アニメキャラは白人、それとも日本人？

Are anime characters caucasian or japanese　第2章

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1244536352/

YouTube検証動画
http://www.youtube.com/watch?v=JKTvFhRbBt8&feature=related

兵器爺のブログ
http://heikijiji.otaden.jp/


仲良く議論しましょう

日本人が欧米人の特徴でキャラクターを書いたら、目がくぼんでて、鼻がでかくて、口もでかくなるだろ、骨格も勿論四角だ。

外国人って日本人からどう思われてるのかしらなすぎだろ

>>1
三次グロなんか貼って比較すんなカス
800台で勝手に新スレ立てるなカス
ようするにお前が思うがままのテンプレで新スレ立てたかっただけだろカス

>>2
それを言うなら、日本人こそ外国人からどう見られているか知らな過ぎだろ。

白人至上主義者がアニオタに言い負かされ、退散する
↓
スレへの書き込みが少なくなる
↓
ほとぼりがさめた頃に白人至上主義者が
「アニオタがビビったから書き込みが少なくなった！俺の大勝利！」
↓
また、言い負かされる。

>>5
ちくしょう否定出来ないぜ

そもそも勝負なんてしてないが？
対立もしてないし
作者はコンプレックスだの日本人はコンプレックスだの言ってるから煙たがられてるだけ

http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020243.jpg
各人種の頭蓋骨によるEライン(先天性遺伝)

・黒人は口元が前に飛び出してる骨格
・黄色人は丁度真ん中に口元がくる骨格
・白人は口元が完全に引っ込んでる骨格

アニメ、ゲームで使われるのは基本行き過ぎてない黄色人種型です

日本人のモンキーライン
原因として
・歯列矯正の習慣がない(他にも八重歯を抜くなど)
・柔らかい物ばかりを食べる(あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます)
これらは全て後天性であって日常生活が原因とされています

「鼻」
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020245.jpg
多くのアニメのEラインで見られる特徴がある
それは目元から鼻の先までのラインに生まれるカーブだ
何故このようなカーブが生まれるのか
鼻先の位置に比べ全体的に鼻が低い為である
これは白人的な鼻と言えるだろうか？
アニメキャラは正面から見ると鼻先省略されてしまう。これは鼻が低いんだから必然といえる
結論づけるとアニメキャラは鼻先は出ているが鼻は低いのです
この特徴にあてはまるのはやはり日本人で、全体的に鼻が高いとされる白人とは一致しません
もし外人を参考にしてるなら鼻はもっと強調してもいいはずなのに日本の漫画やアニメをみると、
むしろチョンとかかれていたり省略されていることが多い

「肌の色」
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020242.jpg
白人が太陽の光でここまで小麦色になることはまずないです 画像参照
赤やピンクっぽくなります
日サロ通いしてるアメリカおばさんは白いシミがところどころにありますよね
・白人種はメラニン色素が極端に少ない
毛細血管が皮膚の表面近くにある為、日焼けのない肌には白ではなくピンク色が目立つ
東アジア人種もメラニン色素が少ない
しかし毛細血管が北欧白人種よりもずっと深いところにあるのでピンク色は目立たない
いわばよりスタンダードな肌色といえる
黄色人種というのはアメリカ人の主観でつけられた名称であり
日本人の肌が本当に黄色いという裏付けは未だできていない
日本でも東北なんか行くと色白の人居ますよね


｢アニメの二重、蒙古ヒダ｣
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020240.jpg
外人は綺麗なんですが基本フケ顔という欠点があります
折畳まれた外人のような二重、アーモンド目は日本のゲーム、アニメではほとんど使われてないないですね

「眼」
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020241.jpg
眼球自体の大きさは大人の人間は皆直径25mm程度で
人種や体の大きさなどでの違いはありません。
赤ちゃんの眼球は直径17mm程度で、成長に伴い少しずつ大きくなってゆきます。
まぶたの間の大きさは、人種や個人差によって違います。
二重がでかい外国人を見ると目が大きいと錯覚するのです
しかし二次キャラは眼球自体がでかいです。50mm程度
二次の目をよく見るとわかるんですが二重と呼ばれる部分はチョンと引かれてるだけです
奥二重？　画像参照
これは日本人にも多いですね
しかし外人のように折畳まれてる二重(物貰いもらったみたいな二重)
これは二次ではまったく見られません。FFでさえ
http://blog.emelnopeia.com/images/062.jpg
一応バービーがこのタイプの瞼ですが
日本人らしい身長や顔立ちで、親近感が沸くように作られたという
リカちゃんは違いますね
http://www.liccacastle.co.jp/news/img/news/080321_3b.jpg

「尻orスタイル」
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020304.jpg
やはりスタイルというのは骨盤でかなり左右されるのだろうか？
みてるとどの人種でも個人差があり極端な違いはないように思える
垂尻でも矯正で何とかなるんじゃない？レベル
仮にもし日本人が垂尻でスタイル悪とされるなら日本人のモデルさん達を全否定することにならないか？
彼らはスタイルを売りにそれを本職にしてるのでは？
影では努力もしてるだろうし甘ったるい考えはしていない

PS
デカ鼻に続き外人のコンプ要素の一つであるあの馬鹿デカい尻
それをわざわざ参考にするのだろうか？小柄が多い二次キャラに
仮に違いがあったとしてその違いがアニメに表せるほど歴然なものではないかと

「目、髪の色」
http://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12377354020302.jpg
アニメキャラが多彩なのは、単に見分けを付き易くする為と性格を表す為。
日本人設定のアニメで主人公が青　双子が薄紫　同級生がピンク　担任が金髪というのがある
デジタルになってからは色の表現が簡単、多彩になったのでそのせいもある
70年代でもむちゃくちゃな色はあった

131 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:16:40
ここまで曲がってようやく白人ぽいボディラインって思える
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/biometafijiiku.html
他は日本のグラドルレベルを超えないボディライン
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/titikurabe.html

132 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:17:30
人間の超一流モデル
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHvi1XZfRdQ&feature=fvsr


人間の一般モデル
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVNl_fNsNaU


人間の非モデル（でも何故か日本猿と比べるとダイヤモンドと馬の糞ｗ）
ttp://www.sashacohen.com/newphotos.shtml
ttp://www.sashacohen.com/studioshots.shtml


更に格下レベルの、人間のド素人（それでも日本猿モデルと比較すると、トリュフと納豆巻きｗ）
ttp://video.msn.com/?mkt=ja-jp&fg=copy&vid=09841F5A-A555-412C-93C9-37CDCA96D990


日本ではこれ以上にない最高レベルの、すーぱーもでる（笑）
ttp://www.youtube.com/watch?v=uuEK3YnBWlk


おまえらマジウケルぅうううううううううううううううううううううううううううううううっ（笑）


ナニカぁ？？？


二次に日本人の体使うことはまずないｗ
服着てるからそう見えるだけで実際脱ぐとS字　上がったエロ尻
エロゲが良い例

133 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:18:27
>>131
どうせ一般人の体型で判断しろとかほざくと予想

134 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:29:02
もう釣られんなよ?

135 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:29:41
やっぱモアイにしかみえん
日本の女はやわらかく見えるけど外人はなんか堅そうなんだよ
ぶつかると青アザできそう

136 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:31:16
>>133
だから一般人とかグラドル以前に世界じゃS字が普通なのｗ
おまえらは奇形なの
S字ライン見てスタイル良いって思うのはアジア人だけ
本当祖先うっぜーな
米ばっか食って固い所で寝て田植えばっかやりやがって
だからこうやって子孫がスタイル悪い馬鹿にされんだよタコが

137 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:32:18
皆さん注〜目

>>135←古典的美的感覚がずれてるヲタ

138 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:40:11
>>136
お前が極度の猫背なだけ
毎日風呂上りにヨガやってれば治るよ
ちゃんと姿勢意識して胸張って生活してれば>>57程度なら普通
白人のグニッっとしたS字は無理だけどｗ

139 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:46:54
>>138
何でそんな努力する必要があるの？
あーでも白人ロリ美少女が一番二次に近いかな
目はでかいし　色白いし　S字ボディだし　鼻はツンとしてるし　なんせ有色と違いオーラに気品がある

140 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:49:07
>>139
お前の私生活の賜物としか言いようがないんですが

141 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:55:00
>>140
あ？
遺伝子の問題だから
アジアの糞祖先が狩猟しねぇから子孫が馬鹿にされてんだろ？
米ばっか食いやがってよ
きっも
仮に日本人がS字になっても胴長だからきめぇんだよ
なにあのまな板がウネウネ動いてるようなさまは　本当気持ち悪い
何でこんな人種いるの

142 ：名無しさん：2009/07/23(木) 01:58:50
今分かった
コイツは白人が好きじゃなくて
自分の体顔頭が悪いのを人種のせいにして
白人に逃げてるだけだわ
ましてや逃げてることを正当化するために
白人の布教活動を頑張ってるんだな

努力しろよ努力

143 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:01:03
>>141
自暴自棄にならないで？ちゃんと猫背は治るからさ
まあ自然についた癖なんで最初は戸惑うかもしれないけどすぐ慣れるよ
私生活をちょっと改善するだけだからさ
一週間もすればそっちが当たり前になるさ
諦めないで頑張ろうね

144 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:03:40
>>143
こんな劣化人間は何しても無駄だよ
次から次へと責任転換して自分を正当化だもん

ドラえもんで言えばスネ夫だな

145 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:05:41
違うね
仮に超絶美形だとしてもモンゴロイド(ましてや東アジア)って称号だけで全てパーだよ
日本では通用するかもしれないけど世界基準で見るとね
混血でもモンゴロイドの血が一滴でもはいったら終わり

ある夫婦が金髪青眼を産むため頑張ったんだけど出てきた子は黒目黒髪だったんだって
母親はショックでガクってなったらしい
ソース忘れたけど実話な

自分の産んだ子供をはじめて見てさぁ････落ち込む親がどこに居るよ･･･
あれは泣けた

146 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:08:07
>>145
基本的に萌え系のアニメは日本で通用する前提なんですが

147 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:11:35
今のDQN親なんてみんなそんなもんだよ
生まれたての赤ん坊なんてみんなぶよぶよしてるからね
赤ん坊見たことない親はみんな似たような反応をする

148 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:12:06
>>143
骨盤を上に反らせたい
体をS字にしたい
腰の位置を高くしたい
肌の色素を二次キャラや白人みたいに抜きたい

これらは日常生活で直りますか〜？
直る方法知ってるならそれは特許ものだけど
無理でしょ
仮に猫背直ったとして一生維持できるんですか？
少なくとも俺が美容板で聞いた話じゃ先天性らしいっすよ？
O脚も完全に曲がってる足をどーなおすってのｗ　えぇー？
猫背矯正とかO脚矯正とか商売文句に過ぎないよ
現実見ようよ
あれらは世界一奇形でダメな哀モンゴロイドなんだからさ

149 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:12:14
注)>>145はスネ夫がイケメンの日本人に出会った時に
とっさに出た一言を想像しながら読んで下さい

150 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:13:19
>>147
心まで　　　醜　　　　　　い　　　　　　　　な　

本当全滅しろよ

151 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:14:26
注)>>148はスネ夫が私生活の悪さから来る姿勢を指摘された時を
想像しながら読んでください

152 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:15:31
ttp://handicap.scenecritique.com/
ttp://sweets4.blog96.fc2.com/

153 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:16:09
>>148
俺は猫背じゃないからお前の気持ちは分かってやれない
ごめんね

154 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:17:29
仮に猫背治っても胴長がより目立つだけ
日女の裸･･･長いまな板がウネウネ･･･トラウマだわ

155 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:29:27
そうやって底辺ばかり見てるから背骨も曲がるんじゃねぇのｗ
わざわざ不細工探して落ち込んでるとか馬鹿見てぇｗ
なんで美人探さずに不細工追い求めてるんですかｗ
アイドルでもモデルでも上辺を探したはるかに方が楽だぞ
マスメディアを有効活用しろよ
もしかしてリアルでも可愛い子じゃなくて不細工を探してるんですか？
もはやただのブス専じゃねーかｗ

156 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:34:43
東アジアが世界一不細工な場所だからです
美人？アホか
その美人とされる人も顔でかO脚胴長まな板　･･･

美人とはこういう人を言います　
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165095.jpg_e9VxEs7H1JaN5Mj9FVWz/viploaderf165095.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165096.jpg_d99kcnQHdtdrTGK52tsh/viploaderf165096.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf165097.jpg_UaN3FrM3ZLiJ1vEOUdTB/viploaderf165097.jpg

157 ：名無しさん：2009/07/23(木) 02:45:56
日本では確かにウータンを美人とは言わないですもんね

158 ：名無しさん：2009/07/23(木) 08:35:46
美意識が最高(笑)の豚共って
なんで自分の容姿に絶望して自殺しないんだろね
そんなに自人種嫌いなら死ねばいいのに

159 ：名無しさん：2009/07/23(木) 13:51:37
とっとと改造手術すればいいのにね

160 ：名無しさん：2009/07/23(木) 17:40:14
で結局日本人は胴長でまな板で垂尻だからアニメキャラには採用されませんよってことでいいの？

161 ：名無しさん：2009/07/23(木) 17:49:35
お前は白人だと思うんだろ!!だったらそれでいいんじゃないんですか?!うらいた民に美的感覚云々や同意を求められても迷惑にしか思ってないのは一目瞭然だろ?!
かまってやってんだよ?分かる?まったくうらいた民の優しさが滲み出てるよほんと

162 ：名無しさん：2009/07/23(木) 17:53:43
白人のことはどうせわからないからいい
お前らが何気なく見てるアニメのキャラが世界が讃えてる美の神の申し子白人なんだよ
どうみても

163 ：名無しさん：2009/07/23(木) 19:11:07
それは君の評価だ

164 ：名無しさん：2009/07/23(木) 19:22:33
白人はモアイだけどアニメはモアイじゃない
よってアニメは白人じゃない

165 ：名無しさん：2009/07/23(木) 19:32:24
あれにしろって決められてないからね
顔は薄顔白人美少女ロリ
体はS字白人モデル

166 ：名無しさん：2009/07/23(木) 19:47:10
>>165
いい加減雑魚モアイオタクの日本コンプが見苦しいよ
お前がここで頑張って何になんの？
事実を覆したければタイムマシンでも使って
ありとあらゆる世界を変えてこいよ
そうすりゃ誰もお前に反感持ったりしないから

167 ：名無しさん：2009/07/23(木) 20:06:53
日本人はデフォルトで彫薄童顔だから
白人はデフォルトはモアイ
わざわざ白人をモデルにする必然性は皆無

168 ：名無しさん：2009/07/23(木) 21:01:24
>>1お前ﾓｱｲだったのかwww

169 ：名無しさん：2009/07/23(木) 21:20:21
在日か底辺だろ
人並みのステータスを持って生まれてこなかったうえに
努力しないときたもんだ
挙げ句の果てに人種ののせいにして正当化
本物の外国人ならば｢〜らしい｣とか使わないだろ
劣化人間の一般人コンプレックスだよ

170 ：名無しさん：2009/07/23(木) 21:23:26
今アニサロに空挺さんっぽい人来てるから行って話して来いよ
ここは本場じゃないんだろ？ｗｗｗｗｗ

171 ：名無しさん：2009/07/23(木) 22:36:50
>>170
お前なんか勘違いしてないか？

172 ：名無しさん：2009/07/23(木) 22:43:27
>>170
あぁ。あの前スレで叩きのめされて
「本場に行ってみな　白人主張派が圧倒的だから」
とか負け惜しみ言ってた奴？

行ったら行ったでそんな奴ら何処にもいなかったしなｗ

173 ：名無しさん：2009/07/23(木) 22:52:57
「本場で話がしたい」と言った覚えは無いが。
本場でやれって言ってんの。巣に帰れって意味ね

あるんだろ？ アンチの本拠地とやらが
そこで喚いてりゃいいじゃねえか

174 ：名無しさん：2009/07/23(木) 22:53:09
軍勢引き連れようとした馬鹿が内側から煙たがられてるのには笑わせてもらった

175 ：名無しさん：2009/07/23(木) 22:59:06
日本人って胴長か？街歩いてるとみんな普通に見える

176 ：名無しさん：2009/07/23(木) 23:09:43
>>175
よく見ましょうｗ
同情レベルの胴長尚且つ短足がうじゃうじゃ居ますｗｗｗｗｗ
なぜそうなったか？米ばっか食って腸が伸びたからｗｗ
短足なのは氷河期の日本は寒くてでかい体だと面積が広くなって
余計寒くなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おーけい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：名無しさん：2009/07/24(金) 15:03:41
>>176
アレンの法則ってのが有ってだな。
寒冷地方の動物は概して体が肥大する傾向にある。
これは体が大きくなることによって、
体積に対する表面積が小さくなるからだ。
（体積に対する表面積の割合が小さくなれば、結果的に失われる熱量の比率は小さくなる）

それから、白人マンセーなのは結構だが
メラニン色素も合成出来ないってのは生化学的に見れば弱いんだけどな
メラニン色素による紫外線吸収は、紫外線による遺伝子の損壊を防ぐための機構だ
これが無いと細胞が癌化しやすくなる

ってかさ、今の時代に選民思想なんて時代遅れじゃないかい？
肌の色より能力を重んじるべきだと思うがね


ああ、二次キャラに関しては･･･
名前見ろ。次に設定資料見ろ。なんて書いてある？それが答えだ。
それから完全に白人をモデルにすると目鼻立ちはくっきりしてるがロリ要素は皆無になるはずだがな
日本人はネオテニー説が出るくらいロリ顔の気質が強いわけで･･･

･･･ここまでの話は理解出来てるよな？

187 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:04:03
>>184
と、いうことにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
そりゃあ白人がサングラスするのも大切な青眼を守るためだし
皮膚も紫外線には弱いわ
で君は生物学的に白は弱いと？
白熊が弱くて黒熊は強いってのと同じだな

白→エンジェル、気品、昼、華奢、光、清潔　
有色→サタン、闇、夜、野蛮、下品、汚い


設定なんて自由なのｗｗｗｗ
そんなのキャラを作り終えてからするものでこの話とはかけ離れてるのｗｗｗ
アニメにでてくるようなキャラクターに一番近いのはって議論だからｗｗ
これはアメリカのヲタクもわかってることなのｗ
で一番近いのがツン鼻、色白、キュ尻、金髪、青眼、デカ目、上品な口元の白人薄顔美少女ロリだとおもう
アニメにはこの年齢の奴を使えって特別指示はないからねｗ
これを使うのが一番早いｗｗつーか一番近いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

醜いスレだなぁ、アニメキャラが何人とか言ってる奴らは何人であれアニメ観なくていいよ。
団体が動くと自由な表現ができなくなる、そしたらアニメキャラは何人の役も与えられなくなって全部無国籍になるんだ。
つまんないよな。

188 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:06:40
馬鹿に理論･法則･定義は無意味だろ
なんたって｢かみさまがいちばんえらいんだぞ｣だぜ

189 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:16:44
>>187
いい加減諦めたら？
他人の描いた二次元はお前の思い通りの絵にはならないよ

底辺は本当に辛いね

190 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:22:41
>>187
生物学的に、じゃなくて、生化学的に、だ
紫外線に弱いってのは昼行性の生物にとってはかなり問題なんだが
少なくとも体力やら筋力やらの話じゃないんだがな･･･
後は目立つ色ってのはそもそも外敵だけじゃなく獲物にも発見されやすい
生物学的に弱い、ってのもあながち間違いじゃないな
ちなみに白熊は周囲が白い場所（氷や雪）で生きてるから、さしたる問題はないぞ

ああ、白には
何も知らない、って意味もあるからな
「白痴」って言葉があるだろ？
それから色が付いてるのと暗いのはまた別の話だ

サタンに関して言えば裁く者、の意味であって、別に悪いやつのことじゃない
まあ、これは教派によるけど


しかし･･･やっぱり理解出来てなかったか
そんなに難しいことを言ってるんじゃないんだが･･･

ところで、アンタの人種はなんなんだ？


>>186
ま、そうだな
人の話聞かないなら何言っても無駄だ
なんとも･･･哀れなような幸せなような･･･
少なくともお近づきにはなりたくないタイプだな

191 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:28:48
アレンの法則ってのは足、耳、鼻を低く、首、足を小さくしただけなのｗ
すると体の面積が広くなる
つまり糞先祖が短足胴長ぺちゃ鼻に進化したってことだｗｗｗ
あと日本人は勃起率がすごいよな
ちんこの平常時の小ささもこれから来てると思う
普段は小さくしとかないとね
外人は平常と勃起時の大きさに大差ないよな？

あと日本人が硬いってのはおそらく皮膚の皮が厚いからと血の循環が良いから
お前らは厚いゴム付けてる様なもん

白人の皮膚は薄いからいわば薄薄ゴムつけてるようなもん
だから外人は男でもSEXの時喘ぐべ？
おまえらより皮膚が薄い分気持ちいからだ
まぁこれは美容板で聞いた話だけどな

192 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:34:18
>>190
ほらな無意味だろ

193 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:34:59
紫外線に弱いじゃなくて太陽光を吸収しやすくしたの
ヨーロッパは北極に近いだろ？地軸の問題で太陽の光が薄いんだよ
全然問題じゃない
白は目立つからダメ？いっとくが人間は最強なんだよ
ライオンが来ようが撃ち殺せば終わり

194 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:39:13
美容板の覚醒者に人種なんて関係ないね
有色(　特　に　東アジア)を増やさないための運動団体なわけよ
白人のためなら自殺もできる
ただ死んでしまったら運動ができない
書籍化も現在進められてる、もっともっと幅広い人に白人のすばらしさをわかってもらえるようにね
自分の口座番号書いて書籍化のためにカンパ求めてるの２ｃｈでもあのスレくらいだぞｗｗｗ
まぁ日本人が覚醒するのも時間の問題だｗ

195 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:40:20
白が美なら白人のモデルにに日焼け肌が多いのはなんで？
ていうか米国より日本人の方が白いんだよね？

196 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:44:28
>>太陽光を吸収しやすくした

バカ過ぎだろ小学生でもそんなお馬鹿なこと思いつかねーよ

197 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:45:38
白人ってのはアングロサクソン、スラブ、ゲルマンのことだ
他はコーカソイド、有色に分類される
>>195
小麦肌のことか？ｗ
向こうじゃ小麦肌はエロいらしい
米国なんてしるかｗあんな有色赤人ｗｗｗｗｗ
欧州のほうがよっぽど使われてるだろｗｗｗお前が勝ったDQ9もだｗ

198 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:46:13
アレンの法則ってのは体躯全体に言うことであってだな
っていうか、寒冷地方では体積に対しての表面積の比率を小さくするような力が働くって意味であって
その理論で行くと日本人よりもゲルマン人の方がこの法則の作用を強く受けているはずなんだが

性器の発達については成長ホルモンの分泌、あるいはそのレセプターの発現頻度によるものだろう
アレンの法則はこれには関係ないな
硬くなるのは血液によるものだ。
海綿体に流入する血液量が多いから硬くなる。
パンパンに張ったボールと空気の抜けたボールを思い浮かべてもらえば理解できるはずだ
それから、皮膚の厚さについて特に論文が発表されてる記憶は無い
年齢を経ればどんな人種だろうと厚くなるはずだ
さらに皮膚の触感・圧感に関して言えば、皮膚の厚さ自体にはさして影響されん
皮膚内の感覚を感じ取る各種の小体の作用によるもので、その閾値がセンシティブかどうかに影響してるんだろう
日本人の感度について言えば、かなり高感度なはずだ
でもなければ触っただけでμmの凹凸を感じ取れる職人は生まれない

まあ、>>191が何人かは知らないが…多分かなり皮膚が厚い人種なんだろう
調べもしないで人から聞いた話をベラベラ持論のように言うなんて、
面の皮がよほど厚くないと無理だろうからなｗ

199 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:53:38
>>193
＞北極に近い〜〜
そう思うなら世界地図で例えばイギリスと北海道の経度でも比べてみるといい
それ以前に太陽光を吸収したいのなら白は一番不適な色なんだが、お前は一体何を言ってるんだ？
その上、白くて目立つのは生物学的に見て短所だって言われてんのに銃持てば最強とか何の話だよと

200 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:54:20
>>198
もうやめてやれよ

たとえ話なんて余計分からなくなるだろ
お馬鹿さんには神様が全てなんだから

201 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:55:45
有色は悪じゃなかったの？
なんで白人が求めているのは小麦のエロなの？
美の白はどこいった？

202 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:56:39
>>197
人種の話はどうでもいいし俺は>>195ではないが、これだけは言わせてもらう
日本人全員がDQ9買ったと思うなよ！

203 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:57:04
>>200
ああ、そうだな･･･
すまん、つい間違ってる理論とか見ると直したくなってしまって･･･

204 ：名無しさん：2009/07/24(金) 16:58:01
馬鹿は矛盾だらけ

おもしれー
もっと続けろよ
底辺人間は派遣切りの時以来だな

209 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:02:42
>>201
白って言う称号持ってる時点で何して遊んでもいいだろ？
体焼いて有色ごっこしようがよぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:06:18
>>208
必死すぎわろたｗ

>>209
白が一番美しいっていうなら何で有色の真似事するの？有色コンプ？

219 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:12:00
非常に寒く暗い場所でかなり長く暮らしたことにより眼が光に弱く、呼吸器に冷気をなるべくさらさないように高い鼻を持った
現在の美の古典に進化したのが白人だ
これは百科事典にも書いてある
それとはま逆に進化したのがアジアだ

>>213
有色プレイっすよｗ
白になろうと思えばまた戻れるしねｗ
人生エンジョイってこった
小麦肌はエロい　SEXが盛り上がる！

222 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:14:47
DQじゃなくてもいいわｗｗｗｗｗｗ
けいおんもお前が今着てる服も皆白人様文化なんだよｗｗｗｗｗ
意識しなくても白人の世話になってる
アニメーターも白人コンプすぎるんだよｗｗｗｗｗ

224 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:17:40
洋服は着物からかなり技術を取り入れてるんだがな･･･
ってか…ああ、もう書くだけ無駄なのか
手遅れの病人見つけた医者の気持ちってこんなんなのかね

225 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:18:21
ただの白人プレイすよ
戻ろうと思えばすぐ戻れるし

226 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:21:17
白痴プレイしてるやつなら一人居るけどな

227 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:21:30
>>219
最初の一文は分かるんだがそれと美にどう関係が？
ただの適応進化じゃないか
後半は答えになってねーよ、何だよ有色プレイってｗ
楽しむためにわざわざ醜いと思ってるものを真似る理由は？

228 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:24:19
>>222
俺はけいおんとかいうアニメに興味はない
というかアニメ全般見ない
そして俺は今服を着ていない
従ってお前の主張はすべて偽

255 ：名無しさん：2009/07/24(金) 17:58:36
冷静に考えれば設定が全てを物語ってたんだよ
唯や梓が白人な訳ないだろ?良く考えろ?冷静にだぞ?

259 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:11:01
>>255
白人れしゅ
設定が〜ってのはお前らが小一時間必死に考えた唯一の反論ｗ
容姿が日本人だ！と万人が納得する論文は出していないｗ
白人側は出してきた、ブログを立てるほど
なぜここまで差があるか？
その9割のアニメゲームキャラが美少女(年)白人ロリに比例するからだ

263 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:30:16
>>259
動画作ってますやん
ていうかあれほんとに作者日本人なの？ソースあるの？
白人派の苦し紛れの当てつけじゃねぇの？
そして動画に対する反論は？
骨格については間違ってるの？
肌の色は？

264 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:35:24
>>259
それでアニサロでの状態があの有り様か

矛盾だらけだな
ブログって公の場で認められないから
負け犬が負け犬らしく作った吹き溜まりだろ
お前も負け犬らしく吹き溜まり傷の舐めあいでもしてろよ


論文って>>1の動画があるじゃん
アニサロでも散策でてたじゃん
それで次から次からへと屁理屈コネて逃げ回って来てるから
今みたいなことになってんだろ

第三者視点だと低脳が哀れすぎる

266 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:36:41
あれ作ったのは外人なんだろうけど内容はこじ付けが多い
まず動画に白人美少女ロリを出していない点
俺のほうが正しい

267 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:39:52
>>266
ほらほらそうゆうのは
負け犬の吹き溜まりで初めて意味を持つんだよ
こんなところで駄々こねてもしかたないでしょ

268 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:41:32
>>264
うらいた民の議論にすぎんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメーターや開発者や作者に聞いて万人が納得する決定付け理論を出さない限り終わらないよ
ちなみに俺は出した。アニメゲームは白人美少女ロリだ
あと尻に関しては未だに結論に至ってないよね
おまえらは顔ばかりだ
体も見ろ
あとな一点でも白人要素が入ってたらお前らの言う日本人とは矛盾するんだよ
どっちって議論なんだからさ

269 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:43:35
＿人人人人人人人人＿
＞　そこまでよ!!　＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　／￣￣￣￣＼
/丶/　　＿)丶　 Ｙ丶
フ辷辷辷>､_ノ辷辷L∠
L/ L|メﾚLL|∠ﾚL||＼ﾉ
`ﾚL|(ﾋO　　ﾋO)| ｜|
　|| ﾞﾞ丶フ ﾞﾞ| ｜|
　|丶　　　　 | ｜|
＿|_|＞ー―-＜ﾊ / |
LLL(⌒)　　　/只丶|
＼＿_二)　　 (⌒)―､
　　　　　 (二　LLL|
　　　　　　　`ー―′

270 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:45:03
>>269
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:47:38
>>268
在日派生の日本語は難しいな
それともただ単に頭が悪いだけかな？

272 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:51:09
この議論が頭悪い

273 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:51:23
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:51:23
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:51:53
すまんだれか>>268を和訳してくれ

275 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:52:54
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:56:23
行き詰まるとそればっかだな
底辺の生活は上手い逃げ方を学ばざるをえないのか

277 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:57:31
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：名無しさん：2009/07/24(金) 18:59:51
>>274
ｱﾆﾒｷｬﾗは白人だって理論をまとめてｱﾆﾒｰﾀｰや開発者に送ってｷﾁｶﾞｲのやる事に迷惑がられたみたい

279 ：名無しさん：2009/07/24(金) 19:00:54
これが上手い逃げ方と申すか

手の施しようが無いな

280 ：名無しさん：2009/07/24(金) 19:02:41
>>187
さも海外でも常識かのようにｗ
お前いつまで4chから逃げるの？ねえ？
単純な英語すら記述できない低学歴とか？ｗ

さすが豚だわ

ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局それが言いたかったのかよｗ

こいつの主張は19世紀ならまかり通ってたかもしれんが現代においては無理がありすぎるだろ

しかも矛盾ばっかだしね

なんというコンプｗ

他人に自身を納得させろというのに自身は他人を納得させてないし

まぁ人類学を学べる良い機会だ
アニメをダシにどんどんやってくれ

前スレで見たんだがこれ2年位前の論議なんだろ？なぜ引っ張り出す
それとこのスレは元々この板にあったの？

白人向上主義者がなんか知らんが毎回立てる

白人に近いと思える一部分ばかりをプッシュして議論がループするし

／ 　" ,,　"　 "　　ﾞ　 ﾞ　 /
,イ "　"　　"　 八 ﾞ　ｉ ﾞ　| 　 ：　 倍
/　,ｨ´ "/' ｲ　/::: ヽ　ﾄ、ﾞ|　　：　 プ
／/ ｨ' /| /| /:::　, -ヾ､ヽ,| 　 ：　 ッ
　l　 l /-ﾚ､ﾚ'　 ´_,　a=＝|　！　 シ
　! /l,ﾊ＝a=､ 　ヾ`ー　 ´|　　 　 ュ
　'"　　',`ー/ :::　　　　　　|　　 　だ
　　　　 ',　/ ;:::: ､　　　 　　ヽ＿　　＿__
　　　 　 ∨_,　- '　　_,　　::::/;;;;::ﾉノ ヾ
　　　　　 丶 ｰ '' "´　　 .:::/;;;;;::´　　 `
　　ｒ―､,／丶　 =＝　 .:::/;;;;;::::::
`<´ヽ r‐ヾ-､ ＼ 　　:::／;;;;::::::　　　　/
.(´ヽ　ゝー)ｒ┤/＼:／::;;;;::::::　　　　/

元はどこ産なの？この手のスレ

しらね？美容板のこれほど醜い日本人女性とかいうスレの人が来てるみたいだけど

前スレ埋まらずになんで伸びてるんだと思ったら延々と晒しコピペかよGJｗｗｗｗ
あ>1は死んでいいよ

白人じゃないけど、どう見ても白人がモデル
目を強調しすぎだし体型がアジア人じゃない
鼻はないけどｗ

まぁ人並みの体系じゃないからって泣くなよ
他の日本人を巻き込まないでほしい

目のでかさは白人のせんぱい特許じゃねーからー
黒人や東南アジア系のほうがクリクリの気がするし
あとデカ目ってのはデフォルメのせんぱい特許と言ってもいいだろ
リアルと混同スンナｗリアルじゃありえないでかさ
あとお前ｗｗ目が小さいからってアニメをダシに他の日本人を叩くなｗ

インド人の美人は綺麗だよな

この板の人はいろんなアニメみてるからどれがどういうキャラなのか大体わかるのよ
あと俺からすりゃアニメキャラが宇宙人だろうが未来人だろうがドイツ人だろうが日本人だろうが
どうでもいいの。
アニメが楽しめるなら。
で、この議論は簡単にいえば外人なのか日本人なのかどっちか選べや！ってやつだろ？
「俺は」日本人に見えるから日本人って答えてるだけ
それに対してコンプだコンプだわけのわからんこと言ってるから煙たがられてるんだろｗ

あとさ、ぶっちゃけアニメ名とかそのキャラの名前とか特徴知らないだろ？

ましてやセーラームーンとかマリオ出して来るんだもんなｗ
日本が誇る任天堂(キリッじゃねーよｗｗにわかｗｗ殺すぞｗｗ
スタイルに関してだけど、君達の言ってるのって峰不二子のことか？
ああ確かにスタイル良いわ〜
でも俺の知ってるとらドラってアニメじゃヒロインが短足設定だし
身長だけみても最近のアニメキャラは150台が多いぞ
露骨にスタイル良いキャラなんてめったにいねーわー。

あと頭身ってご存知？スタイル良いってのは8頭身、9頭身だよなぁ
俺の知ってる中じゃそんな超スタイルのキャラが出るのって北斗くらい
最近の萌アニメじゃ5頭身とかいるぞ


とりあえずどうしても白人主張したいならするならもっと上の人連れて来たたほうが良いぞ〜。どうせなら
兵器爺さんでも何でも言いや、詳しい人いるなら
にわかレベルなんてアニメ名すらわかんねぇ奴らばっかだろ
そんなやつにコンプだあーだーこーだアニメはこーだ語られるとか
たまったもんじゃねーよ

長文ごめんね

目がヒラメみたいに離れてて顔が丸い萌え絵ってやつは日本人顔じゃね？
大橋のぞみの目だけアニメ仕様にしたような顔に見える
大体白人は萌えというより目頭切れこんでて立体的で、整ってるって表現のほうがあってる

また馬鹿が現れたよｗｗ
しかも携帯厨かよ

Eラインって引っ込みすぎもダメらしいね

90年代前半までは格闘ゲームブームだったせいもあってか、大張アニメみたいな
背が高く脚が長い9頭身くらいの体型で、女キャラはみんな乳がでかい作品が
目立ってたんだが、そこから少しずつ5頭身の幼い体型になっていった感じ

>>50
リチャード・ギアとかハリソン・フォードなんかは
白人だけど眼は小さめだね

ライフの歩は北乃きいさんが一番合ってたのかね
あれ？日本人って皆白人コンプなんじゃないの？

こういう人種が行き着くとこまでいくとアグネスみたいなこと言い出すのか

アニメキャラは白人？
じゃああずまんがの神楽はインド人だな。

人種　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE

> 人種を知覚する人間の認知能力
> 人種差別や人種に基づいたステレオタイプ視は意識的に抑制できるが、人種の認識は自動的に
> 無意識に行われるようである。なぜ人間は人種に敏感なのかを説明する仮説は大きく分けると三つある。
> 石器時代の祖先の頃は、他の人種と出会うことはまず無く、従って人種を見分ける能力は他の能力の
> 副産物であると考えられる[4]。

> 1. 色や形を見分ける視覚能力が肌の色を感知するだけであり、人種概念は実在しない社会構築物に過ぎない。
> 2. 人種の認識は自然の物体を区別する本質主義的で生得的な推論システムの副産物である。
>　本質主義的な推論システムとは、例えば無機物と動物と植物を区別し、それぞれに共通の特性（例えば動物なら動く、
>　逃げる、襲いかかってくる）があると理解する専門化された認知能力のことで、
>　外見が異なる人には異なる本質が存在すると直観する。
> 3. 人種の認識は連合や協力のために進化した計算機的メカニズムの副産物である。

　お前が人種を軸として分類したい理由は、「違和感」が引き起こしてるものなんだよ。人間に人種を感知する能力は無い。
副次的にある物。見慣れないもの見たから理解不能、異文化にびびってる。それで、嫌悪してるだけ。
こんな感覚を元に、奴隷制度作ったやつらの仲間にしかもう通用しない、前時代的な遺物。
まあ、白い肌からはより美しい印象を持つんだと思う(理由は文化的？生物学的に守りたくなる？まあ、不明)。
外人のヌードで興奮しないのも対象外としか理解できないから？対象と認識できるよう訓練すれば(見慣れたり触れ合えば)あり？(ちと脱線)

　「認識」の話をしても理解してないんだろうが、人間ってのは自分が持ってる知識を元にしか、世界を見れないって話。
具体的には、俺達の感じてる事は実は事実じゃないって事。現実はもっと多面的で、俺達が見れる狭い範囲の背後や死角には
長大な情報や別の姿があるって事。　2ch にある直情的、短絡的な感情論の類は狭い視点。天動説を疑わないようなものだ。
しかし、事実をつぶさに見て、整理していけば地動説が解明、理解できる。
　お前の態度は「俺の天動説(スレタイ/人種論)の話だからアニメキャラには類型的に人種が決まる」って突っぱねて、そこから出てこないんだろ。
で、スレ伸びるのがうれしいんだろうけど、感情論から抜け出さないでループする構図は、この板の典型的なスレループ法だな。直情的、
感情的な論拠のみで、全体を一つ一つ整理して行く事ができない。論理の積み上げとか、共通認識を持って話し合う事ができない。
今時は夏房も参戦するし...
　これは絵画の問題を抜きにして成り立たない話。絵についての分析だから。絵画には遺伝子なんか無い。外人モデルの写真から
体とポーズを写し取り、適当な顔を描こうが無制限。あるのは、作者の描き方の個性(輪郭等、漫画的な基本造詣、描き分け方法) や、
ジャンルごとの画風、漫画的技法等が、絵の基調を決定しているに過ぎない。少女漫画と劇画やらギャグやらのキャラを類型化しようと
しても無理。DNA も、気候や環境によって与えられた類型的特長なんか無いから。作品個別について、このキャラは人種的特長が
出てるとか、個々に分析するくらいしかできないって話。アニメキャラが漫画世界の表現技法の中に(さらに作家ごとに) 孤立した異次元の絵画的人種ってこと。

　漫画は日本人に向けて日本人が日本人の感性で描いてる。日本人の人間観と感覚からすれば日本人に見える。慣らされているし、
設定で視覚的な矛盾を補正もできる。しかし、ここでまた、「認識」の話が使えるわけ。俺達の思い込みは事実と違うんじゃないか？ってこと。
　絵の情報を改めて見直すと、人種の情報って(描き分けは可能だが)簡単な描きわけで済ませられるし、きらりんレボリューションやぴちぴちピッチは
人間の造詣か？基本造詣からして怪しすぎる。
　で、お前が論理展開するためには、アニメキャラの標準的、類型的特長を求めなきゃならない。だけど、満足なものが出せない。
そりゃ、絵画は自由、広範囲すぎるから(個別には話はつくよ)。さらには、人間が自分の知識から都合よく解釈するから。自分の知ってるもので
補正かける。相補性?　日本人は日本と理解しやすい。　人種の知覚は副次的違和感。アニメ人種への違和感も同質かもしれない。
しかし、この違和感は、DNA 等の類型可能な特徴によって作られたものでなくて、絵画的表現の内に起こる矛盾に起因するもの。
生物学的、人類学的に分析できない。それが、お前の直情的で論理の欠落部分。

ようはただの萌絵だろｗ

アニメの中にいるのはアニメ人だぜ

>>56
幼い体系というかリアル日本人の体型だな。
ジャンプとかがシティハンターみたいな、モデル体型過ぎた。
今のアニメは日本人が多いだろ。
ちなみに白人主義者って例として白人キャラ挙げるときがあるんだよなｗ

デビルメイクライとか？

513 ：名無しさん：2009/07/30(木) 07:55:16
日本人が究極の美を求めて描いたあの物体にﾊｧﾊｧしてるんだぞ?

514 ：名無しさん：2009/07/30(木) 08:14:08
と言うことにぃしたいぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなっなっなっなっなっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美を追求していったらなぜか白人の世界へたどり着いたのでした＾＾

本当はねっ　　　本当はねっ　　　　本当はねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



僕のだ〜〜〜〜〜いちゅきな日本人女のグロマンを舐めている僕とぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



僕のだ〜〜〜〜〜いちゅきな日本人女がボロカスに叩かれるのが怖いんだけどぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜



でもぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお　　それを認めちゃったらぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ　　　くやちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だからぁ〜〜〜〜〜「日本人が究極の美を求めて描いた（ｷﾘｯ）」と自分に言い聞かせ



俺つぇええええええええええ　　俺すげぇええええええええ　　俺の勝ちぃぃぃぃいいいいいいいいいい



と思うことで悔しさのあまり涙目になっている惨めな自分を必死に誤魔化そうとするグロマン大好き日本猿男乙（笑

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28897/1246838745/l50

>>63
80年代後半〜90年代前半のアニメ見てると分かる
今のアニメキャラと腰の位置が違うよな

ガンダムシリーズとかでも
Zガンダム→ガンダムW→ガンダム00って感じで腰の位置がどんどん下がってるｗ

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1197149547/0044.jpg

爆笑！日本人男性

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d1/f5/npa_fs/folder/1466513/img_1466513_20351282_0?2006-09-27
http://kkblog.img.jugem.jp/20080113_206301.jpg
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image29/9f/b7/00010394329/11/4c/img00106472163.jpg

根本的に見れば日本人の特徴
外人がクラウドになるのって簡単そうに見えて難しいんだよ

ジャップの白人コンプレックスはひどいね

>>70
昭和までならまかり通ったよ

続きスレあげ

また雑魚モアイオタが暴れてたのかｗ

日本のアニメスタジオが作ったBatman, Gotham Knightを観た感想

Batman- Gotham Knight (2008) HD Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=hfZ_FsQFYFw

BruceWayne (1年前)

Its funny to see a Batman who looks like a Japanese

日本人のようにみえるバットマンとは何たるジョーク、と言ってるねw

つまり？

ついでにゼルダの伝説のリンクはリボンの騎士のチンクがモデルだ
このリボンの騎士はミュージカル化もされていて出演者は全てアジア人


846 ： ヤンキー：2009/07/26(日) 11:23:31.61 0
手塚先生が影響を受けたとされるディズニー映画

蒸気船ウィリー Steamboat Willie （1928年） （ミッキーマウスシリーズ）
花と木 Flowers and Trees （1932年）（シリーシンフォニー）
三匹の子ぶた Three Little Pigs （1933年）（シリーシンフォニー）
かしこいメンドリThe Wise Little Hen（1934年）（シリーシンフォニー）
ミッキーの大演奏会 The Band Concert （1935年）（ミッキーマウスシリーズ）
うさぎとかめ The Tortoise and the Hare（1935年）（シリーシンフォニー）
風車小屋のシンフォニー The Old Mill （1937年）（シリーシンフォニー）
空軍力による勝利 Victory Through Airpower（1943年）
総統の顔 Der Fuehrer's Face（1943年）
新しい精神 The New spirit（1943年）
青い自動車 Susie the Little Blue Coupe（1952年 ）

手塚先生は西洋漫画の斬新なネタ、ましてや今のファンタジーに当てはまるような物語に影響されたのであって
キャラの容姿に影響を受けたとは言っていない
あとディズニー以外にも宝塚の影響を受けていた
派手さやファンタジーを取り入れたんだろう


847 ： ヤンキー：2009/07/26(日) 11:59:09.88 0
原作を見ると
シンデレラは栗色の髪に黒目
白雪姫は黒髪に黒目　小人はピエロのような団子鼻
眠れる森の美女は黄土色の髪に黒目

今の二次キャラの多彩とは真逆

そもそも人間の見た目じゃないんだが

爺も往生際の悪い馬鹿だな

前スレ>>947
>今の漫画が風刺画や四コマ漫画しかないんだったら江戸から文化が一本で繋がってることを認めてやるよ。

わけわからん。元々風刺画ぐらいしかなかったのは欧米だろ

萌えアニメの起源ぽいのはこれ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%E3%81%8D%E3%82%93%E3%81%8E%E3%82%87%E6%B3%A8%E6%84%8F%E5%A0%B1&aq=7r&oq=kinngyo
外人に影響されてるっぽいのはこれ現実の外人を忠実に描いてるわけでもないが
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A6%E3%81%AE%E3%81%B0%E3%82%89&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

エロマンガは春画の後継者

なんつーか日本人が描くのと外人が描くのって鼻がとか骨格がとかじゃなくて雰囲気と言うか根本的な部分からして違う
日本は漫画日本の漫画

テスト

>こころ(日本人)
>http://www.dailyfreegames.com/wallpaperfiles/size2/doa4_wp-kokoro_1024.jpg
>http://blog.drecom.jp/ragos/img/308/h-104_62984_doaxmatome0401_1.jpg
>http://www.msxbox-world.com/assets/features/doavsroses/kokoro1.jpg

>ヒトミ(ドイツ系ハーフ)
>http://i299.photobucket.com/albums/mm314/Ichiken5/o_doax2_99_6.jpg?t=1248182628
>http://image038.mylivepage.com/chunk38/408062/263/hitomi16.jpg
>http://static4.animepaper.net/upload/thumbs/scans/Dead-or-Alive/%5Blarge%5D%5BAnimePaper%5Dscans_Dead-or-Alive_imPanda_95931.jpg

>顔は一応人種を分けてモデリングしてると思われる。
>でも体型は・・・。

下は東南アジア系の顔の濃い目のモンゴロイドの顔に見えるな顔の凹凸が少ないしコーカソイドというには無理があるかな
まあハーフキャラだししかたないか

ロシアの綾波
http://trend.gyao.jp/uploads/2009/07/20090724_ayanami2.jpg

http://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1248422550154.jpgの人？

日本人は白人と出会った時点で、自らの醜さを自覚し、彼らに憧れるようになった
だんご鼻、吊り目、短足、低身長、蟹股と高く細い鼻、二重まぶた、深い彫、長身、小さい顔、
どちらが美しいかがすぐに分かった
今の日本人はそれを理解してるだろうか
自分の顔がアジア人であることを分かっているだろうか

白人になりたいと思うやつなんて皆無
一部を除けば
ほとんどの人は　外人　としか見てないよ

エロゲ板の規制問題スレに、

大学の医学部で、「『このキャラは18才未満ですか?』って鑑定を依頼してきたら、調査するよ。そいつの頭をな。」
という話があった。
とても人間には見えないのだそうだ。

二次元キャラは白人でも日本人でもない
それを超越した存在

>>75
手塚治虫初期の絵柄は同見てもアメリカのカートゥンですから
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/3322.jpg

EVAだとアスカ(ドイツ系アメリカ人とのハーフ)は
シンジやレイより一段、腰が高く描かれてる

>>86
でも、一人一人の容姿はやっぱ違うわけよ
たとえば、俺の会社の同僚は基本的には身長は低めで細目の極東アジア人的な容姿だが
鼻だけ根元が眉間近くまである鷲鼻だったりする

同じ日本人でも阿部寛と出川哲郎じゃ全然違うし
白人でもローワン・アトキンソンと、ジョニー・デップじゃ
全然違うだろう

http://hurec.bz/mt/archives/%E9%89%84%E8%85%95%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A0%E3%80%80%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BB%98%E9%8C%B2.jpg

>>91
クウォーターだろ？

腰の位置普通にしたらおばさんぽくなったからなんちゃらって作者のコメントをどこかで見た

アニメはアニメ人

　情報を整理するとすれば、
　絵画的に解釈できる、人種情報の埋め込み度は作家/ジャンルによって違うわけ。
まず、まとめられるそしたら作家別、ジャンル別傾向、人種描き分け度を抽出。それらを、
系譜、体系化して歴史や関係性を洗い出す。そんな事まじめにやる気なんかないだろ？
　まじめにやったところで、現実の人間の情報含有、や　DNA 環境の要因と比べれば、
漫画絵の人種的特長など微弱(つまりは記号化)か、無秩序で、どうにでも解釈の余地がある程度。
結局それが分るだけだろうって、大方の予測。　予測でしかないから、やる価値は在るけど。
人の話を聞かない以外の一貫した態度/考えを持たない相手とは無理。
　持ち出してくる人種の定義自体が適当過ぎるが、仮にその特徴がアニメ絵にどれ位の割合で
当てはまるかって言えば、いくらでも反証の例が出せる程度の微弱な論なわけだろ。取り合うだけダルイ。
>>94
惣流・アスカ・ラングレー　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%A3%E6%B5%81%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC
　1/4 にしたって、大和民族の黒髪/瞳が入ればブルーアイ、赤毛は難しいんだろ。
　日本国籍を持つ赤毛碧眼の、大和民族以外が 1/4 入るのであれば可能だろう... と思ったがちょっと違うかも。

虹彩の色　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E3%81%AE%E8%89%B2

> 虹彩の色では人間の虹彩の色の分類について記述する。一般的には目の色という。
> 虹彩の色は遺伝性の身体的特徴であり、主にその表面にある色素に由来し、人間やその他の動物は虹彩の色に
> 関する表現型に変異を示す。人間の目の色のバリエーションは虹彩の中の
>> メラニン細胞が作り出すメラニン色素の割合によって決定される。
>> 上皮細胞の色素、虹彩のストロマに付着するメラニンとその細胞の密度が色を構成する3つの要因である。
> メラニン色素は基本的に黒色であり、個体の目の色が何色であろうと黒色は含まれていることになるが、
> 一般的に「目の色」として我々が認識するのはストロマの中のメラニン色素である。ストロマの細胞の密度は
> どれだけの光を吸収できるかを決定する

※ストロマ(ストローマ)　メラニン細胞が集積してる膜に囲まれた細胞？内部空間？
stroma　(解剖) 間質, 基質, 支質, (眼科) 角膜実質, ストローマ, (菌糸組織構造) 子座

> ブルー（青色）

> ブルーの目は遺伝的に劣性であり、学者エイバーグとその研究者達は論文をヒューマン・ジェネティックスに発表し、
> OCA2遺伝子の触媒と考えられているHERC2遺伝子の8番目のイントロンがOCA2遺伝子の働きを抑え
> メラニン色素の形成を減らしているとした。さらにエイバーグは6,000年から10,000年前に黒海周辺で一つの個体の
> 突然変異によりブルーの目が誕生したとしている（ブラウンスポットのあるブルーの目はこれに属さない）。
> ダークブラウンの目を持つ人がブルーの目を持つ個体と交配してもブルーの目の子供が生まれることはまず無い。

> 日本国内では山浦玄嗣が医師として勤務していた宮城県北部の420人を調査した所、
> 青や緑の虹彩をもつ人が若干認められたという。他にも安藤眞の報告（「瞳の青いみちのくの日本人」
>「歴史と旅」1998年5月号に収録）や、古くは人国記に「陸奥の国には青い目の人が多くいる」と記述がある。


> 目の色は2つ以上の遺伝子が影響して現れる遺伝性の身体的特徴のひとつである。2つの主要遺伝子と、
> それ以外に様々な色を作り出すマイナー遺伝子がある。現在知られているだけで人間の虹彩の色を
> 決定する遺伝子はEYCL1・EYCL2・EYCL3の3つあり、これらの遺伝子がブラウン・グリーン・ブルーの表現型の
> 目の色を決定する。目の色は生後6ヶ月ほどで定まる。
　「この生後 ６ヶ月」は「目の色」全体にかかってるようだな。

ピンクやブルーの神や目を持つ奴は現状では居ねえ！

ガンダムでは、そういう色に染めるファッションは普通というフォローが入ったが。

>>95
聞いたことない

>>95はエヴァのコミックスの4巻だったかな
ちょっと手元にある奴調べなさいよ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

じゃあ最近の萌アニメキャラはおばさん体系ってことかよ

幼児体系じゃね？

完全に雑談スレ化したな、ここ・・・やはり兵器爺が来ないと駄目か〜

>>86
×アジア人
○朝鮮人

>>90
手塚は絵に関してはほかの漫画家にコンプレックスがあったって何かで言ってたな
実際手塚絵なんて今の日本じゃ全然ない

前スレで手塚治虫以前のマンガがあげられてましたね
手塚が存在する前から2次元絵のスタイルは全然変わってない
なぜ低脳白豚厨は手塚がマンガの始祖であり
手塚は白人をモデルにしてるとか白人の絵のスタイルを模倣してるとか
とっくにばれてる嘘を繰り返すの？

手塚先生は宝塚も参考にしてるんじゃなかったか

>>90
カートゥーンアニメ自体白人に見えない
http://www.cartoon.co.jp/cn_programs/view/00105

カートゥーンアニメのキャラクターが白人に見えない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1249267051/

現代にある文化を一本のルーツで説明するなんて無理ですから。
つまりアニメキャラは日本人でもあり白人でもありネコでもあり宇宙人でもある。これが正解。
お前らはコンプレックスの塊の歴史修正主義者だバーカ。

メリケンのコミックも日本の漫画も特徴をステレオ化してデフォルメする手法だからな
明らかに全人種と比べて目が小さい日本人がああいう形で描かれていると美醜問わず違和感があるってことだろ

でもお前ら韓国人描く時は目を細くするだろ？
欧米人からしたら日本人も韓国人も中国人も関係ないんだよ。

>>112
真島クンすっとばすに出てきた韓国人テコンドー選手兄弟は
かなりイケメンに描かれてたけどな

キツネ目ってヤツだろうけど、韓国人とはかぎらないよな。逆に韓国人は特徴が無いよな
まぁニダーとかいるけど

>>112
日本人漫画家が白人を本気で描き分けするとデスノになる。
ケツ顎・デカッ鼻・突き出た眉骨の白人三種の神器が描き加えられてないキャラは日本人をモデルにしてるんだよ。

>>113
ヒカルの碁の時はラスボスがイケメン韓国人でそいつに負けてENDだったから変な疑惑を立てられたしな

>>116
原作のほったは、高永夏が美形過ぎて驚いたとか逝ってたから、疑惑のままなんだけど
小畑ががんばりすぎたんだろうな、デスノの月そっくりだし

小畑健は人種の描き分けはそれなりに意識してる方じゃないかな、絵柄的にも
やや実写寄りだし。

高永夏も韓国人に見えるかどうかは別として、白人かアジア人かの二択なら
アジア人の美形の範疇だと思うよ。

女キャラなら大人版の夜神粧裕、南空ナオミ、清楚高田あたりは一応アジア人に見える。
でも金髪の弥海砂がアジア人に見えるかといわれるとそれも疑問なんだよな。
髪や瞳の色で全く印象が変わるくらいのファジーな存在なのかも。

キム・カッファン事件があるからねぇ・・・ヒカ碁もガチだろうなｗ

短パン

ゲームでもFFの映画版とか�\のムービーや�]のキャラなんか見てると
白人と日本人の混ざった感じの顔立ちをしてるね
3Dだとすごくはっきりそれが出る
ウイグル人とかの中央アジアのチュルク系民族もあんな感じだ

ちょっと違う

違うよ。全然違うよ。

日本のアニメやゲームのほとんどはのっぺりだろ
眉間も広いし　鼻がないし

ウイグル人の顔の種類が多すぎて似てるようには見えないな

FFは欠点がない超絶イケメンそのままを描いたからな
だからFFプレイしてて率直に外人！って思わなかったでしょ？
こんなイケメン本当に居たら良いなぁって感じる人のほうが多かったと思う
ようはまんま外人そのものってのは受けないんだよ
今までなかった物を作り出すのがファンタジーだからね

外人よりは日本人よりの顔じゃね？鼻とか高かったりするが

FF8なんかはキャラのモデルが芸能人だからな。

アメリカ人と日本人が出てくるアニメ
http://www.tbs.co.jp/anime/taisho/character/images/soukanzu.jpg

日本人は白人が好きだねえｗｗｗ

米国のＴＶ見れば、いろんな人種を出すようにしてるよな。
教育ＴＶとかだと出す比率まできまってるとか

フルハウスか

アニメキャラが白人かどうか、海外フォーラムで議論してこいよ

アホのアメリカ人は日本人の顔をまず知らない
さらにアメリカの映画やドラマの日本人役はほぼ全てシナチョン人であるため
キモブサシナチョン人の顔を日本人の顔だと思ってる

実際皆同じに見えるらしいね
俺らがパっとみどれがスペイン人でフランス人でドイツ人なのか分からないのと同じで

ひとつ疑問がある
白人、たとえばスペイン人は自国民とフランス人やドイツ人とを正確に見分けることができるのか？

ジャップの粘着レスｗ

そもそも日本ほどの単一性がなさそうですからね白人の国はどこも
よって白人は見分けついてないと予想

>>138
日本人の顔は、他の民族に比べバラツキが大きい

>>134
何しろ硫黄島からの手紙とかで日本人役者がたくさん出たの見たアメリカ人が
それまで抱いてた日本人の顔と全然違うっていうんで驚いてたぐらいだからな
あっちの映画とかには日本人役はほとんど韓国人がやってるし

http://graphics8.nytimes.com/images/2007/06/25/science/26human-graphic.gif

日本人と特アは違う。近いのはチベット人、モンゴル人だよ。

芸能人とかじゃなく一般人、
特に２ちゃんねるやってる人間の顔は特アと大して変わらんのが現実だろ

中国人はなんとなくわかるけど台湾とかの人は見分けつかんな
欧州でもぶっちゃけ見分けつかないだろ
何語喋ってるかで分かるらしいけど
まぁでも民族と血は違うわな

ブラックラグーン見てみなよ。
ラヴィは何人に見える？

きみのためなら死ねるとかまた懐かしいネタ持ってきたな

>>144
あれって南シナ海での話しだし、英語話してたっけ？フィリピンとかベトナムなのかな？
色は白いから中国かな

ぶらくらのあの双子は何人だよ

漫画版の話だけど、初期のレヴィはチャイニーズに見えたけどその後は見えなくなった
とかどっかで見た、アニメ版は最初からあの髪型だけど漫画版だと最初は違うんだよね、
あとは微妙に顔つきも、多分。

>>136
同じイギリス人でも、ケルトとアングロサクソンで明確な違いがあるというしな。

>>142
違うｗ
朝鮮顔はすぐわかるだろ

ねらーの半分くらいは特亜工作員だからあながち間違いじゃないな

日本人の不細工と特亜の不細工の違いってどこよ？

遺伝子

白豚は常に精神的に優位に立ちたいと思ってるからな

白人に見える→日本人は白人に憧れている
白人に見えない→日本人はステレオタイプで外国人を見ている（自分たちのことは棚に上げて）

こう解釈するに違いない。

なぜ優位に立とうとするのか？
自分たちが日本人より下であると本当はわかっているからだ

実際はアメリカって国が優位ってだけであって
白人が優位ってことは無いよな

ttp://file.crabcanon.blog.shinobi.jp/225.jpg

>>155
黄禍論は、中国4千年の歴史が、聖書の記述と合わなくてパニクったからなんだが。

>>156
近代以降、ヨーロッパの文明が世界を牽引したのは確か。
実際にキリスト教ほど、禁忌の少ない宗教は珍しいのだそうだ。よってパラダイムシストが他の地域に比べ、すんなり行っただけと
ムスリムも、ユダヤも、信者が守るべき戒律というのはしっかりある。仏教は出家者だけみたいな所はあるけど。

イスラムとユダヤよりはいろいろとゆるいんだろーねだから何って話だが
キリスト教は今も昔も文明の進歩を遅らせ戦争を起こす人類の敵

それと中国の歴史は60年

>>159
フリーメイソンの自由、平等、博愛の精神は、キリスト教の教条主義のカウンターから起こった。
原理主義は、どの宗教でも始末に負えないのは昔から。
近代化で腕力をもったのがキリスト教徒だったというだけだよ。

>>160
黄禍論は清国の時代に起こった。

清と中国って別物でしょ
中国の歴史は60年でしょ
それとも4千年の昔からあの地域にある国はずっとああなのかい？
ああってのはクズでカスで共産主義ってことなんだけど
でも三国志読むと昔は少しはましだけどやっぱりたいして変わらなそうな感じは確かにするけどね

ところで世界中があの国のことを清（china）と呼ぶのになぜ日本だけ中国って呼ぶの？
中国って日本のモロパクリじゃん世界が中国と呼んでも日本だけ清と呼ぶほうが自然じゃん
なんでなの？

自称中国だから呼んでやってるだけだろ
からかって先生とか言うようなもんだが彼らには通じないらしい

原理主義はどの宗教でも始末に負えないんですかそうですかだから何って話なんですが
イスラムやユダヤって原理主義でも特に文明の進歩を遅らせたり戦争を起こしたりしてないんじゃないですかね
キリスト教は現代においても文明の進歩を邪魔してばかりだし
そういや暗黒時代って文明の進歩を遅らせるどころか半端なく退化させてましたよね
あれは原理主義だからであって原理主義でなければそんなことはしないってことですか？
原理主義とそうでないものはどう違うんですか？
別に悪いのは原理主義者でかまいませんけどね原理否定したらそれ何教？って話になるんじゃないですかね

>>163
じゃあ支那って呼べばいいんじゃね
Chinaの漢字表記版なんだから支那は

>>162
2000年前の中国は、発明とか凄かったんだから。今は独裁国家でダメだけどね

白人派にしろ日本人派にしろ両極端な人が多いのはなんでだろ？

別に極端だから間違ってるとか言うつもりは無いけどちょっと不思議。

>>168
基本的に日本人派はいないよ
無理に日本人派に分類するなら
作者次第だし描き分けてるってのがほとんどだけど


白人派はそうもいかない二次元は全て白人白人様は偉い
の一点張りだから日本語もまともに通じないから
日本人派に分類される連中は
極端な話をせざるをえないだけ

アニメはアニメ人だろって人が一番多いと思うけどな、まぁそれだと話しが終わるし

アメリカやヨーロッパのアニメに出てくる人物は
あれもアニメ人に変わりないけど白人に見えるぞ。

でもって最近は日本のアニメの影響なのかは知らないけど
かなり目がでかくなってきている。2Dでも3Dでも。
それでも白人に見える。

だから話が終わってしまうというような単純なことではなく
アニメ人だから人種の特徴がないというのは違うと思う。

>>168
な、こうなるだろ

>>168
俺の意見は別に極端じゃないよな？

顎が細いし平面的な顔が多いから基本的にアニメキャラのほとんどは日本人がモデルだと思う

日本人とするなら歌舞伎のあれとか浮世絵のあれとかじゃないとダメなんじゃないか？
手塚がパクったデズニー系のリボンの騎士なんかが今の女のようなデフォルメキャラの源流だろ
あれって白人系だし
スラダンなんかの劇画系は外人をトレスしてるし

>>168
な、イカレてるとしか言いようがない

ま、いかれた白人厨のいかれた電波を楽しむスレだよ

>>175
ガンダムは日本人顏説登場

>>175
馬鹿言え
手塚絵自体　ちっとも受け継がれてないだろ
スラダンはトレスしたのは試合時のフォームとかであってキャラそれ自体を外人にしたんじゃない

無理矢理な言い訳だな
そもそもキャンディキャンディとかオスカルとか白人だろ
スラダンも色を白くした黒人＝白人だな

>>180
無茶いってんのはお前だろうがｗ
もとからキャンディキャンディもオスカルも外人だろうが
しかもあの絵柄自体が吐く人だかなんだかわけのわからん濃い絵だしな
スラダンまで黒人やら白人に見えるたぁ完全に脳がやられてるぞ
つか色白くした黒人が吐く人ってなんだよｗ
スラダンは黒人でもねえし白人でもねえよ

>>180
おっとマイケルの悪口はそこ迄だ

>>168
日本語通じないに加えて思考回路もおかしいわ
俺は白人主義者をみくびってたよ

バカボンパパは白人なのだ。

手塚絵が受け継がれてないって方が無理あるだろ、むしろ影響めちゃ大きい。

スラダンっていうか井上雄彦は最初は外人っぽい（ハーフ系or縄文系)顔ばっか描いてたよ。
IHあたりから一気に顔のレパートリーが増えた気がする。ブサイクやアジア的イケ面を描けるようなった。
日本人の顔として山王工業のキャラぐらいが一番リアルな感じがするでしょ。
全員坊主だし、ああいう微妙な顔は後期の画力がなければ描けなかったはず。

外人が思う日本人のステレオタイプの参考

・シンプソンズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm557044

・サウスパーク
チンポコモン
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=5472
忍者ゴッコ（スト２×影山パロディ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13918

サウスの作者は普通に日本に詳しいな　単なるブラックじゃないw

画力のない人はブサイクや薄い顔の人間うまく描けない。画面のクオリティが一気に下がるからね。
ディフォルメのテンプレからパーツを抽出して絵の下手さを誤魔化してるんだよ。
少女漫画の絵なんて大体そうでしょ。あいつら絶対現実を観察して絵を描いていない。
小学生の女子の絵も大概おかしい。目ぇキラキラしててさ。宇宙人か。

でもギャグ漫画だと別に登場人物をキレイに描く必要ないし、
キャラクター造形的にはむしろこっちの方がリアリティを追求してる。
ちび丸子ちゃんとセーラームーンのどっちが日本人の顔に見える？

オタク系の絵も同様にテンプレを利用してる描いているだけ。
だから漫画文化を考察してルーツを辿るのは結構重要。
ほとんどの人間が観察から自分の絵を描いてるわけではない。

>>187
動画は観てないけど、シンプソンズ製作の主要メンバーに
日本人がいたと思うよ。

>>186
縄文系の濃い日本人とハーフ、欧米系の外人顔は全然別物だろ。

この手のスレで気になるのが、縄文系の濃い顔なんて日本にいっぱいいるのに、
わざわざ濃い目の顔を外人顔、または外人ぽい顔ととして解釈する奴がいるのが釈然としない。
実際に縄文系日本人と白人は似ても似つかないのに…

サウスパークの製作者は自称日本通だからね、日本に住んでた事もあるらしい。
日本ネタも多いよな、チンポコモンはＤＶＤにも入ってないけど

重要なのは欧米人は縄文系の顔をあまり日本人らしい特徴とは感じていなんじゃないかということ。
自分達とは異なる特徴の顔ばかりが印象に残るから多少強調されてる部分があるんだろうけど。
実際、卒アルの写真を見れば薄い顔の奴の方が多いと思うし。
中学生ぐらいだと女もノーメイクだからはっきり分かる。

>>188
少女漫画はメルヘンなディズニーランドを意識しているからな
男はカッコヨク、女はカワイク描くのが手塚が作ったパターン
少年漫画が妙に生生しくてどぎついのも手塚のせいだな

キリスト教の天動説とは何か
自分達が世界の中心であり世界は自分達のために用意されたとするキチガイ思想
キリスト教ではキリスト教徒以外は人間ではないので殺していいと決まっている
こいつらこそ白人厨の正体であり日本の真の敵

そもそもTVっていうか芸能人のせいで相当日本人全体の美意識にバイアスがかかってる気がする。
なんかっつーか自分の顔がブサイクだと思ってる奴異様に多くないか？そして雰囲気イケメンが多いこと多いこと。
ジャニーズの亀梨とか骨格からしてブサイクにしか見えなかったけど世間ではイケメン扱い。
外国人からしたらオカマにしか見えないってのは理解できるね。マッチョ信仰もどうかと思うけどさ。

発言小町　一重・限りなく一重に近い奥二重ってだめなの？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0101/218741.htm?o=0&p=2

要するに目が小さい=かわいくない　ってことなのかな　これはネコなんかでもそうかも
まぁぶっちゃけアニメのキャラクターって目の大きさもパーツの省略っぷりも人外としか思えないな。
アホな欧米人も色んな髪の色や目の色とその大きさ（アジア人は目が小さいという先入観）というポイントだけで
白人だと言ってる感じがするから　それにまともに反論してもズレていくだけのような…（輪郭が窪んでないから白人じゃないとかアホかと

髪や目や色に関してはデザインの問題　目の大きさはかわいさ・親しみやすさの問題（顔が平べったいのも)
特に子供向け・女の子向けのアニメの場合これでほとんど説明できるわけで
で　今どきの(萌え)アニメはそっから派生してるってわけだ

http://image.blog.livedoor.jp/nynyp6/imgs/2/5/256051ca.jpg
イケメンをそのままデフォルメすると大体こうなる
浮世絵のは大体合ってる
漫画の方はaikoがベース

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon01.html

これを見ると開国するまでは薄い(弥生系)方がいい顔とされていたっぽい
戦後はもう既に濃い顔の方がいい顔だと思われてた気がする（昭和の俳優を見るに）
現代の基準からすると皇太子の顔とか残念な顔に見えるんだけど刷り込みのせいなんかな
夏目漱石も国内ではオシャレ自慢らしかったけど海外へ行ったら相当コンプレックスを覚えたらしいからなぁ(体格の問題も大きいとは思うけど)
どんどん西洋化していく中で元々持っていた美意識がどういう風に変っていったんだろうか？

皇太子は丸顔だから平安的にも微妙だろう
七之助や勘太郎タイプがイケメンだ

カイジはイケメンか否か？

　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ←無駄に長髪
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　←クールな切れ長の目
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|　←日本人離れした高い鼻
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ ←強調された厚めの下唇
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　←妙に尖ったアゴ
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !　　　　　
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!

カイジは完全に白人だな

>>185
あんな絵柄がどこに残っている？
手塚が残したもんは絵柄じゃなくて漫画の記号的表現

>>186
あれのどこがハーフだよｗ

>>188
どっちも現実とはかけ離れてるだろ

>>198
幕末明治の人気芸者の集合写真とかが過去のスレにあがってたが今と変わらんぞ

基本的に人間が美形と思うのは、今までに見た人間の平均値に、文化的バイアスが掛かかったものなんだな。
アニメキャラは、頭が丸く、目が大きい、鼻がこつくり、口が小さいなどの特徴があるが、これは幼児の特徴。
これは、黄色人種の文化的傾向による物。
本当に、白人キャラを出すならマッチョになるわな。

可愛い記号を集めたらアニメキャラになったって感じだから、一部は白人の特徴も入ってるだろ
らき☆すたのアメリカ人は金髪以外はヘタな日本語だけだな

その記号化の仕方がディズニーパクリ
ディズニーのかわいいキャラは全て白人
アニメのキャラは全て白人

205の眼にはポカホンタスとかリロ＆スティッチのリロとかは白人なんだな
白人じゃないって言ったらかわいくないって言ってるわけだから205は差別者
ムーラン（花木蘭）はかわいくないから別にいいけど

http://www.geocities.jp/torikai011/japan/AS_1942_jap_poster01.jpg
戦前ならポカホンタスもリロもこうだった
実際に戦中のプロパガンダアニメのアジア人はこんな感じ
それを手塚がなかったことにして白人を日本人にすりかえた

そもそもイカレポンチどもの妄想に
付き合う義理なんてあんのか？
浮世絵と今のを比べてるアホだぞ
まともに相手してたらお前らまでおかしくなっちまうよ

>>207
戦中の日本人を良い目で見てる国なんか
ほとんど無いだろ
少しは頭使えよ低脳

低脳はお前だな
例えば千と同じ系統のキャラがキムで原作鬼太郎と同じようなキャラがマハラジャなら
日本人にしか見えないと認識するだろ
デフォルメの起源が白人なんだからアニメのキャラのほとんどは白人なんだよ

>>210
日本語でおk

デフォルメなのに原型を全く認識できない白人モドキの雰囲気日本人キャラは日本の恥

つーか、さすがに釣りなんだろうが．．．
たまに本気がいるのが2Chのコワイ所だ。

>>212みたいな低脳をさらしてる
奴の方が日本の恥だよ
こういうのが外国では余計なことすると
こっちまで誤解されるから
本当に勘弁してほしい

白人絵のアニメキャラクターのおかしいところは白人を日本人扱いしているところだけじゃないんだよ
白人キャラクターが日本人と見分けが付かなかったり
白人キャラクターだけの違うデフォルメ手法を使っていたりするところ
白人以外誰もいない珍妙なアニメが出来上がる

この精神崩壊具合にはついていけない

ｔ

>>215
ということにしたいｗｗｗｗみたいなｗｗｗ
屁理屈じゃなくて論文でもまとめて白人だってこと証明してみろｗ待っててやるからｗｗ
あとな外人なんて一部を除けばほとんどの人がモアイ像かカマキリにしかみてねぇんだよｗ糞たこｗ

>>215
まさに
ということにしたいｗｗｗｗみたいなｗｗｗだな

日本人は白人に憧れているのが現実だろう

海外では常識　アニメは日本人の白人願望がよく表現されている

>>220
そう言う話聞いた事ないですけど…

日本人から見て…

白人の父ちゃんは皆バカボンのパパに見える。
カジノでギャンブルしてる連中は皆カイジに見える。
プロゴルファーは皆猿に見える。

って主張するなら理解してやらなくも無い。
その前に脳外科へいく事を勧めるが。

>>220
と言うことにぃしたいぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなっなっなっなっなっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


本当はねっ　　　本当はねっ　　　　本当はねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



僕朝鮮顔で白人をすきになってしまったのぉぉおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でもぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお　　それを認めちゃったらぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ　　　くやちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だからぁ〜〜〜〜〜アニメをダシに何とか自分の理屈を作り



俺つぇええええええええええ　　俺すげぇええええええええ　　



と思うことで悔しさのあまり涙目になっている惨めな自分を必死に誤魔化そうとする体臭モアイ大好き日本猿男乙（笑

このバカっぷりは間違い無く
自称整体師のにわか君だな

>>223
座布団一枚

基本的に日本人を貶めたいという願望が滲み出ていますな。

>>208
泥棒になる前は貧乏だったけど、泥棒になってからは生活が豊かになりましたって事か？

>>209
戦前はどうなんだよ？

>>203
一応突っ込んどくけどクソヲタどものロリコン趣味を黄色人種特有の性質にすりかえるんじゃねぇw
キモヲタのロリコン趣味もバカ女のオカマ男好きも全部精神の未熟さ故の歪な性欲だから

>>227
まともに相手にして欲しいなら
せめて日本語使えよイカレポンチ

のりぴーが！
白い粉！

のりぴーが！

行方不明！

長男預けて
まだ逃げる！

ノリピーが！！
っっ
近づいて！(警視庁)

ノリピーが出頭ーー！！！

わりｗ超誤爆ｗ

さあ

アニメキャラ白人説最大のネックは、この説には「人種」という概念が欠落している、という所か。

「外国＝アメリカ」という時代に作られた説だから、仕方ないんだけど。

モアイもパッチリ丸顔も全て白人
なぜならそのデフォルメの原型を作ったのは全て白人だから
どんなに否定しても白人の手のひらで踊っているにすぎない

>>234
と思いたいｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗ

モルボルちゃんが何を言いたいのか、さっぱりわかりません
＞＜

デフォルメの起源は朝鮮半島にあるんじゃないのかいつものごとく

http://srd.yahoo.co.jp/IMG/r=11/ig=354x258/id=46bda7a673b7d2ce/l=rx/da=s/tid=MMSI04_01/bzi=0/fst=0/q=%E9%AC%BC%E7%95%9C%E7%B1%B3%E8%8B%B1/SIG=12cbep78p/EXP=1249821902/*-http%3A//www.geocities.co.jp/CollegeLife/6142/img/gen2.jpg

白人が「これは白人だ」というつもりでアニメっぽくディフォルメした白人キャラと
日本のアニメキャラを比べたらぜんぜん違うけどな・・。

バタ臭いっていう言葉がある
白人みたいだね！って意味だ
正確には白人みたいでくどくて腐ったミルクの臭いがしそうで吐き気をもよおす顔だね！って意味だ

>>238
昔の漫画家ってちゃんと日本人を描いてたというか、
リアリズム志向があった感じがするよなぁ。手塚的なディフォルメを脱しようとしていたと思う。
今じゃそういう漫画家は青年誌にしかいなくなっちゃった気がするな。
オタク系アニメ・漫画は逃避的/青年誌は内省的(文学的)な感じだな。
前者は描かれていないこと。後者は描かれていることから、
受け手のコンプレックスをみつけることができる。

ぶっちゃけ白人コンプよりも性的なコンプの方が激しいわけだけど、
キモヲタは後者に関しては完璧に認めてる(開き直ってる)んだよなぁ。

コンプレックスの事をコンプと略す奴の言う事はウスい

そもそもコンプレックスの意味
分かってんのか？

>>207>>210
戦中の白人は日本じゃ鬼か天狗みたいな化け物だろ
写実しか出来なかった欧米と違ってデフォルメ文化は日本だろ

>>220
それがお前の願望なｗ

>>234
外人は馬面だろ

日本人を究極に美化してデフォルメしたのがアニメキャラ

>>245
遮光器土偶を見ろ。
でかい目。小さな鼻と口。
総ての萌え要素がすでに揃って居るぞ。

土偶の文化は途絶えてるから関係ないな
アニメのデフォルメは白人センスの借り物

>>247
ということにしたいｗｗｗみたいなｗｗｗ

huhi

犬は飼い主に似る
最近では白人の飼い犬朝鮮人まで白人を真似て起源を主張したり朝鮮人は日本女にモテるなどと言い出した

欧米人からしたら　飼い主＝アメリカ　犬＝日本　なんでしょ

戦後なんてちょっと発展しそうになってた時期には
日本企業の製品のイミテーション問題で国際的にフルボッコだったし
経済大国になった後も文化的には全然認められてなかったと思うよ
白ンボって寺とか武士道みたいなのは好きなんだろうけどさ

で　最近だとオタク文化とか若者の奇抜なファッション文化とか
妙なモノが注目されつつある　でもこれも「逆に評価」って感じで
正直マニア向けだとしか思えん　俺らがあらびき団見て笑ってるのに近い

絶対今でも文化的に低レベルだと思ってる奴は普通にいると思うし
だからこそあんな論文を書く白人がいるんだと思う

．．．なんでこんなにアレな人達が粘着してんだ、ココ．．．

元々、アニメキャラが日本人に見えないって話は
昔日本のアニメ見た外国人が、「なんで日本人なのにキモノ着てないの？」と言ったという話が、
「日本のアニメキャラは日本人に見えない」という具合に間違って伝わっただけらしいぞ。

違うだろうな
盆踊りの回をみてなんで白人が着物を着てるの？って思ったんだろ

ディズニーの「白雪姫」は白人なの？

つーかそもそも、白人って何人種の事なんだ．．．

>>254
確かモデルがいたはず。
http://eiga.com/movie/47654/qa

ちなみにディズニー・プリンセスは国内ではフェミ女に叩かれまくってます。
ハッピーエンドが王子様と結ばれること＝女の幸福の終着点が良い男と結ばれることみたいな話にうんざりらしい。
で、あるコラムで宮崎駿とディズニー映画を比べて女性の描き方が自立的でフェミ二ズム的に進んでいると評価してた人がいたけど、
駿の場合マザコンとマザコンが激しすぎてああなっちゃったてことを俺らは知っているわけで。

上訂正　マザコンとロリコンだ

>>253
ということにしたいｗｗｗみたいなｗｗｗ

白雪姫て、元の話だと7才だそうだよ。
それに継母でなく実母というのも有名。

｢ディズニーの｣は違うだろうけどね

http://blog.drecom.jp/steponit/img/97/famke2.jpg　欧米
http://shop.hobbyist-inc.com/item/4560228201512_01.jpg　日本

↑はキモヲタ視点

↓は白ンボ視点

日本
http://www.kougetsu.co.jp/images_up/JD-1415_0.jpg
欧米
http://www.amiami.com/images/product/main/092/FIG-DOL-0832.jpg
OTAKU
http://shop.hobbyist-inc.com/item/4560228201512_01.jpg

人類の特徴の一つに幼形成熟というものがある。
これは、脳が増大した人類が、新生児が骨盤をすり抜ける限界として、脳が成長しきらない未熟児状態で生まれるためと言われいる。
人種ごとの幼形成熟の度合は、一般にアジア人が一番進んでいると言われている。

凡に、スティーヴン・グールドが、世界で一番有名なネズミキャラクターの幼形成熟への進化について、考察している。

浅草の仲見世歩いてて思ったけど、土産物の羽子板とかに描かれてる美人画
が何気にアニメ顔というか無国籍風の美人だったりするのに気づいた。

今時浮世絵顔じゃ誰も喜ばないもんな。

>>262
世界で圧倒的な売り上げを出していたマテル社のバービー人形だが、日本での売り上げは伸び悩んでいた。
マテル社は当時代理店と成っていたタカラのセールスが悪いと考え、クレームを付けたが、タカラは「自分達に総て任せれば
もっと売れる物を作ってみせる」として、日本人向けに新規にデザインした着せ替え人形を作成した。
リカちゃん人形の誕生である。


















と、いうのはガセ。

>>264
本とだ。オメメが大きくて可愛い。
骨格はそんなに変わってないんだろうけどね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/21/88/e0032488_14111431.jpg

こども羽子板
http://www.taro-hanako.com/oshogatsu/img/027.jpg
６０年代少女漫画
http://images.pingmag.jp/images/title/eiko-hanamura.jpg

タカラは、バービーそのものを改変しちゃったんだよな。日本人向けに｡

>>266
その辺、昭和23年から始まる「きいちのぬりえ」がルーツ｡

とりあえずさ、日本の女は白人に憧れてたのは事実で良いんじゃないの？
リカちゃん人形とかあからさまだろ。男はヒーローの人形で遊ぶけど変態マッチョ人形では遊んでない。
少年誌にドロ臭い絵柄がなくなったのも女人気とれないと厳しくなったからだしさ。

萌え絵のルーツは少女漫画だから、キモヲタは知らない内に白人要素を取り込んでしまったみたいな。
大体３次元は無理とか言ってる奴が、自分を含めちゃんと日本人の顔を観察してるはずがない。

少女漫画で潜ったら、宝塚からの影響が大きいとあった。
たしか、目を強調するのは、舞台上の役者の表情が判る為のメイクなんだよな。
人物像の「アナロゴン」なんて、万国共通ではないか？

ま、正直なところね、アニメキャラが白人だろうと日本人だろうとどうでもいいの。
リアル日本人の顔が戦後ずいぶんと西欧化したんだもの、絵だって変わるよ｡
その一方で日本人的な顔、いわゆるしょうゆ顔の再評価があったりしたわけで、
アニメの顔もいろいろと変遷していくんだろう｡

>>270
そもそも宝塚ってセンスがめっちゃバタ臭いじゃん

>>271
本当に顔自体が変わったのか？
髪型やメイクが変わっただけじゃない？
だから何もしてない奴のブサイク扱いが激しいんじゃないの？
今の若い奴なんてオシャレしないと人間扱いされないじゃん。

>>272
あごの骨が小型化した｡歯の数が退化で減ってしまうくらいの大変化｡
食べるものが西欧化して、噛む力の必要が減ったからだといわれている｡
これに伴って顔全体が小型化｡
一重まぶたの人の数もずいぶんと減った｡

ちょっと思ったけど手塚治虫が漫画家にならなければ、
日本の少年たちもアメコミを読むようになって、マッチョ至上主義文化になってたかもね。

まぁ、そんな単純な話じゃないんだけどさ。

>>272
俺、顔小さいし顎も細いけどバリバリ醤油顔なんですけど。
その説明一重全く関係なくない？　君の周りはみんなアイプチとかやってんの？

>>274
アメコミってモデル使っている奴もおおいんよ。

昔に比べ固い食い物が減って、顎の発達が十分で無いとしょうゆがおに成りますな。
幕末期、将軍に謁見した外人が、将軍の顔は顎が細くて西洋人に似ているとか記録してますな。

そうか？
アメコミヒーローはマッチョキャラに比べると比較的貧弱で人格障害のオタク気質な奴ばかりだぞ（モテるけど）

アトムはメリケン社会のリアルヒーロー像そのもの
やさしいし万能だし見た目も良いし将来性あるし

でも｢子供｣がヒーローやってるのがメリケンさんには奇異に見える
まぁアトムはロボットだからぎりぎり回避してるが

>>277
日米共同でアトムのハリウッド版を作ろうとしているが、アメリカ側は日本のアトムをこれでは幼児だといい、
アメリカが提案したデザインは、日本側ではこれでは大人だと摺り合わせが出来ない状態だという。

>>262
とおもいたいｗｗみたいなｗｗ

なんで日本人は少年が世界を救うの？
敗戦コンプレックスのせいで大人が萎縮しちゃってるの？

>>281
子供向けとオタク向けコミックの違いだろ
北米でも子供向けは子供が主役になってる

少年が怪力ヒーローなのは平安時代くらいまで遡る日本人の嗜好だなぁ

ああ、弁慶より牛若丸が強いみたいな。
柔をもって剛を制すって精神？　何で昔からそういうのが好きなんだろうね。

結局アトムも白人幼児認定だからな

手塚のあの頃の漫画は白人も日本人も顔はおんなじだけどな。
むしろあの鼻が小さくてわりと扁平な顔は日本人的｡

>>283
坂田きんぴらという少年ヒーローが江戸時代に大流行だったとか。
ヤマトタケルも、女装の似合う美少年でないとつじつまが合わん。

日本人ならもっと目が離れているだろ

>>288
目が離れた民族なんて見たこと無いですが。
インスマスですん？

そう考えると浦沢版のアトムのデザインって割とよかったんだな。
ちゃんと日本人らしく見えるし可愛さも失なってない。でもウランは可愛くなかったかなぁ。

ttp://noswonky.com/dorothy/images/faces.jpg
ほらよ
アトムは鼻ぺチャで目が大きい白人の子供

http://coconutsdisk.com/ikebukuro/wp-content/uploads/2009/05/atom.jpg
でもこれなんか見ると目以外は日本人の子供に見える。

いや、目だって日本人の子供に見える｡子供というより幼児だな｡
その辺がメリケンさんが幼児に見えるといって難色を示すあたりなんじゃないかと思うが、
目を小さくしたら、ぜんぜんアトムには見えなくなるしなぁ｡

手塚のデビュー作が外国人をモチーフにした物語だからしょうがない

えー、やっぱあの目の描き方は洋物臭がするけどなぁ。
バンビ（手塚はかなり影響受けてた）の目にそっくり。
http://www.disneystore.co.jp/amusement/character/ha/img/bambi_li_001.jpg
あとマリオの目なんかもそうだね。
http://img8.dena.ne.jp/ex82/cb/10/4431530/3/79920435_1.jpg

http://image.blog.livedoor.jp/hirobillyssk/imgs/2/5/2558155a.jpg
このハリウッド版アトムの顔は大人と子供と日本人と欧米人の顔の中間って感じでなんかイラっとするね。

画像間違った　こっちか
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/u/r/a/urasoku/atom0001s.jpg

ケツアゴのアニキャラなんていないだろ？
よって日本人だなｗ

>>297
アバターの主人公に似てるな。
http://akihabara.areablog.jp/upload/100108/blog/post/20071106004011.jpg

結局、「アニメキャラは白人」って言ってる奴って
「白人？じゃあ人種は？」と聞くと逃げちゃうんだよね．．．

>>299
それは白人の特徴を適応させた中華風白人

古来の白人キャラ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Buster_Brown_alone_mod_color.png
同じデフォルメ手法の日本人キャラ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Yellow_kid001.gif

http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/i/i/n/iinusoku/2009422000008.jpg
埼玉県民

>>247
日本のセンスを借りたのが外人

>>269
白人のバービー人形が売れなかったのはどうすんだｗ

>>271
日本人の顔なんて江戸時代から変わってない
幕末の芸者の集合写真が前あがってたろ

>>247
浮世絵の文化も途絶えてるんですけど………

↑アフォ

某所では白人主義者によると
モアイは縄文人だから白人とは関係ありません
だって

>>303
>>何故バービーではなくリカちゃんじゃないと売れないのか？
親しみ(日本人要素)×憧れ(白人要素)が最強の顔だから。香山リカも設定からしてクォーター。
なんかハーフって日本人の中で妙にチヤホヤされてない？白人だったらあまりそういうことはないはず。

参考スレ：日本の女モデルはハーフやクォーターが多い件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1188900707/l50

あの白人の論文をキッカケとするなら、このスレのタイトルの議題はそもそも間違ってるんだよ。

親しみ(日本人形態)×憧れ(白人文化)

なるほど

リカちゃんの容姿の白人的要素ってもはや皆無といっもいいだろ･･･
発売当時は金髪が珍しかったから人目を引かせるため金髪にしたんだと思う
商売道具に過ぎん

初期のバービーは日本の工場で作ってたらしいな、安くて早い仕事してたから。
そのノウハウを受け継いでリカちゃん作ったんだろ、似ちゃうよね

>>309
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000397005/64/img978523e5zikazj.jpeg
皆無ではないでしょ。日本人の顔をベースにしてるのは認めるけどね。

>>310
バービーには似てない気がする。あれは骨格からしてアクが強すぎじゃん。
このスレでもそうだけも日本人は成熟しきった白人の特徴はあまり好きではないみたいだからね。

ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-93.html
　多くの人が感じるアニメのもう一つの「無国籍性」は、ほとんどすべてと言ってよいほど、アニメに登場するキャラクターが非常に日本人ばなれしている点である。
アニメに慣れ親しんでいないアメリカ人の観客にも、これは不思議に映り、なぜキャラクターたちが「西洋人風(ウェスタン)」なのかをしきりに知りたがる。

(中略)

　押井(注：押井守)も上野(注：上野俊哉)も、キャラクターたちが意図的に日本人らしくなく描かれるのは、アニメが日本の観客に、日本でない世界を提供しているからだと考える。
それどころか、押井は現代の日本人が「日本人であることをどこかで忌避*25」するための意図的な努力の表れであると述べ、宮崎駿の挑発的な「要するに日本人は日本人の顔がきらいだ*26」という発言を引き合いに出している。
押井の考えは、日本のアニメーターや観客は、「鏡の向こう」にあるもの──特にアメリカ──を見、そこから事物が取り入れられて「今日の日本の現実から離れた、なんらかの異世界*27」が生み出されているというものだ。

日本人が考えるアメリカ（アメリカ人）がそもそも日本人の妄想だ・・
くらいまで言ってくれなきゃバランスとれないよね。

日本人も忍者とかサムライが出てくる映画を取り上げて白人は日本人に憧れてるとか言えばいいのに。

みんな無国籍だと思ってるのに、ウェスタンに見えるってのも不思議だな

白人脳のなせるわざ

髪の色にウェスタンは関係無いよなw
スタイルも単純に出て欲しい所を出してるだけだし

>出て欲しい所を出してるだけ
無意識で白人願望と劣等感があるから、理想的なデフォルメを行うと白人になる

白人になるっていうか、スタイルのイイ人になるだけじゃね？

スタイル良いキャラも確かに居るけど最近じゃごく普通レベルのスタイルのキャラが多いからな
普通レベルなのにスタイルいいとか思っちゃう奴は顔でか短足4頭身君

>>315
実はアメリカ人の言う所の「ウエスタン・西部劇」自体がイタリアやメキシコ製の無国籍だから。

日本の無国籍（宍戸錠がエースのジョーだった時代）の元祖は無国籍ウエスタンだから、その子孫とも言える日本の無国籍アニメは、案外アメリカ人には馴染み深い世界だったのかもしれない。

アメリカ人が見たらアメリカ人に、イタリア人が見たらイタリア人にって感じなんだろうな

スタイルという言葉がもう欧米じゃんって野暮なツッコミをしてみる。
でもまぁ実際洋服がなければそういう概念も出てこなかったんだろうなぁとは思う。
だって着物って寸胴&短足でも全然OKなデザインしてるじゃん。
洋服が欧米の体型に似合うようにデザインされている以上、
白人の体型が良く見えるのはしょうがない気がする。これはモデルの話とも繋がるけど。

で、萌えアニメのデザインに関してなんだけど、これはよう分からんわ。
童顔&幼児体型のなのに爆乳だったり、バランスが無っ茶苦茶。
女性の身体ついて知識のない人間の願望に応えていたらそうなったみたいな。
これはまともな人からしたら相当奇怪なものに見えるんじゃないの。

日本は欧米化が進んでるから当時の日本と比例するのは無理がある
日本人は身体の成長を妨げるような私生活をしていたから

どの黒髪がいい？

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1249425705452.jpg

恥ずかしいから外国でそんなこというなよな
日本人は白人と同等の見た目になったとか

白人はスタイルがいい、という所が思い込みなんだよ。
良い人はいい、悪い人は悪い。良い人は目立つから日本人の目に触れやすく、
それだけを見て、スーパーモデルみたいなのがうじゃうじゃ居ると
勘違いする人もいるのでしょう。

>>326
君は海外生活長い人なの？

オランダ人はガチ

>>325
なんで前髪パッツンのオカッパ系とストレートの長髪しかいないんだろう。

>>329
オランダ人て男の平均身長180cmなんだっけ。

>>330
黒髪ロング萌えってジャンルがあるから

>>330
主役の髪型とかぶらないようにだろうな。

>>332 >>333
黒なのにふわっとしてる髪型だとボリューム感がありすぎるのかもと自分は思った。

身長について検索したけど確かに日本人は年々身長が高くなってはいるけど、
(http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/sintyou.htm)
それでも圧倒的に北欧の国の人種の身長は高いみたいだね。10cmも違う。
(http://nippon2005.seesaa.net/article/7437041.html)

↑半角括弧のせいで上のリンク直リンできない　ゴメン
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/sintyou.htm
http://nippon2005.seesaa.net/article/7437041.html

黒髪ポニテ最強だな

ポルトガルスペインなんかは大して差ない

>>337
参考:ポルトガル人って非白人扱いらしいな
http://ranran2.net/app/2ch/northa/1171016340

日本人はかつて世界で一番醜い民族の一つとされていた。もう一つはアフリカの少数民族。
理由はのっぺりした顔と、背が低く、胴長短足である。
これは、米等の炭水化物を中心にした食生活に拠る物である。
昔の新聞に出ていたが、日本人の心臓の働きには、西洋人よりもブドウ糖の働きが多くて、生理的に定説とは事な成っていたので、
研究者が見直しを測ったという話がある。後報がないので間違いかも知れぬ。

未だに西洋人達の日本人感は、中国人とさほど変わらない。
しかし、最近日本を訪れた西洋人は、日本人の目が大きい人物が多く、スタイルもよい人物も多く等など、ステレオタイプの日本人
と違っているので、認識を改めているという。
逆に、西洋文明化すると、人種は白人に近づくという俗説まで生まれる始末である。

食生活や、学校教育での体育の導入等で、日本人の容姿はかなりの変化を及ぼしているのは確かであろう。

凡に、コーカソイドの肌は、酷いのになると皮膚病にかかった見たいに汚い。
西洋人の日本人の美しさを表現するのに、陶器の様な肌というのがある。
一部の西洋人のステレオタイプの日本人感に、他のアジア人より肌が白いと言う物があるようだ。

まぁ東南アジアや西アジアの人より肌が白いのは間違いないな。
日本でアジアというと東アジア(日本＋特亜）だけを考えがちだが、
西洋人にとってのアジアはトルコの東からシベリアまでだから｡

確かに戦前よりスタイルは良くなったけど白人黒人と比べると違うよ　
街で見かけると男も女も手足長くて骨格の違いを見せ付けられる　
反対に日本人はO脚だったりしてみっともない

緯度が比較的高い一方で湿度も高いので肌は白くて奇麗になるのだ

>>341
まるで戦前に生きていたかのような口ぶりですねw

しかし初代ガンダムってララァみたいなキャラを最重要ヒロインにしたのは凄いよなぁ。センスがいい。
メーテルと鉄郎みたいな感じだとコンプレックス丸出しでやな感じだもの。まぁそもそもアムロは純粋な日本人じゃないのか。

アムロはラテンか西アジアか中東あたりのコーカソイドだろ
日本人キャラはハヤトだ

日本人＝色白のイメージは平安貴族や歌舞伎役者見て付いたのでは

>>343　
自分の祖父母や年とった親戚見てれば分かるやろうが

>>346
確かに身長はデカくなったとは思うけど、スタイルの変化までは分からんよ。
法事の時ぐらいしか見ないし、もう既に腰曲がってるし。

>>344
確かアムロはアラブ系という話をロマンアルバムかなんかで読んだ覚えがある
富野さんと安彦さんのどっちが言ってたかは忘れたが

>>347　
平均的な日本人のスタイルは悪いままかもな　
ただ爺さんの話聞いてるとスポーツ選手やモデルみたいな体型の日本人は昔じゃいなかったそうな

>>347
法事で親戚にあうが、やはり若い方が背が高くなっているし、高くなっている分手足が長くなっている。

>>348
アムロは企画時には日系人だったよ。

>>351
ガンダムがレスキューロボットのガンボーイだった頃か？

映画だとかなり大柄に見えてた三船敏郎も170ｃｍぐらいしかなかったらしいからなぁ。
数値的には170後半の織田雄二の方がデカいんだけど全くそんなイメージがしない。

白人になりたい日本人。。。

哀れだぞ

>>354　
白人から見たら惨めだろうな

白人になりたいなんて決め付けないでくれ。

白人てさ・・・よく見たら、年齢より老けてるよね、顔とか｡

男はそんなに白人になりたいと思ってないと思うし、白人女が好きなわけではないと思うんだけどな。
むしろスポーツとか音楽の分野で黒人カッケーって思ってる奴の方が多そう。

問題は女でしょ。当たり前のように髪染めるし（むしろ黒髪にしてると暗そうとか言ってくる）
一重は負け組とか平気で思ってる。スタイルに対する拘りも言わずもがな。
結婚相手を選ぶぐらいぐらいの段階になってやっとこのバカな美意識過剰が落ち着くみたいなんだけど。（結局は金って話もある）

アダルトビデオ屋で洋物買うのも一部のおっさんだけだしな

時代の流行は今は黒髪ストレートなんだけどな｡
去年に比べて明らかに黒髪ストレートで髪の長さも長くなった｡
去年の今ごろは肩にやっとかかるくらいの長さが多数派だったけど
今年は腰まで伸ばしてるのも珍しくない｡もちろん黒髪｡
今はススキみたいな頭の女の子を見ると「遺物？」と思っちゃうな｡
もちろん地域差はかなりある。大阪なんかまだススキ頭が多いようだが｡

ススキ頭ってどんなの？

こういうのとかどう見ても白人の方に近いんだけど正直どう？
顔も体型も。
こんな姿した人間いないけどどちらか近いほう選べっていったら
普通白人って答えると思うんだけど。

http://www.anime4ublog.com/wp-content/uploads/2009/04/bible-black-05.gif

白人派巨乳だって脳内変換してるね

○白人は

俺の女房Gカップだしなぁ

>>362
顔の輪郭と鼻が白人に見えない。肌の色も白人って感じじゃない。
身体は叶姉妹みたいだな。どっちにしろ顔と身体がミスマッチだ。

>>362
それ言ったら、目の付き方がアジア人に見えない(目元がかなり深い)
鼻は白人に見えない以上にアジア人に見えない。
胸郭の裏側の厚さがアジア人に見えない。とかも言えるんだけど。

http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/miyajima/essay/images/57/04.jpg
http://2chart.fc2web.com/2chart/titikurabe.html

白人の１１〜１７才ぐらいの少女を見本にしてるとおもうね

それ以上いくと顔がクドなるから駄目

白人の１４歳程度が２０歳キャラでちょうど良く
美人キャラは１５歳ぐらいが見本
萌えキャラは白人１３歳以下でやってるかな

>>367
そう、だから白人でもアジア人でもない。これが結論。

白人は老け顔だからね
ハタチ過ぎるとシワがいっぱい

>>370
こうとも言えるね。
両方の特徴を備えているが半々ではない。
総合的に見て白人の方に近い。

でも白人じゃない
白人そのままはノーサンキュー

>>372
目元は深くないでしょ。眉から下がほぼ真っ直ぐになってるでしょ。本当に深いならここは窪むんだよ。
体つきは白人だとすると顔の幼さと全く合ってない。多分白人からしたら奇怪な絵に見えるはず。

白人そのままではないし親しみを持てるようにアジア人的な特徴を持たせてある。
でも近さでは白人の方近い。

リアディゾンが最初の頃アニメキャラみたいとか言われてたのもある程度は
納得できるんだけど。

でも白人じゃない
白人そのままはノーサンキュー
白人そのままはノーサンキュー
アニメキャラは人類すべてからいいとこどりした理想の姿を追い求める
白人そのままはノーサンキュー

>>374
え？
左は線が省略されてるとも実は平べったくて三次元構造無視(無理やりだけど)とも解釈できない事
もないけど、右はどう見ても堀深いよ？

>>377
お前鼻筋ないの？

リア・ディゾンは日本人受けする顔してるよなぁ。
なんでだろう、メイクの雰囲気とか？

>>377
右のキャラは「白人という記号」なんでしょ。金髪とか。

>>378
鼻筋じゃなくて、鼻の根っこの位置だよ。
一般的に日本人の女性でこんなに目元と高低差あるかな？
まあ鼻筋の位置も日本人離れしてるんだけど。

>>379
メイクもあるけど、アジア人の血が上手い具合に働いてるからでしょ。
細かい欠点はともかくとして東洋人の平面的な骨格と西洋人の立体的
な骨格が上手く組み合わさって二次元ぽくなった感じに見える。

まずバイブル・ブラックとかいうエロアニメを出してること自体ナンセンス
ムッチムチ系のお色気キャラが出てくるのは当然だろ
>>380
外人じゃないよ
佐伯香織って人

>>381
まず頭蓋骨自体がリアルじゃありえない形してるから
ついでに誰でも段差はある

>>383
ナンセンスな理由が分からない。
単にこの絵柄についてはどう？と言ってるだけなんだから。

あと段差のある無しじゃなくてその程度の問題ね。
頭蓋骨がありえないどうこうなんつうのは最初からわかっている事。
その上でどっちに近いかで結局モメてるんだから。

>>381
右と左を描き分けてるようには見えないけどね。
あとやっぱり鼻の描き方は変だよ。あの鼻筋のカーブだと子供のちっちゃい鼻みたい。
あと目の位置も眉から離れすぎてる気がするし。少なくとも立体を意識して描けてはないね。

なんか二次キャラをそいつら基準にしてるように思えたから
早とちりだったらごめんね
>モメてるんだから
もめてないから

>>385
フィギュアや3Dのゲームキャラも目元が窪んでいて鼻の根元が盛り上がって
たりするよ？それと同じ理屈だとは解釈できないの？
そもそも写実画じゃないんだから厳密には立体構造が存在しないのは
当たり前でしょ、そこを逃げ道にしてない？

逃げるとか理屈の意味が分からないけど

>>388
日本人よりも白人に近い部分がある、と認める事からの逃げ道だよ。

>>387
とりあえず顔だけ見るとパーツと配置のバランスからして白人には見えてこないね。
右のキャラとか金髪なのに全然見えない。リアル頭身の分、余計にそう思える。

ってか、君って結論ありきじゃね？何言っても聞く気ないじゃん。
なんでこんな微妙な絵を元に語らなきゃならないの？

認めるとかの意味も分からない

日本人

>>387
フィギュアの造形というのはけっこう影響が大きくてね、
80年代にアニメフィギュアというのが出てくるまでは、正直言って漫画家も原画マンも
自分の描いてる絵がどういうふうな立体なのか、はっきりとはわかっていなかった。
というか、わざと考えないようにしていたフシがある｡
考えちゃうとそれに引きずられるから、ウソがつけなくなって、角度によっては
これでは醜いとわかっていても醜い絵を描かなければならなくなることを恐れた｡
アニメフィギュアの黎明期にはお手本がないからいろいろな試行錯誤が繰り返されて
どうにも平面的なお面みたいな顔から立体的に進化し、進化しすぎてまたお面に戻り、
まあまあの造形ができるようになる頃には、絵描きの方がそれをお手本としてキャラを創る
という現象が現れた｡こういったちょこんと飛び出した鼻というのも、その過程で確立した
ひとつの造形｡
かくして、この手のオタ絵というのはそこそこの立体構造を持つようになった、というわけ｡
もはや人種とかマジでどうでもいい。

でもすげぇな
二次キャラは皆目が窪んでるんだって
はじめて聞いたわ

何人に見えるかは人それぞれだからね。
無理に自分の考えを押し付けるのはあまりよくないが。

>>390
？
結論ありきじゃなくて理由があるから結論はこうではないか？って提示してるんだよ。
議論ってそういうものでしょ、少なくとも理由をこちらは述べてるよ、そちらと同様に。

>フィギュアや3Dのゲームキャラも目元が窪んでいて鼻の根元が盛り上がって
>たりするよ？それと同じ理屈だとは解釈できないの？
これに対する返答をもらえていないのだけど。

そして仮にそうだとした場合、その特徴はアジア人よりも白人に近いと
言わざるを得なくない？

>>395
そうそう
楽しめるなら何人でもいいわけだからね
例え宇宙人でも

>>393
それは知ってる、正面と横で髪型が同じとかいうネタもあったよね。

試行錯誤した結果、二次元キャラ的な美と、おおむねどの角度から見ても
美しい(あるいは可愛らしい)整合性の取れた立体的な3Dキャラとかを作れる
ようになったんだなって思う。

今のは3Dゲームのキャラは皆可愛らしいけど、90年代のを見ると酷いのが
多かった記憶ある。

>>396
例えば海外向けに作るならそういうキャラは修正されるよ。（ちょこんと飛び出した鼻なのにリアル頭身）
カプコンとか日本と海外でヒロイン顔変えてたりするし。ああいう顔は極端にディフォルメしない限りはなしでしょ。
日本のディフォルメの特徴はパーツごとにリアルさがバラバラで統一されていないこと。
全体からデザインしているんじゃなくて、ディフォルメされたパーツを組み合わせてキャラを作ってる。

>>399
俺の質問に対する答えになってないよ？

>フィギュアや3Dのゲームキャラも目元が窪んでいて鼻の根元が盛り上がってたりするよ？
↑これは別に海外向けのゲーム限定やローカライズ限定の話じゃないんだから。

北斗のユリアはイタリア系だな
ラ王がドイツ人だったな

リアル系以外の萌え絵は
漫画家が連載用にあみ出した、記号顔ね
顔を表情を記号で著すことによって
線を省くことができ、表情や意思の表現もできる
文字だけじゃ表現できないものを顔の表情で言葉にする

日本のアニメは漫画から生まれた
ただそれだけのこと
人種は、そりゃ白人に似させた方がいい

髪の毛がピンクとか青なのはキャラの違い表現するだけ
漫画は似たようなキャラになる
連載時は白黒だが、設定の固定観念を与えれば
読者の方が妄想で、絵を付けてくれる
アニメは、それを再現したに過ぎない、声もあててね

結論から言うと、あのキャラクターは最初に具体的なイメージがあってデザインをされているわけではないということ。
つまり現実の何かを参考にして描かれたものではない。そういう意味で白人とは言えないしアジア人ともいえない。
正直俺はこういう絵を描く奴に対して考察する価値はないと思ってるからこれ以上この絵について論じたくない。

論じたい奴のスレだけどな

>>402
俺の質問に対する答えは？
ここにきて論じたくないって事は逃げるって事でいいの？

誰？見てくるから
リンクか？ゼシカか？
いろいろありすぎてこまる

>>404
あの絵レベルの線でも十分白人らしい特徴を出せるはず。写実画じゃなくても
それなのに何故あえて低い鼻を描くのか、何故平たい輪郭を描くのか。
これらは線が一本違っていれば全然違うように見えるはず。
描けるのに描かないんだから、それは白人の特徴を描いているとは言えない。

パッチワークで絵を描いてるやつについて具体的に掘り下げても無駄でしょ。
それよりかは何の影響でそういう絵を描くのかみたいなことを考えた方がいい。
結論を出したいのはいいけど、それを出すことによって何を論じたいのか見えてこない。

>>401
北斗の舞台が日本でラ王とかは中国出身って聞いたけど

白人はケツアゴだろｗ

>>406
だから

3Dゲームやフィギュア、あとはドールなんかが正面から見て一見平面的に見える
のに横や斜めから見ると目元が奥にあり鼻の根元が高かったりする。
そういった、立体物ながら二次元キャラと同様の視覚効果を持つ存在がある以上、
二次元だって同じ理屈と考えた方が自然だと思うんだが？

そしてそうだとした場合、その点についてはアジア人よりも白人に近いという事
ができると思うが？

と訊いてるんだが。

>>407
ユリアは日本だけど
ラ王は今やってる蒼天の拳、
過去の話で、当時のラ王似の北斗琉拳伝承者がナチスの将校

>>409
あの絵は横顔に近い角度なのに？実はキュビズム的に見るものなの？

>>411
じゃあそう見た場合でもいいよ、この際。
で、どうなの？

日本人

>>412
お前基本的に何も分かってねーじゃん。何がそう見た場合だよ。
あの絵のディフォルメのレベルで横顔を描いたら顔の形ははっきり分かるんだよ。（作者自身が分かってないとしても）
その上で白人的な特徴とはあまり言えない顔立ちをしてると言ってるのこっちは。何も聞いてねーな。
お前自分の理屈が全部正しいことを前提として言ってるだろ？　はっきり言って最初から滅茶苦茶なんだけど。

>>414
ねえ、繰り返すけどさ。
あれが横顔になったとするとさ、もれなく目元が奥になり鼻筋が前面に出てくるんだよ？
(斜めのときみたいに位置関係や線の省略による曖昧さは存在しない)

フィギュアや3Dキャラ、ドールなんかの立体構造と同様に解釈してはいけない理由は？

ていうか仮定の話にも答えたくないって事？
なんというか、何が何でも、アニメキャラクターの美みたいなものを白人に
結び付けられることを怖がってる人が何人かいるように見えるんだよね、ここ。

「日本人は白人を美の基準として崇拝している」という主張に
結び付けられたくないだけじゃないかと思うんだけど。

ハリウッド映画を見るとさ、昔の白人女優は本当に美しいと思う人が多かったし
男性俳優も本当にハンサムだったと思う｡
その頃の「美」は取り入れられたと思うよ｡
でも今のハリウッド俳優は・・・正直、美人もハンサムもいねぇ・・・

さっきからフィギュアが目が窪んでるとかいってるけど、その証拠の画像すらないから、判断しにくい
むしろここのページを見る限りでは窪んでるのもあるけれど、
どうみても鼻が目立たず目が窪んでいないのっぺりしたものの方が多い気がするが…
ここでいわれるほど目が窪んだ感じがない。
http://www.1999.co.jp/

>>414
鼻筋が通ってるってどういうことか知らないの？
http://farm3.static.flickr.com/2291/2270019457_bd5a119620_m.jpg

そしてアレは幼児の横顔に近い
http://img02.ti-da.net/usr/ykuk/DSC00604.JPG

なんか凄いなあ．．．
この理屈使えば
「アメリカのアニメに登場するキャラクターは、全て日本人」
って言い張る事も出来そうだ。

大体なんであんなキモい絵を持ち出してくるんだよ
理屈も無茶苦茶だしこっちが何を言おうと最初から言うこと決まってるみたいだし話にならない

で、二次キャラの目のどこが窪んでるの？頭腐ってんじゃねーの？

418の画像と417のフィギュアを画像を見比べると
立体的に考えても白人とは程遠いな。

欧米人は
鼻をしっかり描かないと
人間と見なさない

まあまあ、これでも見て落ち着いて
http://uraita.s158.xrea.com/upesi/source/esiup0935.jpg

人間の視覚は眼球の網膜に映ったそのままを認識してるんじゃなくて、
脳による強力な補正を通して意識上に乗せている。
強力な補正というのは少々情報が欠けていたり歪んでいたりしても
それを補って情報として使いものになる情報に補完、変形してしまうということなんだが
漫画やアニメのおおよそ人間とは思えない造形のキャラクターをも人間として知覚できるのは
デフォルメの仕方が（経験則的に）この視覚補正のルールに沿っているから、
という説があるな｡
思うに、キャラクターの造形に違和感を持てない人と不自然だと思う人がいるのは、
視覚補正が拡張（もしくは調教）済みかそうでないかということでないかと思う｡
白人由来とかなんとか言ってる人は、きっとまだ不自然に見える人で、
他人が自然に受け入れている造形を自分が不自然に思うことに
何らかの正当性を導入し、「自分は間違っていない」という結論へと導く事で
自我の平穏を保とうとしているのではないだろうか｡

などともっともらしいことをこねくりながら、さっき
「ハルヒの顔って若い頃のアグネス・ラムに似てね？」などと思いつき
画像検索してみたらそれほど似てなかったり｡

>>425
どこが窪んでるのか産業で

>>307
「設定」でしかない
結局白人の容貌だとかわいくないってことだ

>>396
得なくない

>>415
目が引っ込んで眉の突き出た外人顔にはならんよ
目が横のほうに回ってる

全くスレ読まないで書くと

コーカジアン(白人)がアニメキャラは白人と主張するのは少数派ではなく、結構多数なんだよね経験上
ネットだとこれを否定するのはアジアンも含まれるから分かり辛いと思う

こんなバイアスはしょうがないにしても他のバイアス考慮に欠けるから
結局相互誤解　戦争をよく起こす一因とも思えてしまう(接したのはアメリカ人だから)

昔はアニメ絵は昆虫みたいでキモイとか言ってたくせにな
人気出てきたら白人白人言い始めた
外人は何でも自分基準でそれが正しいと思い込む頭の悪い習性がある
韓国人と同じ

捕鯨とかもな

萌えオタが女の白人コンプを見抜けないで少女漫画の絵柄の絵柄を取り込むから悪いんだよ。

自分達の国では作れないから
せめてキャラクターは俺達白人がモデル、という事にしなきゃ
精神の安定を保てないんだろうね

目がくぼんでたとしても総合的な特徴的に縄文人のほうが近いことになるし

アニメフィギュアはコーカソイド系の特徴である眉骨の出っ張りや鼻筋の通りが存在しない

人間の目はあんなに大きくない
あの大きさの目だと脳のスペースがなくなる

結論ありきじゃなくて理由があるから結論はこうではないか？って提示してるんだよ。
議論ってそういうものでしょ、少なくとも理由をこちらは述べてるよ、そちらと同様に。

>アニメフィギュアはコーカソイド系の特徴である眉骨の出っ張りや鼻筋の通りが
>存在してないよ？それと同じ理屈だとは解釈できないの？
これに対する返答をもらえていないのだけど。

そして仮にそうだとした場合、その特徴は白人よりもアジア人に近いと
言わざるを得なくない？

？
結論ありきじゃなくて理由があるから結論はこうではないか？って提示してるんだよ。
議論ってそういうものでしょ、少なくとも理由をこちらは述べてるよ、そちらと同様に。

アニメキャラは人間ではありえない眼球の大きさをしているんだよ？


そして仮にそうだとした場合、その特徴は人間よりも動物に近いと
言わざるを得なくない？

そして日本人よりも白人に近い

アカギのことですね、わかります

イギリスの漫画にアカギタイプのデフォルメは古くからあるが
日本アニメ系のデフォルメも古典的な米アニメで多くある

白人白人言ってるのはにわかだろ？
アニメもろくにしらないやつが勝手に外人だ言って作者や製作者を白人コンプ呼ばわりしてっから煙たがられてるんだよ
ついでにセーラームーンの紺の瞳は夜空　黄色の髪は満月の意味が込められてるからな
にわかは勝手に外人だ解釈してるけど

ついでに弥生だろうが縄文だろうがかんけーねーから
弥生にも二重は居るし可愛い人居るから
むしろ混血しまくっていまどき極端な違いとかないから

原作鬼太郎は日本人をうまく表現しているけど
新アニメ版の鬼太郎は白人化してるしな
アニメ制作者の白人コンプはひどすぎるぞ

アニメって白人優勢時代に白人が作り上げた文化だから
アジア人全盛期に作られた漫画絵や小説とは違うもんなんだろうな

白人コンプというより身体醜形障害って感じな気がするけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%86%9C%E5%BD%A2%E9%9A%9C%E5%AE%B3

あと昨日のキモい絵の顔の凹凸の検証
http://www1.uploda.tv/v/uptv0039623.jpg

猫耳は動物コンプなのかな

人間コンプだろ。

日本人が世界の運命を左右してる時点で日本人優位主義

>>441
興味があるからアメリカの古典的な日本アニメっぽいディフォルメアニメを見せてくれ

勝手にこじつけて白人コンプだの白人に近いだの自身の偏見の上でしか成り立ってない論理を押し付けてきてうざすぐる

結局アニメキャラが日本人に見えないのは偏見があるから。
横顔が白人に近いとか言うのも後付けの論理。

ff10のキャラクターの顔って白人に見える？日本人に見える？

つまり横顔以外の顔は日本人に見えて然るべきなわけ

アニメみたいな横顔の奴ってリアルには存在しないんだけど
上から見るとこんな骨格してるから

　　　　　正面から見た場合
　　　　　　　　↓
横から見た場合→○

ずれたか

正面から見た場合
↓
○←横から見た場合

>>452
ティーダがなんとなく小池徹平に見える

>>456
あれってポリゴンモデルは白人よりで、ムービーになると日本人(縄文系)ぽいなぁと思う。

ポリゴン
http://dol.dengeki.com/news/kako/new/200101/0119/image/ff10_3.jpg
http://www.kitanet.ne.jp/~taruto/cgi-bin/nicky/2008/ff10.jpg
ムービー
http://towaraison.img.jugem.jp/20080506_241880.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/75/6e8024fc20169ff9b580ad134ac849f6.jpg

イラストは白人より？
http://blog-imgs-14.fc2.com/0/3/1/03121112/ff10-yunatidus.jpg

ムービーの3Dモデルの方は芸能人の顔を参考にしたっぽいんだけど。

舞台は西洋風異世界なの？ジャニーズ系にいそうだけど

僕の感覚は間違ってないってことだな

どうみても小池徹平
http://towaraison.img.jugem.jp/20080506_241880.jpg

アジア風異世界。
でも主人公だけ更に異世界(未来)から飛んできてる設定。

このシリーズの中では一番キャラクターの顔が日本人（の芸能人）に近い。

>>459
俺は藤原竜也に一番に似てる思うけど。

白人は鏡見てから物を言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人が一番良いと思える白人の顔って大体16歳ぐらなのかもしれない。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080319084219.jpg

女の場合16歳でも顔がごついきがする

http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

>>463
日本は童顔だな、白人は彫りが深いから目と眉毛が引っ付いて見えるな

日本人ってマジ醜いなｗ

王家は近親相姦してるから

しかたねーだろ。
奇形人種なんだからorz...

http://www.larne.gov.uk/uploads/Larne%20High%20School%20Pic%202200812720854.jpg
確かに男子に比べて成長早いみたいだな。っつーかこの写真美人多いわ。
この画像High Schoolで検索したんだけどこいつら実際いくつなんだ？１２歳ぐらい？

↓他のHigh School画像
http://www.alphaaffairs.at/uploads/media/high_school_musical_bild.jpg
http://www.crossfit.com/mt-archive2/Calhoun-High-School-Powerlifting-Team.jpg
http://www.kidsvotingbc.org/clientimages/37084/springforum2006.jpg

上の画像はかわいい子がいるな

>>468 >>467 >>468
皇后美智子様は弥生系最高の美人だと思ってる。
ただその血が続かないんだよね。天皇の血が濃すぎる。
http://poh-poh.air-nifty.com/photos/uncategorized/princess_michiko.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070214133108.jpg

明治天皇とか威厳のある顔してるし
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00664/images/015-1.jpg
ムーディ勝山みたいな大正天皇
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/259/07/N000/000/000/Emperor_Taisho_of_Japan.jpg

皇太子は日本の代表的な感じだから、日本人のイメージにはなってるだろうな。
米国だとクリントンの嫁のヒラリーとかかな

やっぱ美智子様はキレイだわ。こんなオーラのある人今までに見たことがない。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071005215444.jpg
http://s01.megalodon.jp/2008-0913-0610-43/www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1221046025231.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071120204650.jpg

だつあにゅうおう 変換できない を

完遂した日本人の姿ですね　アニメキャラって

まあファンタジー系とか西洋系の服装した日本人ぽいしな

もともと、70年代のアニメが、外国で放送されたとき、向こうで輸出用に目をでかくかいているというデマがもとなんじゃ？
凡に、当時日本製アニメはコンピューター(CGに非ず)で作られているというデマも信じられていた。

美意識が幼い奴が多いんだよ。じゃなければあんなチグハグナ身体と顔にならない。
日本には髪染めたり二重にしたら美形になれると勘違いしてるブサイクが多いんだよ。

ディフォルメのなにがだめなんだよ？リアリズムの上でしか美が存在していないとでも思ってるのか
お前のほうが幼いよ

白人でも幼女はかわいい
幼い内は白人的特徴が薄いからである
すなわち白人＝醜いということである

ディフォルメを批判してるんじゃなくて、
全体のバランスに行き届いていない貼り絵を批判してんだよ。
あの歪さに気づかないのは本当にキレイなものを何も見てないから。

全体のバランスに行き届いていない貼り絵って何だよ？具体例を

少女漫画は美形指向で西欧的容姿へのあこがれはありそう
今の萌えキャラのデザインも少女漫画の影響受けてるので
その名残はあるかな

>>482
それは描き手によるんじゃない
今のアニメのキャラ絵はことごとく歪んでいるとでも？

>>481
それは君が日本人だからでしょ
西洋からしたら大人の女性のほうがモテるしガキも早く大人になりたいって思ってる

>>481
違うよ。日本人の骨格的に顔の凸凹が外国人の中高生程度しか発達しないから、
それ以上の年齢の外国人の顔は異質なものに感じるってだけでしょ。

>>483
こういう絵かな。顔も大概おかしいけど、何より許せないのはこういう髪の毛を平気で描いちゃうこと。
ビニールシートでも纏ってんの？　何この謎の質感とボリュームは？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4770031017.jpg

>>484
アニメ作ってる奴は一応プロだからな。でもネットを見る限りオタクの絵はことごとく歪んでる。
そういう奴らの需要に応えなくちゃならないからアニメ全体の絵もドンドン変になっていく。

俺は海外アニメの幾何学的なディフォルメとかも好きじゃないよ。
アレはデザイン的にはうまくできてんだけど絵として全然面白くない。
あとアメリカは同じようなＣＧアニメしか作れないしね。
新しい表現を作りだせるクリエイターがいないのかね。

そんなにうまい絵じゃないけど別にたいしたことないな

なんかもっとすごい絵を期待したんだけどなー
たとえば顔の二倍以上ある奇乳キャラとか

これか。
http://www.anime4ublog.com/wp-content/uploads/2009/04/bible-black-05.gif

>>486
美少女達の巨大なリボンも似た所がありそう
萌えと美は両立するか？

これなんかはどう思う？
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51XUa5vU6DL._SS500_.jpg

そんなの全然たいしたことないまだまだ現実に存在しても違和感ないレベル

>>490
本家もそんなに好きじゃないけどそれは本当につまらない改変をしたと思う。
お仕事をきっちりやりましたって感じ。

>>492
なんかあの身体にあの顔をポンってつけちゃうところが気持ち悪い。

奇乳ってのはこんぐらいのレベルじゃなきゃ
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/e/w/news4zip/org19848.jpg

だってそこまでいくと本人もギャグだって分かってるでしょ。
>>490の絵はあれで本当に需要がありそうだからキモいって言ってるの。

ギャグみたいだが奇乳だってちゃんと需要はあるよ

だからなんでエロゲームチムチお色気キャラを基準にしてるの

別に奇乳だからってムチムチしてるわけじゃないぞ

ああいうキャラの顔だけが幼いのって要するに大人の女がおっかないってことでしょ。
そういう精神の人間の変な嗜好をスタンダードな魅力みたいに考えてる奴らがイタい。
今じゃキャラが実年齢より幼く描かれていないとババア扱いじゃん。
日本を代表するような発言するならその変の歪みに自覚的であって欲しい。

年齢設定自体が高校生前後だし顔が幼いのは普通じゃね？
対象年齢自体も高校生前後だし

それと顔よりもお姉さんぽい雰囲気のキャラは大抵ババア呼ばわりだな
ていってもそういうキャラはちゃんと需要があるし

>>494
前に洋ピン雑誌で白人のそういう写真を見たなぁ｡
未だに本物かフェイクかの議論の決着がついてないらしいが｡

>>500
年齢設定が高校生より上のキャラクターがでてくるアニメがあまりないことに関しては問題ないんですか？
そして対象年齢は高校生前後？　そんなアホなことがあるか。

どんどん主張が変わってきて
今じゃ全否定になってるｗｗｗｗ
うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

納得いかないことにツッコミ入れてるだけですから。

対象年齢が高校生前後なんだからあまり高校生以上のキャラが出てこないのは仕方ないだろう
んで高校生前後が対象年齢の何がアホなんだよ

普通の高校生がDVDとグッズを買えるお金を持ってると思うか？
アニメってそこで回収しないと採算取れないんでしょ。

前後だっていってるじゃん二十歳超えてる人ももちろんいるだろ

アニメキャラが白人だといわれる事が

本当に我慢できないんだねｗｗｗｗｗｗｗ

DVDは買えないが原作本ぐらいは高校生でも買えるしな

普通にメイン層は二十歳〜三十歳じゃないの？　二十越えは高校生前後とは言えんよ。　中学生以下も厳しいしね。

>>509
「白人だ」という主張に「日本人ではない」というニュアンスが入ってそうだから
それはちがうんじゃね？と言いたくなるんだよ｡
正直アニメキャラなんていろいろ特徴がミックスなのに、
なんで白人だって断定したがるの？

白人はアニメは自分たちのために作られてると思ってる。
悔しかったら白人アニオタと議論して来いよ。

>>511
それは考えにくいな原作のラノベや漫画の対象年齢だとやっぱり高校生前後が妥当
まあアニメだともう少し上にいくかもしれないが

2000年ごろに作られた深夜アニメのバブルガムクライシステレビ版では
キャラ設定もちゃんとなさそうなヤクザの下っ端の皆さんが揃いも揃って韓国顔でﾜﾛﾀ
変なところでリアルなんだなぁと

白人には見えないからみんないってんじゃねーのｗ
白人も白人で宇宙人みたいなアニメキャラと自分達を一緒にされたくないだろ
白人アニヲタったらやっぱ米国だと思うが一部だぞ
日本でさえゲーム深夜アニメは煙たがられてる

ミックスだとしても「白人に憧れてる」こと自体は否定できない。
当然白人に憧れてるということを否定する日本人はいっぱいいるだろう。
それは図星で認めたくないからそう主張するのか？俺はそうじゃないと思う。

ただ、オタクと違って美容・ファッションに関心がある奴は少なからず白人コンプである気がする。
中でも女は文化を考察する限り潜在的に白人に憧れてる奴がほとんどだと思う。
オタクは間接的にその影響を受けてるから絵にも白人要素が出てきてしまう。
で、そういうオタク文化に接触した欧米人が「ジャップは白人に憧れてやがるぜ」と思ってしまう。
みたいな。

ベルサイユのバラとかああいう系統の少女マンガが萌えアニメに影響を与えてるかといえば微妙

セーラームーンとか金魚注意報とか姫ちゃんのリボンとか赤ずきんチャチャとか

具体的にどこら辺に白人コンプがあるのか

やたら落ち窪んで中に寄った奥目とか猛禽類の嘴のように飛び出した鼻とかは
アニメキャラには取り入れなかったんだよなｗいくら白人に憧れてても

文化は知らんが
日本人は白人のことを外人としかみてないからね
日本人で外人になりたいって思う奴なんて一部の外フェチを除き皆無

ついでにセーラームーンは白人をイメージして作ってないからね

>>513
どんだけ白人の意見を気にしてんだ?
おまえの中で白人アニオタは神か何かなのかw
顎が割れてるキャラクターが多数を占めてるんなら白人説にも耳を傾けるけどなw

別に作者や読者が意識してなくてもルーツに白人っぽい要素があれば外からみたらそう見えるんだってば。
日本人にとっては「お姫様」も「魔法使い」も同じくらいフィクションなものなんだけどさ。

そもそも白人向けに作られてるなら
日本語使わないし

>>525
外の奴らが勝手にどう解釈しようと、別にどうでもよくね？

　絵の分析に入る前に、現実観ろよ。白人がおしなべて綺麗とか妄想だから。
お互いがステレオタイプ程度の妄言で客観性がない。主観のみでやり合うのは、この板の標準だけど、
まあ、キチガイの会話ってわけだ。

　例の動画は、白人に「お前ら、現実の日本人知らなすぎ」。アジアンにも綺麗な個人は
居るもんなんだけど？　現実見ろよって動画。
>>　アニメキャラは白人、それとも日本人？ ttp://www.youtube.com/watch?v=6FsaReX4ej0

　そこでお返しに、俺達は日本国内のステレオタイプ勢力に、現実を判らせればよいわけだ。
　兵器爺は、Eラインやらプロポーションの「要素」程度で、美人が決まると思ってる点。その程度じゃ美人にならん。
遠目から見れる程度。(要素としてあった方がいいのは確かだけどね)　メディアに露出してんのは特別な人間だってっ点。
誰も平均顔を参考に描かない。今はその露出すべきではない人もweb で沢山見れる時代だからな。
　いまいちなサンプルかもしれんが、↓0057 0058 辺りのサムネイルと、実際に開いた画像では
がっかり感が... 立体的に発達するってことは男性的になる特性もはらんでるわけだ。
>>　ttp://www.flickr.com/photos/14427733@N07/sets/72157621629701647/detail/?page=4
　この矛盾を克服したバランスが美人。違和感がない、特別な陶酔感を与えるまでの特別なバランスが
存在してるんだよ。それを簡単な要素だけで完結させて、妄想語ってる。ディティールが判ってない。
>>　ttp://www.usagichan2.com/　の　Media Division　から、適当なイヴェント選んで水色のリンクから
画像のアーカイブの中探せばいいよ。俺達が満足する可愛さを伴った美人とやらを...


　絵の話もすると
↓まんま、猫と鼠がトムとジェリーっぽい表現。アニメが海外の影響受けてないわけはないな。
　可愛い女の子は、昔から変わらん基本造詣だろ。目に色や透明度、肌や髪の質感が付けやすくなった程度で。
線が細く整理されてきた、少女漫画の歴史に重なるだろ。漫画表現を探るのが吉だろう。
>>　魔法使いサリー　ttp://www.youtube.com/watch?v=7lKmGRRbM9s

　元気な男の子が居て、そんな美少女が居ようが、子供向けなんだから誰も気にしなかった。
こどもが感情移入できるようになってただけだ。キモオタ向けにいっぱい出すからキモウザイ。
>> 海底3万マイル 30,000 Miles Under The Sea 3/7　ttp://www.youtube.com/watch?v=QuuDjyZwQbM
↑白人って言われそうな色指定だけど、鼻の位置は男の子と同じくらいの場所でとがった鼻に描き換えてるだけ
でしょ？まあ、目も周りのギャグタッチと混在してるけど、少女漫画っぽい記号でヒロイン、お姫様ってわけだろ。
　海底人ってことなので、グリーンやコーラルピンクは海草や珊瑚のイメージなんだろうけど。非現実的な話が
当初はアニメのデフォルトだったから、極端な表現も納得できるところがあったろう。　日常の話でやるから馬鹿っぽさが
増幅されるんじゃないか？

参考資料
　虫プロがアメリカに売り込んだのは、カラー化のジャングル大帝からの模様。カラー化の制作費を捻出するため。
Anime Yawa Extra Edition: Be Forever Times of Anime　虫プロに関する話になって来るので参照
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v16982261N6yJbDha#

Anime Yawa Casshan　タツノコプロも濃い無国籍なキャラで？海外に売ってた模様
　ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/anime/watch/v15690757rXzekApH#

日本で人気無い白人に態々似せて書いたりしないだろｗｗｗｗｗ
まあ白人マニアは居るだろうけどｗｗｗ

例えばお姫様に憧れれば、ブロンドの長い髪にもパッチリした大きな目にも憧れるでしょ。
お姫様に憧れてるんであって、白人のブロンドビッチに憧れてるわけじゃないとか言ってもしょうがないわけで。

アニメみてるのって基本米国じゃん
ポケモンとかナルトだけど

セーラームーンはフランスで馬鹿ウケ
制服をセーラー服型にする高校まで出てくるほど馬鹿ウケ

元々水兵の軍服だったセーラーが日本の力によって萌アイテムになったんだな

無国籍な感じがうまく働いたんだろうな。何も作らないで批判しかできない生産性のない奴は死ねって話だね。
結局楽しめない奴があーだこーだ言って批判するんでしょ。あれ、耳が痛いな。

>>530
結局それがお姫様のイメージであって現実の白人の特徴とは一致しないんだよな

ディズニープリンセス
ttp://www.disney.co.jp/princess/
とか見ても、鼻の高さとか目のくぼみかたとかは日本のキャラとあんまり変わらなかったりする。
それにしてもディズニープリンセスどもの目の吊り上がり率とその角度の凄さはどういうんだ。
吊り目といえばイエローモンキーの特徴じゃないのか。

顔の凹凸がなんか激しいな
とりあえず萌え絵とは違うだろう

まぁ本国アメリカでも、もうあんまりウケるキャラクターじゃなくなってるんだけどね、その辺。

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/source/up1371.jpg
日本のアイドルの方が萌えアニメキャラぽいな。

セーラームーンのパロディアニメ　
http://www.youtube.com/watch?v=MQ5ziNOtoMU&feature=related

セーラームーンとか見てると最近のアニメキャラが低頭身化してるのがよくわかるな

http://sonytsu.img.jugem.jp/20070717_335629.jpg
↓
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/090214/tnr0902141236005-p15.jpg

たまにほんとに日本人か？ってくらい外人顔の美男美女いるじゃん
アニメキャラは全員そいつらってことでいいんじゃあねぇの

http://micmicmic.blog.so-net.ne.jp/2008-04-06
こんな人達？

「日本人」という人種はないからな。イスラエルの末裔だという説すらある。

日本人はいなくてイスラエルという人種はいるんだ

>>544　
いやそれよりもっともっと彫り深いの余裕でいるだろ
阿部寛とかハンマー投げの室伏とか

室伏はハーフｗ
俺の知ってる中じゃ平井堅かな
あの人は普通に中東で通用するらしいよ

平井堅は彫りもそうだけど顔の細さとか頬のラインとかがなんか日本人離れしてる。
平井と比べたら阿部寛とかはただの濃い日本人の範疇だと思う。

人種という観点では日本人は大きく分けてもモンゴロイドとポリネシアンの混血で
その他いろいろな人種が混ざってるから
日本人の特徴は、というと、顔は卵形や丸顔や四角や三角で、
目は細いから大きいまでで、吊り目から垂れ目の間、
肌の色は白かピンクか黄色か浅黒くて、
体はがっしりとしてるか細く、足は短い目から長い目まで。
実はこれ、俺含むうちの7人の家族の特徴を挙げただけなんだ。
ひとつの家族の中にこれだけの特徴が含まれるんだよ。

濃い顔は日本人好みむ顔じゃないからな。
普通にジャニーズなどのアイドルが日本人が好む顔だろ。

あ、室伏ハーフだったんだｗ
黄色人種がはいってる白人ってイケメンが多いよね
ジョニー・デップとかキアヌ・リーブスとかレッチリのアンソニーとか

彫りの深い顔ってたしかに憧れるけど、アニメキャラって全然掘り深くないよね

上の方で文化と混同してるやつが居てﾜﾛﾀｗ
外人が日本文化が好きだからって日本人を好きな訳じゃないし
日本人も西洋文化が好きなだけで白人が好きな訳じゃないのにｗ

日本文化
http://www.h2.dion.ne.jp/~viento/shinobi1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/a4/a2f48bd944bbaf0741b4fed17b666c1c.jpg
http://natsupiyoland.easter.ne.jp/kamikaze_d01.jpg
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_yamato/img-box/img20051216121008.jpg
http://blog.tabista.jp/airline/ana737_700.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000738597/22/img6c95d5afzik8zj.jpeg
http://trend.gyao.jp/uploads/2008/10/noodle_01.jpg

欧米文化
http://ajgc.jp/images/naporeon.jpg
http://holiday.knt.co.jp/img/5DEUHSCC0093.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_479/run-run-run-run/F14Tomcat.jpeg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f9c/as-happy-days/9983480.jpg
http://www.fukuyamas.com/blog/wp-content/uploads/2007/03/munchen-24.jpg
http://www.capemm.com/img/TGV.jpg
http://sidenkai21.cocot.jp/ioutousennryou.jpg

アニメの設定別

日本人
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/pierrotshop/cabinet/goods_images2/30th-sr-0038.jpg
http://www.animecanvas.net/wp-content/gallery/vectors/thumbs/thumbs_hiiragi-kagami.png
http://www.nikaidou.com/2009/08/03/azunyan2.jpg
多分ヨーロッパ人
http://www.ps3watch.net/wp-content/uploads/2007/08/v1.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c0/f9/pinkfacekitty/folder/775240/img_775240_9910719_2?1233920314
http://www.nishishi.com/blog/imgs/05/d20050907b.jpg

英語版.wikiに
日本ではルックスの良い俳優がいないから漫画アニメが発達した
漫画アニメキャラの目が大きいのはディズニーの影響

とかあったけど、影響は受けてるとして
この前大正時代の少女漫画見たけど、昔から目デカかったよ
このあたりの考察はどうなってるの？

英語版wikiにマジでそんなしっちゃかめっちゃかなことが書いてるの？

今もう修正されてる？
どこら辺だったかも憶えてないし、眠くてもうだめ
おやすみぃ

444 ：名無しさん：2009/08/13(木) 03:38:55 ID:r9FHSx4V
ニュース速報＋より...

【裁判】女子高生が自宅マンションから飛び降り自殺　
「中学時代のいじめが原因」と母親が提訴…名古屋

３年前の８月、愛知県岩倉市のマンションで、当時１６歳のハーフの女子高生が飛び降り自殺したのは、
中学時代に受けたいじめが原因だとして、１１日、母親が中学校や当時の同級生らを相手取り、
約４２６０万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こした。

>　521 ：名無しさん＠十周年：2009/08/13(木) 03:26:39 ID:6LAMPtJnw
>　ハーフが学校で虐められるとすぐに人種差別と結び付けるが、
>　本当の原因はハーフが『自分は特別』と心の中で常日頃思ってることが
>　何となく周りへの態度に出ているから。
>　アメリカでも周囲の日本人をＪＡＰ呼ばわりしてる子が多いこと多いこと。
>　そもそもハーフの母親（日本人）が子供に
>　「あなたは白人の血を引いているから普通の日本人より
>　人種的に格が上なのよ」とか言って育てるから子供がよけいに付け上がる。
>　特に白人と離婚してひとりで子供を育てている日本人母に多い。
>　そして子供が少しでも虐められると医者に連れて行き
>　こじつけで子供が精神的な病気になったと医者に無理やり認めさせ
>　診断書を書かせて「訴える、訴える」とヒステリックに騒ぐ。
>　何でもかんでも自分が気に入らないとすぐに訴訟沙汰にする。
>　ヘンなところだけ西洋カブレな人が多いこと多いこと。
>　学校でクラスにハーフがいる人は気を付けましょう。

昔のスレで出てたカーゴカルトだろ

>>517
ないからｗ

>>556
ひでぇな無知モアイ人ｗ
漫画・アニメ「も」発達したのが日本

アメリカ人は頭が悪いから単純ストーリーで派手派手な映画が発達したのか？ｗ

>>552
調べてみるとアメリカの俳優やモデルって意外とネイティブや東洋系の血が入ってる人が多いんだな。
上の方で日本人のモデルやタレントにハーフやクオーターいるから、日本人はコンプレックスもちみたいに言う人がいるけど、
外国（特にアメリカのような国）でも俳優やモデルのハーフやクオーター率が高いのに、
なんで日本人だけコンプレックスもちみたいに言う人がいるんだ？

馬鹿チョンだからｗ

欧米人が容姿にコンプレックスなんか持つわけないじゃないですか
と単純に信じてるんだろうな。彼らだって人間なのに。

>>562
色んな人種が交じり合ってる移民の国とほぼ単一民族(アイヌ人ゴメン)の島国を一緒に考えられないでしょ。
それにタレントじゃなくてモデルの限定の話ね、ちょっとぐらい多いんじゃなくて特別多いって話なんだから。
これはスタイルの話で「足長〜い!!」「顔ちっちゃい〜!!」みたいな褒め方する女みたことない？
体型については白人や黒人の身体と比べて手足が短くて頭身が低いことを気にしてる日本人は少ないくないと思うね。

人種　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%A8%AE

> 日本人
>　日本人については、長谷部言人が「日本人種」の存在を主張した事もあるが、学会の主流をなす意見では、
>　日本人は民族であり、日本人という人種は存在しないとされる。現在、日本人という言葉は狭義では
>　大和民族の事を指し、広義では日本の国籍を持つ日本国民の事を指す。

日本人　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

　ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Satsuma-samurai-during-boshin-war-period.jpg/350px-Satsuma-samurai-during-boshin-war-period.jpg
　↑この写真だと、俺達の感覚では、むやみに鼻が低いとも見えない。縄文顔以外といるぞ説はまあ分る?
　鼻の高い白人と並べば差は歴然だろうが、男性のレベルなら見れないこともないんだろう。女性となると、
　一段低めの鼻が違和感として感じられるようになるのか？　「女の子よりも可愛い男の子」って、アジア男性好き？
　なんかが言ってるが(?)、そういった理由によるところかなと...

>>566
鼻が低い=弥生系の特徴じゃないよ。
昔から鼻筋が通ってることは美形の条件だったしね。
その写真だと良く見えないところがあるけど縄文系は多くて二人かな。
あと外国人的には日本女性の方がイケるって場合の方が多いよ。男はずっとモテない。
オダギリジョーが留学中あっちの学校でヒエラルキー下位に入れられるぐらいだしね。


まぁ、あと色々な画像を検索してみて分かったんだけど、
日本人が許容できる白人の顔は年齢からいうと小学生が限界だな。
http://chandler.house.gov/assets_c/2009/06/Congressman%20Chandler%20with%20students%20at%20Paint%20Lick%20Elementary%20School-thumb-3456x2304-475.jpg
これよりちょっと育つとゴツゴツかブクブクになりよる。
http://chandler.house.gov/assets_c/2009/06/Congressman%20Chandler%20with%20Anderson%20County%20Eighth%20Grade%20Students-thumb-3488x2616-612.jpg

http://www.larne.gov.uk/uploads/Larne%20High%20School%20Pic%202200812720854.jpg
上にあったこの写真は相当顔が良い娘がそろったっぽい。
白人の容姿に憧れてる日本人はこれぐらいがスタンダードと思ってるのかもね。

どっちにしろ日本のアニメを欧米人が見た場合、
白人コンプよりはロリコンの激しさにヒクんじゃないかな。
だって出てくる登場人物の顔がみんな小学生(幼児)だよ。
あっちは児童性犯罪とか相当警戒してるから今の日本のアニメは異常に見えるだろうね。
最近規制が急激に進んでいきそうになってるのはこの辺の文化的影響を踏まえてなんだろうな。

>>565
単一民族ってどこの国の話？半島？

>>555
髪の色が黒いだけで日本人か？
例えば外国から帰化した日本人はいるし
ディズニーの白雪姫は黒髪だしな
逆に日本人の金髪もいるし
それらのキャラクターは全て白人の子供だろう

日本で目が大きかったりする人を日本人離れした顔というだろ
つまり平均的なステレオタイプとしてみた日本人像とはかけ離れてるんだよ
本来の日本人像というのは脇役にいる目が細いキャラクターの方
目が大きい主役のほとんどは日本人離れした子として認識される

人間離れした顔の間違いだろ

なんでこの手の話題って極論しか言えない奴が多いの？

目が大きい人は大きく
小さい人はさらに小さく描くのがデフォルメ手法だろ
日本人の目を顔の半分を覆うくらいに描いたら
目の大きい外国人は顔面からはみ出るくらいに描かなきゃならないことになる

逆に口は小さく描いたりするよね

>>565
外国の映画やドラマを観てみなよ。
みんながみんなモデル体型じゃないでしょ。
それに白人って顔ちっちゃいのか？　初耳だぜ。

>>572
それもまた極論である。せめてどこがどう・・別にいいです。

>>567
　まあ、一般論じゃそうだろうけど(ステレオタイプ見れば分る)、東洋人男性の美を発見した変わった人たちも、
いろんな情報の露出のおかげか(?)いるわけだよ。オダギリジョーは普通だろ、半端な男っぽさが売りだと思う。
かっこよさや、美的な感じが売りじゃないでしょ。

> テゴマス - キッス〜帰り道のラブソング〜 PV (special version)
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=EbakkLF6_qE　Total Views: 1,747,606
　この動画は、Hong Kong で伸びてるだけ、日本語タイトル、女性もローティーンが観てるって感じ？で
適切な例でもないが...

　造詣なんで、年齢で切るのは大雑把過ぎるな。マドンナみたいに適切に老ける人も居れば、
抜群に可愛いさをともなった美人もいる。日本人が皆、黒木瞳みたいになるわけもない。


　スカイガールズとかは、俺もそうだけど拒否反応を感じるレベルだと思う。そんな反応が散見される。

> Sky Girls - Opening
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=hEDb2fymSJI
> Lolis! FTW!

> ズボンハイテナイ！『ストライクウィッチーズ』の海外反響 　ttp://seichi-nippon.com/anime/strikewitches_1
> tessyblue
> えっと・・・当たり前の質問をするけど・・・どうしてロリ少女たちはズボンをはいてないの？・・・異常なほどペドだよ・・・。
?

>>575
あくまで「憧れ」の話だから実際の体型なんてどうでもいいんだよ。
そんなこと言ったらアメリカ人なんてデブばっかじゃん。

それに日本人もこういう時に芸能人やアイドルの顔を基準に考えるだろ？
じゃなければ今のアニメキャラの顔を日本人だということは無理だしね。

俺が女は特に憧れが強いって言ったのは美容板や発言小町の内容を見てそう思ったわけ。
あいつらプチ整形とかいってファッション感覚で自分の顔をいじくりやがる。

白人はっといても絶滅するだけ
白人の時代は終わり

>>577
憧れの話をするなら、当の白人や黒人だって
手足が長くてスリムで顔がちっちゃくてあまり凸凹してないのに憧れてるよ。
俺の言いたいポインツはそこなのさ。

例えばあっちの子供が尊敬する野球選手はイチローだって言ったらお前ら嬉しいだろ？
日本人の子がイチローに憧れるのとはちょっと違くない？日本人が認められたって感じがしない？
そういう感情の逆が白人の反応だとしたらどうよって話なんだよ。
「世界で認められた」って言い方好きでしょ日本人は。根深いのさこの問題は。

日本人のイチローに対しての憧れと
外人のイチローに対しての憧れは違うと思う

http://rate.livedoor.biz/archives/50879812.html
・肉感的な唇

・大きな虹彩(三白眼はNG)

・高い頬骨


海外ではこれが美人の条件
海外は彫が深いねとか二重だねってのは褒め言葉じゃないからなぁ
極普通のことだから

>>580
一緒じゃね？別にそこらへんの一般の外人の子供が個人的にイチローを尊敬してるだけだろう
海外で一般的に尊敬されてるわけではないんだろ

コスプレみりゃわかるだろ。
日本人がアニメキャラにコスプレしても違和感ありまくり。
白人は違和感が少ない。

これが現実

>>584
海外の掲示板では逆のこと言ってるぞｗｗ

そりゃあ普段外人に見慣れてないからだろ
まぁやるやつがやりゃあ何人でも似合うんだが基本リアル人間が二次キャラになるのは不可能

これが現実

>>577
美容板とか極端なところの話されても困る
てかお前は何が言いたいんだ？

美容と整形は違うぞ

FFとかドラクエなどのファンタジーは外人がやった方が似合うが
ペルソナとか魔人学園を(一部のキャラは別)外人がやると違和感ある

てか、一人一人の容姿はどれも違うしな
「背は小さいけど胸はでかい」「目は細いけど鼻は高い」とか

ルー大柴とかネプチューン名倉とか、何人だかわからんような顔した
日本人もいるし

外人のコスプレって素材とか結構金かかってる気がするけどあいつらって何者なんだろう？
日本人はメイクすらまともにできない奴が中途半端にやっててイラっとする場合が多い。

>>590
海外の掲示板では逆のこと言ってるぞｗｗ

外国だとアニメの公式でコスプレ用グッズを売ってるからな

どっちも外国のを見る場合、厳選されたイイ奴しかみてないんだろう。
海を渡るだけのクオリティ持ってるヤツだけ見てるんだよ

Mr.サタンは外人でいいよ、電車の中で本読んでる画像には衝撃を受けたｗ

外人のコスプレはゴツゴツが気になるけど、日本人のコスプレは輪郭の丸さが気になる。

>>591
その掲示板で、外国人たちどんなこといってる？すごい気になる

外人にちかいって言うんだったら具体的に実物の外人の画像とアニメキャラの画像を合わせて表して

アニメキャラは現実の人間と違うのだから、日本人に見えない特徴を挙げるなら簡単なのかもしれないが、具体的に白人に近い特徴を挙げるのはきわめて難しいのだろう

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up6/source/up1019.jpg

これがステレオタイプのアニメキャラだろ。
これは人間より猫などの動物に近い生き物だよ。

>>565
何で一緒に考えられないんだ。都合いいな。モデルで特別多いとも感じないが
ちなみに顔が一番ちっさいのは黒人

>>580
それ違うだろ
外人が二次キャラでやってんのは、例えば「イチローは白人ニダ。ﾎﾙﾎﾙｗ」だぞ？

>>553
＞外人が日本文化が好きだからって日本人を好きな訳じゃないし＝〇

＞ 日本人も西洋文化が好きなだけで白人が好きな訳じゃないのにｗ＝×


ところで、なんでこの板は名前欄に「兵器爺」と入れても違う名前にされてしまうわけ？

>>601
まだいたのか爺
白人AVの人気のなさに絶望しろｗ

外人になりたいといってるやつは一部を除き皆無
色白には憧れているが白人の肌には憧れていない
所詮日本人はどんなにカッコいい白人でも｢外人｣としかみていない
背が高い、肌が白い、目が青い、金髪
これが日本人の白人に対する古典的イメージ

以上

>>601が意味不明

日本人の描く理想であって、日本人ではない
上にも書いてるが、猫への憧れだろ。

猫←→アニメキャラ←→白人←→日本人←→チョウチンアンコウ

どうだろ

>>544
そこに出てくる美人みんな二重瞼ばっかですね・・・・・・
誰だ！？昔の美人は切れ長一重の涼しい目の持ち主だったなんて宣伝したの？
一重瞼探すほうが大変。

独断と偏見でピックアップしたと言っとるがな
現実には一重の奴は過半数はいる。テレビだと八割ぐらい二重だけど。
あと今の女はアイプチかプチ整形してるからな。

チョウチンアンコウ的なデフォルメのサザエさんやあんみつ姫のようなアニメを普及させるべきだろ
ロボットアニメ系はホントにひどいね

訳　ロボットのデザインをもっとチョウチンアンコウ的にすべきだ。

◯チョウチンアンコウのロボットアニメを普及させるべき

ロボットはもっと機能をデザインに反映させるべきだね

ミスユニバースの代表がオカマにしか見えない
白人の美的感覚は理解不能
白人を相手に真面目な話をするのは時間の無駄

凄い三段論法ｷﾀ-

この白人幼女はアニメ顔だな。
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/4/34ee75a1.jpg

その年齢だと白人にも蒙古襞ってあるんだね

近い順は猫＞白人幼女＞他、でＦＡ？

アニメ顔→犬、猫→白人→日本人→チョウチンアンコウ

そういうモンタージュつくりゃいいじゃん。

>>616
すでにケツアゴの片鱗が見える

ま。白人はありえないな
日本人のが近いわ

おいおいなんで日本アニメキャラみたいな目デカ鼻ペチャ宇宙人を白人様と一緒にしてるんだ？人種差別だぞ
日本の美と白人の美は違うぞ

まぁ白人的要素があるなら新参の俺に教えてくれ

確かに二次元人種に対する差別だな

>>623
>>1にある兵器爺のブログに行くといいよ
いかに白人が二次元からかけ離れてるか分かる

>>609
明治以前は一重瞼の涼しい目の女が人気だったんじゃないの！？ってことです
この時代の美人は一重瞼が主流だったと昔耳にしました
この時代に二重瞼の娘が美人扱いされているのが謎
やはりこの時代の人にとっても一重瞼は人気無かったんだろうか

たぶん白人の場合はすっぴん顔を
日本人の場合はフル装備の化粧顔を比べてるんじゃないか？
例えば女形なんかだと白い肌に大きく見えるようにした目に化粧を塗りたくった必要以上に凹凸の無い顔してるだろ
白人は日焼けしない限り肌白いし目もすっぴんで美人な人が多いからな
とくに若い子はその傾向が強いし
日本の女子高生なんて化粧をした隈取女かサッパリチョウチンアンコウしかいないだろ

アメリカの高校なんてフル装備じゃないすっぴん美人なんて居ないよ。
日焼けしなくても、ソバカスなんて気にしない状態だし。

化粧をしているかどうかが問題じゃなくて
すっぴん顔を基準としているか化粧顔を基準としているかが問題

>>626
だからそもそもブログ主の恣意的なセレクションなんだって。
「有名か無名かを問わず」と書いてあることから、自分の趣味でえらんでいることが伺える。

そして、明治以前って大雑把だな。ちゃんと文化的背景も考えようよ。
あれらの写真が撮られた時代的はすでに西洋文化の影響を受け始めてるんですけど(そもそも写真がそう)
陸奥宗光夫人なんてもろ外人受けがいい顔をしてるから外交で使われたんでしょ。

極めつけは「大正三美人」で彫りの深いきむ子しか写真を載せていない。
ちなみに↓他の２人の写真。お前もブログ主も現代の美意識とか言ってバイアスかけまくりなんだよ。
http://image.blog.livedoor.jp/kako321/imgs/0/5/05d13586.jpg

あとハッキリ言えることとして、欧米人から見たら今の日本のアニメキャラは幼児だということ。
萌えアニメにはあっちの感覚からすると骨格的に小学生より上の人間はでてきてないと考えて良い。
白人の写真と比較するならそれ相応の年齢の人を選ばないとおかしな話になるよ。

>>631
だから
アニメキャラ＝幼児、すっぴん、白人
チョウチンアンコウ＝すっぴん日本人
悪役＝化粧した日本人
おｋ？

>>632
違うわボケ。もっと真面目に考えなさい。

>>630で言った通り、今の日本人にはバイアスかかってる奴が多くて、
そのバイアスの元はＴＶなどのメディアの美意識の刷り込みで、
その美意識の中には「キレイな白人」も含まれてると思ってる。

アニメとかはあんま文化的背景を考えてないでデザインしてると思う。
そういうのって内省的じゃん。押井守なんかは好きなんだろうけどさ。

>>623
昔は、濃いキャラだったんだよ
> Voltes V - Episode 1
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=RCyW5CabyRA
> Tosshou Daimos Episode 7 - JP (sub) part 2/3
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=7iQxGD9Txjk

少女マンガもベルバラと同じ濃さで日本人だから
> エースをねらえ! OP
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=v4nSTVReF_E
> はいからさんが通る　　(金髪碧眼だし)
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=yd_fJyUW2FE

巨大な目で、「ヒロインです」ってのは結構古いところにルーツ発見。
>Attack No.1　(MAD)
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=I2XhBdHXTqA
> Mila Superstar - Uberredungsversuche (1/3)
>　ttp://www.youtube.com/watch?v=JBLLvLzoULI

>>633
だからさ。浮世絵なんかも化粧をした女が描かれているだろ
日本人は絵の中に化粧で塗りたくった理想の人物像を想像して求めてしまうわけだ
それが今だと白人だってこと

日本人が目指す美人と白人が目指す美人って全然違うでしょ。
ミスコンの美人像を見てみれば歴然だよ。

白人の考える美人はホームベースみたいに頬骨が高くて目が釣りあがってる。

>>635
その言い方だと語弊がある。
「絵に描いたようなキレイな人」の中に白人の要素があるかもしれないけど、白人そのものではない。
成熟した白人を特別キレイだと思う日本人はあまりいない。（特に男は)

>>637
日本人要素はないからな
絵に描いたような綺麗な要素を持ち合わせているアニメキャラクターは
白人で幼いすっぴんの少女

二次元キャラは日本のアイドルが近いだろ。
アニメは日本人の好みに作られているからアイドルっぽい容姿なキャラが多いだろ。

http://www.nhk.or.jp/kids/program/main.html
http://www.youtube.com/watch?v=5jFtTfDrqEg

幼すぎる感はあるが、上の番組はアイドル好きとアニメ好きを狙ってる。

まず日本の美人と外国の美人は違うだろ
話しはそこからだ

>>639
こういう小学生をアイドルとか言っちゃうペド野郎は頼むから喋るな。
日本人とか白人とか言う前に自分の人生を考え直した方がいい。

でもこの番組モチロンそういう層も狙ってんだろうなぁ。

>>639
そいつを見ると嵐の櫻井を思い出す。
櫻井のファンを狙ってるんだろ。

なぜ白人を主張するに当たって未完成白人幼女を出すのか
それこそハリウッドスターを堂々と出せよ
つまりアニメキャラを作る際日本人だけで十分間に合ってるってことだ
アニメーターがリアル人間を参考にしてる場合だけどね

謎の論理展開ｷﾀ-

とりあえず白人幼女がモデルであるということを論理的かつ具体的に証明してくれ

つかバイアスがどうたらかんたらとか何が言いたいのかわからん

>>641
つかなんでお前はそんなにロリコンを目の敵にしてるんだｗｗ

「ジャングルはハレのちグゥ」に出てくるダマってキャラは白人コンプあるよな

>>643
白人はアニメキャラクターをみて幼児だと言ってるからな
日本人派の奴も前レスで言ってたろ

幼いつっても中高レベルだけどな

まぁ、アニメはな、アメリカのベティ・ブープだって設定上は人妻なんだけど幼児顔だしな。

アニメ顔を日本人と例えると
日本人と白人の幼女は同じ顔を持っているとかいうバカな仮説が成り立ってしまう
でも実際はありえなくて
白人の幼女→犬、猫→かわいいキャラ
日本人→チョウチンアンコウ→ブサキャラ
というようになるわけ

何が言いたいのかわからんって言われたけど、
俺は一番辻褄が合う答えが欲しいだけで結論なんて知らんよ。

なんか最初から最後まで主張が変わらん奴がいるけどそれこそなんで？って話だよ。
ネットって根本的に議論する意義を分かってない奴が多いよな。まぁ今の2chでそれを目指すのは不毛だけど。

まー日本なんていつでも外国のいろんなもんが物珍しくて憧れて
でも日本的なものも大好きでそーゆーのが常に平和的に共存してる。
そんな感じで千年以上やってきてるわけで、
いまさら無意識のバイアスがどーたらこたらだから
要素を分析してホラ白人に憧れてる成分がこんなにあるでしょなんて言われても
へーそうですね、で？
としか言いようがないんだよね。

だったら最初からそー言っちゃえばいいんだよ。
あの変な論文に対抗して、骨格からして白豚ではない。
アレは日本人だとか言っちゃうからおかしな話になる。
なんか良い感じのユーモアで返せればイカスんだけどな。
あの検証動画とか最悪だ。必死すぎる。

ユーモアね、
「え？白人てこんな顔してたっけ？」って返して
髪の毛脱色して青いカラコンでも入れたモンゴロイド系コスプレイヤーの写真でも添えるかな。

自虐に走るのかよw

でも白人がそんなことを考えたのはアニメキャラが設定上日本人なのに
平然と金髪碧眼だったからってこともあるわけで。
70年代アニメの頃は「なんで白人のキャラなのに顔が日本人なんだｗｗｗ」って
言ってたくせにな。

この議論のキーパーソンは二次キャラの　大きな目　ってのは分かった
確かに世間一般ではアジア人＝狐眼だもんな

描き分けできないを通り越してもう描き分けする気がないでFAなんだよな。
奇抜な髪の色と形なんてその手段に過ぎないわけだし。

海外向けの皮肉アニメとかあれば面白いかもしれないね。

>>659
でもアメ公って狐目っていうか細目のヒロイン好きだよなぁ。＋頬骨がくっきり。
確かに日本の美女設定だとトロ臭くて戦えなさそうだけど。

いわゆる浮世絵の人たちは朝青竜状態だったらしい
ようは顔面が潰れたデブ女達

>>662
話にならん

>>627>>629
これを見てみろ。白人のスッピンったってこれ
ttp://italiaantiageing.blog111.fc2.com/blog-entry-223.html

>>638
モアイ要素こそないぞ

http://abcdane.net/misc/nomake/nomake.htm
http://ec2.images-amazon.com/images/P/1592331823.01._AA240_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_1.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_3.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_4.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_6.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_7.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Start_Without_Makeup_C.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_B.jpg

ま、白人はねーよって話

ヒーローものだと明らかにキャラは白人顔だろ
あるいは、白人ベースの顔

ヒーローがモアイ顔だったら人気出ねーよ

ガッシュ、鉄のフォルゴレは白人だな

ロリコンが成人した白人の写真貼って叩いてるのは滑稽だね

>>630
詳しく教えてくれてありがとう
良く理解できました

顔の話ばっかりだね。

結局白人に見えない論者の主張って

・鼻が高い
・彫りが深い

これだけ？他に何かある？

・目が切れ込んでる
・蒙古襞がない
・輪郭の凹凸が激しい
・等身が高い
・輪郭が縦長

結局ステレオタイプ的な特徴がないから日本人に見えないんだな

・鼻が高い
・彫りが深い
・目が切れ込んでる
・蒙古襞がない
・輪郭の凹凸が激しい
・等身が高い
・輪郭が縦長

あとは？一つ一つ丁寧に反論していくよ。

>>>655
つかあの検証動画とか必死というより外人の顔を小ばかにしてる感じだったわ

>>676
具体的にかつ簡潔にお願いします

顔の構造なんて同じ人種でも人によって違うし、アニメのキャラだって作品によって違うけど
とりあえずステレオタイプ的な自分の外人のアニメキャラに近くない特徴を挙げました

その通り！顔の構造なんて同じ人種でも人によって違う。
白人も、日本人も、中国人も、黒人もみんな造形は似てる奴もいれば似てない奴もいる。
よって答えは顔は同点。顔の造形は白人とも日本人とも言えるというのが結論。

だからアニメのキャラはアニメのキャラだよ
ステレオタイプ的な特徴がないから日本人に見えないだとか白人コンプだとかのたまうやつがいるだけで

たとえばこういう糸目キャラとかは外人からしたら東洋系に見えるんだろうか
http://f.hatena.ne.jp/takenocox/20080513215102
http://www.saki-anime.com/img/character/kazekoshi_seika.jpg

そんな目のキャラは主流じゃないだろ
基本的に大きなパッチリ二重

いやステレオタイプ的な特徴があるから外人には東洋系に見えやすいのかなって思って

どっちにも見えるとも言えるし
どっちにも見えないとも言えるという結論でいいかな？

ところで作り手の日本人は何人を意識しているのだろうね？
オタのここの意見よりクリエイターの思考の方が大事だと思うよ。

まあそれもキャラクターによるから答えは出ないか。

クリエイターにだって好みがあるしな

海外アニメファンの疑問「なぜポケモンのカスミは途中でいなくなったのか」

ヒカリのヘソ出しルックがアメリカで放送するには問題だったから、というのが通説になってるようですね。
タケシも糸目が災いして、「東洋人＝目が細いというステレオタイプを助長する」というイチャモンのせいで一時姿を消していたのが、
色黒だったためヒスパニック系が勝手に自分たちの仲間と思い込んで抗議し、結局復活ということもありました。


アメ公はバカだわwww

なんというかアメリカらしいなｗｗｗ

ソース貼ってくれないとわけがわからない

ググった。

>>688
これの元記事自体ソースが怪しいのでリンクは貼らん。
ポケモンのそういう事情は色んなところで見られると思うから自分で調べて。

「目を閉じたアニメキャラがいるのはどうして？ 」
http://jpncltr.blog9.fc2.com/blog-entry-43.html

↑のページ面白い。外国人が悪意のない素の反応をしてて面白い。
　なんか外国人とのコミュニケーションに慣れてんだろうなぁって感じ。

パッチリ二重の女の子キャラよりも
目が線みたいな女の子キャラを美しいと思うの？

そんなの個人の好みだろう目が細いキャラはいつも笑ってるみたいで癒されるんだろう

お前に聞いてるんだがｗ

少女漫画で目が線みたいな美形男性キャラなんているか？

目の構造で美しいかなんて決めれないよ
キャラ設定による

http://www.digiket.com/bl/
BL系って目が細い男多いよ。

処女漫画は知らんが婦女子がすきそうなテニスの王子様とか黒執事には細目キャラはいるよ

http://pasoru.under.jp/images/pi.jpg

目が細いってこういうのだぞ。基本的にこんな目の美形はいない。

アニメの世界には糸目の美形キャラは存在してるから

なんか糸目にコンプレックスでもあるのか？

ミッチー
http://yaplog.jp/cv/mllehana/img/1097/img20090301_p.jpg

白人＝アニメキャラはアジア人には到底思えないYO！白人こそアニメキャラに最もふさわしい！！

日本人＝白人設定のキャラは白人、日本人設定のは日本人に見えるYO

朝鮮人＝アニメキャラが日本人だって？！そんなわけ無いニダ！ｗｗｗ全部日本人以外ニダ！！

ミッチー子様
http://www.youtube.com/watch?v=B55ISabGdes

美形の基準って輪郭と鼻だと思う。
アニメキャラってロリ趣味のせいでどっちも省略しちゃってるから、
目しか美的に誇張できるところがないんだろ。

・アニメキャラの彫は深くない
・鼻は低い

・二重
・目が異常にデカイ

外国版ポニョ　この子供老け過ぎwww
http://www.youtube.com/watch?v=Aza3jnIFWqw&feature=related

ttp://jpncltr.blog9.fc2.com/?mode=m&no=7

アニメのキャラは目や髪の色は日本人じゃないし外国人でもありえない色もある
でも顔の形は日本人だと思う

日本のアニメキャラを日本人の白人に対する憧れの現れだと
白人自らが強弁するってのからは
今の時代の白人の日本人に対する劣等感の表れをひしひしと感じるなぁ

良ブログ記事
http://sweets4.blog96.fc2.com/blog-entry-631.html
http://sweets4.blog96.fc2.com/blog-entry-630.html
http://sweets4.blog96.fc2.com/blog-entry-629.html

なんかいろいろとひしひしと感じるブログだなぁ
日本人が「名誉白人」という微妙な立ち位置を手に入れたのは
もう80年も前の事だけどね

>>712
わかりやすい反日ブログだな
つか外人なんて相手にしないほうがいいよ相手にしたところで変な問題ができるだけだし

>>685
書き分けみりゃわかるだろ

>>702
だろうな

私は日本人が外人を嫌うことはいいことだと思っている
それが日本の国益にも繋がると信じている
君たちはどうかね

嫌いすぎは北朝鮮化します。

　同じ作品の中にも2系統のキャラが極一般的に混在するだろ。可愛い系のキャラと
男は鼻筋も描けばアーモンド形の目になってるだろ。
　↓前半も日本人ってのは無理ある足の長さだが、敵側が出てくる後半は、
白人ですって方が全体のイメージ、パーツの造詣ともに整合するだろ。ドイツ語で試せ。

Sailor Moon - Folge 83 - Reise in die Zukunft - Part 2
　ttp://www.youtube.com/watch?v=VW_ZwVwAGUQ

　パーツのみとか体形の部分的適合は高くてもなんか違うって話だろ？長澤まさみと、
白人の中の柴田理恵比べて悦に入ってる馬鹿は兵器爺以下の単なる自己正当化だろ。
現実の感覚が皆無。リアディゾンもっと可愛くして、榮倉奈々の頭身して、ベースがもっと立体感
あるから日本人にはまずたどり着けないレベルに仕上がってるのいるから。近所のロシア人の
ホットパンツ姿とかおけつの位置も形も違うから。
　「日本的な何かが入ってて何か違う」とすれば、丸目の可愛い系方だろう。綺麗/美人を
基礎要素とするスタイルと、可愛さが出てくるスタイルって構造は、人種の白人系とアジア系の
特徴に合致するから人種と重ねることも出来る。ただ、絵的な自由さがあるから、人種のように
区分するのは難しい。合致しない部分も少なからずある。だから絵的に理解する方が合理的って話。

>>718
日本語でおｋ
現実の人類超越しまくってる絵柄だぞ
白人ベースだったらモアイ化すんだよ。日本人ベースだからそうならないの

>兵器爺以下の単なる自己正当化だろ。

日本人はブサイクしか例に挙げずに電波飛ばしてた爺など白人厨に対するしっぺ返しだろ
その詭弁論法は白人厨のお得意だろうが

明らかに>>1の動画に出てる最高レベル美形だと思われる日本人よりは、こっちの方が近く見えるなｗ
アニメーターもこういうの資料にしてると思うよ、だってそっくりだもん。

萌え絵の資料 倉庫跡地
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4768744
萌え絵の資料 Vol.11(洋少女1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3146418
萌え絵の資料 Vol.12(洋少女2)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3289388
萌え絵の資料 Vol.15(洋少女3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4704106

>>1の動画作った奴いると思うけど
もしも今度動画作る時は俺が指定する条件で動画作ってみてくれないか？
レス待ってます。

あげ

前スレだったかで
知能　　　　日本人＞白人＞黒人
身体能力　黒人＞白人＞日本人
て言ってる人がいましたが
世界陸上見てると短距離も長距離も白人より日本人の方が速いですよね
実際は
知能　　　　日本人＞白人＞黒人
身体能力　黒人＞日本人＞白人
こうなりますよね
白人ゴミじゃん

メリケン黒人のほとんどは白人との混血
体の大きさだけなら
白人>=黒人

>>1の動画作った人レス下さい。
俺の出す資料と意見を平等に忠実に比較した動画作ってみてくれませんか？
お願いします。

>>720
おそらくもう作りません

日本人は金髪やブルーアイ描く時はやっぱり白人を意識してるな。
この人達素人でもそうなんだから世界レベルのクリエイターならもはや常識だろうと思われる。

http://homepage.mac.com/jo_makoto/doll/photo/anais/anais.htm
風にほつれる髪を押える白人美少女という感じを出してみました
http://homepage.mac.com/jo_makoto/doll/photo/anais/anais_h.jpg
------------------------------------------------------------
http://pipin1024.exblog.jp/10428124/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/02/64/b0059664_072474.jpg
小さい骨格標本を借りてきたので、コウちゃんと記念撮影しました。
足が長いので白人がモデル？と思われまする。
後ろから、下から、上から、色々な角度から観察することができる優れものでしたー。
------------------------------------------------------------
http://sakxsak.cocolog-nifty.com/blog/cat35326769/index.html
http://sakxsak.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/18/cocolog_oekaki_2009_05_18_12_22.png
金髪がちょっと楽しかったんでもういっちょー。
瞳の色、ヴァイオレット系でもよかったなぁ。
白人さん描くと瞳の色がいろいろ選べて楽しいです（笑）
------------------------------------------------------------
金髪碧眼外国製ホスト
http://www.pixiv.net/index.php?mode=medium&illust_id=3895694
http://img24.pixiv.net/img/muraki_kazuha/3895694_s.jpg
アニ魂の「金魂」迂回ルートに無駄に盛り上った勢いで、
金髪碧眼外国製ホストなトシーニョでした。
θさんの色塗りスキルのおかげで、めっさ派手に！

>>725
上の動画作ったの725？

>>727
この議論自体何年も前のこと
作ったのはあの動画を作ったのは外人

萌え絵の資料 Vol.11(洋少女1)ですか
白人的特徴発現前の幼い子供しかアニメキャラには見えないと認めてしまうのですか？

>>724
あれ作ったの外人

白人の子供が白人じゃないなら何人なの？
いわゆる萌え絵というのは大人には見えないし子供の容貌。

>>730
日本語訳があるんだから動画作った人は必ずここ見てるはずだよ。

俺みたいな白人派の意見を忠実に取り入れた動画も是非作ってくれよ。
変な比較とか不毛な比較とかは日本を貶したりとかは絶対にしないからさｗ
(日本のブスと白人の美人を比べるとかｗ)

白人でも幼女はかわいいってのは誰も否定してないんじゃないの？
論点がずれてるんじゃないかい？
それともスレタイをアニメキャラは白人幼女？日本人幼女？に変えるかい？

http://piapro.jp/content/7ls82w1qaj3wcivc
http://piapro.jp/modpub/images/spacer.gif
コメントありがとうございます。
確かに！青のタグを見てみるとレンはいてもリンは少ないですね。
公式のイメージカラーも黄色系なんでしょうけど、
当人の出で立ちは金髪碧眼の外人さん風なので、
案外何色でもしっくり来るんじゃないかなぁと思ってます。
------------------------------------------------------------
http://doll.stardust-liner.com/?cid=38881
http://doll.stardust-liner.com/images/75.jpg
こっそりオーバーメイクしてアイが変わりました！
HGグラスアイのディープアクアです。
金髪碧眼で完全に外人ルック笑！
しかしやはり黒まつげはやめようと思いました。今度変える！

いわゆる人の環境別の形態。
彫が〜も差別になります
黒髪が〜も差別になります
金髪が〜も差別になります

これ以上やると人種差別対象になるので

白人幼女は白人幼女
日本人は日本人
アニメキャラはアニメキャラ

これで和解しませんか？

>>731
あの動画を作ったのはアメリカの白人だよ。
日本語訳つけたのは日本人。

和解とか大げさだなｗ

とりあえず、おそらく上の動画作ったのは日本人派に見えるから嫌だろうとは思うが
白人派の意見も平等にまとめて動画作ってみて欲しいんだよなー。駄目？

美容板の人がわざわざヲタアニメなんかにそこまで真剣にならなくてもいいかと

そもそもあの動画にはハリウッドスターもでてるんだから不利も有利もないかと
それとこの議論は対立ではないんで

白人派の意見と資料をまとめた動画忠実に作ってくれる人いないかなー
もしもいたらレス下さいｗ
白人派の意見に対しては白人はどういう反応するのかな

>>720
プロがそんなもん参考にしているわけねーだろ。
萌絵の資料とか勝手なタイトルつけてる割に絵の資料として使えねー写真ばっかり…
本当絵も描いたこともないくせに憶測でしか物をいわねーな
しかもその動画ニコニコにしてはたいして再生数もマイリスト率も低いマイナー動画だしｗｗ

ちなみに絵を描く人用の写真資料の本↓
http://www.graphicsha.co.jp/shosai.php?snumber3=767
http://www.graphicsha.co.jp/shosai.php?snumber3=794
http://www.graphicsha.co.jp/shosai.php?snumber3=825
http://book.bijutsu.co.jp/books/2008/08/bl.html

ここでもたまにアニメキャラのスタイルは白人よりとか言ってる人がいるけど
何でこの手の絵を描く人用として売られている資料は何でモデルは日本人ばっかなんだろうね。

白人主張するのに何でガキを使うんだ？ってくるよ
幼児コンプは日本だけだからなぁ、外国で幼女なんて叫んだら逮捕されるよ
外国じゃやっぱモデルみたいな大人な女がモテる

>>1の動画に出てる日本人よりは上の動画の白人の方がアニメキャラに近い。
>>726>>736の日本のクリエイター達も金髪は外人！と言っている。
基礎資料写真と耽美資料写真は違うだろ。

ちなみに俺はカラーイラスト描ける。
嘘だと思うならイラストの描き方教えてあげてもいいよｗ

じゃあななこ先生と真紅は白人でいんじゃねーの

そのキャラクター達は間違いなく白人がモデルになっているか
白人を意識しているな。>>726>>736のクリエイターと同じで。
俺は絵を描くからわかる。今までカラーイラスト40000作は作っている。

http://www.takamin.com/index.html
絵チャしようぜ

>>745
おまえやっぱり絵を描いたことがないだろ
へのへのもへじレベルの落書きでもないかぎり
カラーで４００００作の絵を描くなんて普通に考えて不可能だろう。

>>743 >>745
キミもキミの示したURL先の人たちも「そう思ってる」んだからしょうがない。
キミらの認識している白人、つまり脳内白人はそうなんだろうさ。
ここで画力がどうのとは言わん。
キミらは脳内の白人像を忠実にイラストにしてるんじゃないかな。
しかしそれは「白人と思ってるモノ」にすぎない。

>>719
　部分だけを取上げて全体を語る事の誤りを指摘するのは意味あるが、自分が同じ間違った論法を
使うのは恥ずかしいだけ。ステレオタイプ持ち出す程度なら同等だけど、加えてしょうもない報復とか
内容未満の態度の問題。何でそんな狭い世界に篭って、安心したがるのか分らん。
　人種のパーツの分析に関しては一般的な差だし、適用に無理があるだけで、筋が通ってる。
日本人の理想と、白人の現実を比べる事は理不尽なだけだろ。双方現実か、理想かで
　お前らの話は主観か感情程度の雑談で、客観性とか整理とか無縁なんだよ。だから、オタって
うざがられてんだよ。現実見ろって。現実によってそういった妄想が補正されて、落としどころとか、
誰が見ても了解できる感覚=客観性ってものが獲得できるわけ。

　アニメ絵の「イメージ」のままの日本人が居るのかと言われれば、かなり理想化を要するだろ。
デフォルメがあるって事だ。アジアンが可愛いベースを持っているとしても、美人の要素に補完が働いてる。
絵の世界は、省略が幅を利かせてるだろ。まず、質感が省略される。白人がごつい部分を補正かける事も
できるんだよ。バランスってのは多用だから、パーツで可愛いさ出たり全体の雰囲気変わったり、白人でも
いくらでも可愛いのは居るんだよ。皆藤愛子も可愛いイメージしかないけど、目の他は意外と美人系のパーツ。
ベースの整ったバランスがあるから、良いところが活きるんで、漫画の描き方講座で言われる程度の特性じゃ、
現実は割り切れん複雑さがあるよ。
　それが、単純化の極まった(現実から見ればね)絵の世界で、現実との埋めがたいギャップ。そこに、見る側が
自分の知ってる情報を補完して、人物として受け取れる構造なんだよ。補完を必要とする最低限の記号ってこと。
だから、人種的特性が微弱になったり法則性が人種の分類のようには行くわけがない。作家単位か作品単位の話。
　個別に判断は可能だけど、一般化しようとすると途端に、皆一部だけ見てどうこう言う争論状態になるわけ。

> 【おっぱいから】グッと来た外国人コスプレ画像集【筋肉まで】
> 　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4837835
3:06 3:35　辺りは、まあ可愛いだろ？

何が言いたいのかよくわからんが日本人が少なくとも金髪碧眼人物を描く時に
白人を意識している可能性が高いことに変わりがない。

脳内イメージって何？上の動画にハッキリとした金髪碧眼の白人の映像がある。
俺は実際に白人の資料を20000枚以上持っている。
少なくともお前よりは白人の造形を知っているし絵心もわかる。

>>750は>>748へ

君が白人が好きで白人としてアニメを見て楽しみたいならそれでいいじゃないか

創作レベルが高いクリエイターになればなるほど
俺が認識している程度の事を認識していないというのはちょっと考えられん

>>750
キミは自分のことすら分かってないってこと。
人間は「認識」というフィルターを通してモノを見てるんだよ。
その認識が独特だと同じモノを見ても他人と同じ認識には至らない。
キミが白人に見える絵は他人が見て白人に見えるとは限らない。
実際そうは見えない絵をチョイスしてる。それが証拠だ。

おまえが白人を好きなのが勝手だが
何でカラーイラストを>>745で4万描いたと嘘をつき絵描きぶって、
あたかも自分を絵描きの代表のように振舞っているんだよ。
お前が嘘をついてるのはバレバレなんだから、絵描きぶるのはやめろ。

>>753
あまり自意識過剰になりすぎない方がいいよ

・描き手が金髪を描く時白人を意識している。>>726>>734
・明らかに>>1の動画の最高レベルの日本人より>>720の白人の方がアニメキャラに近い。
・俺は実際に白人をモデルにして絵を描いている。
・今までのカラーイラスト作品4万作以上。
(もちろんここにはミニ絵とかシンプル描写のもたくさん入っているがｗ
リアル系が主。下書きや落書きとか含めたら8万枚は描いてるな)
・俺は脳内イメージではなく実際の白人の資料を2万枚を参考にしている。
・俺の認識程度をトップクリエイターが認識していないのは考えられない

そういう理由からアニメキャラは日本人より白人に近いと思う。

自意識過剰過ぎ

あっそｗ

ニコニコで｢歌ってみた｣｢弾いてみた｣と
同レベル

何十万と作品を作るトップクリエイター達が
俺の考えていること程度を認識していないと思うのか？
考えられないな

だから今ここに居るメンバーで絵チャしないかって話
80000万作描いてきた腕を是非みたい
これは個人的にまじで

白人はアニメキャラが白人であって欲しいと思ってるし
白人である事に罪悪感を持ったり卑屈になる事にうんざりしてるんだよ
日本のアニメの造形としての人種のおおらな捉え方が羨ましいのさ

結局制作者の白人コンプを否定する意見はなしか

肯定する意見もないけどな

黄金比を意識したら白人に多い体型の比率になるかも知れないけど
必ずしも白人とは言えないし
現実感から乖離した存在としてブロンドにする場合もあるしね
アニメのような目の離れた顔を可愛いと感じるのは日本人的だね
赤ん坊のような遠心的で上昇した顔立ちを日本人は可愛いと感じるよ

>>757
落書きふくめて８万ならなおさら一人の人間では不可能な数値だな嘘つきヤロウ。

↓これは寺田克也さん（1963年生まれの人）というイラストレーターさんが2002年くらいまでにスケッチブックに描いてきたラクガキを厳選した本だが
ここにはこの人が今までに落書き帳に描いたラクガキは、約一万六千ページと描いてある。
http://www.bk1.jp/product/02114855
もちろんここには最近（2009年までの）の落書きは載っていないし、
この人はパソコンでかいた絵や仕事などでしっかり描いたカラーイラストもあるからそれをあわせるともっと多いが、
カラーイラストはクロッキー帳に描いた落書きより時間がかかるので今までに描いた落書き枚数16000枚より多くなることはないので、
それらを合わせても4万や8万を超えることはない。

単行本100巻以上だしてる漫画家でも一冊150ページとすると150×100で15000枚（しかも漫画家はアシスタントを使用している）
年配のアニメーターならこれより描いている可能性があるが、アニメーターは絵を描く人と色を塗る人が分かれているので
どっちにしても線画より時間のかかるカラーを4万も描くことは不可能、リアル系の絵が主ならなおさらだ。

↓これを見ると８９歳まで生きた北斎すら生涯残した作品点数は約3万を越すぐらい
http://www.oi-bijutsukan.com/item-0511107.html

これが締め切りがあって早く描くことが要求されるプロや生涯絵を描いてきた偉人の絵の枚数でもこんな感じなんだから、
アマチュアでリアル系が主の絵を描くのが主なやつ（しかも北斎並に長生きしてる爺さんでもない）が
カラーイラスト4万作以上、落書きあわせて８万以上描くのは、不可能なんだよ。へのへのもへじ並みの絵でもない限り。
絵を描いてるだの、絵心があるなんて自負するくらいならもっとまともな嘘をつけ。

あまりにもあほすぎるだろｗｗｗ

白人派を否定するのに必死すぎでワロタｗ
素直に相手の実力を尊重してやればいいのに心狭すぎ。
そんなに絵を描く時に白人を参考にしている者がいることを認めたくないのかな。
相手が思ってることまでなんとしてでも自分の考えに変えたいってのは
自閉症的で単なるバカのやることでしょ。
まぁオタクなんて偏屈な自閉症脳の持ちばっかりだとは思うが。心が狭すぎる。

白人の象徴であるブロンドや青い目を好意的に描写する事に否定的な社会で
日本人なら実現出来ると喜んでるならいいじゃないの

>>769
とりあえずどの程度の画力があるか見せてほしいものだな

つか
>>相手が思ってることまでなんとしてでも自分の考えに変えたいってのは
>>自閉症的で単なるバカのやることでしょ。

これ白人派とか言う人らがやってることじゃん
他人の意見を聞かずに自身の意見を押し付ける

アニメキャラは何人にでも見えるってことで結論付ければいいのに勝手な自論で白人をモデルにしてるだの何だのと。
大体人種だって人によって好みがあるんだから何人をモデルにしてるとかは作者によっても違うし大体現実の人間をモデルにしてるかも危ういのに。

心が狭すぎるとか言って自身のわがままを通そうとするとか馬鹿すぎる

日本で人気無い、白人をモデルに絵を描いても売れないだろｗ
とっぷくりえいたーにはなれないｗｗ

ディズニーのアニメなんかは実際の人の動きとかトレースしたりするけど
日本のは妄想で描くのがイイんじゃないか。現実よりもリアルになったり迫力あったりするし

アニメキャラが白人だとか
そんなオカルト有り得ません

>>769
別に自意識過剰君が白人を参考にしようと
誰も構いはしない
ただ自意識過剰君が白人を参考にしたからといって
絵で金を稼いでる連中が全てそうかと言えば違うだろ
ましてや自意識過剰君のクリエーターを見下ろした態度がおかしい

アート、ファッション、デザインの連中は白人(文化)に憧れている(大いに参考にしている)のは間違いない。
オタクだけそこに自覚的じゃない。それだけの話。

すまない>>767だが訂正させてくれ。
比較的短時間で描いたものも含むが、生涯一人で８万枚以上かく人間は実在した。
↓このピカソだ。計算すると一日あたり2〜3枚以上のペースでかいているらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD
ちなみにピカソがもっとも描いたといわれる版画↓
http://www.shimokawa.co.jp/d-phanga.html

ただこの枚数は1881年から1973年まで生きて、比較的長生きのピカソが生涯描き続けた枚数で、
しかもギネス入りするくらいトップレベルの絵描きの中でも相当特殊な枚数だから。
ある程度年をとっていて、ピカソなみの天才でなければどっちにしても不可能な枚数なので。

もし本当に８万枚以上描く絵描きなら年齢と今まで描いた絵を見せてほしい。
はっきりいって若いうちから８万枚以上かけるのであればギネス越えする可能性がありうるピカソ以上の天才かもしれないので、
そんな絵描きが現代にいるなら俺もお目にかかりたい。

別に「大いに参考にして」いても、特に問題はないんだよ。
絵としてキモチよければなんでもＯＫ。
気持ち悪いのは、白人が白人であるというだけで「そらみろやっぱり白人は偉い」
みたいに言う事（白人にもブサはいっぱいいるのにな）と、
それに追従して「白人コンプレックスｶｺﾜﾙｲ」みたいに言う奴ら。

>>781
それは多分必死で日本人だって言い張る連中がいるからじゃないの？
元の白人の主張をそのまま受け入れる日本人はあんまいないと思うけどなぁ。
で、どっちもおかしな主張をしているとして、この板にいるのは日本人の方だけだから、
それを批判した結果追従しているように見えるんじゃないの？

スレを頭からちゃんと読めば？

必死で白人って言い張ってる
連中しか見当たらないな

白人って必死に言ってるやつが総スカン食らってるな

あったま悪いなぁ。

自身の主張を理解できないやつは心が狭いとか言うやつは頭が悪いよな

>>720
ねーよｗ

>>726>>734>>743
二次は金髪＝外人じゃねーんだよ
いい加減その頭の悪さはどうにかならんのか

>>749
だから白人ベースなら二次キャラはああはならないんだっての
お前の現実ってのはお前の主観だろうが

>>757>>769
完全の脳味噌逝ってるな。そういう嘘つき癖は半島臭いな

>>779>>782
ころころ接続つなぎなおしてよくやるなｗ
もともと「日本人だ」なんて言い張る奴なんていなかったんだよ
主張する意味がないんだから。自然に日本人だと認識してるか、アニメ人だとかそういう認識
そこに「白人様はアニメキャラは白人だとおっしゃっている」などという
白人厨が現われ、あっちこっちにそんなスレを乱立させて暴れ回ったんだよ

アニメ人＝白人なんだよ

>>789
モアイキャラしかいないアニメなんて絶滅してるわ

ちょっとちがうか

モアイキャラしかいなかったら、な

この全レスしてる馬鹿ってハーフスレで袋叩きに有ってたキモオタじゃんｗ
忙しい奴だなｗ

見つけてきたｗ
ここ↓でこの全レス馬鹿の見事な叩かれっぷりやダサいキモオタのハーフに対する嫉妬が見れるぞｗｗｗ

白人とのハーフの特徴
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244468245/l50
http://mimizun.com/log/2ch/kankon/changi.2ch.net/kankon/kako/1244/12444/1244468245.dat

>>779
古いよ、何歳ですか

>>792-793
おや、自演で頑張ってスレ埋めて逃げた奴じゃん
その話題のスレまだあんのにちっとも来なくなったのな
何でも「嫉妬」で片付ける女々しさは相変わらずか

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090810/1028216/01_px250.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090810/1028216/03_px250.jpg

この二つを見て欲しい
白人（フレンチ）=主人公系の顔立ち
日本人＝にぎやかし系の顔立ち
と言うことがはっきり分かる
主人公の横顔の鼻筋からアゴにかけてのライン、目の大きさまでそっくり

>>796部屋綺麗にしてるね

ハーフ

>>795
そこには一回も書き込んでねーよｗ馬鹿ｗ
あっちこっちにそのスレが晒されてて見に行ったらお前と同じような全レスしてる奴が
男や女にボコボコに叩かれていたのを見たからもしやと思ってここに貼ってみたんだよｗ正解だったようだがｗ
あとお前誰でも自演認定してんのなｗ相手が1人ということにして安心したいのか？ｗクズオタさんよｗ

>>799
ほー、あっちでは一度も書き込んでないのに、なぜかこのスレでは
俺に対して感情剥き出しの煽りレスをしつこく書き込むわけか。不思議だね〜
煽り方がいつも同じなのに自分で気付いてないのかね〜

>あっちこっちにそのスレが晒されてて

どこでなのか書いてみ

>>800
疑り深いキモオタだなｗ
これほど醜いスレやハーフスレだｗ
スレ番は知らんｗ
とにかくきもちわりーんだよお前のレスはｗｗｗ

>>796
設定の違いでしかないんだってわからんのかな

ネット右翼っての？ｗ
その排他的な姿勢が妙に気味悪いｗ

モデルとかって確か給料を安くできる人を選ぶんだよな
だから読者モデルとか存在するんだよな給料安く済むから

>>803
お前も十分気持ち悪いぞ

>>801>>803
>これほど醜いスレやハーフスレだｗ

なんだ、あっちこっちっていうからニュース系だのスポーツ系だの、
違うジャンルの板にまで貼りまくってたのかと思ったら、結局お前の巣じゃねえの
お前が煽るときはいつだってキモオタだのネトウヨだのと決まったキーワードばっかなんだよな
電波否定しただけで排他的だなんておかしな話だ。俺からすればそっちのが気持ち悪い

>>796
漫画の横顔と写真の外人の横顔がそっくりに見えるなら眼科に行ったほうがいい

わかってねーなｗｗ
一般の美意識からズレてんのにキモオタの感性でゴリ押しするからキモイんだよｗｗ

＞お前が煽るときはいつだって

だからお前とレス交わしたことなんかねーよｗ
さっきから誰と勘違いしてんだよｗｗきみわりーなｗ

>>808
醜いなんちゃらスレの美意識が一般的だとか思ってるのか？
そっちのほうがきもいぞ

>>808
白人儲はズレた感性を盲信してるからキモイんだよ
自分がズレてるんだと気付け

>>809
しらばっくれてたってわかるんだよ
また書き込みの癖でてるし

しかし醜いなんちゃらスレの住人は頭おかしいの多いね
某所で自称整体師がいたんだけど
そいつは学校も卒業してないしましてや免許すら持ってないんだと
おまけに８年間醜いなんちゃらスレをみていたから
学校なんて行く必要ないとかぬかしおる

>>810
美容一般の美意識のことだよｗ

>>811
思い込みの激しい奴だなｗ
その誤った自演の決め付けにどうやらお前の気持ち悪い感性のゴリ押しが通じているようだなｗ
他人の意見をその思い込みによって全レスで否定する姿勢が正にそこにでているｗ

あれ？
もしかしてこの子
自称整体師だったりしちゃうの

キモオタやネット右翼って言葉使って煽る奴は全て同一人物？ｗ
妄想も大概にしとけよｗｗｗキモオタがｗ

お前もこんな所に来て語ってる時点で
キモオタの仲間入りしてることに気付よ

何だ？みんなキモオタに敵対する奴は同一人物か？ｗ
よっぽど一般からきもがられていることを１の仕業にして安心したいようだなｗキモオタってのはｗ

いちいちｗを入れる方がキモオタだよ

醜いなんちゃらスレの美意識が美容一般だと思ってるの？
気持ち悪い感性のゴリ押しをしてるのは一体誰なのやら

>>819
だから美容一般の美意識のことだってんだろｗ

>>813>>820
お前の「脳内一般」は一般じゃないから
お前のレスは臭いでわかるからな
「あっちでは一度も書き込んでない」のに、ここではずいぶんしつこいね〜不思議だね〜
つーか俺は他人が白人趣味だってなんだって構わないんだって何度も言ってたってのにねえ〜

何かと思えばこいつ
ということにしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗ か

ああにわか君か

マジで頭おかしいなこいつらｗ
キモオタを叩く奴は漏れなく全て同一人物とかｗｗｗ
キモオタを叩く相手が1人なら僕ちゃんたち安心ですｗｗｗｗって？ｗｗｗ

じゃあスクエニとゼルダ姫の関係についてkwsk

しらねーよｗんなもんｗｗｗ

頭のおかしい人には常人が頭がおかしく見えるのか

遊戯王って何がもとになってんだっけ？

>>821
＞つーか俺は他人が白人趣味だってなんだって構わないんだって何度も言ってたってのにねえ〜

今日お前と初レス交わしたばっかりなのにんな発言知るかよｗｗｗｗ
マジで思い込みの激しい池沼なのか？ｗお前はｗｗ

何で初めてレス交わしたって断定できるのかな？

>>830
お前らこれほど醜いスレに書き込んでんの？ｗ
書き込んでんなら交わしたことは有るかもなｗ
俺は主にフィットネスやトレーニングに関して書き込んでたが
それに絡んだことがあるならレス交わしたかもなｗ

>>829
あれ〜あっちのスレ見てたんじゃなかったのかな？
「書き込んでない」上に「見てない」のかな〜？　なんかおかしいね

>>831
文章が特徴的過ぎるからすぐお前だってわかるわ

>>832
しつけーなｗお前とは初レスだってんだろｗｗｗ
それにあのスレは見に行った時に既に1000レス行ってたからなｗ
1から斜め読みさせてもらって一般女性や男性とお前との意見の温度差には笑わせてもらったｗｗｗ
しかしあんな長いレスの中お前の書き込み全て把握してる訳ねーだろｗｗ
自意識過剰かｗｗｗｗｗお前はｗｗｗｗ
何で俺を同一人物に仕立て上げたいんだｗｗｗｗキモオタの考えること意味不明なんだがｗｗｗｗ

>>833
だからどんな奴のレスと勘違いしてんだよｗｗｗ
一方的に思い込みで同一人物認定とは迷惑な話だｗ
普段はまじめな長文レスしてるぜｗｗｗこれでもさｗｗｗ

じゃあ遊戯王の元ネタ教えてよ

マジでキモオタってめんどくせーなｗｗｗ
メスみたいにギャーギャとｗｗｗ意味のないレスしてると疲れるはｗｗｗｗ
ほんまｗｗｗｗｗ

>>836
キモオタのアニメなんぞ知るわけねーだろｗｗアホかｗｗｗ
めんどくせーｗｗ

なら来なければ

じゃあなｗｗ
あんまり一般の美意識に対してキモオタの感性をもって突っ走ってくるなよｗｗ迷惑だからｗｗ

>>838
こんなアニメも知らないで
よく二次元が白人とかほざけるね

>>834
俺があのスレで何度も何度も繰り返し言ってたことを把握できない読解力なのに、
俺以外のレスだけはしっかり把握してたってか？
あそこのスレでのやり取りは基本ループばっかだからずっと読んでりゃわかるはずなのに
どう見てもあそこでやりあってたのは美容板の奴だったぞ。それが「一般女性・男性」ってｗ

>>835>>837-838>>840
一番意味がないのはお前のレスだぞ
読みかえしてみろ。いきなり煽りや罵倒で始まって最後までそれだ
ただ荒らすだけの無意味なカキコしてんのはお前

とりあえずスレチ

やっぱり同一人物だわ

ノ

とりあえず誤解してた奴は>閣下に謝っとけ
で閣下さんはまだ見てる？
見てるなら返答頼む
俺がこいつらが君と誤解した者なんだが
君の言いたいことはなんだ

なんか違うらしいわ

謝れよｗ

他人のことを中傷した人間に謝る気がしないわ
他人のこと言えないが

>閣下さん
まぁみんなちょっと勘違いしてただけだから許してやってくれ
議論するなら付き合うぞ
あとキモヲタ呼ばわりして煽るのはやめろ
アニメ詳しい奴や漫画を実際描いたりしてる奴がここには居てアニメのことなら大体わかる奴ばっかだから
ここにこのスレがあるのはそういう理由も込めて
ついでに某スレで美に関しては徹底的に俺が教えたから分かる奴は分かると思う
だから美意識狂ってるとか住人にケチつけるなよ　んなことでこのスレ終わらせたくないから
それを踏まえ議論をどうぞ　やるなら

お前だって中傷して煽ったりしただろそれなのに他人に煽るのはやめろだとか指図する権利はないだろ
他人のことは言えないが

名前やID変えて再登場か。いつもおなじだよな
いくら電波を発したって感化されるのはもとからの電波だけ
別IDの自分自身にいくら「教えた」って無駄だよ
馬鹿の相手に飽きたので今日は落ちる

そのままのこと言っただけなのになぜそれが中傷に聞こえるんだ？
糸目と言われてなぜ怒るんだ？

糸目とか個人差だろ大体お前だって外人をモアイだとか言ったら怒るだろそれと同じだよ

18 ：名無しさん：2009/08/07(金) 00:13:23
>>16
と言うことにぃしたいぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいなっなっなっなっなっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美を追求していったらなぜか白人の世界へたどり着いたのでした＾＾

本当はねっ　　　本当はねっ　　　　本当はねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



僕のだ〜〜〜〜〜いちゅきな日本人女のグロマンを舐めている僕とぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



僕のだ〜〜〜〜〜いちゅきな日本人女がボロカスに叩かれるのが怖いんだけどぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜



でもぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお　　それを認めちゃったらぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ　　　くやちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいいいいいいいいみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だからぁ〜〜〜〜〜「日本人が究極の美を求めて描いた（ｷﾘｯ）」と自分に言い聞かせ



俺つぇええええええええええ　　俺すげぇええええええええ　　俺の勝ちぃぃぃぃいいいいいいいいいい



と思うことで悔しさのあまり涙目になっている惨めな自分を必死に誤魔化そうとするグロマン大好き日本猿男乙（笑

こんなことレスしてるやつが偉そうなこといえないだろ

真正だなｗ
早く頭のほうを治せよ。じゃ

まぁ発狂を除けば
全部事実じゃないかｗ
せめてマン毛を剃れ　それだけでいいから　そしたら何も言わないから

脳内事実がどうしたってｗ

おまえは知らないかもしれないけどある奴は日本女はグロマン認めたぞｗ
慣れるとそのグロさがよくなってくるとか開き直ってたがｗ
脳内妄想はお前のほうｗ童貞なのか？
エロゲみたいな美マンは日本には存在しないぞ

日本人の女の人のマンコが証明できないくせに事実だとかよう言うわ
だいたい証明しなくてもいいんだったらどんな誹謗中傷も事実になるわ

>>859
それこそ脳内妄想だな
ちなみに欧米ではまんこ整形が流行っている
あっちのAVに出る女は１００％整形済み

夏目ナナとかみてみろ
真っ黒だぞ
それが事実

ヤりすぎて黒くなったとか都市伝説信じてる奴は童貞か中学生

マンコはさすがにアニメ関係ないだろw

>>863
ま、話をずらして誤魔化そうとしてんだろうな


つか落ちると言っといて長居してしまった

なんで一個人のマンコを見てすべてがそうだと思えるのか不思議

>>861
ほらな
もうグロマン　黒いマンコはダメなことなんだって自分で言ってるだろ
自然なことなのになんでそれがダメなことだと思うんだ？ん？
>>863
エロ画　エロゲみてわかるようにグロマン黒マン描いてる奴なんて皆無だろ(中にはあるのかもしれないが)
マンコ関係ないとか言うけど深夜アニメはエロゲが元ネタだったりするし
エロゲとアニメを比例してもいいだろ？
かがみ、ルイズ、あずにゃんも真っピンクマンコ
エロゲがピンクに描いてるんだからわざわざ黒にすることない

>>779
例えば村上隆とかは、オタク文化を逆手にとってああいった作品を海外の反応を意識して発表した。
劣化コピーよりも奇形の方がウケるだろうと予測してな、結果その通り成功した。
そして「まともに」アートやってる奴からもオタク連中からも嫌われた。

日本はゴチャゴチャ汚い町並みとか変な原宿ファッションとかV系とかそういうおかしな文化ばかり評価されている。
国がもう「あらびき団」みたいなもんだよ。あの白人の論文はそういう意味で時代遅れかもね。

スタンダードな和の美術は古典的みたいな。
洋書の日本写真集コーナーに行けばなんとなくわかるよ。

都合が悪ければフォトショよばわりだし

なんだなんだ
本物の自称整体師のにわか君が御登場か

>>869
実際マジでそうらしいよ
乳首は茶色が普通
ピンクになってる画像はフォトの可能性大

そんなん言ったらネットの画像すべて信じられんし馬鹿みたい
てか僕は乳首ピンクっぽいし

うん
信じられないよ
日本人の画像は

>>872
チクビうｐ