しいよね＞＜

>>990くらいだとスレ立て出来ない人が踏んじゃった場合色々と面倒だから、
>>980ぐらいでいいんじゃないか？

てか暇だから次スレ立ててくる。

頑張って見たが立てられなかったorz
誰か頼む…。

立ててみる

テンプレどうすｒ？

立てた
>>991
なんかある？

>>992
乙＞＜

「２」入れ忘れた
ｱｸﾏﾉ(ry

>>982

秀吉が共犯でないのなら、脅迫されてた事になるが
第1の晩に起こっているのは殺人事件だよ
当然、脅迫してきた人物が犯行に関わっているのは予想できるはず
自分の親族が4人も殺されているのに････
そこまで分かっていながら、2日目の夜ベッドに腰掛けて絵羽としてた会話の内容とか
いくらなんでも暖気すぎだと思います

ベッドで寄り添ってたのも、してた会話の内容もすべては幻想ですって言われたらそれまでだけど

>>995
やっぱ脅迫はされてないか…
そうなると共犯か本当に紗音がいたって事かぁ…。

※六軒島に到着した時に『うみねこ』がいなかった理由のガチ考察
動物は危険を察知する能力に優れている。つまり六軒島はあの時もう既にかなり危険な
状況にあり死の島と化していた。
具体的に言うと特殊部隊『海猫？』が大勢、森の中に伏兵していた。
この作者は特殊部隊とか好きそうだから絶対、特殊部隊が関わっている。
じゃあ一連の殺人は彼らの仕業？否！
特殊部隊の主な仕事は死体の処理。つまり頭蓋骨を粉々にして一部を隠したり、犯人を
特定できるような証拠の隠蔽工作、偽装工作をして、全ては魔女の仕業の様に見せる事。
あとチェス盤から逃れて森へ逃げ込んだり海へ逃げたりしたルール違反者を捕まえる事。
そういう意味じゃ特殊部隊『ベアトリーチェ』と言った方がいいのかな？
結局18人はみんな18人の誰かに殺されたけど、死体の処理は特殊部隊の仕業。
警察もお手上げ。特殊部隊を雇ったのは勿論、金蔵さん。数億円使ったでしょうね。
なぜ18人は全員殺されるのか？悪魔のルーレットのゼロの目に18人全員の命を賭けたから。
茶番だという人もいる。だがチェス盤を引っ繰り返すのを忘れてると思う。
敬老の日に言うのも何だが金蔵さんは本気だし気違いだと思う。
ベルンカステルが飲んでいた200円の梅干紅茶。
200億の紅茶や番茶より美味しかったという訳だ。いろんな意味で。

うみねこって特殊部隊なんかにも反応するんだろうか
そもそも孤島なんだから部隊を組めるほどの人数が島にいたら絶対なにかしらの痕跡が残るのでは？

まあアニメ12話見ただけの段階だから、間違いだらけな考察だろうけど結構それっぽく
まとまったと自画自賛。
痕跡を残さないのが、この特殊部隊の凄さ。魔女の様。

危険察知なら自然災害でいいだろうに…

犯人は>>1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

※実況厳禁※
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実況は実況板でお願いします。
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