ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因185

前スレ
ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因184
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　　　　　　ｌ　､-─o,　　　　 ､─‐o- ､ 　 | r‐:､.|　　　　　　　　　　　お前は3にいるんじゃないのか？　
.　　　　　　!　 ` ‐-i　　　　 :::iｰ--‐'´　　 |.|,ﾍ !.|　　　　　　
　　　 　 　 |　　ｰ-i　　　　　:::lｰ--‐'　　　!| ﾗﾉ ﾄ、　　　　　　>>4 わからん男だな・・・君は4か5か・・・
　　　　 　 │ ,.-‐ {　　　 　 ::::} ｀ー- ､　 .|!ン　.| ＼ 　　　　　　　　わからん男・・・・
. 　 　 　 　 |/＿_　`ｰ----‐ '　＿＿_,.ヽ .ﾄ､　　| 　 ヽ._　　　
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　　　 _,,. -‐'!. 　 ` ｰ-------一 '"　 　 ｌ l 　 ヽ.!　　　.l｀''‐-　　　　　　　　　　
-‐''"´_,,. -‐ｉヽ　　　　 .＿＿_, 　 　 　 　 ﾉ　　　〉 　 　 |
-‐''"´　　　l.　ヽ、　 　 ￣￣　　　　　 ／　　／ |. 　 　 |　　　　>>6-　会おうじゃないか・・・数日後・・・
　　　 　 　 !　　　`iｰ､--------─ ''´　　／ 　 |　　　　|　　　　　　　　おそらくは1000取り合戦で・・・！
.　 　 　 　 |　　　　|　ヽ;;;;;;;;;;:::::::::::　 　 ／ 　 　 |　 　 　 |　　　　　
　　　　 　 |　 　 　 | 　 ＼'''''''' 　 　 ／ 　 　 　 |.　　　　 |

需要に合ったものを作り続けた結果、一般には受け入れがたい物になってしまったということでいいだろうか？

>>3
物凄い良い言い方をすれば、いいクルマ作ろうと思ってＦ１マシンを作ったところ、
ピーキー過ぎて普通人にはとても乗りこなせませんでした、みたいな。

逆に言えばブラックジャックにしても変に一般層を意識しすぎている感じもするな
今で言えば毎日かあさんとかもっと原作の黒いところもやればいいのに
子ども中心としたファミリー向けを意識しすぎ

>>3
なってしまったというか、深夜アニメは元からそういうもんだろ？

一般向け新作アニメも２〜３年に一本くらいのペースでは安定して作られてるし、ペースとしてはそれくらいでいいんじゃね。

最近は苦戦が続いてるみたいだけどね。

何で少女漫画原作アニメがこんなに少なくなってしまったのだろうか。

少女漫画の読者層はアニメよりドラマを好むからじゃないの

昔から、少女漫画原作のアニメってかなり少ないじゃん。
絵がアニメ向きでもないし。

>>7
山のように作られていないか。
ここ一年だけでもLaLaを中心したアニメ化ラッシュもあったし君に届けも予定されている
子供向けならめちゃもて委員長とかもあるし

声優がイメージぶち壊すからだな

2007年
* のだめカンタービレ
* ラブ★コン
* しゅごキャラ!
2008年
* S・A〜スペシャル・エー〜
* ヴァンパイア騎士
* イタズラなKiss
* 夏目友人帳
* スキップ・ビート!
* しゅごキャラ!!どきっ
2009年
* 続 夏目友人帳
* 極上!!めちゃモテ委員長
* 夢色パティシエール- 10月放映開始予定
* 君に届け - 今秋放映開始予定

いや、こうして見るとそんなに多くも無いか。
去年のテレビ東京深夜は少女漫画原作をズラッと並んだ時期があったので
余計に多く感じたのか

少女漫画っぽいのなら深夜にいっぱい

てかアニメ見ているやつが偏見を持たれるようになったきっかけってなんでしょうか？
僕は電車おとこぐらいしか思い浮かびません

>>14
宮崎勤事件からだよ

いや明確な点なんてないでしょ
コワモテがいない分野はどこでも舐められるよ
虐めても反撃しないんだもの

宮崎事件はよく言われるけど、その前からコンセンサスはできててそれ以降も忠実に守られてる
基地外の犯罪は毎年あるのに20年以上特異扱いされてるってのが証拠

変な人の過ちのせいでか・・・・orz

>>14
秋原原が電気街じゃなくなったときから

秋葉がなぜ電気街からあ〜になってしまったんだろう？
わかる人お願いします

オタクがパソコン買いに集まってきたから

ヨドバシやビックカメラみたいな家電量販店の台頭で秋葉原に行かなくても家電が安く買えるようになる。
加えて録画媒体やパソコン等のＡＶ機器やハード機器が各家庭に幅広く出回った。
結果パソコンを自作するような客相手のニッチでハードルの高い商売よりも広まったハードに合わせた商売をしようと考えたときに、秋葉原で地盤のあったアニメやアイドルのソフトウェアが最適だった。
やがてその買い物自体がネットで出来るようになると新たなサービスとして、イベントに秋葉原に通うような連中をターゲットにしたメイド喫茶が注目を浴びるようになる。

そして現在に至る。

私見だけどこんな感じ。

無線パーツが全盛時代なんて過去の話だな

>>21
>>20
ありがとうございます

「需要がないから、供給する必要がない」
マニアックな回路の部品も
一部のやりこみゲーマーしかついていけない格闘ゲームも
燃える硬派な熱血アニメも
同じ末路をたどるということですね

それをわかってない懐古を、女々しい豚というのです

>>24
じゃあ、今需要がある萌えばかり供給しておけばいいんじゃね

別にそれで他のアニメがどうなろうが、残るもんは残るし

燃えアニメとかロボアニメとかバトルアニメとかスポ根物とか、少女向け恋愛物とか、
もう繰り返し似た様な作品が作られた事によって飽きられたんだろうな。

そして最近、とうとう萌えアニメもBLも飽きられてきた。

しばらく停滞は続きそうだ。

ネタが在庫切れになったらどうなるんだろう・・・・・・

どこ見てもリメイク続編だらけだし
ネタが切れていない業界なんて無いかもな

昔から思ってたんだけどジャンルが一つに偏りすぎるから飽きるんじゃないかな
バランスよく萌えアニメもスポーツアニメもバトルアニメもやればいいのにって思うけど

結局

ロボットモノが廃れたのは供給過多なんだよな

ガンダムが基点となるリアルロボットブームの時には
サンライズだけでも３作品以上、これに他社も数作品あったりで
どんどん飽きられてくるんだよ

他所の国でも、流行ったら同じ様な作品をガンガン出すのだろうかね

幅広くやれば、問題ないのに

しかし流行りの二番煎じで、一番煎じのおこぼれをあずかろうという考えは
いつの時代も安心を誘うからな
手広くやれるのは大手に限るだろうしね

けいおん！はわりと広い層に受けたみたいですね。萌え成分が薄くて、
青春してたからかな？
ttp://style.fm/as/05_column/shudo191.shtml
（最後のほうです）

楽器屋とかで宣伝ポスターとかありましたしね

ストーリ適当な気がする＾＾；

今やってる再放送で久しぶりにエヴァ見返してるんだが、
なんというか…こんなもんだっけ感が強いな

ちょっと思い出補正で神格化しすぎてたかもしれない

>>32
その意見が本気で言っているのか？

本気ならもう少しマシな嘘を言え

>>32
萌えキャラ使ってモノを売るここ最近の流れに上手く利用されてるだけにしか見えないんだよな。
以前の萌え米や日本酒みたいに新たに描き下ろして金が行き来するよりも、互いの相乗効果見越して安く済ませてる気もするし。

萌えヲタって萌えさえあればなんでも食いつくからな
商売人からしたらいいカモなんだよ萌えヲタって

とは言え、売れるものなんてごく一部で、
その下には大量の売れない便乗品があるしな

売れ筋になればなるほど類似品競争相手も多く爆死も増えていく

それだから萌えオタってオタの中でも良い顔されないもんなあ
拘りもなければ、ブランドに縋る

言い方が悪くなるが、流行に飛びつく
ミーハー層と変わらないんだよな

一般層が悪とは思わないけど、萌えオタは一般のミーハーさを
小ばかにしていてＣＤのランキングとかやたら意識しているが
お前らどうなんだ？って話なんだよな

舞HIMEは当たったのにそらかける少女はコケた
あれだけ色々なキャラを並べたのにな。
スタッフもなぜ舞HIMEが当たったのかわかっていないんじゃね

>>29
ジャンル的には多いんじゃね
アクションならBASARAや
スポーツならイナズマイレブンや大正
SFならバスカッシュ
学園ものでもけいおんとかの部活ものとか
萌え系も減ったような気がする

学園ものでもけいおんとかの部活ものとか

これは(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

エヴァもミーハーに受けただけの気がするけど
違いがわかるヲタクさんはマンセーするから不思議ｗ
綾波やアスカがあんなに萌え萌えなのに、やけにMOEを否定するのも不自然ｗｗ

>>39
いや、萌えオタってミーハーそのものでしょ。
ミーハーと呼ばない理由がわからない｡

あ、世間一般のミーハーさんが嫌がるからか・・・

オタク＝マニアというのも誤解というか、
オタキングあたりがわざと広めたすり替えだと思ってたんだが、
去年岡田が出した本なんか読むと、彼自身はどうやら本気で
オタク＝マニアと信じてたフシがある・・・
実はコミケに来るマニアジャンルのミーハー層をバカにしておたくと呼んでたのが
語源なんだけどね｡

また意味のない萌えオタ叩きでスレ消費ですか

レイ萌えアスカ萌え宣ってるオタがいるのは当時から知ってるけどさぁ
そもそもセラムンの時点で「なんかそんな見方する奴いる｣って認識だったし
今でいう『「〇〇は俺の嫁｣ってとりあえず言っとけばいいのか？』
みたいなノリなのかと放置しておいたらこの有り様だよ

うる星やつらのラムちゃんやミンキーモモのエロパロ同人誌を放置しちゃってた時点で、
もう手遅れ

放置以外に手の取りようがあったかねえ。
10年前から買い手も作り手も両方にうぜーうぜー言ってる人間が大勢いた。
でも結局この惨状だよ。
個人的に豚には勝てねえと思い知る10年だった

そりゃ勝てる勝てないって話になりゃ勝てないわな

萌えとかって感情や性欲に直結したもんだし

しかし今の流れももう少しすれば飽きられて
どうするか？って選択を迫られる時がくる

萌え産業は風俗産業と同じ構造を持ってるから
駆逐は出来んよ

今日の日テレ7時からの番組にまた見るからに痛いオタが山ほど出てた。
ああいう奴らの多くにとって萌えアニメはマジで救いになってると思う。
駆逐しろとはいえないね。哀れすぎるから。

ただもう少しコジンマリしてくれりゃいいんだ。

性欲が落ちる年になれば大人しくなるさ

>>32読んだけど
そういうアニメばかり評価されるから絶望的なんだ
女だらけアニメって男が面白くなければ意味ないよ
まいっちんぐマチ子先生やさすがの猿飛路線復活してくれ
女だらけアニメなんて女に受けない男が喜ぶアニメだけでいい

>>53
つまりプリキュアは打ち切れと

>>51
３次元いらねぇとか生声で初めて聞いたわ

>>54
プリキュアは別だ

けいおんとかかなめもみたいな奴だ

セーラー服のおっさんと、髪の青いガリが印象深い。
何言ってたかは覚えてないが、ほとんどフリーター無職だった。

そんな奴らがすがり付いてるんだ。
俺みたいな他に娯楽のある人間がどうこう言っちゃいけねえ、と思った。
あれ位は秋葉じゃ普通なんでしょうか？

萌えは風俗だけでなく宗教でもあるわけか

今の若いやつはアニメーターの負けた姿をみてるからなあ
中学生の新聞配達以下の給金で人生の一番大事なときを萌えアニメのアニメーターなんかで潰してる姿を・・・
一度落ちたらはい上がれないっていう現実をみて
新しい世代が「勝てるアニメ」を作りだすのを期待する

>>59
もうアニメ制作過程の構造からして新しいものを
作りだす必要があるな

そこでうちの三姉妹ですよ。 あれ確かflashアニメだよね。
内容はあるあるネタばかりでオタクは鼻で笑うかもだけど、どこをどう動かせば違和感なく見せられるかのノウハウをよく分かってるところが作ってる。さらに異業種のスポンサー取り込んで上手くお金出させて只今二年目継続中。

うちの3姉妹は流石は、どれみプリキュアの原作者東堂いづみ。
初監督をやらせても手堅い仕事ぶり。

冗談はともかくなぜ監督が東堂いづみ名義なんだろう。あのアニメの最大の謎だ
出来は悪くないから別にいいけどさ

>>57
結局重度の萌えオタって、現実に立ち向かわない、現実逃避が好きな奴が多いんだろうな。

少女マンガ・アニメも同様にご都合主義の構造はあるのに、萌えアニメのキモさが際立つのは、
やっぱりそこで主要なターゲットにしているのが男だからだろうな。

男は、継続的に他者との競争を強いられる。学生時代はスポーツ、学力。
就職では職種や会社のグレードはどうか、社会人になってからは仕事の業績、出世度・・
何かしら他者との競争を強いられる。そこで勝ち抜いていくためには、現実から逃げてちゃいけない。
より偏差値を上げるために、あるいはよりよい会社に就職するために、社会的評価の高い職業につくために、仕事のノルマを果たすために、
業績をより向上させるために、つまりは他者との競争の中で自己の優秀を証明し、自己の人生を向上させるのために、現実に向き合って努力しなきゃいけない。
そういう努力をしなければ、当然女にもまともに相手にされない。

ところが、萌えアニメは、そういう現実の厳しさを忘れさせる桃源郷を用意して、妄想世界に逃げ込ませてしまう。
その結果、現実世界での努力を放棄し、社会的地位も収入もなく、当然女にもモテない典型的萌えオタができあがる。
本来現実社会に向き合って競争すべき存在、現実逃避は許されないのが男なのに、それを放棄したいびつな存在。

でも女はそうじゃない。競争がないとは言わないが、男に比較すりゃ他人との競争が要求される度合いは格段に低い。
東大教授や高級官僚、渉外弁護士を目指して競争の中に身を投じ、男と正面きって張り合っている女もいるが、それはむしろ例外。
男と違ってそういう競争を回避して生きていくことも普通に許される。専業主婦のように。
つーか、自分で努力をしなくたって、ハイレベルの男をゲットしさえすれば、その生活水準が手に入るし。
それで旦那の地位と金に寄りかかって生きていっても、男が「ヒモ」呼ばわりされるのとは異なり、別段批判されることもない。

んで、専業主婦の作る飯が旨いかまずいか、家事が上手かどうかなんて
他の専業主婦との相対的比較の中でああだこうだ批判され、ランク付けされるわけじゃない。
この点男の仕事のノルマ、業績なんかとは全く違う。せいぜい、旦那に愚痴をたれられる程度。

このように、男と違って正面きって競争する必要のない女には、桃源郷に逃げ込むことも比較的許容されやすい。
だから、女向けの少女マンガとかスイーツドラマは、燃えアニメほどにはキモクないつーこと。

>>63
なんだかおかしな所もあるが、思い当たる所もある

少女漫画家は女性がやってることが多い
彼女たちは経済的に自立しているし、競争している
つまり教授や官僚、弁護士にあたるんだ
ところがおっしゃる通り大多数の成人女性は違う

大多数の大人の女性にとって少女漫画家とは共感できない相手なんだ
これが少女漫画の読者が高齢化するにつれて問題になってきた
結局、彼女たちが選んだのは少年漫画を愛でることだった

>>61
販促とかもできないのによくスポンサーが集まったな。

http://www.ninben.co.jp/020prittu/index.html
うちの3姉妹はにんべんがずっと力を入れているしな

>>64
大人の女性が少女漫画に共感する必要なんてまったくなし
レディース読んでればいいんだから

>>63
今は専業主婦って、絶滅危惧種じゃない？
けっこう、稼ぐ旦那に嫁がないと専業主婦って
できなくなってる。
とくに若い世代の夫婦だと、貧乏な人が多いから
共働きが当たり前のような気がする。
今、専業主婦だとニートと同じ扱いされたりするし、
実際に働いてる主婦のほうが専業主婦より多いと
思う。

>>63
順序が逆なんだな
もちろんお前の言うように努力を放棄して落ちてった奴のほうが多いかもしれない。
そいつらは別にどうでもいい。

でも元から何やっても駄目な奴ってのは、いるんだよね。
それでも生きる権利もオナニーする権利も他の権利もあるんだよね。
その場合の支え、萌えアニメの比重は、きっとそこそこの上手くいってる奴のエンタメに対する思い入れより
何倍もでかい。

大事な大事な飴玉取り上げたり、駄目な奴だなお前らって言い続けるのが果たして必要なのか。
俺はそこまで鬼になれない。だってどうしようもないんだもの。クズなんだもの。
無視してやれよ。

テレビがまともなオタクを出すわけねーだろ
全部脱落者で固めるに決まってる
おまえら既に普通の2ちゃん使用者の判断力も無くしてるぞ

2ちゃんやっている割には、地上波ＴＶのいかにも仕込みってのを
額面通り受け取ってソースしている奴が何でいるんだ

テレビに出てくるカス見たいなグロテスクなオタクも確実にいるわけだよね
そいつらの為にアニメ業界は奉仕しててもいいと思うって話だよ

まともなオタクｗとやらはアニメなくなっても他に行けばいいでしょ。
行けるし。
グロ低脳オタはここしか居場所がないんだよね。

>>64
いやむしろ少年漫画のヒロインの方が官僚や弁護士や教授にあたるんじゃない
彼女らこそ男社会で競争しているわけだし
大多数の女性が少年漫画を愛でるのも少女漫画のヒロインとは違って自分とは違う何かを持っているから自己投影しやすい

そんなカスみたいなグロテスクなオタが萌えアニメのユーザーの何パーセントいると思ってるんだｗ
萌えアニメ見てる奴って半分くらいは既婚者で勤め人でしかも平より少し上じゃないのか｡

>>74
数の問題じゃないんだ
俺もお前も数に裏づけないし。

仮にお前の言うモエヲタ大半は有能説ｗを取ったとして
今の状態で問題ないじゃん。結局見てんだからそいつら。

数は力だよ。
そんな希少民族のために奉仕する謂れはないよ。
つーか萌えアニメって別にそんなつもりで作ってないだろｗ

既婚者で勤め人でしかも平より少し上なら普段は会社にいる
ニートなら常に家にいるからずっとパソコンで書き込んでると数が多いように見える

数出してみろよじゃあさあ

まあおいといて商業主義の結果、偶然今の状況があるのだとしても
グロオタにはここしかないってのは別に変わらんし、普通のオタも共存できるならなおいいじゃん。

何が不満なのか知らんけど、

>>74
既婚者も勤め人も平均より上もいるだろうが、
それを全て兼ね備えた人間は萌えオタの中ではごく少数派だろう。

萌えオタの定義によるな｡
アンチが言うように萌え要素が少しでもあるアニメを1本でも見てれば萌えオタなら
そういう隠れオタのほとんどが入るだろうが
より厳密に萌えアニメしか見ないとかグッズ買いまくりDVD買いまくりな奴だけ
というのならぐっと少数派になるだろうな｡

>>78
そういうグロオタの存在をさも重要であるように言うと
オタク＝そういうグロオタという印象を与える事になるんだよ｡
それに、そういう奴がいるのはしょうがないとして、
はたして萌えアニメにしがみついてるかどうかは想像にすぎないだろ？

>>81
重要であるとは言ってない。
ただしがみついてるグロヲタは確実に存在している。数は知らんが。

そいつらをはじき出す必要があるのか？という疑問と
このままいさせてやれば、という提案。

>>80
萌えオタはアニメだけじゃないからね

はじき出す必要もないが、考慮する必要もないな。
商売ならなにがボリュームゾーンかという事は売る側は把握してるだろうけどね｡

ああ商売の人ね。じゃあ絡んできたのが勘違いだな。バイバイ

>>82
グロオタがアニメにしがみつくこと自体はいいとして、
あいつらよくマスコミに露出して、キモイ振る舞いをそのまんまやってるからなあ。
キモイことをちゃんと自覚して、月見草のようにひっそりといきていけばいいのに、
あえてメディアに出る。んで、アニオタ全体、アニメ全体への偏見を強化するようなことをしでかしてる。

まあマスゴにとっても、そういう連中でないと面白くないんだろうけどな。

売れる売れないだけを意識するなら
萌えや腐に媚びて、ＤＶＤやその他グッズを
ひたすら出せば良いんじゃね

その後、どうなるかわからんけどな

俺は玩具販促アニメは残るから
問題ないし、逆に上記のような
ＤＶＤ販促アニメの方がやばいと思うけどな

20代が10年間で37%も減りゃアニメも影響を受けないわけが無いよな。

20代、海外旅行離れ　余裕のない暮らし反映か　JTB
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200907190219.html
20代の海外旅行者数がこの10年で4割近く減ったことが、旅行大手JTBの調べで分かった。
安定した職に就けない若者が増える一方、正社員も収入や休暇が減っている。
就職氷河期を経験した｢ロストジェネレーション｣の余裕のない暮らしぶりが海外旅行需要にも
表れている。

JTBが法務省の出入国管理統計などをもとに観光、出張などで海外へ出かけた人数の推移を
まとめたところ、98年には414万人だった20代が、08年は262万人と37％減。この間の20代の
人口減少率22％を大きく超える落ち込みぶりだ。特に20代女性の98年の海外旅行者数は
261万人と、男女・年代別で最も多かったが、08年は160万人に激減。出張が多い30〜50代男性に
海外旅行の｢主役｣の座を譲った形だ。

一方、60台の海外旅行者はこの10年で154万人から214万人に39％増。この世代の人口増加率
13％を大幅に上回って伸びている。

37%も減りゃ→22%も減りゃ

>>86
自分がグロオタでない、仮にそうでも自覚がない人にとって
ああいうのはすごい不快なわけですよ。俺もそう。

でも、ちょっと優しくしてあげない？と。
まあ繰り返しになるか。ちょっと控えます。

>>88
たとえ給料が良くても海外に行く時間があればアニメみるわ

深夜アニメなんかはむしろ一般にも受け入れられるようになっただろ
アニメ見てる人が増えすぎたのが逆に問題な気がする

年代にもよるんだろうが、今の大学生は何かしらのアニメ見てる奴が多すぎる
作品云々よりは、ユーチューブとか暇な時にネットでの視聴をする層が増えた
という感じではあるけど

>アニメ見てる人が増えすぎた
どう考えても、絶対数は減ってるだろ（w

この先既存のアニメのＢＤ販売を見越して再放送とかに手を出しそうな気もする。 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾋﾞｼﾞｭｱﾙかジェネオンか…その辺りがやりそうな…

それ以前に各社までＢＤに対してはまだ本格的に商売しようとは
考えていないっぽいな

ＢＤは有る程度の本数さばける作品ならやれるだろうけど、
どんなに売れても１万枚前後とかだと、２つのソフト売る体力が
ないんだよ。
そうでなくても落穂を拾うような業界だし、本数でる作品でさえ
レンタル店向け需要の兼ね合いとか諸々と。

>>93
どう考えても増えてるとしか思えないけど？
まぁ周りの事しかわからんから絶対とは言えないが

少なくとも一定の年齢超えてるのに見てる人
いわいるオタクと言われる層以外で見てる人は確実に増えてるだろ

【企業】東映アニメーション、「DVD戦略を見直し、動画配信・海外展開で優位性発揮」　今期のBD展開は試験的な規模に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1248234501/
東映もHD放送化は早かったがBD化はあまり乗る気ではないようだな

>日曜の早朝に放送中の時代劇風アニメ
> 『ねぎぼうずのあさたろう』が高齢者にも親しまれている」
この番組はもうちょい早くやってくれればいいのに。
せめて日曜7時ならまだ見やすいんだが

>>97
スレタイ百回読んでみろよ(w
視聴者が増えてる前提ならこんなにスレ続かないだろ。
「増えてるだろ」なんて寝言いってるならココには来ないほうが。

ＢＤに関しては
けいおんが一つの答を出すかもしれない
京アニ信者用の限定版はＢＤしか出さないため、
かなり偏ると思われ、キモオタヘビーユーザーの数がみえてきそう

ただ腐はあまり画質とかこだわりそうもないのは
ギアスとマクロスのＢＤ比率をみれば明らかで
一般の普及率は現在も皆無に近いのではないか

>>99
長く続いてるスレタイの意見は正しいと？？

こんな糞萌えアニメしかやってない世の中じゃ視聴率は下がってるだろうが
ネットでワンピースやドラゴンボールの映画を見た、パチンコで打ったアニメを見ただとか
そういった層が確実に増えてると言いたい

そもそも一定年齢を超えてもアニメを見ている人に対しての偏見が
薄くなってるのは明らかに思えるけどな
昔はエヴァの映画を見る大人なんて嫌悪の対象でしかなかっただろ

>>100
去年の段階で販売数がＢＤプレイヤー＞ＤＶＤプレイヤーに逆転したから
BDはとりあえず伸びてはいるんだろ

>>101
印象論のくせに具体的なんだなＷ
説得させていんなら統計でももってこい

気に入ってBDなら買っても良いかなっていうアニメがDVDのみだと
買う気無くすよね、DVDなら地デジで録画してあるのと大して変わらないし買うことないかなーと思う。

DVDかBDで発売するかの選択間違えると零細な会社多いし、飛びかねない
状況だしな、今。
売り手も買い手も手探り状況がしばらく続くんじゃ。

>>98
東映はやっぱりテレビシリーズがメインだろうし、"映像が綺麗"っのを売りにはしないでそれなりの動きでお話を楽しんでもらうってスタンスだろうから、ＢＤに力を入れるメリットもないんだろうね。個人的には細田守の関わったデジモンの映画は綺麗な映像で見たいけど。

>>100
ギアスよりマクロスの方がBD売れたんだな
サンライズはDVDとBD両方出している作品とDVDのみの作品とに両方分かれているような前者はギアスと00と宇宙かけ
後者は銀魂とケロロとバトスピ
あれっギアスと00は腐向けだけどBD出しているじゃん
鋼も今度BD出すみたいだし
黒執事も出していたかな
腐向けも結構BD出ているじゃない

腐れアニメといわれる作品は作画もいい作品が多い

アニメ見てる奴の顔がきもいから

終了

>>105
プリキュアやワンピやDBを高画質で見たいかといえば
正直、全日帯のアニメは日5以外DVD画質で充分なクオリティなのが多いし
全日帯でBDとDVDの販促を前提にしているのが
日5だけなんだけど

>>108
イケメンの芸能人も見てますよ

>>110
誰？

>>111
知識浅いのですがＺＺのＤＶＤ見てたらがくとがＺＺを語ってましたよ

みすりました
Ｚです；

>>95
BDは製造コストが高いというからね。
HD-DVDならどうなっていたか。

近所のスーパーの家電売場でマクロスのBDの宣伝映像を流しているのをみたけどあまりの高画質と作画クオリティの高さに驚いた
自分は朝、夕方、ゴールデンの全日帯アニメしか見ないし全日帯の低い画質とクオリティに満足していたから
マクロスのBD映像を初めて見たとき田舎もんが初めて都会に上京して来た時の気分になったよ
他の深夜アニメもマクロスのような高画質高クオリティなのか

>>114
HDDVDは規格自体が中途半端
将来的に拡張する時に混乱して消滅

>>115
CANAAN
うみものがたり
プリンセスラバー
化物語

あたりを見てみれ
今や萌えアニメやエロアニメが最高の作画

ちなみにスレイヤーズ時代と変わらんのも少数だが残ってる

ニードレス
宙のまにまに

とかね

萌えアニメみてたら母親がめっちゃ機嫌悪くする

ワンナウツ、晴天航路はなぜか許される・・・

女の本能か？

あーあ　今期は全滅だあ

>>119
「家族でTV見てる時に萌えアニメが映ると空気が凍る」
というのも結局それだろうな。

要は女性陣の機嫌を損ねてしまう恐怖に凍り付いてしまうという事だ。

うちの場合、肌の露出の高いアイドルがTVに映るだけでも凍り付いていたよ。
うちは美人コンプの強烈な母親だったからな。

中日合作の長編アニメーション「三国演義」の上映の儀式が22日、北京で行われました

このアニメーションは中国の名著「三国演義」を脚色したもので、中国、日本および
欧米におけるアニメの主流市場を目指します。このアニメーションは8月1日にCCTV8で
放送される予定です。これは中国原作のアニメが大人のテレビドラマの領域に入る初めです。
また、10月には日本のNHKで、11月には世界範囲まで放送される予定です。目下、
20以上の国の40のテレビ放送局が購入の意向を示しています。
http://japanese.cri.cn/881/2009/07/22/1s144072.htm

さてどんなもんかな

>>121
おお、これがタカラトミーが出資したやつか

萌えアニメはゲームで例えればギャルゲーエロゲーだからな
そりゃ母親にしろ女性からしたら不快なものでしかないよ
ワンナウとかは一般でも楽しめる内容だからな
その違いが分からないのが萌え豚なんだろうな・・・

>>121
すげーいいな

>>120
萌え（少女漫画）系嫌がってたのリアルだと男しか見たことない・・

>>125
萌えと少女漫画を一緒にするなよｗ

>>122
アニメは、中国のアニメ制作会社「中国国際電視総公司北京輝煌動画公司」（北京市）、
映像関連会社「フューチャー・プラネット」（東京）、
玩具メーカー「タカラトミー」（同）の３社が４年かけて制作。

4年…。採算は取れるのだろうか

>>126
お目目がくりっとしてひらひらの服着たキャピ少女だろ
同じじゃないか

これなんか家族受けよかったですよ

http://www.youtube.com/watch?v=qn9JeSZI_Bs&feature=related

萌えアニメ（つか少年漫画系からの伝統だが）はヒロインに萌えたいっつー
男の願望がつまっているから清純無垢なテンプレキャラばかりなんだよな。
その部分が特に強調されてて現実の女とかけ離れすぎているから
萌えアニメは一般化は永遠にありえない。

んで売り上げの関係でそんな萌えアニメばかりが作られるようになったから
もうアニメの一般化は難しいよ・・・

>>130
いわゆる天然少女キャラですね

＞つか少年漫画系からの伝統だが

そういえば女性アイドルってのも「おにゃんこクラブ」からの伝統だけど
近年は叩かれてるな

こういうのを息苦しいと思う男性からの反動が来るかもね

夢の清純無垢な天然美少女
だからマインとかがやたら萌えオタ受けいいのか

モー娘をかわいいとか入りたいって言う女は多いだろ
ネネちゃんのような女ばかりにしたら逆に女から苦情がきそうだ

松浦あやは好き嫌いが分かれるアイドルだった

特に、一般化を狙って深夜から躍り出たギアスがこけたのは痛いな・・・
深夜アニメ最高人気で萌え割合は薄めの作品が一般には受けなくて
爆死したぐらいだから深夜から一般化に挑める作品は10年ぐらいは
でてきそうにないなぁ

かと言っていきなりゴールデン張って大ヒットする作品が出るわけもないから
アニメが日陰の存在に益々なるだけなんだよな

ごく少数の萌え豚腐れ豚を対象に小銭を稼ぐしかなくなっている。
世界的なヒット作品はこんな流れからは永遠にでるわけがない

深夜アニメ最高人気はハルヒでしょ
自分は無関心だったけど

どっちにしろ、この業界の仕組みを根本的に変えないと
将来はない

>>130
現実の女とかけ離れてるというか
「現実に良く居るタイプからはかけ離れてる」という言い方の方が正確だな。

近いタイプなら超希少種としてはいない訳でもない。

世の中変えたほうが早いよ
昔みたいにパンチラがゴールデンで許された時代に戻るべし

人気もアンチも多いキラレボの主人公みたいな感じだよね松浦あやも

*0.6%(*0.7%) 07/20 18:00-18:30 TX* ドーラ

ドーラは世界的には結構な人気作品なんだぜ

>>137
ハルヒでも結果は同じだよ。つかキャラ萌え割合が高めな分、ギアス以上に
やばいだろ・・・萌え系アニメの作りで過去最高人気だったのは
元祖萌えアニメと言われるキャラアニメのうる星やつらだけど、
うる星は萌えのみにたよらずに「普通に面白かった」からな

きらレボはリアルとアニメの差を上手く生かしたアニメではあった
実際に女の子受けもよかったしな

でもめちゃもて委員長はどうしようもない。
中のアイドルをOPに出す必然性もまったくないし

>>125
いやその両者は違う

世の中、多くの女性が強く逞しくクールに計算高く生きていきたいと思っている訳だよ。
だが、萌えオタはそういう女性を好まず、純粋無垢な美少女ばかり求める。

これじゃ、世の中の多く女性を不快にさせるに決まってるわな。

だから萌えアニメは永久に一般受けする事は無い。

>>139
清純・純粋な少女で、かつ容姿は美少女なんて、すんごいレアだよなｗｗ

>>146
ほとんどの男性向け漫画も同じ路線にしてるんだから問題なくね
アニメだけの特徴ってわけでもないし

>>136

ギアスは2期から深夜出たんだっけ？
途中からは入り込みづらい点はあるだろうな。
後、腐受けを狙った美男子ばかりという絵柄も、受け入れられない人もいたかも。

ハルヒが社会現象とか言ってる奴の顔が見てみたいわ
例外なくキモオタしかいないんだろうな

そういうヒロインって男性向け漫画より女の子向けのほうが多いよ
プリキュアのピーチみたいなタイプってことでしょ

所詮は娯楽漫画だしな
メイちゃんの執事にリアルな人物設定じゃない、現実味が無いと言っても野暮だ

男「萌えアニメの何が気持ち悪いの？」
女「いい歳した大人の男が、リカちゃん人形のスカートめくって遊んでるみたいだから」

みたいなやり取りをどっかで見たことがある

萌えアニメ要素が強くてもそれ以外の要素がもっと強かったらエヴァみたいに
スルーしてくれる場合もあるけど、そういうのって萌えアニメとは
呼ばれにくいんだよな。ただの良作って感じか

俺も萌えは否定しないけど萌えのみに頼るなら普通の面白さが
一般受けするための絶対条件だと思うかなぁ

>>153
その例えは合ってる

>>115
ＭＢＳ製作アニメは高画質だけど、系列のＴ豚Ｓ製作アニメの画質の悪さは全日帯以下。
しかもＤＶＤ販促目的でやってるクセに、作品は駄作ばかりで本当にどうしようも無い。

ハリウッド映画のヒロインはバービー
萌えアニメのヒロインはリカちゃん

>>143
Ｔｏ　LOVEるは、通してみたことはないんだけど、いろんな設定
（ヒロインが宇宙人伸び少女、権力者の娘、ある日突然出現して婚約、肌の露出にこだわらない、各種不思議道具持ってる）も結構似てる。
掲載誌もジャンプというメジャー誌で、そこそこ売れてるようだし。
違う点は、主人公の設定だけだな。

内容的には典型的萌えアニメだけど、ああいうのは萌えオタだけではなく、普通の小中高生もわりかし読むんかな。

マジで普通に面白い萌えアニメって年々少なくなってるぞ

昔はYAWARA、タッチ、うる星、とかキャラ萌えがめちゃくちゃ強かったけど
それ以外でもかなり勝負してたから一般受けしてたね

Ｔｏ　LOVEる→ビデオガール→きまぐれオレンジロード→キックオフ→********→ハレンチ学園
あのラインは長い長い歴史を持つジャンプの伝統枠だしな

間違えた＿｜￣｜○

ＤＶＤ販促目的でやってる→ＤＶＤ販促目的で意図的に画質落としてる

>>148
それでも普通の少年漫画だとその女キャラがクローズアップされる度合いが低いから
女性も何とかスルーしてくれるけど、萌えアニメ位、クローズアップされてるとそうはいかないんだよ。

>>160
ハレンチ学園ｗｗｗ

とらぶるのアニメは酷かった
浦沢脚本があんなに合わないアニメがあるとは思わなかったわ

>>158
とらぶるは俺も楽しんだけどうる星とキャラを比較したらすべてのキャラが
「弱い」んだよな
キャラアニメの場合はキャラの強さが面白さのすべてなんだろうなぁ

>>151
子供のうちはまだ純粋な子が多いからだよ。
年をとれば人間は変わる。

>>153
リリカルなのはなんかは、話は良くできてるし面白いけど、
純粋無垢な年頃の9歳の少女を主人公にする反面、
しっかりエロ描写ももりこんでる。

まさにリカちゃん人形うんぬんの話にだわ。

子供向けのヒーローは途中ウジウジ悩んでも
最後にはスパッと敵を倒してもらわないと困る

純粋な女じゃないと好きになれないのがキモオタ。
リア充男は純粋な女でなくても愛せる。

これが軟弱キモオタとリア充男の決定的な差。

プリキュアはある意味ヒーロー作品

>>165
萌を目指すと萌え方面以外ではとんがったものにしにくいんかな、
主人公だけみても、ハーレムアニメ実現のためには、あたるみたいな変態にはできんし。

リカちゃん人形で思い出したけどちょこシスとかやばかったな
妹っつー名前のペット飼育アニメで犯罪の匂いがきつかった

>>170
今のライダーよりもよほど正統派だろうな
しかも古いタイプの

>>171
それよりも既存の受けを使うと最初のよりもスケールが小さく見えるのが
問題じゃないかな・・・精練されてはいるけど新鮮さは薄いというか

>>167
リリカルなのははつまんなくて３話までしか見て無いけど
エロシーンはパンチラ一つ出なかった気がする。

途中からエロくなるのか？何話目位から？

リリカルなのはは萌えアニメの皮をかぶった燃えアニメらしい

>>172
それより同時期に放送していた恋風のほうが危険な香りがしたな
30代の会社員が実の妹に恋をしてひたすら悩み、
最後に手を出して人生が破滅する話

実写ドラマ風味なアニメで人気はさっぱり出なかったが

漫画からアニメじゃなくてドラマになって受けたのならGTOがあるけど、
鬼塚もキャラが強かったからなぁ。人気ドキュンを先公にした感じだから
オタ受けは悪かった気がするけど一般にはかなり受けたね

なのはがストーリーしっかりしてる・・・だと・・・

>>175
変身シーンの全裸とかは初期のほうでもあった気がする。
2期のＯＰでも一瞬全裸で、透過光処理はないし。
フェイト撤退シーンで必要のない空中回転させてパンツ見せるとか。
あとは1期か2期かわすれたけど、触手シーンでの一瞬のフェイト大開脚とか（多分2期）。
主な被害者はフェイト。

そんな頻繁ではないし、一瞬なんだけど、確実に狙ってやっている。

>>180
変身シーンの全裸って乳首とかは描かれて無いやつでしょ？

GTOはゴールデンでやるアニメとしてはやりすぎだっただろうな
そりゃ原作どおりなんだけど全裸いじめ、レイプ疑惑、パンチラともうなんでもあり

>>179
言い方が悪かったけど、ビームビュンビュン飛ばして打ち合うバトルシーンとかが、
魔法少女ものとしては意外で面白かった
後、萌え意外にも燃えとか泣きとか友情とかいれてくるところか。
いわば、バサラ的な何か。

ストーリーが良く練りこまれてるとか言う意味ではない。

うみものがたりとか似たようなことをやっているけど
売れる感じがまったくしないからな。微妙微妙

やはり一般受けの為にはDQNを主人公にするのが良いようだな。
DQNを主人公にしなくなったからアニメが一般受けしなくなったんだ。

元がエロゲ系魔法少女モノだから狙わないわけないだろ
少女向けだった魔法少女系もクリィミーマミあたりからは
しっかりと萌え豚が食いついていたからなぁ

セーラームーンのヒット後にエロゲとかにも増えたんだったかな

>>181
そうそう。
あれが9歳の女の子でなかったら、女子高生ぐらいだったら、
萌えアニメというカテゴリーの中ではそんな過激でもなかったかもしれない。
ただ、いかんせん年齢設定が低すぎる。リカちゃん人形と聞いて、ぱっと思いついたのがなのは。

ストーリーなら今期のフレッシュプリキュアの方が上だろ

今度のなのはは年齢が30代なんだっけ？

>>187
乳首も描かれて無い９歳の少女の裸の絵とか見せられても
ペドじゃない俺はエロいとか卑猥とかいう事を全く感じずスルーしてしまったので、
リリカルなのはがエロいという印象を全く受けず、ただカードキャプターさくらの二番煎じという印象しか受けなかったが
見る人が見ると違う訳だな・・・・。

>>190
もともと純粋に少女向けだったら、あんな裸にする必然性自体ないからね。
透過光かぶせて一瞬で変身でいいっしょ。

乳首などの描写はないとはいえ一々全裸にする、しかも最初は胸の服消滅で、次は下消滅と二段階で見せる、
そこらへんが一々ねらってんなーと思わせる。

>>185
GTOとかあっという間に廃れたろ
マガジンは相変わらずだけど低迷してるし
ドキュンの時代は終わったかと

>>169
一方少年漫画では女に興味のない純真主人公が
積極的で可愛い恋愛脳の女の子から猛アタックされるのだった

萌えアニメの媚びってのは
受ける漫画や女アイドルドラマの定番でもあるからな

チャラ男が嫌な奴って描かれ方とかまんま使われてる

キモ信仰するほど
世界の女には処女か娼婦しかいない、という２極思考になる、
ってなことを町山が言ってたような

イケメンやリア充でも
冴えない男がハーレムになるって話は楽しめるんだよ
かつてのラブひな人気は凄かった
ならそういう漫画だらけになるのも当然だわな

>>194
現実にはみためチャラくても普通にナイスガイな奴とか、優しい奴とかもいるわけで。
そういうのをテンプレ的に性格が嫌な奴設定にしておとしめてるわけだよな。

>>195
１００点以外はみんな0点という思考だよな。

一般社会も二極化が進んでるけどな

そういえば、うる星やつらや奇面組とか
ゲストで出てくる不良やイケ面は全てカスかクズという扱いだったな

不良は実は優しくいい人なんて不良漫画の世界でしかないだろうな
一時期はこの手の不良漫画が少年誌を席巻したけど綺麗に滅んでしまった

チャラ男までは許せるが不良はダメだろ
部活動の後輩に暴力やたかりを平気でやるしな

なんつうか、現実を見ないオタの心理がよくわかる流れだな・・・
ドキュンだろうが良い奴は良いしオタだろうがクズはクズ

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ｱﾆﾒを評論家気取りで一生懸命に語るｵﾀｸがｷﾓｲから

>>186
ぴえろの魔女っ子アニメは今見るとヲタ臭いデザインだな
セラムンも設定内容含めヲタ臭かったけどデザインはぴえろの魔女っ子よりはヲタ臭が控え目だったような

例えばポケモンなんかはヒロインが萌えっぽいのにその他の要素が強いから上手いことスルーされているよね

なんかスレの流れを見てて思うんだが、「女性に認めてもらえる＝一般に受け入れられる」
みたいな理屈も寂しい話だとは思うんだがなあ。

たとえばイケメン俳優ばっかりぞろぞろ出てくるTVドラマも、男女をが入れ替わってるだけで
深夜の萌えアニメと同じくらい偏ってるのもごろごろあると思うんだが、そういうのは
大手を振ってゴールデンに堂々とお茶の間で放送してるわけで。

まあ、男性より女性が強い時代になった、と言えばそれまでなのかもしれんが・・・

女性に売れる=スポンサーがつく
これがテレビ業界の基本だから、ある意味で=一般に受け入れられるなのかも
20-30代のメス豚に受けない番組はゴミなんだよ、きっとね
アニメに限らずバラエティでも、30近辺の毒男(笑)向けなのは深夜にしかやってないだろ？

>>202
これを期に後輩も強くなれたらいいですね
心が

萌え豚からしたらアニメのヒロインは萌えキャラに見えるんだろ
残飯だろうが豚が餌だと思うように萌え豚ってそんなものだよ
だから目障りなんだよな

>>208
今じゃF1向けドラマが低視聴率
数年前じゃ考えられなかった
テレビ離れが更に進むから面白い現象が次から次に見られそうだ

>>208
スイーツ向けドラマやハリウッド映画との違いを挙げるとすれば・・

確かに、人物設定やストーリーがご都合主義なのは確かに似たり寄ったりな部分がある。
ただ、ドラマや映画は必ずしも恋愛弱者をターゲットにしているわけではない。
スイーツドラマの視聴者だって、彼氏がいたりして私生活充実しているＯＬだって多い。
さらに映画なんかは、恋人と一緒に観に来るような平均層あるいはそれ以上をターゲットにしているジャンルも多い。
恋愛映画とかね。

でも、萌えアニメの主要視聴者層である萌えオタは「恋愛弱者」。
この恋愛弱者である萌えオタに迎合するために、ご都合主義の度合いもよりひどくなってる。

後、ドラマはいかにイケメン美女とはいえ、三次元の制約がかかる。
萌えアニメはその制約がない。萌え絵によっていくらでも萌えオタの理想像を作ることが出来る
ほっそい腰、長い足、理想的なスタイル。そしてでっかい目、すっととおった鼻筋、ピンクの髪の毛・・・
美少女達の声も、典型的なアニメ声。あれが許されるのはアニメ限定。
もちろん俺のようなアニオタはそれを聞きなれてしまってるわけだが、
そんな俺でさえ、リアルにあんな声で喋ってる女がいれば引いてしまう。

要するに、恋愛弱者である萌えオタにあわせるためには
ストーリーや人物設定のご都合主義がより強くなければならない。
そして、そのストーリー等が萌え絵及びアニメ声とあいまって、
つまり視覚聴覚に訴えかけることによって、
さらに一層の非現実感、現実逃避感、いわゆるキモさをかもし出している。

>>209
ゴールデンに毎日野球やってアニメつぶされたり延長するぐらいなら
時間変更がないドラマやってくれたほうがいいよ

>>214
どうした？Ｘ-ＭＥＮが定刻通りじゃなかったから八つ当たりか？

こち亀ドラマの中川金色の髪とピンクの麗子制服にショックをうけようぜ
やっぱ原作が漫画だからこそ許される世界だな
アニメや漫画で読んでもなんとも思わないんだが

>>213
「イケメンパラダイス」とか「絶対彼氏」とかああいうドラマは明らかに
ターゲット設定としては女性の恋愛弱者向けだったと思うんだが…
（ストーリー知らなかったらぐぐってくれ）
まあそれを「リア充女性が普通に見てた」ってのも確かだろうが、それは
上で出てた「リア充男性もらぶひな読んでた」ってのと同じなわけで。

もしあそこらへんのドラマが男女逆転して、
「美少女パラダイス」とか「絶対彼女」とかいうタイトルで
アイドルタレント満載でドラマ化したり、それこそアニメ化されたりしてたら
どうなってたかと考えると・・・
これってさすがに男女で偏ってないか？

>>217
80年代はそんなドラマばっかだよ
よくうる星やつらが萌えの元祖にされるが
ドラマも月曜ドラマランドとか毎度おさわがせしますとか
今思い出すと完全に中高生の男子しかターゲットにしてなかったと思う

スポンサーが喜びそうなスイーツ層は
10代20代メインのジャニタレドラマには食いつき悪いと思うよ…
相方の女優が10代のすっぴんすら許されるようなのだと、オバサンはドンビキで見る気失うだろう

「がんばってる」美人が出ないと始まらない

>>218毎度は中山美穂が出演してた時は楽しかったが
キャスト変わってからなんか違うって思った
ガキの頃の感性だからそれがなんだったのかはよくわからんが

>>214
ドラマやバラエティーもスポーツ関連で
結構時間ズレるけどね。

そう思うとコナン&ヤッターマンの移動は吉だったかも？
特番続きで潰されてたのが懐かしい…。
引っ越してからほとんど潰れてないし習慣つきやすいな。

…問題は裏に他局でアニメやってる点だがｗ

>>214
今はドラマより台本の無いスポーツの方が見てて面白いけどな。
最近の地上波は日シリとかオールスターくらいでしか延長とかないし
第一、最近の録画機は延長などの時間変更にも対応できるだろ。

>>218
ドラマの世界は男向けがすっかりなくなってしまったな
80年代は特捜最前線みたいなものからアイドルドラマまで多種多様だったけど
気が付ければジャニタレが支配する主婦向け女向けドラマだらけになってしまった

男向けってどういうの？
はぐれ刑事？

相棒は？

男の子ドラマで言えば西部警察みたいなのかな。
初体験物語やスケバン刑事みたいなものでもいいけどね

そういう意味ではNHKの木曜20時やテレ朝のメイド刑事枠のドラマは期待したいんだが
いくらなんでも出来がｗ

フジのブレイブストーリーの持ち上げ方は異常だった。

現実の女はいいなあと思うけれど相手にされないので２次元に走ってるんだが…
娼婦でもあり、処女であるところが３次のよいところだよ。

>>221
ドラとクレしんもそろそろ移動を考えるべきだな、後者は枠の構造上変則的な放送時間になっているし。

＞スケバン刑事

これ実は凄いよ
テレビ東京史上最大のヒットだったキャプテン翼から
根こそぎ中高生の男子の視聴者を奪って大ブームの永続化を潰したほどだから

凄いドラマとしてだけ語られて
案外ジャンプの勢いを挫いた作品としては触れられない

スケバン刑事が大ヒットして他局がセーラー服反逆同盟を作ったりと
便乗企画が乱立したっけな。当時のブームの大きさを物語る出来事

当時見てたけどそんなに凄いことかぁ？

あの時代は単にうる星やつらとかが
ゴールデンでやってましたという面だけが語られてて
月曜ドラマランドやスケバン刑事ももう一つの若者文化だった
・・・みたいな話題は語られたことはなかったな

今の流れで当時のドラマを思い出したよ

そういえばマスコミは北斗の拳スルーしてスケバン刑事の紹介ばかりしてたな

>>225
検索してみたらこんな話があった
相棒は例外なんじゃないかな

映画「相棒」大ヒットのわけ　水谷豊、キャラはまる
ttp://www.asahi.com/culture/movie/TKY200806070084.html

　実は、映画化にあたって製作委員会では不安要素も指摘されていた。
ドラマの視聴者が４０代以上に偏っていたのだ。
東映の出目宏・宣伝プロデューサーは
「シネコン中心の今の映画興行は２０、３０代の女性が来ないとヒットしない。
若者の認知度を高める戦略を練った」と明かす。

>>224
うん。あの時間帯の東映刑事ドラマ枠が男向けになるのかな。
主人公女だけど科捜研の女も男向けなのかも。沢口靖子のキャラクターってオタクが求める清純派路線のような気がする。あと20年早かったら…

実写の俳優を売る方が当時のマスコミ的には美味しかったからな。

長い目でもると、売れるアニメの方が美味しいんだけど
当時は分からなかった。最近ようやく気づいた感じ。

×>>224
〇>>225
だね。失礼

テレ朝のドラマは古きよき作りだしな
東映＠テレ朝の保守的な社風が上手く働いている感じだ

>>237
あの時代はアニメ見るなんて完全な社会不適応者だもん
ドラマとじゃ比較するだけで失笑されるほど地位に差があり過ぎ

相変わらずおっさんの多いスレですね

ミニスカポリスか

>>241
ようおっさん

【企業】ティー・ワイ・オー　円谷プロ株を一部売却　バンダイ49.9％まで買増し
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1248346920/

一時代を制覇したウルトラマンももう過去の話だな
ブラント力を維持するのも大変だ

>>244
バンダイが出資するからには
まだ価値があるとは思うがね

本当に用済みなら葦プロのようになるはずだ

マンコスコスコしたのに

>>230
原作は少女漫画だけど内容は少年漫画系だったからなぁ

ドラマ化でガッカリした原作ファンもいたけど人気がでちゃったから
アニメ化されなかった気がする

>>247
OVAではアニメ化されてるよ、結構最近だったような

>>247
当時、少女漫画って
まずめったにアニメ化されるもんじゃなかったよ。

>>249
キャンディッキャンディとかガラスの仮面とかベルばらとか
結構あるんじゃない？

>>250
Wikipediaで「少女漫画関連アニメ作品の年代別一覧」のページの年表見ればわかるけど、
セーラームーンがヒットするまで
少女漫画のアニメって年1〜3本程度だよ。
（魔法少女ものはアニメのコミカライズなので
少女漫画のアニメには入れないとして）

しかもアニメ化される作品って
一部を除いて小学校低学年向けのものばかり。

>>251
Wikiの古いアニメの年代別作品一覧は信頼度がかなり低いよ
放映していた作品の半分ぐらいしかないと思ってもいい

>>233
ダーティペアとCATSEYEとオレンジロードもゴールデンでやっていた今やそれらは深夜行き
TOLOVEるも20年前ならゴールデンでやっていただろう
つうかロボットアニメだけは20年前と放送時間が変わらないよな
まあマジンガーやマクロスのような定番シリーズが深夜に追いやられてはいるが
ガンダムはずっと夕方だしなエウレカやグレンだって朝にやっていたし
ギアスだって20年前でも夕方にやっていたかもな名古屋テレビの土曜夕方あたりでさ

>>251
めちゃモテ委員長
しゅごキャラ！
夏目友人帳
君に届け
夢色パティシエール
今年放送される少女漫画原作はこれだけしかないのか
小学校中学年向けばかりで高学年以上は夏目と君に届けだけだなどっちも深夜だった

アニオタに言える事はちゃんと働いて欲しいな、しっかり給料貰ってる奴が
アニメDVDを買っている風景が定着すれば一般に良いイメージが付き易い。

まあお金の無いオタクなんか価値ないし

お前が言うな

金を出さずに文句を垂れるクズヲタクが増えすぎだよな。

・萌えうざい？なら見るな
・熱血アニメが見たい？ならそれ路線のDVDBOXでも買っとけ
・金がない？ならば死ね

DVDも関連商品も売れるのは
仕事してる社会人のオタが多いからでは？

文句行ってる奴ほど仕事してなさそう。

自分の仕事の出来なさをアニメにぶつけてるもんな

たいした値段じゃないじゃんｗ
バイト学生でも全力出せば揃う程度だろ
全力出してる他に趣味のない必死な豚が多いんじゃない？

DVDが高いと言ったり、たいした値段じゃないと言ったり
まったく忙しいね。

文脈が違うもの。当然じゃん
馬鹿だろ>>261

>>261

アニオタを馬鹿にするのに必死になる時点で大した人間じゃない事は分かる。
恵まれたリア充ならそんな事する訳無いし。

>しっかり給料貰ってる奴が
>アニメDVDを買っている風景が定着すれば一般に良いイメージが付き易い。
給料もらってるからDVD買えるんでしょ

>>264
恵まれたリア充とか言ってる時点で恵まれてない豚なのはわかる。
かわいそうだなお前

アニヲタを馬鹿にしてるんじゃなくて
金を出さずに文句をたれるNEETの鏡を馬鹿にしてんだぜ？

アニメ関係ないのにさもありげにNEETを馬鹿にしただけなんだが・・
ここにいる奴らはちゃんと定職に就いてるよな！的に。
ニートやスネカジリが共有動画サイトでアニメ見てゲームや漫画もDLして無料で遊んでいる。
これはいかんと。
働かないとグッズが買えないし業界に金が回らん。特にアニメDVDは高いからねえ。
>>256
俺のこと知ってるの？？？

夏だな・・変なのが混じっている

特板で見かけたんだが､アニオタにも言える事

[236]名無しより愛をこめて [sage] 2009/07/25(土) 13:00:27 ID:WOScfXcCO
AAS
でもここ何年か伏線じゃないことを伏線だと言ったり、やたら細かく観てる割には描写を読み違えてたりする人がなんか増えてる気がする。

あとトンデモな俺予想に執着する人、「伏線」を「複線」だと思ってる人も増えたし、果てには「伏線とは劇中で明かされたことだけが伏線と呼べる」なんて事を言い出す人とかも出てきたりで、なんか日本人の国語力や読解力が下がって来てるのだろうか心配してしまう。

多分、平成ライダーの事だろうけど
平成ライダーはその気にさせといてなんとやらとか
それっぽく見せて丸投げとかなかった話したりとか
最悪な場合、結論と食い違う伏線ってのもある

こんな経緯がある以上、色々と深く洞察したがるのは
いるのは仕方が無いかと

エヴァ以降、トンデモ洞察したがるアホの声が
大きくなったのもある

>>270
ヲタクにとって、アニメが自己主張をする語り場として機能してるんだよ
いろいろ知ってる俺すげえ、違いがわかるアニヲタなんだよ！って言いたいのです
でも所詮は与えられる、いや与えられるエサを食らうだけの豚家畜の側で、
作れる側になれる「優秀」な人間は誰一人いない

ライダーはその週の伏線すら忘れる鬼脚本家がいますから。
まさに、細かいことはいいんだよ世界

>>266
そんな強がってもお前が恵まれたリア充だなんて誰も信じない。

>>268
アニメ漫画見まくってたら勉強が遅れた
仕事してたけどアニメに夢中になってるうちにリストラ
とかならある

>>274
俺別に恵まれてないよ。
何言ってんだお前。

働き出してもDVDは買わないな。高いし。

エヴァとかかつてのジブリとかしか買わない。
テレビで只で観たのに更に買うなんて特殊な購買だよ。

一般に受けるなら映画でやるか、視聴率とってアニメ関係ないスポンサーをだまくらかすかしかねーよ

>>271
そんな経緯があるなら、これは俺達みたいなヲタを想定して作ってるわけじゃないとは思わないのか

ジャンプ読んで単行本も買う奴がいる
それと同じでTV見てDVD買う奴がいたって不思議じゃない

ただ漫画支持者に比較して、アニヲタの財布が貧弱ゥッ！ってことが問題だ

今のゆとり達の本音
「なんでもっとはやく生まれなかったんだろう？昔は毎日いっぱいアニメやってたみたいなのに
今はもう全然だし、面白くもない気持ち悪いアニメが深夜にやってるだけ...正直悔しい」

>>279
いやいや漫画と比べるにはDVDはさすがに高すぎるだろ
４話1000円ぐらいなら比べようもあるが

昔は田舎でも週５日でゴールデンでアニメやってたな。

>>280
ヒント：ニコニコ

東方、なのは、初音ミク、アイマスあたりが人気。

昔のアニメか・・・
セイントセイヤを久しぶりに見たけど、作画酷くて死ぬかと思ったよｗ
今のゆとりのほうが恵まれてるね

作画なんてどうでもいい
ぶっちゃけ作画が良くなればなるほどアニメが衰退しまくってる現実
むしろ適当な絵のほうが面白くていいかもね
アニヲタは絶対嫌だろうけどｗｗｗ

面白かっ「た」昔のアニメなんて
うる星やつらぐらいしかないな

そして圧倒的にそのジャンルは質も良も今が上

ロボットアニメだってマクロスだけ
たまにとち狂った懐古が
イデオンとかボトムズとかをニュー速で押し付けてくるから困る

作画が惨いというが、今のアニメはアニメと言う割りに静止画は小奇麗だが
動かないし、昔の方が動きに関してはバリバリ動いていたし
静止画に関しても十分なレベルだと思うがな

まあ・・・今のアニメでも惨いのもあるけどな

>>286
質が上はない。うる星やつらほど一般に受けたラブコメアニメが出てないのが
その証拠だな

昔、劇団四季の団長さん？の講演で舞台は脚本の出来で九割で決まるとか言ってたけど、ハルヒの新作見る限り脚本の重要さ、大切さがよくわかるだろ？

東方とかミクとかキャラ商売は売れてから三年が勝負所

ハルヒは三年保たなかった

まぁ昔のアニメをｗｋｔｋで見返すと、
「あれ…？こんなにつまらなかったっけ…」
ってのはよくある事です

ギャグものは時代を超えられないものが多いな
おぼっちゃまんくんも好きだったけど今、ともだちんこに爆笑する感性は流石に残っていない

>>280
例えば、20後半〜30代のDB世代かりゃみりゃ
ワンピをありがたがっているゆとり世代が不憫に思えるのかな
特に子供なんてDB、DB言っているから逆にかわいそうになる
現役最高峰のワンピが頑張っていたら子供が今時DBなんかに嵌まったりしなかった

女が見ても面白かったアニメはバイファムだったな
絵は古いけど今オリジナルであのぐらいの物語性ないよね

>>293
無人惑星サヴァイヴとか電脳コイルとか

作画なんかは仕方ないにしても、ストーリー的にもそんなに面白いものばかりという訳ではないな

ＤＢの引き延ばしなんか酷くて観てられなかった

サヴァイヴはよかったな
まぁ一年アニメなので最後まで見た人も少なそうだが

>>292
ドラゴンボールは当時面白いとは思ったけど、（カメハメハが異常に長かったりしたが）今おもうとあまり子供には見せたくないアニメだと思う。

>>296
1年アニメだから最後まで見れたんじゃなくて？

>>254
花咲ける青少年もね・・・・

ヲタクが細かいことに拘るのは何もアニメに限ったことじゃないけどな
ミステリとかだって昔からというか創始者のポーからしてそうだし。

バイファムは感動だもんな。
名作劇場を宇宙にした感じ。


勿論今なら商売にならないと一蹴されるが

一般受けしなくなったというより
一般向け(子供向け)とヲタ向けがはっきり分かれたんだよ

全部は見てないけど確かに地味だったけどサヴァイヴ面白かった。意外にＮＨＫのアニメは面白い。ＮＨＫだから万人向けのアニメになるのかな。
今なら獣の奏者エリンがオススメ。絵は一見地味だけど、安定しているし、よく見るとけっこう細かい所も工夫されていていい感じ。ストーリーも心にグッとくる。

>>303
これが民放のアニメだったら、制作側が「もっとターゲット層を絞れ！　玩具orDVDがターゲットにちゃんと売れるように！」
ってプレッシャーをかけられるところが、NHKだといい具合に中和されてるのかもな

>>280
当時の子供だとみんないろんなアニメ見てたけど
今の子供って共通認識できたアニメが
アンパンマンやドラえもん
プリキュア
くらいだしな
特に男の子はDBかワンピくらいって
かわいそ過ぎるわw

>>305
ポケモンとコナンもあるよ
女の子も男の子も見てる

アニメしかないわけじゃないから可哀想ではないだろｗ

>>305
千と千尋にコナンとクレシン

>>303
NHKにも
ナディア
だあだあだあ
コレクターユイ
まいん
とかテレ東系ぽいの多いよな

けいおんとか咲を日曜朝に持ってきたら結構いけると思う。

>>310
けいおんはいけるかもしれないけどギャグアニメっぽいし
咲は麻雀ルールがわからないときついかもよ、専門用語わからなくて自分は1話で断念した

ギャラクシーエンジェルがむかし土日の朝にやってたけど、場違いかと思いきや
意外となじんでたな

>>311
でもヒカルの碁みたいなものだと考えたら結構行けたかもな

GOGO囲碁みたいなのが必要ってことか。

麻雀ってところが朝やるには健全じゃないな

>>310
ハルヒは10年前なら間違いなく
日10か18時枠だったろな

囲碁と麻雀じゃ、結構印象が違う感じがする
囲碁の番組はNHKでもやってるけど、麻雀はやってないよね

そもそもヲタ系アニメを嫌ってるのって
ヲタに近い連中だからな
一般人はただアニメ自体に興味がないだけ

俺の友達はヲタじゃないけどフツーに萌えアニメ見てたし

ファミリーアニメでよく親キャラがマージャンやってた

麻雀ってなんかギャンブルっぽいイメージあったしな

ロリは興味なくても嫌がられるｗ

ロリ趣味を許す程寛容な女性は少ないだろう。

多くの男もそれを理解しているから
ロリ萌え要素のあるアニメは一般には受けいれられない。

>>305
今の男の子はポケモン イナズマイレブン ベイブレード 遊戯王がある
これらはカードやゲーム、玩具が中心だから違うか
ベイブレードは色んなランキングで見かけるな。とにかく凄く売れているのは間違いない

ロリ萌え要素の強いアニメは一般には受け入れられない、だな、正確には。

>>312
あの枠でもっともカオスアニメはガサラキだろうな
GAも適わない

ロリ趣味は控えめに言っても一部の女性に対しては本当に鬼門だからなあ

２ちゃんでも性犯罪ニュースとかで「ロリコンは今すぐ全員チンコ切って処刑しろ」とか
極端なこと言ってるのはたいてい女性だ
ソースは俺

>>326
ピュアな、言い方をかえれば判断力未成熟な少女に執着する、
というのはまあキモイわな。

ただ単にマニアックというのも人によっては十分にキモイけど
性的に嫌なことが絡むと違った嫌悪感になるからね。

>>328
確かに、鉄オタや軍事オタも女に引かれる要素はあるが、
アニオタは性的な臭いがする分嫌がられる、つーのは大きいかもな。
上で出てた「大人がリカちゃん人形のスカートめくってウハウハ」的構造っていうのは的を得てると思った。

成人女性キャラ以外のエロは禁止にしないとアニメが一般受けする事は無いな。
やはり自公の掲げたロリエロ規制は正しい。廃案になった事が惜しまれる。

ロリというかツインテールとか猫耳とか
オタク要素が強いと女はドン引きするのでは
一般とオタクの差に女は敏感

>>323
テレ東系だと地域差もあるからな
玩具は売れてもアニメ見てないとかザラだし

規制はまた別だろ。

>>323
ベイブレードにしろリアル小学生が楽しんでいるなら
外野はガタガタ騒ぐ必要は無いな。こんなアニメはツマランと言っても余計なお世話だろう

でもロリ好きのヲタってリアル幼女は興味無いんだよな？

そのへんが一般人は理解できないから・・・

キモイのを自覚して、現実とそれなりに折り合いつけて生きていけば、
誰に迷惑かけるでもないから別にいいはず。

でも、「萌えはキモクない！！キモイっていうなあああああ！！」と無茶な主張を強情にする一部のオタがいるから、
アニオタ全体に対する偏見が逆に強まってるような気がする。
「うわ、こいつ何がキモイのかさえ理解できねえのかよ。うわこええええええ」つー。モンスター扱い。

>>305-306、>>308
例に上がった作品で00年代組はプリキュアだけ他は90年代組ばかり今の子供は古くからあるアニメしか共通認識できるのがない
>>305
＞特に男の子はDBかワンピくらいって
かわいそ過ぎるわw
DBの男の子グッズは腐るほど見かけるがワンピの男の子グッズはほとんど見かけない
DBのキャラに比べてワンピのキャラに魅力ないだけかも知れんが

>>335
幼女だろうと何だろうと３次元女性が俺の事を好きになる訳ない、
好きになってくれないと思える相手には欲情出来ない、
そういう心理だろ。

子供には古いかどうかはあんま関係ないだろ。
アンパンマンがいつからやってるか意識して見てるわけじゃない。

子ども受けはワンピよりメジャーのほうがあるそうだな

>>309
全部とは言っていないよ。
あとその作品は見たことないんだゴメンよ。

>>295
しったか乙
めぞん一刻やタッチは話がよかったんだよね

>>302
昔のスポーツ系などは子供よりももう少し上の世代もよく見ていた。
だからゴールデンはっていたんだよ

>>330
レイパーが増えるし、
単純所持だけでアウトなのは
公権力の都合のいいように使われのは目に見えてるから
今回は廃案になっても仕方ない

やはりアニメの一般受けの為には規制が一番手っ取り早い。つか、もうそれしか方法が無いのよ。

次の選挙で与党をキッチリ勝たせれば自民党女性局がちゃんと規制法を作ってくれる。

皆、ちゃんと選挙に行って与党に投票しましょう。

>>294
>>296
サヴァイヴは、脚本、キャスティング、キャラクターデザインどれをとっても退屈で挫折したよ。

>>303
NHKアニメの問題点は見かけが地味で損していることだと思う。
NHKの担当者は古臭くすれば万人向けになるという思い込みを捨ててもらいたい。

>>332
遊戯王やDMはカードは知っていてもアニメは知らないだろうね
カードゲームアニメは全国でやっているのがバトスピだけだし
でも全国でやっていても遊戯王やDMの方が売れるのが何とも

見かけが古臭いとかヲタク以外は考えながら見るのか？

一般アニメ全盛時代を知らない奴は想像や妄想で昔を語るから痛い

視聴率的に他のジャンルと張り合えるぐらい一般的な時代があったんだよね

>>344
レイパーなんか増えないだろ。
成人女性のエロがあれば十分。

>>338
確かに、アイマイマイン実写編に出てくるような美少女に、
「お兄ちゃんだったら何してもいいよ」とか言われたら
ウハウハのっかっちゃうような奴ばっかりのような気がする。
ただ、機会が現実にないだけだよな。

小学生アニメでもいろいろあるからね
しゅごキャラは少女漫画だし、ギャグ要素も多くてあんまりキモイと思わないけど
こどもの時間は、マジでロリコン向けで気持ち悪いと思ったよ・・・・

エリンはともかくエレメントハンターは流石にきつい。
いくらキャラ絵の癖や作画レベルなんて気にならないと言っても限度があるぞ

>>346
サヴァイヴを途中で切った奴が脚本を語る事に矛盾があるんだけどね

ろくに見てない奴ほどシッタカぶってつまらないと語るのは
ネット世代の特徴の一つだな

>>352
やはり規制が必要だよね。
次の選挙で自公を大勝させる事が出来ればなあ・・・

サヴァイヴはあのメガネのキャスティングが大体すぎる。
味を感じる前に振るい落とされそうだ

しかしおっさんが多いなあ
当時はあれなの？マクロスやらガンダム、北斗の拳ぐらいなら
クラスで話題にしてても全然引かれないかんじだったの？
小学校だけじゃなくて中学高校でも？

でもロリ規制派の基準でいくと女子高生もダメなんだろ？
俺的にこれはかなりいたいんだぜ

つかロリ巨乳はどうなの？

>>356
つかみが大事だということだよね。
NHKはそこをあまり理解していないというか。

>>346
その地味さが、いい味だしてると思うんだ。

>>358
一般受けの為には女子高生のエロも規制しないと無理。
多くの女性は女子高生のエロを許す程甘く無い。

>>359
NHKは一年アニメ中心なのでスタートが悪いものばかりなんだよな
エリンも最初は酷かった。エレメントハンターも上手く化けてくれればいいんだが

>>357
ガンダムマクロスは中学高校あたりでは微妙。でも北斗の拳はひかれないな。
つかスポーツ系は小学生もだが中学高校あたりの年代に激しく人気があった


視聴率15〜20％付近の作品の一般認知度はそれぐらい影響力があった

>>339
多少は意識してるかもしれないな。
結構親子二世代なアニメやゲームも多いし。
（ポケモンとか）

>>347
遊戯王は昔朝日でもやってたけど。
（その時はカードゲーム以外のネタもあった）

あとは遅れネットとBSジャパンかな。
TX系の全日帯はエリア外の人だとBSで、
って人も多いみたいだし。

>>356
メガネは男女1人ずついるけど…どっちかな？

>>330
でも一般的には成人女性は裸をかくすけど
ロリの裸は普通にTVに出てくるじゃない子供だから

>>347の補足だが
テレ東以外の玩具アニメってニチアサくらいしかないもんな
女の子向けなんてキー局でやっているのはプリキュアだけ
男の子向けはDBとワンピしかないと思ってもしょうがない部分もある
それ以外だとバトスピ 戦隊 ライダーしかないし

>>365
＞ロリの裸は普通にTVに出てくるじゃない子供だから

それはせいぜい未就学児までだろ。

子供の頃ほど男女一緒に着替えてたよ
中学では更衣室が別々になったし
小学校高学年の頃は女子に教室から追い出されてた

>>357
知らないほうがマレだったなw

>>368
まあともかく規制すれば一般受けにつながるんだから、ともかく規制すればいいのさ。

>>353
エレメントハンターは１話だけ見たけど、子供が楽しめるようにした作品かなと思った。教育テレビだからってのもあるんだろう。

>>364
> メガネは男女1人ずついるけど…どっちかな？
女の方では。

男は皆川純子が演じていたから文句はあまり出ないだろう。

だからさ、そもそもなんでアニメが一般受けする必要があるわけ？

俺やおまえらになんのメリットが？

一般人はロリ（子供）相手に欲情するわけはないと思っているので
銭湯でも小さい子なら父親と一緒に男湯にだって入れるよ
成人女性が男湯に入ったらまず止められるよ

ゴールデンの少年誌原作アニメを省みると
エヴァの12％のショボさが際立つんだよなｗ

ここに集まるのは一般受けする様なアニメを愛する人間だろ。
だから一般受けするアニメが多くなる事にメリットがある。

一般にもうけるようなアニメが見られるというのがメリットだろう。
マニアックなものが無くなればいいという話ではない。
まあロリとかはイメージの問題もあるけどね。

>>373
このまま小さなπを奪いあう状況が続いたら業界全体が縮小して
面白い作品がうまれにくくなる

売れるアニメが偏っているから自然とこうなったけど、たまには冒険する
作品も出てこないと時代を代表するアニメすらうまれないね

>>363
マクロスは視たことないけど、ガンダムはみたし、北斗の拳はマンガで読んだな。
確かに萌え萌えではない。特に北斗は女なんぞ附録程度でしかない扱いだな。
こういうんなら一般受けもするんか。魔法とかもでてこないし。

北斗は人気が男に特化してるから一般受けはしてないよ

>>371
完全子供向けだろうな。玩具とか売ったらそれなりに売れそうだ

>>372
当たり。女のほうは声優初挑戦なのでしゃーないんだけどね

別にいいんじゃないの、そうなれば。
もしもそれが問題なら、志のある「有能」なアニメーターさんが、それを打開する作品を見せてくれるさ。
2chで文句を垂れるだけがとりえのチンカスは、アニメを取り上げられて、いっぺん飢えて死ねばいいんだ。

アニメがなくても映画とか見るから死にはしないだろｗ
ただアニメもジブリまでいかなくても頑張ってほしいなという気持ちがあるんだよ。

ん〜、上の方でも書いたんだけど、ヲタ的なアニメを嫌ってるのって
おまえらみたいに立ち位置的にヲタ側に近いヤツだけだと思うんだ

けいおんとか一般人的視点で見るとフツーにNHKでやってるアニメと変わらんと思うし

問題は、萌えオタってのはアニオタの中でも少数派な点なんだよな
ただ萌えオタは昔から購買意欲が高いからDVD売り上げ重視の深夜アニメは
萌えアニメだらけになった・・・

んでアニメ全体がゴールデンから撤退したから「アニオタの中でも少数派」の
萌えオタ向けアニメばかりが増産されてアニメを楽しむ人口が激減してる

また、日本が世界に誇るアニメに関してもヒットしたのは一般系が強い。
だから一般系が減れば必然的に世界に対しても勝負できる作品がうまれにくく
なる事を意味している

世の中の人間で駄目な方一割の人間を処分する事が出来る法律が出来たら
世の中はどんなに良くなるだろうかと思う。

オタアニメを嫌っているんじゃなくて、生き残るために妥協して
オタアニメばかり作る流れがやばいと感じるかなぁ

乳揺れとか半裸みたいなのはNHKとは違うだろ。
コレクターユイとか入れるとややこしくなるがｗ

まずは放送するための土壌を作らないとな、アニメ番組単体で枠が取れないならバラエティ番組の
中にアニメ枠を組み込むというのはどうか、おはスタなんかがそれに近い。

>問題は、萌えオタってのはアニオタの中でも少数派な点なんだよな
どこが？

>>389
ワンダフルが一番の成功例だろうな
変なものも多かったけどワンダフルのカオスなエロ雰囲気が上手くあっていた

>>390
声のでかいのが萌えオタに多いだけだ

枠を買ってDVDで稼ぐ製作委員会方式のビジネスモデルが色々な状況のせいで
そろそろ限界に近づいているんじゃないかなぁ・・・
>>390
視聴率で全て説明できる

>>391
考えてみればあの伝説（？）のでじこもその枠の出身だったんだな

>>385
＞問題は、萌えオタってのはアニオタの中でも少数派な点なんだよな

それはちょっと違う気がするな。
ハイティーン以上で現役アニオタやってる人間はさすがに萌えオタが最大派閥だろうと思う。
他のジャンルの男オタクは引退しちゃった人が多いんじゃないかと思うよ。
さすがにこれだけ萌えアニメばかり作られてる今の状況では。

萌えが一見して他と変わらないというのは
少女向けと被ってる部分があるからでしょ。
ヲタクじゃないとプリキュアとかと区別つかないよ。

またいつもの流れだなｗ
萌えアンチの空気の読めなさは異常

萌えだらけのアニメが嫌ならこんな板見てないで
懐アニ板にでも引きこもってろ懐古豚。
SFC時代マンセーのスクエニ信者みたいで気分悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ映像パッケージの大手バンダイビジュアルは、2009年6月に未就学児童から小学生を対象にした
「お子様のＤＶＤ視聴・購入」調査を行った。

興味深い数字では、年間の新品DVD購入数は2本から3本、保有DVD数は10本から14本というもののある。
購入よりもレンタルの利用のほうが多いという結果も出ている。

DVDの購入作品の決定を行うのは、全体の57.6％が子供自身となっている。
母親の決定は34.9％と意外に低い。保護者の影響が小さいことがわかった。
特に小学校1〜3 年生、4年〜6 年生の男子、小学校4〜6年の女子では、自分で決めるが7割を超える。
DVDの購入作品決定は、かなり小さい頃から本人主導のようだ。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2009/07/dvdv.html

次はこの市場でも狙うか。
今はこの手の子供向けのセルはレンタルDVDのオマケ程度の扱いだけどさ

>>397
懐古厨でふと思って流れ読まずになんだけど
猫耳・メイドってもうすでに懐古萌えネタじゃん
いつまで使うんだろうか？

>>397
性欲に直結した物の末路は惨いもんだ

萌え自体の存在はありだが、ど真ん中に来るのは
さすが勘弁

まあこの先は萌えが懐古という感じになるかもな。

こういうスレが盛り上がる理由って、たぶんアニメファンの
「アニメ観てるだけでキモがられる現状を何とかしたい！　みんなが普通にアニメ見てる世の中にしたい！」
って動機から成り立ってるんだとと思う。
で、なんでアニメがキモがられるのか？と考えたときに、深夜萌えアニメやそこに集まってる萌えファンに目が行って、
「お前のせいだ！」となる。

でも実際には内容云々以前に、夕方やゴールデンタイムに放送されるアニメよりも
深夜帯に放送されるアニメの方が（たぶん）多くなってるという、今のTV業界の構造こそが
根本原因のような気がだんだんしてくるんだよなぁ・・・
深夜アニメでも、もう少し早い時間帯にやってたら一般に認知されそうな作品も少なくはない。
だがそれらは現状、深夜アニメとしてDVDを売っているがゆえに、よりマニア受けを強調した作り方をされている、ていう。

MXは結構浅い時間帯に深夜アニメやるけど一般人はMX自体見ないだろうしなあ

ＭＸって関西人の俺には全く無縁だし

萌えには早晩、法規制で退場してもらう事になる。
まあせいぜい後一年の命だな。

そもそも萌えアンチが「また萌えアニメか」って叩くアニメって
実際それほど『萌え』って感じじゃなかったりするよな

萌えというか男向けみたいなのに女性キャラが無駄に多いのもあるからね。
男女半々くらいがまとも男が多すぎはおかしいだろ、という意味で多いなら別にいいんだけど。

>>406
要するに萌えは完全に無くした方がいい。
最大限の一般受けを目指すならそういう事。あと腐女子アニメもな。

>>406
いわゆる「萌えアンチ」の人は、世間の「アニメ＝深夜＝萌え＝キモ」ってイメージを覆したくて
萌えを過剰に叩いてるんだと思う。
ただ実際には、アニメを世間に受け入れさせるには、深夜帯を減らして夕方〜ゴールデン帯の放送を
増やすことこそが特効薬の気がするな。
今の世間のマイナスイメージは、認知不足から来る「よくわからないものへの偏見」って部分が多分にあるし。

萌えの基準があれば良いのにね

深夜なんてどうでもいいが朝の子供向けアニメの集中はちょっと気になるな
深夜アニメをまったく放送していない地域でも放送時間が重なっているし

ナルトは里を出て行ったサスケを仲間に引き戻す事に未練たらしく執心するけど
ああいうの凄く腐女子臭いんだよな。
昔の王道バトルアニメだったらもっと早く気持ちを切り替えて里を裏切ったサスケを倒す事を決意した筈。

こういう腐女子要素も萌えと同様に無くしていかなければいけない物の一つ。
勿論、イケメンキャラばかりとかの奴もな。腐女子の性欲に直結していてキモい。

>>411
土日は学校が休みのとこがほとんどなんだから、集中するのは仕方ないよ
ゴールデンは主婦がチャンネル権握ってるし

萌えというとキモヲタが連想されるのがダメだよな
あとパンチラとか胸揺れとかいう性的なかんじ

本来『萌え』っていうのは誰しもが持っている感覚だと思うんだが

>>336
普通の子どもはかわいらしい絵だと思ってるよ。
じゃなかったら東方人気は・・・

>>409
「よくわからないもの」という不安要素を取り除くだけで
ずいぶんと安心でクリーンなイメージになるはずだよ

それでもキモオタが朝玩具アニメに精を出して
一部が表で盛大に叫ぶだろうから、
キモオタ自体を処分しないと話にならないが

>>384
そりゃねーだろｗｗ
けいおんは女だらけの萌え・萌え・アニメじゃん。

もう萌えにアンチしたってどうにもなんないだろ？
硬派なアニメを作って、それでどうやってスポンサーを納得させて、
アニメーターにお給料を支払うんだい。

同人ならともかく、プロの仕事で金が儲からないようなものは作れないんだよ
そこを理解したうえでMOEアンチは発言しようぜ。
理想だけでメシが食えたら、誰だってNEETになるわいｗ

誰しもが持ってるからといって前面に出てくると問題がｗ
性欲みたいなもんだな。
性欲は大体誰でもあるが性欲全開じゃ見る人を選ぶ。

>>414
＞萌えというとキモヲタが連想されるのがダメだよな

そう。そしてそれは腐要素についても同様。

人々の連想を取り消す事が不可能である以上、やはりやめるしかない事なんだよ。

>>418
そこで何を基準に原作を選んでいるのかすらわからない日テレ深夜ですよ

それ以前に、アンチ萌えに腹を立てている奴も大概だと思うがな
萌えやドル声優が好きな奴のごく一部には、肯定意見には尻尾を振るが
否定意見にはガチで噛みついてくるキチガイじみたんおがいるんだよな

こういう輩がいるから、否定もしたくなると思うがな

http://sv2.animate-shop.jp/tokuten/img/4063482.jpg
http://dash.shueisha.co.jp/-mahou/img/illust4.jpg

今期やってるアニメの元絵だけど萌え絵じゃなくて少女漫画の絵じゃん、これ。
萌え絵はなのはとかあの辺のもっと色彩がどぎついものだと思う。

商売の話すると、金がないから動画がしょぼい、金がないから作画が崩れる、
金がないからDVDが高いみたいなのも認める方向だな。

このスレを見てたら、つくづくオタって気持ち悪いと思うね。
こりゃあキモがられてもしゃーねえわ。

全員同じ穴の狢でしかねえのに、レッテル貼りが大好きだもんなあ。
同属嫌悪が激しすぎるのかな。

>>415
問題は、子供じゃないおっきなお友達が必死にしがみついてる点じゃね？
しがみついくのはかってだけど、いい大人が萌え絵を「これは立派なもんだ！！「キモクない！！」
ていいはってるのがなんつーか。

>>417
だからそれがヲタに近いヤツの視点だって言ってるじゃん
おまえはネットでいろんな事情を知ってるからそう思うんだよ

けいおんとかエロはないんだし、本来なら一般向けだよ

まぁ、儲かっているアニメだから作画に金が回る世界でもないんだよな
ポケモンとかプリキュアもアレだし

むしろ成功すればするほど予算が削られる感じすらする

昔はセーラームーンや魔法少女等の
一般アニメの中の女キャラに萌えてたのが
今は萌える為のアニメで萌えてる感じ

たとえばGONZOが同人サークルなら、ストパン作ろうがバジリスク作ろうが好きにやればいいと思うが
彼らはそうではないのだから、バジリスクはスルーしてストパンやSakiを作ったほうがいい

誰だって思うだろう？そんな簡単なことがわからん硬派豚は社会に出たほうが良い

もうアニメ作らないほうがいいじゃねｗ
他の仕事の方がまだ楽だろ。

>>426
その通り。だから結局萌え絵はスッパリやめるしかない。
その為にはロリエロ絵規制を実現させる事が一番現実的だ。

そうじゃないとやめさせる事は出来ないだろうからな。

コンゾは実験作ばかり作りすぎたな
IGにしろ儲かる作品を持ちながら売れそうも無い実験作をやるのに
ゴンゾはひたすらオナニー。

たとえばGONZOがもっと伸びれば
ちょっと良くなると思う

>>425
同じアニメオタでも趣味がさらに分かれてきて
同じじゃない時点で、同じ穴のムジナではなくなる

ボトムズ好きな奴とけいおん好きな奴が
ウマがあうとは思えん

>>426
その上、今や
「表現規制反対！」と叫び、ミンスや社民に投票しようと言い出す売国奴までいる始末。

>>427
でも、がきんちょでオタの俺でさえ、けいおんがどじっこフワフワ萌え・萌え・だつーのは視てすぐわかるぜ。
一般の大人ならむしろすぐに「きめええ」って思うんじゃない？

結局、俺みたいに萌えも一般向けもカンケーなく楽しめてるヤツが
一番得してると思うんだ

なんにおいてもそうだが、大切なのはバランスだよな
一般向けも増えて欲しいけど、萌えも消えて欲しくはないんだぜ

ゴンゾは実験作つくるのは良かったんだよ
問題はそれがことごとくつまらないかよく言ってB級だったこと

もしそんなものしか作れないと言うなら営利企業としてはおとなしく
売れ線作っていたほうがいい
実際ストパン、咲はそういう路線で成功していたが
いかんせん遅すぎたな

>>432
お前が言ってるのはゴキブリを駆除する為に家を燃やせと言ってるようなもん。

萌えとかキモいもん作らないで昔みたいに熱いバトル中心に戻せばいいのにな。
男はやっぱ戦いだろう。

イメージの問題もあるけど萌えを完全になくす必要はないよ。
バランスが大切というのはその通り。

>>440
そんな事ないじゃん。
アメリカとかカナダと同じにするだけだろう。

>>441
個人的には同意したいが
萌えは風俗産業と同じだから、パイというか動く金が圧倒的に大きいんだよ

かわいい女の子を嫌いだと思う人いる？

>>441
そしたら腐女子がウホウホして、やっぱりアンチがわめくよ
もうツンデルんです

バトルは深夜以外では今でも中心じゃないの。

>>432
逃げ道は残しといたほうがいいんじゃね？
いくら法律で規制してもさ、萌え・萌え趣味はかえられないんじゃね？
したら、オタクワンダーランドの中で趣味炸裂して発散してもらって、
リアル幼女には手出しスンナよ、つーふうにさ。
要は、キモイのちゃんと自覚したうえで、
二次元の萌え・萌え・世界の中でだけ生きてけばいーじゃん、みたいな。

深夜でもバトル中心にした方がいいだろ。萌えなんかより。

>>447
むしろどこ見てもバトルものばかりのような。
戦国バサラだってそうだし

要はバランスなんだよ、萌えも燃えもあっても良いが
どっちかに傾きすぎると駄目なんだよ

ベッキーのようなのがでてくるべき

>>437
まあけいおんレベルなら
夕方に放送してもそれはそれでなじんだ気はする
世間の人はそんなに敏感じゃないんだよ

>>448
そう思うんだけどね、ゲームやアニメのロリで満足してくれるならそれで良いと思うんだけどね

可愛い女の子の上中身も軟派だからな…
可愛い女同士でバトルもの作ればいいじゃん

けいおんは女子校の部活ギャグアニメって感じだったけどなー
そんなに萌え萌えしてたかな？

男の子向けはカードバトルだらけ

もうこうなったら主人公と萌え美少女がバトルするアニメでいいよ

腰を落ち着けて見られる
次の展開が気になるような萌えなら良い

お前等キモオタがメディアに露出して気持ち悪い事ばっかりしてるからだろ

同じような議論繰り返さなくていいよ。どうせ一般人とか気にしてないんだろ。

>>455
咲とかストパンとかか？
無駄にまじめにバトルしてて笑えるぞw

>>455
saki

黒神なんて男も女も顔ばかり殴られる嫌なバトルものだった
なぜお前らはそんなに顔ばかり狙う

>>448
＞要は、キモイのちゃんと自覚したうえで、
＞二次元の萌え・萌え・世界の中でだけ生きてけばいーじゃん、みたいな。

全員にそれを自覚させる事なんて絶対不可能。

それに萌えを終わらせてアニメを一般受けさせる事を狙ってるんだから法規制しかないんだよ。

>>443
アメリカの警察官ですらこんな法律に何の意味があるんだって呟いてるが
そんな状況にしてえのかお前は。

少年向けはバトルでいいけど
青年向けはなんか他の路線が欲しいよな。
エロ以外でｗ

蟲師みたいな感じ？

咲はキャラデザがな
同じ可愛いでもヒカ碁の奈瀬みたいのだったら一般ウケするんだが

アフタヌーンの最後のアニメはもっけかな
NHKでやっていそうなアニメだった

「ヒカルの碁みたいなショタアニメを語る奴は死ね」
って腐女子アンチなら言うんだろうな。
何をやってもアンチされる、世知辛い時代です。
開き直って売りまくればいいじゃん？と京アニを見て思う

時折ホラーの話が出たりするけどそういうのはありなんじゃないかと思うがな。
商売的にどうかという話はまた別としてね。

>>465
それでも、アメリカもカナダも今現在、国はちゃんと回ってるよね。
アニメを一般受けさせる為に絶対必要な措置だし
やっぱ法規制が正しいよ。

自民党の政策だから大きな間違いがあるとは思えないしさ。

俺もバトルものは好きだけど、たまには萌えアニメのかわいい女の子を見て
癒されたいんだよ

規制規制うるさいヤツはそれこそ一般向けアニメを見て
「法律は人の心まで制御することはできない」
ってことを学ばなかったのか？

自民党だから大丈夫か
まだ生き残っていたんだな

>>453
たとえばけいおんの絵柄がさ、ジブリとかザムドみたいなぐらいだったら、
キモサも大分減るかもね。

>>475
けいおん普通じゃない？
朝やっててもおｋじゃない？

>>470
世知辛いというか、オタが勝手にレッテル貼りしてるのが現状だからなー。
作り手側とかにも言えるけど、これじゃあ閉塞感が漂ってもしょうがねえよ。

>>473
>規制規制うるさいヤツはそれこそ一般向けアニメを見て
>「法律は人の心まで制御することはできない」
>ってことを学ばなかったのか？

それはどのアニメで学べるんだ？そんなアニメ見た事も聞いた事も無い。

販促しまくって子供に玩具を売りつけまくる悪質アニメとか滅んでいいよ
分別のある大人が萌えだのエロだのに引っかかってお金取られるのはどうしようもない

>>476
えーでも、どじっこ天然とか、金持ち上品天然とか、メガネクールとか、性格付けがやっぱテンプレ的萌え狙いだよ。
後、みょうにかわいらしい動きとか、しゃべりとかさ。
何より男でないじゃん。中高生って一番恋愛興味あるはず。俺らだってそうだし。
ぜんぜんそれがない。女子高つっても男教師とかなんか男の話でるっしょ。

>>478
中学で公民でやったと思うよ

エヴァなんかはマニア性を否定することなく
そのまま「マニアックなアニメ」として世間から受け入れられている感じで面白い
そこらへんがなにかキーポイントになる気もするなあ

>>478
そりゃそっくりそのままの事を言ってる作品はたぶんねーよ？
でも役人が村人を規律でしばって服従させようとするがしかし、
みたいなのはよくあるだろ

創価が紛れ込んでるだろ気持ち良い

>>473
＞たまには萌えアニメのかわいい女の子を見て癒されたいんだよ

アニメの女の子で癒されるとかキモいだろ。

>>480
だよね。けいおんもやっぱキモい。

やはり法規制で萌えアニメを無くして
萌え以外の道の開拓を始めるしか方法は無いよ。

>>483
具体的に作品名を挙げると何だろう？俺は思いつかん。

法規制で萌えじゃない面白いアニメをまた見られるのかと思うとワクワクするな。
早く規制して欲しい。

不良が更正する話はそんなようなもんだな。
スポ根とか。

>>439
そもそも、上場企業なのだから売れそうなアニメを制作しなければならなかったのに。
資金調達が容易だからこそ勘違いしたのかもしれないが。

萌えアニメって来たら反射的にキモいって言うやつ多いいね・・・
キモイって気持ちが悪いってことで
かわいい女の子のどこが気持ちが悪いのだｗｗｗ

>>485
法規制されたら解釈次第でどうとでもなる。
サザエさんやらジブリまで洩れなくアウトだ。
開拓する所じゃないな。

http://mg1live.net/up-l/s/img1248513841222.jpg
エレメントハンターはちょっと面白くなってきた。
後は適当な作画を早く何とかしろ

>>490
無駄にかわいすぎるからこそキモイんだよ。
いや俺オタだから確かにかわいいんだけどさ、こんなドジッ子フワフワ女、現実にはそういねーし。

それに、もし現実に唯みたいな天然ドジッ子いたら、
迷惑だつっていじめられるか、そこまでいかんでもうざがられるっしょ。
そこがそうならないみんな仲良しフワフワ世界なところがね。

個人的には、澪あたりに中学時代の元彼がいてセックスとはいかんくてもキスぐらいしてたら、
萌え・萌え・ぶち壊しのリアルっぽくてスゲーとか思えた。

>>493
そうゆうことか
確かに天然ドジッ子はいてむかつくだけだね

萌え論より一般から支持されていた日本昔話が視聴率低迷で消えたことの方が問題じゃないか？

あの局は問題だらけだからなあｗ

何度も言うが、萌え=キモいってのはキモヲタを連想するからだろ？

ディズニーのキャラがかわいいって思うのは普通だろ？
俺が萌えアニメの女の子をかわいいと思うのはそれと何ら変わらないんだよ
キモヲタの人はどうか知らんけどね

メジャーの恋も進まないな
小学生低学年からの付き合いなのに未だにキスすらしていないぞ
コナンの蘭ぐらいひたすら待っているヒロイン

萌え系の絵をかわいいと思うかどうかは個人差あるけどな。

夏休みだな

支持されていたのかｗｗｗｗ
平成ＢＯＹだからわからないｗｗ(笑)

>>497
お前の言う「可愛い」は「オナニー対象にする」って意味だろ。
一般人はディズニーキャラでオナニーしないんだよ。

性欲というのは大きな要素だからなあ。
ねこがかわいいからといって性欲持って見てたらちょっとｗ

>>493
萌えアニメみたいに甘くて優しい世界で生きている人間を見せられると
心に怒りが湧くのが普通だよな。

やはり萌えアニメは一般に受け入れられる訳が無い。
無くさないと駄目だ。

別にいいんじゃないの、性欲をもてあまそうが
それでアニメ業界が盛り上がれば大いに歓迎だ(　＾ω＾)

精液を出すのは結構、それ相応に金を出せばね
金も出さずに文句垂れてる屑よりも性欲丸出しのヲタのほうが「客」としては上質

盛り上がるどころか規制とかいう話になってるわけだがｗ

俺はアニメは好きだけど、もしオタクと呼ばれるなら正直抵抗がある。それはアニオタに対してあまり良いイメージがないから、それは最近のアニメ＝萌えみたいに思わせてしまう報道が多いのが問題だと思う。けして萌えアニメがダメだとは思わない。
良いアニメだってたくさんあるんだから。

俺はアニメは好きだけど、もしオタクと呼ばれるなら正直抵抗がある。それはアニオタに対してあまり良いイメージがないから、それは最近のアニメ＝萌えみたいに思わせてしまう報道が多いのが問題だと思う。けして萌えアニメがダメだとは思わない。
良いアニメだってたくさんあるんだから。

規制なんてされないよ
厨房女子の裸をネタにオナニーしてる奴が主人公の、救いようがない屑アニメが
その信者いわく「社会現象を巻き起こしながら絶賛上映中」らしいじゃん？
余裕余裕ｗ

>>498
少年漫画ってだいたいそうだよな
告白しようとすると邪魔され、片思いで片方が鈍感だったり
くっつくまで何年かかってるんだよって感じ

信者が絶賛といってもなんも意味ないだろ。

>>503
無駄に性欲を否定する奴は多いが、そもそも性欲は食欲と同じく人間が持って然るべき本能だからな。
デリヘルやらソープやらイメクラやらエロビデオやらがある時点で分かる事だがな。

このスレでエロを否定してる奴等だって、何かをネタにしてオナってるだろうしー。

勝手な先入観で俺の人格決めんでくれんかな

だれが性の対象として見てると言ったよ？
俺は別に萌えアニメを見て
「◯◯たんとセックルしたいお ハアハア」
とか思ったりしねーよ？

個人の問題じゃなくてエロ同人とかがあるから。

>>513
お前がどうとかって話じゃねえだろ
個人の話に落とすのは卑怯。明らかにムダ

２ちゃんのアニオタってロリコンものすごい多いよね
エリンが来週から18歳になるんだけど、見るのやめるとか
おばさんになった・・とかそんな感想ばっかり

>>508
＞それは最近のアニメ＝萌えみたいに思わせてしまう報道が多いのが問題だと思う。

その通りだよ。だがそれはもはや法規制以外では歯止めをかける事は不可能だよ。

＞けして萌えアニメがダメだとは思わない。良いアニメだってたくさんあるんだから。

そうか？萌えアニメにどんな良いアニメがあるってのさ？無いだろ。

太郎や
　世界保健機構は保険を扱う機関ではありません。
　株に満期はありません。
　あなた、一度国民の前で「踏襲」を「フシュウ」と読みましたね。
　母は恥をかきました。
　ジャパネットの電子辞書、買いなさい。必ず買いなさい。
　それから「IT」は、フロッピーでつながるものではありません。
　選挙の応援に行って「惜敗を期して」とか、ふざけた言い方はしません。
　それに惨敗確定なのに、普通は解散なんてしません。

そういや、スレタイで一般に受け入れられなくなったと書いてあるがどういう事だ？
ポニョとかジブリとかディズニーとか普通に一般人に受け入れられてるじゃん。
ヱヴァとかにしても、タレントのDAIGOやらGLAYのHISASHIやら色んな芸能人が絶賛してんぜ。

何か上からのレスを見ると、萌えアニメを叩きたいだけの奴が雑談してるだけのように感じるんだが。

良いアニメの定義があやしいがあえて乗っかる

ストパンやSakiは良いアニメなんじゃね？
迷えるGonzo社員を救ったからなｗ
新世紀救世主伝説だお

>>516
（´Д`）
やはり法規制しかない

探せばいい面は何にでもあるだろうなｗ

>>513
どこもそんな書き込みばかりだよ

>>516
そういえばレミゼラブルもそんな感じだな

>>516
18でおばさんｗｗそりゃ俺より年上だけどさｗ
20こえた兄ちゃんおっさんがいってるんだったら笑える。

クスリで持たせないでちゃんと健康管理をしろというような話しだな。

>>524
ああ、そうだったね
大人になったコゼットがすごい不評だったよね、普通に大人になっても可愛かったのにさ
ロリコン幼女好きばっかりなんだなーと思ったよ

>>525
ロリコンには16歳以上はおばさんなんじゃないの
もっと酷い人は高校生からおばさんなのかも

>>528
二次ロリエロを法規制して
ペドファイルは悪だという空気をもっと社会に作る必要がある。
欧米はそれが完成しているよ。日本は甘すぎる。

>>497
だって、ヘビーなキモオタがテレビなんかじゃ一番目立ってるし。
あれ見たら誰でもアブねんじゃね？つって思うよ。

中川ｼｮｳｺとか加藤ﾅﾂｷとか、言うほど酷くないような気もする

２ｃｈの書き込み真に受けてる男の人って…

２ｃｈなんかキモい奴を演じてなんぼだろ

存在自体がネタみたいなもんなんだし

本気で「○○たん、ハァハァ」なんて思ってる奴なんかごくごく少数だよ

>>532
誰が得すんの？

まあお前らは楽しいんだろうけど、真に受けられたら損じゃん
やめたら？

>>510
スポーツ漫画でもゴールインしたら終わりのパターンも多いしな
翼やドカベンぐらいになれば子どもを孕ませることとも可能だが
少年誌ではそこまで行かんし行く必要も無いそうだ

>>519
ここで皆がああだこうだいってるのは、ディズニーとかジブリ以外っしょ。
だってジブリは市民権あるもんｗｗ

エヴァＴＶシリーズ今はじめてみてるけど、萌えかどうかは微妙だなー。
好きな奴の数が多いつのはわかるけど、レイとかクール無表情系萌えキャラの元祖でしょ？
長門とかタバサとかレイの派生品みたいなもんしょ。

エロマンガ雑誌があるから冗談ですまないｗ

>>535
>レイとかクール無表情系萌えキャラの元祖でしょ？
>長門とかタバサとかレイの派生品みたいなもんしょ。

それが何か問題でもあんのか？
お前だけじゃなくこのスレに居る奴等は過剰反応しすぎだぜ。
パブロフの犬かっつーの。

なんか萌えアニメを見るようなヤツは四六時中エロいこと考えてる変態だ
みたいに思ってない？

中学生じゃあるまいし、ちょっとパンツが見えたくらいで
いちいち興奮したりしねーよ

富野だっけ？パンツを見せるかどうかの話はよくわかるｗ

ゲオオンラインの商品案内で、萌えるアニメって欄があったから
中のぞいたらあしたのジョーやらクレしんやらが混ざっててワロタｗ

アニメのキャラなんて元々偶像なんだけど
性的な要素だけを取り出してオナホールだけに特化したのが萌えキャラなんだな

>>541
そして腐女子の為のバイブレーターが腐女子アニメの男キャラ。

オタ男女のオナニー道具になってしまった現代アニメ。

もはや法規制で改善するしかない。

世界観と一から作り上げてそれを視聴者にわかるように
説明しなきゃいけないから面倒くさい
（それを怠ってるアニメも多い）
サトジュンがふたご姫をやる時本当は現実世界の延長で
やりたかったのに、プリキュア出現で断念したと言ってた
のも判る気がする。

さっきから自演してる法規制厨が五月蝿いなｗ

俺も必要だと思うが、規制国の性犯罪率の高さからいって
本当に社会にとってプラスかはわからん

長寿アニメや国民的アニメは
国が公認機関（笑）みたいのを作って
例外扱いさせて守りそうで問題なさそうだが

>>537
えーとね、俺もオタだから、萌え・萌え・自体が悪いとか、
もっといえば萌えにはキメエ（しかし俺らオタには心地いい）部分が
あること自体が悪いとかじゃなくて。

萌えには確実に現実無視のキモイ部分があるのに、
そこをかたくなに認めようとしない萌えオタ、
特にそこらへん理解してるべきなのに、
まったく理解しようとしない強情な大人の萌えオタの存在が困るつーか。

俺らガキのオタだってそこらへんはわかってるのに、萌えのキモさを認めようとせず、
眼をおおっちゃいそうなきめえ格好してマスコミに出ばられてると、
ますますオタに大して「いい年こいた大人なのに、
何で萌えアニメがキモイかさえ理解できないモンスターぞろい」という偏見が強まってしまうわけ。
だから児童ポルノ法なんてシロモノが出てきてしまう。俺らガキ世代のオタもすんげえ迷惑。

まだ萌えアンチが湧くなあ・・・

あのさ、萌えアニメ見て性的に興奮してんのなんて極々少数だから。

分かってて工作してんならなおやめてくれ

問題は作ってるほうが興奮させようとしてるかどうかなんだよ。

>>547
極小数だからって根拠もなけりゃ、意味もないですね。
小数でも小数にこそテレビ的化け物としての価値があるのだから。
そっちばっか見えますよね？

>>546
現実と違うってことわかってるから三次元キモイとか言ってるんだろう

>>550
それが出来てなんでマジレスをスカすことが出来ない？
最後までおちゃらけて通さないと危ない奴に見えるぞ
中途半端に真面目になると

まあ要はとっとと法規制すれば大方の問題はクリアーされるって事だ。

「萌えオタはみんな○○」
って、
「にちゃんねらーはみんなvipper」
って言ってるようなもんだぞ

そういう奴らは目立つし、外からみたらそればっかりに見えるか知らんが、
今２ｃｈに書き込んでるお前らは本当にvipperか？

20年経てば風化するのに。
８０年代の美少女アニメは既にアートな域に入ってる。
デジスタ見た？

だから中の理屈を外の人間がわかってくれると思うのが甘い
というか間違いなんだよ

オタは振る舞いが無自覚すぎる。
内輪遊びを優先させるのも死ぬまでお茶らけてるのも勝手だけど
それで不当に評価されて文句言うのは筋が違うだろ。
お前らは外からそう見えてんだよ

>>546
現実無視だからキモイも何も、そもそもアニメとか漫画とかゲームは
空想の産物のフィクションって事も分かってねえのかお前は。
それに、現実無視がキモイならガンダムだろうと世紀末救世主だろうとキモイって事になんだろ。

外のどこでみたの？
TVの中www?

オタ以外が見るのはテレビの中の化け物達だろうね
俺もお前もああじゃないオタを知ってるけど、
テレビでしか見ない人にはそんな情報伝わらないんだよ

そんなに規制したいんならさ、もういっそ何もかも規制してくれよ
車や飛行機は事故で人が死ぬから規制
電気やガスも危ないから規制
それなら俺も納得できる

ただキモいというだけで規制するんなら
おまえらみたいなアンチ行為もキモいから規制な

>>559
そんな風にキレても性表現以外は規制されない。
まあ後から暴力表現や犯罪表現が規制される可能性はゼロじゃないにしても、
とりあえずは性表現だけ。

>>559
とりあえず国民を多数引き込める論なり証拠なり集めてみたら？
コンセンサス作ってみればいいよ。

お前個人や少数の切れた馬鹿がそういってるだけならただの寝言
納得しようがしまいが関係ないじゃん。何様なんだよ

>>559
そうだな。危ないものは規制しよう。まずは地球環境を破壊する人間を規制しようぜ

受け手が勝手に興奮するのは仕方がない面があるが
作り手が興奮させようとするのはコントロールできるというのがミソだろ。
俺は興奮しないと言っても無意味。

>>556
フィクション、虚構ってだけなら同じだけどさ、明らかに違う部分があるんだよね。

萌えアニメの現実無視ってのはさ、上で誰かが書いてたけど、要は女（俺らオタにとっては美少女）、性、恋愛面なんだよね。
それってすげえ生臭い話、現実と関係あるじゃん？
モビルスーツなんて当然現実にねーし、北斗みたいに現実離れしたバカづえー人間もいないっしょ？

でも女は現実にいる、恋愛も現実にある。もっといっちゃ恋愛での勝ち組も、グロオタみたいに全く相手にされない負け組みも
実際にいるわけ。すんげえ生臭い話。そこを負け組みに都合よく描いてる、そこが萌えアニメのキモサなわけ。
現実にある生臭い話を、負け組みに都合いいように歪曲して描写してる。
だからこそ他のフィクションより現実離れの度合いつーのが生々しい。その分よりキモいわけさ。

本当はわかってるんしょ？俺みたいなゆとりがきんちょだってわかるんだよ。

アニメや漫画やゲームを大幅に規制して
人々とを空想の世界から現実世界を引き戻した方がいいかもしれないな。
そういう社会を一度試してみる事も良いかもしれない。
空想的な人間が減って、オタク的な人間も減って社会が良くなるかもしれない。

今となってはゴールデンで北斗の拳が放送されていたなんて信じられないしな
ひでぶ

>>564
そういう事なんだよな。

で、少女漫画で負け組み女子に都合の良い男キャラが登場してても
男は寛容だけど、女性は（一般的に）同じ様に寛容にはなってはくれない。
キモいと大いに文句をつけられる。

だから萌えアニメは駄目なんだよ。規制もしなきゃいけない。
そうしないとアニメの一般受けは無い。

オタクが居なくなると社会が良くなる、って本気でどうかしてるわ。
ここ、思春期の子供ばかりでしょ？

アニメでかわいい女の子やかっこいい男の子がでることって
そんなにわるいことなのかな？

負け組を助ける為に負け組の文化を一掃しろ、ってことかw
笑えるwそんなんで税金が使われるかよwww

悪くないけど、悪くねえからいいんだよ儲かるしってのはどうか。

>で、少女漫画で負け組み女子に都合の良い男キャラが登場してても
>男は寛容だけど
それはない

>>564
それだと、現実とアニメの区別がついてないのはどっちなんだよって話になるんだが

萌えアニメの美少女が現実にいるとかいて欲しいとか思ってる奴いないと思うぜ

>>569
悪い事だね。多くの人に劣等感を与えてしまうから。

僕はANIMEは見ないからいいや
かっこいいCARTOONしかみないし
作ってる人は同じだけどCARTOONはちゃんとしてるから安心だね
ANIMEはグロエロロリできもいからもういらないや

>>567
逆にしか見えない

話がわからない
アニメが派生してアングラ的なアニメと一般的なアニメとに分かれて
萌えアニメの悪印象のせいでアニメ全体が悪くなっているってことか？

>>577
萌えアニメ＋腐女子アニメのせいでイメージが悪くなっている。

>>574
テレビドラマだってかっこいい人ばかり出るけど
そんなこと現実にありえないってみんなわかっているでしょ
そんなに現実を求めるならニュースやドキュメンタリーを見ていれば
いいってことにならない？

萌えアニメのせいでとは言い切れないな。
ただ性犯罪に厳しい世の中だといろいろ関連性を勘ぐられるわけで。

>>564
あのさ、世の中には負け組に都合のいい話なんて珍しくも無い訳よ。
アメリカンドリームとかそうだし、王子やら大金持ちかつイケメンとある日突然出会って結婚する
シンデレラストーリーとか色々でベタな話なのよ。

別にお前が馬鹿だとは言わんが、もう少し条件反射で叩かずに冷静になって俯瞰で観察してみろ。
それと、萌えアニメを見てる奴だって現実に起こるなんて思っちゃいねーよ。

そもそも文化ってのは
「キモくないですよ〜。だから一般の皆さんもどうぞ〜」
っていうものじゃないだろ
アニメみたいなサブカルなんかなおさら

俺は受け入れたいと思う人だけが
受け入れていればそれでいいと思うけど

つか「アニメが一般に受け入れられるように萌えを規制しよう！」
ってそっちこそ何様だよ
アニメの神様か？

規制しようって言ってるのはひとりだろｗ

このスレ最近、萌えアニメの話しかしてないよね

同じ中身の無いストーリーならナルトよりもニンジャ亀の方がマシだわ

>>582
多数派様だろｗ何言ってんの？
事実がどうであれ、気持ち悪い、犯罪者予備軍とレッテルを貼られたら
そして多数がそのまま認識したら、そっちが正しいってことになってんだよ。
イヤならひっくり返して見せろや

まあ本当に多数かは法案通るまでわからんがね

>>584
最近だけだっけ

>>581
>それと、萌えアニメを見てる奴だって現実に起こるなんて思っちゃいねーよ。

はあ？現実に起こると思ってない物語を楽しめる訳無いだろ！嘘付くんじゃねーよ！

規制も馬鹿馬鹿しいと思うが
アニメ擁護するのも馬鹿馬鹿しいと思う今日この頃

>>584
萌えに勝てるようなアニメが存在しないからな
2000年以降に硬派豚が支持するようなアニメが売れた例がない

>>590
攻殻

DVDが売れただろうな。
そりゃ実写のDVDだって売れないからな。

>>590
スクライドとか2001年のTVアニメじゃかなり売れた方じゃなかったっけ

>>589
まあ、オタが基本的に俺も含めて排他的で同属嫌悪が激しい奴等ばかりだし
作り手側も金を稼ぐ事=悪みたいな風潮やら所詮アニメはマイノリティみたいな考えがあって閉じこもってるし。
日本アニメが世界で好評と言いつつも世界規模で見たらディズニーやピクサーに圧倒的な差を付けられてるし。
閉塞感っつーか末期間が漂ってるのは確かだな。

現実性のない話に興味を持たない人は確かにいるよ

でもハリーポッターとロードオブリングとかパイレーツオブカリビアンとか
たくさんの人に支持されている作品っていくらでもあるよ
ダメな人はいるだろうけどもうそれはその人しだい

>>587
元からか…
もういや、こんなスレ

コウカクのTVってそんな売れてたっけ？
中堅どころの萌えにも勝てないイメージなんだが、30000くらいいったの？

萌えものを敵視しているのがよくわからない

>>596
俺がアニメ史のスレ立てるから来い
建設的な議論しようぜ

>>590
ジブリ

>>597
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1071968547/270
流石に中堅どころには勝ってるな

20000程度か…
なのはとかFateみたいなローカル局アニメでも超えるハードルっすね

一般人はそれほど萌えに対して嫌悪してないってなんで分からんかな〜
ソースは俺の知人・友人な

極端に萌えを嫌ってるのってネットでキモヲタのキモさとかを見てるおまえらだけだよ
一般人がキモいと思ってるのは萌えじゃなくてキモヲタのほう
一般人はアニメの事なんてどうだっていいんだよ

友人知人じゃ意味ないじゃん。

>>603
ああお前釣り師か
自分の鈍さがイヤになるわ。お見事

>>602
腐るほどある萌えアニメの中でもＴＯＰ１０に入るレベルの
なのはやＦａｔｅと比べられるなら大したもんだ

そうかねえ？
20000程度って、ヘタリアやガンダム00ですら超えたでしょ

ジブリを萌えとしないならジブリがトップだからそれでいいじゃないの。

ジブリがあれば他はいらない気もするな。
ジブリと比べれば他のアニメなんてどうせゴミみたいな作品ばかりだし。

友人知人かぁ…狭いっ
少なくても５０人くらい聞いてくれないかな

最近は、というかここ１０年くらいはそうでもない
ヘタリアなんか見てると
結局腐も構造はほとんど同じだ
もっと言うとアニメだけじゃなくてドラマなんかもさ
最近レベルが低いのか他の問題があるのか視聴率落ちてるけどね
男に都合よく描いてるか、女に都合よく描いてるかってだけ

テレビ自体はたしかに落ち目

中学以上はアニメを見ないでドラマを見るようになるからな
俺もニンジャ亀しか見てないし

じゃあジブリしか見なくていいね。このスレにこなくていいじゃん。
ジブリのDVDを延々と見続ければいいよ。

テレビなんて１０後半〜２０〜３０代の男向けの番組なんてほとんどやってねーもん
このあたりでは既にネット＞＞テレビという結果が出てると
マスコミですら認めていたね

>>611
まあ、最近は女性の視点が重要らしいから
ケータイ小説をよく映画化やらドラマ化してるけどあれは完全に女に都合の良い世界ではあるな。

主人公が女で金目当てに援助交際しまくってて子供を胎ろしたりレイプされたりしても、
無条件で許してくれる上にモテまくってるけど浮気とか一切しないイケメンとかが居るからな。

カートゥーンは受け入れられてアニメは受け入れられるのは何故か？
たぶんキャラクターデザインに関係しているんだろうな
FF、バイオ、スト４、MGS、マリオ、リンク、これらの売れてるゲームのキャラデザは皆カートゥーンなんだよな
アニメ調のゲームは低年齢層以外キモイのばかり
たぶんアニメ絵自体が芸術学的にキモイ系に属するんだろ

ん？萌えアニメのキモさについての議論になっていたのか・・・
萌えアニメでキモいのはオタに媚びた演出に特化してる点だな。

萌えアニメの原点と言われるうる星やつらに詰め込まれた
いきなり美少女と同居
次々と美少女登場のハーレム展開
語尾等に特徴ある媚びたしゃべり方
・・・みたいな、青少年を惑わせたウケ要素（萌え要素）を抽出して
現実ではまずいないような媚びたキャラや展開ばかりだからだな

ただうる星やつらは天才女作者でウケを狙って作ってはいても
それだけにとらわれずに面白さを追求したから人気が出たのに
萌えアニメと呼ばれる作品はウケしか考えていないからキモさを
醸し出してて一般には絶対に受け入れられない作りになっているなぁ


まぁ萌え（媚びたウケとでも言うのかな）が強くても他の要素が強ければ
エヴァのように一般にもある程度は人気出るけど、最近は萌えが
強めになる一方で萌えのみなんて作品が増えてきたから益々一般感覚から
離れてキモオタご用達のイメージが強くなっているね>アニメ

＞カートゥーンは受け入れられてアニメは受け入れられるのは何故か？

？

こち亀のドラマは漫画やアニメだと普通にスルーしてたことだけど
黄色やピンクの制服って実写でやるとものすごいインパクトあるわ

>>611
萌えに関しては腐れの方が先だよ

カートゥーンは色気や萌えが無いから
見やすいだけだろ。あとは欧米礼賛。

>>618
エヴァはほかの要素じゃなくて、パチンカスとか角川の宣伝のおかげだろ？
一般層は内容なんて二の次なんだよ、メディアが煽ってなんぼ
日食といわれれば南の島にとび
恋空おもすれーといわれれば映画館に突撃する
そういうもんさ

そんな一般にでもウケたいと思うのかねぇ

本気でアニメが一般にウケて欲しいんじゃなくて

一般にウケたアニメが好きな俺を肯定して欲しいだけだろ。

カートゥーンには濡れ場もロマンスもあるよ
後、アニメに色気なんてないね。ガキが裸で風呂上りに歩き回ってるようなもんだろ。

ウケたいだろ。ウケればそのアニメを精神的にも堂々と見られるし。

例えばさ、BLUE DRAGONを大々的にやってドラゴンボールと同じようになるかっていうことを考えると
萌えとか関係なく、ライフスタイル、時代の変化だと思うけどね
ゲームだってドラクエ３とかＰＣエンジンとかやってた頃の層が時間が無くてやらなくなったりして
売れなくなってるというか、今はグラフィックは綺麗だけど全般的に売れない

>>605
別に釣りじゃないんだけどなあ

なんか萌えアンチって自意識過剰じゃない？
一般人が興味あるのってポケモンとかジブリくらいだろ
おまえらクラスのキモいヤツの好きな物とか興味あったか？

萌えアニメにはガキが裸で風呂上りに歩き回ってるようなキモさがあるな。

そもそもアニメが受け入れられてたというのは
娯楽の少なかった時代のノスタルジーに近い
大相撲の視聴率が落ちてるようなもの

>>629
嘘だろ？じゃあ馬鹿じゃん。
お前みたいなのがキモヲタなんだろうな。

まぁロマンスとか堅苦しいことは関係ないんだ
ただ亀のクリーチャーが暴れまわってるのを見るだけで楽しいんだな

>>629
媚びた演出だの萌えだの何だの、そんなのは所詮アニメをよく知ってるオタが
拒絶反応を起こしてるだけに過ぎないんだよね。
一般人からすりゃ、アニメなんてよく知らんけどオタキンモー☆ってなもんよ。

>>633
その点、萌えアニメはキモいだけで楽しさが全く無いから困る。

>>614実際今はアニメどころかTV自体ほとんど見てないんだ
ただ昔はアニメを見るのは俺にとっては当たり前の行為だったから
「そういやアニメ見てたな｣
と懐かしい気持ちでメロン覗いたらこのスレがあった
「俺はなんか合わない感じになって疎遠になったけど
『それがいい』んじゃなかったの？｣
と思った次第なんだ

アニメを精神的にも堂々と見られる為に、ウケて欲しいんだ。
ふーん。

>>629
でも、なるべくアニメには触れないようにしようという空気がない？
キモイやつはなるべくアンタッチャブル、とまさに同じ。

作ってるほうはたくさんの人に見られたいかといえば普通はそうだろう。

「一般」と「オタ」
所詮は概念ただの決め事
ありもしない境界線

やはり規制が必要だな。
規制でキモいもんを作れなくすればキモがられる事も無くなる。
一番手っ取り早く唯一の方法。

しかしアニメがなくなろうとキモい人間はいなくならない

アニメがなくなったらエロゲか同人にでも行くのでは

まあ
そういうのを喜々としてあげつらう人はリアルにいるね
ハロプロなんかもよくやりだまにあげられる

ただなんであんなにうれしそうなのかな

>>636
だから、合わないと感じたらアニメから離れてそのまま卒業しそうなもんなのに、
ここの連中は卒業出来ずに未練がましく執着して、アニメが受け入れられなくなったと言いつつも
ただ自分が気に入らない点について語ってるだけで、グダグダ文句を言ったりするだけのスレなんだよ。
餓鬼が癇癪を起こしてワガママを言ってるようなもんだ。

お前さんみたいな大人になれなかった奴等の溜まり場って事で忘れた方がいいな。

一般だって好きなマイナーなアニメの一つくらいあるだろ。

萌え嫌いなアニオタだっているだろ。

なぜこんな２対立構造になる？

そこでジブリなんだけどな。
ジブリはある程度受けてるからアニオタ卒業しなくても見れるアニメは存在できるはず。

>>642
キモいアニメとゲームを無くせばキモいオタクがメディアに露出する機会が大幅に減り
アニメのイメージは良くなり、アニメが一般ウケするようになるからそれでおｋ。

>>639
有名になればなるほど製作者側にとって都合の悪い作品が現在は多い気がする。

>>646
オタは基本的に同属嫌悪が激しくて独占欲が強い生き物だからな
ネット内では萌えだけに限った話じゃねえが○○厨だの○○アンチだの言って対立するのが大好きだろ
そういうこった

>>649
ポケモンのことかコナンのことか

というか腐やら萌えやらが多いとは言え
腐やら萌えやらじゃないアニメも本数自体は
昔よりも多いくらいじゃないかと思うんだが
一点集中みたいにならないのは
アニメに限らず最近の傾向だし
別に何してどうこうなるもんでもするべきもんでもないだろ

キモいアニメと、そうでないアニメの境界線を教えて

GONZOに続いてマングローブも萌え参入

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248493427/

178 ： ウグイスカグラ(長屋)：2009/07/25(土) 15:40:10.25 ID:WFgJzr1F
チャンプルーもあんまり売れなくて
エルゴやミチハチで爆死して萌えアニメにw
次に萌えアニメに参入するのはボンズかIGか。
理想じゃ飯は食えないんすよ！

>>638
いや、キモいから近付かないんじゃなくて
ハナから興味ないんだよ

俺はW杯とかで騒いでる人達キモいと思うけど
そもそもサッカーに興味がないからどうでもいい

大人やオタクだと思われたくない人が
安心してみられるアニメがジブリしか無い、ってむしろ異常じゃね？

サザエさんがあるじゃないか
オタクにはネタ扱いされるけど

まる子とサザエさんもあるよ。

良くも悪くもジブリというのがあるから
もう一つ二つ小ジブリ的なのがないかという感じだろう。
駿が引退したら後が続かないっぽいのもあるしね。

>>656
必然かも知れんな
そもそもそういう人はアニメから離れるだろうし

>>656
ジブリなんぞ足元にも及ばんほどの世界的人気を誇る
ディズニーやピクサーがあるじゃないか。

今思うとキモオタへの嫌悪感を顕わにした桑島法子さんは先見性がある人だと思う。

ハイスクール奇面組op集でも見ようぜ
80年代は実は戦闘ものでなく軟派なアニメが人気だったのだ

http://www.youtube.com/watch?v=0gCTxLPQcZ8

>>661
富野なんて何十年も前からオタ批判をしてるし庵野も十年前から言ってたぜ。

ついでに言うと、スタートレックの監督とかはファンが集う感謝祭の質問で、
大勢のファンが居る前でこんな無駄な物に時間と金を使ってどうするんだ？とか言ってたりする。

可愛い女＆汚い顔の男どもがギャグ
とかで一般に受けてた？かどうか知らんけど結構意外だよなぁ

奇面組・・・

ばーなーなーのーなーみだー

80年代の最大ヒットはアラレちゃんだもんね
あれもパロディーだらけのアニメだったが
元ネタ誰でも知ってるのばかりだったし
仮に知らなくても楽しめるのが良かった

みっつぃ〜決まったな

誤爆しました

下膨れの顔の絵柄さえ変えたらまんま深夜アニメのOPだな

もう一度書くけど
90年代、普通の子はカートゥーンに近いデザインのゲームで遊んでるのに
PCエンジンやパソコンゲームで遊んでいたオタク達はアニメ調の格闘ゲームやシューティングで遊んでたんだよな
もうあの頃から終わってた

>>671
そんなの少数だから
オタも普通にファミコンやスーファミだよ

>カートゥーンに近いデザインのゲーム
ってどんなの？

スト2か？

おっさんホイホイになってる

奇面組は不細工主人公が美少女ヒロインにモテる話だけど
全てが男にとって都合のいい妄想世界だったわけではない。
潔なんかは特に不細工キャラとして女子に忌み嫌われ
イケメンに見下されたりするブサメンには痛いアニメなのだ。
原作者がパンチラを禁止してるのも女性好感度が高い。

PCエンジンってオタゲームも出てたからか
オタクにとってはそのイメージばかり強くてオタ臭く見えるのかもしれないけど
当時は結構一般的なハードだったよ
俺が小学生の頃だったから間違いない

PCエンジン＝オタ臭いって言ってる奴のほうがオタ臭い

どうでもいいが、スト2って288万本とか売れてたから
別にオタク向けというほどじゃあねえんだけどな。

＞おっさんホイホイになってる

おっさんの時代とは常識も変化してるからなあ
日本人は洋画にもアメコミにも興味を示さず
オタな造形のエヴァが大ヒットしてるのが現状

スペースハリアー

ヒットしてるのジブリだから変わってないよ

>>672
マイノリティーな存在である事を自覚しているからこそ声を高らかにするものだよ。

日本アニメはフレームレートがガクガクで処理落ちしているように見えて気持ち悪い
洋カートゥーンはデザインが良いせいか気にならない
あとアニメのデザインが優れているなら
マリオやピカチューはもっとツルツルテカテカのキモイクリーチャーになってたはず
ANIMEのキャラはデザイン面で時代遅れで気持ち悪い
CARTUNEのキャラの方が一昔前の少年漫画に似ていてかわいいしかっこいいしおすすめ

おじさんたちは何がしたいの
わからない

昔は隠れていたキモオタと言われる人たちが穴からわらわらと出てきて表を歩くようになっただけなのだ

>>681
つーかさ
世界規模で見てもディズニーやピクサーがアホみたいな興行収入を稼いでる上に
日本でもジブリやらサザエさんやらドラえもんやらクレヨンしんちゃんやらアンパンマンやらは
普通に受け入れられてるよな。

キモオタが勝手に仮想敵を作って一人相撲してるだけのような気がするぜ。

>>683
洋画すら忌避するような今の日本人にとって
海外の文化や娯楽はどうでもいいものなんです

>>686
こいつらは深夜アニメ潰すことが目的だから
サザエサンとか出しても聞く訳がない

まあ駿が引退したら……というのが大きいかな。
ジブリと並ぶくらいのがあって競っていいのを作ってくれたらね。

潰すも何も
デザインもストーリーもギャグも糞なんだから潰れるのが当たり前＞深夜ANIME
面白いキャラが殴りあいしてる方が余程アニメらしい

>>688
ぶっちゃけ今やテレビ局自体がヤバイような状況でアニメだけじゃなくドラマもヤバイのに
深夜アニメを無くした程度でよくなる訳がねーのにな。

深夜のアニメに文句いってもね
ほとんどの人は明日仕事あるからわざわざ見ないでしょ

だから潰れてもいい、と

>>691
ドラマもバラエティもアメリカ映画も壊滅だしね
F1向けのイケメンドラマすら駄目になってるし

まぁほうっておけば潰れるからどうでもいいでしょ>深夜ANIME
規制も厳しくなるだろうし

むしろノミタイナとか
深夜アニメの視聴率を更新してる

深夜アニメはほとんど誰からも見られてないんでしょ？

そんなクソドマイナー潰すことで僅かでもアニメが浮上するのかもしれない
ならやってみてもいいんじゃない。

みんなわかってると思うけど
最高視聴率だからね
ネットニュースにもなったから知ってるよね

ノイタミナって頭良さそうな人が見るアニメだね
結構結構

これからは
カートゥーン＝まんが＝気持ち悪くないアニメ
ANIME＝HENTAI＝気持ち悪いアニメ
って呼ばれるようになる。というかすでにそうなっている。

結局はここのスレにいるような同属嫌悪が激しいキモオタが
最大の癌って事でFAだな

>>692と>>698は同じ奴だよな？
どういうスタンスなの？
誰も見ないから影響力ないと語りながら最高視聴率2度押し？

わからんけど違う人でも名前被るときはあるよ。

>>662
アイドルがアイドルらしかった最後の時代かもな

>>703
そうなら別にいいんだけど。
同一人物ならアホ丸出しか、なにか違う筋があるんだと思って気になった。

近年の傾向として、勝手に「あのアニメは〜だ」って決めつけて
叩くっていうのがあるよな

よく見もしないで
「あれは萌えアニメだ、キモヲタ氏ね！」
「〜厨に媚びてる、糞スタッフが！」
っていうのはどうよ？

今百合アニメ増え過ぎってスレいくつか立ってるけど
実際はそこまで百合じゃないのがほとんどだと俺は思う

まぁ判断できるまでみないし見たくないし
キャラデザからしてお断りなのに

数年経てばこの程度の絵でムキになってたのか…、と脱力するけどね。

オタがキモい萌えアニメがキモいから一般が嫌うとか言ってる人
ソースはネットをざっと見た印象とおばはん向けワイドショーのオタの取り上げ方

別に一般人て萌えもアニメも嫌ってないんじゃない？といってる人
ソースは身近な人の実例

確かに｢お前の友人知人のことだけで判断してもなぁ｣というのも正論だがなぁ

まず近年なのかどうかすらよくわからん。

>>709
どうせお前の周りにいる人間が全員オタクだったというオチだろ

ここで言う一般てオタのこと気にして生きてない人のことでしょ？
そういう人らの多くはテレビのグロヲタをオタの一般的な姿として認識してると思うよ
だから平気で実態とはかけ離れた言説が通用するんだろう。
国会でもワイドショーの中でも。

TVは芸能人中心で回したいから、
アニメをなるべく避けるのは決まってるだろ。
個人がTV局の意向と同じ、ってどうなのよ？

ジャニーズ主演のドラマもキモヲタアニメも中身はたぶん変わらないだろうからな
重要なのは見た目だろ
例えば公共放送で死体損傷なんかのグロ画像を流し続ければ苦情が来るだろうし
萌え深夜アニメも似たようなことで叩かれてるんだろうな

テレビはエロ方面の扱いが難しくなってるからなあ。
エロは撲滅というのは無理だが、
ちゃんと年齢制限されているものにしろというのは仕方ない流れだと思う。

今の中学生とかは俺らの言う萌え絵なんてのはフツーだと思うけど

ジャンプでとらぶるみたいなのがやってるぐらいだし

>>714
でもイケメン好きって萌えよりよっぽど叩かれてるような

このスレには「とらぶるは萌えアニメとは別物」って言う奴がいる。

>>712
お前はリアルのオタを知らないからそんな綺麗事をほざけるんだよ
特にエロゲ系と同人系にはかなりキモいのが結構いるからね

今のデレ日は女中心に回っているしな
19時代からワイドショーもどきのニュースとグルメネタだらけだ

お約束の目の大きいデフォルメされたロリキャラに
典型的なアニメ声も相乗効果で嫌悪されてるかもよ
でも一定のオタはどんだけ供給されてもそれを喜んで消費し続けるからな
オタアニメ商売としてはもはや外せない要素

>>718
酷いジャンプ主義者が居座っているからな。
いつもジャンプスクエアの画像を持ってきて萌えがどうこう言うからすぐわかる

>>719
いや割と普通のもいるしグロオタも、もちろんいる。というのが実態。
奇麗事じゃないだろ？
でもテレビに映るのはグロオタメイン。
興味ない人はそれしか知らないのはしょうがないよ、と。

深夜アニメはちょっとエロいというのをどうするか。
15禁あるいは18禁のものを認める方向でちょっとエロいのを減らしていけるのか。

>>663
監督っつーか、カーク船長がだな

今年のマスコミネタと言えばこれだろ
歴女（笑）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090724-OYT1T00085.htm?from=os2

>>716
ジャンプでとらぶるみたいのをやってるのは昔から。
桂正和とかね。微妙に冷たい目で見られつつ、結構読んでる奴は
多いって位置づけ。絶対看板になることはないが。
今もそのあたりは変わらないだろう。

とらぶるはジャンプの萌えエロ枠だからな
ジャンプの中でも派閥争いが厳しかったりするし

伝統あるジャンプ枠と言えば超人オバカスポーツ枠が途切れているな
不良枠も滅んだしそろそろこれもヤバイか

>>721
＞典型的なアニメ声も相乗効果で嫌悪されてるかもよ

実際に嫌われてるかどうか、本当のとこはどうなのよ？
という流れの中で「かもよ」なんて想像で語っちゃうのは
アンチとしても論理が弱くなってまずいかもよ

>>623
角川とパチンコと各種タイアップでけいおんがエヴァ並の人気作になるとでも？
ちょっとはモノ考えて突っ込めよ

ゆとりは信じられないんだろうね。草の根から沸き起こるブームがあることを。

萌えしかないアニメ　と
萌え抜きでも話が成立するアニメ
を同列で語るな

ジャンプといえばマフィアとか任侠とか
正直俺は引くんだがあの辺人気あるんかね？
不良枠は今はべるぜばぶとかがそうなんじゃね？

とらぶるはジャンプの萌えエロ枠っつーよりはラブコメ枠だな
いつのまにかエロが強くなってるけど

>>729
今もトンデモスポーツ１個連載されてるけど打ち切られそうだし
もうそういうのはジャンプ読者は求めてないんだろうな

昔の作品が比較的簡単に見たり読んだり出来るから
昔からのパターンってのは辛いんだよね。

でも宣伝で人気はたしかに出るよ・・・ただそういう人気は廃れるのも早いね
逆にもうとっくに終わったのに地道にファンがいる作品は本物の面白さが
ある可能性は高いかな

>>733
最近の深夜で萌え抜きでも成立するアニメなんて存在しないぞ？
中身すっからかんだもん

萌えアニメはよく「中身スカスカ」とか言われるけど
それは萌えアニメのほとんどがラブコメだからであって
深いテーマのあるラブコメって何なのかと。
それはただの恋愛物だよね？

エヴァやジブリが最初から人気があった訳ではない。
エヴァなんで相当キモがられてのに、宣伝次第でどうにでもなるんだな。

まあバトルだって中身あるかといえばないのが多いけどね。

宣伝と言っても、誰に頼まれたわけでもないのに
芸能人、文化人が取り上げたのが始まり。もちろん、それを
後押しする草の根パワーが一番大きかったが。

>>739
成立しているのはある事はあるが、濃い設定の割に１クールや２クールの
短期間で終了するのが多い

どっちにしろ消費物以上にはなれない存在に成り下がっている

90年代頃だと子供の見れる時間に放送されてた様なアニメでも今は深夜にやってるよね
マクロスＦとかマジンガーとかは普通の時間帯でやってもよさそうなもんだけど

パチンコが無ければ廃れてたくせに

ゴールデンの時間帯にやってるやつは普通に受け入れてるんじゃね？

普通の時間でも深夜でもあまり変わらないから深夜なんだろう。

ジブリに関しちゃ、富野も言ってたが宮崎だけじゃなく鈴木敏夫の力も大きい。
あの人、ビジネスマンとしては一流だよ。

深夜アニメって元は不人気なアニメをやってただけだからな
最近エロゲの延長のような変なのばかりだけど

昔よりもゴールデンと深夜の視聴率の差は無くなっているんだよね。

それでもゴールデンならウケる、と言い張ってるのは懐古でしかない。

>>735
とらぶるはジャンプの中では由緒正しい路線のひとつ｢巨乳魔女っ子もの」。
「てんで性悪キューピット」とか「魔女娘Vivian」とか「りりむキッス」とかの路線で
ラブコメだがエロ重視枠。

一般を取り込もうとする方向にもってくとオタは反発するし
両方取り込むなんて無理無理

確かに深夜アニメの中でもバスカッシュや真マジンガー位なら多少手直しすれば
ゴールデンでも夕方でもやれない事はないが、それ以外はＤＶＤ売る為に
お客であるオタク様用が多いもんでなあ

>>751
面白い深夜バラエティーがゴールデンに行くことになったらスレはお通夜になるからな。
この番組も主婦向けに改造されて潰される運命が決まったと。
深夜には深夜番組の良さがあるものだ

>>750
どうしてやる前から不人気だとわかるのかｗ
正確には低予算マニア向けだよ最初から決まってるのは｡
その中で最初はマニア向け月刊誌原作物とかホラー物とか昔のOVAのリメイクとかで
そのうち萌えアニメが頭ひとつ出たから多くなった｡

あんま業界のこと知らないんだけど放送枠の値段って時間帯で変わったりするの？

>>757
深夜は格安というか、穴だらけだからアニメでも放送していた方がってのはある
実際深夜アニメの放送時間帯って深夜バラエティーより
もっと遅い、下手すると朝になるかならないかの時間帯だしな

深夜アニメがない場合、通販番組になるかと

雑誌「創」より

　　ノイタミナのプロデューサー

　　　　　　　　「多少視聴率取れても、DVDが売れないのでビジネスモデルを見直さないといけない」

DVDを売るというのも限界は近いね。

せっかく視聴率あがっても
オタク同士がそうやって足を引っ張るからな

>>759
そりゃそうだろ、本来ＤＶＤを買ってまで見たい作品って
中々無いもんだがな

DVD以外に何を売ればいい？

>>758
ってことは関連商品の売り上げがあまり変わらないなら深夜に放送した方がより多く儲けられるってことか
売れないにしても夕方やゴールデンに放送するよりはリスクが少ないし

DVDを買ってまで見たい作品を作れないのかぁ…

ノイタミナはオリジナルが続いているしな
流石に冒険しすぎだ

旅行
らきすた、かんなぎ等はアニメの新たな可能性だよな
内向きのDVDよりも現地観光の方が気分良く金を落としやすい

地方の観光地の背景をたくさん使ったアニメを出せばいい

DVD5000円て映画でもマニアしか買わない。
大ヒット作は除く。

逆にいえばオタ以外の層にも見てもらうという点では
ノイタミナの方向性は間違っていなかったわけだ
深夜アニメここ10年の視聴率トップがのだめなのはわかるが
初回視聴率トップなのがマグニなんとかとかいうのがちと意外

>>755
愛のエプロンもゴールデンに行って食べ物を粗末にするとかいう苦情からか
不味い料理作らなくなってつまらなくなったね、で終了

アニメ映像パッケージの大手バンダイビジュアルは、
2009年6月に未就学児童から小学生を対象にした「お子様のＤＶＤ視聴・購入」調査を行った。

興味深い数字では、年間の新品DVD購入数は2本から3本、保有DVD数は10本から14本というもののある。
購入よりもレンタルの利用のほうが多いという結果も出ている。

DVDの購入作品の決定を行うのは、全体の57.6％が子供自身となっている。
母親の決定は34.9％と意外に低い。保護者の影響が小さいことがわかった。
特に小学校1〜3 年生、4年〜6 年生の男子、小学校4〜6年の女子では、自分で決めるが7割を超える。
DVDの購入作品決定は、かなり小さい頃から本人主導のようだ。
ttp://animeanime.jp/news/archives/2009/07/dvdv.html

ガンスリンガーガールとかエウレカ劇場版はゲームと同梱で7000円くらいだったな

ぶちゃけ利益と制作費確保ってのがある事情はわかるけど
日本のアニメＤＶＤの値段は高すぎる

>>768
サザエさん最高だね

>>767
｢北へ｡〜ダイアモンドダストドロップス」を思い出してしまったが
あれは行かなくても行ったような気分になるアニメだったかな｡

2時間で5千円は高いからな
ゲーム、ラノベ、漫画、音楽CDなんかをセットにして水増ししてくれれば

外国だと2000円くらいなんだっけ？
日本だと二倍以上するってのはなあ

>>772
そういえば小学生のころ不思議の国のアリス持ってた子いたな

ハリウッドプライス1500円でも買わないでレンタルする人もたくさんいるからね。

まあ、日本の場合は家が狭いし安くてもいっぱい買ったら置く場所なくなるしね

ラノベとか漫画とか紙媒体は意外と高くつくらしいぞ｡
DVDのディスクそのものは数千枚単位で作れるんだが
紙ものはその程度では製作効率が悪くて高コストにつくし
後にDVD増産になったときに備えて多い目に作ると
在庫資産として税金かかるんでなるべく持ちたくないらしい｡

>>767
俺は天地無用にハマってた頃に、何回も岡山に行ったぜ。

>>764
来期のテレ東新番組は深夜入れて6本らしいが少ないな
テレ東は多すぎるから適正な本数と言えなくもないか
特に朝と夕方はテレ東でも新作が減っているよな
朝アニメのしゅごキャラがまさかの3年目、夕方のドーラも超視聴率なのに継続でその分新作やれる枠が減っているから
開きそうなのがゴールデンのヒカ碁だけなんて…
テレ東ですら全日帯の新作が激減しているから他局の全日帯で新作なんてもっと無理だ
元々枠が少ないから仕方ないけど

テレ東は枠さあるだろ

企画がないだけ

>>784
テレ東の深夜はどんどん枠減ってるよ・・・・
ローカルU局ばっかりになってる、ますますアニメ離れが進むと思うよ
一応キー局であるテレ東でやってれば偶然見て面白かったら毎週見るってひといるかもしれないけど、U局はアニオタでチェックしてる人じゃないと見ないよね

深夜で増えたの減ったのが一般のアニメ離れに関係あるのかね

まさかサンテレビが野球以外で見る機会が出来るとは
思わなかった

テレ東京は持ち込み企画が来なくなって苦労しているなんて記事もあったしな
売れそうな深夜枠企画はテレ東京をスルーしてMBSや他局に流れてしまう

テレ東京だから出きる長所みたいなものを提示出来なければ
スルー状態は今後も変わらないだろうな

宙のまにまに、とかU局じゃなくてテレ東でやればいいのにと思うよ
狼と香辛料もかな、なんでもかんでもU局

テレビ東京は規制が厳しいもの

Ｕ局深夜の方がテレ東深夜よりさらに安いのだろう

まあ、寄生が厳しいのは仕方ないけど
学園ものとかでエロもないアニメはテレ東でも良いような
U局の方が枠代安いからかな

>>789
MBSの深夜枠のバスカッシュは見てないが色々いい噂聞かんなあまり売れてないみたいだし
MBSの深夜枠は竹Pも企画に関わっているのかな

だからこれからはテレビ東京が企画の中心となって作るなんて言っていたけど
どうなることやら。ゴルゴとかそうなんだろうけどさ

★きのこたけのこ最終決戦★
〜Kino Take Ragnarok〜

現行スレ：http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248531485/
Wiki：http://www40.atwiki.jp/kessen/

【買うもの】きのこの山かたけのこの里好きなほう（箱入りのタイプのみ）
※アソートや袋入りタイプは集計できません
【期間】7/26(日)　0:00〜20:00
※20：00〜22：00まで集計タイム
【判定の仕方】個数で競う（レシートとID必須）
※領収書は任意

・レシートうｐの約束
�@レシートの日時の下にボールペンでIDを書き込む
�Aレシートの日時、ID、個数が見えるものを1枚うｐ
�Bレシートを商品に添えて、商品の個数が確認できるように1枚うｐ

集計後、負けた方は購入した物を、各々が自分で考えより残虐かつおもしろい方法で調理→証拠うｐ
※食べ物を粗末にしてはいけません。きちんと食べられる形で
勝てばこれから先ずっと相手に(笑)をつけられる、しかもﾌﾟｷﾞｬｰm9し放題
きのこの山(笑)になるのか、たけのこの里(笑)になるのかは君次第っ！！

>>794
バスカッシュは面白いと思うんだけどね・・・・
まあ、夕方やっても良い内容だし、萌えキャラがいないから売れないのかも

MBSに売れそうな深夜枠の企画が行くのって規制がゆるいから？
それとも竹Pの手腕がいいのか?
バスカッシュはコケたけどね
あの枠はギアスからマクロスまで結構打率良かったからな

バスカッシュは夕方でやるつもりのアニメが深夜になってしまい、
後から強引に深夜向きに作り変えたような歪さを感じる。

方向性や要素がバラバラ。
根っこに流れているのは古典的な子供向けアニメなんだろうけど

>>799
MBS(TBS)も夕方枠が１つしかないからね・・・
夕方にやりたくてもむりなんだろうな

グレンラガンみたいに女キャラのキモさから一般にはスルーされて大きなお友達が盛り上がって終わりそう

原作企画者に外人がいるせいか海外アート色が強いんだよな
今のヲタにこれがプラスに働く要素とも思えないし
誰に売ろうとしているのが見えにくいのが最大の敗因かと

お前らが気に入ってるってことはオタクに馬鹿ウケってことにならないか？
もしかして自分だけはオタクじゃないと思ってるのかな

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これで売れたら驚くよ

>>803
オタクでも色々いるからね
今主流なのは、DVD買ってくれて業界に貢献してくれる萌えオタ、腐女子だよ

>>792
MBSの枠代はテレ東やU局より高そうだけど
10局ネットの中にはテレ東系のない地方(静岡、仙台、広島、熊本)も含まれているから深夜とはいえ枠代が高そうだ
それらはスポンサーによっては明らかに不採算地域だ

ださいのをかっこよっくみせるのがクールみたいな時代遅れの勘違いしたダサさがマイナスだな
病的なペド臭い女キャラのサービスシーンも終わってる
現代日本アニメの悪い部分の集まりがバスカッシュ
グレンラガンよりもひどい

バスカッシュは監督変わったあたりから良くなってるよ。

ただ子供に楽しめても、ベイブレードみたいにバスカッシュバトルにしないと商売にならないしな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e9/Ratchet_and_Clank.png
主人公がこいつのパクリだしな
まぁこいつとそっくりだから全話みてるんだけど・・・

原作漫画が大ヒットしてるアニメばっかにすりゃ一般ウケもするんじゃない？

昔やったらヤワラやシティーハンターとかさ
DBなんて漫画とアニメで金字塔じゃね？

http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/

>>810
ヒントっマンガ雑誌の発行部数が落ちてる


大ヒットになるには草の根運動くらいしかないだろ。で、それに効果的なのはやっぱりネット。それでも情報の受け手は能動的にならなきゃいけない。
その点テレビではつけてりゃ情報は垂れ流し。但しそれも広告代理店やらなんやらの思惑で作られたヒット商品の疑いあり。
アニメが大ヒットしてもスポンサーにどういう利益をもたらすか見えてこないから金は出さない。
結果スポンサーは出版社やレコード会社くらいしか集まらない。

３０年前はさ、テレ東以外にも４時〜７時台に沢山アニメが放映されて
たんだよ。学校から帰ってチャンネルを回せば、どこかで何か放映してた。
今のニュース番組ばかりのこの状況だと衰退するのは当たり前。
夕方にもっと沢山放映される状況を作らないとダメなんだよ。

>>812
具体的なスポンサーは１つ１つ覚えていないけど、昔は音楽やソフトを
売るようなビジネスでは無かった。例えば...「ど根性ガエル」とかは
おもちゃはあまり関係ないし、どういうスポンサーが付いていたのかな？

>>814
ど根性ガエル本放送の時は生まれてないから分からないけど、明治製菓や森永製菓なんかのお菓子会社がスポンサーだったし、永谷園や丸味屋なんかはキャラクターの形をした瓶のフリカケ作ってたりした。

>>813
｢6時台はニュースの時間｣て決まったのがアニメ衰退のきっかけだったように思うが
なんでああも一斉にニュース番組になったのかわからない。
政府の指導でもあったのかね？
ニュースも30分もやることないから主婦向け新製品情報みたいなのやってるし。
やるニュースもないのにさらに7時台もニュースだなんて正気の沙汰とは思えない｡

ニュース番組なら安上がりに済むからじゃないの？
そのでいで視聴率がすごいことになってるけど

昔は新聞記事を読み上げるニュース番組なんて
テレ朝の朝のニュース番組しか存在しなかったけど
今はNHK以外のどこの局でも
朝・昼のニュース番組でキャスターが新聞記事を読み上げてる
あれも安く済ませるためのノウハウなんだろう

新聞に比べて速報性があるのがテレビニュースの優位性だったのに
もう家に配られてるようなタイミングでテレビで新聞読み上げてるなんて正気の沙汰じゃないな｡

コスト安に引かれてバラエティーだらけになったが
そのバラエティーすらコストが高いと言われて始めたのが
この生放送ニュース番組もどきだらけだな

地方局とか凄いぞ。
午後12時から20時までこの手のワイドショーもどきの情報ニュース番組で埋まる

>>819
朝からだろw
たまにドラマの再放送くらいでw

確かに06時から10時まではワイドショーもどきで埋まるし
11時30分はもうニュース番組が始まる

考えてみれば凄い話ではある

今夏はクレしんの特番がなくなってしまった、いよいよ実質的なキー局
ゴールデン最後のアニメであるテレ朝金7枠も危ないということか？

止まらないG帯の視聴率右肩下がりに
どっか放送局がトチ狂って「そうだ、アニメをやろう｣とか言い出さないかなぁ｡

>>815
永谷園と丸美屋は今でもアニメ特撮のふりかけを出しているよ
明治と森永も

>>823
たまにアニメ特番やると視聴率いいしな
試しに新作アニメ特集でもやらないかな


まあさすがに毎回ガンダムやハイジじゃ飽きてきたわw

テレ東は新番組に難儀しているみたいだな
しゅごキャラとドーラは延長が濃厚のようだし
しゅごキャラの延長は弾不足に悩むなかよしと新作枠が埋まらない状況に悩むテレ東の思惑が一致したようなもんかな
ドーラは夕方で遊戯王以下の視聴率なのに続くのはよっぽど番組がなかったのか

>>825
フランダースの犬のネロが亡くなるシーンとハイジのクララの立つ場面と
ガンダムのアムロが殴られるシーンは鉄板

前回の特番の一位とか意外と知られていないハイジのワンシーンと言って
クララが立ったシーンを流していたな。もはやギャグの世界

俺はハイジはクララが立ったシーンしか知らん

しかも白黒のアトムとかやり出すしw

>>822
http://animeanime.jp/special/archives/2009/07/1020093.html ここにクレしんとコナンの映画興行の分析が書かれている
映画の興収がプリキュアのオールスターと同じくらいなんてテレ朝は満足行かなかったんだろうな
しかもプリキュアはABC製作とくれば
まあテレ朝にとっちゃドラの方がそれ以上に満足行かなかったのが大きいかな

>>831
怖いのは映画の低迷がレギュラーの存続に影響を与えてしまうことなんだよな
今春もそれが原因で鬼太郎が打ち切られたばかりだし。
あと今回のプリはクレしん並みに稼いだんだからTV放映して欲しいところ。

じゃあやっぱりヤッターマン２ありってことか？
三池が冗談として２撮ってるよ！って言ってたけどさ。

スイーツも好みそうなリアル系恋愛アニメをジブリ絵柄でやればいいんでない？
人物設定もリアルにして、わりかしドロドロもいれてさ。

でもオタにはうけないだろうな

>>832
東映のアニメ映画は地上波であまり放送されんしな
プリキュア映画はWOWOWだったし
地上波で流せる枠がないから仕方ないか
試しにワンピを土曜プレミアム枠で流すか

>>825
それもＵ局深夜放送だったりしてｗｗ

>>835
プリキュアや東映だと、大人が見るには苦痛だったりして視聴率取れないだろうな。
ワンピもきついかも。あの枠ってそれなりに視聴率稼ぎ期待されてるんしょ？

>>837
ドラ クレしん コナン ポケモン ジブリは映画前に宣伝兼ねてゴールデンで放送するよねそういや全部東宝だな東宝のアニメ映画が東映より興行成績がいいのも地上波で放送するからかな
東宝ばかり優遇されている感じもするが

>>834
はっきり言うけど、一般人は絵柄とかそういうのを気にしねえよ。
宣伝で見たとか流行ってるからとかの方が動機としては遥かに大きい。
そもそも、前提としてアニメをどう楽しむのか、どう楽しめばいいのかすらも分かってねえからな。
ゲド戦記とかを見て、やっぱりジブリは面白いなーとか一般人の認識はそんなもんだ。

なんだかんだ言っても9時までのゴールデンタイムは子供＆ファミリーの時間で
9時からは大人の時間｡
ゴールデンもそのうちファミリー向け映画ばかり流すようになったりしてな｡

>>31
今のゴールデンってどうみても主婦向けだなw

>>839
そう？まあＡＩＲみたいな極端な萌え絵でなければいいんかね。

>>751
視聴率低下は子供の数が減っているからしょうがない・・・
だから子供向け時間帯やゴールデン向き作品でもそんな枠に入れたら
厳しいは誰もがわかっている事だよ。

ただ今の深夜系ビジネスモデルだと一般系アニメは作っても意味ないから、
オタ系作品ばかりになってアニオタ人口が広がらなくなるんだよ。
これがジワジワとアニメ産業の体力を必ず奪うから危機感があるね


それに名作として語り継がれるアニメは一般系からよく出る。
オタ系は見てる人の絶対数が少なすぎるから語られずに消費されていく
作品ばかりなんだよ・・・
放送期間も短くなるばかりだからその傾向はとても強くて
人が減る→萌えに走る→さらに人が減る→さらに萌えに走る
の負のスパイラルに陥っているのが今のアニメの現状だな

>>843
今の製作者は深夜でしかやりたくないのかなまた秋も全日帯アニメの新作が少なくて深夜ばかりだし
この現状はいつまで続くのか

>>843
萌えにしてエロも適度にいれとかないとオタは金投下しない（湯気消しとか）から、
まあ仕方ないよね。そういうのだと深夜でしか放送できない。
結局アニメに金を出すのは子供のためか、あるいはオタが自分自身のためかどっちかだもんな。

>>844
結局は金儲けのためでしょ。
深夜でないと枠取るのに金もかかるし、
内容的にもやっぱエロ成分はいってると、日中だとすぐ良識派が噛み付いてくる。

>>842
だから、基本的に萌え絵とかそういう風にいちいち区別しねーのよ。
つうか少女漫画とかじゃAIRのいたる以上に目がでかい絵なんてざらにあるから
一般人の方がむしろ萌え絵に耐性があるのかもしれんぜ。

第10回　2009年上半期・特殊映像総決算!（1）
■好調　プリキュア　■ヤッターマンショック　■コナンとしんちゃん
http://animeanime.jp/special/archives/cat190/102009/index.html

シリーズ最高の「名探偵コナン」とブービー記録「クレヨンしんちゃん」か
明暗分かれてしまったな

>>847
そうかなー。程度問題だとは思うけど、やっぱ極度な萌え絵柄だと一般受けは悪くなるでしょ。
ジブリとかディズニーとか一般受けしてるのって、エロゲ原作系の絵柄とは全然違うのばっかり。

男は少女漫画の絵柄自体がそんなに好きではないからなあ。

少子化は社会構造的な問題だからこれはどうしようもない。
ゴールデンはるなら視聴率は絶対だから、なんとか視聴率稼ぐ
作品を作り続けて欲しいんだけどねぇ

>>848
プリキュアとエヴァをベタ褒めしていたな
どちらもクレしんやドラを上回るとは思わなかった
小規模公開なのに

>>849
でエヴァや時かけみたいな絵が一般受けすると

エヴァもなんだかな

なるほど

>>853
一般人の反応は、ここのコメント欄が参考になるかもしれない。
オタがする一般人の妄想語りよりはよほど参考になるぜ。

ttp://ameblo.jp/daigoblog/entry-10290632377.html

エヴァ普通だろ

受け入れられなくなったというよりは飽きられたという方が正しいのかもな。

エヴァ映画はエヴァの信者が観に行ってるだけだろ？
それでアニメが受け入れられているって考えるのは
勘違いも甚だしくないか？

信者の数が多ければ勘違いではないでしょ。

>>859
じゃ、ジブリとかどうなんの？
ポニョなんざ観客動員数1200万に興行収入155億だぞ。

広告戦略が上手かったり流行やらに乗っけさえすれば
アニメだろうと何だろうと一般人は抵抗無く見に来るもんなんだよ。
勘違いも甚だしいのはお前だ。

>>856
イケメン芸能人が絶賛してるな、エヴァ破。これは一般受けしてると言って良いだろう。

>>860
数が多くても信者は一般じゃないから駄目だよ。
エヴァオンリーじゃ一般の役目を果たせないじゃないの。

信者の数があまりにも多くてもまだ一般人扱いしないの？
一般人って一体誰だよ、って感じだ。

>>861
ポニョは一般人も見てるんじゃないのか？

>>861
ジプリは家族連れや若者も対応しているから

つまり老若男女日本中いや世界にも満遍なく見る人が必要ということかな。
主に年寄りが見る番組は一般には受け入れられていないという感じで。

花男ですら客層の男女比率が1:9だから一般向けじゃないという人もいるしな
まぁ俺も見たいとは思わなかったけどさ

>>864
一般人＝非ヲタ。

よく知らないけど流行だから見に行こう、っていう客が来ることが
そんなにうらやましいかな？

よく調べて気になって来てみた客の方が嬉しいけどな。

非オタって意味ﾜｶﾝﾈ。

>>871
一般人＝非ヲタ。

老若男女見られる作品が全てなの？

年代別向きな作品は必要ないってか？

まあ大抵のもんは年代別だろう。
音楽だって若い人とおっさんと年寄りじゃ違うの聴いてる。

ただ興収を増やしたいだけの老若男女取り込み
TV局や興行主の意向がそのまま
観客の意向になってもなぁ

>>867
それを地で行ってるのがディズニーやピクサーだからなあ。
今更世界を相手にしても、太刀打ち出来るような相手ではないな。

マニアックなジャンルを生かす為には、
一般にも受け入れられるメジャーな作品も必要なんだよ

いつまでもサザエさんやドラエもんやコナンやクレしんやポケモンだけでは
どうしようもないだろ

なんつーか最早一般受けというジャンルがマニアック。

今年の映画トップはルーキーズなんだろ。
もう一般向けとか女向けとかどうでもよくなるわ
テレビ局映画全盛時代

>>872
ばかだろオタだって立派な一般人だろ

ちゃんと人権だってある

>>880
(´Д｀)ﾊｧ…

下らん

>>870
流行だから観に行くって客はアッサリしてるからなあ。
俺の親父と母親がルーキーズを観に行ったが
感想を一言か二言くらい言って終わりだったしパンフレットすら買ってなかったぜ。

この場合アニメ以外のヲタは一般人なのか。

つーかあっさりした客の方が多い。
アニヲタだって次のアニメが気に入ったら前のは忘れるw

エヴァ破はイケメン芸能人に絶賛された事で一般受け作品に認定されましたよ。

イケメン芸能人に絶賛されれば一般向け作品なの？

>>885
イケメンかどうかは分からんがGLAYのHISASHIとかも絶賛してたぜ。
後は宮地真緒とか八田亜矢子とか佐野光来とか英玲奈とか女タレントも結構居る。

絶賛というのが一般向けとあまり関係なくね？

>>886
YES

>>887
そりゃ芸能人にもオタ属性もってる人がいるってだけじゃないか。
イケメン芸能人だってオタ趣味持ってる奴はいるだろうさ。

数の問題だからな。
極論として芸能人がひとりも見なくても他の人たちが全員見てたら一般向けだろ。

エヴァがいわゆる流行の萌え絵になってたらたぶん芸能人はスルーだろう

エヴァは萌えじゃないとでも？？？

ま、こうやってオタ自らが勝手にカテゴライズして閉塞的になっていくんだから
こりゃあ閉塞感に包まれるのも道理だな。

>>893
萌え要素はあるが異常に目がデカい萌え絵ではないな

目がでかいと萌え絵なの？

目がデカイだけで萌え絵になるなら少女漫画の大半が萌え絵になるな。

>>893
真正の馬鹿だなエヴァが萌え？？？
どの辺が萌えるんだい？

>>880
このスレでは、一般人＝非ヲタ、なの。
そのように割り切らないと議論にならないという便宜上の定義だよ。
人権とかそんなのはカンケイない。

今の深夜はエヴァっぽい絵が主流だな
極端に目の大きいのはマイナー

割り切りかたがおかしいから議論がおかしいのか。

エヴァの綾波
ハルヒの長門

違いがわからんのが一般人

>>901
そもそも、スレタイの時点で矛盾してるんだから議論が矛盾するのも道理だぜ。

>898
じゃあアスカとレイがいなくでも
十分鑑賞に耐える作品なんだな、エヴァって。

まずそもそもの「一般」なんかの言葉の定義が一致してないもんな。

みんなが俺的定義による、俺的理論を展開して何の意味が

>>901
>>903の言うとおり。
では、そもそも一般とは？なんて議論したいか？？
そんなアホな議論するなら、割り切った方がいいじゃないか。

>>904
そうだよ
これ見るきっかけは友達が初号機のプラモもっててかっこいいと思ったから見てみた

個人的な意見だけどね

無理に割り切るにしても　非ヲタ　て意味不明なんだが。

>>908
今までそれで通じていたんだがなあ。
「アニヲタじゃない人」でいいんじゃないの。漠然としてるけど。
ここでアニヲタとは？一般とは？なんて話したいのかね？
いや、普通はそういう議論になって当然なんだけど、
ここは曖昧なまま、G帯アニメの減少などをもってして、
「確かに一般はアニメを見なくなった」という認識を共有してたわけよ。

アニヲタじゃない人、ってどうやって見分けてるの？
見た目？会話？

他の業界と同じように、アニメ業界が様々な要因で危ないのは事実ではあるんだが
俺たちがここで議論をしてもぶっちゃけ何が変わる訳でもねーからなあ。
結局はクリエイターがクレしんやらドラえもんみたいな売れる作品を作るしかねえ訳だし。

まあ、ディズニーやピクサーみたいに世界で通用するアニメスタジオでも出ればいいんだけど。

>>910
それははっきりわからない。
つまり、だいたいで良いってことかも？
あるいは、ケースバイケースで判断ってことかな？

そんな曖昧なのに２対立構造ってなんだかなぁ

オタの自分ですらけいおんやハルヒとか避けてるんだから
一般人が見るわけない

大体でやってるからいつまでたっても議論にならないんじゃねーの？
「このスレにおける一般とは○○の事」
とかテンプレにでも書いとけば？

>>911
でも、ここで予言(？)された事が実現したりしてるよ。
DVDの廉価版がここで叫ばれてたら、それらしいの出てきたしね。
単純に世間のニーズの捉え方が一致しただけで、
大した事じゃないけどさ。

成功してるモデルのはずのノイタミナで
DVDが売れないのでヤバイなんて発言が出るあたり
どんどんマス相手の商売としてはピンチになってるな

>>914
オタが見ない作品は逆に一般人は見るのでは？


けいおん！なんてうちの軽音楽部の人の大半見てるし
ハルヒなんて高校球児が見てる

漠然としてるから、エヴァは一般かどうかでもめるんだろ。

そのへんは角川と京アニの宣伝勝ちだと思う
無駄な宣伝ではなくネットを上手く利用した

>>918
りっぱなオタクじゃないか

ハルヒってU局だからたまたま見たとかあり得ない
オタクじゃん

>>918
単なるオタク自慢じゃねーか

>>921
オタクってその趣味などに１日中没頭している、成人の人々ではないのですか？

ただアニメを見るのがオタクになるのですか？

今は深夜アニメだらけだから
ハルヒみたいにバンバン宣伝しないと一般が見ないって構造はある

本当は大正野球とかのが昔でいう一般アニメに近いと思うんだよね

ドラマ1本見ててもドラマオタクとは言われなさそうなのに
アニメ1本見てると即オタクにされないかw
それともドラマでも言われるのか。

ここにいるおっさんオタクからしたら、ハルヒ、けいおんだけで
オタク名乗るんじゃねーよって感じかと思ったけどこんなもんか

>>926
サザエさん見ててもオタク扱いは受けないな

>オタが見ない作品は逆に一般人は見るのでは？

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
15.0　15.4　17.3　*9.4　*6.2　*3.0　14.2　11.6　*3.6　名探偵コナン 戦慄の楽譜 (09/04/17)
21.4　20.0　22.6　17.7　11.5　*4.6　17.5　19.8　*7.9　千と千尋の神隠し (09/06/05)
11.6　*9.6　*8.7　*8.2　*9.1　*3.1　*5.9　*8.0　*2.8　ルパン三世・ルパンvs複製人間　(09/06/19)
12.7　*7.3　10.4　13.5　*9.8　*4.1　*5.9　*6.4　*2.5　ヱヴァンゲリヲン 新劇場版：序 TV版　(09/07/03)

エヴァけっこうKID高かったんだ

>>929
馬鹿な高校生には理解できない表＞＜
これからどんなことがわかるのですか＞＜？

エヴァがリアルタイムで放送してた頃は俺は小学生だったが
初号機がカッコイイって理由だけで見ててストーリーやキャラとかどうでも良かった。
ジャンプ漫画とかも似たような感じで楽しんでたし、子供なんてそんなもんじゃね？

>>924
学生時代の時夕方アニメの話しただけでオタク扱いされたけど

深夜アニメなんだからオタクくらいしかみないよ

いつも思うけどさ、
オタクってなんで他の情報はこれでもかってくらい疑うのに、
視聴率だけはこうもあっさり信じるんだろうね

>>933
あなたは深夜アニメ見る＝オタクなのですか？


それはオタク舐めすぎですよ

まあ昔はいい大人が漫画読んでるとおかしいくらい言われたからな。

深夜アニメなんざ、オタクしか存在自体知られていない

それはあなただけでしょ

>934
数字はとにかく信じるんだよ

可愛い女の子がオタクやってる、といっても頑に信じないけど
数字は信じるんだよな

しゅごキャラが3年目も続くらしいが玩具メーカーが撤退してもなお続くのは珍しい
今はメインスポンサーがポニキャだからCDとDVDが売れればOKなのか

>>938
残念だけど深夜アニメ知っているのはアニヲタだけだよ。
まじめに探さないと見られないもん。
あなた、今のアニメが置かれている立場がわかってないんじゃないか？
深夜に追いやられているんだよ。

>>929
意外とバランスがいいな

>>941
その言い方だとしょごキャラはDVDが売れているから続くように見えるぞ

テレビ番組なんて有名なの以外は知らないのが普通。

>>942
テレビ局も今はヤバイからなあ。
危機が迫ってるのはアニメ業界だけの問題じゃ無いんだよね。
何処も問題だらけと来たもんだ。

アニメはネット放送が中心になっても見る奴は見るだろうけど、
バラエティー番組なんか誰が見るだろうか

やっぱエヴァってアラサー(笑)のヲタクオヤジにしか受けてないんだな
ぜんぜん一般じゃねえ・・・

>>946
ヤバイ癖に自社の社員の給料をカットせずに
番組制作費をカットし下っ端を派遣社員にしたりと
自堕落な方法に逃げているんだし
先は長くないだろうな

>>929
ヱヴァ序、M3が2.5%てすごいなぁ。

>>944
今の展開からして誰もが２期で終わると思ってたよね

講談社、特になかよしは替わりになる弾が存在しないからな
全ての数字がボロボロなのに枠の維持のためだけに延命してる、という異常な状態
流石に講談社が潰れれば終わるはずだが

>>926
銭形や女子大生会計士あたりだと
オタ扱いされそうw

メイド刑事でも見ようぜ
銭形にしてもアイドルオタク色のほうが強いか

>>949
今のゴールデンの安っぽさは凄いからな
どんだけ予算を削っているんだと

>>951
テレ東土朝はどこも視聴率ボロボロなのに替わりがないから続けている状態だしな

しゅごキャラはけいおんやら咲のようなアニメに入りやすいようにするための
入門書としての価値が高いと思う。

>>951
女の子向けコンテンツは生え抜きじゃないプリキュアと生え抜きのしゅごキャラしかない状態だしな
プリキュアはたのしい幼稚園等の幼年誌の売上に貢献しているがしゅごキャラはなかよしの売上に貢献している感じがしない

せっかく絵という自由な表現方法がありながら〜

>>956
声優なんて深夜と変わらないしな

そりゃ同じ声優がいろんな役やってるんだから

しゅごキャラの主役はあむちゃんが殆どデビュー作みたいなものだったな

テレ東は実写はおｋなのにアニメだけに過剰な規制をかけてアニメは子供が見るものって言い切ってるんだから
朝のキッズアニメ切るとかやっちゃダメだろ

オタキャラがパンツ出してキャピキャピしてたら誰だってキメェと思います

アニメ業界はもう限界な訳で、既存の方法でやっていけないのならば、
次のビジネススキームを考えるべき。真ゲッターみたいに今がその時という訳だ。

バシン、しゅごキャラと咲、けいおんは紙一重。
というか朝アニメまで萌えアニメ化してる。

しかしフジの26時間テレビ見ると
アニメのほうがはるかにマシに見えるが

あれで一般人は楽しいのかね

ってかその紙一重が大きいんだろうな
DVDの売り上げも歴然

子供が少ないから、大人も狙わないとな。

>>966
なんだかんだで視聴率は取れるからな
あれがあると毎年裏番組のレギュラー放送は2%以上削られるし

一般人なんてもう居ないよ。TVバラエティーだって飽きてる。

最近のアニメは1クールなり2クールでちゃんと完結しないから困るよな。
最終回を見てもそれで終わったと認識できない。
すると、あれ？いつの間にか終わってる！ってことになっちゃう。
そんなアニメ借りたり買ったりするのは、やっぱりアニヲタだけ。
せめてレンタルしてもらえる品質にしないと駄目だよ。

>>966
フジ26時間は15年くらい前までは楽しめたがここ10年はgdgdで糞だからまともに見ていない

>>970
テレビを見捨てず見てくれている暇な主婦層をいかに捕まえるかの戦いだしな
主婦層向けばかりになるのは仕方が無い。M1とかテレビを見てくれないんだから

主婦だって最近はネットしてるよ。
TVに釘付けなのは中高年の主婦くらいだろ。

>>965
萌え系の朝アニメなんて5年以上前でもやってた

>>966
ああいうのは居酒屋で酒飲んで騒いだり運動会で盛り上がったり
パーティーしてるのをなにが楽しいんだって思う時と同じだよ
自分には理解できなくても他の人たちは楽しんでるんだろう
アニメのほうがよっぽどよく見えるけどそうじゃないのが一般人なんだろう

アニメの方がよいということにはならないだろうなあとアニオタでも思います。

飲み会とかパーティーとか何が楽しいんでしょうねアニメ見てるほうがよっぽどいいよ
って思うのが一般人の思考じゃないっていうのは同じこと思うアニオタ仲間でも思います

アニメもバラエティもつまらん
今見てるのは海外ドラマだけ

でも｢他人が飲み会やパーティーで楽しんで騒いでるのをガラスの向こうで見せられるだけ」
とアニメを比べるのであれば微妙
なんか今のバラエティのありようは｢他人の内輪のパーティー｣みたいになってる気がする
もっと見る人の事を考えてくれよお前ら芸人の事なんていちいち覚えてないよ

>>929
子供と中高生見てなかったら一桁言ってたな…
やっぱ一般に受けてないな

>>980
アニメはそんなもの以下って事だろ

さんまが結構アニオタだったのが良かったな
タッチの南の声の日高のり子に喜んでたし、でも伸助はすごい冷めてた
人が描いた絵だろ、何がいいの？とかって

しんすけみたいに
アニメ興味ない奴からしたらあんなもんだろうな

>>982
ここの懐古が懐かしむ昔はそうだったが
今はテレビ崩壊だわ

>>985
もはやオタ受けしか出来なくて深夜に飛ばされたアニメは
崩壊の最前線だな。DVDも殆どは売れないし

>>983
その辺まで行くとフィクションを認識するかどうかって話にもなりそうだがな｡
実写だって作品内のキャラクター＝実際に存在する人間というわけでなく
役者が演じてる仮想の存在ということになるし
（アニメを｢絵だから｣と切って捨てる人は実写のそういう構造には気づきもせずに
キャラクター＝役者そのものと騙されて疑いもしない人もかなりいそうな気はする）。

いやわかってて言ってるだろ。

犬夜叉って深夜行きかな

小説なんて絵すらないけどキャラ萌えというのはあるだろう。
絵だからなんてのは上っ面の話なんだよ｡
南の｢絵が嫌い｣というのならわかるが、というか俺も嫌いだが｡

何が面白いかなんて人それぞれだろう
バラエティーだろうがアニメだろうが、
好きな奴が好きなもん見りゃいい

自分の趣味に合わないからって、いちいち他人の趣味に口出すなよ

>>991
そうだな正論だ

アニメしょぼwという前提があって言ってるんだよ。

>>991
どっちもボロカスに言ってるから
お互い様

>>989
読売テレビでは毎週深夜に絶賛再放送中ですが何か

>>993
そんな前提あったっけ？前提を後出しされてもなあ

後出しじゃないってw
そういうの含めて絵じゃんとか言ってるって話。

>>983
いや、さんまのアレは引く。
さんまの「こんな女性が好き」って語りは女性にはかなり不評。
南だラムだの話もかなりキツイ。

>>980
アニメって他人がバトルや恋愛やってるのをガラスの向こうで見せられてるだけでしょ

>>999
さすがに｢アニメの方が上｣とは俺も言わんですよ
あんなバラエティと比べて明らかに下とはさすがに言えんだろくらいには思う

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