ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因182

前スレ
ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因181
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1245069946/

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　　　　　　 　　＜ヽ＼>''´　､　 　 「￣ ７　　///　.ｲ._||_ｒへﾊ〈　　　　　=辷.　　　 ト､＿,.しｲ 〉楽してズルして>>2ゲットなのかしら！
　　　　　　 　 匸｀ヽ∨_,.へ、＼　 ヽ　ノ　　　　／ｦ|! ﾘ ／/　〉〉　　 　 　 〉 　 K 人　　　〈 | ）ローザミスティカ、いただきかしらー！
　　　　　　　（( >'´￣　　　ｒ=＝=､ｰ-　 ＿,. ィ.三ﾆ{_ 　 ∨　//　　　　　　V/　 ヽ　 ） __ ノﾉ {
　　　　　　 　/　/ 　　　　 ||__/__,＞ｪｪ=＝＝=､-∠( 　　／| |二　　　　 ー∨　　ﾍ ∨　Y　V
　　　　 ｒへ､{_　 ／　　　　￣{　／ 8 ||＼　 |　||二Z　　　 /| |_＞､__　　ヽ、└く_/_ 　　 ﾉ_ノ
二ヽ､＿_＞-; ､二}　 /!　　　／‐- ､__||＿＼!_｣|ﾆて_ノ-‐⌒ヽ!　　　 ￣￣ ＼__ｧ‐'⌒￣
>1さん、乙かしら！
>3っちゃん、ほっぺがまさちゅーせっちゅうぅ！
>4様、ステキ♥かしら！
雛いち>5はガキンチョかしら！
ジャ>6君は昼間からゴロゴロしてるかしら！
第>7ドールはバッタもんかしら！
翠星石は>8ッタリかましてるかしら！
真>9はおバカさんかしら！
水銀>10はジャンクかしら！

>>11-1000はポップアップレス多すぎで表示できないかしら！

近年のアニメの没落は
再放送によって地盤を固めてこなかったツケが来てるな。

腐っても８０年代までは再放送によって人々の視聴機会が増え人々の心に残った作品が多かった。

ガンダムにしてもヤマトにしてもエヴァにしても再放送がなかったら
そのまま市場に埋もれたまま終わってただろうし、
今のアニメだって再放送すれば化けた作品は数多くあったはず。

エヴァは話題になって再放送をこじ開けた側だから、全く逆だ

>>3
再放送による再評価の元祖ともいうべきルパン�V世を忘れるなかれ

電脳コイルやハルヒもいいタイミングで再放送してるしな
2期3期と分けてるのもある意味再放送みたいな効果はあるんじゃね

ハルヒのやり方は大失敗もいいとこでしょ
コイルはさっぱり実を結んでないし
エデンは映画前に絶対再放送するだろうけど、どうなるかね

近年の再放送だらけで成功したのはメジャーだろうな
何回放送しているんだよと

夕方再放送無くなったのは痛いよなぁ
90年代までと00年代で文化が断絶してて、会話にならないってのが

>>9
ナルトとかやってるよ

今もやってるアニメの再放送には意味がないな。

ヒカルの碁やテニスの王子様で我慢しよう

>>11
じゃあ遊戯王GX

ジャンプアニメって
再放送向きじゃないような
しょぼいというか
流行りだけっていうか

>>9
00年代は深夜ばっかりになったのが痛いな
深夜アニメはハルヒとか狼とかフルメタとか再放送されたことあるが極僅かだし
全日アニメで00年代に放送されて終わったやつはそもそも流す枠がないからそのまま忘却の彼方へという感じだな
関西では犬夜叉の再放送を深夜にやっているけどね
関東はMXが00年代アニメの再放送をよくしているみたいだけど

U局でしか過去のアニメの再放送やらなくなったのは痛いな
キー局はドラマの再放送やら情報番組で適当に枠埋めているし

深夜なら
しゅごキャラとかソウルイーターとかケロロとかマクロスとか
鉄コミとかカレイドとかやってたよ

夏目が夕方に再放送してるし
違和感のない作品も多いよ

意外と北斗の拳は再放送したら話題になる。
グロくて笑える敵の死に方は話のネタにしやすい。

北斗の拳は第二部以降がダルいのがなぁ

>>19
そういや前にトリビアの泉で
千葉繁のテンション高すぎな次回予告がネタにされてたな
あれはリアルタイムでさえ　やり過ぎてる感があって笑えた

北斗は当時子供に人気あったの

俺も高校の時再放送やってて
毎朝教室で話題にしてたな

>>22
めちゃめちゃ人気あったよ
悟空以前のジャンプ系で“最強”といえば北斗かキン肉マンだったし

今の子供ってそういうの興味ないのかな？

>>22
幼稚園児に突き指多発

しかし新ドクタースランプや
今のDBの惨状を見ると
ヒットはないわ

DBの視聴率10％超えてるぞ

>>26
まあね　今の子供たちからすりゃ
世紀末とか言われても･･･って感じだろうな

ノストラダムスってなんかいってないのかね
1999年以降もそれなりの予言はしてたはずだがw

>>28
子供はそんな細かいことは気にしない

前スレで「時間が変わらないのが大事」って
あったけどどうなんだろう。

「特番で放送休止&大幅な時間変更」ばっかりなのが
むしろ問題かもしれないと思うが…。
（コナンは移動して潰れにくくなったし）
見やすい時間に移動することも（極力全国同じ時間で）
時には大事だと思うけど。

前スレ>>973
アニメでもテロップいっぱいなのは多いよ。
ケロロとか結構テロップや書き文字が入るな。

>>19
今の子供ってグロいのに耐性あるかな。
日5や銀魂なんかは結構キツいかも？

そういうことを言う大人がいるから耐性を無くしている

大人として親として都合の悪いモノや残虐なモノやエロを
見せるのが嫌だという気持ちは凄くわかる

しかし子供が成長して、その見せたくないモノに関して
自己の判断で克服と言うか、噛み砕けるかは別問題なんだよな

単に気に入らんという理由で完全に規制の手が入っているエロゲという業界があってだな…

その内アニメにも来そうなのが目に浮かぶようだ

日5程度でグロとかないわｗ
てか、31歳の俺が今まで観た創作物でグロなんて洋画含めてない
80年代に観たスプラッタが辛うじてナンチャッテグロって程度なんだが？

>>31
銀魂はきわどいと思うがグロいと思わないな>>35
鋼なんて一期は相当グロかったぞ
そのせいか個人的に日5で一番グロい作品は鋼のイメージが強い
ギアスと00と種もグロい描写多かったけど鋼一期のように徹底していない

子供に与えるものに過敏な親が増えたよ。
子供もいないくせに子供への影響を心配する大人もな。

食品なら過敏でも分かるが、文化や娯楽くらい自分で判断させろよ。

自分の親は放任でアニメの内容なんて吟味しなかった。

00年代で夕方やゴールデンのアニメでグロとかありえん。
よっぽど過敏なんだな。

子供向けの下ネタ漫画も少なくなったしな。
うんこネタとかは未だに需要はあるだろうけどさ

>>36
俺今やっているハガレンのグロ表現でも苦手なおっさんだけど

グロは下ネタと一緒で扱うのに高度なセンスが要求される。
センスのない人間が扱ってお茶の間に寒い空気でも漂わせたら
そのときのバッシングは普通のネタで滑ったときの比ではない。
逆にそれで面白いとさえ世間に思わせれば見せたくない
番組ランキングに登場しようが関係なくやりたい放題できる。

近頃気になっていたんだが今年に入ってからグロ規制緩くなったよな？
ニュースでも死体を平気で流すことも珍しくないしドラマでも血がドバドバ流れるようになった
アニメもあれ？夕方やゴールデンでここまでやっていいんだ？と思うものが比較的多くなった
ロリ規制法案だの一見表現規制の話題の方が多いのに
何があったんだ？

とにかくグロは露悪趣味になったらダメ。
面白いエンタメを見せるための手段としてグロを
活用するのはとても素晴らしいことだが、単に気持ち悪いものを
見せて視聴者の感情を揺さぶるのが目的になるとつまらなくなる。

>>40
第8話で、元死刑囚が駆けつけてきた兵士の顔面めがけて包丁を投げつけた場面なんて今としては一級のグロ描写だと思う。

鋼はグロかったけど
そのほうが重くなってちょうど良かった

そんなことはないだろう
ドラゴンボールとか事実上の再放送なのに血は一滴も流れなくなったぞ
見事な改変ぶりだ

>>42-43
グロ描写をやったらどういう反応が返ってくるかを想定した上で制作しないと駄目だと思う。

今日の晩飯は用事で遅くなって9時近くなって帰ってきてからだったんだが
家族の晩飯も遅くなってたらしくまだ半分くらいだったので合流
点いてたテレビが世界仰天ニュースで胎児を手術すると言う話で
妙にリアルなグロいＣＧ見ながらギョーザ食うはめに。
しかしまぁ多少のグロは中学生にもなれば慣れといた方がいいわな、と思う。
自分の子供はある程度はタフに育ってくれんとかえって心配。

>>3
それらは再放送前から熱があっただろ
埋もれたままってのはまずない

エロ・グロがないとどうにもならないとか
こういうのを見るとアニメ終わったな…

ポルノに対してグロ規制が緩いっぽいのって
裁判員精度で一般人も否応なくグロに接する機会があるから
ってのはないかな？

アメリカとか宗教が厳格だから規制が厳しいんだよ。
それをそっくりそのまま日本に持ってこられてもなぁ

オカマが雛段占領して黄緑色の声あげて欲情してるバラエティとかグロ以外のなにものでもないがな。

あとＭｒ．ブレインのＣＭで血飛沫浴びた仲間由紀恵とかは、本編から見てればグロシーンが出てくるって気構えがあるからさほどインパクトは薄らぐけど、生放送の情報番組の間にあのＣＭ見せられるともうね、なんのお化け屋敷だよ。

>>41
しんちゃんみたいにある程度数字を取っても
一般スポンサーが逃げていくようじゃ意味ないよ
企業イメージが全てなんだから

>>53
視聴者にとっては全てではないだろ。

>>53
しんちゃんの下ネタはせいぜいお尻を出す程度じゃん
この間はゾウさんを出していたけど
銀魂なんてしょっちゅう下半身露出していることを考えたらクレしんは露出を抑えている
ゴールデンで下半身露出や下ネタをやっているのがクレしんだけ
ドラとポケモンは内容・スポンサー含め
あらゆる面で優等生ぶっているからな

>>55
銀魂は製作委員会方式のようなもんだから
スポンサーは身内だけで一般企業はいないので、
深夜と同じように好き勝手できるんだろう。

ＰＴＡのランキングに乗らないのはTXだし知名度が圧倒的に不足してるからか？

>>55
そういえばゴールデンのバラエティだと
やたらおっさんの裸が増えたような
あの玉隠しなんてグロ以上に嫌悪感があるわ

女の裸やグロよりも男の裸には余りクレーム来ないしな

>>55
優等生ぶっているじゃなくて
実際に優等生だろ。

>>56
ゴールデンの時に苦情があったと思う
知名度が少ないから苦情自体は少ないだろうが…

>>55
原作ドラはけっこう黒いんだけどな

そんなこと言ったらしんちゃんだってそうだし、
ケロロですらアニメは結構マイルド仕様だしな

>>55
クレしんが今の枠から追われることになったらドラも一蓮托生になる恐れあり。
（ヒント：テレ朝平日19時台の枠の構成）

>>58
クレームはこないけど好評も来ない
女なら逆になる

ドラは朝になっても数字かわらんよ

見てる奴味噌も糞もわからないガキしかいないから

>>55
クレしんは、子供がマネするからだめなんじゃない？
親を名前で呼び捨てにしたりとか、今は違うのかもしれないけど

>>64
テレ朝の土日朝は入る隙がないな、可能なのは土日夕ぐらいしか見当たらない。

>>66
一本打ち切ってねじ込めばいいだけ。

昔朝からゴールデンに移行したときも数字変わらなかったしな。
時間帯が良いからってそんな数字がかわるわけでもない

>>64
それはクレしんも同じだな
子供しか見てないってのは

クレシンは大人も多いよ。
ドラより常に数字が高いのは大人の分の上積みだし

>>408
あれほどの名作(失笑)
エリンやテレパシー以下のアニメ信者は内容と同じぐらい痛いな(笑)

誤爆すまん

>>67
ニチアサキッズタイムは視聴率より（玩具系の）販促が重視されるからそういった売りの
弱いドラは難しいし、土曜朝は打ち切れそうな番組がない。

>>69
子供がドラよりちょい多いから保護者もそれに比例してちょっと多いだけ
むしろ男性層はドラより少ない

ドラは女の子には人気ないからな

>>70
何のタイトルを煽ってたのか気になるな
たぶんNHKアニメだろうけど
プラネかコイルあたり？

流石にコイルがテレパシー蘭以下だとは思えないが
エリンはもう少しマシだが、
画が子供を舐めすぎだし、脚本も予想通り悪い

コイルはエリンや蘭以下だろ普通に
一般人どころか子供すら食い付かなかったゴミアニメ
視聴率はズタボロDVDも爆死したしな

>>75
コイルのことみたい

ついでに言えばメジャー全盛期の後枠であの爆死数字だからな
かなり酷い

いや本当に必死だな
なんでここまでｗ

NHKはSFやめた方がいいね。

あそこは日常物が似合う

>>74
好きなロボットの名前を挙げると
女子はドラえもん、男子はガンダムが一位になるって聞いたけど

>>82
それは好きなものっていうより、知ってるものをあげてるだけだから
そうなるんだと思う、
好きなアニメは？のアンケートでサザエさんがいつも1位なのと同じようなもん
それしか知らない、思いつかない

でも
ガンダムは一般に普通に人気あるよな

まぁ大概ファースト限定だけど

一般人気といっても
子供の頃の思い出的な感じだろ。ガンダムは

まぁアニメ見ない一般人と　アニメについて話すとしたら
「小さいころ見てた」か「我が子と一緒に見てる」っていうエクスキューズは必須だしな

最近はエヴァも向こう側行っちゃった感じ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090625-00000000-trendy-ent

>>86
一般人に聞いたらそうなるよね、だからいつもサザエさん、ドラえもんばっかり
コミケ会場とか、アニサマ会場とかで好きなアニメは？ってアンケートやってみてほしいよ

手抜き糞アニメで儲けようとしてる
東映みたいな所が潰れればアニメ業界を良くなるよ

>>89
というかジャンプアニメが邪魔すぎる。ジャンプアニメといわゆる長寿アニメが
アニメ業界の発展を阻害してる。

一番業績ある東映が潰れる頃には、既に他のアニメ会社が潰れてるだろ

>>87
関連商品売り上げアップ、女性客が中心にか。
ここでも萌えヲタ、パチヲタ頼みだの今回のはブームとは言えないだのとは
まったく異なる反応だな。

ジプリと東映とサンライズが最終的には残るだろ

他は知らん、オタ向けや独りよがり的な作風ばかり
潰れて当然だろ

>>92
腐女子効果凄い

カヲルはろくに出てないし、やはりシンジの存在は馬鹿にならないってことだな。
まあ、当たり前の話なんだけどね。

>>89
東映だけだっけ

サンライズはもう駄目だろ・・・
アニマス、ギアス、OO、そらこけ
とオリジナルで爆死続き
黒神も雑魚レベルじゃ済まされないほどの瀕死
最近じゃアビスがちょい爆死ぐらいで
もうどこのスタジオも新規でまともに制作する能力はないよ

>>83
昔見てた、ってのもあるのかな？
アンパンマンも人気みたいだけど、
サザエさんはあまり聞かないよーな…。

>>97
00爆死だったか？
ガンプラは結構売れてるみたいだし、
電器店とかで手に取ってる人を見かけるけど。

あとバトスピがそこそこ受けてる気が…。
（純粋なオリジナルではないが）

サンライズの原作ものは人気なのが多いな。
犬夜叉にケロロ軍曹、銀魂とか。

>>97
1990年代、バンダイ・バンダイビジュアル・サンライズが日本のアニメ業界を牽引していたことを考えると、最近の凋落は寂しいものだ。

>>99
バンビ・バンダイ系列は一般向けでも子供向けでもヲタ向けでも90年代のメインストリームじゃなかったけれど
何か勘違いしていないか？
特撮関連だとバンダイ主流だったな。今でもそうか？

エヴァが始動しちゃった今
SF、キャラ、ちょいシリアスの分野は触らない方がいいんだろうな
まさにこの分野が強みだったサンライズがわりを食ってる

つか今のエヴァの立ち位置がよーわからん
オタク内で騒いでる気配もないし、かといって一般人ってわけでもないし
でも各地で静かなブームっぽいし、なんか不気味だ
破が公開すりゃ表に出てくんのかな

リメイクエヴァンゲリオンはブームというより
ブームにしたがっている感がアリアリ

あんな難解なストーリーでどうやったらブームになるのかね

エロゲーまで出してぶっ壊したくせに

>>101
あまり表には出てこないと思う。パチンコによる底上げが大きすぎる。

>>93
シンエイはどうだろう？ここ数年は縮小再生産に近い状態だが。

エヴァはちっとも難解じゃない
キーワードは難解だが本筋はベッタベタな王道
なので萌えヲタと衒学厨が同時に釣れる

これを勘違いしてマジで難解な話を作ったり
マジ難解な話と萌えアニメを無理矢理融合させたりしたのが後進
二匹目の泥鰌を狙うにしても狙い方があるよな

>>104
でもファン層は変わってないだろ
やたら色々売れてっけど、結局買ってるのはアニメ見た連中だろうし
ただ目につく所に出てきたから、旧劇の気まずさで封印したエヴァを
話題に出しやすくなったのは大きいかもな
雪解けの意味で、そこはパチ効果だと思う

パチンコマネーがないと、制作費を捻出したり映画化出来ないとか
そこまでして今のアニメ市場を維持する必要性を
一オタクとしては正直感じない

>>105
ドラエもんが無くならない限りは残るでしょう

■本日21時〜22時までニコニコ動画で生放送の『とりあえず生中(仮）』木曜日はアニメ＆ゲームの日■

・ゲーム実況コーナーには、話題のPSPゲーム「初音ミク −Project DIVA−」が登場
・「イヴの時間」でおなじみの吉浦康裕が、原案/脚本/制作を担当した「水のコトバ」を上映します。

【パーソナリティ】 鷲崎健、 May'n
http://live.nicovideo.jp/gate/lv1510066

>>100
そうか。

でも、バンダイビジュアルはデジタルエンジン構想とかぶち上げていたなあ。

放送時間、枠。

>>87
エヴァで増えてるのは女（not腐）ということか

これなら男向けはファーストガンダムがぶっちぎりの状況にはさして影響しないな

なんだかんだで角川が強いんだろ
書籍にしろ映画にしろ
玩具だけがアニメの目安じゃなくなってるし

>>112
エヴァは昔から女に人気で、今も昔も男女比はたいして変わって無いと思う
ガンダムの玩具は圧倒的だが、本編で言えば30代までならもうエヴァのが見てる人多いよ

>>112
いや腐だろ

ふと思うんだが、最近のアニメってほとんど深夜なんだよな。

そこで気づいたんだが、深夜アニメの中でも夕方に再放送
してもおかしくないアニメってあるのかな?
BBCがたまにARIAとかハヤテ2期を夕方にやるように、
過去の作品をTXNとかU局で放送できるように仕様としてない
のかな。深夜アニメの制作委員会は。

夕方に00年代のアニメを放送して、
地方局にも認知されるようにしてほしいな。

>>114
30代半ばまではガンダムは自分の世代のものと言う意識はないだろうね。
前の世代のものという感じになるんだろう。

>>116
オタクやってると最近のアニメのほとんどは深夜、とか思い込みがちなんだが、
半分近くは深夜ではなく全日帯なんじゃないかな。

>>116
いっぱいあるよ、枠がないからみんな深夜になっちゃってるんだよ
夏目、スキップビート、SAみたいな少女漫画原作アニメなんかは、昔なら夕方やってたんじゃないかな

アニメが一般人に受け付けられなくなったのは、俺はいまでも宮崎勤の影響が大きいと思ってる

>>120
確かにあの事件の直後、俺も数年オタク活動は止めたな

しかしアニオタ自身、服装に疎く、喋りがヘタとかのステレオタイプが
相変わらず代表格だし、業界人のイメージアップの為に
何かした訳でもなく、アニメの作風もドンドンオタク受けの方向に
向かったのも事実

一番の原因はドラマのクオリティアップだよ
それに付いていけずアニメが茶番になって人が離れた
人が離れたから食うために、オタク対象に萌えキャラで売るようになった

作風がオタク向けになったって、そもそも深夜アニメがオタ向けじゃなかった時代なんてあったか？

深夜でオタクしか見ないのにオタク向けに作らない方がどうかしてる

そいや深夜アニメっていつから始まったんだ？

初は仙人部落６３年

仙人部落とはなんとも聞くからにオタク向けっぽいタイトルですなぁ

深夜に放送していた結界師の場違いオーラといったらもう無かったな
ゴールデン向きとも思わんが深夜でやっても仕方が無いアニメだ

>>116
おかげで地上波民放での全国枠（TX除く）に新作が全くと言っていいほど現れなくなったな、
いつまでも古い作品が居座り続けているか、折角始まってもリメイク・リバイバル作品ばかり
だし、今年に入ってからの全国枠で新作といえるのは事実上フレッシュプリキュアだけかも。
但しこれもシリーズ続編と解釈してしまえば新作ゼロと言えなくもない。
（キャラや舞台が変わっているから一応新作には違いないとは思うが）

>>119
バンブーブレードなんかも朝か夕方
だったかもしれないな。
夏目は深夜だったっけ？今は夕方にやってるね。

逆に全日帯の再放送を深夜で…な
番組は少し見かけるけど。
（ケロロ傑作選、グレンラガン、ガンダム00）

ナルトの再放送1回に戻して、その分を
深夜の再放送に回してもいいのにｗ

>>126
1963年か。そんな前からあったとは…。

毎日かあさんは？
まぁ全日帯アニメはそんなにコロコロ変わるもんじゃないから、個人的には５〜６年に１本くらいでいいと思うけど

>>129
全日帯で新作が始まらなくても、｢アニメは放送されてる」んでしょ。
なんで新作のタイトル数だけカウントして｢深夜ばっかり｣と言うのか
それは単なる数字のマジックでしかないんじゃないのかと

>>132
地方では見られない場合が多い。

全国枠といえばメジャーも今週で最終回。
流石のメジャーもコナン相手ではちょっと厳しかったな。
ま、次の新番組はオリジナルだしコナンは更に楽になりそうだが

>>119
7月期の全日アニメはバトスピ2期とエレメントハンターがあるけど、問題は10月期以降なんだよな
日5の鋼が4クールも放送するからその分全日アニメと全国ネットの新作アニメが一本減ってしまう
テレ東も10月期はしゅごキャラとドーラしか空きそうな枠がないしひょっとしたらクロゲとジュエルが視聴率不振で打ち切りになるかも知れないが
テレ東だから一年やるだろうな
せめてロボつくの枠が空けばなあ

>>133
地方のこと言い出すと
深夜アニメこそ地方で見られないものが大半。
関東でだけ見れて第二都市圏である関西ですら見られないアニメだってあるんだぜ。
地方だと全日帯の方が多いなんて逆転も起こりうる。

うちの地域じゃ深夜アニメは週2本あったと思う（一〜ニ年前は）
今は知らん

>>135
だからなんで新作の数でカウントするんだよ
2クール2本より4クール1本の方がいいじゃないか

最近の元々4クール分で完結する作品を
２クールずつに分けるやり方って
見てる方からだと、一気４クールやってもらった方が
いいんだけどなあ

>>130
CSで見てたせいかARIAは夕方アニメのイメージがある
夕日のシーンがかぶって感動したわ

>>122
数年前、NHKでアニメ化されたふたつのスピカがドラマ化されたけど、登場人物がアジア系日本人ばかりならアニメでなくてもよさそうになってきているような気がしなくもない。

涼宮ハルヒの憂鬱だって実写でやれそうだし。

>>138
それだと大体の作品は、途中で作画崩壊あったり、総集編何回かあったりするからなー・・・
2クール、2クールのがいいや

ハルヒは90年あたりなら確実に実写化企画だったろな
ハルヒら3人は新人
朝倉が宮沢りえあたりで

ふたつのスピカのドラマは絶望しか感じない
金が無いのはわかるけどもっとマシなものは作れないのかと
これで人気が出たら驚くよ

2クール×2でも結局前のおさらいしないといけないんじゃないの？
ギアスなんか実質3クールだったって聞いたんだけど

>>145
ギアスR2はおさらいもあんまりなかったような

>>144
少なくとも民放よりは面白いけどな

>>144
あの時間帯やってるドラマってあんなもんだぜ？
Q.E.Dとかゴーストフレンドも中々に失笑ものだけど…まぁ、新人育てる要素もあるんだろ

そういえばハルヒって児童向けにも出してたから
意外とNHKでドラマ化なんてありそうw

SFは基本的にオタクしか受けないから無理だよ
けいおんのがよっぽど可能性ある

七瀬ふたたび、ゴーストフレンドはSF…ファンタジーだから別にオタ向けって事は無いんだぜ？

でもそういうのって普通の人はたいがい見ないぜ

母親に聞いたんだけど
最近のドラマは2ヶ月か3ヶ月ぐらいで終わるのが多いそうだ
そして人気があるのは2作目とか3作目とかあるって
なんか深夜アニメみたいだな

そりゃ昔からだろｗ

そうなの？
家なき子とか金田一とかは半年はやってた記憶がある
金八は一年ぐらいあったし
他わかんないけど

http://img.fileseek.net/getimg.cgi?u=http%3A%2F%2Fdoc.fileseek.mobi%2Fwww.bandai.co.jp%402Fkodomo%402Fpdf%402Fquestion166.pdf.6.jpg
ワンピとDBの人気の差が顕著だな
DBは6才〜12才の幅広い層に人気だが、ワンピは9〜12才の層限定
しかもその層でも順位でナルトに負けている

>>149
ハルヒ役の俳優は歌って(学園祭のコンサート)、踊れる(実写ハルヒダンスをやるとしたら)人でないと大変だな。

>>100
90年代のバンビは定番のガンダムシリーズ以外ではロードスがあったな
バンダイはセラムンがあったからメインストリームの存在だったと思う

>>155
ドラマの1クールだらけいつものことだけど
この頃は全7話とか全6話も増えてきたな。今は1クールあれば長いほうかもしれない

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1150649/1171881/53948245
子供向けセットメニュー市場が500億円か
やはり子供向けはヲタ向けより市場がデカイな
モスバーガーもマックに対抗しているんだろうけど

アニメの1クールは作品自体にも気の毒だな

そうかー？
長すぎてダレまくりのアニメだらけだから
短いほうがちょうどよく感じる

鋼が4クールと聞き長いと感じた
昔からジャンプアニメは一年できちんと纏まったアニメが少ないよな

忍空→マキバオーの流れはそれぞれちょうど１年できれいに終わった。
っていうかあの枠自体が一部の人気作品以外は
きれいに１年で終わったんだけど。

あの枠がアニメに戻ってくれば…

１年ぐらい見ないと見た気にならないだろ。

１クールじゃ本当に消費財で終わってしまう。

そもそも１クールじゃ誰も知られないまま終わってしまうよな。
これじゃ一般にその作品を気が付かないまま消えていってしまう。

どうでもいい作品は１クールでも長い。
好きな作品は１年でも短い。

そんなもんです。

1960年代以前生まれの声優の質が平均的に高いのは長期クールのアニメへの出演機会に恵まれていたこともあるのではないかと思うのだがどうかな。

>>168
それは関係ないけど
使い捨てみたいなやり方は問題あるな。
もっと作品を大切にしてもらいたい。

萌えなんて自分達が食う為に、１クールで売り逃げ目的で作ってるのに何を今更

アニメの制作本数増えましたよとかいいながら
１クール作品まで数に入れてるんじゃ
意味無い数字だよな。

粗製濫造状態なのがな。
視聴者としてはちょっとアニメに飢えてるくらいの
状態に置かれた方が見る気が起きるんだが。

漫画家にとってもそうそうできの良い作品なんか作れないんだから
それがたった１クールでアニメ終わられたら
そのでその作品終わりみたいなもんだしな。

本来、アニメ化なんて夢のまた夢だった売れない漫画家に
とっては今のような乱造状態がありがたいんだろうさ。
アニメ化のチャンスすら与えられないよりましだからね。

一番割を食ってるのは中途半端なポジションのジャンプ作家かな。
とらぶるとか昔なら一年ものだっただろうから。

>>174
萌え絵を描いてアニメ化されたら当分は安泰ということもあって
自分の本来の絵柄を捻じ曲げてまで無理やり萌え絵を描いてる漫画家は
本当に増えたな。

>>175
そういう漫画家の名前を具体的に出してくれ

トラブルは大昔ならフジテレビの水曜か日曜の7時ってのもありえた
そして3年は続くw

世の中がつまらない方向に変化し過ぎだ

いちご100%をあんな時間に持ってきたところから
おかしくなってきた。
昔なら間違いなくゴールデン

ところからじゃないよ
その頃にはすでに深夜で確立されてたよ

>>176
ライバルの看板のアイドルマスターブレイクの人とか。
人間覚悟があれば絵柄はいくらでも変えられると思った。

桂正和だってウイングマンしかゴールデンに行ってないんだぞ。
とらぶるでは無理。OVAどまりだよ。

>>175
好き嫌いや業界への悪影響は置いといて
自分を捨てて商業主義を選択するのは一つのプロ根性だと思うけどな
個人的にそういう姿勢は嫌いじゃない

とらぶるをゴールデンでやったらやったで、
こんな作品をゴールデンでやるなんてアニメ終わったな。深夜でやれよ。とか言うくせに

萌え系やその類似品をゴールデンタイムでやるなんざ
日本の家族の食卓を凍りつかせたいのか

ＣＣさくらだって１８時にやってたじゃんね

>>185
あれは、なかよし連載の少女漫画で女児がターゲットのアニメだよ
萌えオタが勝手についてきて支持してただけ、本来は萌えアニメではない

セーラームーンは7時でパンツじゃないから恥ずかしくない系とか
シルエットヌードとかやってたよ

>>173
アニメ独自で終わるのはやめてほしいな。

いい加減３クール位の連続モノのアニメが見たい

1〜2クールモノはどうもなあ

今期の3クールは花咲ける青少年ぐらいかな
一応連続ものではあるけどさ

少女漫画で思い出したけどレイアースって一体どの層を狙って作ったんだろう…？
原作な。　アニメ化しようと思った理由も気になるけど。

なんで3クールってNHK以外ないんだろうね
2クールじゃ足りない、4クールだと多すぎるっていうアニメに、3クールはちょうど良いと思うんだけど。
マクロスFも3クールなら伏線も回収出来、歌ももっといっぱい出せたんじゃないのかな

>>184
昔のほうが酷い
フジの日曜7時にこんなの堂々とやってたレベル

http://www.youtube.com/watch?v=qn9JeSZI_Bs&feature=related

>>191
ただの玩具アニメ。
女の子向けだし変身グッズは当然にしてもついでにロボが売れればいいななんて無茶な考えの元に作られた
せがー

天下のドラゴンボール様も初期はエロアニメだもんな。

おしっこもらして、パンツ脱がして大事なところまる見せで
おっぱいの間に顔をはさんで、
ドラゴンボールと間違えておっぱいもんじゃって。

今なら考えられん。

そういう話もあるってだけじゃんよ。
そこしか見えないんなら、それは君の問題。
そうじゃないのは歴史が証明してる。

>>193
>>195

言いたくないが昔もそんな作品をやっていたけど
さすがの猿飛やドラゴンボールはエロがメインか？
違うだろ

どうも萌えオタは、揚げ足取り的な発言をするが
萌えアニメが駄目なのはキャラの萌えとしての魅力以外
スカスカなのが駄目なんだよな

それ「ＤＢなんて戦闘狂がただ殴り合ってるだけでストーリーも何もない糞アニメ」とか言ってる萌えオタと同じじゃないのか？

>>198
DBが完全な単なるバトルモノに変貌したのは
サイヤ人がどうこうって話からだろ
あの辺から妙なルーチンワーク的な
アクションモノになってしまった感がある

DBが評価されるべきは物凄く強引な尺の稼ぎ方だと思います。

論点があやふやになってるな。

いや、俺が言いたいのはそういうことじゃなくて…

>>195
まるでブルードラゴンのようだｗ

自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」

自民「こんな絵絶対許さないhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」
民主「自分で描くな」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171933.jpg


アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

さらば少女漫画

>自民「こんな絵絶対許さない(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」
>民主「自分で描くな」
ちょっとワロタ、実際にこのやりとりあったのか

これはかわいい女の子が出るだけの萌えアニメより流血シーンのあるガンダムのほうが
先に規制かかるかもね。

>>197
いや、萌えアニメは世間から見て問題ないんだよ
そういった過去のアニメこそ現状じゃ2度と作れないし公の目に晒せない

児童ポルノ問題を見てもわかるが
問題視されるのはエロ表現があるかどうか

キスシスは明らかにアウトですね。

168 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:19:22.22 ID:by2l16/F0
最終まとめ完成版
-----------------------------------------------------------------
丸谷（公明）
・目薬さして議論（午前のみ）
・自分の質問終わるや否や両肘つく・あくび・後ろでニヤニヤ醜い態度（ムーミンAA状態）
・午後始まるや否や定期に携帯弄り
-----------------------------------------------------------------
葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・１回クリック（ポルノ画像理由なく入っていたら）で犯罪
・私はわかりません、見てない・知らないですが規制します
・ポルノかは見た目で判断、芸術も否定します
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、 今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ
・えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる
--------------------------------------------------------------
他の規制派
・二次による犯罪率のソースありますか？→ありません、でも規制します
・（教授）陰毛基準
・（教授）試しに規制した方がいい
・（教授）性器連呼
・（教授）世界の流れでは規制が優勢、幼女相手に興奮するのは異常
・（アグネス）データ無いですが、規制シテクダサイ
・（アグネス）外国見習ってクダサイ
・（アグネス）日本は人身売買国デス
・（アグネス）物をあらゆる穴に突っ込みマス
・（アグネス）毎年１００万人の犠牲者

>>207
是非に！是非とも!!

>>192
2クールじゃ足りなくて4クールだと多過ぎるっていうアニメと言えば、あのエヴァがまさにそうだったね。

>>192
> なんで3クールってNHK以外ないんだろうね
3クール必要とするアニメがそう多くなくて、余った1クールを持て余してしまうからでは？

>>213
3クール必要じゃないなら、2クールでやればいい
ギアスも4クールもいらなかっただろう・・・。
マクロスFは2クールじゃ足りなかった
そういうののためにもっと3クールアニメ増えたら良いのに

単純に局の契約単位が2クールだからだ

>>210
この基準だと、二次の女の子キャラが着衣でも、ソファーとか床に寝そべってるだけで完全にアウトだね（けい〇んとかw）。
あ、ガ〇ダムとかエ〇ァとかも当然アウトだねw。

所持してるだけでも犯罪かぁ・・・。
オタなんて、何か事件が起これば、警察が真っ先に嫌疑をかけやすい人種なのに・・・、どうなるのかな！？

なんかもうパチ屋やしまむらの折込チラシ持ってるだけで逮捕されそうな勢いだね

つーかこの手のってむしろあんまり抑圧しすぎると
かえって現実の少女が襲われる事件が増えそうだけどなぁ
度が過ぎるエロゲーくらいは規制されてもしょうがないけど、
既存品の単純所持まで言い出すのは・・・
だいたいどうやって調べるのよ

児童ポルノ規制に関しては、「ヲタクはエロ規制されるのが嫌なのだろ」と世間から思われてしまったのが痛かったような気がする。

もっと身近な危険と世間にアピールしなければ駄目だった。

人間の「いけないこと」に関する規制だから、反対する理論を組み立てるのが中々難しいのだよな。

国会のは極端なこといっておいて仕事してるふりしてるんでしょ

大丈夫
昨日のアグネスの一件で規制派にどんびきした人だらけだから

やった…やらかしたぞ。
何をしでかしたか自公は気付いてないかもしれんけど

758 ： ジンチョウゲ(九州)：2009/06/26(金) 13:43:30.15 ID:sCVM2oRJ
ちょｗｗｗ
自民党の葉梨がジャニーズの乳首は児童ポルノであると言い切ったらしいなｗ
ジャニーズの写真所持で逮捕とかクソ笑えるんですけど

803 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:07:00 ID:5Fapaf6l
法務委員会休憩。

枝野議員めっちゃカッコ良かったわ。
総選挙は絶対に民主や社民に入れる。

824 ：無党派さん：2009/06/26(金) 12:47:34 ID:gj/HqpY3
午前中のまとめ

丸谷（公明）
・目薬さして議論
・自分の質問終わるや否や態度が酷い

葉梨（自民）迷言発言パレード
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ
・国会でジャニーズ画像も児童ポルノと明言
・民主案「有償及び反復所持」だと相続の場合は罰せられないから困る
・パンツ性器肛門乳首着エロ・・・と国会で
・自白は証拠の王様
・（画像と同じように）鞄に拳銃を入れられることもある
・ゲームやアニメは悪影響の研究をして三年後に規制

843 ：無党派さん：2009/06/26(金) 13:33:17 ID:QEB369gA
今日の審議をNHKで放映した方がいかに規制派が狂っているかを
世間に知らしめることが出来て良かったんじゃネ？

政治のネット規制議論を前にイノセントなネット市民
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/gatoh.aspx?ichiran=True&n=MMIT11000011042008
>「ネットは不安」「出会い系が危険」という漠然としたイメージは、フィギュア、秋葉原、萌え、2ちゃんねる
>といったコンテクストとともに流通し、ネット規制を後押しする原動力となっている。このようなブログが、
>反ネット規制の支持を広げるどころかマイナスに作用していることに早く気付くべきだ。
>
>ブログWebLab.otaは「何故政治にネット規制反対派の声が届かないのか？」とのエントリーで「何故，政
>治のこととなると，こんなにも受身なのだろうか？」「積極的に政治にコミットするべきだったのではない
>か？」と書いているが、政治にコミットする動きは今のところ見受けられない。
>
>逆にブログや掲示板、ブックマークのコメントには「インターネットに大人や政治家は必要ない」「リアル
>とネットは別」という声が並ぶ。そこには、政治、権力、社会の枠組みを忌み嫌うネットユーザー特有の
>イノセントな意識が垣間見える。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org175728.jpg
夕方かな

>>225
これは原作不足の救世主になれると思う？

そりゃマガジンでは主力漫画でいつでもアニメが出来る売り上げではあったけど

>>225
冗談じゃない。ジャンプアニメだけでもうっとうしいのにこういうのまで夕方になったら
咲とかハルヒのような良質のアニメがますます表に出てこれなくなる。

そんなに殴り合いのアニメが大好きですか・・・

アニメ化されてない三大週刊誌系じゃ一番コミック売れてるし
内容もちゃんとした子供向けだから結構期待できるのではないかい

>児童ポルノ規制に関しては、「ヲタクはエロ規制されるのが嫌なのだろ」と世間から思われてしまったのが
これ自体は思われてしまったじゃなくて事実だろ

ジャニーズを規制するとか狂気かと思ったが
パチモンから著作権や肖像権を守るためかもしれない

とにかく萌え系が規制されて犯罪率が上がるか楽しみである

社民党が児童ポルノでの漫画等創作物規制や単純所持規制反対を鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246043846/

きたきた

この法案は通る見込みが全然無い状態だしな
各党ともに無責任に好きなことを言っているだけだ

でもこういった人間を選んだ国民にも責任の一端があるんだよな、やりきれないよ。

AVが無くなったら
性犯罪が増えるのにな

>>232
社民党嫌いだけど、そこは頑張れと応援する
あんまり規制するとはけ口なくなって余計に危険だよ・・・・
ロリ本やエロゲで欲求満たせて、現実の幼女には手出さないのならそれで良いじゃんって思う

>>228は釣りでつか？

>>217
でも、アニヲタって「現実の汚い少女に手を出すわけない」「あれは別物」とかよくいうよ。

そもそも今回の改正案の主題は実写の単独所持だからな
冤罪の道具になる危険度MAXな法案だ

【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246083183/

>>238
現実の汚い女には手を出さない
興味があるのは幼女だけって言ってるよ

ケロロの着ぐるみショーか
こんなド田舎にも来るとはメジャーになったものだ

ロリ・ショタ規制なんてさっさとやれ
こんなの海外でも稼げない上にイメージ悪くするだけ。
オタもそうだけどこれ等がアニメのイメージ悪くしてる要因の一つだろ

ショタ厨と女キャラ厨を兼任してるロリコンが一番ウザイ
これはもはやロリじゃなくて萌えオタか

前まで日陰者が、今のアニメのど真ん中だしな
ホント今の状況はおかしすぎる

エヴァの客層はどうだったんだろう

エヴァは２、３０代がターゲットだろ

サザエみたいな売り方は無理だから

オタにちょっと一般層（小中高時代に見てた人）が混じってる感じだしな

>>241
どこの田舎ですか？
ケロロも息が長いよな犬夜叉の放送話数抜いてサンライズアニメの歴代最長記録更新中
ついでにハム太郎の放送年数も抜いてしまった

吉崎の漫画はドラクエの奴を中古で買ったんだがあまりにつまらなくてすぐ捨てた。
似た様な顔しか描けないしギャグでヒット飛ばしたり柴田アミににているな。

>>249
おっと吉崎先生の悪口はそこまでですｗ
セクシーさには定評がありますよ…。

ケロロも結構萌え絵なのに一般人気あるな。
萌え系でもがんばれば一般狙えるかも？

>>250
あいつはある段階で絵からセクシーさを抜く努力をしていた（今は多少戻してるけど）
そんな発想は萌え師のほとんどは持ってないだろ。

ロリ規制とか勝手にしてくれて構わないが、そんな時間があれば、景気対策と環境ビジネスと農業ビジネスについて特別に時間を避けよ、て感じ

税金で生活してるてことは、国民が客なわけだが、国会議員はまともに事前計画書も出さなければ、結果報告も中間報告もしない。

どうなってんの？

>>251
アニメケロロと原作の乖離について考えるところがあったんじゃないの
そのうちアニメの子供ファンと自分の漫画のファン層が違う事に気がついたと

アニヲタが一般に悪印象なのは、どう考えても宮崎勤と聖地巡礼とかしてた京アニ信者のせいだろ…
マスコミは敵だぞ

>>254
アニメ自身が一番の原因だろ

エヴァ新劇みてきた
けど…なんかイマイチだった。

序が抑えめだったから破から飛ばして賛否両論、みたいなのかなと思ってたんだけど、
より毒が抜けてエンターテイメント寄りになったというか、
「うわ、○○が喰われた！」
とか、
「あのキャラがこんなセリフ喋ってる？！」
とか、
「あの機体に〇〇が乗るのか！」
とか、そういうその場のノリを楽しむアニメになってる気がする。

まぁ元々からそうだと言われればそれまでだし、それはそれでアリだと思うんだけど、
新会社つくってまでやりたかった事が本当にそれ？という感じ

>>256
>より毒が抜けてエンターテイメント寄りになったというか

折角毒を込めたのにそんな風にされて庵野監督は一体何を思っているんでしょうかね。
抗議の文章でも送れば良いのにｗ

>>256
なんつーか、はっちゃけたふりしてるだけで
心はすでにさめてるんだなってのが痛いほど伝わった。
だが、今のアニメの型みたいなものを踏まえてるから
そういうラインにこだわるやつには好評なんだろう。

エヴァの映画のTV放送来週だったっけ？

>>245
20〜30代の
いかにもヲタクですよって
感じの奴ばかりだった。

女性は、ほぼ皆無
＠池袋夕方

千葉の京成ローザにはすっかり夏服の女が男連れで結構来ていた。

いかにもなオタクはほとんどいなかったぞ
10代〜20代が中心だった、カップル多かったな

>>248
富山だよ。アニメなんてろくにやっていない超不毛の地
ケロロの放送も夏だって言うのにバレンタインの話をするほどずれているけどな
アニメのケロロは季節感も強いしまさに長期アニメの名にふさわしい無限ループアニメだ

受け入れられない理由？

おまえらキモ人間のせいだろ。

そりゃ元々エヴァンゲリオンって斬新とか革新的とかではなく
再利用と見方の違い集合体だからな

やれ大層に持ち上げる奴が出てくるが
携帯電話で言うとｉＰｈｏｎｅみたいなもんだ

>>264
1スレあたり数回は書かれる意見だね。

マスゴミがまともに紹介すればいいだけ
テレビアニメがポルノって
どんだけお子ちゃまなんだか

キモい言うだけで思考停止。
このスレに来るお前は何様なわけ？

金ローは家族そろって見られるアニメを、とかいいつつ
結局、金儲けできるエヴァを放映するわけで。

マスゴミは団塊の世代の耳に心地よいオハナシを作って流し込むのがお仕事。
真実なんてどうでもいい。
でもこれまでのお客が高齢化してそろそろお客として旨味がなくなってきたので
もっと若い層の耳に心地いいオハナシを流さなきゃいけなくなった。
まぁ団塊ジュニア世代は｢アニメ好きだと言うだけで学校でいじめの対象にされた｣
という世代だから、まだまだアニメを悪役にしておく時代は続く事でしょう。

アニメは子供のもの、ってのもただの宣伝で
売れそうならオタアニメでも宣伝しまくるのさ。

大人の鑑賞に耐えるアニメが欲しいねぇ

大人の鑑賞に耐えるドラマも欲しい

本当の意味でのエンタティメントな作品が欲しい

なーに、幻魔大戦を放送した時代ほどではないさ

昔は結構マニアックなものでも21時映画枠でやっていたな。
アニメに限らず実写映画もバラエティーに富んでいたが
しらないうちに見飽きた大作しかならない時間帯に。

>>263
長寿アニメでも今時季節ネタを律儀に入れているのはケロロ サザエ まる子くらいだな
クレしんとドラは何故か季節ネタを入れていない
クレしんは昔季節のイベントとかをやっていたのに最近は全くやらなくなったな
ドラもわさびになってから季節感を感じさせるネタが少なくなったな

アニメを悪役にしておけば心地よい世代が
まだのさばってるんだろうな。

>>270
団塊Jrこそアニメには抵抗ないぞ
朝から夕方までいろんなジャンルのアニメ見てたし
逆にアニメ見てないと話についていけなかったわ

おかげで金ローは大作しか放映しないイメージに。
エヴァが放映されるだけで大作扱い。

昔は王立宇宙軍とかやってただろ。

団塊Jrは個人的にはアニメに抵抗は無いけど、
対人関係でアニメ好きとは言いづらい世代。

下の世代なら普通に友達や彼女にアニメ好きと言える世代かも

>>277
確かにこのごろはアニメに否定的な取り上げ方は減ってきた。
一部お年より狙いのバラエティはまだまだだけど、
アニオタを取り上げるのも一時の犯罪者予備軍みたいな見方から
「こんなオモロイ連中がいますよ｣的な見方に変わってきた気がする。

>>270
失笑されてるだけだがな
>>276
まだというか、最近の世代のがアニメ嫌い増えてるんだろう

>>278
一応コナンも大作
まあこれはゴールデンの枠がなくなったから仕方なく金ローで放送している感じだが

>>281
そりゃ、幼児向けとオタク向けに二極分離してては
普通の人間は見るべきアニメがないし。
嫌うなと言っても無理な話。

ニュースとかで◯◯離れってやってるけど
未だにアニメ、テレビ離れはないな

アニメ・テレビだったらよくやってるだろ

訂正
アニメ・テレビ離れ

>>284
NHKでちょっと前にテレビ離れについての2時間番組やってたぞ。
まぁ、民放では絶対やらないが。

>>287
あれやるとまじで民放終わるな
核心ばっかだったし

司会がアホ過ぎた番組だな

>>288
関口の番組でもやってただろ

>>290
この番組の視聴率が悪いのはこの番組だけ悪いのではなく
全体がテレビ離れしてるせいなのでーす
なんて言ってたんじゃないだろうな？

>>272
＞大人の鑑賞に堪え得る
そう云うんならまず具体例を挙げて下さいよ。
まあ俺としては観終わった後で視聴者が全員
果てしなく重く遣り切れなく恥ずかしく恐ろしく嫌な気持ちになって
金属バットで家族全員を撲殺するのがその最低条件だと思いますね。

まあ犯罪にしろ男性差別にしろ社会の格差にしろ悪辣な隣人にしろ家庭内の病毒にしろ
にっちもさっちもいかない現実があちら此方に存在してるんだから
客が苦しむ作品を作るのが当然だと思うけどさ。
良い加減に愛だ友情だ勝利だ団結だエロ萌えだってのばっかりやっている場合じゃ無いでしょうと。
フィクションってのは遊園地専用御用達じゃないんだから。

>>265
> 携帯電話で言うとiPhoneみたいなもんだ
なるほど

俺的最低条件は、見てる間「ガキくせぇ」と思わないこと、かな。
金属バットで家族全員を、とかはどんな重いもん見ても無ぇわ。
それなりに女房子供愛してるもん。ヤなとこ含めて。
現実では収入下がりまくってカツカツだとか子供が言う事聞かないとか
親がガンでかなりヤバいとか自分も片目失明しそうだとかあるけどさ、
もう現実世界でいろいろ見てきたからいまさらフィクションごときで現実に絶望したー
とか思わないよ。なんにしたって作り物じゃないのよ。

>>294
貴方は正常なのでそれでも構わないですが
ガキ臭い悪臭を好む少年少女や妄想主義大人等の悪性腫瘍共は
果たしてどうなのでしょうか。

とりあえず俺は世に溢れるフィクションで描かれる世界とそれを受け入れる人間が多い世界より
例えば命がけの修業を積んで短期間にもの凄い勢いで大人―というか優れた人間―になる以外に
子供が生き延びる―そうならなければ無様で惨めな末路を辿るから―方法が存在しない世界の方が
ぶっちゃけ何万倍も正常だと信じているのです。

>>295
うん、あんたは異常だがそれでも構わないよ。

アニメは自分なんかが求めてる世界とはすっかり違う方向に
進んでしまったな。俺もアニオタのかたわれだけど興味も希望も感じない

他の現実のテクノロジーやアートがどんどん先に進んで
未来的な価値観と成果を矢継ぎ早に発しているのにアニメには
ごく一部しか反映されておらず、全体にすっごい遅れてる印象を受ける
中身は相変わらずの使い古した記号の博物館状態。「まだこんなのやってんだ」って感じ

アニオタはそう感じるかもしれないけど、
文学オタクには今の文学が使い古した記号の博物館に思えるし、ファッションオタクには今のファッションが使い古した記号の博物館に思える。

アニメはエヴァやらジブリやら比較的新しい価値観の作品がまだ生まれてる方だし、
実際アニオタじゃない人からみたら、「へぇーアニメもここまできたんだ。」と思う事も多いと思うよ。

犬夜叉とフェアリーテイルがアニメ化するらしいね

せっかくかわいらしい女の子のアニメが表に出てこれるようになったのに勘弁してよ・・・

684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 21:10:23 ID:bhc8/+Th0
「鋼」「00」の水島と「エヴァ」「グレン」のガイナ
しかも今ホームページ見たら製作は「エヴァ」「ナデシコ」のスタチャか

このメンツで作るアニメが「はなまる幼稚園」ってのがなんともｗ

エヴァ破は今風のオタクアニメっぽいつくりになったなあ。
ギャルゲーみたいなノリに、グレンラカンのような熱血展開。
序と違って、オタ臭さが前に出すぎだわ。

>>301
元から持ってるものを前面に出したというよりは
あえて合わせてやってるって感じ。いかにもな萌え燃えしか
作れない最近のスタッフがそれなりに調子こいてるように感じる。
庵野は黙認。

もうすぐ七夕で近所のスーパーで七夕の笹飾りやっていて短冊にいろんな願い事を書いてあるんだけど
子供が書いた短冊の願い事(テレビのヒーローやヒロインになりたいというやつ)は毎年決まって
男の子は仮面ライダーやウルトラマンや戦隊ヒーロー、女の子はプリキュアになりたいという願い事ばかりで他のヒーローやヒロインになりたくないのかと言いたいくらいだな
今の子はナルトやルフィみたいになりたいという子供はいないのかな
悟空とサトシは少なからずいそうだが

>>275
年によるけどコナンも入るかな。
サンデー連載からして季節ネタ出てるし。
（夏…海へ行く話、冬…スキー&スノボ絡み、など）

>>299
犬夜叉って2期？

>>303
ニンジャになりたいとか海賊になりたいならあるんでないの

ニンジャと海賊は現実になれる職業だなぁ。
想像したのと違ってるだろうけど。

ttp://eva2.0.b-ch.com/picture/2_0/1246109510.jpg
どこのカルト宗教の集団？

>>307
これがカルト集団に見えるなら
学校はすべて寺院や修道院に見えるな

>>306
忍者は、日光江戸村で働けばなれるだろうけど、海賊は・・・・・。
パイレーツ〜みたいのはいないからね、今の海賊はただの犯罪者だし

昔っから海賊はただの犯罪者だってｗ

>>303
おれが聞いた話だと
子供は小学生になると願望がリアル指向になる

つまり未就学児童だと現実には不可能な架空のキャラクターに夢を持つことができるが
小学生になると現実的なスポーツ選手とか芸能人とかに憧れを持つようになるものらしい

>>311に追記

そして>>303が言ってる七夕の短冊に書かれているキャラクターは
ほとんど未就学児童向けなんだな

>>310
しかし嘗ては海賊と自衛の為に武装してる商人の違いは薄かったそうなんだがな。
ついでに私掠船は今で言う所の特殊工作員なんですがそれも犯罪者なんですかね貴方？

私掠船と海賊をいっしょにするなよ
特殊工作員と爆弾テロリストをいっしょくたにするようなもんだぞ

>>311
小学生にもなれば可能なものと不可能なものの区別はつくようになるが
それは区別した上で別バラになるってだけのことだ。
リアル指向なりに不可能なものを不可能とはっきりわかった上で好む小学生も
少なくはないわな。
その節が正しいとするなら、小学生の成熟度が想像以上に低いか、
リアルは正しい、アンリアルは無意味だと教え込んでる奴がいるんだろう。

>>315
＞リアルは正しい、アンリアルは無意味だと教え込んでる奴がいるんだろう

大日本帝国時代の日本の教育よりも欺瞞が徹底しているね

>>302
庵野がやりたい事やる為に会社までつくって自主制作にしたのに、なんで黙認するんだよ。
破は間違いなく庵野が監督、監修、脚本書いた作品だよ。
それでダメならそれは庵野がダメって事だ。

>>312
最近は未就学児童が憧れるキャラクターは限られているよなと思う仮面ライダーや戦隊ヒーローやプリキュア以外のキャラクターになりたいという願望はないのかな
上記以外でその条件を満たしているのは孫悟空くらいだし
サトシ ルフィ ナルトあたりは微妙だな
でも海賊や忍者とは違ってポケモンのトレーナー(バトラー)なんて架空の要素が強いよな調教師がそれに近いかな

実際の海賊や忍者からのかけ離れっぷりや架空要素は変わらないと思うが

>>317
庵野は人材育成したいと何度も言っている。
今回も総監督付きの監督２人とあと今石には好き勝手やらせてるじゃないか。

>>318
そりゃ他社が幼児〜小学生低学年用のキャラの創造や発掘を
軽視している間にバンダイや東映はしっかりやって
もはやどたんじょうだしな

>>321
サンライズ ボンズ 京アニ ゴンゾ サテライト、ガイナ等
ヲタ重視子供軽視した結果がこれだ
特にサンライズとボンズは全日アニメをいくつか作っているのにその多くは子供を軽視しているのばっかりだからな
嘗てのサンライズはワタル 勇者 エルドランシリーズ等子供向けを作っていたのになあ
ボンズは単に子供向けアニメのノウハウがサンライズに比べて乏しいのかな
サテライトはしゅごを見ると意外と手堅い感じ京アニ ガイナ ゴンゾは…どれも深夜にしか枠持っていないから子供向けも糞もないか

>>321
しっかりやってるね



ワンピとDB改がアニメ業界の最大の抵抗勢力になってる。
これらのせいで日曜アニメの華やかさが失われつつある。
（バシン、しゅごキャラもそろそろ終わるし）

>>322
軽視というか受けるものが作れないんだろう

>>320
この１２年間エヴァより新しいアニメは無かった
俺が本当のリメイクってやつをみせてやる
とか言ってたのは誰なんだよ

そりゃ人材育成の目的もあるかは知らんけど、それだけの為に新劇つくった訳じゃないだろ？

>>321
バンダイと東映並みに幼児〜小学生のキャラクターをしっかり発掘しているのって
小プロ(とその御用達の制作会社)と集英社くらいかな
シナジー OLM ジーベックとかシンエイとトムスとぴえろも小プロ、集英社とは関係深いトムスはアンパンマンとコナン
シンエイはドラえもんとしんちゃんぴえろはナルトとブリーチ等のジャンプアニメがあるし

コンテ１２人にはワロタｗ

>>318
仮面ライダーは戦隊より対象年齢が気持ち
高い気がするな…。

小学校中学年くらいになると、ヒーローの実情や
詳しい設定がのみ込めるようになるから避けるのかも？

>>322
サンライズはどうかな？
バンダイ系ってこともあるけど、ケロロやバシンは
オタクと子供両方を重視してそうだけど。

>>323
バシンは2期があるって話を聞いたけど。
あれも一応サンライズだな。

>>321
藤子F先生が亡くなったときに代替・後継コンテンツの発掘・育成をやるべきだったのに、
いかにしてドラえもんを続けていくか、という行動を取った時点でこりゃ終わったなと思っ
たよ、既得権益に目が眩んでいたんだろうな。

>>323
アニメ業界というかテレ東抵抗勢力だな
でも見てるほうがワンピと改がいいと思う結果だよ

>藤子F先生が亡くなったときに代替・後継コンテンツの発掘・育成をやるべきだったのに、
ポケモンでしょそれ

>>321
1970年代は競合他社もよくやってたさ
しかしタカトク(ヤッターマンやマクロスのスポンサー)や
クローバー(ガンダムのスポンサー)のように潰れてしまった

1980年頃にすでにキャラクター玩具のシェアは
バンダイが8割を握っているとされていた

むしろ今、生き残っている玩具メーカーは
キャラクター玩具とは疎遠だったメーカーが多い

日本一の玩具メーカーであるバンダイの得意な市場に
挑むのは無謀と判断されていたと思うんだ

>>328
最近のサンライズは子供向けを蔑ろにしている感じが拭えない
バトスピとケロロは最後の砦だな
京アニに子供向けを作れと言ったら作れるかな
女児アニメを作ったらしゅごキャラみたいな感じになりそう
ボンズの全日アニメの企画は爆死だらけだな
ソウル エウレカ あやかしは子供どころかヲタすら見ないアニメだし
鋼は受けたけど原作の人気高かったからな
鋼は対象年齢が高いから子供に受けていないよね

>>325
俺は庵野があまりに高い地点を示しすぎて
アニメがかえって袋小路にはまってしまったのを
一回ランクを下げることで、後進にやりやすくしてやろうとしたのだと
考えている。手抜きというよりは思いやりでね。
そうでなければあの庵野が２年、予定以上の期間をかけてこんな荒い出来のものを
作るとは考えられん。はっちゃけて豪快なふりをしてるだけに感じる。
そんなのはまだ今石に全部任せたほうがマシだろう。

>>333
京アニはシンエイ作品のグロス受け（？）をやっているけど、これは違うの？

京アニは下請けだから方針にはかかわれない

>>332
タカラ、トミーとSEGAのことか
タカラとトミーは合併したけど
両者はキャラクター玩具も手掛けているが純玩具の比率の方が高かった
SEGAはキャラクター玩具の比率が高かったような気がするが

>>333
鋼一期はそれなりに受けてた
けど2期はボロボロっぽいな

>>326
細かいことを突っ込むようだが
バンダイによると幼児(0-2歳)と未就学児童(3-6歳)は違うらしい
そしてバンダイは幼児は得意じゃないんだ
その弱点を補うために最近、ピープル(幼児向けが得意)を買収したらしい

バンダイと組んでる東映も未就学児童が得意で
それ以外はあんまり強くない

>>334
そこまでエヴァは偉大なもんじゃないだろうｗ

あるとすれば、あえて序、破をそういう作風にしといて、
第３、４段でそれをぶっ壊す事でお前らの楽しんでる作品はこんなにくだらないもんだと示す、くらいじゃないか？

俺はそういうのは好かんけど。

>>340
作ってる奴等はもうエヴァの呪縛に縛られきって
お高尚に走りすぎるか、ネタに溺れるかのどっちかじゃないか。

>>307
見事にゆとりしかいないな

>>333
子供向けでヒット作品が作れる力があれば作ってるだろ
蔑ろにしてるというか、少ないけど手堅く稼げるオタ向けに逃げてるだけ

>>341
そうか？
確かにエヴァに影響受けた作品も多いだろうけど、そうでない作品も多いと思うよ

個人的に子供向きでヒット作品が作られない原因の一つは
制作者たちの子供嫌い及び幼児体験の忘却に在るのでは無いか？と思うがな。
だって自分らの子供時代と周囲の子供達の有様なんか見たらとてもじゃないが
こんなモンに対して何が悲しくて作品なんて送ってられるかよと言う気持ちに為るぞ、マトモな精神構造の人間なら。

子供向け作品で成功してる那須正幹や藤子不二夫だって本音は果たしてどうだったろうかと
考えると疑わしいのですよ皆さん。

「出たな！ヤツのこの世のどんな悪よりもドス黒い性格が！
これまでの冷静さやダンディな態度など単なる仮面にすぎねえ！これがヤツの本性！」

さてこれは受け手と作り手のどちら側に言える事なんでしょうねｗ

>>345
作品としての扱いが酷い子供向けじゃ製作者もやる気なくすよね
オタ向きなら少なくとも作ったもの大切にしてもらえるし
DVD買ってくれるしよけいな口出しもされないし予算自由に使えるし

相当にアレな子供時代送ってきたんですね

鋼の錬金術師なんかリメイクしてないでカブトボーグをリメイクしろよ

＞マトモな精神構造の人間なら。

>>345
いやいや、まともな人間じゃないだろ（笑）
富野もそういう考えだけど、結果出してるだろ？
昔のアニメーターなんて殆どアニメ（笑）なんてって思ってる人間なのに、それでもヒットしてるだろ

くだらないつまらないと思っていたり自分が反対してる仕事でも最善を尽くすからな、昔の製作者は

>>346
文句言うためにわざわざ見たり
処女じゃないだけで破ったり、割ったりするオタク向けが大切(笑)

>>345
本当にそういう気持ちがあるなら
オタク向けじゃなくて一般向け作るだろ。

>>350
プライドじゃ腹膨れないもん

>>350
それの方がよい方向に向かうんだよな

オタク寄りの製作者の場合は大成する事はまずない

反対する立場についても深く理解してるんだよな昔の人は。
そのぶん、争いがこじれることも多い。
今のは理解してるフリがうまいだけ。

>>348
カブトボーグの続編みたいよなー
ああいう遊び心のあるアニメが、地上波で放送が許可されない世の中

>>345
藤子Fの本質はどす黒いよ。ドラえもん（漫画の方）でもときどき覗かせてる。

どす黒くはないだろ。たしなむ程度だ。

藤子Ｆの書く漫画は詰めが甘い。

なんでそういう要素があったらそれが本質になるんだよ

エヴァカップルや普通の人が多くて、オタクっぽいの全然いなかったな

シネリーブル池袋は一時間前からキモい奴らで溢れていて引いたよ。

殆どオタクばっかだったなエヴァは

ショッピングモールのシネコンだったからかな
さわやかなカップル多くてびっくりした

>>361
最近のオタはコスプレ系とかの場合
中々のおしゃれさん

>>362
初回や初日はまぁそんなもんじゃね

ドラえもんやポケモンみにくるような層はいらん

普通の人ねぇ…
>>307みたいなのばっかだけど。腐とオタのカップル（笑）

>>368
おしゃれに見えるカップルはゆとり世代以上の
コスプレイヤーとその彼氏が大半
それか同人作家とその彼氏そんなとこだろ

>>368
ミラノの初回で徹夜なんて、普通の人並ばないよ
そこにいるのは、それこそガチオタだけじゃん
例が特殊すぎる

>>365
パンク系の人と同じで、オタクのファッションて度がすぎてるけどな
United Arrowsとかなら無難な服装なんてすぐ出来るのに

>>371
男はたまにどこの昭和の特撮ヒーローってのがいるけど
女は結構普通だしな

>>370
二日目でもオタクでいっぱいだろ
それなのに普通っぽいのしかいないとか嘘バレバレだな

>>372
女も普通に痛い

ただオタクは顔もキモい
ニヤニヤ笑ってたり、背中がだらしなく曲がってたり

なんでもそうと決めたら一直線で、バランスが悪いよね。オタクて。

オタクっつっても色々いると思うけどな

Ｇパンにネルシャツインでリュックサックみたいな、いかにもなオタクが減ってるのは確かだろうな

Gパンにシャツインはオタクというか
時代の問題だろ。90年代初めとか

>>376
それは確かに減った

でも何故かキモいのは変わらない…
結局性格に起因するんだよな

ヱヴァ見に行ったけど人多すぎ　最後の深夜１２時の回まで人があふれかえってたよ
で、やっぱりオタクが多いなｗどっから出てきたんだっつーくらいキモオタががわんさかｗｗ
でも意外と若い子も多かったし、いかにもパチンコから入りましたって感じの強面の兄ちゃん、ギャルもいたな

>>377
今年はファッション誌だけは必死にシャッツインを流行らそうとしてるけど
多分来ないよね。

夏には暑いよ

>>369
どっちもオタ女とその彼氏（一般）なのか

ユナイテッドアローズやらBEAMSは嫌いじゃないけど高い

デニム１着に２〜３万はさすがに出せない

デニムはEDWINが手頃でしょ
何も全部同じ所で揃える必要はないさ

オタにはファッションにかける資金も時間も惜しむからなあ
最近は普通でもブランド物とかまでにはまわらない

実際そんなにアニメグッズ買わないだろ？

家賃>>食費>>服飾、化粧>>光熱費>>書籍、新聞>>アニメ
とかじゃねーの？

比較的お金のかかりにくい趣味ではあるよね
かけようと思えばいくらでもかけられるけど

アニメと新聞に金使うなよ

個人的には、一番最近でアニメに使ったのは、スカイクロラで、今はアニメ映画以外には全くアニメ予算はかけてない

マンガは買うけどアニメになってるマンガは買ってないな

今年の夏は、宮本武蔵とサマーウォーズに期待している

武蔵もう終わるだろ

あら、マジか。
勝手に７月公開だと思ってたわ。

しかも３館しかやってないよ

そうだったのか。
割とちょくちょくＣＭやってる割には、あんまり話題になってないなと思ってたんだが。

一般人も最近はすっかり服飾に金かけなくなったと思う。
バブルの時代じゃないんだからさ。
アパレルか水商売かそっち系の人だけだろ。

>>394
｢一般人｣の例として未だにブランド信仰みたいなの引っ張ってきたり
水商売みたいな化粧やヘアスタイルが標準だと思ってる人って
｢一般人｣をテレビでだけ学習してる引きこもりか山奥の人じゃないかと思う
もっと街に出て普通の人を見るべきだよね

エヴァはもうオタク向けとはいわないだろ
あんだけテレビで紹介されて認知されたし企業コラボも多いしな

>>396
そのエヴァ破だけど・・・とてもじゃないけど00年代の代表とはいえない出来。
90年代の亡霊でしかない。

映画としての出来は良いと思うんだけど、そもそもの方向性としてこれでいいの？という気がする

>>367
幼児とその親じゃん
エヴァはコナンやジブリとも客層違うのか
ポケモン ドラとコナンも客層違ったりするのかな

>>396
エヴァとかオタク向けの何物でもないだろ

訂正
オタク向け以外の〜

>>395
いや、その辺がオタクがダサいて言われる根源だよ。
シンプルな服装に見えて意外とみんなそこそこの金をかけてるよ。
安い服は型が違ったり染料が違ったりするから、だらしなく見える。
ようは顔も含めてもっとシャキッとしろよ、てことなんだけどな。

いくつもの企業が動くくらいそんなにたくさんオタクがいるの？

オタの財布を狙うにしては大規模すぎない？

>>403
オタク向けでは化け物クラスだからな

素朴な疑問なんだけど、ガチオタの人たちって自分エヴァ好きとか一般人に言ったりするの？
それとも、むしろ変に自尊心が働いてあえて好きとは言わないもの？

>>406
聞かれりゃ言うだろうが、まずそんなことはない

隠れオタの方が圧倒的に多いだろ
２０代３０代の社会人ならなおさら。

>>408
それはないだろ

オタは全てニートだと思ってるの？

オタ映画に行くような奴は痛さ全開の奴ばかり、ってこと？

犬夜叉２期ってマジかよ

>>406
オタクは基本隠すでしょ
エヴァはむしろアニメなんて見なそうな人に限ってオープンに話を振ってくる

俺は割とオープンにしてるけどなぁ。

別に聞かれてもないのに話したりはしないけど、仲の良い友達は知ってるし、
有名なアニメなら色んな人との話のネタとして結構役立ったりもする。

昔３０回ったおっさんから
逮捕しちゃうぞ振られて返しに困った

>>411
パンチが効いた人たちばかり(笑)

>>402
微妙にレベルをずらした話だな｡
今はバブルの頃みたいに何十万もするスーツや何万もするブラウスは着てないだろう。
「そこそこの金｣というのが昔はすぐ万単位だったが、今はそこまでは行かない｡
オタクだってあんまり叩かれたから、今は一目見てわかるような安い服は着てないよ｡
だから今はほとんど差は無い。
DQNな人たちも背骨に力が入ってなくて猫背でだらしないしね。

オタクと一般人の違いは、実はもっと根源的に「なにがかっこいいか」というソースが
違うって所なんだけどね｡

ダサい人間もセンスのない人間も姿勢が悪い人間もメタボな人間も非オタの中にも大勢居る
だがオタはそれらの人間とはかなり異なる
ところでこの話題アニメが一般に受け入れられなくなった原因と関係あるのか？

同じような服着てても（たとえ同じものでも）違うと思わせるその人の雰囲気みたいなものがあるからな

たくさんの人の中からオタクを見分ける事ができるのはオタクだけだ。

オタクでない人の目には、単にダサい人とオタクを分ける要素は見えない｡
そもそもその前に、分ける必要があるとも思わない｡

>>420
むしろオタクはわからんだろ
オタクに慣れてるのに…

服オタきめぇ、ファッションオタきめぇ、と言われる人もいるからな

>>422
そういう人たちが軽蔑を込めて「オタ｣と呼ばれるのは
ご立派な理論の割には空回ってるからだなぁ。

>>421
「わかるのはオタクだけ｣だが、
「オタクならわかる」とは言ってない。
ある程度オタク人生も長くなって
自分がいろいろあがいたりして手口を知ってると、
自分が歩いた道をたどってくる人間は見分けられるようになる。

>>336
それらから学び取って自社でそういう作品を生み出すといったことはできないものか？

見分けられると思い込んでいるだけじゃなくてか

>>422
BURBERRY BLACK LABELはライセンス受けてるだけだから違うんだ！て言われても、もはや引くよな…。

なんだろうね。ファッションでも鉄道でもアニメでも、オタクて人種は一目で怪しい雰囲気が伝わって来る。アニオタの場合はプラスしてダサい臭いが加わるから更に嫌われるんだろうね。
そりゃ隠したい趣味でしょうよ。

>>424
その分かるのはオタクだけってのに突っ込んでるわけだが？ｗ
どう考えてもオタが周りに居ない一般のが分かるだろ
異物なんだから

つーか
外見じゃ分からんオタが増えただろ。
どうしても可視化したいらしいな。

>>426
それは｢一般人のほうが見分けられる｣と主張してる人に言ってくれ。

オタ当てコンテストとかやってもらいたいね。
数人並べて一人だけオタがいるのを当てるの。
当てられるのかい？

>>429
見た目全然普通のオタクなんていっぱいいるよね
オタク＝眼鏡でチェックのシャツでリュックサックとか偏見だよねー

今時そんなステレオタイプがいるかよ。
田舎者なら真剣に信じてそうだが

見た目が明らかにオタクの人もいっぱいいるだろ
本当にオタクなのかはわからないけど

>>425
その結果 すぐに金になるのは萌えアニメ て判断したのでは？

玩具アニメは東映みたいに枠を維持する必要があるし、ジブリみたいな一般アニメは映画にしないといけないし、どっちも金と年月がかかる。

俺は普段一般人を装って生活しているのだが、分かる人には分かるらしくて
まわりには明らかにオタが多い。
まぁそれはそれでいいんだけど、一般人にどう見られているのか不安に思うときがある。

スポーツ観戦や非オタ音楽のコンサートでも
見た感じオタ臭い人見かけるけど
これってどう説明するんだい？

>>437
スポーツオタ、音楽オタ

オタクのファッションというか装備にはオタクライフならではの実用性があったものだが
服やらカバンやらの機能性が上がってきてオタクならではの装備の必然が薄れてきた
というところはある気がする。
制汗性に優れたシャツとか、見た目以上に物が入るカバンとか、高機能の携帯電話とか｡
それらのものがかなり安価で手に入るようになり、ブサイクな安物を目的優先で
見栄えを無視して間に合わせる時代がようやく終わった｡
ある意味オタクと一般人の垣根をとりはらうユニバーサルデザインだなｗ
オタクに嬉しいものは一般人にも嬉しいという。

なにかのオタじゃない人を探す方が難しくないかい？

>>436
相手の目を見て話さない。
自分の好きな話題だと相手を無視して話しだす。
自分に自身がない。
常に顎とか腕とか触って落ち着きがない。

とか、服装以外にもオタクの特徴は沢山あるからね…
周りのオタクと普通の人とを見比べたらいいよ。

前は、安くてダサイっていうイメージのユニクロの服も
オシャレになって一般人も普通に着てるしね
上着は高い服でもジーンズはユニクロって人ととかもいる、

その条件に当てはまらないオタはどう説明するの？

こんな不景気で一般人だって安い服買うよ。
一般人はオシャレや服に金かけてる、っていつの時代だよ

>>443
そういうのは「オタではない｣と規定すれば、定義は守られるんです｡
単に見下す対象として自分に自信のない人をオタと呼んでるだけだもん。

まあ、かけてる人もいるけどね
うちの姉は毎月服代5万

>>437
そいつ等はアニオタ（笑）ってバカにされてる
スポーツ経験ないくせに偉そうだなとか言って

>>437
イケメン俳優の追っかけとか、アイドルグループの追っかけとか
あの辺りも違うジャンルのオタクだよ。男も女も見た目汚いし気持ち悪い。仕事柄赤坂サカスによく行くけど、ほんとキモい人て沢山居るよ。普段何処に隠れてるんだ？てくらい。

>>442
ユニクロのジーンズはあきらかに機能がいいもんねぇ。
むしろ安いという以上に着心地やデザインでユニクロを選ぶ人も多いと思う｡
安いだけなら同系列のGUとか、最近どんどん入ってきた海外安物ブランドもあるし。

土曜日に買い物行ったら、ダイソーはガラガラなのに109とかハンズは混雑してた
ユニクロは行かなかったからしらんけど、LUMINEは大混雑
不況でもないんじゃね？　とか思った。

>>448
気持ち悪いのって韓流か特撮系（テニミュとか）ぐらいだけどなｗ

>>442
ユニクロは染料が悪いのと、ダメになるのが極端に早いのとで、結局安くないけどな。
ユニクロで普通の人が沢山服買ってるけど、実際街ではあまり見かけないよね。

パッと見でユニクロと分かる服も減ってきたよね

オタクか非オタクって話をオタク臭く展開している時点で
なしだと思うがな

>>450
時期的にどこも春物一掃セールではないか？

>>452
上着とかはともかくシャツやジーンズは1シーズンも持てばいいんじゃないの？
いくら持つからっていっても古びたものを着れないだろ。

実際のとこユニクロは値段が倍以上するのより
極端に寿命が短いという感じはしなかったけどな｡
ユニクロの代名詞だったフリースものは買ったことないけど｡

元々オタクって何かを熱狂的に好きな人の事じゃなかったっけ
身なりもちゃんとして、対人関係も良好でバリバリ仕事してる人だったら
そのものに関する知識や情熱を他のオタクと変わらないくらい持っててもオタクじゃないってこと？

実際、見分けつけられないくせにな。
偉そうにw

ユニクロのフリースはすごく改良されてて驚いたよ
一番最初ユニクロ出来た頃に買ったフリースも長持ちして今でも家で着てるけど
去年もう1着欲しいと思って買いに行ったら、値段は昔より安くて裏起毛になってたり
改良されてて驚いた

>>454
逆に物事を深追いしない人には、何か別の蔑称が必要だと思うけどね？

>>456
そう？もう少しもって欲しいよ。。。
Ｔシャツなんか3回洗濯したらもう袖がダメになってる。伸びるのも早いし。

>>459
映画館前の写真とか明らかに変な空気出してるだろｗ

>>461
それは洗い方が悪いんじゃないかな？
洗濯ネットに入れて洗えばそんなにすぐにヨレヨレにならないよ

写真で判断してるだけかアホ臭い
やっぱり田舎者だな。
秋葉原もいかにも見た目オタしかいないと思ってるだろ

>>464
実際そういうのしかいないだろ
寺島なんたらみたいな声優っぽいオタがイケメン扱いなんだからたかが知れてる
あぁいうのとかキモメンじゃねぇか

>>465
寺島拓篤がキモメンなら眼鏡かけたヨン様もキモメンになりそう。

声優の顔知ってるようなオタの時点で説得力ないよ。
オタ同士だから分かるんでしょ

>>464
似合いもしないのに無理した格好したオタとかはいるな
余計気持ち悪いけど

加藤夏希は普通に美人だと思う。
完全に主観だけどね。

>>466
ぺがカッコいいとか言ってるのは在日かババァぐらいだろ
オタのカッコよさとかそんなもんかｗ

今度は普通の格好してても，似合わないときたかw

５０人くらい人集めてどれがオタか当ててくれない？

加藤夏希は美人だね、オタクにもきれいな人はいっぱいいると思う
イケメンもいっぱいいるけどさ、京本政樹とかもすごいウルトラマンオタクだよね

君ら、そんなに大口叩くって事は、君らはイケてる度合いが平均をかなり上回ってるんだよね？
そんなにイケてる奴がメロン板に来る訳？なんだか信じらんね。

>>458
それでバランスが取れていれば一般人だよ。そこが大事かな？不思議とオタクてのは自分を冷静に見れない。自分の趣味サイコー！みたいに思っているのだろうか？


>>463
確かにネットには入れてない。というかユニクロにそこまで求めてないからかな？やすかろう悪かろうで完全に部屋着→汚れてもいい時の服て扱いだし。

>>464
オタク狩りしてやるーってアキバにつっこんだカトウも
自分はオタクじゃないですーってつもりでスーツ着てさ、
軽トラで何人かはねて車降りてナイフでさらに何人か刺して、
どのあたりで「あれ？この人たちぜんぜんオタクじゃない？」て気づいたんだろうね｡
警官にナイフ向けてるあたりでもう心が折れてた感じ｡

でも、実際見るからにキモオタっていう風な人ってコミケ会場とかそういう大きなとこでは
集まるから目立つだけで、あんまりいなくない？
普通の会社員でアニオタに見えなくても、実はオタクっていう人もいっぱいいるし

>>471
喋り方とか色々終わってるからな

>>476
昔ながらのオタ格好したのは少ないが
ずれてるのは多いな

>477
社会人にオタはいないみたいな言い方だね
世間知らず。中高生辺り？

田舎の中高生ならこんなの平気で信じてるんだろうな

>>479
社会人にオタがいるのは知ってますが？
事実言われて怒ったのか？

もうそれオタクっていうか、ただのキモイ人の事なんじゃねーの？
何かを好きかとかあんまり関係なくないか？

>>476
スーツ来てると分からないよな。

スーツて安くても3万とかかかるし、そもそも店員がちゃんとアドバイスしてくれるから体に合う服しか買わないし。

コミュニケーションに問題がある人はそもそも社会人になってないしな。

多少問題あっても地方公務員や会社員にはなれるからな

児童ポルノ反対とか言ってりゃ気持ち悪がられてもしょうがないわな
何だかんだ幼女の裸が見たいって言ってるようなもん

児童ポルノに反対して何が悪いんだ

>>483
池沼じゃないんだから社会人になれるだろｗ

>>485
いや、それこそ2chだけでは？

リアルにやってたらキモいを通り越して社会の敵だよ。

あ、児童ポルノ法反対って言いたいのか

>>488
これがもう少し進めばデモぐらい起こすだろｗ

オタク＝コミュニケーション不全と決め付けてる人がいるなぁ。
現実オタクもいろいろいるから
コミュニケーションは普通にできるんだけどよけいな＋アルファを言いたがる
というタイプもいる。こっそりエヴァ名セリフを会話に混ぜてくるとか｡

>>487
コミュニケーション不全は社会人にとっては池沼と同義だよｗ

>>491
オタクの場合は出きると思ってるけど
ウザがられてる場合が多いよな。空気が読めない

つかお前ら的に今回の児ポ法どう？

俺は別にやってもらっても構わないけど
シグルイとかそっち系のぎりぎりな漫画も規制されるはないよな

>>492
池沼に近い人たちって事か
挙動不審とか。

成立見込みが無い法案をどうこう言ってもな

>>491
ネタレスはよしてよ？


でもコミュニケーションが出来て見た目も普通なアニオタが居たとしたら、逆にただアニメ好きてレベルだよな。お笑い好きですてのと同じ。

>>494
運営する奴らが信用できないから反対
信頼できる大人が運用するんならこんな穴だらけの法律でも何とかなるだろうけど
つまらん言葉狩りみたいなことがもっと大規模に起きるだけのような気がする

>>491
アニメの台詞を混ぜくるとか池沼だろ

>>495
いやもうレスポンスがなかなか返って来ないだけで仕事にならんでしょう｡
世の中の仕事のほとんどはコミュニケーションで進めるんだから｡

>>475
今の秋葉原は観光地に近いからな

>>500
別に病院送りするほどでもなければ
それだけで首にしたりしねぇよ。
嫌味は言われるだろうけどな

>>475
妄想乙ってところか

そもそも何処からがアニオタなのかな？

週1で深夜アニメ見てたらオタクだろうか？
金ローアニメを子供とではなく個人的に見てたらオタクだろうか？

見分けがつくのは、もう少しディープなタイプなんだろうな

建前上にしても実質的にしても、目的がよく分からんってのはあるな

建前上なら、
ポルノによって引き起こされる犯罪を防ぐためなのか、
被写体の人権を守るためなのか、
はたまた公衆良俗を守るためなのか

実質的にもここでそんな法律を作る事に何の意味があるのか

金ローアニメが何かわからん

>>505
ロリータ大国って言われた恥だろ

>>494
シグルイのレイプされそうになるヒロインは１８歳以下じゃん。
規正法が成立したら規制されるんだよ。今出てる法案はそういう法案。

これからの日本では「ペドファイルとの戦いが社会的に重要である」という言葉の元に
憲法で国民に保障されてきた「通信の秘密」の権利が削減される事になっていくだろう。
児童ポルノ法改定をきっかけに。
日本版グレートウォールが作られる事になるかもしれないとも言われている。

>>502
いや、採用に至らないだろ。

>>506
金曜ロードショーでたまにアニメやるんだよ。ジブリとかルパンとか。

気がつけば映画専門番組も少なくなったな
TBSもフジもなくなった。日曜洋画劇場といいつつ自局の映画宣伝に一生懸命なテレ朝とか
もうどこもおわっとる

>>509
でも採用してしまうんですね
これが。

"金ローアニメ"の検索結果 6 件中 1 - 6 件目 (0.20 秒)
かなりレアじゃねぇかよ、こんちくしょう

BSでは映画たくさん放映してるよ

まあ怒るな
金ロー自体は2chでよく使う言葉だからさ

>>507
ジブリ、ルパン、コナン、今度新エヴァもやるらしい

要は世界基準に合わせたいだけなんでしょ？
現に外国からかなりぶーぶー言われてるわけだし

しかしこれを踏み台にしてイロイロ統制する流れだけは避けたいな
これは完全に板違いか

＞要は世界基準に合わせたいだけなんでしょ？

結果、犯罪率も先進国の標準値まで上がったりするのかも。

っていうか、今出てる自公案って、先進国の中の平均よりも厳しめの法律が作られようとしているんだと思う。

深夜アニメ観る人はオタ、金ローアニメ観る人はちょっと子供っぽい人、そんなイメージかな
「子供っぽい」が、いい意味にも悪い意味にもとれるのがポイント

>>517
というか、この規制案が実際に法律として施行されれば、今はなんの問題もないようなものでも所持していれば、わいせつ犯として逮捕されるから、性犯罪率は他国より飛躍的に高くなるだろう。

すると規制派の連中は、（したり顔でw）規制の範囲を広げてくるだろう。
そうさせない為にも・・・。

適当な家に検閲と称して押し入って
現行犯逮捕→罰金徴収による財源確保が狙いだったりして

女児っぽいものが写ってる、描かれてる物（実写・絵問わず）なら何でも対象にって事なら
ぶっちゃけどの家にでも探せばある罠

ぶっちゃけ人権擁護法案とやらと同じでどうせ通らないんだろ。

２ちゃんねらーだけが国会が狂ったと言わんばかりに
大騒ぎしてるけど、代議士の先生方はお前らが思っているより
冷静で、こんなどうでもいい法案通らなくてもいいと思っていて
もっと優先順位の高い法案を審議するのに時間を
割きたがっている。

だからメディアも報道しない。

>>494
そもそも、一般人には児童ポルノというものが何なのか理解できていない人が多いと思う。
身近なことではないから関心が乏しくなる。

反対派はサブカルチャー関係の人々が多いせいで運動の広がりを欠いているのが痛い。

法律を守ることは社会秩序の維持に必要なことだから、どんな悪法でも受け入れられてしまうという構造がこの10年間ででき上がってしまった様な気がする。

法律を守ることが目的化してしまって何のために制定されたのかまで考えようとしない。

マスコミの食いつきが悪いのはなんでだろね？
反対派はこんなキモい人なんですよ！って世間を煽れるのに
あまりに法案が基地外過ぎて現実味がないせいのか、
将来、メディア規制に繋がるからテレビ局にも都合悪いのか

マスゴミやテレビ局の人間も児童ポルノ規制に
賛成する人間は少ないからだろ
ネットで暇つぶししているだろうし

そんな状態なのに一社だけ必死に煽っているのが読売新聞と言うところに
もう胡散臭さを感じるわ

>>524
今マスコミの注目はほとんど臓器移植法案に言ってるからね

別に外国はブーブー言ってこないよ
本気なら戦争するぐらいの勢いでくるだろうが
アニメや漫画に対してそんなことはない

大騒ぎしてるのは一部の団体
それを規制派が欧米全体だと言ってるわけ

>>520
結婚してない男で持ってるのはどう考えても異常だろ

>>521
この法案が実際に可決出来る出来ないより、政府与党（自民・公明）は、アニメ・漫画を児童ポルノと同列とみなし規制しようとしている事実こそを考えなければいけないのではないかな？、アニメ板の住人とすれば。
（さんざん既出だが、自民・公明案では、ほとんどのアニメ・漫画はアウトになる可能性が高い）

>>526
産経も賛成してるけどなｗ
売国ブサヨ政党は反対（笑）

このスレでも度々話をしてるけど
深夜のポルノアニメと朝アニメは
今度の法では区別しにくいから
一緒くたに規制されそうなのが最大の問題だろう
定番アニメも危なくなる

水着や風呂シーンが無くなる位、一般アニメではどうって事ないだろ。
萌えオタぐらいだｗワカメちゃんのパンツとか無くなっても困らんわな

>>320
時かけって裏がサッカーだったろ
しかも社会現象でも何でもないアニメだろ

いゆ、やや短いスカートとかでも規制対象だろう
今やってる前川大先生のプリキュアとかは完全にアウト
そして男児のカードバトルものだけが残る

でもサザエさんとか国民的アニメだけは例外にしてくれる気がする

ソース：ttp://www.walkerplus.com/movie/ranking/japan.html
順位 先週 作品名 公開週
1位 - new ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 1
2位 1 ↓ ROOKIES　卒業 5
3位 2 ↓ トランスフォーマー：リベンジ 2
4位 4 → 劔岳 点の記 3
5位 3 ↓ ターミネーター4 3
6位 5 ↓ 愛を読むひと 2
7位 6 ↓ 天使と悪魔 7
8位 8 → 余命1ヶ月の花嫁 8
9位 7 ↓ 真夏のオリオン 3
10位 9 ↓ ハゲタカ 4

>>533
風呂とか水着だけじゃなく、政府与党案（自民・公明）では、１８歳未満の性的刺激を感じさせるものはすべてアウトだ。
この曖昧な定義では、規制委員会の思惑次第で、ほぼすべてのアニメ・漫画が児童ポルノと認定されるんじゃないかな？
（成人キャラの設定でも、規制委員会が１８歳未満に見えると言えばそれでアウトだ）

>>537
厳しくてもせいぜい水着や風呂レベルだろ

咲とか現代魔法のパンツはいてない、は規制されちゃうのかな・・・orz

>>538
それは楽観論だよ。
与党案（自民・公明）をみてみると、とてもそんな楽観視は出来ないw。

仮に、１８歳未満（男・女問わず）の風呂や水着だけが規制対象となっても、所持禁止だから、今までのアニメ・漫画で、一カットでも一ページでも、１８歳未満の風呂や水着があればそれは「廃棄しなきゃならない」んだぞ？

>>540
楽観論でも何でもないだろｗ
憲法9条改訂したら軍国主義になるとかほざいてるブサヨ並だな
お前は廃棄するのが怖いのか。ロリオタだから？

改訂×
改正○

>>541
プサヨ、ロリコンと勝手に決め付けられようと、自分は所持しているアニメ・漫画を廃棄させられるのは絶対に嫌なんだがw。
これは、アニメ板住人の素直な意見だと思うけどなぁw。

まぁ、キミが（君達が勝手に妄想しているw）自民党の愛国幻想wの方が大切だと言うならそれで結構だが、ここはアニメ板だからねw。

全ての漫画、アニメを規制して国に何のメリットがあるんだ

>>543
素直な意見…
アニオタはキモイって言われるわな

>>545
迷惑こうむるのはなにもアニオタだけじゃないんだぜ。
下手するとあらゆる映像記録の廃棄にもつながりかねない｡
単なる個人の風景記録でも｡

でもこれ漫画やゲームも入るからな
一般人で自分の関わるものまで規制されたらたまったもんではないだろう
ふたりエッチとか規制とか言えばたいていの中高生は異常に感じる

>>546
子供も居ないのに幼女を撮ってる男とかキモイだけだろ
ロリオタビびりすぎｗｗｗ

>>547
規制に引っかかるようなゲームや漫画なんざ一般は買わないだろ

1位　- new ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 1
2位 1 ↓ ROOKIES　卒業 5
3位 2 ↓ トランスフォーマー：リベンジ 2
4位 4 → 劔岳 点の記 3
5位 3 ↓ ターミネーター4 3
6位 5 ↓ 愛を読むひと 2
7位 6 ↓ 天使と悪魔 7
8位 8 → 余命1ヶ月の花嫁 8
9位 7 ↓ 真夏のオリオン 3
10位 9 ↓ ハゲタカ
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/japan.html

施行されたとしてもお縄になるのは
みせしめで捕まる極度の愛好家だけだろうな

ただアニメは自動的に公衆面前に晒されるわけで
ますます規制が強くなるだろうな
制作は半ズボン・スカートを履かせることすら自重しそう
奴らは深夜３時のエロ番組でもわざわざ視て苦情を出すくらいだから

>>535
ヒロインがミニスカートでノースリーブのポケモンは完全にアウトだな
年齢的にもあれだし
カスミも服装のせいで海外の規制に引っ掛かり降板させられたからな

自主規制とかしなかったエロゲやエロ漫画のアホどもが悪いんだ。

漫画の話なんて3年後の課題だけど単独所持禁止は今そこにある危機だしな
冤罪問題が社会問題化している時期によくやるわ

表現の自由は守られなければならないが
エロゲーにはオタの俺から見ても
表現の自由って範疇を超えすぎているとしか思えん

それでよく三次元も規制しろって意見もあるが
その点を規制しても構わんし

２０代男性のネット利用時間、調査開始以来初めて初めてネットがテレビを逆転
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-5632.html

なむなむ

>>535
残らないよ

とにかく、児童ポルノに反対したければ一般人に分かりやすい事例で攻めないと駄目だと思う。
アニメや漫画では逆効果になる。

ある人が言っていたのだが、篠山紀信氏と宮沢りえを国会に参考人招致して反対してもらえば芸能マスコミが食いつくから効果があるのではないかということだった。

結局、アニメが一般に受け入れられなくなったのって心の狭い大人たちのせいなの？

児童ポルノに→児童ポルノ規制に

>>559
根本的な理由は、子供が少なくなったから
アニメを夕方やゴールデンに放送しても仕方ない判断し
スポンサーもアニメにはつかなくなった

>>561
日本のおたく文化がここまで発展したきたのは、先進国ではアメリカに次いで多い年間出生数のおかげもあったのだと思う。

>>552
服装ぐらいで面白さが変わるわけがないから
どうでも良いわな

>>561
*9.8% 19:00-20:54 CX* 緊急特別番組!マイケル･ジャクソンはなぜ死んだのか!?世界が震えた衝撃の全真相
*9.7% 19:00-19:54 EX__ ドラえもん1時間"お26スペシャル"〜のび太を愛した美少女〜
*8.0% 19:00-20:48 TX__ ペット大集合!ポチたまスペシャル
*7.8% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS
*7.2% 19:00-19:58 NTV サプライズ

今の19時はなにを見ていいか困るレベルだしな！
そりゃテレビ離れも進むだろう

マイケル以外見る必要ないな

>>561
それ受け入れられなくなった理由じゃなくて、規模が縮小した理由じゃないのか？
別にいま特別受け入れられなくなってもいないと思うけど

>>566
どうも深夜のオタアニメを見ている自分が受け入れられてないのを
少子化のせいにするスレらしい

子供向けの玩具アニメとか大量にあるけど
別にゴールデンでやる必要もないしな。朝で十分。
いや、ヤッターマンの一年中休みまくりの悲劇を見たら朝のほうがいい。

>>566
昔アニメがいっぱいやってた頃アニオタになった人たちが
今深夜のアニメを見てるんだよ
でDVDを買って支えてる

平日の１９時台はニュース７とクローズアップ現代があればそれでいいや

>>568
ゴールデン放映のメリットってなくなりつつあるな。

>>564、>>568
先週なんてドラのスペシャルやるくらいならクレしんやった方が取れるのになと思った

>>568
コナンも今年の春クールは休みなかったな。
（リマスターはあったが）

ゴールデンは特番でつぶれやすいから
（下手したら1〜2ヶ月休み）
夕方になって見やすくなったかも？
メジャーも終わったしｗ

>>463
おはコロへの移動は失敗だったってわけだね

ようは朝の玩具販促アニメと国民的伝統アニメが残れば十分なんです

それには児童ポルノ改正法をかい潜れるが山場

>>564
ｼﾝｹﾝ 6.9
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ 9.2
ﾌﾟﾘｷｭｱ 7.5

誤爆した

一般人は
朝の玩具販促アニメと国民的伝統アニメしか要らない、と
本気で思ってるのかな？

>>575
その辺が引っかかるような法律つくる訳ないだろ
作って何のメリットがあるんだ

でもお前らだって、アニメなくなっても困るわけじゃないだろ？

>>580
困るっていうか、楽しみがなくなるから嫌だなー
ゲームとかも楽しいけど、たまに面倒になるし、やっぱり見るだけで良いアニメが一番楽しい

生きていく上で困らんけど


栄養バランス取れてるが同じ食事をずっと食べていきたい訳？
仕事して家に帰ってニュースみて寝るのが大人？
趣味ってなんのためにあるの？
恥ずかしくない趣味なら健全な訳？

>>532
深夜の萌えアニメより日曜朝のワンピ、DB改の方が暴力的でやばいと思う。

萌え豚が難癖つけてるようだが萌えアニメは絶滅
する運命なんだよ。いい加減あきらめろ

無理無理

今回はアニメ規制なしで3年後だそうだが
あんな狂態を中継されるわジャニーズは敵に回すわで
3次ですら懐疑的なムードになってきたぞ

犬夜叉の続きをやるとすればクロスゲームの後番組ぐらいかね
空気枠が更に空気になりそうだが

日テレのアニメの続編なんだから日テレでやるだろう。
深夜になるか早朝になるか分からんが。

ふと思うがアニメもドラマも１０代役を大人が演じることが多いし
アニメだけ規制っていうのは無理じゃね
むしろドラマやバラエティのほうが先に規制されそうだが

昼ドラとか2時間ドラマがまず規制の対象になるだろうな。
あれが見れなくなったら選挙民である高齢者を敵に回すだろう。

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」35万人動員のロケットスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000010-flix-movi

興行収入5億円突破の爆発的数字を記録し、1スクリーンあたりのアベレージも400万円を超えるロケットスタートを切った。
次週は、漫画の神様・手塚治虫の問題作を原作にした映画『MW -ムウ-』、
昨年からブームが再燃し流行語トップ10にもなったプロレタリア文学の作家、小林多喜二の代表作を映像化した映画『蟹工船』などの話題作が公開されるが、
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』の熱狂的人気が、ライバル作を圧倒しそうだ。

エヴァ見たいけど、東京でも上映館少なすぎだよ・・・・
有楽町もやってないし、錦糸町もやってないし

>>590
どうせ今週限りだろ、実際初日朝一番以外はノンビリ来ても見れたよ
俺の地元では、所詮エヴァはオタク内だけのブーム

>>561
『マンガ産業論』という本によると
1980年代ですでに少年漫画の売上は落ちていたらしい

玩具の売上も落ちていったし、
子ども向けコンテンツのパイが拡大していたのは1970年代までみたいだな

>>562
そういえば宮崎駿も
「自分の仕事が商売になるようになったのは
日本の人口が一億人を越してからだった」とか言ってたな

３０分のアニメ１本が１８００万とかじゃ
今のテレビ局じゃ無理だろな

３，４時間の安上がり番組しか作ってないわけだし

>>592
オタは超初動型だし、ネタバレされる前にみたいからね

現在のオタ人口では考えられない数字だから
ライト層と昔の層が中心なのかな

ジャニドラマが１本3000万くらいだっけ
そりゃアニメなんて作る気おきないな

犬夜叉が早朝や深夜になるようじゃ
TVも終わってるな

コナンとかも初週5億くらいだった気がするけど比べちゃいかんのかな。

エヴァは来週も興行１位っぽいよ

おそらく犬夜叉の後番組がりんねになるのかな。

RINNEまだ１０話くらいしかストック溜まってないぞ

りんねはまだまだじゃない？
あんまり早くアニメ化すると、原作に追いついちゃって犬夜叉みたいにオリジナルで
つなぐことになって視聴率下がって打ちきりになる。

らんまはオリジナルになって視聴率伸ばした

30分アニメ1本で正味の製作費（音まで入って完パケで）800万て
前に明細付きで貼られてた気がするんだが

>>604
それ最近のゆとりアニメだろ。

２０年前は1500万は標準だった。
そりゃ質も落ちるよね

ぶっちゃけ２週目も観るのが困難なんて状況は
大昔の南極物語くらいのレベルでないとね。
HEROですら２週目以降は余裕で見れたし。エヴァは
前作越えは間違いないと思う。そっからどこまでのばせるか。

最近のＴＶアニメって予算掛けてないな

ＣＧを多様するようになってから
予算を掛けているのと掛けていないのが
素人目で見てもわかるようになった感がある

少なくとも動かなくなってるよ。
８０年代から知ってる俺でも明白に質低下は見える。

静止画とか固定の作画は綺麗だけど
枚数が減ってるだろ
かつては３０分物で３０００枚前後だったのが今は半分と聞くし

CGも安っぽいCGと金かけてるCGかすぐわかるよね
花咲ける青少年の1話の飛行機とか凄かった・・・・何年前のCGなんだろ・・・
あんなCGでも手書きより楽なの？

CGは絵を描き直さなくても動かせるのが手軽だよな。
一人いれば出来る作業だし、あとはコンピュータが勝手に処理してくれると。

ただ、16フレームのアニメ動画と30フレーム以上のCG動画は
どうやってもリンクできんのだよな。
だから最近のアニメは背景と動画が一致してないといわれる

大抵デジタル化って修正や保存は楽だけど
手作業の時は無かった設定とか気にしなきゃいけなかったりして作業量は減ってはいないってのが多そう。

>>607,608
今ではほとんど16:9だからかな。
ワイドだと予算増えるって言ってたし。

そのうちアンパンマンやケロロ、銀魂も
「昔ながらの4:3制作」って新聞に取り上げられそう。
サザエさんはセル塗りで記事になってたな。

>>610
コナンでの車のヘッドライトやポケモンの技エフェクト
みたいなのはキレイでくっきりするから悪くないけど。

外国売りメインのアニメは4：3製作が多いような気がする

解像度上げると予算かかるのはゲームも一緒
いったい誰のためのチデジなのかわからない

>>589
昼ドラは児童ポルノにひっかからないだろ

児童ポルノ法は通らんだろ。

解釈が曖昧で法案として中途半端すぎるしな

児ポ法を出して審議しては否決するという手続きを踏む事で
感覚だけでヒステリー起こすうるさい連中を黙らせる事ができるのかもな。
｢一応審議はしましたが今回は否決されました｣って。

地デジは表向きは電波の整理と質の向上、
実際は物を売るための口実・・・という気がしてならない
普通の人はちゃんと映ればそれ以上の部分は気にしないよ

ヲタ向けアニメ
http://macrossf.channel.or.jp/ez/
http://eva01.mobi/ez/machi_ha1_240.html
子供向けアニメ
http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=pokemovie&seq_no=156475&uniq=49ec24aea08f7
http://img2.fileseek.net/getimg.cgi?u=http://fat.5pb.org/jlab-fat/s/fat1246357951198.jpg
子供向けは色が派手だな

>>607
それは昔からや

>>612
ケロロは16:9じゃなかったか

>>619
塗絵やる時原色に近くていろんな色使えた方が楽しいじゃん。

>>608
最近の深夜アニメはほんと動かないね
静止画像で誤魔化してるシーンが多い
コストカットの一端か

>>621
4:3の左右にサイドパネル付き。

先月の地デジ回でけ16:9の場面があったけど。

バスカッシュみたいに無意味にCGロボがちゃらちゃら動かしまくればいいのか

>>625
あれはあれで画面のレイアウトが悪いんだよね。この前見たボールを取り合うシーン手元しか見せてないからスピード感まるでなかったし。

>>607
ハイビジョン時代はデジタルアニメじゃないときれいに映らないのだよな。
セルアニメのCCさくらをハイビジョン放送しているけど思ったほどきれいではない。鋼の錬金術師の方がきれい。

ハードがハイスペックになるほど
作り手もハイスペックが必要になる
諸刃の剣。
果たして誰が得するのか

時代はPS3かXBOX360か

でも俺がやってるゲームはラリーＸという現実。

フルハイビジョン時代になると一番困るのは時代劇と言われたっけ
セットや小道具の誤魔化しが聞かなくなり金がいくらあっても足りなくなると

>>630
現代が舞台のドラマだと細かい所まできれいに映るから見る楽しみが増えているような気がする。

>>631
戦隊シリーズで使われだした、レッドワンカメラだと時代劇も良い映像が撮れるかと

大河ドラマなんて早くもバレバレでオッケなコメディにしてるしな

>>623
そうかな
昔は口部分くらいしか動いてないような
まあ宮崎のホームズや名作は動きがよかったが
今は背景キャラや髪の毛の動きまでリアルじゃね

>>622
サザエやまる子も子供向けアニメに近い色使いなんだよな
原色使って一色ベタって塗っている感じだし

東京新聞:この夏は“男まつり”だ！　ジャニーズ勢席巻
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2009063002000061.html
この夏の連続ドラマは、美少年からダンディーまで、主演は男、男の“男まつり”。
特にジャニーズのアイドルたちが各局を席巻している。
かつて連ドラの定番だった、三十前後の女性の仕事や恋を等身大に描く作品は鳴りをひそめてしまった。


正直、萌えオタとなにが違うのだろうか
ここでいう一般とはジャニーズ好きの中年女性を言うのだろうか

>>638
ドラマをリアルタイムで見るのって主婦と爺さんだけだからね
若い人は見てても録画で見てる場合も多いし

母数が凄いし、一般も入りやすいジャンルだからな
ＰＴＡも支持してそうだし、スポンサー的にもおいしい層だ

テレビ離れが加速　ゴールデンでも一桁だらけの民放
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246415598/l50

DVDを買う層なんて増えないと思うから
TVが衰退したらキツくなるだろうな

自分達でスポンサー集められればいいけど無理だろうな
ネットで検索すりゃタダで見れるもんな
冬の時代じゃ・・・ってずっとか・・・

>>639
*7.8% 17:54-19:00 CX* FNNスーパーニュース
*9.2% 19:00-21:54 CX* カスペ!・わかるテレビ5
*8.5% 22:00-23:24 CX* カイドク・都市伝説の暗号ミステリー
*5.8% 23:30-00:35 CX* LIVE2009ニュースJAPAN
*3.6% 00:45-01:08 CX* ゴールドハウス
*3.5% 01:08-01:38 CX* 百識王

*7.0% 19:00-19:58 NTV サプライズ
11.2% 19:58-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!!
*9.9% 21:00-22:48 NTV MW-ムウ-第0章悪魔のゲーム
*8.2% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO
*5.6% 00:08-00:39 NTV 99プラス
*4.3% 00:39-01:09 NTV レコ・Hits!

*4.9% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*6.0% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*8.9% 19:55-21:48 TBS バラエティーニュースキミハ・ブレイク
12.5% 22:00-22:54 TBS リンカーン
*9.0% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*5.3% 23:30-23:55 TBS チュー'sDAYコミックス侍チュート!

>>641
比べてくれ

ｼﾝｹﾝ 6.9
ﾃﾞｨｹｲﾄﾞ 9.2
ﾌﾟﾘｷｭｱ 7.5

ディケイドってなんでそんなに人気あるんだろう
あのかっこわるいデザインが子供に新鮮だったのかな・・・・？
デザイン的には不人気だったキバの方がかっこいいのに

ディケイドは既にストーリーを見失ってしまった
ネガの世界までは付いていっていたんだが今はもう何をやっているのかすらさっぱり

9.2ってすごいよなー・・・・
子供に何が受けてるんだろうか

キャラが多いからじゃね
ついでにイケメンも

イケメンはあんまりいなくない？
キバの方が多かったよ
いろんなライダーが出てくるのが良いのかな

10周年記念なんだから盛り上がって当然

クウガ､アギト､龍騎､ファイズ､ブレイド､響鬼､カブト､電王､キバ
これから出演予定のシンケンジャー､ブラック､ブラックRX､アマゾン
これだけ出して酷い視聴率はそうそう出ないだろ

それなんてアニメ特撮特番w

>>649
ディケイド…シンケン登場
プリキュア…4人目登場
ワンピ…ハンコックが登場
12日と19日のニチアサは盛り上がりそうだな12日と19日に山場を持ってきたのは夏休みによる夏枯れとポケモン映画対策か

去年あたりからジャンプでやってるワンピが
また面白くなってきた　ってちょこちょこ聞いてたけど
やっぱハンコック？

オールスターみたいになってるから

ワンピももう佳境に入ってるからなぁ

>>651
玩具販促という点で見ると夏休みも重要な商戦なんだよ

夏休みに関東地区で視聴率が下がるのは
関東在住の人が田舎に帰るからだ
(実は地方の視聴率は夏休みに上がりやすかったりする)

田舎に帰るとおじいちゃんやおばあちゃんが子供に玩具を買ってくれる
この需要が結構でかいらしい

242 ： ユッカ(大阪府)：2009/07/01(水) 12:26:46.56 ID:XN8twDWS
戦後しばらくはラジオが一番の娯楽で、ラジオがテレビの位置にあって
家族みんなでラジオ聴きながらくつろいだりしてたそうだ。いまじゃ考えられない。
近未来には「テレビなんかみんなでかこんでたの？信じられない」って言われそう。
でもパソコンを家族で囲んでるってのも想像できないんだよな

317 ： ハルジオン(東海)：2009/07/01(水) 12:41:08.38 ID:d46evPhu
友達との遊びやおしゃべりよりテレビ優先するやつはあまりいないからな
ネットはコミュニケーション好きな女取り込んじゃったのがでかいわ

テレビじゃ絶対勝てない

ラジオの強いところは
リスナーが参加するところだろな
テレビは氏んでもラジオは残るはず
最近はアニメ関係の番組も多い

視聴者置いてきぼりのテレビじゃもうだめ
インチキ生放送がいい証拠じゃんｗ

>>658
いいこと言うな

今のTVに足りないのはそこなんだがな
地デシで盛んに視聴者参加とか抜かしてるが
方向性が全く違うんだよな

でもテレビの力がないとアニメは売れないからな

>>656
ようつべが見られるテレビが出始めているよ、あとコンポジやS端子やHDMI端子のあるPCもある。

>>655
プリキュアが4人目登場に6話も割いていたのはそれか
丁度4人目登場あたりで夏休みに入るから
玩具販促にはもって来いの時期だな

>>634
70年代はよく動くのはタツノコくらいで後は本当に口パク程度が多かった。
80年代はトチ狂ったように動きを競い、劇場版なみにテレビシリーズで動かして、
そして自滅した｡
それでも90年代はまだ夕方枠ではよく動くのが多かった｡
00年代、静止画が多いように思うのは、低予算の深夜枠の印象が強いからだろう｡
深夜枠は最初から低予算なのはわかりきってるのだからそこを基準にしても困る｡

金をかけずにアニメを創る画期的な方法はないものか

やわらか戦車とか安そうw

いや夕方枠や朝アニメも低予算だから

え？夕方や朝は１話１８００万で深夜は１話８００万じゃないのかｗ

>>664
・まず全話分の脚本を仕上げる。
・それを元に全話分のコンテを仕上げる｡
・全話分のコンテを調査、シーンを分類し、共通で済ませられそうなもの、
ちょっとしたトリミングで済ませられそうなものはすべて共通とする。
・各話の｢見せ場｣だけは先に余裕があるうちにいいスタッフで作画を済ませておく｡
・残りはできるだけ静止画にナレーションで処理してしまう｡
こんなもんでどうだろう。
最初に全話分の資金が要るけどなｗ

花咲ける青少年とグインサーガ
同じ1時間枠でやってるアニメだけど、二つを比べるとアニメの制作費ってかなり違うと
わかるよ、どのくらいの差があるんだろうか

>>667
ごんぞは1800を1300まで下げらされたようだが

>>667
それ制作費？
全話じゃなくて一話のなら全日のほうが金かかってなくない？

>>663
無知乙
７０年代はＡプロ神

今のアニメより数十倍よく動くアニメもあった。
ルパン三世は３０分物で７０００枚のセル画使ってたのは有名だし

ど根性ガエル、新オバケのＱ太郎、ジャングル黒べえ、はじめ人間ギャートルズ、
侍ジャイアンツ・・・・
まあよく動く動く。
なにより力あふれる動画が凄いよ。

今なんかカスだよ、あれ見たら

>>672
80年代は?
うる星やつらはその代表格だけど

>>669
｢同じ１時間枠で二つを比べる｣というと
９８年のカウボーイビバップとロストユニバースを思い出すな。
テレ東夕方枠で同じ曜日に連続して、宇宙ものでCGを部分的に使用した作品
と箇条書きにするとよく似てるが、方やサンライズ内にCGスタジオを立ち上げて
実用化を目指すための実験作という色彩が強く投入された資金は潤沢、
方や最初から低予算で作画は三文字が多く、宇宙戦闘のシーンだけでも
作画崩壊しないようにと格安のほぼ同人に近いCGスタジオに依頼。
ロスユニの監督の話では、制作費はビバップがロスユニの８倍だったそうだ。

>>674
1時間枠で2連続で違うアニメやると、結構違いってわかるよね
確かにロストユニバースのCGは安そうだった、ビバップのはすげーと思った
8倍か・・・・やっぱり安くて上手くしあげるのって難しいんだね

>>671
今は１８００万て書いた人がいたから
前に１話８００万て明細付きで書かれてたよって書いたら
ゆとりアニメはなって返されたんだよ。
真偽の程は知らん｡

知っているとは思うがビバップは元々あの枠用に製作されたものじゃないから

>>673
うる星が動くとは笑止だな。

Aプロも分家してから駄目になったな。

８０年代で動くアニメは思い出せないな

安くで上手くというと、ガオガイガーのテレビシリーズはすごかったらしい。
派手なロボット戦と豪快なCGエフェクトが印象に残ったが、
よく思い返すとCGはほとんど全話同じバンクシーン、ロボット戦もこまごまとバンク、
それどころか司令室とかメカのメンテナンスルームとかのシーンもよく考えるといつも同じ、
小学生の日常シーンすらも上手い流用が・・・
毎回すごく動いてるようでいて、作画は最初のうちだけたくさん描いておいて
バンクが溜まってからは毎回新作画は2000枚程度だったらしい。
全体としては、えらく安くで済んだとか｡

まぁ、ロボットアニメというバンクが上手く使えるジャンルだったってことが大きかったんだろうけどな。

動画の平均レベルが高いのは８０年代後半から９０年代前半までかな

この辺になるとセル画動画技術の完成の域に達した感はあった。
デジタルに移行して退化してしまったけど

東映アニメは昔からレベルが高いとは思わなかったな。
中レベルで安定という印象はあったけど。

タツノコもそこそこレベル。Ａプロがずば抜けすぎてたからな
初代天才バカボンなんて30mmフィルム使ってて、
今でもHDレベルの画質なんだよな。
大阪で朝再放送やってるけど、画質はたしかに綺麗だ。

デジタル移行は目的がコスト低減になってしまったからなぁ｡
ちょうど時代がそういう時期だったもんで｡

新技術と言うのは聞こえはいいけど
実は未完成品とも言えるんだよな。
本当に使える技術って、改良を重ねられたある程度枯れたぐらいじゃないと
意味ないし

東映はデジタルになって本当にだめになったな・・・・
なんでいつまでもデジタル開始当時のような、背景に人物が浮いてる感じなんだろう・・
ナージャではかなり改善されてて、東映もやれば出来るんだ、と思ったのに
プリキュアでまた戻ったね

>>667
全日でも低予算？なアニメは見かけるな。
銀魂なんか「お値段据え置き」「予算を上げて」って
愚痴こぼしてたよ。

長くなるほど予算が据え置かれることで
相対的に下がるのかも。

>>679
ディバイディングドライバー思い出したｗ
あれも戦場を空き地にして手間省くためだったらしい。

DESTINYで機体色と背景変えて使いまわしてたのは
笑ったけど。

ケロロも映画公開のとき、テレビ版をあからさまな
手抜き回にしてネタに消化させてたな。
（第247話・255話を観てみよう！）

>>679
おっと誤字訂正

消化→昇華

>>686

レスアンカー>>685だった…orz

>>684
ナージャは爆死したからな
そりゃ戻ってもしょうがない。

あとテカテカのが子供受けも良いらしい

>>689
単色のほうが情報量少ないから子供には向いてるんだろ

まあ、幼児アニメはテカテカでも良いけど
それ以外は色抑えめでやってくれないかな・・・・

流石にプリキュアの簡単背景はどうかと思うけど
動きはあんなもんで十分じゃない

>>689
ふと思ったんだが、子供の目には世界はああいう感じに
テカテカでくっきりと見えてるのかもしれない｡
そこからだんだんと目が悪くなっていって、落ち着いたちょっとぼやけた世界になるのかも。
だから、大人が子供に見せたがる淡いパステル調の絵は
子供にとっては変に薄呆けた眠たい絵にしか見えないのかも｡

まぁフルハイビジョンの大きなテレビだと結構デジタルセルのほうが迫力はあるな
DBとか多少誤魔化しているけどやはりボケボケ画質すぎるよ

プリキュアは背景が気になるね
去年まではもうちょっと凝ってなかったっけ

東映アニメは大人には辛いな。目が痛くなる。

ぴえろとかディーンとかブレインズベースかジーベックM2が限界かな

JCはもう痛い

J.Cも売れなかった隠の王は抑えめで良かったけど、結局売れなかったので同じような
画質のアニメは作られないな

>>691
昨日マクロスとエヴァポケモンとプリキュアの劇場ポスターの比較画像を貼った者だが
確かに前者の方が落ち着いた色使いだな

>>696
> 東映アニメは大人には辛いな。目が痛くなる。
これはもう株主総会で文句を言ってもいいレベルの問題だと思う。

どうもこのスレに居つく奴の一部に東映アニメーションを叩きたい奴がいるようだな

とは言え東映はこれで結果を出しているんだしな。

>>696
ゴンゾ サンライズ アイジー マッド ボンズはどうだろう
どれも色が抑え目だけど
サンライズでもケロロとバトスピは子供向けらしく原色使っているけど東映より抑え目だな

>>700
東映は嫌いじゃないよ、プリキュアも面白いし
デジタルの色だけどうにかしてほしいなーと思う

今のアニメは目が死んでる
でも今やってるエヴァは目や動きに力があるから面白い
今のアニメはどうしてあんなに動きが一定なんだろうｗ
予算が少ないとかそういう問題じゃないし
素人がノートに書いてるパラパラ漫画のほうが動きがあっておもしろいと思う

>>703
でもデジタル癖はともかく今年のプリキュアの色使いは淡くなった気はするな
去年のプリキュアとかもっと原色バリバリだったんだが
今年は赤でもピンクで青でも水色みたいな

>>704
予算の掛け方と製作状況が今とは違いすぎる

後、エヴァのＴＶ版って制作期間がギリギリの綱渡り状態で
１話落としただろ、完全に出来ていない状態で
無理やり放送したって、アレこそ放送事故レベルだろ

サザエ まる子 クレしん ドラえもんとかの一般向けは単色なんだよね
テカテカは抑えているけど
ジブリもどちらかといや単色だよね

めちゃもて委員長とか見たらもう色使いなんてどうでも良くなる

結局めちゃモテレベルで十分なんだよね
子供向けなら


ボンズやサンライズは色がケバいまま大人へ向けて子供っぽいSFやるからな

めちゃもて委員長は大人しいと思うよ、髪染めてるのはいるけど
その後にやってるしゅごキャラなんかはピンクバリバリ
リボーンはめちゃもてよりもっと色使い大人しい

>>699
墓場鬼太郎とか見ると色抑えるのは出来るだろ
あのキツイ色合いで子供向けは成功してるわけだし
文句つけるバカはいないだろ

>>697
さっきやってた青い花は
同じようなＪＣの薄い系統だったな
画面が白くて背景も似た感じ
ガチ百合な原作は知らんが、
受けはよくても売れなさそう
キヰキスみたいにはならないと思うが

エヴァ破の戦闘シーンのアイデアの面白さ、演出の迫力は異常

日本の娯楽作品の現時点でのトップ

>>710
ケロロもしゅごキャラみたく色がバリバリだな
でもしゅごキャラは色が淡いと思う
深夜アニメみたいな色使い。朝の子供向けアニメは色をバリバリ効かせたのが多いからしゅごは浮いて見える

>>713
そりゃそれなりの製作陣があれだけ金掛けて、時間掛ければ十二分な作品が出来るわな

エヴァを持ち上げたい余り、今のアニメ製作の実情を蔑ろにするのは
同意できない

>>713
キングゲイナーのラッシュロッド戦にすら遠く及ばないが？
あの弾を避けるシーンだけで富野はあと10年戦える

>>679
ターンAはバンクだらけらしいが
全然気にならない

富野は改めて凄いと思った

>>679
ガオガイガー製作時のサンライズは本数が少なかったおかげで
スタッフの総力を挙げたから、あのクオリティーになった

というか一回見てみなよ

>>712
良い感じの色だったね、のだめもあんな感じだよね
ああいう抑えめな感じだと、デジタルは目痛いっていう人もいない気がする

>>714
しゅごキャラは原作者がローゼンメイデン（深夜アニメ）を描いていた人だった
影響かもしれないな、あと深夜に短期間ながら再放送をやったぐらいだし。

しゅごキャラよりローゼンのほうが色はくっきりしてたよ

しゅごキャラの色は淡くて良いね

色ねぇ

みなみけみたいなもんか？

このスレ過疎ったねー
連投はバレるし当然か

一般向けアニメも単色だよな
サザエ まる子 クレしんなんかは色をバリバリ効かせて単色ベタ塗りだし
あたしんちは色が抑え目だけどね

>>718
5回くらい見ましたが。
録画とLDとDVDで。
佐々門さんすごいっす

東映ェ・・・・
http://www.toei-anim.co.jp/sp/robotgirls/chara.html

>>727
ガイキングしか元ネタがわからない
あと2人は何のアニメだ・・・

最近人間味あふれる漫画なくなっちゃったよな
これは少女漫画に転向しなきゃどうにもならないか

>>729
萌えアニメしか売れないからなかなかそういうのは作られないのかもね・・・・
こんにちはアンとか、地上派でやっても良さそうなのに・・・・。

>>729-730
企業イメージアップや視聴率に肖って宣伝効果を狙うスポンサーに頼る
ビジネスモデルが崩壊・破綻してしまったからな。
（長年のお付き合い(コネ？)などで残っている作品はあるが）

>>727
まさかプリキュアの後これやるつもりじゃなかろうな

>>732
プリキュアはやめないでしょ、女児アニメで一人勝ちなんだし

>>733
男児アニメはジャンプアニメ、カードゲームアニメやコロコロ系始め特撮も含めたら群雄割拠だが
女児アニメはプリキュア一人勝ち。この差は一体なに
セラムンの頃は女児アニメも群雄割拠状態だったんだがな
女児アニメはプリキュア以外テレ東だから
この時点でハンデが大きい
でもきらりさんは例外だったけど

女児はポケモン見てるよ

>>734
バンダイは男児では戦隊と平成ライダー
女児ではプリキュアと４歳児〜小学生低学年は一人勝ち状態だな

>>727
コンセプトが下衆だなあ。東映枠ってことで考えるとあさたろうとうちの三姉妹あたりだろうけどどっちもオタ向けの時間帯ではないし、真マジンガーの後番ならねじ込めそう。

東映の真性ヲタ向けなんてこんなもんだな。
一体いつのセンスなんだよと思わすほど売れる感じがしない

>>734
やっぱりキー局っていうのが大きいよね
プリキュアしか、キー局で女児向けアニメ放送してないんじゃないかな？
しゅごキャラもキー局ならもうちょっと売れたかもしれない
今でも小学校でしゅごキャラ好きな女の子結構いるみたいだけど
、グッズが全然売ってないって小２の母親の姉ちゃんが言ってたよ

>>736
DBもあるよ
バンダイのアンケートでワンピはDBどころかナルトに負けていたなバトスピに至っては入っていなかったケロロは入っていたけど
バンダイのアンケートの結果を見る限り
ガンダムシリーズの男児層における人気が低下しているのを実感した

>>739
どこの小売りでも女児アニメのグッズはプリキュアしか置いていない
男児アニメもDBとポケモンしか置いていないしな
後はライダーと戦隊等の特撮系しかないし
男児アニメで新規のやつは玩具とカードに絞って展開しているし幅広い商品展開しているのはDBとポケモンだけなんだよなあ

>>741
だよね、女児グッズのアニメ関係はプリキュアしかないしね
しゅごキャラがバンダイならもうちょっと売り込めたかもしれないけど
プリキュアで稼げるのにライバル増やすこともないから、バンダイはスポンサーにならなかったね

>>742
リロ&スティッチ

「世界に評価される日本アニメ！」なんて聞き飽きたフレーズだけど、
落ち目といわれるハリウッド映画の消費税率にも満たない市場規模なんだな…

>>734
日本では基本的に女児玩具より男児玩具の方が市場が大きい
(セーラームーンの頃は女児玩具の方が大きかった例外的な時期)

だから玩具販促番組も男児向けの方が数が多い

それと中性キャラ(男女両方向け)を忘れてるな
ポケモンやアンパンマンなんかがそうだ

>>745
中性キャラ

こんなんかとオモタｗ
ttp://ivy.obidasin.com/gallery/CLAMP/X%20Illustrated%20Collection%20II%20Infinity/024.jpg
ttp://www.deen.co.jp/works/images/anime_top/top_roma.jpg

>>745
女児マーケットは小学校低学年まで（その辺で卒業もしくはユニセックス向けに行く）だが
男児マーケットは高学年、中学、高校、大学社会人向けまであるからなぁ。

>>738
いまさら90年ごろのMS少女みたいなものが出てくるとは思わなかったな。
こういうロリ系って完全に主流外れてるよね。

>>745
ポケモングッズは男児用ばかりで女児用が少ない

ポケモン人気そのものは女子がかなり強いのにね｡

４大キー局でＧ帯でアニメやってるのテレ朝だけだもんな

【テレビ】ＴＢＳ緊急番組改編を断行！午後３時台「花より男子　韓国版」、４時台「宮廷女官チャングムの誓い」★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1246544290/

視聴率・玩具ともに死んでた響鬼を蘇らせた
井上・白倉みたいな絶対的な人材がアニメ業界にも欲しい

そんな事言ってると高寺信者が突撃してきても知らんぞｗ

井上は元々アニメ業界の人じゃね？

井上はジェットマンの時、一切変身しない話書いてプロデューサーに蹴飛ばされけど
それぐらいやる人材が必要だな

>>753
竹Pがそれに近くねエログロだけだが

>>739
昔は日テレ テレ朝 フジでも女児アニメやっていたが
テレ東でしかやらなくなったからな
めちゃモテ委員長 しゅごキャラ! ジュエルペットはテレ東だし
キー局はプリキュア以外だとまる子しかない男児アニメはキー局でもかなりやっているよね
それでもDB バトスピ ワンピ ヤッターマンに戦隊ライダーくらいしかやっていないけどね
でもワンピとヤッターマンは女児も見ているが

エリンがあるじゃん

日本のアニメから美少女・メカ・妖怪を取ったら何も残らない件

衰退というよりも今は親とのチャンネルの取り扱いしなくても他媒体でその番組が見れるからな

ハヤテ2期は深夜での放送になってからすっかり空気化したような気がする。

ハルヒ2期もいつやっているのか分からない感じだし。

>>660
それはない
すでに放送していない地域のほうが多いし
アニメはネット、映画、ＤＶＤとかで補完できるし
テレビはあくまでディスプレイだけ

一時、テレビやらオタクやらが「オタク文化は日本の文化」と息巻いていたけど、今の現状をみると薄ら寒いね。
今じゃ世間を騒がすほどのアニメなんてないし、アニメ自体の質も下降気味だし、市場も芳しくないし、
深夜アニメにいたっては女キャラありきのすっからかんアニメばかりだし…。
まぁアニメなんて趣味の範疇だから、これくらいの下火加減がいいとは思うけど。

思うに、最近はアニメの絵は綺麗になったんだけど、
中身は強引無理矢理勢いだけの物語と言動が不自然な登場人物が目立つから離れた人も多いんじゃない？
俺がそうなんだけどねｗ
カブトボーグみたいに突き抜けてくれれば笑ってすむんだけど、
ラノベ原作アニメみたいに無理矢理な理屈が主人公を中心に回って、
かつそれが主人公マンセーにつながっているアニメは観る気がしない。
最近だと、禁書がそのトップ。

大正野球娘。のほうがけいおん！より面白い

ｷｬﾗも遥かにレベル高い

実際そうなのかもしれないが　両方とも未見の俺からすると
どっちも似たようなもんだろｗと言いたくなる

俺自身が一般を気取るつもりはないが
どっちも知らないという意味で一般人も同じことを思うはず

>>764
そげには同意

萌えヲタなんて、大部分はただのブランド志向なんだから
京アニじゃない萌えアニメなんて眼中にない。

これからはもう、京アニ以外の萌えアニメは採算がとれないのでは？
あとはＭＦなどのエロアニメ路線で深夜も二極化が激しい

美少女ブランドですか？

ドラマでいうと、キムタクのドラマだから安心、面白いに違いない＝高視聴率
なのと同じようなもんかな？京アニの制服美少女アニメ

日本人のブランド志向は異常だからな

そんな風潮があるから、オリジナルが中々育たない
それはアニメやＴＶゲームでも同じ

エヴァやガンダムじゃないと売れない、みたいなね

ブランド化やブランド志向そのものは　功罪あれど何にでもあること
困るのはその対象として「萌え」が選ばれてしまってること

結果　ただの調味料に過ぎなかったものが主食として扱われるようになり
味の素をスプーンですくってむしゃむしゃ食べる味覚音痴が増産されてしまった
問題は作る奴より食う奴のほうにあるんだろうけど

漫画にしろゲームにしろ、まだわりと多様性のあるものが作られてるとおもうが、
何でアニメは萌え一択になっちゃったんだろうな。今期のアニメなんて18,9作くらい
あるけど、ほとんど全部萌え系だろ。

萌え系の基準って何なの

>>774
これでも多様なつもりなんでしょ。

糞アニメチェッカー
・ラノベ原作、エロゲー原作、タイトルに記号が入ってる。
・オープニングのサビのところで戦闘シーン、最後に全員集合。
・中二病丸出しの主人公。セリフでやたら解説。
・みんな同じ顔で判別が難しい。
・ヒロインは人間じゃないけど、なぜか美少女。
・初対面なのに、なぜかなれなれしい。
・主人公とヒロインが契約を結ぶ。とりあえずツンデレ。
・なぜか過去のことを思い出せない。
・親が多忙で家を空けている。家庭に複雑な問題を抱えている。
・いきなり同棲をはじめる。
・学園都市が舞台。
・ヒロインが学校まで押しかけてくる。
・女装・男装して学園に潜入している。
・美人の生徒会長が登場する。
・同棲相手がどんどん増えてく。
・学校の屋上によく行く。
・意味が無いパンチラ・着替え・入浴シーン。
・喫茶店・ファミレスでバイトする。
・目の色が左右で違う。（オッドアイ）
・体育着がいまだにブルマ。
・たい焼き食っちゃう。
・途中から変なコーナーを設ける。
・絶対ありえないような制服デザイン・目の色・髪の毛の色。
・ヒロインが料理下手。
・大きな木の下で告白しちゃう。
・旧校舎の床が抜けちゃう。
・授業中に寝ぼけて大声を出しちゃう。
・海・プール・温泉・お祭り・初詣に行く話がある。
・二人きりで無人島に漂着しちゃう。
・肝試しする話がある。
・プールで抱きつかれる。
・学園祭でメイド喫茶・お化け屋敷・演劇・ミスコンをやる。
・ヒロインがメインで戦う、男はあまり役に立たないか出番すら無い。
・学校でバトルする。
・何か召喚しちゃう。
・ピンチのときに、なぜか必殺技が出る。
・剣で切られているのに、なぜか血が出ない。
・日本刀を振り回す。
・必殺技の名前を叫ぶ。
・パイロットがロボットに搭乗することをいやがる。
・回想しながら総集編。
・で、何のために戦ってるんだっけ？
・最終話はオープニング無し。
・登場人物の名前を覚えることなく終了。
・最終話で全部なかったことにして終了。
・「俺たちの戦いはこれからだ」で終了。
・最終回の最後にオープニングテーマが流れる。

>>775
作品の核やセールスポイントが萌えキャラである

話は破錠があたりまえか、どうでもいい

>>775
男が主人公で周りが女ばかりとか。あるいは、男が出てこなくても、
女達がキャピキャピとするだけの日常アニメとか。
ノイタミナ枠は女率高いけど、そこで描かれてるのは媚びない、自立した女性像だから
萌え系ではない。実際ミチコとハッチンは萌えオタには受けてない。

>>777
ほとんどのアニメが当てはまるよ・・・・

萌え以前にミチコとハッチンはただの不人気アニメだしな…

>>781
あれは一話で切ったな

今日、新劇場版エヴァが金曜ロードショー地上波初放送をもって一般社会にデビューします

>>783
多分、研修期間で終わるだろうけどな

>>783
むしろ昇任試験みたいなもんとか
現状だと１２，３％とったらもう立派だろｗ

テレビ初放送　ホーホケキョ となりの山田くん　9.9％

これを割ったら死亡という事で

【企業】読売テレビ・アニメ事業部発足
http://www.ytv.co.jp/anime/suwa/back115891.html

>>787
テレビ東京のアニメ局もそうだが、これからアニメ専門部署を設置するほどアニメの需要が増えるのか疑問だ。

読売TVに内定出た俺はそこに配属されたい

超配属されたい

>>789
お前さんはどんなテレビアニメを理想と思っているの？

>>790
少しでも制作会社にお金を出せるアニメが理想。

内容は正直どうでも良い。ピンハネを僅かでも良いから減らしたい

>>791
>内容は正直どうでも良い。
これからテレビアニメが置かれていく立場がますます厳しくなっていくのにそれはいかんと思うが。

読売テレビが今まで制作してきたアニメはファミリー志向が強いものが多いから本当難しそうだ。

ファミリー向けとか謳いつつもろくに視聴率が取れなくなったのが
読売アニメの悲しいところよの。
比較的ファミリー色の薄いコナン、犬夜叉、金田一が数字を
取ってたんだから思うようにはいかない。
もう、中高生向けに絞ったほうがいいんじゃないかなあ。

>>787
毎日放送と朝日放送も追従しないかな

>>794
中高生とアニヲタに絞った毎日放送は視聴率的に風前の灯だが
日5は低空飛行がずっと続いているもんな

>>774
今の子どもたちには萌え系が受けてるんだよ。
いわゆるジャンプ系は※親が※見せてるアニメ。
つまりサザエさんとかまること同じような感じ。
子どもたちが見て楽しいのが萌えアニメなんだよ。

ないない
萌えヲタがそういう風に思い込みたいだけ

萌え系が受けてるとまでは言わないが
萌え系の絵だからって特に抵抗なく見て楽しんでるのは事実
大人に変なこと吹き込まれた子供だけが「萌え絵キモい」とか言い出す

>>798
ヒント：しゅごキャラ、バシン

>>799
だね。特にジャンプ漫画こそ最高、とか思ってる母親（高齢の腐女子）が
子どもに萌え絵は気持ち悪いものなんだよ、とか吹き込んでそう。
性的な目で見なければただのかわいらしい絵なのにね。

>>800
ヒントってどっちも視聴率取れてないじゃんｗ

そもそも萌え絵ってのも分からんよな。
キャラの目がやたらキラキラ、美少女だらけのアニメなんて時代で作風こそ違えど昔からあるわけだし。
絵で萌えかどうかを判断するのって良く分からんなー。
登場人物のスカートの丈が短かったり、やたらと胸が強調されていたり、パンチラしていたら萌え絵になるのか？
このあたりも作風や雰囲気しだいで萌えとは別物になるし分からんね。

絵柄ではなく、演出とシナリオの問題だろ

EVAつまらんな

総集編かこれは？

エヴァヲタがやたら最近大人しいと思ったらこれのせいか。
ビッグマウスしてこれで視聴率を取れなかったらものすごく叩かれるからな。
さすがに根っこのところはマイナーアニメだと本音ではわきまえている。

>>788
今日の日経流通新聞にテレビ朝日の社長が出ていたが
これからは「放送外収入」を重視する方向でいくらしい

「放送外収入」で儲かるコンテンツと言えばアニメだろう
ドラマに力を入れるよりは正解だと思う

>>802
子供の頃少女漫画の絵柄って男には引かれてたよ

>>802
同人系エロの下地があるのが萌え絵。

>>806
今テレ朝で儲かるアニメってドラえもんぐらいだろ
プリキュアはABCだし

今風の絵
http://sv2.animate-shop.jp/tokuten/img/4063482.jpg
http://dash.shueisha.co.jp/-mahou/img/illust4.jpg
http://anime.webnt.jp/ttl/1260/1260a.jpg
http://dash.shueisha.co.jp/-kurenai/img/illust3.jpg

古臭い絵
http://store.dctgarden.com/data/photo/goods/7663ed24afc7985de48e2b76f8d09520.jpg
http://mangahut.com/images/mseries/1190264400.jpg

ドラマも映画で儲かるから映画化前提のドラマが増えるだろう

>>810
どこが今風なのかkwsk？
ワンピやナルトが始まった頃の少女漫画絵じゃん

>>812
正直ぜんぶ古臭い

>>813 絵柄はもう進歩する気配がない

萌え系は正直、みつみ時代のマイナーチェンジばっか

多様化しすぎてもうどれが古いのか新しいのか分からない。
わざと古くさく作ったりするのもあるし。

漫画絵は萌えにかぎらずここ１０年くらい停滞してるっぽいしなぁ
サンデーのトラウマイスタはちょっと新しい感じがしたが

>>810
今風と古臭いじゃなくて
萌え系と子供向け

なんちゃって小畑絵ブームが終わって鋼の錬金術系のが少し増えたぐらいかね
混沌としている感じだ

映像機器がハイデフ化してきたのに合わせて
漫画絵ももっと解像度上げて細部の情報量上げる方向に行って欲しいんだが
漫画にしろアニメにしろそれやると作画陣が死ぬからなぁ。

なんで解像度ばっかり上げようとするんだろな

普通に見る限り640x480程度で十分だろ

>>819
ジブリでも見ればいい

>>820
モニタがデカいから。

>>822
離れてみたらわからんだろうに

そもそも液晶は欠陥仕様根本的にだけどな

いや、映像機器がハイデフ化してな、ニュースもドラマもなんだか高精細に見えるようになったのに
アニメだけトレス線の太さからして変わらんだろ｡
なんだかもっさく見えるんだよ、アニメだけ。

今日のエヴァ
１５ぐらい取ってそうだな。
視聴者層２、３０代がほとんどだろうし
時間帯的にもマッチしてるだろ。

本放送時気持ち悪い言ってた親が
１５年たった今、ガチで見入ってたよ。
これはいけるかも知れん。

どうせこいつ等の言う一般人のサンプルって
親ぐらいなんだろ。

でもキモオタの親ぐらいが数字も握ってる最も一般的な視聴率だからなあ

俺は総集編に近い中身的に10前後と予想

今回は絶対時間帯別視聴率を見たいな。
ヤシマの時とそれ以外でどんだけ差が出るか。

3040代のおばはん取り込まないと15％以上出ないだろ

>>809
正直なところABCはプリキュアで儲かっているのかな
儲けの大半をバンダイと東映が持って行っている感じがする

>>827自分の視界外のことわかるかよ
ネガだろうがポジだろうがふーんくらいの反応しとけ

前回のブームでも動かなかった人々が「いっちょ見たろうか」って動きを見せてるのは事実。

ヤシマ発動までは正直かなりつまらなかった
テレビ版の間が抜け落ちてるのが残念
10％前後だろうな、一ケタもあると思う

>>815
確かに、業界の指標になるような存在がないね。

>>814
古臭い絵
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhasegawamachiko.jp%2Fmodules%2Fwordpress%2Findex.php%3Fcat%3D4&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jphttp://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2F
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.nippon-animation.co.jp%2Fna%2Fmaruko%2Fsakura.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
最先端の絵
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnijigencospa.com%2Fdetail%2Fid%2F0000029078%2F__sid%2Ffpkpk0j2oghl3ifj8bpieg8uj6&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

映画の宣伝でもあるし
１５はいくだろな

アニメ見ない嫁もみてたくらいだし

>>836
すまんもう一度
http://img01.ti-da.net/usr/rightriot/%E3%82%B5%E3%82%B6%E3%82%A8%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://wintory33.net/up_images/dora.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/06/0000699706/55/img819d03cczik2zj.jpeg
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-2001795-9136013?is=m&qid=1246667796&a=4048678795&sr=8-7
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-2001795-9136013?is=m&qid=1246667958&a=404854327X&sr=8-27

うみものがたりはサトジュンが作るプリキュアだな。
初代セーラームーンよりふたりはプリキュア時代のテイストに近い
この監督はどこまで行っても根っこに流れているのは子供向けだし
もっと自分の個性に合った仕事をやってほしいな。なぜパチンコなんだよ

>>839
金が出やすいし、儲かるからだろうよ

話は代わるが、昨日序をＴＶで見たがエヴァって
ブームを起こしたとありがたがる程
面白い作品には思えんのだがな

やはりオタクの中でブレイクしただけ感が拭えない

>>824
>アニメだけトレス線の太さからして変わらんだろ｡
>なんだかもっさく見えるんだよ、アニメだけ。
確かに。

セルシェーディングがもう少し発達していたら細かいテクスチャーを使えると思うのだけどね。

今のアニメは海外に発注しているんだよ
海外へは光ファイバーで絵を電送することが多い
その際に回線の太さが問題になる
あんまり高解像度の絵だと電送に時間がかかりすぎるらしい
だから完成したアニメの解像度はともかく
作画の絵はあんまり高解像度にできないらしい

>>840TV版とは演出、テンポetc違うからなぁ・・・
信者の俺でも劇場で「思い出補正で微妙でも良く感じるんだろうな｣
と思ってたらテンポ違ってて必死に次はこんなシーンあったなと
記憶の照合で入り込めなかった
個人的にはTV版を勧めたいが「エヴァの実力｣を見極めたいと思わないなら無理には勧めない

エヴァが一番面白いのは戦いじゃなく
日常生活の方だったんだがな

>>844お前・・・わかってるな!!!
いや、戦闘で楽しんだ部分もあるんだが
俺は前半戦闘がそれにまつわるエピソードのためにやってんだよ！
って感じの「いい意味｣でおざなりなところが好きだった

シンジとアスカの同棲生活の時がピークだったわ

というか・・俺をＴＶ版も見たけど
それでもオタク受け以上のモノは感じない
一般に薦められる作品ではない

オタクってかスキモノ以外は見ないでしょ。

一般向けにしたいのなら
あんなエロゲー出すなっつの。
エヴァの品位が一気に落ちた。

視聴率で豹変するのが見物だ

10%未満　アンチ大勝利。今後エヴァの地上派進出は夢と消える
10-12%　微妙な視聴率にアンチ、擁護波も評価に困る。
12%以上　アンチ敗北。今後エヴァはお茶の間の主役に

金曜ロードショー2009年視聴率
18.7% 01/09 DEATH NOTE デスノート the Last name
15.3% 01/16 L change the World
12.2% 01/23 香港国際警察/NEW POLICE STORY
18.6% 01/30 [特]20世紀少年〜もう一つの第1章〜
14.6% 02/06 隠し剣 鬼の爪
14.3% 02/13 ホーム･アローン2
11.4% 02/27 マスク
14.1% 03/06 幸せのちから
12.3% 03/13 佐賀のがばいばあちゃん
13.4% 03/20 ドクター・ドリトル19.5% 03/27 ルパン三世VS名探偵コナン
*7.0% 04/03 トリプルX
16.3% 04/10 宇宙戦争
15.0% 04/17 [特]名探偵コナン 戦慄の楽譜
*9.1% 04/24 マスク2
10.4% 05/01 釣りバカ日誌12 史上最大の有給休暇
10.6% 05/08 東京タワー〜オカンとボクと、時々、オトン〜
*9.3% 05/15 サラマンダー
11.8% 05/22 ナショナル･トレジャー
10.5% 05/29 ダイ･ハード2
21.4% 06/05 千と千尋の神隠し
11.0% 06/12 ボーン･アイデンティティー
11.6% 06/19 ルパン三世 ルパンVS複製人間
*9.0% 06/26 たそがれ清兵衛

漫画原作のデスノートや２０世紀少年は越えてほしいところだな。
漫画に頼らずアニメの力で一般人に受け入れられたアニメと称するからには。

12で勝利はないな15行ったら凄いと思うけど
あと画面暗すぎてチャンネル途中で変えてる人多そう

>>831
プリキュアの著作権料収入は、おそらくABCと東映アニメで折半しているだろう
から、ABCはプリキュアで相当稼いでいるのではないかな？
プリキュア映画の製作委員会にもABCは参加しているし、パソコン向けの「ABC動画
倶楽部」のメインコンテンツもプリキュアシリーズ（SSと5）だからね。

>>851
初放送同士と言うことで名探偵コナン劇場版の15%が一つの目安かね
はじめの一歩SPの例もあるしハードルは高いと思うけどさ

エバ擁護派もだいぶ弱気になってるんだなあと実感。
ハードルを下げようと躍起になっている。
エバと同じ年に始まったはいいが、すっかり飽きられて視聴率低迷中の
名探偵コナンなんかよりも高い視聴率を見積もっても誰も文句言わないのに。

>>848破観てわかった、庵野は俺の様な信者が嫌い、それはわかってた
でも排除する手段が「わざとエヴァを貶める｣こととは思わなかった
思えば反感買うような言動も叩かれるためとしか考えられない
ただでさえ内容的に不安なのに見づらいverをソースに渡すし
アンチがよく言う金儲けとかそんな生易しいもんじゃない、俺の中で確信してる

>>851
改行されてないので見にくくなってるのを追加。

19.5% 03/27 ルパン三世VS名探偵コナン

>>853
それだとMBS（日5など）やytv（コナン）も儲かってるかな？

>>854
初放送は確か「迷宮の十字路」だったかと。
珍しく金ローで初放送でした。

信者が突然ナーバスにとか興行がぶっちぎりだったときには
沈黙してたガノタの言うことじゃないだろｗ

最近はアニメ業界も映画もなんかおかしい気がする
ルーキーズなんかがターミネーターより流行ってるてのがよくわからない
時代がだんだんスイーツ化していってるな・・・・なんでだろ？
邦画もバトロワみたいなのが流行らなくなったし・・・・それがさみしいな
明るいスイーツ向けばっかで本当に面白いのか？

バトロワもスイーツ向けだと思うんだ。

今の映画市場はテレビ局製作映画の全盛時代だしな
宣伝量こそ全て

>>859明るいのがダメって感性もどうかと思うが・・・
暗いからダメってのもないわな

でも映画だとバトロワ、ドラマだと白い巨塔や振り返れば奴がいるみたいなシリアスで真面目なものが流行らなくなってきているな
同じスイーツ向けでもなんで最近は青春だの友情だの恋愛だのそういうのばっかなんだろ？
ごくせんなんかより、ルーキーズなんかより振り返れば奴がいるのが面白いと思うが
今のスイーツにはああいうのウケないのか？

宣伝量に騙されるなよ！

女の観客動員の要は昔からイケメン俳優だもの。
最近の洋画はすっかりイケメンを売りにしなくなったのがダメ。
きゃーきゃー言われてる洋画俳優がディカプリオ以来居ないもの。
イケメンを売りにしている邦画に日本の女どもが集まるのは当たり前。

宣伝量が多いと大人気、っと錯覚する人って結構いるんだろうな

TBSの一日中ルーキーズ宣伝が終わったら、
今度は日テレの一日中ごくせんが始まるぽ

最近はＴＶが低調、映画の方が儲かるからなんだろうよ

しかしそのおかげで、アニメも映画にし易い状況になったんだし
良しとしておこうよ

剣岳は内容の割に、宣伝を結構かけたお陰で人が結構入ってる。
普通ならあの手の映画はランク圏外なんだけどなぁ

ターミネーターはともかくトランスフォーマーの出だしもよくないんだよな
前作は上手く入ったんだがもう飽きたのか

>>869
それを聞いてホッとした

また赤字だと、スーパー戦隊、平成仮面ライダー、プリキュアが出動して
その赤字を退治しないと駄目だったからなあ

映画が儲かるとかいつの時代だよｗ

>最近は青春だの友情だの恋愛だの
昔からの定番じゃないかそれ

単にサイクルってことか

暗い話や現実主義な作品が流行らなくなったのはなんか嫌だな
「人間の性は悪だ」ぐらいの作品もあっていいと思うんだが。スイーツにはウケなさそうだが
明るい作品（暗くても最後はハッピーエンドまたはがんばって生きよう的なの）のがウケがいいのか？
昔の世にも奇妙な物語みたいなのが最近は流行らないなぁ・・・・
邦画はストーリーの緻密さで勝負した方が面白いと思うんだが、スイーツ向けの娯楽作品より

>>809
戦隊とライダーは儲けが少ないのかね
出身俳優も軒並み他局に取られているしな
だってテレ朝のドラマにあまり出ていないでしょ
フジのゴールデンタイムのドラマにライダー俳優がわんさか出演していたのには笑った

松本人志の映画だってあれだけ話題になってやっとトントンだからな

>>875
今は現実世界が暗いからなあ

不景気の時は比較的明るい映画が売れたりするもんで

>>878つまり、景気がいい時はバトロワみたいなのが流行るのか？
でもあの時は景気よかったのだろうか・・・？

>>871
アニメも実写も東宝が強いからな
テレビ局と組んで大量に宣伝しているのも東宝映画が目立つ
ルーキーズとごくせんの配給は東宝だしな

>>875
ライフ、人気どうだったんだろ

>>881
いじめ漫画のほうなら視聴率うなぎのぼりだったよ。

ライフの人気は結構あったな
今は少し下火になったけど一時期少女漫画の世界ではあの手の虐めや悩みを書いた漫画が
やたら受けていたし。

>>875
つハゲタカ
映画がどんだけ人気あるか知らんが

ハゲタカも結構入ってて意外だった。

NHKのドラマはやっぱああいったの題材使うのが一番だ

ドキュメントのNHK

なにせ金いくらでもかけられるから
撮れるまで何年でもロケは続けるらしい

>>883
花より男子とか人気あるじゃない
あれは今と呼ぶには数年古いか

花男と言えばジャンプSQでやっている花より男子の原作者が書いている漫画でもアニメ化しないかな

>>865
最近の洋画は商品を売るのに力を入れてると聞くな
トランスフォーマーが代表か

つーか、流行ったら嬉しいのか？
俺もどちらかというと暗い作品の方が好きだが、
別にそれが流行って欲しいとか、世間で大人気になってほしいとは思わないけどなあ。
みんながバトロワ観て喜んでる世界なんて絶対やだよ。

エヴァは序より、再放送のが全然面白かったな

>>875
そんな傾向は今現在に限った事じゃ無くて
早くても近代市民社会と大衆専横成立からこの方ずっと伝統的に続いてると思うんだが……

「賢者は、自分がもう少しで愚者になり下がろうとしている危険をたえず感じている。
そのため彼は、身近に迫っている愚劣さから逃れようと努力するのであり、
その努力のうちにこそ英知があるのだ。
ところが愚者は自分を疑うことをしない。彼は自分が極めて分別に富む人間だと考えている。
愚鈍な人間が自分自身の愚かさのなかに腰をおろして安住するときの、
あのうらやむべき平静さはそこから生まれている。
住みついている穴から外へ出すことのできない昆虫のように、愚か者にその愚かさの殻を脱がせ、
しばしの間、その盲目の世界の外を散歩させ、力づくで日ごろの愚鈍な物の見方を
より鋭敏な物の見方と比較するように強制する方法は存在しないのだ。
馬鹿は死なねば直らないのであり、救いの道は無い」

「大多数は悪党であり、すぐれたものは少数」

「ユーゴにしろカンボジアにしろロシアにしろバブルの弾けた日本にしろ、
にっちもさっちもいかない時代なんだから、客が耐えるような映画を作って当然だと思うけどね。
スピルバーグだルーカスだってのばっかりやっていてもしょうがねえだろう。
映画は遊園地専用御用達じゃないんだから。」

>>890
＞みんながバトロワ観て喜んでる世界
そっちの方が今現在よりは何兆倍も正常で心地好い世界だと思うんだが
何故誰もそれを悟れないんだろうね？　

「先生は生徒を恐れてご機嫌をとり、生徒は先生を軽蔑し、親兄弟に対しても同様の態度を取る。
一般に、若者は年長者と台頭に振舞って、言葉においても行為においても年長者と張り合い、
他方の年長者たちは若者たちに自分を合わせて、面白くない人間だとか権威主義者だとか
思われないために、若者たちを真似て機智とも言えぬ狡賢さや下卑た冗談が蔓延る人間となる」

「こうして、＜慎み＞を『お人好しの愚かしさ』と名づけ、権利を奪ってて外へ突き出してしまうのをはじめ、
＜節制＞の徳を『勇気のなさ』と呼んで、辱めを与えて追放し、
＜程のよさ＞と締りのある金の使い方を『野暮』だとか『自由人らしからぬ賤しさ』だとか理屈をつけて、
多数の無益な欲望と力を合わせてこれを国境の外へ追い払ってしまう。次には直ちに、
＜傲慢＞を『育ちのよさ』と呼び、＜無統制＞を『自由』と呼び、＜浪費＞を『度量の大きさ』と呼び、
＜無恥＞を『勇気』と呼んで、それぞれの美名のもとにほめ讃える」

こう云う社会じゃ>>875が言ってるような真っ当な作品なんか受けないのが当り前ですよｗ

まあ、９０年代後半に「リアル」がキーワードになって、そして、敗北して以来
ずっとこんな感じだよね。

「そんな傾向」まで読んだ

>>894
＞９０年代後半
それはもっと前からだと思うんだがな。
少なくとも江戸時代の歌舞伎や読本や戯作の辺りまで
遡って語らないと的確な批評は出来ないですよ貴方。

異世界が舞台で独自の設定とか用語が出てくる作品ばっか。
そういうのが好きなオタばかり集まって、一般人が離れていくのは当然。

そういやあかほりが、最近のラノベをアイデア先行ばかりでキャラクターがおなざりにされてるって批判してたな。

>>897
アニメ以前に小説の段階で既にその傾向が見られていたのだがな

「それは現実逃避小説であり、読者は現実世界を離れ、男は全て強く、
女は全て美しく、人生は全て冒険に満ちており、全ての事柄が単純明快である
世界へと抜け出す。そこでは誰も所得税だの、落ちこぼれ問題だの、
公共医療制度だのを問題にしない」

しかしなぜそのような物件に陶酔する輩が出て来るんでしょうかね。俺にはどうにも理解できないのだが……

落ち着けよ西園寺。　長すぎて読めねぇよ

>>900
少なくとも>>896と>>899は長文じゃ無いぞ。

落ち着けよ西園寺。　クドすぎて読めねぇよ

こういう自分はわかってるつもりの説明下手な奴が一番タチ悪いな

>>897
最近の深夜アニメはその手の伏線や細かくマニアックな設定を
組んでいる割に、話数が少なく消化しきれずに無理やり終了ってのが
多いな

もうねえ、この手のただ単に消化しきれていないのを
テンポが良いとか映画ならどうなるとか言って
誤魔化すのは勘弁してくれと

>>904
しかしアニメ以前にも小説で
国枝史郎の「神州纐纈城」とか半村良の「太陽の世界」とか
そんな終わり方してる作品が多いんだが
その事についてとやかく言われたという事例は寡聞にして知らないのですよ。

取り敢えずは放送期間が決まってる作品とそんなに長さが指定されて無い作品の違いなんですかね。
又は表現形式の違い…？

読書自慢なら他でやれ。
国枝ナントカとか言われても反応のしようがないわ。

>>904
原作が未完のものが多いからな
最後がｇｄｇｄで１年後２期開始なんてざら

まあ週刊誌で原作に追いついて無理にオリジナル
っていうのよりはまだましのような気がする

>>904,907
人気が出たら続編を継続し易い様にそうしているというのが
大きい様な気がするけどさ。つまりは海外テレビドラマのやり方の模倣と云う事。
ただ長期放送の結果色んな弊害を伴うからそう云う方法は正直どうなんだろうね。まあ俺だって
失敗し易い新作よりは安心できるシリーズ物の方が良いと心の半分では思うけど。

>>906
＞国枝史郎
神州纐纈城は河出文庫から出てるから先ずは読む事だ。大正末期の作品だが
色んな点でアニメと通じる何かが満ちているので。

>>892
えーと要するに、バトロワ見て喜ぶファンがいる世界ってのは平和で治安悪くない世界でそれなりに裕福で迷いの少ない恵まれた環境。だから映画の中では鬱展開や残虐描写堕ち描写を味わって迷い葛藤したがる。

バトロワが流行らない世界は貧困に喘ぎ治安が悪く金銭目的の残虐な事件が毎日起こり鬱病が蔓延している映画の中でまで絶望したくないよ希望が欲しいよ〜な悲しみに満ち溢れた世界。

ていう解釈でＯＫ？

現実のほうが実は非現実的ってことだな

>>863
現実世界がシリアスみたいなものだからね。

>>911
政治ドラマが受けない理由とよく似ているな

シリアス物をやる目的は悲惨な内容の作品を制作しなくてもいい世界を実現したいことだと思っているのだが、制作者はどう考えているのだろうか。

つまり、嫌なものを見せ付けることによって、二度と見たくないから戦争や犯罪をやめようという意識を植え付ける。

>>909
俺が言いたいのはその二つの例を使って説明すると
「貧困に喘ぎ治安が悪く金銭目的の残虐な事件が毎日起こり鬱病が蔓延している」
上に「映画にも鬱展開や残虐描写や堕ち描写が満ちている世界」の方が
その二例よりはずっと正常な世界だと云う事。

>>913-914
そんな甘ったるい感覚で作るなんてｗ

俺が気になるのは、それを満たす作品が出来たとして
一般の視聴者層が戻ってくるのか、その助けになるのかという一点だけ。

一般人はアニメに何を求めてるんだろう

退屈な日常。

>>918
子供への害がないこと

エレメンタルハンターはいかにもNHKらしいアニメだな
サヴァイブからもっと子供向けに振って教育アニメ臭を入れた感じか。

声が棒なのはご愛嬌

作画はどうだった？

作画はイマイチ。同じ教育のテレパシー少女蘭より更に古臭い感じ。
作画だけなら同じスタジオ製作のチャングムのほうがずっとよかったな

なんかだんだん分かってきたんだけどさ、ここで言われているような「一般人」の価値観って、要するに
「20代後半OL〜30代子持ち主婦くらいの女性」の価値観と、
「そういう価値観にあわせようとがんばっている男性・子供」の価値観
のことなんだよな。

たとえば今やってるエヴァンゲリオンとか、「男の子が好きなものが全部詰まってる娯楽映画」
としてはかなり良くできてると思うんだけど、それでもなんで金曜ロードショーでながすと
妙に気まずいかというと、要するに上で言った女性の価値観にまったくかすってないからなんだよ。
とにかくそこ。
実際には偶然テレビを見て内心「おっ」と思ったお父さんとかも多いだろうけど、それはダメ。関係ない。

逆にナウシカとかジブリ映画とかがどうして「一般人」に幅広く受けるかというと、結局
「男の子が好きなもの」をかなり詰め込みながらも、ちゃんと上で挙げた女性の価値観の
お眼鏡にかなう要素がいっぱい入れてあるからなんだよ。

結局そういうことなんだよ。
いくらリアルにしようが娯楽にしようが、芸術的にしようが思想を深めようが関係ない。
そういう女性が強い時代になった、ってことなんだろうなー

今までは日中帯での放送だったらから
極端に日頃アニメを見ない層に宣伝やＰＲする必要がなかったし
深夜アニメなんか、はたからオタク層しかを相手にしていないから
宣伝やＰＲなんか、せいぜいアニメ誌やネットやりゃいいだけだった

しかし地上波ＴＶは低調でそんな時代じゃないし、
いい加減見ない層に対しての
こんな作品があります的な宣伝やＰＲが必要な時代に
なってきたと思うけどな

>>924
全然逆
新エヴァは女の方が評判良い、序も破もね

俺自身序はあまり楽しめなかったし、恥ずかしさも感じたが
それはおっさん視点の方に問題がある
エヴァ序みたいなのはむしろ女の方が不思議なくらい受け入れるもんだ

地上波っていうかそもそも
時間ごとに主婦向け子供向け大人向け
ってきちんと分かれてたはずなんだがな

今じゃ内容が変わらないというか
おばさん向けばっかだし

>>926
ｴｪ━━━━━( ﾟÅﾟ；)━━━━━!!?

あんな露骨にチラリズム爆発で破に関しては
萌えアニメ的要素まで含んだのに

エヴァは割と女でも人気はあるよな

>>928
破で泣いてる女結構いたよ
あと一見男向けと思われてるレイもアスカも、やたら女ファン多い

>>930
あれで泣くのか(　´・∀・｀) ﾍｰ

>>926
女ファンが多いのは知ってるけどさ、そういうのは大抵は「思春期の寂しさ」みたいなものを
引きずったタイプの女性やオタク気質の女性に多くて、「３０代子持ち主婦層」みたいな女性層が
評価する要素はまったくなさそうに思えたんだよね。
「１０代の頃に好きでした！」とかそういうのでないならなおさら。

女の場合ウタダヒカルの影響もあるでしょ

>>932
女ってもっと柔軟だよ、評価しなくても無関心でスルーするからね
叩く原因作ってるのは3、40代以上の男

あとは腐もね。

エヴァ好きな女ってほとんどが腐女子だろ

>>934
あからさまに叩かれなくてもさ、この層にスルーされただけでもう
そのアニメが「一般人に受け入れられた」感じにはならなくなるような
気がするんだよ

なんかいつのまにか社会全体が「３０代子持ち主婦層」の
顔色を伺って価値観を決めてくような時代になっちゃった
気がするんだよなー
・・・俺の被害妄想かも知らんけどｗ

視聴者は関係ないな
問題はマスゴミのオタクネタだろｗ

>>937
30代なんて漫画、アニメ、ゲーム世代
アニメだって面白いもの作ればいくらでも飛びつくよ

ナウシカやラピュタは架空の世界を舞台にしたファンタジーなんだけど、一般にも受け入れられるのは、
話の筋がシンプルで分かりやすいから。
エヴァは設定を中心にしたマニアックな作りだから、ゴールデンタイムに家族で見るには違和感がある。
それだけのこと。

>>923
よかったじゃん作画

>>939
30代だけど新作アニメなんて'97あたりからほとんど見てないよ。
今のアニメいかにもつまらなさそうなのしかなくて
第一印象で面白そうと思わせる物皆無だろ。

どれもマニアックで

>>942
だよな、どうも今のアニメは昔みたいに夢中になれる物はない

30代なら女でも漫画やアニメの洗礼は浴びる程受けてるだろ。
ってか表に出さず隠すのが上手いんだよ

>>942
だからこのスレタイになるんだろ

97年から殆ど見てないとか言われてもなぁ…
全話とは言わんがせめて見てから物を語ろうぜ。　もう年なんだから第一印象で切ってたら何も残らねぇよ

アニメ自体は今でも見てるよ

80年代後半から90前半頃までのレンタルでな。
全く知らなかった作品も多いから自分としたら新作見てる気分と一緒だと思う。

少なくともこの時代のは今のに比べたら敷居が低かった気もする。
案外おれ学生時代アニメや漫画見てなかったしな

>>946
最近のも全然見てない訳じゃないよ。
番宣とかやチラ見もあるから。
でも、見てみようなんて思う物無いよな

デジタル化によって質低下も感じる。

それただの懐古だから。若い柔軟性があるときに見たからでしょ
００年代でも３０代の視聴に耐える作品はあるから。

一般人が見てるアニメって、ちびまる子、サザエさん、ドラえもん、クレしんくらいだろうな。

９５年以降妙なギャルゲブームのせいか
アニメもそれのプロモ的なものが多かった
以前は１話完結が多かったが
００年以降１クールでひとつなので
途中からみるとわからない（後半はやたら盛り上がるが）
っていうのもあるだろ

>>949
懐古というのは簡単だけど
事実アニメは見られなくなってきてるのも事実だしな。

視聴率という数字がすべて物語ってるし
それは見とめるべきところじゃないの

>>950
サザエぐらいだろ
クレしん・ドラは付き添いの親

>>949
懐古厨で片付けるほど、今のアニメが良いとは限らんけどな

俺もここ最近のアニメは色々と見るようになったけど
これは見逃したら大変と思うのは一本もない

大人が一人でドラえもんを見ても仕方が無いだろうな

見られないというか
放送すらされなくなったな
地方だと
新作はほとんどBSかCSで見てる

やっぱり懐古だと思う。
３０代で受け入れられないのはさすがに早すぎる
４０後半や５０代なら老化で仕方ないと思うが

そもそも昔の30代なんて、アニメ自体見てなかったっての

>>930
腐女子だろ

>>950
下二つは大人じゃキツいだろ

日中、深夜とあれだけの本数を放送していながら
面白そうなのが1本、2本あるかないかって
明らかにおかしいわな

>>953
付き添いでもまだ大人が楽しめる内容だと思う。
ゲーム玩具絡みのアニメは、正直付いていけない。

そもそもテレビじゃ成人向けのアニメってのが
なかったからな
８０年代でOVAとして青年誌とか１８禁アニメ
とかが出たくらい
まあ原作好きで９９９や大和が人気あったくらいか

>>937
今の10代人口なんて30代人口の６割ぐらいしかいないんだから
30代、しかも家計を握っている主婦の顔色を伺うのは
しごく当然といえる。

未婚の３０代も増えてるのに
３０代子持ち主婦層も一体どれだけいるのかねぇ

ついにコナンも打ち切りらしい

またアニメが減った

コナンは映画が入っているうちはまず無いだろうな

>>967
いやあ・・原作漫画は続いているし映画だけ継続するばって
話になった場合どうなるかってトコかと

>>961
本数を減らすと駄作の度合いが上がりそうに見えるけど
実際10本に減らされても駄作は１、２本なんだよな…
単純に減らした方がいいよやっぱり

落ち着け

今のアニメが馬鹿にされたからって懐古で片づけたら
たかがゆとりで反撃されるよ

>>969
ルパンは年1回のスペシャルになったら、駄作ばかりに・・・

ルパンは30分物本編以外見ようとも思わないよな

長編はだれるし疲れる。

オタクも好みが細分化してんじゃね？

俺は最近だと東のエデンと青い花と みたいに限られた作品しかみない。
宇宙かけとかけいおんとかは昼間にやっとけて感じで寧ろうざい

俺はエリンとグインしか見てないな
BSアニメ劇場は定期的にみてるかも

あの時間帯に蟲師をやられるといつも観てる途中に寝てしまう

次スレ
ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因183
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1246707744/

乙

売れてる声優集めただけのキャスト表を見て喜んでる姿を見ているとオタクのはずの自分でさえもなんだか気持ち悪くなる
一般から見れば言わずもがなだろうな・・・

誰だよＮＨＫ実況で恥さらしてんの

最大の原因はどう考えても露骨なエロ

スマソ
間違えてＮＨＫ実況版に立てちまった。
だれか建て直し頼む...orz

いや幼稚な脚本じゃないか？

心を揺さ振られない。

>>947
その時期のアニメってさ、いまだにBDどころかDVD化すらされていないのがわんさかあるんだよな
ビデオすら出ていないのも多い。当時はビデオが普及した時期にあたるはずなのに

>>937
テレビだけ見てると、そういう時代になった気がするよね｡
テレビが映さない世間のスキマに、男たちの世界がこっそりある時代｡
たとえば本屋なんか行くと、男しか集まらないようなジャンルがあっちこっちにあって
とても居心地がいいのです｡

>>984
そういうのを拾うのがスカパーの楽しみなんです

>>981
なら児童ポルノ法のアニメへの適用で解決するな。

>>986
キッズ、アニマ、AT-Xとかアニメ専用チャンネルの番組表見ていると20年前のアニメが少ない気がするな
ファミリー劇場や東映チャンネルのようにアニメ専用チャンネルじゃないチャンネルの方が古いアニメを積極的にやっている

ちゃんと金使わない奴らの意見なんて資本主義経済では意味ねーじゃん

自分の子供のこと考えて、旧友と飲んでママさん付き合いして、働いてたら職場の男性にもケアして、見た目に気を遣って、節電に気を遣って

仕事だけやってりゃいい、スーツもくたびれてても気にしない、外人経営の飲み屋に唯一金落とす そんなオジサンと比べてどうよ？

>>989
そんなまともな女性が今のテレビのバカ騒ぎを喜んで見るとでも？

>>988
俺は東映チャンネルに入っている

>>990
いや現に99％の女はそれで十分満足してるから恐ろしいんだよコレがさ。
奴らの頭脳は腐ってるね間違い無くｗ

まあテレビが相手にしてるのは、既にリタイアした50代て感じだがな

アニメを極端に嫌うのって５０代以上じゃね？
４０代なら耐性あるだろ。

40代は団塊と団塊ジュニアの間の谷間世代なので（比較すると数が少なく）
テレビ局はあんまり相手にしたがらない。