エヴァって本当に社会現象になったの？

よく｢エヴァは社会現象にもなったアニメ｣って聞くけれども、当時を知らない自分としてはどうしても疑問が残る
一般のメディアに露出するアニメなんていくらでもあるし、グッズの売り上げでもそこまでぬきんでている訳じゃないでしょ？
視聴率もせいぜい10%前後だったし、ただファンの周りで盛り上がっていただけじゃないかと思ってしまう

当時に詳しい人に教えてもらいたい

なってたんじゃないかな
EOEの時は昼のワイドショーにシンジ役の人出たりしてたし
そんなのハルヒやけいおんじゃ考えられないだろ？

2 GET !

>>1
当時の時代背景と言うか、閉塞感に上手く乗ったアニメだとは思う

俺はリアルタイムの時から好きじゃなかったので見てないけどね
確かに流行ってたけど、今のヲタ芸みたいな感じで、
ブーム的なノリで面白おかしく取り上げられただけだと思うんだよな
映画館とかにヲタが列挙したから格好の餌食になった、みたいな

んで現在、過去の話におひれがついてる

社会現象と言うよりは、
「酒鬼薔薇少年事件」で、社会が１４歳という年齢に注目した時代に
上手く便乗した作品って感じだな

>>2
ハルヒは確か平野がなんだったかの昼間の番組にゲストで出てたぞ

>>1
当時人気だったエロ本（でらべっぴん、３０代半ばの人は多くが知ってる）がエロと全く関係無く、エヴァの大特集を組んだ。
買った人は、「ナニコレ」状態。

正直、感動した。

他にも朝日新聞、読売新聞なんかでエッセイや特集が組まれた。
アニメと関係無いメディアが宣伝関係なく取り上げたんで、社会現象って呼ばれるようになったんだと思う。

>>7
それだと声優変わっただけでメディアに報道されるドラえもんは凄い社会現象なんだろうな

ガンダムの興行を軽く超えるアニメがヤマトとこれだった

放送当時は、アニオタを卒業したから、タイトルすら知らなかった。
でも、深夜に再放送してた頃には、パソコン雑誌やゲームで知った。

>>8
社会現象なんじゃん？
どっちも、オタ以外の一般人が食いついたってことだろ？

煽りじゃなくて実際どの程度の物だったのか知りたいな

>>4
お笑い芸人に例えると、波田陽区や小島よしおが
神格化されて大御所になったようなもんだよなｗ

>>9
観客動員数だったらクレしんやジブリ、AKIRAの方が上ジャマイカ？

>>12
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

当時は「アニメ＝子供」がガチガチだった時代。
アニメが各紙で正面から捉えられるだけでも異例中の異例。

その辺を考慮してね。

大人も嵌れるのアニメみたいな煽りだったな

＞当時に詳しい人に教えてもらいたい

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>12
煽りでも何でもなく、1997年初めに起きた「酒鬼薔薇少年事件」の
犯人の少年の年齢が”１４歳”という事で
当時、劇場版１作目が発表された
１４歳の少し病んだ少年が主人公のエヴァンゲリオンが注目され始めたんだよ

この事件と時期が重なって無かったら
エヴァも凡庸に終わった可能性が高かった訳だ

一般人の感覚ではヲタを揶揄ってる様に感じた

当時のCDTVとかブランチの特集
http://www.youtube.com/watch?v=l56nCdZZsc4&fmt=18

こういう動画見ればいちばん早いんじゃねえの

>>17
ググッても熱心なファンの｢これだけエヴァは凄いんだぞ！｣って具合のブログばっかり出てきて殆ど参考にならなかったｗ

>>18
アレは当時はセンセーショナルな事件だったしね
小学校の校門に生首なんてビビるわ

あの犯行声明文見て犯人は子供だなってすぐ分かったけど
エヴァもファーストガンダムと同じで後から人気出た作品だと思う

>>19
一般人がアキバに来るみたいな物見遊山みたいな感覚があるんだよな
だから俺は取り上げられても素直に喜べない

社会現象ってことはDVDミリオンとか行ってるんだ
すげー

DVDミリオンはコードギアスシリーズでもいってたからあんまり凄くはない
ハルヒはまだいってないけど

俺が凄いと思うのは興行収入
今の映画はコナン最高記録34.9億に並びそう
DVDよりそっちが凄い

社会現象ではない
当時、大作映画に人が多く入る気風があった。
それに乗っかろうと映画の宣伝でTV局が盛り上げただけ

ちなみに映画やる前は全然だった
宣伝文句はガンダム超えるかも
宣伝と集中再放送で人は入った
（当時、圧倒的に入ったわけではない）
見た人数多かったので売れると思って学者の関連本とかも出た

だが、見た人の多くが映画見たがつまらん、わからん、どうでもいいとなり興味を失う

映画を見た人が絶賛したり、リピーターになっていたら
2000年とかもっと凄かったと思う

社会現象というよりは宣伝で話題になったがそれまでという感じ

>>1
学生の論文に留まらず大学教授とか
エヴァと自分の研究課題を被せて発表するやつ続出はワラタ
おまえらの大好きなヤマカンの卒論もエヴァ

ヲタアニメの中では信じられないくらい頑張った、ただそれだけだな

ヤマトは風化したがガンダムとエヴァは残ったねぇ

>>28
というより残らざるを得なかった
00年代は多様化しすぎてメガヒット作品が無かったから

>>27
> ヲタアニメの中では信じられないくらい頑張った

その言い方が一番合ってるかもな。

>>25 2000年なんかあったっけ？

>>29
ＴＶの視聴率と同じで、アニヲタの中でも好みが多様化＆細分化した感があるな
作品もアホみたいに増えてるし

>>1
なってません

私は79年生まれ、当時高校生でした。
いじめられっ子のアニヲタグループが
サキエルの絵とか書いてて、本当に局地的に盛り上がってる感じだった

当時のオタク系インターネットサイトはどこもかしこも
エヴァ風極太明朝体をもじったサイトとか、
「せめて、○○○らしく」とかエヴァのサブタイをもじった
タイトルばっかりで辟易した

ガンプラみたいに日本全国で行列ができるようなことはなかったな

アニメの手法で縦読み・横読みの文字使うのが流行ったね
ワラワラ似たような真似して萎えた

俺が新房アニメにイマイチハマれないのはその時の経験があるからかも知れない

>>23
レーザーディスクが一巻につき20万本売れて累計160万本でレーザーディスクの売り上げ記録日本一とかになってたね
DVDの総売上を足せば500万本はいってるでしょ

破もこれからだと思う。
興行が〜じゃなくて一般含め本当に多くの人が見て、
面白く凄い作品ならそこからブームとか起きると思う

それは無理じゃないかな

アニメで一般で認められてるのってジブリやディズニーくらいでしょ

多様化と言っても、いろいろな趣向が認められたというよりは
ある一つの趣向の微妙な差異が際限なく拡大していったにすぎない。

キモオタに大人気って事で社会現象になった

>>35
ガンプラは間違いなく社会現象だったなｗ

俺が小学生の頃は
毎週日曜日は、おもちゃ屋の前に朝早くから行列が出来て
ドラクエの発売日状態だったｗ
（ガンプラの入荷日が毎週日曜だったから）

300円でシリーズ始めたガンプラとガレージキットから出始めたエヴァとじゃ
比較にはならないよ。
一応バンダイが出した奴も初号機の初回入荷即完売くらいには売れてるけどね。

エヴァを取り扱った雑誌、テレビ、ラジオ番組
http://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

そういうところで勝負してないから社会現象になったんだけどな。

>>26
社会学の権威の宮台教授は講義でハルヒを題材にしたぞ

当時の謎本の氾濫がひどかったなｗ　いま見返すとなんじゃこりゃレベル

当時アニメに興味なかったけど、周りの奴がエヴァの話ばっかりしていた。
もう１０年以上前のアニメなのに、久々に映画出したと思ったら
こうやってこのスレがたつぐらいだからすごいんじゃない？

>>47
別にエヴァンゲリオン（笑）に限らず謎本なんて、なんでもあったからね
そんなもん持ち出して社会現象とか頭悪すぎるわ

ハルヒとかけいおんで社会現象って言っちゃうんだから
それに比べたら余裕で

社会現象という言葉を誤解している人がいるようだが、
そもそも社会現象というのは予想を超えてヒットしたものを指すのであって
絶対的数字で比較するものではない。
ハリウッド大作が当たり前にヒットしてもそれは社会現象ではない。
オタク向けアニメのエヴァがオタク層の超えて想定外のヒットを
したから社会現象と呼ばれるのである、

ボケ
社会現象の意味を調べ直してこい

興行スレで似たような文面見たな

ニュースで良く経済効果200億円とか取り上げてたな
あと謎本が色々な切り口で出てて、キリスト教の専門家とかまでだしてたとかかな
あとアニメを卒業したような人が久しぶりに見てはまったとか、
特にガンダム世代でそういう人が多そうだった

>>51
そうそう。社会現象ってのは想像外の事が起きた時であって、想定通りのヒットは社会現象ではない。
1995年のイチロー、19997年の中田ヒデは社会現象だったが、
それ以降の彼らは別に社会現象じゃない。

エウ゛ァは序盤は風変わりな心理描写するロボアニメだなみたいな感じだったが、
初号機がシトを食ってシンジが溶けちゃうあたりからオタの間で興奮状態になり、一般にもなんか変わったアニメがあるらしいと伝わり始めた。
で、関心が集まり始めた所であの唖然な最終回でみんな消化不良に議論しはじめたとこで映画化決定。
そこで社会現象と言われるほどのメディアの食い付き現象が起きた。
猫も杓子もエウ゛ァエウ゛ァ状態になった。
あれは確かに社会現象と言えたと思う。

社会現象は、主に人間の社会において特定の方向性や指向性が発生した際に観測される各々の現象である。
例えば特定の歌手が持て囃され、繁華街や喫茶店などではその歌手の曲が流され、
レコードなりCDなどが大いに売れ、写真週刊誌や芸能雑誌などがこぞってその歌手の記事を取り上げ、
テレビ放送やラジオ放送にも頻繁に登場するような状況は、社会現象そのものである。

>>1
社会現象というか、ものすごく奇妙な騒ぎがエヴァを中心に巻き起こってた
で、マスコミも出版業界も芸能人も一般人も、みんなしてエヴァのことをひそひそ話し合ってた

…と、いうのが、当時を思い出した時の俺のイメージ


正直、けいおんのCDがオリコンに入ったとか、ああいう社会現象とは
なにか根本的に違うものだった

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up99798.gif

オタクアニメがテレビの芸能人によって支持される、これがとんでもない事件だった
誇張抜きで当時オタクアニメが好きであるという意思表明は社会的な死を意味していた時代

ネットが普及していない当時の時代では個人の趣味が社会から承認されるにはテレビやラジオが不可欠だったし
オタクアニメにはその承認がまったく不足していた、学校や職場には隠して楽しんでいる人間がたくさんいた
そんな中でテレビの芸能人たちがエヴァを支持するってのがとんでもなく画期的な出来事だった

当時ではAMラジオでアニメソングはかかっても、決してFMラジオでアニソンが流れることなど無かったのに
エヴァの主題歌がFMラジオから流れた、これも驚愕すべき事態だった

オタク系、アキバ系と蔑まれつつもエヴァ以降明らかにオタクたちは自分の領土・社会的承認を獲得した
2000年以降のアニメブームの火付け役であり土台それがエヴァ

今の時代はこうしてネットで不特定多数の人間が集まって語り合えるので
テレビやラジオに自分の趣味をエスタブリッシュメント（権威化）してもらう必要が無くなったから
エヴァブームがいまいちわかり難いってのはその点が大きいと思う

あと宮崎事件でオタクアニメが一度徹底的に社会から叩き潰されていたころの空気を知らない人間は
エヴァを芸能人が支持したことがどれだけ重大なことだったかわかりにくいだろう

エヴァは出版関係者がこぞって飛びついてた思い出がある。

普段はアニメに全然関係ない
ファッション誌だのサブカル関係の雑誌がこぞって特集してた。
表紙にバーンとシンジ君の顔が載ったりした。
あれで目にした人も多いはず。

あと謎本とか絵コンテ本とか台本なんかは
人気のあるアニメなら当たり前だけど
詩集まで出てた。

仕事場でラジオをつけてたんだけど
エヴァの話を毎日のようにしてたり、主題歌がかかったりした。

当時の人気男性俳優が
エヴァの話をTV番組で語ってた。

あと当時のアニメって主題歌の歌詞字幕が必ず表示されてたんだけど
エヴァがこれをやめたんで、それひとつとっても話題になってた。
エヴァ以降は歌詞字幕なしが当たり前になってしまった。

当時のアニメにオタクアニメとの住み分けなどない
全部人前で言えないもんだったよ

エヴァ厨の擁護はいらない

>>1
まず社会現象の定義をすべきだな

最近でいえばメイド喫茶が各媒体に取り上げられてただろ
丁度あんな感じだと思えばいい
どこか小馬鹿にして面白がってる感じ

ハルヒとかとレベルが違う
ゆとりはわからねーだろうな

>>64
ちげーよカスｗ
芸能人が「メイド喫茶面白いッスよ！」とか
大学教授が「メイド喫茶論とは・・・」とか真面目に語ったりするか？ｗ

ニコニコやようつべで当時の映像みてこいハゲ

エヴァ解読本みたいなのが幾つもでて売れたり、
ゲーセンや祭りの景品が軒並みエヴァ関連だったり、
テレビやラジオでもそれ関係の放送が結構あった。

最近のハルヒ筆頭の萌えアニメブームや秋葉ブームと決定的に違うのは
真面目にガチで語る人間がいたってこと。
萌えアニメなんてサブカル系のキモオタくらいしか論壇に上げないだろ
まぁ萌えアニメを論ずるって事自体、エヴァが土台になってるけどな

必死な奴がいた

それだけ

アニメに必死になれる人間がいる事自体がスゲーんだよボケ

そしてその数が半端なかった
だから社会現象

若手芸能人のあいだで録画したエヴァのビデオテープが
ぐるぐる巡回してた、みたいな話があったような

当時確かに凄かった印象はあるけど千と千尋の神隠しに比べれば
大したことないよ。エヴァは過去を美化しすぎ

エヴァ伝説
・サウンドトラックがオリコン1位を二度も獲得し全CD累計売上も400万枚超(オリコン)
・VHS LD DVDの累計売上は450万本超を記録しレンタル数もTVアニメ歴代2位(TSUTAYA)
・TV版最終話の視聴率は夕方アニメでありながら“10.3%”を記録し再放送も高視聴率を記録
・劇場版の興行収入は累計62億円超
・本放送から“12年後”の新作映画が興行収入20億円を記録
・劇場版第1作は公開前日から長打の列が出来、徹夜して並ぶファンが何百人と列を作った その為、
　初回上映が朝の5時10分からになるという記録を作った
・漫画版は11巻で2000万部超
・ゲームの累計売上は150万本超
・キャラクターの“写真集”が250万部超の売上
・トレーディングカードの累計売上は“1億枚超”
・トータルセールスは1500億円以上
・国内すべてのガレージキットメーカーがエヴァ製品を発売するというアニメ
　特撮史上初めての快挙を遂げ一般にフィギュアという言葉を定着させた
・斬新な演出がその後の映像業界に多大な影響を残し今でもCM等でエヴァ的手法が使われ続けている
・貞本義行によるキャラクターデザインは後続のアニメ作品に多大な影響を与えた
・宇宙戦艦ヤマトや機動戦士ガンダムに匹敵するお祭り的人気を獲得し第3次アニメ革命と呼ばれる
・エヴァの成功はアニメブームに繋がり、放送後の1997年頃からは首都圏で
　テレビアニメが週約50本放送される空前のブームとなった
・現在の深夜アニメの基本となっている製作委員会方式を確立し
　テレビアニメの制作費を映像ソフト化で賄う仕組みの確立した
・アニメでありながらTV 新聞 ラジオ 思想誌 音楽雑誌 オカルト誌等で連日のように特集が組まれる
・巨大な市場性がビジネス誌でも取りあげられ、経済効果が注目されるほど社会にも強い影響を与えている
・評論家・心理学者・哲学者等が“エヴァ本”なる解説本を山のように出版した
・ビートたけし タモリ 太田光 岡村隆史 小室哲哉 桜井和寿 稲葉浩志 hyde TERU 宇多田ヒカル 谷村信司
　 藤井フミヤ 山下達郎等多くの芸能人がエヴァについて言及
・TVで天童よしみ 安室奈美恵 千秋等がエヴァの曲を熱唱
・宮崎・富野・押井等の有名監督達があまりの熱狂振りに嫉妬して「見ていない」等のコメントを出す

放送当時は名前だけは知ってたけど見てなかったな
数年後、深夜枠で連話放送を何年かしてた
名前知ってたし、深夜にあれだけの枠でやるのは珍しかったから
気になって見た。多分そういう奴が多かったのかと思う

記憶も薄れた頃、ふと見ていたニュースで映画の記者会見をしてた
なんかやたらと記者達が熱く問いただしていたのを覚えてる
最終２話もあれな感じだったし、続編を熱望する声が大きかったのかな〜
と思ってたが、その後もエヴァ関連の各メディアの取り上げ方がなんか異常だった
居酒屋でエヴァについて熱く語る奴らがニュースで取り上げられてたり

ネットやってる奴もまだ珍しい時代だったから
口コミで広がってった最後の作品なんじゃないかね

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ：集計期間1988年頃〜2008年2月25日付）
*1位　174353　新世紀エヴァンゲリオン
*2位　*87430　The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”（暫定）
*3位　*81499　機動戦士ガンダム
*4位　*78001　The World of GOLDEN EGGS （暫定）
*5位　*69247　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*6位　*65927　機動戦士ガンダム0083
*7位　*60036　機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
*8位　*58563　機動戦士ガンダムSEED
*9位　*54994　機動戦士Zガンダム
10位　*54370　機動戦士ガンダムMS08小隊
11位　*50199　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
12位　*46465　OVA版ああっ女神さま
13位　*45367　コードギアス 反逆のルルーシュ
14位　*41038　涼宮ハルヒの憂鬱
15位　*40471　ドラゴンボールZ
16位　*40286　トップをねらえ！
17位　*40212　カウボーイビバップ
18位　*38349　機動戦艦ナデシコ
19位　*36930　FREEDOM←NEW!（暫定）
20位　*36821　ふしぎの海のナディア

※VHS、LD、VHD、DVD、LD-BOX、DVD-BOX、それぞれの累計平均の合計

エヴァ放映当時小1だったが
全校生徒の前で音楽クラブかなんかが残酷な天使のテーゼ演奏してたな

エヴァ社会現象＞＞＞野茂大リーグ移籍＞＞＞松坂甲子園＞＞＞ハンカチ甲子園

騒がれたりマスコミに取り上げられた順ならこんな感じ

無駄にマスコミが騒いでいたな
実際の人気は今の方が上

てか、どうでもいいよな

いまは完全に人気が定着したって感じだな。

横並び時代の終わりと、ネットが普及してゲームハード厨や楽器買ったり踊ったりする
のめり込み型オタが多くなった時代との間にあった、微妙な時期の人気アニメ
って感じだ。

>>81
エヴァはのめり込み型の最高峰なわけだが

当時から残ってるコンテンツってエヴァとＦＦ７くらいだな

>>82
うん、その先駆けだとも思ってる。

視聴者層はM1-M2に偏ってるからなあ
ネットで声のでかいタイプにうけただけで、それは社会現象とは言わないでしょ
典型的なキモヲタアニメ

と社会じゃ全然売れない萌え豚アニメ信者が申しておりますｗ

>>86
エヴァって萌え豚アニメだろ？
アスカと綾波を中心に、ババァとメガネ委員長も増やして
鉄壁の萌えフォーメーションを固めてるからな

いや、>>64の感覚は近い
取り上げられた時はあんな感じ
TV局の大プッシュにネットもまだまだだったので、雑誌も乗っかった感じ
>>73
デマは除け
>>77
当時は野球よりサッカーだろ
少なくとも松坂甲子園＞＞＞エヴァ社会現象

エヴァ厨は信者で作った伝説を永遠に貼るから嫌なんだよ

破はぽかぽかアニメ
旧映画版はセクロ…わかるな
アニメは夢オチと一緒

話膨らませて、全部放置ならどんな風呂敷でも広げられるわ

エヴァは話の見せ方引き込み方はすごかったと言えるけど
作品全体としてみるとそれほどでもない
１話でも見ちゃったなら全部見れば？とは思うが
まったく興味ない見てない人にあえてお勧めはしないな

放送中は楽しいけど見終わった後何も残らないのはアメコミ風だ

社会現象には確かになったとは思うが、マスコミのプッシュがとにかく異常に強かった
確かに、メイド喫茶の取り上げられ方にとても近い
ちょっと半笑い気味で怖いもの見たさ的な
一部に熱狂的という意味では、たまごっちが近い？ｗ

当時はメディアに取り上げられてたな　
クイズ赤恥青恥でエヴァ初号機を街の人に見せて分からなかったら恥とかやってた　
初号機が分からなかったら恥ってどんなアニオタ大国だよｗ

>>88
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

萌え豚アニメが世間に認められなくてｗ

エヴァが一般に受け入れられて３０億でくやしいのうｗｗｗｗ

お前みたいな低学歴が見るアニメは誰も相手にしねーんだよｗ

http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18730.jpg
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18731.jpg
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18732.jpg
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch18733.jpg
この世代ギャップを作ったのがエヴァだよ
ゴースト・イン・ザ・シェルとカウボーイビバップも寄与してるだろうけど
エヴァが一番影響力強かっただろう、秋葉原をアニメの町に変えたのあエヴァ

>>95
ソースは？
エヴァ以降劇的に変わった記憶はないなぁ

オタクイメージを変えたのはワンピースとドラゴンボール、北斗の券、男塾、ジョーだと思う

”登場人物が全員、病んでいる”という設定が
珍しかったから、ネタにし易かった

作品が面白いから注目されたという訳ではない

>>97
・・・はぁ？

イメージなんて何も変わってねーだろ

男塾はランク下がる
ジョーの時にオタクはない
アニメを色々な意味で変えたというならキン肉マンがないのはおかしい

>>96
エロゲー業界の隆盛、泣きゲーブームってのがエヴァの影響下
ライトノベル業界のブギーポップとかその辺も多分影響下
フィギュア業界の隆盛は100％エヴァのレイ・アスカおかげ
そんなこんなで秋葉原に電子パーツの店は減りアニメの町になりましたとさ

でも確かに９０年代前半はまだ１０万人の宮崎勤がいます扱いだったのが、エヴァ以降一般人もアニメ見るよな風潮になったのは感じる。
セーラームーンオタで亜美ちゃん派とか誰々派とか言ってたら即宮崎勤扱いだったろうしな。

>>97
全然違うｗ
ジャンプの大ヒットアニメはきっちり子供のもので、一般人にとっては十分楽しんだ後自然に卒業する対象だったんだよ。
変えたといえばスラムダンクが歳食ってからでもどんどん恥ずかしげなく人に勧められるって点で少し毛色が違う感じはあったが。
ワンピは「泣ける」とかいうキーワードで歳食っても恥ずかしくないファクターが少しだけあるが、やっぱガキ向け
ナルトやブリーチなんかは大人が口にしたら恥ずかしいレベル。

あえて言うならジブリ、しかし、アニメがというよりもジブリという認識

アニメをグダグダ語るのはどんなアニメでもキモいことだけど
ドラゴンボールを語ることだけは暖かい目で見られるのがその証拠

DBはオタクのイメージを変えたんじゃなくて
そもそもドラゴンボールの話を高校生が学校でしてもオタクとして認識されなかっただろ
スラムダンクもな、ジブリもそう

エヴァが何か当時の状況を変えたってのとはまったく別次元の話

>>103
であれば、北斗もないなぁ
90年代以降という世代の差だと思うよ
DBZを小さい頃見てた世代からなんじゃね

>>102
見飽きたコピペ乙
エヴァ側からではなく各信者側から言ってるの聞いたことない

ネットに詳しいとかネットの掲示板で情報収集したりコミュニケーションするってのが
10年前なら完全にオタク扱いだったことをみんな覚えているかい？
今じゃmixiだの出会い系だのまったく普通のことになってしまったが・・・

クラスで北斗の回し読みは記憶にあるが、やはり規模が小さかったというか。
北斗って連載開始当初からすさまじい勢いで大ヒットしてハート様やシンのあたりでもうピークに近かったでしょ。
ラオウの一片の悔いなしあたりではもう下火みたいな。
一瞬の超強力花火みたいな作品だから、世代として語りづらいというか。
アラレちゃんもそうだが。
肉や翼の方が世代を語るには適してるんじゃね。

10年前ならネット以前にパソコンに詳しいだけでオタク扱い

>>108
フィギュアは100％エヴァのおかげこれは揺るがないぞ？ガンダム＝プラモってぐらいな

エロゲーの場合はエヴァ以前からシナリオ重視はあったけれど
作品になにかエヴァ的なものを求めるオタクが増えて
そういう市場でAirみたいなゲームがブレイクしたわけよ
エヴァの続きでもやってるかのようにネットで議論して作品世界に浸る連中がいっぱいいた

漫画やラノベは同時多発的にエヴァ的なものが生まれる時代の世相であったということも出来るが
エヴァが巨大すぎたために結局エヴァより後発のエヴァ的なものを含む作品はエヴァの影響下といえる

とりあえず俺の世代は結構ヲタじゃなくても
見てる人いるぜ
当時小学生だったからまだヲタ臭いとかいう感覚なかったし、
田舎だからアニメやってるってだけで喜んで見たし

ただヲタ文化と世間の関係が変わったのは
やっぱり電車男とかあの辺からだと思うな
それまでは珍種的扱いでただただ嫌われ者だったけど、
あの辺から多少受け入れられつつもやっぱ嫌われてはいる
っていうよく分かんない状態になって今にいたる感じだろ

>>112
エヴァの影響ではなくエヴァに影響を受けた人が流れてきたというならわかる
エヴァのおかげで売れたとは思わないな
昔、信者に聞いたことあったがエヴァのおかげなんて思ってもいなかったぞ

>>114
別に俺がエヴァ信者でエヴァはスゴイみんなひれ伏せって言いたいわけじゃなくて
単に現象というか歴史として語るときにエヴァがどういう影響力をもっていて
どんな結果が生まれたのかを語りたいだけ

キン肉マンはプロレスと絡んでるし翼も連載中でサッカーと絡んでるからオタ臭くないんだよ
例えば演劇好きな人がガラスの仮面を語ってもキモくないし
DBと北斗は元からオタ臭いカンフーパクリで、しかも元ネタと関係ないところでメインストーリーが続くから
やってることはエヴァンゲリオンなんかのロボアニメと大差なかったりする
知らない人には意味が分からないしキモい
だけどDBや北斗だけはキモくない、しょうがないって目で見られる

>>113
ネットやアニメ・秋葉原を最終的エスタブリッシュメントして地位を決定的にしたのは電車男だろうね

昔、7人のおたくとかいう映画があってなあ。

>>113はわかる
あと関連の2ch本とかな

DBはしょうがないレベルなのか？
普通に受け入れられた気がする
翼はサッカーじゃない
ファンタジーだよ

>>116
どうも感性がずれてるよ
エイリアンやターミネーターもオタクくさいけどしょうがないって一般人は映画を見ていたとでも？
普通に楽しんでいただけでしょ、エヴァがオタクなのは特撮系の映像、旧来のロボットアニメの伝統
レイ・アスカっていう美少女を配したハーレム系といろんなオタク要素が含まれているからだよ

>>120
突然ターミネーターやエイリアンのことを持ち出す奴もオタク認定だけど
ドラゴンボールだけは許されるんだな
知らない人にとってはさっぱりなんだけどかめはめはとか許されちゃう

ロボや美少女がヲタ臭くてキモいと世間に晒したのは
ヲタ自身だと思うけどね

今おっさんのヲタが若いころもっと自重してくれていれば
肩身の狭い思いをするのも現状よりはマシだったろうに

>>121
アイル・ビー・バックって突然シュワルツェネッガーの真似する奴のほうが
流行していた当時ならよっぽど許されたろ
かめはめ破とかモーション付でやられたら今も昔もあぶねー奴だ

>>115
昔、DB見てた人が破見て
破はDBのおかげなんだよって感じに見える
再放送含めれば当時だいたいがエヴァ見ただろ、今と違って種類少ないし
ネットで盛り上がるのも当時は斬新なことだったよな
アニメに限らず話題になったものは色々議論あったよね
本当に当時いたのか？
当時はジブリですらオタクアニメ
アニメを隠れてでも話せるのは中学までだったと思う

エヴァ見なくてAIRやライトノベル楽しんだ人もかなり多数いると俺は思う
まず泣きゲー派で更に泣きゲーの由来はエヴァの影響ということを
強く認めている人の意見が聞きたいな

>>122
そんなの変わらねえよ　
寧ろ今の方が萌えアニメが台頭してて気持ち悪いわ

オタクと一般人の違いってなんだと思うよ？
ネットをやる一般人とオタクの違い
エヴァを好きだという一般人とオタクの違い
オタクといわれる人種に共通する部分が
敬遠されるのは変わってないと思うぞ？ｗ

>>122
カウンターカルチャー何だからしょうがないだろｗ
DCブランド、テニス・スキーサークルに代表されるようなリア充文化の相反としてのアニメ文化だったわけで
アニメがリア充文化に対抗するだけの内圧を確保するためにはキモくならざるを得なかったわけだ

それに今のアニメ関係のエロメディアのほうがよっぽどえげつないじゃねーかｗ

空気を読めるのでアホな真似をしないのが一般人
空気を読みにくいのでアホな真似をこっそり（最近では堂々と）
やっちゃうのがオタ

その空気を作るのはマスコミだったり経済だったり社会そのものだったり

>>128
いい点ついてる
しかもわからんジャンルをな

>>124
泣きゲーのフラグシップはAirでしょ？
作者本人がエヴァの影響について言及してるよ

漫画家でもエヴァについて語った人間は枚挙にいとまないでしょう

エヴァは社会現象になった。ナタデココぐらいは。

>>127
確かに昔よりは萌え関係の露出が増えたけどね、
それはあくまでも首都圏に限った事でしょ

いくらネットが普及したとはいえ、俺んとこみたいな田舎じゃ
まだまだ「アニメといえばコナン」みたいな認識だよ

それに多くの一般人は一騎当千とかみたいな
もはや18禁のアニメがあるなんて存在すら知らんだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7550361

当時のエヴァを取り上げたニュースの動画　
紹介のしかたは微妙だな…

リアル充実コミュからはじかれた人間のセーフティーネットがオタク文化だったのだから
アニメをキモくしたのはお前らだといわれてもどうしようもない
そもそも現在進行形で輪をかけてキモくしてるのは若い世代でしょｗ

今はリア充文化が不景気で元気なくしてオタ文化が調子に乗ってるってことだが

>>134
現実見せちゃかわいそうだよ

>>131
誰に聞いてもエヴァ信者は同じのコピペして回答もコピペなんだわ
宗教みたい
当時のおまえの考えとか受け取った内容がないんだよね

当時といったって主観だから色々違う所もあると思うし
おまえじゃなくて当時を語る奴がいたら聞いてみるわ

誤爆スマン

売れるグッズが女キャラのものだけだったからなあ

劇場でフラッシュたくのも所構わず踊るのもキモイんだから水掛け論はやめろ

>>136
その現実見せちゃ可哀想って言い方がおかしいんだよｗ
オタクアニメなんだからキャスター含め引き気味なのは当たり前だろ
それでもこんな特番がいろんな局のニュース番組とか情報番組で組まれたこと事態が超異常事態だろ
俺は別にエヴァの信者でもなんでもないよ

時代性があるんだよな。
１９９５年初頭の阪神大震災＆オウム真理教事件があって、世の識者達は「日本は一体何を間違えていたのか？」みたいな
間違った世の中に我々はいるみたいな空気をマスコミが作ってた。
その混乱と閉塞感溢れた時代の空気にエヴァはすげえマッチしてたんだよね。
あのシンジの暗さと思索を自己に投影してわかったような気になれば自分も作品の最後には答えをもらえるかのような期待を持たされたというか・・・
その答えを映画版まで引き延ばすという戦略によって、映画公開までの間にあのブームが起きた。

時代性を知らなければ何であんな事になったのかはわからないと思う。

９０年代に少年期を過ごした者の意見としては、
エヴァ以上の熱気を放ったアニメは知らないし、
あれが社会現象じゃないなら、アニメでの社会現象は９０年代〜今まで一度も無いことになる。

自分の部屋にテレビが無かったもんだから、ラジオをよく聞いてたんだが、
最盛期の半年間くらいは、３０分間エヴァと言う単語を聞かないことが無かった。
これは嘘みたいな本当の話。曜日によってはオールナイトニッポンが終わるまでエヴァ一色。
なんか異常な雰囲気が怖かったり、わくわくしたりした。

あの筑紫哲也が司会で、エヴァ特集番組とかやってたんだぜ。

魂のルフランみたいな売れそうにない曲が80万も売れたのが異常

しかし、>>1みたいにエヴァブームを経験してない世代の人間が、
もう普通に2ちゃんをやるような年齢になってるんだな…
なんかその方がショックだわ

年もとる訳だこりゃ

オタが意図的に社会現象と呼ばせようと
マスコミを意識して奇行をくりかえしながら
ほら！　見ろよ！　Yahooニュースになっただろ!?
これで社会現象になったよな!?　ってつめよってる時代しか
知らない世代か

>>147
たぶんそういうことなんだろうな
だからエヴァ全盛期の頃の騒動がどういうものだったかイメージできない、と。

でもエヴァで大騒ぎしてたとき、ガンダム世代やヤマト世代のオタは、
今の京アニ厨を見るエヴァ世代みたいな感覚だったんだろうなとも思う。
（ヒラコーの漫画でもそんな話あったけど）

唐沢や岡田の反応は冷ややかだったらしいが
それと同じくらいハマってた人間も多かったんじゃないの
竹熊とか

アニメを卒業して普通の社会人をしていたヤマト、ガンダム世代の多くを
またアニメの世界に引きずり込んで戻りオタとか呼ばれていたぞ
こいつらをガッチリ捕捉出来たからエヴァ関連商品の購買力がパネェところだ

>>143
オールナイトニッポンならエヴァよりマクロスの方が印象深いな
飯島真理がミスＤＪマリンの日をやるくらいの盛り上がりだったし

>>152
それは俺が世代的に知らないだけだｗ
自分の歳の前後はエヴァ以上のアニメを知らない世代。
売り上げじゃなくてインパクトでね。

まぁ経験してないとわからないよな

ハルヒとかけいおんとかと空気が全然違う

そう、「空気」としか言えない
ピリピリした熱病のような張り詰めた空気
これは体験しないと絶対わからないだろうな

いま社会現象だろ？ってぎんぎんにアピールしてるアニメは
信者のバカさわぎをマスコミがおもしろがってとりあげてるだけで
アニオタといえどもそれ以外は冷めてたり無関心だったりするんだよね。
ちょっと社会現象ってイメージとは違うなあ。コップの中の嵐というか。

そうそう、熱病のような張り詰めた空気。まさしくそう思う。
ああ、自分はブームの中に居るんだなあ、っていう不思議な高揚感というか。
あれをギリギリ味わえて良かったわ。あの時に見る時期を逃すと勿体無かった。

時代にマッチした作風で“売れた”のがエヴァ
時代に迎合して“売った”のがハルヒ

なんかそんな印象

FMラジオでオタク系のアニソンがかかる、この衝撃はどうたとえたらいいだろう
小林克也やクリス・ペプラーなどのDJをようするFMラジオってのがオシャレさんたちの牙城であって
AMラジオってのが声優やらアニメやらモテナイチームのメディアで
この国境の壁はものすごく硬かったそれが、残酷な天使のテーゼってモテナイ軍のCDが
その壁を突き崩したんだよな、東西ドイツのベルリンの壁が壊れたときのように

地下街の普通の店でシナトラ版のFly me to the moonがかかっているのを
ちょっとだけ深読みしちゃったり。

別に、エヴァふぁんじゃぁないが、全くアニメを知らんダチから、エヴァって
おもしれぇなぁって、TV録画を渡されたり、サントラとデスクトップテーマと
か渡されたのは驚いた。
初めの頃は、週間コミックと同時にアニメを進行させるという内容で盛り上がってた気がする。
中盤になって、作画が追いつかなくなったんで、次週の展開がわからないって話になって、
最後に、チャブ台ひっくり返されたぁとか言っていたなぁ。
更に、正式ではない出版で解読書が飛び交い、あちらこちらで、議論が飛び交った。
あと、GAINAX・庵野秀明・宮村優子・林原めぐみ・山寺宏一を知った。
議論対決等で、富野由悠季・宮崎駿を知った。

そう言えば
ツンデレを作ったのはこの作品だと言ってた奴がいたなぁ

コンビニにエヴァのＵＣＣ缶コーヒーがあったり、ポテトチップスもあったなぁ
あの盛り上がり方は昨年・今年に映画化するようなＴＶドラマよりも凄かった

エヴァ破つまんなかったね
案の定話題が１週間ももたなかったし

163が引きこもってから早や一ヶ月・・・

最近の二次元界ではエヴァ現象はちょっと例える事例が一つもないよな。
最近の子にあえて例えてあげるならハンカチ王子のフィーバーが一番近いか。
あの決勝の２試合だけで国民的スーパースターになっていったあの感じ。

映画公開規模がわずか80館足らずで初動２億８千万で週間一位なんてアニメはもう出ないだろうな
駿の後継者のサマーウォーズでさえ初動は一億弱だったし

まあエヴァ破は大して語ることの無いアクション映画だからしょうがねーよ
１４年前のブームの遺産でもう一儲けってなもんでそれ以上のものじゃない

今のアニメは１４年前のアニメの背中をいつまで見続けるんだろうね

まだ宮崎がいるし別に良いんじゃないの
今のエヴァ含めて１４年前の到達点越えられなくても
北極点に旗立てられたらそれより北は存在しないわけで
じゃあしょうがないってんで、エヴェレストに登ったり未到達の深海に行けば良いだけ

>>155みたいのは絶対にあの空気がわかってないから言えるんだろうな

あの空気はマジで凄かったよ

まだ子供だったせいか話自体は面白いと思わなかったな
ただ綾波とかカヲルとかキャラクターは印象に残ってたな

あといつも兄と姉と見ていたが見てる間はもちろん
見終わった後もしばらくは誰も一言も発しなくて
見ている場に緊張感みたいなもんがあったように覚えている
兄弟で色んなアニメを見たがあんなアニメは他に記憶にないな

まあ俺は今の実況しながらアニメ見る方が好きだけどｗ

>>166
で、結局行けずにエヴァを超えるどころか並べてもいないんだけどな
エヴァが北に１００メートル進んだとしたら、他のアニメは南にも東にも２メートルくらいしか進んでない

破はそんな対したアニメじゃないよ映像がすごいだけだし
アニメーター集めて時間とお金かけられるならすごいアクション映画は
ほかの監督でも作れるでしょ、現在の深夜アニメ郡とエヴァ破の間に１００メートルも差は無いね

>>173
低学歴は無理して考えない方がいいんじゃない？
失笑されるだけでしょ

参加したエウレカの監督は周りが凄すぎて
自分が足を引っ張ってることに気付いて絶望したって言ってたな

いきなり学歴っすかｗ
そんな個人攻撃して議論封殺しようとする人間のほうがお里が知れるよ
ちなみにそう悪い大学出身ってわけじゃないのであしからず

お前のバカさ加減を皮肉ってるのって気づかないかなぁ？ｗ

頭悪いね、オツムがマヌケかい？

>>175
絵コンテが他の監督クラスで原画マンも作監クラスの集まりだからな

テレビ版のエヴァ見てみたけど何がすごいのか全然ワカラン
出来のいい普通のアニメじゃねーの？当時はすごかったのか？

やめようぜ。
煽り合いは何も生み出さない。
今俺も他でやってきたばっかだから見てて空しいぜ。

金かけてスタッフ集めれば、あの程度誰でもできるだろ
なんて、

僕は物事が理解も把握もできない頭脳がマヌケな低脳ヌケサク君です。
って言ってる様なもんだろｗ　シラフで言ってるのがすげぇよｗ
自分で自分のことバカにしてるって気づいてないんだもんなぁ〜ｗ

低脳乙〜

>>179
当時はね
手塚の新宝島って日本漫画に革命を起こした漫画を
現代人が読んでもただ古臭いだけでしょ
エヴァは新宝島ほど古くは無いからまだまだ面白がれるけど
当時の熱病みたいなブームを実感することは出来ないだろうね

ホントの事言われて顔真っ赤にするのは信者の悪い癖です

どうだろう

好きなアニメを批判されて感情爆発させるタイプの
冷静じゃない信者には何をいっても通じない
信じ込んでるんだから何を言っても無駄だわｗ

まぁ、自分で自爆して論破されちゃったら
そうやって勝手に信者扱いして逃げるしかないわなぁｗ
ディベートできないなら仕掛けるなよ負け犬ｗ

>>185
さっきはすまんかった

論破ねぇｗ
予算・有能なアニメーター・過去のエヴァの伝説、実績から見込める客数
これがあって初めて成立するのがエヴァ破って映画でしょ
監督たちは才能が無いわけでも失敗したわけでもないけれどね
過去をなぞって絵を丁寧にした根本的にクリエイティブじゃない仕事ってこと

>>186
自分がなさっていることはデベェトではなく煽りだという事には無自覚ですか

>>188
TVのエヴァは低予算アニメ

TVアニメ&OVA 1話当たりの予算

1995年 エヴァンゲリオン.　　　 　　625万円
1996年 エスカフローネ　　　 　 　 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ　　　2000万円
1998年 ロスト・ユニバース　　　　　500万円
2000年 ワンピース.　　　　　　　 　1000万円
2002年 ガンスリンガーガール　　1300万円
2002年 ガンダムSEED　　　 　 　 2500万円
2002年 攻殻機動隊　　　　　　　　3000万円
2003年 カレイドスター 　　　　　 　1800万円
2003年 鉄腕アトム.　　　　　　　 　3000万円
2004年 SEED DESTINY　 　 　 　 3300万円
2004年 SAMURAI 7.　　　 　 　 　 3200万円
2005年 エウレカセブン 　 　 　 　 2300万円

>>188
また始まったよｗ
そのスタッフを誰でも集められると思ってるのかよｗ
仮定の話して、こんなんだれでもできるとかｗ
だからお前はオツムがマヌケの低学歴だって言ってんだよｗ

クリエィティブじゃないってｗ
お前がクリエティブの何をわかっているんだ？ｗ
何の才能もない、批評ごっこしかできない凡人、無能、路傍の石のお前が？ｗｗｗ
腹いてぇよ低脳おじさんｗ

>>190
お前まだそんなの信じてるのか・・・
ガセネタだよそれ

我々は卵を産んだことはないが、その卵が腐っているかいないかは、ちゃんと判別できる。
同様に、絵画の経験の有無など審査員の資格には関係ないんだよ

チャーチルの言葉

まず、この頭にプリン詰まってる低脳オッサンに説明してあげるとさぁｗ

「過去の大ヒット作のリメイクを作る」

この時点で、ちょっと才能のある人間ならこれがどれだけ無謀な事かわかるもんだ
このバカはこともあろうに、「ヒット確定してるじゃんこんなの」って小動物丸出しの発言してるけどさ
エヴァみたいな作品のリメイクなんて怖くて、怖くてできねーんだってｗ
過去の事例をよくわかってるのはクリエイター自身

この時点でまだ理解できないババロア頭ならもっと続けてやるけど？ｗ
おｋ？ｗ

>>188
言ってることは間違いじゃないと思うよ
結局はエヴァという10年経っても多くのファンが居る
ブランドを築いたから売れたわけでそれ以上でも以下でもないと思う

時間とお金をかけてアクション映画を作ったところで
それが売れるかどうかは別の話だしね
誰でも出来るようで誰にも出来ない映画だなありゃ

要するに破を単体のアニメ映画として評価するのはあまり意味ないし
他のアニメとの比較に使えるような事例じゃないと思う

>>179
というかむしろ14年前のアニメが「普通のアニメ」に見えるほど
この14年間のアニメにたいして進歩がなかった、ってことじゃないか

例えばゲームで言ったらノベルゲームとかビジュアルノベルってジャンルすら
誕生してなかったほどの遙か昔なのに

エヴァの前にＺガンダムの劇場版がそこそこ売れたよね
内容は糞だったけど

>>我々は卵を産んだことはないが、その卵が腐っているかいないかは、ちゃんと判別できる。
同様に、絵画の経験の有無など審査員の資格には関係ないんだよ

チャーチルの言葉

キリッ（笑）


爆笑の書込みするなよｗ
僕ちんはこんな言葉しってますーってか？ｗ
低学歴丸出しもいい加減にしないと失笑じゃすまないぞｗ
どこまでも恥ずかしい男だな、歳いくつだジジイｗ

エヴァはまあＺとは仲良く出来るんじゃない
1stは越えられなかったが

才能あるクリエイティブな人間なら
エヴァのリメイクヒット確実だからやろうぜ！なんて言われて
はい、やりましょう！なんて言えるわけないわな。

アニメに限らず映画でも過去のリメイク作は９割失敗するのが定説
失敗しなくてもオリジナルには並べない

で、今回のヱヴァ破

まぁ〜ここまで言ったらわかるよねぇｗ
バカはバカ足る理由があるから理解不能なんだろうがｗ

>>200
おまい必死すぎ

そもそも、あのフィルムを見て
金をかけたらこんなの誰でもできるとか言ってる時点で
お前は才能ないんだから、無理して口はさむなよと言いたいねｗ

あ、いや口ははさんでもいいか。
何を言おうが勝手だもんな無能な消費者は
２ちゃんで批評ごっこしてる時点で無策低脳だって自分で証明しちゃうんだからよｗ

>>192
その額が正確かはともかく
当時2クールアニメとしては異例の本放送中からのセルビデオ発売は
資金を放送の予算に回す為と発売発表時に明言されてるぞ

全速力で後ろ向きがエヴァ新劇場版だろ、確信犯的にね
それを必要以上にありがたがってる見る目の無い太鼓もちがウザい
アクションすごいね、楽しかったねで翌週には忘れてる映画だろ

別に金返せともいわない見てる間は楽しませてもらったからね
ただ今の深夜アニメだってそのアニメの予算分くらいには面白くもつまらなくもあり
エヴァが今のアニメシーンに圧倒的何かを成したとは思わない

>>203
1000万以下ではまず不可能って言われてるからね
1500万でもかなり安い部類に入る

600万はありえないとしか言えない

アホの無能オッサンにまたまた優しく説明してあげるとさ、
批評っては作品と一緒で賛同を得られないならただのゴミなのよｗ

オッサンがさっきから、顔真っ赤にして「ヱヴァ破はこんな作品だ！」って断言してるけど
だーれも賛同しないし、そんな批評に誰も耳貸さないわけよｗ

エヴァはねぇ、困った事に批判するにしても絶賛するにしても
「俺がエヴァを１００％理解してるんだ！」ってキチガイが多いのよねぇｗ

わかった？まだわからない？じゃあ言ってやろうか？

いい加減大人になれよｗ

ここで真っ向から否定してるのはお前だけみたい

>>207
放っておいてやれよ
誇るもんがないから他人の作品に縋るしかないんだ

>>205
後半のスケジュール破綻はともかく予算の自転車操業状態が謎になるぞ
一見ヘンテコなロボに見えるしスポンサー様から製作委員会に対して出資が少なかったんじゃね？

そりゃ、今ここにお前と俺しかいないからなｗ
本当バカなのかオッサンよ？ｗ　ここに何人いると思ってんだ？ｗ
じゃあまずバカに説明してやるとよ、

>>それを必要以上にありがたがってる見る目の無い太鼓もちがウザい

いい歳のオッサンなんだから、いい加減に絶賛されてる作品に対して
　「見る目がない愚民共、俺は見る目のある特別な人間」なんて中学生みたいな発想やめろよｗ
　世間で絶賛されてる物を楽しめない、理解できない場合、
　まず自分の感性を疑うって事が出来ないのはオタク特有の品性の無さを如実に物語ってるなｗ

>>アクションすごいね、楽しかったねで翌週には忘れてる映画だろ

　　もう一ヶ月たってるけど、このフィーバーぶりを見ろよｗ
　　エヴァスレ、何度アニサロに立ってると思ってるんだ。ブログ巡りやミクシィみてみろよ
　　情弱じゃなきゃ、エヴァ破が大絶賛されてるって事はわかるだろｗ
　　これが翌週に忘れられてる作品の熱度か？

はい、反論どうぞｗ

>>207
おいもうレスするなよ

>>209
よくわからないが多分数字のトリックだろうな
何かしらで必要な経費を出さずに安く見せるってのは有りがちな方法だよ

よく数字だけ見て鵜呑みにする人がいるけど、数字ってのは客観的では必ずしもないからね

>>196
さらっと息をするように嘘をつくなよ。

ノベルゲームの先駆けである「弟切草」は1992年発売。
1994年発売の「かまいたちの夜」は売上100万本達成。
この作品がきっかけとなりノベルゲームというジャンルが
社会現象になりやがてゲーム業界に定着した。

エヴァンゲリオンの時代(1996年)にノベルゲームがなかった
なんてとんでもない大嘘だ。

エヴァ厨はこういう風に歴史を平気で捏造するから嫌い。

>>210
エヴァは宣伝や過去の実績歴史があるから大勢に見てもらえる
アクションが爽快なんだから見た人間は楽しかったっていうよね、それだけのことだと思うよ

>>214
新訳ガンダムＺみてから出直してこい、
はいやり直し

>>213
かまいたちや弟切草は当時「サウンドノベル」って呼ばれてなかったか？

>>210
視聴率12％程度の凡カスアニメ信者ごときがいきがってんじゃねえよｗ
ブレイブストーリーくらい倒してから吠えろ

>>211
あーごめん
もうしないよｗ

>>216の補足だけど、「ノベルゲーム」「ビジュアルノベル」の起点になったのは
『雫』と、その後のエロゲ業界での隆盛だと思う
もちろんかまいたちなんかの影響はたっぷり受けてるだろうけどさ

>>216
選択肢を選びながら進めるとエンディングが変わるという
形式は今日のものと全く変わらんだろう。
呼び名が多少違うだけ。

それともギャルゲエロゲ限定でノベルと言ってるの？

>>196の言うノベルゲームっていわゆるギャルゲーとかの事だろ
かまいたちの夜とは違うわｗ

で、またオッサンは人の助けを借りて逃げ出すのねｗ
まぁいいんじゃない。これでオッサンのチンケなプライドを守りつつ撤退できるだろうからｗ
よかったねぇ、逃げ出せて。ディベートで一番恥ずかしい行為だけどｗ

自分と感性が違う他者がいるって事実を認めなさい。

大人になれよｗ

>>220
俺が>>196でイメージしてたのは、「いわゆるエロゲ的なノベルゲームのジャンル」の方だったって事。
かまいたち・弟切草とそれらとでは、システムは似てても「娯楽のジャンル」としては明らかに大きな違いがあるだろう？

でもたしかにちょっと誤解を誘発する書き方だったね、すまん

何歳だと思われてるんだかｗ

＞自分と感性が違う他者がいるって事実を認めなさい
お前が言うな

そもそも楽しかったつまらなかったなら個人の感性の問題だが
新劇場版エヴァがヒットを狙った二番煎じという事実は変わらん

エヴァの功罪は大きいな

これが表に出過ぎたので、アニメ＝キモイの図式が完全に成立してしまった
市民権を得たと勘違いしたキモヲタの声が大きくなったのもこの頃

俺含めて、陰に隠れて引き篭もっていればいいものを…

そろそろ社会現象について語ってもいいんじゃないか？
まあ社会現象否定派がいないんじゃ他に語ることもないけど

>>225
不安定で不確定な立場のオタクに二級ではあっても市民権を与えたのがエヴァや電車男でしょう
オタク隠して一般市民ぶってるより二級市民扱いでもカミングアウトしたほうが生きやすいってこともあるでしょう

エヴァはアニメを変にしちゃった気がする
いずれはこうなったのかもしれないけれど

なんだ、なんだ逃げ出したと思ったら前言撤回かｗ
まさに、もう寝るわ→釣りでしたのパターンだなｗ

>>新劇場版エヴァがヒットを狙った二番煎じという事実は変わらん

なんて見事におバカさんなんだ君はｗチンパンかい？
ヒットを狙わずに何を狙って作品を作るんだよｗド素人のクリエイター論とか恥ずかしいからやめろよｗ
当時のエヴァ批評家もそうだけどさぁ、なんでお前らってヱヴァに対して必要以上のものを
求めてるわけ？ｗエヴァが嫌いなのか好きなのかどっちなんだよｗ

別に壮大な何かなんて求めてないよ、うん楽しかったよねヱヴァ
ただ平易なロボットアニメなのにそれを崇めて
ほかの作品より上等とか思い込んでるお前みたいなのがウザいだけだし

このオッサンてアレだな
いわゆる、サブカルくずれってやつ？ｗ
俺はオタクとは違う！みたいな。
わりーけど、客観的に見たら同属嫌悪なんだわｗ　

宇野みたいな恥ずかしい自意識垂れ流さなくても
誰も君の事、キモいなんていわないよｗ

宇野ってだれよｗ
サブカルねぇ・・・

それを批判した口で、知識をふりかざしてオタクとは違うフンイキをかもしだす。
極上の釣りエサが現れたようだおｗ

見えない敵をどんどん肥大化させる被害妄想

オッサンがもうレスしないとか言ってるのに顔真っ赤にしてるからまた論破してやるけどよ（笑）

「エヴァ以降エヴァを超えたアニメはない」

↑もうこれは、全アニメファンの中で総意になってんだよね
最大公約数の意見で間違いない
これが俺一人なら俺がキチって事だけどよ。これが現実なのよ悪いけど
で、これを踏まえて俺の意見汲んでみ。答えがでないかい？ｗ

ジブリ様は言うに及ばず、ブレイブストーリー、コナンvsルパンあたりに完全敗北じゃん
FF7ACにも負けてるっけｗ

新劇場版もエヴァを越えられなかったグループに含まれるんだろ
深夜アニメと御同類というわけだ
鶴巻自身がラストのバトルは旧作に及ばないと告白しちゃってる

エヴァ社会現象＞＞＞野茂大リーグ移籍＞＞＞松坂甲子園＞＞＞ハンカチ甲子園

実際騒がれ度だったらこんなもんじゃない？

>>237
でもEOEの興行成績を超えたんだよなあ
パチンコやら企業タイアップやらすっかり商売上手になった印象がある
まあ内容はリメイクは所詮リメイクに過ぎんよな
上手くリメイクしたと思うけどね

エヴァってDVD累計どのくらい売れてるの
累計÷巻数で１００万本くらい言ってないととてもじゃないけど社会現象とはいえない

>>24
累計100万本じゃ意味ないだろ・・・
社会現象になったって自称するなら１巻に付き１００万本くらい売れてるはず

エヴァが社会現象ならもののけ姫は何？

>>240
どっから出てきた基準だよｗ

>>1　
当時エヴァを取り上げてたニュース番組↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=bLR2rsi5aTw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7550361
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7550466

>>242
社会現象になるくらいファンが付いたらそのくらい売れるでしょ？
100万人もファンがついてないのに社会現象語れるわけない

>>1　
何故か庵野監督が出演してる当時の番組ｗ↓

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1519256

>>244
では今まで日本にアニメによる社会現象が無かったでお開きだな

>>241
大ヒット邦画アニメ映画

漫画なら巻割り150万くらい行ってたかな

突出して何かあれば社会現象的にはなるんじゃね。
逆に駿とかもう売れる方が普通みたいな感覚になってきてる。

そうだな
社会現象とは程遠いよな

そこ等へんのおっちゃんおばちゃんに
エヴァンゲリオンって知ってますか？って聞いてもほとんどは知らないだろうね
その程度の知名度で社会現象語られてもね・・・

言葉遊びしても歴史は変わらんよｗ

そもそもTV番組で取り上げられたぐらいで社会現象になったとか言うのがおかしいんだよ
そしたら羞恥心とかかなり社会現象になってるよね

比べる土俵が違うとか言うのかな？
アニメが取り上げられる事がすごいんだよっていうのかな？
でもそれはただすごいだけで社会現象とは言わないんだよ。
分かる？

かつて社会現象と言われたものを調べてみろｗ

エヴァ社会現象＞＞＞野茂大リーグ移籍＞＞＞松坂甲子園＞＞＞ハンカチ甲子園

イチロー200本安打達成はどの辺に入る？

社会現象自体が大したことないって話になりそうだな。

>>252
社会現象っていうとDQとかでしょ
全然知名度じゃ適わないけど？

お前らが言う社会現象ってwikipediaでそう書いてあったからとかそんなもんだろ

ヒットしたら社会現象というゆとりまで現れたな

wikipediaは面白いけどあてにするもんじゃないよな

とりあえず社会現象になったソースとして
TV番組上げてるけどさ

TV番組でただけで社会現象ですか？

>>255
上を出せばキリがないよ　
DQよりポケモンの方が凄い事になる　
そういうのは不毛だから止めようや

社会現象そのものがあてにならないよ。

>>260
上を出すとっていうけどさ
エヴァはいくらなんでも下すぎないか？

>>245
なにこれ面白すぎんだけどｗ

>>244
「エヴァの人気が社会現象と呼ばれるほどだった」んじゃないんだよ
「社会へのエヴァの影響が社会現象と呼ばれる程だった」んだよ

この違い分かる？

>>263　
面白いだろｗ　

>>262　
そう言わず冷静に　
それこそ知名度や売り上げだけならエヴァより下の作品も星の数なんだよ　
上か下かを話すスレじゃないよ

そんなに影響あったかなあ。

>社会へのエヴァの影響が社会現象と呼ばれる程だった
だからーそれを具体的に聞きたいんだけど？

まあ実際のところこの手のゲームや漫画、アニメの
社会現象なんてたいした事ないんだよなあ
既に老人が全体の20%にもなってる国だし当然だけど

社会現象を名乗るなら日本国民のほとんどが存在を認知してるのが必須条件だろ。

ぶっちゃけ一般層より、インテリサブカル層に受けたんだよな
アニメ制作連中や漫画家、ゲームクリエイターも直撃
そこらのTV番組も影響を受けエヴァ風の演出が大流行した

>>267
上のほうでもいっぱい思い出話出て来てるじゃん。

俺の記憶でも、あれは相当「変」な騒ぎだった。
とくに明らかにエヴァにド嵌りしてる、今で言う「痛い」人間が、放送や出版、大学業界内にもどうやら大勢居るっぽい
という点が不気味だった。
ベタにエヴァ風の演出とかカットとかが、普通のテレビや雑誌にも溢れ返ってたしね。
こういう騒ぎはちょっと似た現象が俺の記憶にない。

ただ当時の爺さん婆さん層と、子供層はさっぱりこの騒ぎを知らなかっただろうから、
社会現象と言っていいものかどうかは疑問が残る気はするけどなあ。

狭くてもとりあげられ方によっては社会現象にはなるんじゃね。
社会現象だ凄いって感覚がちょっと昔風になってるかもね。

薄く広くよりも濃く狭くのほうが後に残りやすい。
まあ、エヴァは微妙に拡大していってるんだから立派。

そもそも社会現象ってオイルショックとか米不足とか
生活や政治に密着した出来事のことをいうんじゃないの？

娯楽作品のヒットごときで社会現象とは何の冗談だ？
社会現象のバーゲンセールだな。

そもそも「社会現象」って言葉に定義がないもんな

TVなんかの無責任なナレーションだと、ちょっとヒットしたものには全部
「いまや社会現象となった…」って煽り文句が付いちゃうわけだし。
ああいうのはさっぱり当てにはならんわな。

なんかモノ申すスレになってますけど・・。

定義は別にしても、なんとか現象みたいな言い方は安易に使われるからね。

まあ、エヴァが「社会現象」だったかどうかは定義にもよるだろうけど、
当時、相当特殊な影響を強く社会に与えたことは確かじゃないかなあ

> 娯楽作品のヒットごときで社会現象とは何の冗談だ？

一般の娯楽作品と捕らえられなかったと見るべきかな
本放送中でも作中に出た言葉の出典を探し
そこから推測するのに夢中な連中が多かったしさ
死海文書の時は、次の日そこらの図書館から関連した本が根こそぎ貸し出し中になった、
大学図書館すらなったらしい

一般の娯楽作品だよ。
アニオタやばい的なところはそれとは違うけど。

社会現象は規模じゃない
エヴァは感染するように爆発的に広まったから稀有な現象として言われてるんだ

松坂が３年の時の夏とルーキーイヤーは社会現象といっていいよね？

アニヲタが発狂するだけでは社会現象にはなりえない
社会現象とは普段アニメを観ない人々の足も映画館に向けさせること
ファーストガンダムにはそれがあった

昔、ウンナンと釣瓶がエヴァを理解するために全部見よう
みたいな企画を番組でやったらしいな。
挫折したらしいという話はどこかで聞いた。

イチローの最初の200本の年と中田のジョホールバルの後と松坂の甲子園後は間違いなく社会現象だったな。
松井秀やハンカチ王子は少し落ちる。

アニメ界じゃほんとエウ゛ァだけしかないな。

そういう意味じゃジブリの方が社会現象じゃないの。

>>284　
内村は最近エヴァのハマって話し相手がほしいとラジオで言ってたぞ

ガンダムは時間かけてジワジワきたから、ドラゴンボールもそうなんだがじっくり伸びてきたブームはあまり社会現象って気がしない。

ガンプラはビックリマンやドラクエ3とかと並んで社会現象の範囲かもしれんが。

話は逸れるが、このスレであまり関係ないハルヒの名前がちらほら出てくるのはなぜだろう。

アラレちゃんはエヴァ以上にすごかったよ

アラレちゃんの凄さってのはまことちゃんやマカロニほうれん荘とかと同じまさに一瞬の花火。
後世に何か影響を残すタイプのヒットじゃないしなあ。
言ってて社会現象に何を望んでるのか分からなくなってきたが。

けいおんとかにはまってそうな中高生が必死なスレですね。
残念だけど、君たちが生まれる前から地球は存在するんだよ。

>>289
なんかどっちの信者もお互い意識してるらしい。
ハルヒはうる星やつらか究極超人あ〜るの方向の気がするんだが、不思議だ。

>>293
どちらかというとビューティフルドリーマーだよな、アレ

エンターテイメントとしてエバより優れたアニメなんかいくらでもあるのだが
どうして>>235みたいな発言を考えなしに吐けるやつらがいるんだろう

いわゆる二次元界でエウ゛ァに匹敵する社会現象っていったら、創成期の手塚時代を除けば、あしたのジョーだけしかないかな。
後世に何か影響残すタイプの社会現象としては。

漫画作品と比べれば分かりやすい
社会現象的に
エヴァ＞＞＞＞＞＞あしたのジョー
エヴァ＞＞＞＞＞＞ドカベン
エヴァ＞＞＞＞＞＞スラムダンク
エヴァ＞＞＞＞＞＞ドラゴンボール

分かったか馬鹿ども

>>296
なにを持ってそう思うのかぜひお聞かせ願いたい

>>296
お前エヴァオタの皮かぶったアンチだろｗ
釣り針でかすぎｗ
さっきから信者でも言わないことばっか言ってるな

>>295
エヴァなんて何も残してねーよ（笑）

>>296
一刀両断って気持ちいいよね。みのもんたみたいで。

>>300
失言だらけだけどなｗ

>>297
に・ん・き

>>296
俺にも分かる
お前はアンチだなｗ

って名前被ってるのかよ
ややこしいなあ

>>302
それは何をソースにしたんだ？
テレビとかでアンケートでもやってたのかな

あしたのジョーなんて年寄り共がかなり美化してる傾向にあるからな
惑わされちゃいかんよ

名前かぶるのやめてほしいわ

イチローだの松坂だのプロ野球のように常時ニュースや新聞で取り上げられてる世界と
比べてもしょうがないだろ。
同様に、ジャンプの人気漫画が流行ってるなんてのも誰も驚かない。

当時のエヴァブームっていうのは、どっちかというとまったく日の目の当たらない世界、
ふだん日陰に生息するマニアな世界について、次々に「実は俺もハマってる」みたいに
カミングアウトする異常事態だった。
それでマスコミも「一体何が起こってるのか？」と一般人向けに特集・紹介
するような内容が多かった。そんな感じ。

あしたのジョーには勝てんかもしれんがＤＢスラダンドカベンよりは上だろエヴァは

しかしオリジナルのアニメって少なくなったなあ
しかも最近は完全に俺みたいなオタ向けのアニメばっかりだ
エヴァも大概だったけど最近は本当にネタに困ってる感じがする
有無を言わさずエヴァを過去の遺物にするようなアニメが出て欲しいな

エヴァの社会現象っぷりを他の社会現象と比べんな！
エヴァのは特別の中の特別なんだよ！（ｷﾘｯ

>>309
明らかに認知度ではドラゴンボールの方が上だろうな

>>312
今はスーパーのお菓子売り場でＤＢのおもちゃよりエヴァのおもちゃの方が多くあるんだぜ

>>311
しかしこういうファビョッたガキが出てくるところを見ると、
本当に当時の状況をイメージできない若い世代も出てきてるんだなあ

>>314
当たり前だろ馬鹿か

tt級こねーなは何人いるの？

ジョーとエウ゛ァは似てると思うよ。
当時の暗い世相と閉塞感の何かを取り込んで、その負のエネルギーを希望に変えたいって願望が単なる商品としてのヒットを超えた
人の記憶に強く刻まれる現象になったんだよ。

当時を知らないで、想像力の乏しい子には永久に理解できないだろうってのも似てる。

エヴァの明朝体といえば市川崑の映画「犬神家」のパクリなんだけど
市川崑がひっぱり出されてエヴァについてコメントを求められていたのは
大変シュールな光景だった

ほんと最近の子供って想像力ないよな

想像力じゃなくてテレビでの扱いとかを信じてないからじゃないかと思うけど。

>>316
たぶん今は俺と上げてる奴の2人

エウ゛ァのヒットの裏には、オウム真理教事件によって深く傷付いたサブカル界の混乱があったことも理解しないといけない。
若者がオウム的な何かにひかれた事を総括できないでいるサブカル界の大混乱の中にエウ゛ァが現れたという時系列を頭に入れて欲しい。

>>317
>単なる商品としてのヒットを超えた
人の記憶に強く刻まれる現象になった

どうもそうは考えにくい
結局はエバもただの一アニメとしてから脱却できていないと思う

なにか特筆すべき事件でもあったのか？

>>323
>>322で書いた通りなんだが、80年代のオタク文化・サブカル、UFOブームとか超能力ブーム、アニメブームや宮崎勤的な何か。
そういう物と同レベルにイメージを持っていくことによってオウムは若者の勧誘の切札としていた。
80年代サブカル・オタク文化とオウムの拡大は切り離せない同じ土俵にいたんだよ。

で、1995年に阪神大震災の終末状況に間髪入れずオウム事件が起きた。
バブル崩壊で経済界も大混乱の真っ只中だ。

子供にはわからなかったかもしれんが、ほんと社会情勢は混乱してた。
バブル崩壊で経済的な限界を見た社会に、オウムがあらためて戦後日本の精神性もダメであった事をつきつけた。
日本という共同体と、そこに住む我々一人一人が一体何を基準に生きればいいのか、
価値観クライシスに陥ったんだよ。
1995年は。

で、エウ゛ァは1995年の4クール目から始まったわけよ。

そのへん普通の人はエヴァとはほとんど結び付けてなかったと思うがな。

ドラゴンヘッドがエヴァと同じく１９９５年
ザ・ワールド・イズ・マインが１９９７年スタート
同時期のドラゴンヘッドはもちろん多分ザ・ワールド・イズ・マインも
エヴァの影響は受けていない、そういった類の作品が生み出される状況に
作者も受けての客もあった時代であるということだろう

そういった時代の気分という波に
一番上手に乗ったサーファーがエヴァだったということ

当時のことを思い出すと、結局はテレビや雑誌での取り上げ方に印象を支配されてるような気がするね。
世間一般がどう思ってるかというのは知りようがないんだが、何かといえばゲームの影響とかそういう時代でもあったし。

ドラゴンヘッドもザ・ワールド・イズ・マインも世界をぶっこわすみたいな作品を
描いても読者がついていける時代になっただけ
読者視聴者がどんどんレベルアップしてった結果

>>328
そういう感じ方を大多数がしたのだから
テレビメディアとはネットだ成立するまでは
人類にとってそういう装置だったのだろう

>>329
別にもっと古い漂流教室でもデビルマンでも良いわけだけど？
内容的に高度で読者がついていける、いけないという問題ではないだろう
１９９５年頃という時代性を抜きには語れないよ

漂流教室とデビルマン
ドラゴンヘッドもザ・ワールド・イズ・マイン

一緒にしないでほしいな

似たようなもんだ

>>333
君の中ではね

>>334
似たようなものというのはこの際
ＴＷＩＭやドラゴンヘッドを理解するのと同レベルの
リテラシーが必要であるかという一点で共通項があれば良いのさ

ドラゴンヘッドがわかるぐらい読者がレベルアップしたから　という表現だが
その程度のリテラシーなら、はるか昔のデビルマンや漂流教室を
読んでいた読者にはすでに備わっていたでしょ？

>>327
それはその通り。
1995年というマイナスの巨大な時代の波がなければあそこまでのブームにはならなかっただろう。
今、破がどれだけ秀作だろうと、時代の波が無ければ当時の状況に近付ける訳がない。

>>335
デビルマンも漂流教室も昔のマンガはSFにしたり怪獣出したり悪魔だしたりしなきゃ
世界を破滅させるなんて内容できなかったんだよ。編集部もそういうのにはOK出さなかった
編集部もそういうのにはOK出さなかった。当時では面白いと思われなかったし人気でないから

デビルマンの時代の読者とエヴァの時代の視聴者のレベルを一緒に考えていいの？

べつにドラゴンヘッドをその昔に持っていっても評価は受けたでしょ
もっと難しい漫画なんて昔にたくさん作られてる
一般紙で１９９５年に大ヒットした理由は読者の向上じゃなくて時代性のほうでしょ

エヴァ擁護に必死なのはこいつだけじゃね？
何度か見たことあるが文体が一緒だわ

昨日の麻倉葉
張り込み16時間
26レス　49ｗ

ｗ自己紹介ｗ
２ちゃんで批評ごっこしてる時点で無策低脳

ｗｗ得意技ｗｗ
・ｗ付け
・くやしいのうｗｗｗｗｗｗ
・頭悪いね、オツムがマヌケかい？
・頭脳がマヌケな低脳ヌケサク君
・頭にプリン詰まってる
・ババロア頭

ｗｗｗ学ぶべき大人の発言ｗｗｗ
・仮定の話するのは低脳ｗ
・低学歴が見るアニメというものがあるｗｗ
・自分の感性を疑い世間で絶賛されてる物を楽しめるのが否オタ
　世間=アニサロにスレが立つ回数、ブログ巡り、ミクシィｗｗｗ
・よく周りから失笑されているｗｗｗｗ
・当時を的確に突っこまれたり指摘されたらスルーｗｗｗｗｗ
・クリエティブをわかっているｗｗｗｗｗｗ
・リメイク作は９割失敗するのが定説
　失敗しなくてもオリジナルには並べないｗｗｗｗｗｗｗ
・バカはバカ足る理由があるから理解できないと
　わかっているのに毎回バカに説明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・レスは大人の発言をしなければならないｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ディベートしていたらしいが誰も同意しないｗｗｗｗｗｗｗ
・論破しているらしいがどこを論破できたのか不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・スルーされていることに14年たったがまだ気がつけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・「エヴァ以降エヴァを超えたアニメはない」
　↑もうこれは、全アニメファンの中で総意になってんだよね
　　最大公約数の意見で間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・エヴァが北に１００メートル進んだとしたら、他のアニメは南にも東にも２メートルくらいしか進んでない
　↑仮定の話するのは低脳ｗｗｗｗｗｗｗ


当時の空気はマジで凄かったよ
結局これだけ

当時、大学生でエヴなんて知らなかったし、話題に出た事もなかった。
弟が高校生で、今思えばエヴァ関連の雑誌があって、危ない道に行くんじゃないかと心配だったわ。

ラスト２話の糞さは伝説
これは間違いない

俺か？新劇場版を擁護してたそいつと俺は何の関係も無いぞ？
エヴァがブームには背後には時代性を伴った社会的な理由があって
その裏づけとして同時代にはエヴァ以外にも同時多発的に終末思想などを思わせたり
哲学に踏み込むような内面葛藤を題材に選ぶ作品が多かったといってるだけだ

ドラゴンヘッドならさいとうたかをのサバイバルもクオリティは負けてなかったと思うがメジャーにならなかった。
やっぱ時代の波はあったと思う。
望月の力量を考えても。

ワールドイズマインは怪作の評価は得たがヒットした訳じゃない。
殺し屋イチと規模としては変わらない。

>>339
受けないよ間違いなく
読者がマンガのレベルについていけないから

つげや水木が読める昔の人間がドラゴンヘッドを解さないわけが無い
漂流教室と比べて目だってビジュアル的に進化があるとも思わない

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜あの空気はマジで凄かったよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

怪獣妖怪が出てくるのと一緒にすんなよ
悪魔くんだって最初のやつは人気なかったし鬼太郎で水木人気が出た後で評価受けた作品だろ

日本沈没とか小松左京がいくらでもノンフィクションタッチの人類全滅ＳＦつくってるよ？
角川の映画にもなってるし漫画もいくつかはあるでしょ

妖怪だからとかフィクションとして描いているから受け入れられたけど
ドラゴンヘッドはリアルだからきっと昔の人はわからないというあなたの主張には無理を感じる

>>349
今おっさんの漫画家達が伝わらなかったって言ってんだけど

なんか昔の人が理解力無いような流れになってるけど
全体的に昔の人とエヴァ世代ならエヴァ世代の人達のはうが理解力あるかもしれん
が昔の人とエヴァをリアルタイムで毎週見るような人なら
昔の人のほうが理解力あると思うよ

>>350
いってる意味がよくわからないんだけどｗ

千と千尋の神隠し（４回目）　 21.5%
ハリーポッターと不死鳥の騎士団　 20.5%
ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%
ゲド戦記　16.4%
ミヨリの森　15.8%
トランスフォーマー　15.3%


-------------オタと一般人の壁-----------------







エヴァ序（社会現象）　12.7%

作品自体の出来不出来と社会現象云々は直接関係ねーかも
やっぱエヴァを切っ掛けにアニメに新たなビジネスチャンスを感じた輩がかなり居たってのが大きいわな

実際アニメのビジネスモデルって完全に変わっちゃったよね、エヴァが原因で。
丁度DVDの普及とタイミングが合ったってのもあるが視聴率よりもソフトウェアの売り上げ重視した製作体制とか、
深夜アニメ枠なんてエヴァの再放送切っ掛けみたいなもんだし

俺は当時小学生だったけど
少なくとも周りではエヴァのエの字もでてこなかった。
アニメの話なんてしたらバカにされる感じだった。

まぁ、萌えアニメ信者ごときがエヴァに噛み付くなって話だｗ

あの空気知らない人間と知ってる人間の差があるよな

知らない人間は結局、数字やエピソードで理解するしかないから
いまいち、ピンとこないんだろう

結局、社会現象に拘ってる人はアニメの市民権欲しいんだろうな
アニメの話になったら急に饒舌に語りたがる人とか多いもんな、普段無口なのに

俺はどうでもいいけど

>>340
いちいち全部コピペして、そんなに悔しかったのかお前ｗ
論破されて見事にボロ負けだったもんなｗ

>>341
で、お前は今危ない道真っ只中というわけかｗ

今更エヴァが社会現象なのかどうかを論じてるのがありえんわ
それってエヴァって９０年代代表作なの？って問いと一緒
もう結論がでてるのに今更、それってどうなの？って話は成り立たない
で、新劇場版エヴァで完全にエヴァ以降エヴァに続くアニメはなかったと証明してしまった

今更エヴァが社会現象かどうかなんてなあ。
その当時活躍していたミュージシャンや若手芸人の中で爆発的に流行ったとか、
アニメと無縁のマスコミ業界で持ち上げられたりとか、
サブカル好きのオッサンの必須アイテムになったりとか、
アニメ関係ない邦画や、CM、ゲームの演出に影響を与えたり・・・

アニメ以外の分野にこれだけ波紋を与えた作品は他に無いと思うな。
若い連中はもっと調べれば面白いのに。
ネットのデータは殆ど消えてるから、昔の謎本置いてる図書館回ったりして。

もう一回書くけど千と千尋の神隠しに比べれば
た　い　し　た　こ　と　は　な　か　っ　た
オタ向けアニメでやたら流行ってるのがあるらしいね、って程度
最新のアニメとは比較にならない位作画も悪いしたんなる過去のアニメの一つ
世界的にヒットした昔のアニメといえばドラゴンボールとかセーラームーンとかのが有名

>>271
というかあの騒ぎはまずマニア層から凄いアニメがあるとじわじわと外側（一般層）へ浸透していって
最後マスコミがよくわからない状態のまま取り上げていた印象があるな。
トンチンカンな記事や番組が多かった。

あの頃の熱は本当に異常だったからな。
みんなＥＶＡの情報に餓えていた。
まだパソコン通信の時代だから個人が得られる情報には限界があるし。
だからこそそれに関連したモノならみんなこぞって買いあさった。そんな時代。
謎本が３０万部売り上げとか今では冗談の領域だぞw

>>362
またバカにされて涙目になるだけなんだから、やめとけよｗ

こういう小手先の論でなにかを成した気になれてしまうのも
ネットの功罪の罪の部分だな。そこをじっとこらえないとねえ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1281896

真ん中と最後あたりに記者会見

庵野の格好ヤバすぎるｗ

>>362　
そんなにエヴァが嫌ならスルーすりゃいいのに

>>367
アンチスレでアンチすんなってかw
ほんとｱﾆｦﾀは宗教じみてるわ

確かに千と千尋は凄かった

だが、それとエヴァが社会現象になった事実とはなんにも関係ないｗ

千尋は凄い。でもだからなに？ｗ
千尋が凄いからエヴァが社会現象じゃないなんて論法は通じない
小学生レベルの発想はやめてくれって事

事実を書いているだけ
ここは有名なエヴァ厨を観察できる良いスレだな
たまに来ておいしくメシウマさせてもらうわﾉｼ

>>368
え？アンチスレなの？
>>1を見ると当時を知らない人にどんなだったかを伝える趣旨のスレじゃないのか？

>>363
携帯も高速ネットもない知るきっかけもないに等しいから、
知らない人は本当に知らない、知ってる人は何が何でも語りたい（友人に一人いた）、と
すごい温度差あったと思う。

俺は当時はエヴァ何？おいしいの？状態の側だった。当時の俺はゲームオタク。
映画になるとTVで取り上げられてから、ああゲームショップのポスター、
あれがそうかとわかったけど。
ちなみに俺が見たエヴァ取り上げたTVではエヴァすごいよね、という空気はなかったな。
芸能人皆、突然カーリングの話題出されたようなポカーン感がすごかった記憶がある。

思い出話は既出だが、俺の場合はこんな感じだ。

何？このスレってエヴァ知らない奴が立てたように見せ掛けて、実はただエヴァが叩きたいだけだった>>368が立てたの？
だったら最初からアンチスレって言えばいいのにｗｗやることがいやらしいなｗｗｗｗｗ

エヴァは日本アニメに大きな衝撃を与えた
アニメ以外の漫画やゲームなどにも多大な影響を与えた
そしてリメイクの新作はただの凡作である
以上

素直に事実の部分も受け取らないで、千と千尋とか持ち出すアンチが幼稚すぎる。
千と千尋は映画史上最も成功した作品。その論法ならどの作品でもけなせるね。
タイタニックでもおくりびとでも。
アンチがアホすぎて泣ける。

関連ゲームとか謎本とかビデオとかは買いまくってたけど、
実はエヴァ本編は２、３話くらいしか見たことないような、
俺みたいな奴もいる。

>>374
凡作っては新訳Ｚみたいな物を言うんですよ
ヱヴァ破はリメイク作としては最上級の作品
それは数字からでも内容でもわかる
否定してるのは物を見れないにわか。けいおんとかが合ってるんじゃないかな所詮

最後の一行でわざと嫌われるようにするレスするの流行ってるのか？

ドラえもんやドラゴンボールと違って完全なるヲタアニメなのに一般層にも「ああ、なんかそんなんあるね」って認知されてる唯一のアニメ
ハルヒでも一般層は存在を知らんし
ジブリやルパンは万人向けアニメだしな

後は綾波系ってジャンルが出来たのと
B'zみたいな有名アーティストが歌ってるワケじゃないのに主題歌の売れ方が異常ってこと

新劇厨は評価眼をもたないニワカ

>>372
もちろんそういう人も間違いなく多くいただろうね。
社会現象云々はともかく話題の規模自体は万人向けではなく決して広くない。
むしろ狭くてめちゃくちゃ深かった。
あくまでオタ向けのロボアニメだしね。

というかその当時を生きた者じゃないと説明出来ないぞ。これ。

今の10代の若者に携帯の存在しない時代を語るのと同じモノだぞw

>>379 的確やわ。
当時はＣＤ（小室）全盛期〜初期でよく音楽番組見てたけど、ランキングに入ってきててウザかったわ。
時期は同じかしらないけど、ガンダムの歌もランキング入っててウザいの覚えてる。
そのランキングもエヴァの映像は出てなくて、ただアニメオタ向けにおばちゃんが歌ってるなって感じ。

エヴァ破すげぇつまらんかった
翼をくださいとかｗｗｗｗ所詮庵野は過去の人間

ヲタ向きでもない
映画デートでも通用するアニメ カラオケじゃ主題歌は鉄板

長嶋自演乙雄一郎が佐々木希とツーショット撮る今の時代じゃわかりづらいかもしれん
ウチのガキが生まれたばっかりの当初の時代ってオタク系の話をするのは痛いじゃなくて恥さらしだった
ギター=ヤンキーみたいなもんだ

現代的なオタク文化の下地は間違いなくエヴァンゲリオンだろ。
キャラ萌えとかイメージソングとかよくわからんストーリーとか
それについてのファン層とか
まあネット隆盛の昨今を考えれば
きっとエヴァじゃなくてもそれに変わる作品は出たんだろつけど

ダウンタウンと平野綾がゴールデンでトークする
らきすたやけいおんの主題歌がMステで流れる
この場違い感MAXの違和感

これを一番最初に作ったのがエヴァ
今は人気が確立されてジャンルとして語られるようになったが

結局テレビだな。
テレビで言うから社会現象。

>>384 映画みたけど、一般人は大画面で少女の裸や恋愛話見せられるとひくよ。
俺はキャラに思い入れがないから、ラスト盛り上がる所で翼をください流れたら、醒めまくってた。
一般向けならドキドキする音楽流せよ。何か恥ずかしかった。
でも、面白かったよ。

>>387
各種マスコミ。
あの時はラジオや雑誌業界はテレビ以上に騒いだ。
メディアが社会現象って言い出したら社会現象。凄く抽象的で曖昧な表現。
ハルヒだってネット社会を中心とした、小さい社会現象って言えば社会現象。角川がそう言ってるしｗ
エヴァの場合、ヤマト、ガンダムに続く第三のアニメ。

なんでエヴァ？ｗ
メイドとかアキバを面白おかしく報道したがるメディアのおかげであって
一作品ごときに革命を起こす力はねぇよ。
実際にエヴァ様の金ロー視聴率12％にとどまってるわけだしｗ

>>388
なんで２ちゃん房って直ぐに｢一般人｣とか｢普通｣とか付けて、一般化するのかね？
あくまでも主観的考えにすぎないのにｗｗ


自意識過剰。


そもそも、恋愛話やら裸なんて出てないからｗｗ白い女の巨人の裸は、また別の話しだろ。


お前の感受性と知識が乏しいだけ、思春期のアイデンティティの喪失を痛烈に描いた良い作品だよ。

>>390

スレの質問は過去

白知なお前の意見は現在
そんな事も分からないなら、黙ってるか 首くくれ

>>366
なつい映像だわｗ

>>389
俺も実際、女の子と行く映画だとは思わない…
エヴァ好きな女の子がわりと居るから、そういうコとは行くけどな
序は女の子と行ったけど、破は男と行ったし…w
あの翼を下さいは綾波が授業で習って歌える曲って裏設定があるらしいけど、
そういうとこがヲタ臭いんだよな
演出に凝りすぎてて逆にポカーンてなる

十数年前のアニメで専用板もあるのに、エヴァだとスレが伸びるねぇｗ
結局信者もアンチも大好きなんじゃんｗ
たまにはギアスやマクロスFもこれくらい熱く語ってやれよおまいらｗ

ああなるほど、文化の極みの中で綾波が知っているモノ、だったのか。
おｋおｋ深読みおｋ

レスがなかったら淋しいからな。

>>395
そこにガンダムが出てこないあたりがエヴァ厨も身の程を理解してるって感じがするな

>>395
ギアスとマクロスFは玄人の食い付きが悪いのが難点だな
そいつらが掘り下げると大概作品批判になるオチ

>>381>>385の言う当時の環境を把握してからでないと
わかりにくいってのはあるかも知れないな。

今の人向けに言うと、20年前におらが町から初めて出たプロ野球選手みたいなもんかな。
良い選手だけど数多の選手の中の一人、でも当時その町では皆に夢と希望を与えた英雄。
その町出身「英雄を馬鹿にするな」
都会出身「あの町出身ｗ」
最近のその町の子の一部「あの程度で英雄？」
そんなズレ。

どうでもいいよ超魔術スーパーロボットに堕したガンダムなんて。

ガンダムはファーストしか認めねえ

00はひどかったな
まさか種以下になるとはな

F91の主題歌の違和感。

エヴァと種ってどっちも糞アニメだったね
同レベル

結局信者に違いなんて無いよ、ウザイだけ
ガンダムにしろエヴァにしろ過去の作品
それに続くほどはまれるのが出てきて欲しい

ガンダムは過去の作品ではないだろ？
00はともかく、ガンダムSEEDはかなり売れたようだし

種はまさに「ガンダム」のブランドに乗っけただけのクソ作品
伏線回収を放棄したエヴァやハルヒのがまだマシ
てゆーかあれだけのシリーズものでこれ以上風呂敷広げようなんてのが無理なんだよ

ガンダムなんて１０年前のエヴァに完全に負けただろ
こんなところにしゃしゃり出てくるのが場違いなんだよｗ

>>394

>>389
｢序は女の子と行ったけど、破は男と行ったし…w｣
って言うけどさ
男と行った後に
｢俺も実際、女の子と行く映画だとは思わない…｣ 結果論として、こう思った分けでしょ？


行く前から内容理解して、破は女とは無理だから男と行こうって思ったの？

お前は、高校生でも出来る因果関係と理由付けが出来ない点からして馬鹿か中学生だろ？

そんなんじゃエヴァの本質は見れないよｗｗ

本質ｗｗｗ
サブカル学者の絵解きでも聞いてりゃ良いよ

>>410
いや、単純に予定が合わなかっただけ
…そう思いたい、切実に…

序を見てこりゃ無理だろうと思っただけじゃないのか。

ギアスってもう少し残ると思ったのに１年でこれか

ハルヒもあれだし、やっぱ００年代もエヴァでしたｗ

エヴァ売れてるけど新劇の売れ方はハルヒやギアスの延長線上でしかねーな

>>400
違う、違うｗ

今の人向けに言うと、20年前におらが町から初めて出たプロ野球選手みたいなもんかな。
じゃなくて
今の人向けに言うと、20年前におらが町から初めて出たメジャーリーガーみたいなもんかな。
が正解

歴史に名が残る３人目の選手がエヴァなんだよ
それでそれ以降、メジャーリーガー４人目がでてないのが現実
こんなの今のゆとりでもわかるわｗ　

>>414
なんで映画の話してんの？頭おかしいだろ
千尋の売り上げは超えたのかい？

>>413
違いますぅ
「いかね？」って言ったら「ウチ今月無理だわぁ」って言われたんですぅ

世代直撃の人は過大評価になりがちだな。
それより上の人はそうでもない感じだったのに。

千と千尋はジブリどころか近年の邦画全体でも別格だろう
アレと比べるのはおかしい

勝てない相手とは戦わない
さすがエヴァ信者さん！

>>415
それはどういう意味だ？ｗ
ヱヴァはハルヒやギアスみたいな一過性という意味か？ｗ
なんかさぁ、批判する奴ってヱヴァに対して必要以上の物を求めてるのが多いよな
これが信者ならわかるけどアンチがそうだから笑えるｗ
「ヱヴァはこんなもんじゃない！」ってか？ｗ

>>417
好きでもない千尋あげるのやめろよポケモン厨ｗ
で、映画より長くやるＴＶの方が長く残りやすいだろｊｋ

>>419

世代直撃の人は過大評価になりがちだな。
↑その世代を具体的にどうぞ。

多くを求められるのは社会現象ということだからだろう。
エヴァの社会現象なんて実はたいしたことないということなら多くを求められないんじゃね。

ヱヴァは売り上げもスゲーし、一般にも受け入れられてるし、オタクアニメの頂点だな
↓
火病おこした萌え豚「千尋やポケモンの方がスゲーからｗｗｗ」

この流れだろｗ
泣くしかない萌え豚ｗ

エヴァは新劇Zの系譜だろ

評価というか･･･当時の熱を語っているだけだけどな。
作品の評価はまた別物だぞ。

春劇場の時の観客の盛り上がり具合と
夏劇場の時の観客の疲弊しきった表情の対比が凄かったなあ･･･

千と千尋より売上が下回ると駄作になるなら
駄作以上のアニメ映画は千と千尋以外皆無だろう
勝てる勝てないという問題じゃなくエヴァが失敗か成功かという主題には適切な例えじゃない

>>422
新劇は売れてるだけで心に何にも残らない、残さない
もしかしたらハルヒ（二期じゃない）よりも何も残さないギアスと同レベルくらいかも？
まあ二番煎じなんだから当たり前だけど

>>425
エヴァって売り上げ凄いの？
たとえばガンダムと比べてどうなのよ。

>>416
お前はゆとり以下って事か。
屑なりにもう少し考えろ。屑。

>>427
それはわかる
間隔開けすぎ
ダレるに決まっとるわ

そもそも、ハルヒやギアスの延長線上の作品って言ってる時点で
００年代代表作はヱヴァって言ってるようなもんだからな。
実際売り上げでも、ファンの熱度でもヱヴァを超えるアニメはなかった
ギアスやハルヒの盛り上がったけど、現在この有様。誰も胸はって代表作とは言えない

中田が言ってた通りだな。やっぱエヴァ以降はないんだよ、まだエヴァが続いてる
アンサーエヴァはハルヒじゃなくてヱヴァだった

>>429
それを決めるのは才能のない路傍の石のお前じゃない
全体の総意だ。おｋ？

釣りなの本気なのかわからんのだが。

>>433
何言ってるかわかんねーよ。
屑未満ならもっと頑張って書けないのか。池沼。

>>433
視聴率でエヴァを超えるアニメはいっぱいあるけど、それはどう「隠蔽」するの？

>>433
全体でもそうだと思うよ、これはただの個人の予言だけど
だって残っていく要素が無いもの、アクション凄かったけど中身は？って
そのうちみんな気がつくよ、ハリウッドの火薬量の多いアニメが一時受けても
タイトルさえ忘れられてしまうのと同じ

ファンの熱度ｗｗｗ
エヴァ破の話題なんて１週間ももたなかったぞｗ

千尋の話題は結構続いてたのにｗ
これのどこが社会現象アニメだｗ

>>430
ヱヴァに興行収入で勝てるガンダムは存在しない
ヱヴァの映像作品売り上げに勝てるガンダムは存在しない

ガンダムが勝てるのはプラモデル（笑）とかの関連商品の売り上げのみ
シャア板でガノタが必死に全ガンダムシリーズの全商品の売り上げだしてエヴァに勝った！と喚いて
フルボッコにされたのが笑えたｗ

>>431
おっさんｗ
低学歴の負け組のお前が偉そうに言ったってダメなんだよｗ
事実は事実として認めなきゃｗ
エヴァが９０年代代表作で００年代代表作が出てないは決定してるんだよｗ

こんな時間になんで別に敵もいないのにファビョってんだお前ら
ヤバすぎるよ、病院池

>>437
だからそれが決まるのはこれから
なんで、最近ってアニメの評価を急ぎたがるんだろうな？何をそんなに生き急いでるのかとｗ
で、お前の感想はヱヴァ破全体の評価とは違うってぐらいわかるよな？ｗ

中学生じゃないんだから「俺の批評が正しい。絶賛してるのは愚民」だなんて愚民思想やめろよｗ

>>439
ガンダムの売り上げには勝てないって認めるわけね？

エヴァがプラモとかフィギアとか育成ゲームとか出してなきゃその言い訳も分からんでもないが・・・
いろいろ出して勝てないのは負け犬の遠吠えみたいにしか聞こえないですｗ

>>433
いや、エヴァは面白い作品だけど今を生きる作品ではないだろ
あくまで過去だよ
10年以上前にあのレベルがでたってのは異常だけど
今のエヴァ熱はブランドと惰性で売れてるだけであって新しいものではないし
本質的にはシリーズ化されたガンダムとそんなにかわらん
発表する間隔を極端に開ける事で使い減りを誤魔化してるだけだ

なんでエヴァ信者は「序」をなかったことにしたがるんだろうｗ
金ロー爆死でイラついてるのだろうか

もうテレビがやばいからな。
劇場版アニメなら代表はぽにょってことになるのか。

熱狂っていうけど結局映像すごいって感想しか聞こえてこないんだよね
あとはシンジが熱血してるのが気持ち良いとかさ
グレンラガンは結構流行ったけど今じゃほとんど語られないよね
たぶん客の規模が多いだけでエヴァもそれに習うと思うよ

>>438
なんで大学も行けない低学歴ってこういうバカ丸出しのレスするかねｗ
言ってやろうと思ったけど、まぁいいかｗ　反論するまでもないなｗ
がんばれ

>>442
そうだよ？プラモデルの売り上げ以外はね。君、もしかしてシャア板でフルボッコにされたガノタニート？ｗ
単純に作品じゃエヴァの圧勝。第一、ガンダムとエヴァじゃ出してるシリーズや関連商品の数が違いすぎる
それを比べようとしてフルボッコされたガノタニートはいつのまにかアニサロからいなくなったなｗ

>>447
ちなみにエヴァって毎年何億くらい稼いでるわけ？
ガンダムは毎年500億、新作が2割くらいは稼ぐらしいので、
ガンダムSEEDやガンダム00も年100億くらいだそうです

なんだ昨日の粘着馬鹿かｗ

>>447
くやしいのうお前ｗｗ

ていうか10年前が凄すぎた。
エヴァは勿論一般向けアニメでもドラゴンボールにスラダンとメガヒットの嵐

結局　エヴァＶＳガンダムの流れかよｗ　成長しねーな

>>443
今を生きる作品のハルヒやギアスがご覧の有様で
過去の作品の筈のエヴァが圧勝なのはどういうことよ？ｗ
まぁ、今の作品が不甲斐ないって事でもあるがな。

>>446
だーかーらーｗ
鼻息荒くして急ぐな、急ぐなｗ

そういえば最近までエヴァ破の映像がすげえとか吠えてた豚が
すっかりサマーウォーズに感化されててﾜﾛｽしたことがあったなｗ
ミーハーなヲタクは声がでかいから困る

今を生きてるのはぽにょだろ？
エヴァも劇場版なんだし。

作品の良し悪しを語るのに興行成績に執着するのも生臭い話やな…

>>449
論破されて逃げ出したヌケサク君だろ？ｗ
なんだやっぱガノタニート君かよｗ
シャア板じゃなくてこっちでいいのか？ｗ
散々ボコボコにされたから、あっちじゃやりたくねーってかｗ

エヴァとガンダムの売り上げを競ってるバカ共は消えろ　
そういうスレがあるんだからそこへ池

>>454
サマーウォ本スレ行ってやれよ・・・・・・

エヴァ信者にボコボコにされてるじゃねーかｗ
細田スレでも「この程度でエヴァに喧嘩売ってんじゃねーよ」と愚痴言われてるしよｗ
興行でもエヴァに遠くおよばねーｗ

>>391 リアルタイムで見てなくて、今回初見だったので、エヴァを知らない人って事で一般と言っただけなのに、凄い食付き。よっぽど一般に認められたいんだな。
裸や恋愛話ってのは、予備知識に2ちゃんで聞いてた、「ストローで隠れてる」「ポカポカ」のシーンとかでいい言葉が見つからなかったから。
ハッキリ言ってあれぐらいでも大画面で見るのは恥ずかしい。オタはその感覚が麻痺してると思う。
あの演出も実写なら抵抗なく見れたと思うけど、アニメで見てると自分が恥ずかしくなる。理由はわからんけど。

>>456
恋空の支持者層ってこんな感じなんだな、って勉強になるでしょ。
いいじゃないか、スウィート

>>457
頑張ってるのも鼻息荒いのもお前だけｗ
エヴァの過去は認めても新劇は付録って評価がここでの主流
お前がマイノリティーだよ

「エヴァ信者がコンプレックスむき出しにしてサマーウォーズスレに突撃して荒らしている」
ということは理解した。
王者を気取るなら余裕の静観をしとれよ。
まったく・・・腹を減らした豚はこれだから困る

>>461　
お前も一緒だよ
消えろ

ガンダムなんて、もう完全に終わってるコンテンツだからな
種や００もそこそこの出来。ヱヴァ破みてぇな信者を唸らせる出来のガンダムがない

シャア板で破公開前に散々煽られてエヴァに対して火病起こしてたのに
破公開後は真面目になんでガンダムはエヴァになれないのか？と議論してたのがワロタｗ

>>453
そもそもエヴァ圧勝の認識はどっから出てんだ？
ハルヒのブーム期から安定期の現在考えたら今の劇場版の盛り上がりなんて大層なもんでもねーべ
ギアスは確かに尻切れトンボ気味だが

ここも結局エヴァvsガンダムになっちゃうのなｗ
もういいかげん老害ふっとばすような新しいアニメ作れよ
おまいら知識だけは豊富なんだからさ

>>463
エヴァが王者じゃないからしょうがない、自覚あるからファビョるんだろ
最近のじゃポニョを誰も倒せてないな
サマーウォーズにもがっかりさせられたな

>>462
エヴァの過去は認めても新劇は付録って評価がここでの主流
お前がマイノリティーだよ

随分、狭い中での主流だなぁｗ
お前が大学もいけない田舎のクズ低学歴の理由がわかるよｗ
主流の意味わかってるか？ｗ　頭がイカれてんのか？顔真っ赤のおじさんよｗ

>>460
いちいちすげえ共感出来るなあw
あざといんだよなあ、なんか

酷い学歴コンプレックスだなぁ
大学いけなかったんだね

大学まで行ったのに今ニートの真性のクズじゃないか？

煽ってるだけだと思うがな。

ポニョはジブリブランドだからこその売れ行きだろ？売れ方は新エヴァと変わらん

まぁロジックとしては
ガンダム、ハルヒ、ギアスじゃヱヴァには勝てない
だから好きでもないジブリとポケモンを出して「エヴァ大した事ねーじゃんｗ」と煽る
これいつもの火病君の思考パターン

>>466
数字と熱狂っぷりだろうな
大体、今の盛り上がりは凄い、凄くないなんて議論は意味がない
後になれば絶対わかる事なんだから
少なくとも新劇場版が一般も含めたアニオタ最大公約数のアニメであることは間違いない

田舎と学歴へのコンプレックスが凄い、ということから推察すると
「地方出身者で都会の私立大学(文系(笑))へ進学したはいいが
最近の不況で就職決まらず人生オワタ」
以上の結末になりますた

児童文学としてポニョは良く出来てると思うけどね
絵本読む感覚で大人も楽しめば良いんじゃないの
あれは中身のある映画だと思うよ

>>471
なんだ図星かよｗ
ごめんなｗ

で、いつになったら根拠を示すんだ負け犬親父ｗ

>>475
金ローの視聴率は12％ってことを考えると、相当ショボイことだよねｗ

>>478
ごめんねー都内の国立なんだ農工の獣医

>>478
文系って生きてる価値あるの？

>>479
ガンクソじゃまず金ローで放送する事自体ありえないから
土俵にすら立ててないよなｗ
で、１２０館で３０億ですわｗ
ガンクソＺの興行いくつだっけ？ｗ

>>480
低学歴おじさん、また始まったの？ｗ

狂信者と基地外アンチは表裏一体だ　
いい加減にスレチだろうが　
他でやれよ

なんだ、種にすら及ばないじゃん。
私立文系はこれだから困る

>>460

>>460
まず
｢今回初見だったので、｣お前文法おかしいよ
なんで他人の事に解釈してるのに、自己の経験を表してんの？
とまぁ〜揚げ足取りはここまでにしてｗ


君の考えでは、エヴァを知らない人＝一般なのね？
その一般人は、なぜ絶対的に少女の裸と恋愛話には引くのでしょうか？

(まぁそもそも三次元なんで、裸では有りませんがね 一般的に三次元の中では、あの場合ストローという服を纏ってると言う解釈になりますがね。)
とりあえず 恋バナオンリーの恋空が女の間で、流行した時代背景を共に、何故女が恋愛話の映画に引くのか説明して

種の映画ってもう始まってたのかｗ
しかも３０億も超えてたのかｗ

これだからＦランの話はぱねぇっスわｗ

>>483

禿銅

あっちこっちで、暴れるな！

これが新劇厨の脳みその程度だよ
良くわかるだろ？

暴れるから狂信者なので無理だろ。

結局この流れｗ　燃料投下！

新世紀エヴァンゲリオン劇場版　シト新生　18.7億
新世紀エヴァンゲリオン劇場版　Ａｉｒ/まごころを君に 24.7億
エヴァンゲリヲン新劇場版：序　/上映館84館/興行20.0億円
エヴァンゲリヲン新劇場版：破　/上映館120館/興行29.7億円

劇場版機動戦士ガンダム�T/上映館150館/興収17.6億円 (配収9.7億)
劇場版機動戦士ガンダム�U-哀・戦士-/上映館150館/興収13.8億円 （配収7.8億)
劇場版機動戦士ガンダム�V-めぐりあい宇宙-/上映館150館/興収23.1億円 （配収13億)
劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/上映館150館/興収11.3億円
劇場版機動戦士ガンダムF91/上映館150館/興収5.2億円
劇場版∀ガンダム�T-地球光-/�U-月光蝶-/上映館40館/興収0.5億円
劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/上映館83館/興収8.3億円
機動戦士ZガンダムII／恋人たち　上映106館　　　最終興収　6億円
機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-　　　　最終興収４億7000万円

>>475
エヴァンゲリオンがヲタアニメの公約数的存在なのはわかるが、
ハルヒやガンダムも似たようなポジだろ？
むしろ世間への認知度ならガンダムのが上だろう
ギアスはともかく
>>477
それなら別にポニョじゃなくても
自主制作みたいなやつでパステルチックな面白い作品あるよ

>>489

それはそうだ

ナルホド。こいつは一本取られたorz

>>491
宮崎流の映像活劇が無いと寂しいし退屈かな

結局一般人への話題性で千尋に負けてる、エヴァ破が00年代代表アニメと
いうのはおかしいという結論になりました。

残念だったなエヴァ厨

>>481
文系の何が悪い

９０年代表はエヴァでいいけど
００年では結局ワンノブゼムにしかならなかったしね

ガノタニートはマジで完全論破されてるんだからさぁ、あっちの富野スレ守ってやれよｗ

>>494
おっさん、また論破されてそれかよｗ
逃げるのはえーなｗ
さすが低学歴低脳オッサンｗ

いつのまにか　00年代代表を決めるスレｗｗｗ

>>497
中学生に論破されて今どんな気持ち？

>>493
いや、宮崎アニメは面白いよ？
けど売上や世間への認知度って話になるとブランドやメディアミックスを無視して語れんでしょう

>>500
まあそうだけども

>>491
認知度が上でも実際、金払って見るほどのファンがいないんだよガンダムは
最大の違いを言うならガンダムは古典。パトラッシュとかと一緒。過去の名作
名前は知ってるけどリアルタイムで燃えてるファンが少ない

で、ヱヴァは今現在の作品。だからハルヒやギアスや〜なんて言ってる

素晴らしい（多くの）作品に触れているのに他人を罵倒するというのはなんとなく矛盾だな。
何も身になってないということなのか。

>>496
うん
その認識でいいと思う
新エヴァはリバイバル人気だって忘れちゃなんね

引き際を知らないとね何事も

軌道修正を試みる

Q
「視聴率12％だし、グッズも売れてるとは思えない、それのどこが社会現象なのか？」

A
「2chの主戦力(=人数に反比例して声がでかい)である20代後半-30代の毒男に受けただけ」

>>499
俺より年上だって認めるのが怖いのか？ｗ
おっさんよｗ１０代にバカにされて悔しかった？ｗ

>>506
A
「2chの主戦力(=人数に反比例して声がでかい)である20代後半-30代の毒男に受けただけ」

×
「２ちゃんの毒男だけで１２０館で３０億というコナンレベルの興行収入は絶対に行きませんｗ」
「グッズはＢＤが過去最高の売り上げです。映画館でもグッズ収入が今年の映画で最高ですｗ」

はい、やりなおしだよ高卒君ｗ

リアルタイムでエヴァを見てない出遅れ組みなんすねｗ
だからメディアに刷り込まれて、結果エヴァが凄いという思い込みが激しいのかもしれません
その直後のカレカノで庵野監督の死亡確認とともにエヴァが消え去ったのが懐かしい

>>506
2chってあのころもうあったの？

>>502
まあその理屈はわかるが
俺も種は駄作だと思ってるし
だけどリメイクのエヴァ人気は過去の栄光の賄いがあってのもんだろう
ハルヒとかと同じ土俵ではない
むしろガンダムとハルヒの中間の存在ではないかな、その考え方だと

あるわけないだろ

おい、高卒親父はやく軌道修正しなきゃｗ


あ、オッサンの人生軌道修正するのか？ｗ

むしろ当時見てないくせにここまでエヴァに熱狂してる意味がわからんｗ
世代直撃してないんだから、冷静にエヴァは糞アニメと認めればいいのに

さっきからがんばってる人は、金ローの視聴率にだけは触れないんだよな。
それが不思議でしょうがないｗ
信者の熱気から察するに、軽く25％くらいいくと思ってたんだがなあ

>>490
かわいそうだからレスしといてやる

エヴァはあるタイプの人にはぴったり嵌まるところがあるからね。

金ローの予約数がかなりあったって何かに書いてたけどあれは？

>>511
エヴァは９０年代に生まれた作品なんだけど、それにしてはファンの熱度が違いすぎるんだよな
完全に現在進行形の熱度。

わかりやすく言うと、お台場に等身大ガンダムあるじゃない
あれをガンダムファンが見に行っておぉ〜！！！ガンダムすげぇなぁ！って感じる感情と
ヱヴァ破を見てうおおおおおおおおおお！！！エヴァすげぇぇえええええ！って燃え上がってる感情の違いかな

同窓会のノリじゃないんだよね。これはもう

１２％の是非なんてたいした意味は無いんじゃないの
映画の売り上げに比して順当な数字だと思うよ

>>519
んで、お前は当時、12chの金曜18:30を見てたわけだよな？
信者ならそうなんだろ？

映画見に行ったからテレビ見なくていいじゃん
っていうライトファンを考慮してない

完全に同窓会だよｗ
もしくはもしシンジが熱血漢で欝じゃないエヴァだったら？っていう公式同人

>>515
散々、教えてやったろｗｗｗ
土俵すらに立てないガンクソと萌え豚アニメじゃ話にならねーんだよｗ

ん？それともまた千尋ちゃん出しちゃう？ｗ
困った時の千尋ちゃんをｗｗｗｗ

>>518
序の録画率が２位と倍以上違うのよ

俺エヴァからヲタアニメ入ったけど
色々見たらエヴァよりも面白いのがたくさんあったよ
まぁ一番面白いと思うのはドラゴンボールとシティーハンターなんだけど

>>523
残念ｗｗｗｗｗ
低脳おっさんは理解したくないだろうけど、新劇と漫画しかみてない彼女と一緒に見たけど
面白い！と絶賛してたからｗ　エヴァは幅広い世代に受け入れられてる事実を認めたくないんだねオッサンｗ

リア充でも見れるアニメがエヴァだから
お前、客層みたか？おめぇみたいなキモ豚親父じゃ浮いただろ？ｗ

社会現象になっているのかいないのかを考えるスレで
なんで千尋を毛嫌いするんだろな？このエヴァ豚さんは・・・
その域に達してから吠えろ、というハードルの何が気に入らないんだ？
超えられないハードルを持ってくるなってコトをいいたいの？

当時はインターネットの黎明期だったよな　
2chのようなところで｢庵野死ね｣とか書かれた　
当時の庵野は掲示板のようなところでの誹謗中傷に対する免疫が無かったのだろう　
EOEがカオスになったのと関係ありそうで面白い

>>519
だからガンダムよりは新しい分熱も残ってんだろ
でも現在進行形かったらそれも微妙じゃね？
やはりリバイバル人気だよ。
リバイバルするだけの支持があるという事でもあるが

ヱヴァ破がリアルタイム世代しか来てないって情弱は土日の昼間に都心の映画館に行ってみｗ

まず、お前自身が浮くからｗ
そういうアニメじゃないんだよもうエヴァはｗ

四六時中２ch張り付いて草生やしてる
お前みたいな残念な奴に彼女がいるわけ無いよねｗ

当時のエヴァファンと似たようなことをいってるなあ。

おいおいｗ
今時、彼女なんて生きてりゃできるもんだろ

なに、そこに食いついてんだよ童貞ｗ
最近のアニメファンとさぁ、やっぱ意識の違いがあるよなぁー
３０以上のおっさんチームとはｗ

もうさ、アニオタがモテない軍団の集まりって古いからｗ
オールドタイプのオタクは消えろよｗ

なるほど、>>530さんが浮いてしまったんですね！？

庵野はやはりオタクの中のオタクだな。
世代を乞えてある種のオタクの心をがっちり掴む。

擁護者がお前ってのが新劇場版ってのを物語ってるわな
自分のレス読み返してごらんｗ

ガンダムを憎悪する一方で、感情が高ぶるとポロっとガンダム用語が出てくるという不思議。
実はエヴァ信者を装ったガノタ？

エヴァはまだ死んでない作品だから新規のファンを獲得できて若いｺが増えるってのはあらぁな
けど生きてるかといったら…
例えるなら往年の大選手ってトコだろう
確実にピークは過ぎてる

>>529
リバイバル人気でもあるが、そこに確実に新たなファン層がいるのは確実
ただのリバイバルでここまで旧作信者を唸らせ新しい世代を獲得する映画は
俺の感想だとＳＷくらいだな。リバイバルってのは新訳Ｚみたいなこと言うのよ

>>531
おっさん、ヱヴァ破の客層見るか、秋葉行ってこいよｗ
そこで若いオタク見てみ。最低でも半分以上はオッサンが若い頃のオタクとは違うからよｗ

>>539 映画見に行った全員をオタにカウントするなよw

>>538
ガンダムだって新規のファンは獲得してるよ
じゃあ生きてる作品なのかといえばとっくの昔に死んでる

エヴァが死んだのは案外つい最近かもしれないね
エヴァを過去のものにしたパラダイムシフトがどこかで起こったみたい

翼をくださいとかどこの世代が食いつくの？あの演出
庵野はもう時代遅れだよ ただのおっさんに成り下がった

>>538
下手に続編出せれても困るけどな　
今回の新劇で完結してほしい　
庵野監督には特撮なりアニメなり別の作品をやってもらいたいし見てみたい

>>536
お前が童貞で低学歴の悲しいおじさんって事がわかっただけだなｗ

>>538
そのピークに現在進行形のアニメが何一つ勝ててない時点で
まだピークじゃないんだよｗ　あと、何度も言うけど生きてるか死んでるか
ピークかそうじゃないかは、お前が決める事じゃない。全体の総意で決まる

ああいうのは世代というよりは好みの問題だろう。
好きな人は凄く好きなんだよ。

若さアピールがいい加減痛々しいぞオッサン

ひと昔前はオタクの入り口は完全にエヴァだったが
今はハルヒにとって変わられつつある
ガンダムがエヴァにとって変わられたように
この変化も時代の流れだろう
ハルヒもすぐ看板からは落ちるんだろうな

訂正
下手に続編出せれても→下手に続編出されても

>>547
ハルヒはとっくに終わってますぜ
入り口だったのは２年ぐらい前まで
いまはけいおん！だよ

>>547
で、今はハルヒが大ゴケ。エヴァ大絶賛と

これもオッサンの意識なのかなぁ？
若い世代がハルヒ以降しか見てないって意識なのは
こんだけエヴァ、エヴァ言われたらハルヒから入ったオタもエヴァ見るんだってｗ

ハルヒや最近のアニメをかかさず見ててエヴァ見てないって奴は俺の周りじゃいねーし

>>547　
ハルヒだと断言できないけどな　
入門アニメとして断言できる作品が出てきたらヤマト→ガンダム→エヴァの流れに組み込まれるのだろう

ハルヒとらきすたとけいおんは全部同じ匂いがするわ。
京アニだからかな…
今はああいうユルい感じのがニーズだとは思うね

今は動画サイトとかでも簡単に見れるんだから
エヴァそんなにスゲーのか、じゃあチェックしようとなるのは普通
ＴＵＴＡＹＡのランキングみたか？エヴァばっかだぞｗ

オタクの入口ってよくわからんな。
小さい頃から見つづけてるんじゃなくていきなりけいおんとかから入るのか。

>>552
ブルーレイの売り上げが凄いらしいな　
けいおんかな？　
80年代や90年代じゃああいう系統は売れないだろうな
ニコニコでもアイマスとか東方とかよく分からないのが人気だし

ヤマトとガンダムは系統的にほとんど同じ
エヴァはロボットものでありながらセカイ系という新しいジャンルだった
ハルヒはセカイ系入ってるけど基本的には日常風景を描くもので、ここでも新機軸が組み込まれてる
らきすたでは完全にユルい日常を描く4コマ的作品になり
けいおんも殆どその雰囲気に倣ってる

そろそろ新しいジャンルが出る頃だと思うね

>>1
とりあえず、エヴァのTVシリーズ放送〜旧劇場版上映されてた
'95〜'97年頃の世相や事件、流行を洗い出してみるのが一番手っ取り早いんじゃないだろうか

そう言えばエヴァもアニメから離れていた出もどりが結構いたんだが、
あれもエヴァから入ったにカウントされてるのだろうか。

>>554
今は潜在的オタクとオタク以外の連中までアニメ見るようになった気がする
パチンコからエヴァに入るオッサン・おばさんなんて９０年代じゃまず考えられないし
オタ充なんて言葉があるように勝ち馬に乗る主体性の無いオタクじゃない人たちってのが
アニメになだれ込んでる

>>554
一番多いのは友達の影響だろう
俺も空手部時代の同期が残酷な天使のテーゼよく口ずさんでたのが始まりだし
おかげで人生狂った…orz

ゆとりはハルヒしか見てない、ガンダムは種以降しか見てない
っておっさんオタク特有の選民意識がお前らオールドタイプを追い詰めたと気づけよいい加減ｗ

ニュータイプの若いオタクはアニメに対する抵抗が少ない
彼女と一緒に行ける映画なんだよヱヴァは
オッサンはどうせ一人でむなしく見に行ったんだろ？ｗ
悲しいのぉｗ

意味がわからんが、オタクはアニメに対する抵抗が少なくて普通じゃないのか。
アニメにたいする抵抗が大きいオタクって他のジャンルのオタクじゃないか。

エヴァの偉大さは綾波にある
セカイ系で成功した作品はゼノギアスくらいでジャンルとして定着したとは言い難いが
綾波系ってジャンルはオタク向け作品に限らずかなり汎用的にウケるキャラクター

エヴァからの流れを汲んだセカイ系の人気作と言えば、最終兵器彼女を思いつくな。
女の子向けなのか、自分の心にはまるで響かなかったけど。

>>563
エウレカも長門もすでにお腹一杯でノーサンキューだった

>>564
少女漫画的な描写が多いから読めない人はけっこういるかもな

意外と「社会現象」というのはそんな大したことない。
いわゆる流行と同じ。

今で言えば話の最中に誰かが「あると思います」て言えば
それはもう社会現象。

もちろんエヴァも余裕で社会現象でしたorです。

あ、勿論ハルヒもそうだ。
エヴァブーム時に作られたFF7やゼノギアスが、がっつり影響を受けたように見られたのは有名。
ハルヒを最後に今は下火っぽい。日常系アニメの時代。

エヴァが当初の予定通り大団円で終わってたらこれだけ引っ張る作品ではなくトップをねらえ！みたいな評価を受けてたかもな

影響なのか二匹目のドジョウ狙いなのか区別が付かないのが困るな。

映画館でポップコーンについてくるアスカのフィギュアをキモオタカップルでもなんでもない
美形同士のカップルが和気藹々とアスカ可愛い〜とか言ってるの見て時代は変わったなぁと思ったよ。

ハルヒはセカイ系最後の大物であると同時に日常系の先駆けでもある
逆にいうならもうそろ新しいジャンルの開拓者が表れないといずれアニメ業界萎むだろう

大物、ねえ・・・

セカイ系、ねえ・・・

俺も社会現象と呼べるものではあったと思うが
規模でいうとどれくらいなんだろうな
ティラミス以下、ナタデココと同等、パンナコッタ以上くらいか？

ばかばかしいｗ　ジャンル分けを忘れたらカオス。
ヤマト、ガンダムに肩を並べたくらいだよ。それ以上の説明は難しい。

ティラミスとナタデココは

結構でかい方の社会現象だったよ

しかしヤマトから何の進化もないんだな
オタク向けアニメって

日常系もけいおんで打ち止めかしらね
もう一作でかいのが来たらラストだろ

ミステリファン向けのミステリがあまり変化ないのと似たようなもんじゃないのか。

>>577
ヤマト、ガンダム、エヴァに続く作品が来たら萌えアニメとか跡形も無く吹き飛ばされるだろ

>>756
少年マンガもドラゴンボールから進化してねーし
純文学も各ジャンルにその人ありと呼ばれる人間がひとりはいて大体倣う格好になってる
フォーマットが出来ると抜けにくいんだよ

>>574
スレ趣旨的に他の社会現象と比べるのは当然ですｗ

まあ俺は狼と香辛料をのほほんと楽しんでますよ

ナタデココってどうだったの？
全然わからん

大勢の人が好むパターンというのはそれほど変化ないからな。

社会現象を何とするか決めないと話がすすまないな。

一時はなんでもかんでもナタデココだった。

厨房だった俺はナタデココ不足で変わりにイカが
使われているという噂を本気にした。

ワケの分からない連中がやっと消えたか

たまごっち、ぐらいが年寄りまで耳にした事がある点で、１００と考えては？

ふわモテカールは何点くらいですか。

>>584
宮本武蔵といえば吉川。
感動といえばヒロイン病死。
ケータイといえば妊娠中絶。
社会風刺活劇と言えばヤンキーかヤクザが主人公
マンネリと言われても各々の土俵でそれがウケるんだからしゃーないってなもんで

因みに触手プレイのエロイズムは江戸時代からあるし、
いわゆるTSも戦前からある

たまごっちはすごかったな。

同時に流行った小さい携帯テトリスも相当流行ったが。
って話題それすぎでごめんなさい。

エヴァは初めは意外と理解出来ずに
途中で脱落する人も結構いたから
話題にはなったが深入りする人はそんなに多くなかった。
ということで４０〜５０くらいだと思う

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　ハハッワロス
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

たまごっちが100ならそんなもんだよね

アニメで初回放送で４０ぐらいなら上出来かと思う。

当時より今の方が人気はあると思う

安定しているという意味ではそうかもなぁ
瞬間風力は間違いなく当時だが

人気なんてそんなもんだろう。

社会現象になった事より
今現在も新作映画の興行収入で３０億以上稼げる凄さがある
たまごっちは今だれもやってない。

エヴァというブランドが確立されて
一つのスタンダードになった。

細かい規模は評価はともかくとして
日本のサブカル文化の代表格の一つにはなったと思う

ティラミスとナタデココは今でもたまに食べる

エヴァよりちょい後のアニメに
アヤナミみたいなキャラを一人いれてほしい、みたいな注文が
スポンサーからあったりしたんだし、
それで充分結構な社会現象じゃないか

昨日の麻倉葉が今日は 変態紳士か
おまえいつも同じ時間に出没するな
昼は一回小休止ｗ

色々な奴からわからんとか違うと突っこまれても
スルーか低脳でしか返せない
シャア板とサマウォスレも細かくチェック
別におまえいらねえよ
gdgd書いてみんなポカーンだし
>中田が言ってた通りだな。やっぱエヴァ以降はないんだよ、まだエヴァが続いてる
アンサーエヴァはハルヒじゃなくてヱヴァだった
>新劇場版エヴァで完全にエヴァ以降エヴァに続くアニメはなかったと証明してしまった
g
dgd書いてわけわからん結論とこのキモイ文面
おまえエヴァ関連でいつも一緒だな

10代とほざきつつ当時の空気を知っている発言
永遠の10代うぜえな
>新劇場版が一般も含めたアニオタ最大公約数のアニメ
じゃ、ソースくれ

過去のスレから使えそうなのコピペしているだけだろ
だから同じような質問なら過去のレス貼るだけ
わからい質問はスルーか低脳にはわからん
誰かが答えたら次からそれを貼る
持っている情報全部貼れよ
お前がいなくてもお前と同じ回答するソフト簡単にできるよ
そうすればお前いなくても一緒だし

>>601
君と麻倉葉がずっとうざかったよ。
二度と来ないでくれる？
信者とアンチはマジで紙一重だな。そっくり

>>601
マジきめぇんだよ童貞ニートｗｗｗ
必死に俺のコピペしまくって顔真っ赤だぞｗ

くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ

おい、オッサンｗ
いい加減大人になれよ（笑）

俺はうざくねえよｗ
これは全体の総意だし、間違いないｗ

変態いるじゃんｗ
ｗはいいからソースだせよ

つまんねえこと書いてないで主張するなら
やってみろ

おい、負け犬のクズ男ｗ
ヱヴァ破の興行収入みてからでなしてこいｗ

しっかし、お前女々しいのぉーｗ
顔真っ赤にして俺の文、全部コピペしてる所想像したら笑えるんだけどｗ
低学歴じゃわからんか？ｗ

まーた始まった・・・

チャットルームかと思った

エヴァオタVSアンチ ファイ！

社会現象度ではレッサーパンダの「風太くん」の方が完全に上

エヴァが好き過ぎて狂っている信者
エヴァが憎過ぎて狂っているアンチ

まだ信者の方が健全だな　アンチは自分が好きな作品を盛り上げて来い
エヴァ信者はほっとけ

塾のデブ先生がテレビ版最終話について熱弁してたな
なんかすごい精神的な話らしい
信者にとってはあれが絶対的に素晴らしいもので盲目的に信じ込んで布教している感じ

学歴と若さと非童貞を強調したがるエヴァ厨・・・あると思います！

エヴァみたいなセカイ系は哲学の要素がかなりあるからな
考えれば考えるほど深いけど結局答えが出ないっつう。
つまり風呂敷は広げるだけ広げられるけど収拾つかないんでなし崩し的にブン投げになる

>>611
エヴァ信者に嫌悪感はあるが、エヴァそのものは嫌いではない。

エヴァが社会現象なんてはこと無かったよ。一時期奇異の目では見られたけど。

社会現象ってほどではなかったよねえ
ジャンプ系やセーラームーンが圧倒的に庶民的だった

残念、お前らみたいなクズが社会現象じゃないよ。
って言ったところでエヴァが社会現象として扱われた、扱われる現実は変わらねぇからｗ

９０年代の代表作はエヴァじゃないなんて今更言うような物ｗ
大体ジャンプ系と比べるなんて頭が低脳としか以遠ｗ

すごい汚ない書き込みするよねw
分かりやすいわー、本当はネガキャンなんでしょ？

スラムダンクが売れても普通の大ヒットだろう
エヴァみたいなヲタアニメが一般枠に割り込んでくるヒットを喫したからカルチャーなわけで

>>エヴァが社会現象

アニメ映画で徹夜組とかが注目された方が、メディアへの露出は多かった。
当時のサブカルの中では世間に注目された方なだけ。
最近はガンダムの方がメディアへの露出は多いが、誰もガンダムを社会現象とか言ってないもんなｗｗｗ

あたらしいステージと言えば、ひぐらしの方が構造的に新しいな。

俺はひぐらしがわからん
スプラッタホラーを萌えキャラでやっただけじゃん
アレこそどこがええの？

土壌があった。
エヴァブームを担いだ、おそらく最後の人口層の固まりであろう氷河期世代には、
ノストラダムスや新興宗教
終末思想を幼年期に刷り込まれた世代。

作品構造にユーザーの存在が取り込まれているんだよ。

>>621
なんでそこでひぐらしの話が出るのかが分からない・・・

ひぐらし原作はかなり取り込まれるよ
アニメもアニメでいいと思うけど省きがひどい

つーか他作品晒さないとエヴァを立てることできないのか？
その程度の作品なの？

>>624
>>620がひぐらしを出したから俺はアレがわからんと言っただけだろうが
くだらねえ因縁つけてんじゃねえぞてめえ

ひぐらしとか東方って同人の台頭の話題はエヴァの話とはあんまり関係ない

エイミィ・リミエッタ＝同意？

自演すんなよｗ

携帯2台とか・・・

>>627
って名前一緒かよｗ

まじだ・・・
名前被ってる
でもこれは自演じゃないの

エヴァファンは自演までしないと駄目なのかね・・・

>>627
自演じゃねーよ
勝手にコテ変わるんだよ

それで合ってる

>>630
だからてめえ何様だっつうんだよ
なんでてめえに自演認定されなきゃなんねーんだ？

この板の名前システムわけわかんなくて好き

>>633
面白いよね
>>630みてーなクズが涌くのが難点だが

>>634
なんでそんなに必死に怒ってるの
無理に俺のこと絡めなくていいのに
これｇエヴァ厨ｗ頭悪そだなｗって思うだけだからね＾＾

>>635
あ？
てめえがわけのわからんいちゃもんつけるからだろが。
エヴァがどうだとかの次元じゃねーだろ
あんまふざけた事ばっかぬかすなよコラ

>>635　
お前が悪いだろ　
>>624でトンチンカンな事言ってるだろ　
少し上の方を読み返してみろ

メシがウマいwwwww

喧嘩すんなアホ共ｗｗｗｗｗｗ

>>636
お前も必死すぎてキモいよ

>>640
はあ？

>>641
攻撃的だね
まぁアホはNGしようかな

>>642
キモいだのなんだの言うとるやつのクチか、馬鹿め

うわぁ・・・
なにやってんのお前ら

１匹テラキモ混じってるな。

>>550
俺やその周りはそんなもんだぞ
大抵まともにエバなんぞ見てない

たかが自分の周りのことならチラシの裏にでも書いてな

参考になるスレだな

>>647
>>550の
>ハルヒや最近のアニメをかかさず見ててエヴァ見てないって奴は俺の周りじゃいねーし
もそうだなｗｗ

低学歴で童貞のおっさんのことはもう良いよｗ

バンダイグループガンダム関連売り上げ

1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）

糞生意気なエヴァ厨ども
ガンダム様が年商で勝負してやんよｗ
相手にならねーかｗ

>>651
売り上げが作品の評価だと、日本で一番うまいラーメンはカップヌードルになるな
もっともそれはエヴァにも言えた事だが

ほらエンドレスエイトはじまるぞエンドレスエイト

ガンダムVSエヴァ　
とかいい加減あきたな。

ガンダムVSハルヒ、ギアス、けいおん連合　
なんかどうだ

>>653
ギアスいらんだろｗ

>>651
マジレス
粗製濫造気味に商品を連発。
何よりも、ひとくちに「ガンダム」と言っても、（全く別の）作品が
いっぱいあるから、アイテム数も多い。
問屋に押しつける商法で売り上げが大きいとか言ってもねぇ…。

他に追加突っ込みがったらよろしく↓。

海外では
マクロス>>>>>>>>>>>>>ガンダム、エヴァ

ガンダムもエヴァも井の中の蛙。

マクロスじゃなくてロボッテックっていうでっち上げアニメだろｗ

ハリウッドに影響を与えた日本アニメ

マクロス
→トップガン、インディペンデンスデイ、ステルス

攻殻機動隊
→マトリックス

ガンダム
→？

エバ
→？

＞日本で一番うまいラーメンはカップヌードルになるな
実際そうだろ？
「個人的」に好きと、全体としての好きは違う
たとえば俺がどれだけメタルマックスは最高のRPGだと述べても、それは賛同を得られる意見じゃないし
ダイの大冒険はジャンプで一番面白かった漫画だと述べても、それに同意してくれる奴がいるとは思えないわけです

個人の意見を総体であるように語るのは二流
エヴァ程度じゃガンダムに遠く及ばない、それが現実
文句あるなら毎年500億稼いで見せろということですね、2chでマンセーしてないで

ガンダムの天地のない三次元宇宙戦闘は
SFやる有名どころの監督たちはみんな見て参考にしてるって
岡田と池田憲章が言ってたな、あとエイリアンのパワーローダーとか？

エヴァは円谷特撮っていうドメスティックな演出だから真似されにくいだろうね

>>657
ロボテックは一部登場人物の名前やミンメイの歌が変わっただけでストーリーは
日本のマクロスと同じ。各話のサブタイトルすら半分ぐらいは日本版と全く同じ。
全36話だと短すぎるので無理矢理、サザンクロスとモスピーダを後ろにくっつけた。
サザンクロスとモスピーダはストーリー、設定変えられまくり。

マクロスが海外で人気ってソースを見たことないんだけど
具体的にどこの国で人気あるの？
エヴァはイタリア、ガンダムＷはアメリカってのは知ってるけど

>>662
マクロスじゃなくてロボテックな
アメリカで人気だった

ジョシュ「その通りだね。日本のみんながアニメというものにハマるきっかけといえば、
ロボットアニメの金字塔である『機動戦士ガンダム』がやはり定番だと思うんだけど、
ボクは俄然『マクロス』、アメリカでは『マクロス』！（断言）」
ttp://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html

1990年代を代表するアニメは明らかにエヴァしかない。
んでもって2000年代を代表するアニメいつでんのよｗｗ

ここッてアンチスレなの？

90年代も00年代も、代表的アニメはジブリだろうね
あえてキモヲタ系から選ぶならエヴァかもしれないって程度　社会現象には程遠い

傷の付いたレコードがﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやいてますね。

>>664
2年前までアメリカに仕事で住んでた
向こうの人の何人かとアニメの話しになった時にはマクロスのマの字も出てこなかったぞ　
DBやナルトの話ばっかだったｗ　
種とエヴァの話も少しあったな

まぁ人を選ぶ作品だろう
別に面白くねぇ、と思ってるのは俺だけじゃない

ガンダムはアジア（特に台湾と韓国、最近は上海、香港あたりでも）ではかなりの人気だしアメリカでも信者っぽいのがいてるぞ
ガンプラ好きとか多いし
ガンダムは海外では人気がないといわれてもなあ
ガンプラはどこでも売ってるがマクロスの玩具なんて見たことない

獣神ライガー以来の有機物っぽいロボなとこが好きだった
テレ東のない地方なので友人の3倍速ダビングＶＨＳで満足してたあの頃……

>>666
アンチスレだと思う奴にはアンチスレなんじゃね

マクソスって客に媚び売りまくってたいして売れてない糞アニメだろ

>>652
その例えからして馬鹿なのが丸分かりｗ

視聴率も誇れたものでなく、商業面も良いと言えば良いが史上かつてない売り上げという訳でもないｴｳﾞｧ信者は
視聴率や売り上げという結果でなく内容がアニメ史上一番面白いという抽象的価値観でしかアイデンティティーを保てない

>>676
だよね
まさにその通り

エヴァが一番面白いってｗ

エヴァは破を見てわかる通り、信者の熱さがマジでぱない

もうあそこまでやられたら一生ついていくだろ
ガンダムみたいに途中で飽きたりしない

>>676
エヴァが一番面白いなんて思ってないよ。
ただ社会現象になったのはガチ。

このスレでも煽り合いの合間あたりに議論されてたが、１９９５年という日本の価値観が大きく崩壊した年に放送したっていう
時期的な物が大きい。
あれが９３年より前だったら絶対あんなブームになってない。

社会現象はあったし、リメイクエヴァは００年代アニメの代表だよ派
社会現象はあったけど、リメイクエヴァは微妙でしょ派
社会現象なんて無かったし、エヴァなんてうんこちんちんだよ派

>>676
いや、>>75とか>>490とかは売り上げの結果として十分すごいだろ
オタ向けアニメオリジナルでこんだけ数字取れるのってエヴァとガンダムくらいじゃないの

もうエヴァダメだな

>>679
だからどこら辺が社会現象なのか教えろよw
言えないのか？

当時生まれてないならあきらめろよｗ

普段アニメと関係ない評論家とか大学助教授とかが、サブカルを語るという姿勢からこのエヴァの評論をしたがった事かな。
マスコミがアホみたいに取り上げ始めたのは、そういう権威層が動いたから歩調を合わせて相乗効果になったのもある。

ハルヒやラキスタやけいおんって、結局ファンのコミュニティーとか、消費者層からマスコミを動かそうっていう下から頑張った現象だったが、
エヴァの場合は権威層が今までになく動いたことでマスコミが驚きを持って動かされた上からの現象なんだよね。
まあ当時はオウムのせいで価値観が崩壊してて、「自分探し」って言葉がかっこいいとか思われてた時代だからな。
エヴァの哲学（笑）が、自分探し時代と上手くマッチして波に乗ったんだろう。

>>685
ん？どこら辺が社会現象なのか分からないんだけど？

社会現象が分からない分からない言ってる頭弱そうな奴らは、とりあえずお前らがどういう物が社会現象だと思ってるのか、
一つか二つ実例を上げて定義してみ。
それ見て、それと比べてエウ゛ァはどうだったって説明してもらえば議論しやすいだろう。
社会現象って言葉自体を理解してなそうな子に｢分からない分からない｣言われても
言われた方もどうしようもないだろ。

まーたなんか名前被ってる奴いるし・・・

頭の悪い子は数字や映像みせられないとわかんねーんだろｗ

>>687
君は社会現象を理解してるようだから教えてくれよｗ

俺の社会現象のイメージはDQとかDSかな

とりあえずエヴァがヒットしたのは分かるよ

で、どんな社会現象が起きたの？ｗ

映画化した時点では完全にブームだったのは覚えてる。
テレビに異様に顔出ししてたから。
あれ、夕方系（オタ）のアニメがテレビに出てる。そんな認識。

ただ本放送〜あの最終回間はどれくらい燃焼してたかは覚えてないんだよな。
小学生高学年だったし。
19話の使徒食う話、１回だけ小学校で話題になった。エヴァ知ったのもその時。
「最終回糞だったな」とかそういう話はなかったな。

正直TVでたくらいで社会現象とかいわれてもね・・・
DVD馬鹿売れしたの？

迫害されていたオタク文化を再評価させたことと
深夜アニメビジネスの火付け役かな

同時期としては映画、バトルロワイアル。
あれも中学の時話題になっていた。R15だから見れません。見たいみたいなね。
今ならtubeで済ませばいいけど、ない時代だから。

エヴァヒットもも当時のバトロワぐらいの感覚でいいんじゃないかなあ。

今でいったら、夕方のニュースでハルヒ特集とかして
ナレーターとかゲストの大学教授が真剣にハルヒとは？とか語ってる様なもん
どこの本屋にいってもハルヒコーナーみたいなのができてる

アニオタ総評論化時代を呼んだのはエヴァかもしれない

>>693
釣り乙
ＬＤ史上最大の売り上げ
ビデオは３００万本突破

>>695
バトロワは2000年だにわかハゲ

>>690
とりあえず君がDQとDSのどんな現象やどんな状態を見て、｢これが社会現象だ｣と思ったのかできるだけ詳しく並べてみ。
それと比較すればエウ゛ァの現象についてもみんな説明しやすいと思うよ。
並べてくれ。

自分で言っておいてなんだが、バトロワ1が丁度いい比較対象だな。
あれは社会現象だった。
で、エヴァ（映画）の規模も同じくらい。

レベルとしてはバトロワだよ。
ガンプラとかDQ行列とかそういうレベルでも方向性ではない。

DQ（どうせ今回のだろ）とかDSしか知らないガキにエヴァとかわかるわけも無し。

バトロワは法規制についてニュースになっただけだからエマニュエル婦人と同じレベルかな。
法律的な意味で議論になったが、視聴者が議論したわけじゃない。

>>698
細かい時期言われても。
中３の時、一部の生徒はバトロワ見れないって体験談でしかない。
エヴァがその前だなんて百も承知。

ばとろわの中身まで踏み込んだ議論は巻き起こらなかったわな

リアルタイム知らない世代のがエヴァ好きだよな
パチンコとか新作映画とか。
お前らそんなにエヴァに興味あるの？って感じ

2000年に中3ならエヴァの時には小4、購買力も無く安いおもちゃや
たまに買ってもらえるゲームで満足していた頃だな。
当時のことなどわかるわけも無く。

>>703
全然ちげーよハゲ低学歴ｗ
バトロワに大学教授が論壇で語ったり、グッズが売れまくったり、芸能人がバトロワ面白い！なんていいまくったか？ｗ

あと、３年も離れてんだよ時期はｗ
全然的外れなんだよクズの分際でにわか発言するなｗ

>>706
それでも19話だけ小学校で話題になり、
映画の時点でテレビにも出ていた→なんだこれすげー

ってのだけが俺の認識だよ。

また学歴厨かｗ

エヴァ厨がエヴァ厨に絡んでるｗ

Ｏ様のブランチで旧劇の特集をやってて
当時の司会だった相棒の亀山ちゃんがVTR見ながら
「目がチカチカする！」って騒いでたような記憶があるｗ

あの当時はまだ
昼の情報番組でアニメが特集されること自体が
まず驚きだったんだよね。
CDのランキングにもアニソンや声優曲なんて絶対入って来なかったんだよ。
せいぜいポケモンくらい。

※ただしレイアースだけ除く

>>712
NHKは子供向けをよそをってこってりしたオタクアニメ作ることで有名だからｗ
もともと人気のシンガーがNHKアニメの主題か歌っただけだろう

>>707
俺がガキだった頃の地元の反応の話。
二行目なんて当時は知らない。ネットやった後は知ってる。

>>711
それ俺も記憶あるわ。
あとその時に漫画１〜３巻買ったけど、いつの間にか忘れてしまった。
最近まで続いてたのは知ってるが、あれ終わったのかな

エヴァのコスプレした風俗がそこらかしこにあったっていうのが一番異常だったと思う
今みたいにオタ向けの風俗なんて皆無、普通のおっさん狙いの風俗店がなぜかエヴァのコスプレしてた
あれは一体何だったんだろうか

あと本屋の一角にエヴァ関連の本が平積みになってたな。
フィルムブックなんて買ってしまった。7巻だけ19話単独の話だった。

今考えれば、オタ商法にやられてたなあ…。

松尾スズキの映画恋の門で
イメクラの綾波レイやってますって古びた看板がすげー良い味出してたなｗ

>>658
一番影響与えてるのは未来少年コナンだよ。
パクられまくり。

まごころ映画化前後に再放送してなかったっけ

>>705
ぶっちゃけ今の方が人気

ラゼルちゃん多すぎて人格分裂してるとしか思えない。

だって散々ブームと言われた旧エヴァの興行収入超えてるからな

>>721
3人ぐらいいるから仕方ないｗ

>>705
リアルタイムで見てた人間はもういい加減アニヲタを卒業してる年齢だよ
当時の厨房や工房も今３０前後だろ
まだエヴァとか言ってたらキモすぐるｗ

今の方が知名度は高いだろうな
批判されてるけどパチンコが当たったのはやっぱ大きいよ

20代前半のエヴァ→アニオタもいるよ。
ただ破とパチンコには縁がないけど。ラミエルの倒し方はアニメ版のが良かった。

エヴァ卒業しちゃったから、エヴァの話が身近でされてると
エヴァ盛り上がってるな！ってギャップ差は感じる。

有った派は具体的に、どんな現象があったか、箇条書きにしてくれないか？

とりあえずWikipediaでも見てみたらどうだ？

・テレビ・ラジオで特番が組まれ取り上げられる
・サブカル雑誌や学者、評論家がこぞってエヴァについて議論した
・極太明朝のL字テロップがテレビで流行った
・ある程度大きい書店にほぼ必ず専門コーナーがあった、オタク系ショップの場合にはフロアの３割エヴァで占有なんてことも
・エヴァと名のつく本を出版したらどんなクソ本でも１億円以上の利益を上げた
・FMラジオや有線でアニメソングがかけられた
・美少女フィギュア業界が大きく成長することに寄与した
・アニメ業界に製作委員会方式を定着させ２０００年以降の深夜アニメブームの礎となった

>>729
コップの中の嵐で、社会とは関係ないの事ばかりな気が・・・。

馬の耳に念仏。

>>730
テレビやラジオが市民にとってすなわち社会って時代だったのよ
今何が流行っていてどれがダサくてどれがイケてるのかを
全部テレビやラジオが決めてた時代のお話

やっぱラゼルちゃん多いよなｗ

大体、破の１２０館で３０億ってもおかしいんだよｗ
コナンやポケモンの中級レベルじゃねぇかｗ

>>15にまとめあるじゃん

>>734
ポケモーンフラッシュ！！

今まさに自分も書いてたけど、メディアの影響力が半端なかった
もっと言えば、今より「ブームや狂騒的な流行を作りやすかった」

個人的には自分もエヴァ世代だけど、一般紙や普段、アニメを扱わない
層が反応してたのは、下みたいな空気によって作り出されていたモノ
も半分あったような気がする。もちろん、エヴァ自体にエネルギーが
あったのは間違いないけど。

なんか信者の主張が主観ばっかだな…

ポコモン＞＞＞DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ

社会に与えた影響はこのくらいかな

いや、そんなにないか
DVD購入者って巻割でミリオン行ってる？
行ってなければとてもじゃないけど社会現象とはいえないよね
熱心なファンが１００万人以下ってことだもの

価値観ほとんどテレビに依存してたよ、それは主観じゃなくて事実
今の社会がなかなか昔のように行かず
資本がテレビCMからいっせいに引き上げてる現状が
逆説的に過去がどうであったかを証明している

30代以上の多くがが経験しているガンプラ。 でも､社会現象？

凄い興行成績を残したもののけ姫｡ でも､社会現象？？　千と千尋の神隠しも・・・。

全米興行成績一位を瞬間的に出したポケットモンスター でも､社会現象？？？

>>741
だからそんなにずっとずっとTVに取り上げられてたのかって話
君たちのいってるのはロボットアニメにしてはすごい取り上げられてたって程度のもんだろ

アニメファン、エヴァファンの身からすると、社会現象というのはメディアに踊らされたパンピーのカクラン。
本当のエヴァは、世界系みたいなもんじゃないと強く反発した記憶がある。

>>701
はいでましたｗ
まぁ答えられないならいいんだけどねｗ
惨めｗ

>>742
市場規模も重要な要素だけど
ガンプラやポケモンで人生を考えたりはしないから

>>746
エヴァの面白さは、人生を考えさせるような部分は葉末なもんだと思っていたから。

ゲーム、特にデータ交換とかやるポケモンは買わないとリアルタイムに体験できない。
アニメはビデオテープまわしたりレンタル待ったりできる。再放送もやったし。
基本的に全く違う媒体だ。

実体験
ガンプラ→SD世代だから初代は知らない。でもSDでも大人気だった
　　　　　　　騎士ガン2作目まで流行。（俺6,7歳だったけど）

もののけ→映画館で一番並んだ。当時のメディアも(ry
　　　　　　　千尋は行ってない。

ポケモン→ブームになる前に緑買えたのが自慢。アニメ化の実績は割合。
　　　　　　　個人的にスタンプラリーして、今でも毎年子供たちが嵌まってる時点で神

これは痛い・・・ｗ

>>750
うち、冷静に考えるとオタ一家だからな。

後はエヴァ風（犬神風）テロップが大流行したってのが重要
テレビマンを含めるような広義のクリエイターと呼ばれるような人間たちがハマった
エヴァのエッセンスがあらゆる業界に拡散していったわけ
ポケモンやガンプラやドラクエはフィーチャーしようが無いでしょ？

>>746向けで

>>752
ガンプラはあるんじゃない？

>>750は>>746向け

>>752
ドラクエとか後のRPGにいっぱい影響与えてるんだけどねｗ

ドラクエ→ドラクエ系RPG量産、ゲーム界への偉業
ポケモン→ポケモン商法、映画（ミュウツー）、スタンプラリー
ガンプラ→プラモジャンルの一角を担ってるだけで凄い。SD世代だけど。

エヴァとは傾向が違う。
いや俺エヴァ厨だからな。

エヴァが時代の空気を作ったというより
時代の波にうまく乗ったということだけど
結果的には自分探しとか自意識っていう時代の空気を代表するイコンになったわけ

観ばかりじゃなくてもっと客観的な事実で社会現象と呼ぶ理由を
教えて欲しいよね

しかし社会現象だったかどうかはともかくとして、経験してないってだけで
当時のあの変な状況をここまでイメージ出来なくなってしまうもんだってのは興味深い。
人間、過去を正しく知るのは難しいもんなんだな。

逆に言えば俺自身も、自分が生まれる前や幼かった頃の出来事に関しては
いくらデータを調べても、相当な思い違いをしていたりするんだろう。

>>754
子供のころ遊んだアイテムっていう駄菓子屋的ノスタルジー以上のものではないよね
キン消しとかほかにもあるけど、時代を表すイコンとまでは呼べない

観＝主観ね

何を社会現象と呼ぶのかを分からない
そんなに知名度高いの？
そこ等へんのおばさんはエヴァンゲリオンって分かりますか？って聞いてわかるのかな？ｗ

エヴァは時代を表す遺恨なんですね

で、なんで？
はやく説明してよ

>>762
流行ったから

>>759
分かる。
あとその時、星矢（アニメ）世代でもあるけど星矢も凄かった。

>>763
ガンプラとかは遺恨と言えないんでしょ？
なんで？

社会現象までは行かなくてブームと言った方がいいかなあ
俺の印象はそんな感じだ
確かに一時はエヴァ、エヴァと騒がれていたな
綾波とかも流行った記憶がある

あと以降のアニメや映像に影響を与えた作品なのは間違いないが
そういうのは社会現象とは違う気がする

なんつーかさぁ、ガンダムってもう古典なのよ

子供の頃ハマったアニメの思い出
だからＴＶで芸能人が語る時は必ず１ｓｔがでる。他は出ない

で、エヴァは現在進行形のファンが芸能人に多いのよ
昔のエヴァを語ってるんじゃなくて、今のエヴァを語ってる
今のガンダムを語ってる芸能人ってほとんどいない

>>765
ガンプラという玩具単体は人間の思考・思想に深く影響を与える物ではないから

スレタイと話逸れるけど、確かに綾波キャラ文化は確立したなあ。上でも言われてたっけ。
俺のアニメ史的にはそれが大きい

>>761
結局、子供や老人層にはさっぱり関係ない現象だったのは確かだし、
それを理由に「そんなの社会現象とは呼べなくね？」ていうならそういう定義づけもアリだろう。

ただ、当時相当変な現象がマスコミ芸能界や文壇を中心に起こっていたのは確かだと思う。
それを端的に示してるデータが何かあればいいんだが…

>>768
えーと、よく分からないけど・・・
君の理屈だとシナリオ性がないものは社会の遺恨となれないよね

>>767
稲垣メンバー？SMAPの誰かはZ好きらしいぜ。
ZZ好きって人は聞かないけど。

庵野は不人気Vガンファン。
俺もVガン一番好きだけどｗ

たけしのTVタックルで大竹まことと田嶋陽子がエヴァの内容で討論してて
たけしがエヴァはやめなさいって仲裁に入ったとかそんな故事があったな
けっこう象徴的だとおもうよ

651 名前： ゆりしー[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 00:49:00.50 0
バンダイグループガンダム関連売り上げ

1999年度通期実績：212億円
2000年度通期実績：246億円
2001年度通期実績：393億円
2002年度通期実績：452億円
2003年度通期実績：542億円
2004年度通期実績：428億円
2005年度通期実績：518億円
2006年度通期実績：545億円
2007年度通期実績：509億円
2008年度通期実績：428億円
2009年度通期実績：360億円（計画）


古典的かねぇ・・・？
また主観？

>>772
俺もVガンダムが一番好きだ
リアルタイムで見たガンダムだしな
Zや１ｓｔは後から見たけど正直微妙だったｗ

>>761
試しに聞いてみたら？

てーか、自意識とか自分探し自体、メディアが煽りまくってた「ブーム」だろ。
確かに不安定な時代だっけど、過剰に「本当の自分」ｗとか胡散臭いほど
連呼していた時代。そういう意味ではエヴァはやっぱり時代に乗った作品なんだよ。

加えて商品から社会問題まで「メディアがこれで騒ぐ」って決めたら朝から晩まで
それ一辺倒になってたし、消費者も全員がそっち向く時代だった。

で、思春期真っ只中の時に、エヴァブームっていう洪水を浴びた人間は
物凄い社会現象や共通体験をした「気分」になれたわけ。
もちろんエヴァ自体にポテンシャルもあったから出来た事ではあるけど。

ガノタって種死は糞とかいうけど、
データとかになると種死に頼りまくりだよな

売上抜きで、ガンダムが古典って言い方は分かるけどね。
古典文学というか要するに別格

昔はエヴァって流行ってたらしいけど、今はそうでもないよね
エヴァ破とか話題にならなかったし

あ、文学と比較云々とかは一切ないからねｗ

>>773
なるほど

>>758は>>773なんかについてはどう感じる？
なんとなく当時の雰囲気をイメージできないか？

>>772
だーかーらー
好きでもそれって子供の時の思い出だろ
稲垣が００見たり、富野についてコメントしたりとかないだろ？

大体ガンダム芸人とかってほとんど１ｓｔしか見てないからムカツクんだよ

>>771
ヒット商品といえど他を圧倒的に凌駕する異常な売れ方をしたものであれば
イコンにはなり得るだろうけど
ドラクエがゲーム業界でそんな売れ方をしただろうか？良く売れるゲームって範疇じゃないかな
同じくガンプラも良く売れるヒット玩具って範疇からは出ていない

ドラクエ３の行列がニュースになるというのはドラクエ自体のコンテンツ力が問題ではなくて
学校をサボってまでゲームを買いたい少年を含むゲーム機、ゲームブームが注目の主体でしょう

ファミリーコンピューターの発売とその後のゲーム文化の発達ってのはエポックな出来事だけれど
ドラクエ単体のコンテンツに社会が注目したことなど一度も無い

ラゼルちゃんきもいです

最近だと社会現象になったものって何なの？　
思い浮かばない

>>784
エヴァも良く売れるってレベルだろｗ
何言ってんのｗ

ちなみにおまえら、ハルヒとからきすたはどうなの？
デスノは社会現象じゃないか？違うか？

主観だけどDQ5と6と、FF6の時は学内で話題になった
あとFF10か

ハルヒらきすたは論外で、デスノって2，3年前だっけ？
あまり覚えてないわ

>>787
お前本当日本語ヘタクソっていうか、相手の言いたい事を読む能力ないよな
友達いないだろお前ｗ
>>784が言いたいのはそういう事の先の話をしてんだろうがｗ

>>786
DS
もうこれは世界規模だけどね
エヴァとは核が違う

>>789
ゼネレーションギャップが・・・。

>>787
ブームはありさえすれば規模の大小じゃなくて
後は内容でどれだけ注目されたかのほうが重要だろってこと

>ドラクエ単体のコンテンツに社会が注目したことなど一度も無い
これが主観なんだっつーの
馬鹿なの？

個人的にはハルヒもデスノも現象（小さい言い方はブームか）だと思ってるよ

ってのは各大学でアニメ関連のサークルで、槍玉に上がるのは今の時代じゃ
ハルヒぐらいだから。らきすたはない。
デスノも映画は凄かったね。

でもこれらをガンダムとかエヴァと比べるとまた別問題か

ブームならゲームではモンハンかなあ？
スポーツなら石川遼とか？アニメだと何だろう？

>>795
経験値ためて魔王を倒すシンプルな内容のドラクエを社会が分析したと？
ゲームっていうのはそもそも敵を倒してスコアを稼ぐものでしょ
インベーダーの時代から変わらないよ

>>793
5,6→小学校時代
10→高校時代

こんな感じだよ。残念ながらかの有名なDQ3行列だけは
リアルで経験してないから…。

ハルヒやらきすたはしょせんオタが頑張ったって域はでないが、デスノは一般人にも興味持たれたし、
そういう意味じゃ社会現象に近いな。
規模が小さいからちょっと足りないけど。

>>798
面白いだけじゃだめなの？
エヴァみたいにとてもﾃﾞｨｰﾌﾟなシナリオないと社会現象にはなれないのかなｗｗｗｗ

>>798
エヴァを社会が分析した事も無いと思うが。
ドラクエだって、アクシヨンゲームと違って、お父さんの判断力の見せ所みたいな話がサラリーマン誌に載ったりしたよ。

>>798
お前頭悪いだろ…

ガンダム世代じゃないけど、
当時のアニメ宣言とかでアルタに２万人集まったのはスゲーと思う
あそこに２万人ってド偉い事だぞ

ああいうお祭り現象だろうな
熱病にうなされて周りが見えなくなる人間が沢山いた

>>801
大人が作品の内容を本気で討論したってのがエヴァが時代を象徴するイコンたる所以
ドラクエっていうのはあくまで良く売れる人気ゲームタイトル
と最初から言ってますがな

コマンドRPGならゲーム慣れしていないお父さんにも問題なく遊べたからな。

ラゼルちゃん二人いて紛らわしいね。すまんね。
俺もエヴァから入ったアニオタだからエヴァ容認だけど

もう社会現象はいいからアニメ史的に語ってくれんかな

どんぐらい頭が悪い時代だったかっていうと
子供が荒れててナイフが流行ってます、ってメディアが煽ると
たいしたやさぐれる理由もないヤツまで学校に持ってきたりするｗ

エヴァブームの全部ではないけど、半分はメディア主導。

これは流石に>>801が正しいと思う
たまごっちにディープなシナリオも糞もなかったけど
あれもエヴァと同じくらいかそれ以上に当時は流行したもんだと思うし

>>800
デスノは一般人の興味が持たれたが、社会現象ではないなあ。

一回り下の後輩たちは、アニメ漫画というとDBとワンピースだ。キン肉マンは対象外。
子持ちの庶務の人は、ケロロでガンプラを知ったと言っていた。
孫がいる役員の人は、孫と付き合ってガンダム(多分00)を見て意外と面白かったと言っていた。

>>805
はぁ？
意味が分からない
だからDQは社会の遺恨じゃありませんと？
馬鹿だろ・・・

DBは流石に別格だからおいとこう
スラダンもか

>>810
だから売れた量だけじゃ測れないでしょ
トイレットペーパーはブームかい？

たまごっちは流行ったけど、何故たまごっちが流行ったのか？とか
たまごっちを社会学として語る学者はいなかった

たまごっちを１５年引きずる人間もいなかった

エヴァってグレイみたいなもんだろ
信者が必死に「当時は凄かった」と必死なアニメ

>>814
もうやめて、みっともないよ。
生活必所品を例に出すとか頭沸いてるとしか思えない
なんでDQが売れ続けてるかも分からないの？
きもいです

ドラクエは２５年続いてるし
たまごっちも、命を大事にしなくなるんじゃないか？
とか評論家ｗが騒いだけどｗ

>>817
トイレットペーパーが売り切れたのは、これこそ本物の社会現象。

>>816
むしろサザンやビーズレベルだな

昔も売れたし、今も売れてる
つーか昔の記録超えちゃったｗ

>>815
つまり流行にそういう深いものは必要不可欠じゃないんじゃないのかな？
それはエヴァという現象（流行）の特殊性であって
社会現象や流行自体の絶対条件じゃないと思うけど

>サザンやビーズレベル
それはない

凡に俺定義では、その時代に生きていた人誰に聞いても、「ああ、そう言うことあったねえ」と言われるのが社会現象。

たまごっちは下火になった後、2次ブーム来たよね。（ベイブレードとかもそうだけど）
個人的にそこは凄いと思う。
たまごっちが流行ってた頃のGB１もヒットしたっけ。

>>814見てうわぁ…と思った

頭悪そうなラゼルちゃんと
sageないラゼルちゃん

深夜アニメの足がかりを作ったってだけでも驚異的だけどな
深夜アニメ全体の市場規模を考えたら相当なもんでしょ
ファミリーコンピューターが発売されてゲーム文化が花開いたように
エヴァが深夜アニメという裾野をつくったその中でハルヒとかそういうヒットタイトルが生まれる
ドラクエってコンテンツはさしずめアニメでたとえればハルヒじゃないのｗ

>>826
sageると意見がごちゃ混ぜになりそうだからsageてないんだ

>>827
エヴァがDQよりすごいってのは流石に無理あるけど・・・

>>828
頭いいね、流石
つーかこの板の仕組みが頭悪いよね

ドラクエ一本じゃ秋葉原なんて町は生まれないけど
たぶんエヴァが無かったら今の秋葉原はずいぶんと違う町並みだったろうね

>>831
あなたネタで言ってるの？
傍からみてきもいよ
エヴァを過信しすぎ

このスレが何かに似てると思ったらあれだ、
アポロの月面着陸捏造論。

>>833

ああ、なるほどｗ

コンテンツがハードより下っていうなら
マリオはどうすんだよ。世界で累計数千万とあ億とか
売ってるけど、エヴァのほうが凄いってか？

社会現状という広義だと
以前と以降ではヲタ文化を取り巻く環境は一変した。
エヴァ以前は宮崎勤の連続幼女殺害事件の負のイメージ払拭できていなかった。
当時を知るものなら理解できると思うが、マジ迫害されていたってレベル。

>>827
エヴァが深夜アニメ？
何処の国の話？

フィギュアとエロゲの町秋葉原を作ったのはエヴァ
あとアニメとテクノ文化の会合きっかけや、クラブにオタクが進出していったのも
エヴァとカウボーイビバップが走り
DJが残酷な天使のテーゼを流してオタクカミングアウトとかね

エヴァって深夜アニメじゃないのか
なら>>827は相当痛い存在になるね

>>838
なんだ、信者を装ったアンチですか
成りすましって奴ですね

>>837
ブーム加熱後の再放送は深夜だよ
っていうか時間帯の話じゃなくて製作委員会方式ってのをエヴァが取り入れて成功して
みんなそれ真似てそういうオタク相手のアニメ作るのがブームになったんだよ

ドラクエ一本あったからゲーム界にRPGの基本形が確立されて
ゲームオタが量産されて、その中からゲーム業界に人材が〜って見方も出来る

いや親父→俺でwiz派だけどね。あれ子供には難しいわ

>>822
あるんだよ、低学歴君ｗ
なにが悔しくてそこまで売れてる物を認めたくないんだ？萌え豚よ

>>842
それならマリオのほうがわかる
マリオはイコンといって差し支えないわ

エヴァが深夜に再放送あったことすら知らない連中説得するのは無駄だし
ただのエネルギーの浪費だわｗ
後はお好きに

つかっちゅの頭の悪さが際立つなぁｗ
少しはググれよｗ

>>843
知名度的にない
過信しすぎ
学歴コンプレックスですか？

再放送って最近の？
それくらいなら知ってるけど・・・
視聴率低かったんだよねｗ

やっぱりバカで低学歴だわ、つかっちゅ（笑）

20世紀中に再放送なかったっけ

当時の映像あるか探してみたけど、あまりないのね。
VHS取っておいてる奴も珍しいか。

http://www.youtube.com/watch?v=l56nCdZZsc4
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=bLR2rsi5aTw

エヴァ厨って本当に馬鹿なんだね・・・
まぁエヴァごときが社会現象なのるのは少々無理あったのかな・・・ｗ

話題になってるところで深夜に再放送、当時としては特例だったな。
ホントちょっとは調べろよと言いたくなる。ふう・・・

おちつけよ（笑）

>>852
こんなんと同じ名前とかやだわー。
もし同じ会社の人間だったら(ry

テレビ東京系なので放映されていない地域があったから
最初から全国的に大人気！　ではなかったけど、熱狂的なファンがいて、
再放送（エヴァの場合はビデオ化）から一般にも火が付いて、
映画になってピークに達するのは、ヤマトやガンダムと同じ流れ。

エヴァンゲリオンそのものの書籍はそれほどでもなかったけど、
旧約聖書・死海文書・天使ものなどの宗教本や、心理学・精神分析などなど、
関連書籍が異常に出てて、小さな書店でもコーナーつくってるとこが多かった。

まぁいいよ
俺は社会現象じゃないと思うけど
君たちがそう思うならそれはそれでいいんじゃない？
エヴァなんて興味ないから再放送とかも良く分からないけどさ
エヴァが社会現象になったってのは無理があるよ＾＾

エヴァのフィルムブック見直してるけど、これ出来いいな。590円だし。
最近のファングッズとかよりボッてなくて情報も載ってる。

信者が集まってきたな・・・

>>857
信者は相手にするだけ無駄だから無視しなされ

>>857
よし、じゃあ巣に帰ろうか（笑）
エンドレスやっと終わってよかったな！ｗ

自分の気に食わない意見は信者扱いだから無視すべきだけど
信者は当時の状況を説明して納得させる義務がある、ってか。
ゆとり脳全開だな。

信者は主観的ばかりで客観的な意見が1つもない

>>857
社会現象かどうかなんて所詮定義によってころころ変わるんだから、
考えるだけ無駄だよ
それより当時のエヴァブームがどういう種類の現象だったかを検証しようぜ
俺が知る限り、ああいうタイプの現象はエヴァ以降起きてない

何だかんだでもう１５年経つのか
エヴァと比較されるようなアニメはいつになったら出てくるのかね

>>862
ガンダムシードのキラが人気な理由の一端を見た気がする

数字とか売上とか除いて今でもパっと分かりやすいのは特番とかで、
その年に流行ったことコーナーやる時かね。
あれでセラムンやエヴァは必ず登場する。

ランキングでも（大半は昔の作品ばかりだけど）比較的最近のアニメの中で
エヴァは取り扱ってくれる。
だからそういう意味で、ブーム以上（90年代代表の一角。セラムンも）と
認知されてる、エヴァはそういう扱いをしていいって感覚は分かる。

今後も流されて、エヴァ初めて見る世代が、90年代にはエヴァンゲリオンって
アニメがあったんだなと思ってくれるかもしれない。

何が言いたいかと言うとナデシコは残らねえよなーって話なんだが。
パチンコになるらしいけど。

ダウンタウン松本は綾波とヤリタイって
こっそり言ったらしいけど（今田にラジオでばらされた）
ルリルリは存在自体知らないだろｗ

今度からエヴァ信者は「オタク社会」で社会現象に成ったとちゃんと丁寧に書き込みなさい
誤解を多方面にばら撒くのは良くないことだ

まぁ落ち着いて鼻を拭けよｗ

エヴァに興味がないと言いながら必死にエヴァ否定してる人は何がしたいんだ？

エヴァ自体は嫌いじゃないがエヴァ信者がウザい
お前ら信者がまともならエヴァももっと印象が良かっただろうよw

また社会現象否定派がボコられてるのか・・・
何度ボコられても懲りないなあｗ

>>872　
それは2chの信者共通に言えることなんでないかい？
俺はエヴァ好きだけど素晴らしい作品だとは思わないしあくまでオタク向けロボットアニメにしては運良く売れただけだと思うぜ

運良くとは思わないなぁ
面白い作品だろ、やっぱり
テンポもいい、演出もいい、展開もいい

あの現象体験できなかったっていうのはちょっとかわいそうかも
こうやって１０年経っても言われ続けるほどなんか異様な空気だったよ

■新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」　　　　100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」　　　　　80万枚
サウンドトラック 　　　　　　　　　　　オリコン1位
ビデオLD　　　　　　　　　　　　　　　　　 350万本
フィルムブック 　　　　　　　　　　　　　　400万部
漫画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1700万部
文庫写真集　　　　　　　　　　　　　　　　200万部
プラモデル 　　　　　　　　　　　　　　　　 200万セット
パチンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 23万台
トレーディングカード 　　　　　　　　　　　1億枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版　　　　 27億円
新劇場版ヱヴァンゲリヲン破　　　　　　３０億円

■けいおん！
けいおん！ED　Don't say "lazy"　１５万枚　
けいおん！OP　Cagayake!GIRLS　１４万枚　

■涼宮ハルヒの憂鬱
「冒険でしょ？でしょ？」　　　　　　　　　 5万枚
「ハレ晴レユカイ」　　　　　　　　　　　　 10万枚

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-

>>876
なー。あの熱病としか言えない張り詰めた空気は言葉じゃ伝わりにくいよな
あれに近い現象すら起きてないから説明しにくいんだよな
あの空気知ってる人間と知らない人間がヱヴァ破見てどっちも面白いと思っても
感覚が全然違うと思う

>>877
売り上げ比べるのは止めよう　
エヴァより売れてるアニメも多いんだから

バブル崩壊に始まり大地震、オウム、ノストラダムスに世紀末
あの終末のような感覚を共有できないんだもんな
今のやつは笑うかもしれないがノストラダムスがマジで信じられていた時代もあったんだよ

どうでもいいけどエヴァ破は糞アニメだったよ
またTV放送するのかな〜

破30億いったか
ジエンドオブ〜を大分上回ってるな

社会（人の集り）になんらかの現象（影響）を与えるものは広義で社会現象と呼べる
一般的にはある程度の規模をもつものに対して使われるが
その規模というものに明確な定義は存在しない、ゆえに規模の判断は主観となる

エヴァが社会現象といえる事例を客観的に述べろ、という奴には
エヴァが社会現象といえない事例を客観的に述べろ、と答えておけ

バカは帰った？ｗ

なんでエヴァ厨ってネガキャンしだすの？意味不
ちょっとは読む人の事を考えてみたら？これじゃエヴァ嫌いが増えるだけ

>>885
エヴァ厨に限ったことじゃないから　
2chなんてネガキャンの嵐じゃん　
第一ここでネガキャンしてるの一人だろ　
それをエヴァオタ全員がネガキャンしてるみたいに言うのはやめてくれ

今日の戦争はエヴァアンチのほうが口汚く罵ってたような？

どうでもいいけど、このスレ、たったの4日で1000逝きそうね…。

人は自分が生きた時代が一番だった（一番熱かった）と思いたいもの。

つーかね、１５年前の作品でいまだにこんだけ議論できる時点でね・・・・・・・

>>890
作品の内容についての議論はされないけどなｗ

それはスレの空気的にしてないだけだろｗ
まだまだエヴァは作品として消費できるってこと

>>889
今の１０代ってアニメじゃ誇らないだろうな
ニコニコとかで時代性を誇ると思う

>>890
ハルヒとかからアニメに入った最近のオタはこういう社会現象言われるアニメに飢えてるのじゃないの？

正直９０年代後半のあの世紀末の雰囲気を体験しない限りいくら言葉で説明しても理解してもらえないと思う
ということでこの議論は９０年後くらいにまたやろう

>>893
飢えてるんだろうな
だから「エヴァが社会現象」という言葉を聞いた時に、
「社会現象」という単語に妙にピクッと反応してしまうんだと思う
微妙な嫉妬心というか、対抗意識というか

けいおん　は　社会現象

まあ似たようなもんかもな。
アニメの社会現象ってオタクの中で流行って普通の人に注目される感じだし。
ジブリは違うか。

宮崎駿も『ラピュタ』まではオタクの中だけで流行ってたんだよ

一般化したのはジブリ二作目の『トトロ』以降。

俺の遠い記憶じゃナウシカから他とは違ってたがなあ。
正確なところはわからない。

>>894
センスがあれば自分が生まれてない時代の事も肌感覚で理解する努力はできるんだけどね。
それこそ｢愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ｣のレベル。

｢自分は経験してないから社会現象だったなんて信じられない｣って言ってる奴らは愚者の典型。
もう知能が低いから諦めるしかないレベル。

エウ゛ァが社会現象だった事はもう確定した歴史なんだから、嫉妬に狂って否定するより賢者になろうぜ。

>>899
ルパン・コナン・ルパン2ndときて、以降は「時代遅れ」な監督あつかい。

ナウシカでオタク受けしてどーんと返り咲き。
ラピュタちょっと失速するも、トトロが昭和最後のNo1ヒット映画に。

宅急便が特大ホームランで、以降「ジブリ」の名が一般に知られる、って感じ。

>>先月号でヱヴァキャラが急浮上していたランキングコーナーNT RESEARCHは
男性キャラでシンジが1位、カヲルが3位にランクイン
女性キャラは1位アスカ、2位レイ、3位マリと「破」のキャラがトップ3を独占
人気作品でも新劇場版：破が1位となっており、映画効果でエヴァ再燃中


まさかシンジが１位とは・・・・・・ｗ

ソフィーの世界とか猿でも分かるヴィトゲンシュタインとか、
何やら哲学っぽい物が流行ってたな。
あれもエヴァがきっかけなのか？

んなわけない

とりあえずエヴァ信者がイカれてるって事はわかった

>>900
だ〜か〜ら〜
平均視聴率10%未満という結果がどういうことか示してるじゃないの
オタクの中だけで流行っただけということを何故そこまで認めたくないのか理解しかねる

信者はどこの信者も同じようなもんだ。

当時エヴァを知っていたらオタクである
日本人の全員がエヴァを知っていたわけではない
よってエヴァは社会現象ではない
ってか

言ってることむちゃくちゃだろｗ

口で説明しても全然理解してもらえないもんだな
やっぱあの現象生で体験できてよかったわ

そんなこと言っちゃうとファーストガンダムなんか打ち切りみたいなもんじゃないですか

勝手に90年代後半を終末思想的なものと絡めたい奴がいるな。

捏造するな、ボケ。

90年代末に終末的思想めいたものが蔓延していた事実など無い
って言ったほうがまだ議論の余地もあろうに
エヴァにはキリスト的終末思想といったテーマは無いって論旨には無理があるわｗ

アンチか子供か分からんがレベル低すぎ。
社会現象なんて定義はあいまいでピンキリ。
ジャンルの違うドラクエやDS、たまごっちを持ってきて、
それ以下だから社会現象じゃないとか幼稚すぎる。
当時の異常なエヴァを取り巻く状況は、ネットや図書館を巡ればすぐに分かる事。
問答無用でヤマト、ガンダムという二大現象に並べることに納得されたんだよ。それが事実。

テレビと雑誌で結構取り上げられていたから社会現象。これが事実だな。

>>913 わかるよ。
ゲド戦記も社会現象だなw

ハルヒもギアスも特集とかはくまれないからなぁ

けいおんのＣＤが売れてるからけいおんの魅力とは！みたいな番組ないし

昔はつまんないアニメばっかりだったから、エヴァレベルのアニメでも騒がれたんだろうね
でも今はどうよ、エヴァ破が公開されても話題は１週間ももたなかった
今は他に面白いアニメがいくらでもあるから、エヴァレベルじゃ話題にならないのは当然

けいおんのCDがオリコン一位を獲った、楽器が売れた、軽音楽部が人気とか、
ハルヒがネット社会で、〜を一位にしよう運動が起こったとか、
動画サイトでMADが作られまくったとか、それもマスコミが社会現象と言えばその通りなんだよ。
社会現象って別にそんなたいした事じゃないよ。規模はまちまち。

>>917
エヴァなんていまさらどうでもいいし
未だに熱く語りたがる奴なんてあふぉにしかみえないけど
＞今は他に面白いアニメがいくらでもあるから
くわしく

>>917
ヤマトの映画が今年作られるらしいが、それがヒットしなかったら、
「ヤマトは糞アニメ、社会現象は嘘」とかいうスレを作って騒ぐのか？

「新約Zは、三作合わせてヱヴァ以下ｗｗ　社会現象とかｗｗ」
とかいうスレを立てるのか？

自分の理論が恥ずかしいものとは思わないのか？

>>917
まあこれには後半だけ同意
エヴァ序のBDの売り上げが5万
けいおん！のBDが3万
リメイクエヴァは深夜アニメ郡との差別化はもはや出来ない

けいおん（笑）

本当キモオタって頭悪いよなぁｗ

芸能人がけいおん面白いっていってるか？ｗ
大体エヴァＢＤはエヴァＤＶＤがでた１年後にでてんだよｗ
ヱヴァ破のＢＤが同時にでたら１０万はいくぞｗ

けいおんみたいなゴミアニメと一緒にするなよ
本当これだから童貞のクズ男は・・・・・ｗ

芸能人はどうでもいいだろ。
時期的にも説得力ないしw

ひどい俺ルールだなｗ

>>922
君はこのスレの癌だから静かにしとけ。

>>924
でも、君も酷いね。序、DVDがしこたま売れた後のコアオタ専用BDと、
今が一番売れる時期のけいおん！BDと比べたことについてはどう思うの？

リメイクエヴァが劇場でもテレビスペシャルってスタイルでも
どっちでもBDの売り上げは変わらなかっただろうよ

>>926
根拠ゼロ。駄目な部類のアンチだな。

むしろテレビで放映されたものならネットで映像で回ってそれで済まされてしまう時代でしょ
劇場公開されたものを盗撮した映像ってのは見る側にとってハードルがぜんぜん高い
だからBDの売り上げが不利な状況であることを考慮しろってのはちょっと微妙

>>928
論点のすり替えはやめて、全く意味の違うBDを比べた事は訂正しとけ。
君が引き合いに出したんだよ。

すり替えてないよｗ
むしろテレビで一端放映したアニメのほうが売り上げとしては不利って言える位だわ
エヴァはエヴァファンが馬鹿にしてるような深夜アニメともはや同レベル地平に立つ
ただのグッドアニメってことは揺るがないね

俺にはマニアに受けたという認識しかない。
一般人には名前は知ってるけど内容は知らない、興味ない人多いしね。

社会現象なんて商業的な目的で作為的に作り出す面も多いから
それに熱狂的ファンが載せられてる様にしか思えないし、
このアニメが日本経済に与えるインパクトなんて皆無でしょ。
例えば映画の興行成績が今までにないような記録になって
映画界全体に活気が出てきたとかいうなら素直に誰もが認めると思うよ。

社会現象というものがそもそもマスコミの扱い方によるから
誰もが認める必要はないと思うよ。

それもそうだね。

そりゃエヴァは過去の実績があるから
劇場で人呼べる作品だからね、でもそれはリメイクの手柄じゃない
記録メディアの売り上げ自体はご存知のとおりけいおん（笑）と大差があるわけじゃない

>>930
そもそもオリジナルとリメイク作品の違いが分からないのかな。
君もヤマトのリメイクがこけたらヤマトは社会現象じゃない、っていう考えなのか？

>>935
過去のエヴァが社会現象だったことは否定していないでしょ？
レス追いかけて読んでくれよ

>>934
ヤマトにしろガンダム、北斗の拳、スレイヤーズ・・・etc
普通は過去の名作アニメリメイクにヒット無しなんだけどね。

だから低学歴に無理して会話しても無理だってｗ
リメイクがヒットするのは当たり前って感覚がまずおかしいんだからｗ

リメイクは元を超えられないどころかリメイク作の９割はこけるのが定説なんだから
で、ヱヴァは社会現象だった劇場版の興行を超えましたｗ

Zガンダムはかけた予算や作品の出来からいったら大成功の部類でしょう
たった予算一億円の新旧織り交ぜたクズフィルムで8億稼いだしねｗ
エヴァはこの商法の二番煎じだよ

はじめのブームの時に濃いオタクが多かったのはあるんだろうな。

相変わらず頭悪い奴がいるなあ。

ビデオ・LDで一巻平均15万売り上げた神通力はもう無いって
これは客観的なデータだよ

どこがどう客観的なのかちゃんと説明してくれないかい？
俺頭悪くってさあｗ

昔15万
今は5万ついでに深夜の萌えアニメが3万
わかりやすいでしょ？

全然わかんねえｗやべえ何言ってるのかわかんねえｗ

そこらへんは破でわかるんじゃないのかい。
発売スケジュールとか知らないんのでハッキリは言えないけど。

お前頭悪いんだもんなｗ
そりゃしょうがないよ

今は５万てもう１０万超えてるぞｗ

しかもそれＢＤだけｗＤＶＤは６０万越えだわｗ

○EVANGELION:1.01　【特装版】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2008/04/25(金)　　219,315　303,221

○EVANGELION:1.01　【通常版】
発売日　　　　　　 　 初動.　　 累計
2008/05/21(水)　　24,923　 62,332

○EVANGELION:1.11　【BD】
発売日　　　　　　 　 初動.　　2週目.　 3週目.　 4週目.　 5週目.　 6週目.　 7週目.　 8週目　　最新
2009/05/27(水)　　 49,000　*9,000　 *5,000　 **,***　 **,***　 *7,000　 **,***　 *2,125　　84,913

○EVANGELION:1.11　【DVD】
発売日　　　　　　 　 初動　　 2週目.　 3週目.　 4週目.　 5週目.　 6週目.　 7週目.　 8週目　　　　最新
2009/05/27(水)　　10,359　 *3,584　 *2,287　 *1,832　 *2,256　 *3,714　 *2,569　 *1,651以上　　28,251以上

小清水は高卒のヌケサクニートだからしょうがないｗ

まだ高校に入ってないんじゃねーのｗ
高校に入れてない、かもしれんがなｗ

社会現象の一例として

CD売り上げはアルバム１００万枚以上でミリオンセラー
でもそれは比較的多くのメジャーアーティストが達成している。
そんな中、宇多田ヒカルは新人にして５００万枚を売り上げた。
その結果日本人の多くが宇多田を認知。

またTV視聴率なら２０パーセントを超えると大ヒット。
ただサッカー日本代表のワールドカップ予選とかの５０パーセント
近くの数字となるとやはり別格、日本中がその話題で盛り上がれた。

だからエヴァもアニメの枠をはるかに超えるような数字を出したら
誰もが認知するのではないかな？
そうなれば社会現象といってもだれも反論しなくなるよ。

>>952
そんなヤマトもガンダムもクリアできない定義付けに何の意味があるわけ？
オタアニメって傍流、いわゆるサブカルチャーだよ。

そこでジブリですねw
まあエヴァは凄い凄いという人とそれに反論する人がいるのでいがみ合う。
どっちが先に言ったかは考えてもあまり意味ないでしょ。

ジブリはアニメの本流であるファミリー向けに上手く路線転換したから、また別のお話。

とはいえ、もともとファミリーアニメってのはハウス名作劇場くらいだったかもな。
子供向けアニメが本流っすね。訂正しときます。
「家族で見られるジブリアニメ」を作り出したジブリはお見事。

オタク向けに特化し、日本中のオタクの心をわしづかみにしたエヴァもまた見事

俺オタクだけどエヴァは糞アニメだと思います

まぁワンピやポケモンやＤＢを社会現象になったと主張する信者は少ないけど、エヴァには大勢いる
そんだけ

>>1
エヴァイラストのUCCの缶コーヒーが今も販売してるけど当時も販売された。
デザインにアニメが使われたのってエヴァくらいなんじゃね？

むか〜し、ガンダムのジュースがあった。
おまけでガンダムのコップがもらえた気がする。
モビルスーツの絵がついたコップがうちにあった。

>>953
そうだね
つまりエヴァには社会現象に成れる要素は無かったというわけだ

ガンダムコップみっけた。
ttp://batayan32ok.img.jugem.jp/20060127_109373.jpg

このコップ持ってるわw

>>960
味の素の「ライトフルーツソーダ　ラピュタ」もあったぞｗ

俺んちにも似たコップあったわ

エヴァはシンジが父親に強制されて使徒というわけのわからん敵と
戦う姿があの時代の若者の共感を得たんだろうな。
あの時代はバブル崩壊だとかオウムだとか阪神淡路だとかで
終末ムードで先の見えない停滞感が日本の社会全体に漂っていて
それでも学生や若者は親に言われるまま良い大学や就職先に入るために実を結ぶかどうかわからない勉強をしなくてはいけなかった。
エヴァの世界のセカンドインパクトで失われてしまった四季、永遠に終わらない夏が当時の日本社会を風刺していて
その世界で使徒という正体不明の脅威といつ終わるかわからない戦いに身を投じるシンジの姿がエヴァにハマるような若者の共感を生んだんだろう、
っていうのをどこかで聞いたような気がする

長文なのに伝聞？

うん

そか

あれから十数年、もはや「終わり続ける」しかないアニメは、またしても『エヴァ』を通じて、
世界に「終わりの続き」を示すこととなる。
それが「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」である。
庵野一人にここまでの難事を背負わせるとは、アニメの神も残酷だ。

しかし彼は再び重き十字架を背負い
「生まれるために死んだ」と言わんばかりに『エヴァ』を復活させた。しかしそれはキリストのように
祝福されるべきものなのだろうか？アニメは祝福されて天に召されるのだろうか？
アニメはついにその実在が現世を離れ、ただ「信仰」だけが我々の元に残ることとなるのだろうか？
私はそんな「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」の展開に不安を隠しきれない。
「終わりの続き」を見るだけならばまだ良い。

恐ろしいのは、これがまさに「終わりの終わり」、最後の審判の時となることだ。
『エヴァ』の重要なモチーフである「終焉」、それが今再び我々の元に突きつけられている。今度こそ……？
今はただ祈り、見守るばかりである。




ｂｙヤマカン