コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ26

コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ26
このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

復活についてのレスやスレ立ての相談に使ってください。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。
あとsage進行推奨。

このスレはあくまで「ルルーシュの復活の可能性を考察する」スレです
感情論に振り回されたりしないように致しましょう。
感情的に死亡派生存派で争いあう事も無意味です。
あくまで考察による議論を行ってください。
次スレは>>970

難民前スレ
コードギアス　ﾙﾙｰｼｭ復活の可能性を考察するスレ25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1241328184

※シャーリーの話題は不快感を催す人がいるので禁止
※シャーリーはギアス１の嫌われものなのでアンチ発言ＯＫ
正しコイツ限定
※カプバナは王道のルルカレと公式のルルC、はもちろん他カプもＯＫだが
マイナーなルルシャリはＮＧ

1000 ：名無し草：2009/05/08(金) 16:47:29
公開処刑のために復活しろ

>>1乙

>>1乙

復活って生き返るってことか？

そりゃ一度は死んでるから

こっちでいいのかな？

>>1 乙！
しばらくカキコしてなかった古参だが、ここで落ち着けばいいと
オモて見守ってたよ！
難民では、まともに読めなかった(´・ω・｀)

テスト

テンプレ修正するかい？

……まだ続けるんすか、しょーもない雑談スレ

>>12
お前こそしょーもないもん張るな

面白いなここ

テスト

テスト

名前がひどいなしかしｗ

>>11＝>>17であってます？
名前変わったりはＩＤとはシステム違うみたいだな

変わってないかな

いつまで強制名無しなのやら

ここ使いきるの？

落とすらしいからレスしないほうがいい。

ん？落とすのか？

いやケータイカウントのため普通に使ってみよう

ケータイカウントして何だっての？

>>25
テンプレ案修正の時ケータイだと見れるコンテンツ見れないコンテンツ考慮するか、とか
チラっとでてたので

ここで継続？落とすの？

落とすくらいなら使ってもいいかな
今のとこ荒らされてもいないようだし

とにかく荒らされようと、燃料も話題も無く雑談になろうと
考察レスがそれなりに行われる方を見守って、参加するよ(´・ω・｀)

C婆さん

とりあえずテンプレを張っておくよ（難民スレ２３から）

まとめ�@
【ＲＥ】
2期25話から1期1話につながるようにとることができる。

�@最終話「Re；」の意味
接頭語「re」は「繰り返し、再び(again)」の意味を持つ。
回の表し方が1期は「STAGE」2期は「TURN」となっている。
それぞれに「RE」をつけると
1期「RESTAGE」→再演
2期「RETURN」→戻る
となり1期１話に戻るよう示唆しているようである。

�A2期25話の予告は1期1話の画像のみで構成されている。

�B2期25話のルルーシュの回想が冒頭のシャーリーを除き「現在→過去」と流れ、通常の走馬灯とは逆になっている。
また、映像でなぜかシャルルのコードが強調されている。

�C1期1話の頭の描写が
冒頭→心音→瞼開く→青空→C.C.の顔
となっており、これが真の最終話であるという説がある。

�D1期1話でサブタイトル「反逆のルルーシュ」が表示された後、心音が徐々に強くなっていき、瞳が開かれる描写がある。
この心音は2期25話のルルーシュ死亡時にも入っている。
（「ズルイです。私はお兄様だけで良かったのに」の後。）
これはBGMのContinued Storyには明らかに入っていない音である。

�E1期1話に全てをつめたと谷口監督は言っている。

※まとめ�A-1 、特にコンプリートP100は削れという意見が多いが一応テンプレなので張ります

まとめ�A-1
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜コード継承＞
通常はギアスを与えたコードユーザーからその地位を継承するが、
力を制御する強力な意志力を持った者は「達成人」となりコードを奪う事が可能と思われる｡（コンプリートP100＋15話CC会話より）
達成人と断言できる者はシャルルだけである。
また、達成人は異種のコードをも奪い取ることができる。

※コンプリートベストに記述あり、が違うそうですが一応テンプレなので張ります

まとめ�A-2
＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
(前者はコンプリートベストに記述あり｡)

＜C.C.コード継承説＞
�@1期1話「私の願いをひとつだけ叶えてもらう」→「いいだろう」
�A1期15話「俺の願いもお前の願いもまとめて叶えてやる」「契約を実現してやる」
その結果「だから俺のそばにいろ」と再契約を結んでいる。
�B1期25話「私はひとり」→「ひとりじゃないだろ、お前が魔女なら俺が魔王になればいいだけだ」
�C2期15話「最後くらい笑って死ね。俺が必ず笑わせてやる」
コード継承の意志、またそれ以外の可能性を示唆した発言か？
�D2期24話「私に笑顔をくれるんだろう」→「約束しよう」
など約束や契約を何度も交わしている。
また、最終話ではC.C.の額にはコードが描かれていない。（しかしその後発売した全ての雑誌はC.C.からのコード継承を否定している。）
また「コード＝記憶」と捉え、コードを喪失すると記憶退行するという説もある。(雑誌には記述あり。)
そうなるとC.C.コード説は消えることになる

まとめ�B
【ゼロレクイエム】
目的：悪逆皇帝を作り出し世界の悪意を集め英雄ゼロに倒させる｡
�@ゼロの英雄性の強調
→過去の憎しみの連鎖を自分自身に終結させることで、全世界を少なくとも気持ちの上で共闘させる｡
→その後の話し合いをスムーズに。
�A植民地解放、歴代皇帝陵の破壊、貴族制度の廃止、身分の平等化
→悪しき古い慣習を壊し、新しい平和な世界の土壌をつくる｡
�B世界統一し全ての国を合衆国憲章に批准させ世界中から固有の軍隊を無くす｡
→世界は話し合いのテーブルへ｡
�C覇権国家ブリタニアの解体
→既得利権者の排除とブリタニア市民を弱者とする→ブリタニア人の意識改革
�D超合衆国のっとり、世界征服して独裁政治
→自分が悪しき前例を作ることで現存のシステムの矛盾や弱点の問題提起。
民主主義とは何か、平等とは何か。

上記の目的にはルルーシュの生死は直接は関わらない。
現にルルーシュとスザクのゼロレクイエム説明では
実際「俺が消えればいい」と「死」の言葉は口にしていない。

ルルーシュの目的にギアスを人々に使った事による贖罪が含まれる場合
彼は罪を購う必要性が生じる。（これは作中の美学の問題である）

CCは教会で「ルルーシュお前は人々にギアスをかけた代償として…」と泣いており
その後に続く言葉が「死を選ぶのか」なのか「永遠の生をいきるのか」なのかは判断不能。

※まとめ�Cについては、違うのでは、削ろう、という意見が多いみたいでしたが一応テンプレなので張ります

まとめ�C
【シャルルの行動】
（シャルルからコードを受け継がされた説派生）
＜シャルルの計画予定＞
�@マリアンヌがV.V.に暗殺（「兄さんはうそをついた」）がきっかけ｡
�A「世界征服に乗り出す」フリ｡（「皇帝陛下は遺跡のあるところに侵攻」「遺跡はここ（神根島）を除き直轄領」）
→マリアンヌ復活計画（遺跡の力でマリアンヌの保存した肉体に魂を戻す）
�Bルルーシュたちを死んだことにしてV.V.から隠す｡
�Cゼロ出現で計画修正、世界の敵となって徹底的に反抗勢力を鎮圧｡
�Dゼロが復活したことを確認（復活まで1年間放置）のうえ、黒の騎士団を公開処刑のフリ｡
�Eわざわざルルーシュを呼びつけて殺させる（呼びつけなければ殺されることはない。「たそがれの間」には只人は入れない）
�Fコードを継承させ、マリアンヌをルルーシュに託す｡

＜シャルルの誤算＞
�@マリアンヌがちょっとアレだったのでマザコンのルルーシュにすらマリアンヌが嫌われてしまった｡
�A「王道でこい」（コードを奪え）といったのに奪おうとしないから死ねなかった｡
�BV.V.との約束を実行せざるを得なくなった。
�C遺跡をぶっ壊されたのでマリアンヌ復活が困難になった｡
�D何よりマリアンヌ自身が勘違いしているので本音が言えなくなった｡
�E自分の死後に皇位を託すルルーシュをV.V.が殺そうとしたから，前倒ししてコードを奪わざるを得なかった。
（「兄さんはまたウソをついた」→シャルルにとってのウソ＝大切なものを奪おうとすること｡）

＜シャルルが本当はラグナレクを接続したくなかった根拠＞
�@マリアンヌの死体を保存している｡→復活させるつもり｡
�Aマリアンヌが殺されたのは「人と人は分かり合える」と思い始めた（ＶＶ談）から｡
�B自分を殺したいと思っているルルーシュをわざわざ「たそがれの間」に呼んでいる｡
�C「Ｃの世界に封印されている」時、黙って「ラグナレクの接続」を完了すればいいのに「ゼロよ・・・」（シャルル）→普通に考えたらアフォ。
�D「王の力を継ぎたくば」（シャルル）と「王の力」をわざわざ継がせようとしている。
シャルルが力を失えばラグナレクの接続は無効。
また「王の力は人を孤独に」（ＣＣ）から「王の力」＝コードは確実（第1話参照)

まとめ�D
・2期1話のルルーシュの影が十字架になっている。
・「メシアは一人でいい」とのルルーシュの発言。
・「それは僕の十字架だ」
・最終話、ルルーシュの血が十字架になっている。
復活を示唆している可能性がある。

【地獄の門】
作中たびたび描写されている。
ルルーシュ自身も不老不死を「永遠の命という地獄」と発言。
2期21話でラグナレク接続時に地獄の門の一文が画面に出てきている。
「この門をくぐる者は一切の望みを捨てよ」

【剣と盾】
ルルーシュの剣=スザク
ルルーシュの盾=C.C.
剣には敵や弱さを排除する意味の他にルルーシュを殺す役目もあった。
盾は2期24話で守っただけであり、それだけで終了とは考えにくい。
コード(=盾)でルルーシュの命を守るという意味にもこれから孤独になる彼の心を支える意味があるとも考察することができる。
スザクはC.C.に「君はルルーシュの共犯者なんだろ」と念を押している。

【魔神の表すもの】
魔神は
1期1話「魔神 が 生まれた 日」
2期1話「魔神 が 目覚める日」
で使われているだけで、物語中では誰も口にしていない｡
2期25話ではコーネリアがルルーシュに対し「魔王ルルーシュ」と呼んではいるが、「魔神」ではない。
集合無意識＝神である。

※ナナリーの件は雑誌インタビューでは否定されてます。ジェレミアも削ろうという意見が多かったです。
一応テンプレなので張っていきます。

まとめ�E
【キャラから出るの疑問点】
＜ナナリー＞
瀕死のルルーシュに触れたナナリーはルルーシュの記憶を見た。
これは彼女の嘘を見抜く能力(おそらく脈拍や汗から判断)の範疇を遥かに超えている。
ルルーシュがコードユーザーであれば彼の記憶が流出したと考えられる。
この時、不思議な音も確認されている。 またこのシーンは1期1の契約シーンと対比している可能性がある。
1期１話の契約シーンは、瀕死のC.C.がルルーシュの腕を掴んだとき、彼女の記憶らしきもの(シャルルの映像など)がルルーシュに流出している。
このことから、瀕死状態では不完全な記憶流出（コードが完全発動状態ではないため）が起こりうると考えられる。

＜カレン＞
物語の語り手は常にC.C.とルルーシュが行ってきた｡
にも関わらず、ラストの語り手は彼女である。
以前監督は「カレンは作品のテーマの一部を背負っている」と語っている。
彼女は一番視聴者に近いキャラであり、視聴者と共に「真相を知らずに騙された」可能性も考えられる。
カレン自身もルルーシュに「今度こそ最後まで騙してよ」と発言している。
カレンがルルーシュの写真を眺めている時に「Continued Story」の日本語歌詞
「時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う　あの人たちは今どこに居るの？」
と流れるように編集されている。

＜ジェレミア＞
ゼロレクイエムの彼の態度はあまりにも清々しすぎるようにみえる。
彼はコードRの実験体。
コードについて詳しい可能性がある。
ルルーシュの生き返りも知っていて、だからこそ早くに兵を引き上げたのでは？

まとめ�F
【曲から出る疑問点】
＜Continued Story＞
ルルーシュ死亡時からエピローグにかけて流れた挿入歌である。
日本語にすると「続いていく物語」
歌詞も「いつかまた会おう　生きてる限り」とあり主人公死亡の曲としてはふさわしくない感がある。
生存を匂わしている可能性があると考察できる。
またこの歌は編集されている。
『時を超え捕らえられてるあふれるこの想いは何？
優しさが目尻に似合う、あの人たちは今どこに居るの？』
この部分は二番の歌詞の一部であるが、この部分が二回流されている。
カレンがルルーシュの写真を見ているシーンと、C.C.が馬車で登場するシーンである。
しかも二回目は『どこにいるの？』の後に
「な、ルルーシュ」というC.C.の台詞が入るように編集されている。
日本語歌詞は上記以外は一切流れていない。

＜madder sky＞
ルルーシュが刺されたときに流れたBGMのタイトル。
そして契約シーン時やED絵のC.C.とルルーシュの時の空の色は茜色(madder sky)である｡

＜ルルーシュのキャラソン＞
1曲目タイトル「NEVER END」(終わりのない )
2曲目タイトル「Regeneration」(再生・復興・復活)
また歌詞に
「世界が変わるその朝には目を細めて空を見るだろう」
とある。
1期1話冒頭は心音→瞼開く→空
復活を暗示してるのかもしれない。

※EDについては削ろうという意見が多かったです。一応テンプレなので張ります。

まとめ�G
【555フェス台詞】
スザク「〜そしてルルーシュ、君には死よりも悪い運命を、自ら命を絶つことさえ許されない絶望を与えよう｡それが僕達の罪の代償だ｡」
C.C.「〜だからルルーシュ、魔王になると誓ったお前と一緒に、私もこの旅を続けてみよう」

【関係者コメント】
＜谷口56監督コメント＞
「エピローグの意味はあえて言いません。みなさんで考えていただけると嬉しい｡」
「結末の解釈は自由にしていただいて結構ですが、私としてはハッピーエンドのつもりなんです｡」
「ルルーシュのような人間に世界は優しくない｡」
「己を知った者には『福音』の鐘が鳴る｡」
「他者が求める価値観ではなく自分自身の真実を見つける｡」

＜河Ｐコメント＞
「最後は大人になったかな。もう悪いことすんなよ(笑)」

【雑誌情報】
なぜか「討たれた」という表現を用い「死」という言葉を避けているようなアニメ誌。
メディア…「ゼロレクイエムで世界を騙しルルーシュは表舞台から去っていきました｡」
ルルーシュが両目ギアスになったことと皇帝コードにも触れている。
NT…「すべてが終わった今、ルルーシュは深い眠りにつくのだろうか。不老不死の魔女が見守る、永遠の休息に｡」
メージュ…「ルルーシュはきっとどこかで、見守っていてくれるに違いない｡」
コンティニュー…「ルルーシュの生死には謎が残るが･･･」

【他媒体からの情報】
SE4の表紙絵で「L.L.」の名札をつけているルルーシュ。
なぜか「.」までついている。

【ED】
EDには多くの伏線が含まれてきた。
EDの1つである、ルルーシュに巻かれた赤いリボンはコードを表すという意見もある｡

まとめ�H
■過去ログ倉庫
http://geass2chlog.web.fc2.com/etc/index007.html
■コードギアス（仮）避難所
（PC用）http://jbbs.livedoor.jp/anime/4727/
（携帯用）http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/anime/4727/
■画像あぷろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=geass
■コードギアス 反逆のルルーシュ　保管庫
http://imguploader.no-ip.org:2121/geass_uploader.html

■公式サイト
http://www.geass.jp/
■MBS公式サイト（応援掲示板）
http://www.mbs.jp/geass/
■サンライズ公式サイト
http://www.sunrise-inc.co.jp/geas/
■コードギアス　反逆のルルーシュ　北米公式サイト（英語）
http://code-geass.bandai-ent.com/
■ギアス★net
http://club.geass.jp/geass_pub/

■コードギアス WIKI（まとめサイト）
http://geass.nazo.cc/xoops/
■コードギアス 反逆のルルーシュ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9_%E5%8F%8D%E9%80%86%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5

※まとめ�I-1 　�I-2を一緒に張ります。レスを丸ごと張るのは止めて整理しようという意見がありました。

まとめ�I-1
【疑問点】
・V.Vコードの行方は？
→ルルーシュが継承したかシャルルが持ったまま集合無意識に融合されたかの二者択一。
ただし、ルルーシュが継承していないなら
最終話のナナリーが見た映像が矛盾する。
超能力者ではないナナリーが映像を見るなど
作中描写としてはコードによる記憶流出としか考えられない。
・なぜC.C.は死ぬのをやめた？
→ルルーシュを信じたから。契約(＝願いをひとつ叶える)を
「笑わせてやる」という形で叶えるという ルルーシュの想いを受け止めたから。
これは24話で確固たる「約束」に変化している。
幸せランキングが異様に高いのも頷ける。
・「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」の意味は？
→強者による一方的な弱者の虐げを否定。
→最終話に限っては、「他者の罪を背負って撃たれる覚悟」か？
キリスト描写より推測。復活後は真の解放であり福音であり、幸せの始まり。
世界から弾き出されたルルーシュは、
ルルーシュであることを捨てる結果になっても「明日がほしい」と望んだ。
ゼロレクイエムはその前の責任の清算。
…あくまでも私見です。

まとめ�I-2
・よくまとまってるので参考までに

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:44:41 ID:T/XH/sRs0
>>509
コードはギアスが効かない。
あと何百年もC.C.を苦しめてきた呪いのコードが
たった１８年しか生きていない人間のギアスにかかった集合無意識に消されるほど
チートなものだと考えるのは難しい。
コードユーザーが死ぬためにはコード継承は絶対のような気がする。

シャルルの場合　（奪うタイプ）
コード奪う→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動

C.C.の場合　　（押し付けタイプ）
コード押し付けられる→コードユーザー死亡→コード継承確定→ギアス能力者死亡→コード発動

例外（意志関係なしにコードはコードユーザーを殺したギアス能力者に移る）
コードユーザー死亡→コードがコードユーザーを殺したとみなしたギアス能力者に移る→ギアス能力者死亡→コード発動

まとめ�J

ルルーシュのその後は
　　┃
　　┣不老不死で孤独だよ派
　　┃　┣孤独が嫌いなルルーシュにはそれが罰だよ派
　　┃　┣もう何もしてやれないのがルルーシュの罰だよ派
　　┃　┃　┣でないとナナリーへの罰にもならないよ派
　　┃　┃　┣ルルーシュはシスコンの様で実はシスコンじゃないよ派
　　┃　┃　┗ルルーシュはもう現世に関わったら駄目だよ派
　　┃　┗楽しそうにしてたら罰にならないよ派
　　┣同じ不老不死のＣＣと一緒だよ派
　　┃　┣ＣＣとの約束が丸投げだよ派
　　┃　┣贖罪厨うざいよ派
　　┃　┣ＣＣは好きな子なんだよ派
　　┃　┣もう幸せになっても良いんだよ派
　　┃　┣ＣＣが可哀想だよ派
　　┃　┣ＬＬはＣＣと一緒にずっと映画を見ているんだよ派
　　┃　┣魔王と魔女は離れてたら駄目だよ派
　　┃　┗ＣＣが何も無しに長い時を生きる覚悟は出来ないよ派
　　┣ナナリーやスザクを陰ながら助けてるよ派
　　┃　┣万が一シュナイゼルのギアスが解けたら大変だよ派
　　┃　┣やっぱりスザクの頭脳が不安だよ派
　　┃　┣扇とか藤堂とかほっとくのヤバイよ派
　　┃　┗人間そうそう変わらないよルルーシュはやっぱりシスコンだよ派
　　┣マクガフィンだよ派
　　┗売上げ次第だよ派

>31-42 でテンプレ全部です。
テンプレは変えようという話が出てますが、一応前のままのものを難民スレ２３から持ってきました。

冒頭の※の部分は私見です。テンプレ議論で変更希望が出ていた点を覚えている限りあげましたが、
抜けがあったら補足をお願いします。

テンプレいじるの一人の判断でやるなって指摘が難民前スレで出てたが
もしかして同じ奴がやってる？

>>43
乙

うーん、とりあえず出典を偽った部分を消せば問題ないんじゃないの？
実際の出版物に載っていないのに載ってるとか
テンプレに虚偽を書いてしまうのは不味いし

>>32-33とか

本スレ見た。続編マジでありそうだ

tes

>>46
ペリ犬とかウケるｗｗｗ

自動的に名前が決まるのか？

玉城役、田中一成は死んでないと思っている

>>50
田中一成死んだの？

田中一成が言ってたってだけかよ

続編に期待

>今後に対するファンからの熱い声援に、
>谷口監督は「皆さんの気持ちを無駄にするつもりはない」と語り、
>さらなる展開に向けて意欲を見せた。

続編話の発端になったこの記事は
ニュータイプが煽って書いただけのようだな


469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 07:21:59 ID:NajIcuNv
>>420
実際はもっとおちゃらけた感じだったのに
文章で読むと物凄くまじめに語ってたように感じるよなｗ
あとゆりゆりは、お気に入りを聞かれた時
最初は「周りからはスザクと言われる」って言ってたｗ
その後で「自分の事を人に聞くのはよしましょう」とかなんとか言われて
司会が「星刻の髪が大変だったとかルルーシュは枚数かかって大変だったとか」って振ったら
ルルーシュは楽しいですよーって流れからのあの発言だな

他は特にないと思うが…谷口のコメントも、その後で「どういう形になるのかは断言できません」っていってた
更なる展開に意欲的というか「考えましょう」レベルの感じだったぞｗ
まあ角川がこう書いてきてるなら既に何かはあるのかもしれないが

R2の意味って何？ググってもよくわからん

─まず新タイトルの「R2」にはどういう意味が含まれてるんでしょうか？

谷口　いろいろな意味のRがあります。
リベンジやリコンストラクション……すべての意味を含んだ
Rと言う意味だと考えてください。
2は新しいシリーズという意味ですね。
ファンを混乱させたくなかったので。

最萌豚ｗｗｗｗ

新しいシリーズなのかＲ２は…
自分はこのwebＮＴよりパッシュのムック本の方が気になるな
なんせバレ神のパッシュ様だし

いくつかの関係者コメントでルルーシュは死んだって言ってるけど。
“ルルーシュ”と言う人間が死んで“Ｌ．Ｌ．”と言う魔王が生まれたと自分は解釈しているんですが・・・

スタッフ→ルルーシュは死にました
キャスト→ルルーシュが自殺した、何だあの結末…
最終回のコメントってこんな感じだったな

玉城役の田中だけが唯一、制作スタッフ＆キャストの中で生存派だという結果
田中は例えマイノリティでも生存派を貫いてくれ
キャストはともかく制作スタッフに生存派が居ないのが現実の厳しさを物語っているんだが

最後までC.C.が人間の頃の本名で呼ばれない（視聴者にはわからない）のは、
製作サイドが、コードユーザーは人間じゃないことを強調しているからだと思った

でも、CCは人間らしく生きていく方向で終わったよな
今後は本名を名乗って暮らしていく可能性もありそうだ

ちょｗ許されない名前ktkrｗ

>>60
確か会議でもルルーシュ死亡に関しての反論なかったんだよな。
ゼロレクイエムの決行を誰にも止められないのと同じで、監督と大河内の
意向（1期の頃からルルーシュ死亡は決めていた）という名のギアスには
意見できなかっただけなのか。

ルルーシュ死亡は当初からの予定調和としても、コード設定が放置に思える。
コードギアスシリーズの布石として残したのか、あれで消化したつもりなのか。

監督と大河内のギアスですか…
なんかこの言い回し、バレスレの張り切りマンことデジカメ君を思い出して困る………

いつか本名呼ばせたい相手が現れるその日まで大切にとってるんじゃないかとゆかなが言ってた

C.C.は人間らしい服着てた（アニメージュでも）から続編あってまたコードに関わるなら巻き込まれた感じしか想像できないな

>>64
たぶん、コードについては皇帝との対決で消化したつもりなんだろうね。
コンティニューの大河内インタを読むと、
スタッフ達はこの反逆物語を謎や不思議な力で終わりにしたくなかったみたいだし。


>──ラストが皇帝とのギアス対決になると考えていた視聴者も多いと思いますが。
>
>大河内　これは早い段階で話し合ったんですが、ラストは謎や不思議な力で終わりにしたくないね、と。
>最後の敵が皇帝やマリアンヌなどのギアス関係ではなく、シュナイゼルとナナリーという
>現実世界の敵なのは、ルルーシュの戦いを異空間で決着させたくなかったからなんです。
>最終的には人間と人間が戦って、ルルーシュの人間としての選択で終わってほしかった。

続編マジで来ると思うしC.C.は続投だと思う
だけどルルーシュの物語は終わってるから、ルルーシュが出るかどうかは…

ルルーシュじゃなくてＬ．Ｌ．が出るのもいいな
５０代のルルーシュとかちょっと嫌だもんな
シャルルに似てきそうだし

>>67
なるほどね、要するに人間を描きたかったわけか

なら、CCが経験の積み重ねをやめて
コードを持ったまま人間らしく生き続けることを選んだのも
作品としては必然の結末だったのかもしれないな

げっ、名前被った��(ﾟДﾟ；
まるで自演のようだ…

結構被るよな、ここ
名前の件数はかなりあるみたいなのに・・

>>62
いや　自分がいいたかったのは
もしルルーシュが復活したら、そのときスタッフサイドは
彼のことをルルーシュとは呼ばないってことがいいたかったの
たとえ人間らしく生きていこうが、ね
永遠に生きるコードユーザーは人間ではないから

ルルーシュイラネ

別にコードユーザーが人外だから他の名前名乗るわけじゃない気もするが

精神的なものだと

>>71
あらら名前被ってるね。
0とOで区別は付くけど…。

モルボルって加藤えみりだっけ

自演豚ブーブーｗｗｗｗきもいなｗｗｗ

あとでインタビューであのラストでルルーシュは死亡したとか
言ってくれればすっきりすんのになｗ

>>75
仮に復活した場合、人間ルルーシュは死んだことを明確にするためにも
コードで復活したルルーシュをルルーシュと呼ばないで
コードネームで呼ぶ方法が一番視聴者に伝えやすいと思うけどな

結局こっち使うことになったのかい？

っていうか、人間ルルーシュが死んだって考え方自体
的外れじゃね？

コードを失ったV.V.がただの人間になったなら
あとで人間に戻るわけだし
コードユーザーになること＝人間として死じゃない

617 名前：名無し草：2009/05/01(金) 23:49:01
>>616
V.V.の紹介ページに載ってたな

>マリアンヌのみならずルルーシュを殺そうとしたことで、シャルルにコードを奪い取られる。
>ただの人間となったV.V.は、不老不死の力とギアス能力者となってからの記憶を失い、
>昔の心を取り戻して死んでいった。(#15)

シャルル>>V.V.ってことは一定以上のギアスを持った人間はコードユーザーより強くなるってこと？
＞でもこれって、シャルルがV.V.の契約者だからできたことで、そうじゃない場合はいくらギアスが強くても、コードユーザーには勝てないんだよね。
つまりルルがコードを継ぐには、シャルル自らがコードを与えるしかない。
うっかりしかない。でも、シャルルが自分にコードを渡したってことをルルがその時知ってたなら、しっかりになるのか？

>>83
ゼロレク計画時にルルーシュが自分がコードを持っていることを
知ってたか知らなかったかがうっかりとしっかりの解釈の分かれ目じゃないか？
んで、もしかしたら持ってるかもしれないけど一辺死んでみないとわかんないがうっかりしっかりだったはず。

>>82
言い方かえるとコードを失ったV.V.は、コードユーザーとギアスユーザーのときのV.V.の記憶がない=コードユーザーとギアスユーザーの時のV.V.は実質死んだ事になる
記憶の退行とコードユーザーに必要な入れ物（人間の姿）の話をされてしまうと
少し話がズレてきてしまう
コードユーザー＝人間やっちゃうとスタッフの最終回に関するいままでの発言について
問題になってくるのはわかるかな？
人間ルルーシュは死んだ。そしてコードユーザーのルルーシュは復活した　製作サイドはそういう形をとると思う
精神的というより肉体的に永遠に生きるコードユーザールルーシュは人間ではないって形にしないと
いいたいことわかる？

>>85
>>82はギアス★netで公式に出してる情報だろ
別に問題にはならんよ

>>86
知ってるよ。
>>82の言ってる内容が少しズレてるってこと

ギアス★netで公式に出してる情報が問題ではなくてね

>83
シャルルってV.V.の契約者になるのかな？
V.V.に与えた人がシャルルにも与えたと思ってたよ
だって数百人に一人のコードユーザーを目指すためには
一人より二人のほうが確率が高まるじゃん
多分他の皇族との戦いにもギアスが必要だっただろうし

もしV.V.がギアスで戦うのも俺一人、
コードユーザーになるのも俺、って頑張ってたのなら
シャルルはお兄ちゃんにひどすぎる

ルルーシュは死んだと明言してるから復活させるなら別人ですと言わなきゃな

でもシャルルはシャルルだったし別人の理由はスザクは死んだみたいにすると思うけどな

>>79
インタじゃなくて公式ラジオで少し話が出てたけど
スタッフ的には心ん中で生きている(死んでる？)って感じだったよ

でも、いくらあのラストで死んだといわれてもこのスレにはあんまり関係ないんだけどね
ルルーシュはゼロレクで確実に死んだ
その後、復活した可能性の話をしてるんだって趣旨のスレだから


※裏ネットギアス最終回

田中「最後にちょっと伺いたいんですけど、ルルーシュはどうなったんですかね？」
河Ｐ「え？ｗ」
田中「死んだん…と思っていいんですかね？」
吉野「一成さんはどう思います？」
田中「え、僕？個人的に？生きてると思う。僕、個人的には」
一同「ほーー」
河Ｐ「刺されてるからねぇ。どう考えてもねぇ」
吉野「ねぇ」
河Ｐ「マジックでないからねぇ」
吉野「ねぇ」
田中「みなさんどうですか？」
一同「……」
河Ｐ「うーん」
吉野「ノーコメント」
河Ｐ「ｗｗｗ」
湯Ｐ「いやー」
田中「なんだい？…心ん中で生きている！」
河Ｐ「うーんうーん、そうですねｗ」
湯Ｐ「河口さんなんぞｗ河口さんは心ん中で死んでて欲しいと？ｗ」
一同「ｗｗｗ」
吉野「その辺、多少どうなるかとか、その後どうなってるかとかいうのは、それこそ！これを買って頂くと」
一同「そうね」「そうっすね」
湯Ｐ「DVDの9巻のね。確かにうん」
田中「はい、DVDの9巻、4月の24日。発売しております」

>>89
シャルル:神を殺す。
V.V.:それが僕らの契約

>>90
最終巻のイラドラ
ゼロ　櫻井になってたみたいにね

突然思い出したんだが、

シャーリーが『何度生まれ変わってもきっとまたルルを好きになる』と言ってたよね？

人が死ぬと集合無意識に帰るという概念があるコードギアスだが、
輪廻転生の概念はこのシーンではじめて出たから少しひっかかってた。
たとえ彼女が生まれ変わり、ルルーシュが生きていたとしても年齢的に離れすぎて接点がなくなってしまう。

しかし、もしルルーシュがコードを保持し不老不死のL.L(仮)として生き続けるのならば、
『何度も』『ルルを』を好きになることが可能になる。

少し突飛かもしれないが、ルルーシュのコード保持を示唆する考察の材料にならないだろうか？

>>94
シャーリーの性別が男に生まれる可能性もあるぞ

>>94
おまい腐女子に殺されたいのか
ここはルルC厨の巣だぞ
腐女子は腐女子似のCCを自己投影するくらい大好きだから
クラスで一番可愛いシャーリーにヒロインの座を奪われ大ショック大嫉妬大嫌いなんだってさ

>94
ルルのほうも生まれ変わる場合また迷惑をかけまいと離れそうだからなあ
ルルが不老不死なら何故か続編にシャーリーそっくりの子が出て来てもいいよね
隠れ住んでる蜜柑農家の隣の女の子役とかでさ

ちなみに腐女子は普通に
スザルル（ルルとスザクがコード持ちで永遠に・・）
ロロルル（ふたりは天国で幸せになるの）の２派に別れてるような気がするよ

>>97
スザルル、ロロルル言ってる奴は人の道を踏み外してるよね。

>>97
ルルＣ厨は腐女子じゃなくて普通の女だといいたいのか

>>94
バレ氏？

意味不明

続編あるかなぁ

オレンジ主役でいいだろ

ないだろう

主人公が死ぬアニメは苦手だ
あの世界設定ならいくらでも難癖つけて生き返らせれるから、
要するに３期が売れるかどうかで決まる

ばーか

オレンジたん脇役で輝くキャラだ！

オレンジは敵でこそ（ｒｙ

オレンジはうまいよ

>>97
ルル呼びシャリ厨キモイ

オレンジいらねーなんだよあの蛇足キャラは
一期で死なせといたほうがはるかに良かったわ
はやくスクラップ工場にもってけよ

オレンジは絶品だよ

考察関係ねーな…

オレンジは神でしょ姑息、小癪、孤立！

ウザクage

しかしパンダ好きにとってオレンジは最後の希望・・

マッドなロイドがなんとかしてくれるよ
あいつ、戦争が全く無いんじゃ困るだろうからな
それかネリorカノンの執念

オレンジしゅき

シュナイゼルは生涯ゼロの補佐って
ギアス★netに載ってたし
死ぬまで補佐を演じるだろ

おいおい、生存考察はどうした

ネタがない

サロン来て一気に過疎ったな

>118
雑誌かなにかで、
・ナナリー達のフレイヤ発射も、世間ではルルーシュのせいということになった
・しかしナナリーとシュナイゼルは自分達がやったと言い続けた（が、誰も信じなかった）
ていう設定が出てたらしいのだが、それならシュナイゼルは元に戻ってるんじゃないか？

つまりゼロに服従したままのシュナイゼルだと、
「悪逆皇帝に操られてました」と言ってゼロレクの真相を勘ぐられないようにすると思うんだ。
元の性格のシュナイゼルだと、弟に全部の罪を押し付けるとかは挟持が許さない感じで、
潔く自分がやりましたって言いそうなんだ。

>>122
出典がなんなのかも知らんくせに妄想語るなよカス

初めてきました。
今、最終話みたのですが、最後の馬車のCCの場面で生存確定だと思いました。
なぜかというと折り鶴があったからです。
何話か忘れましたが（確認してみないとわかりませんが）、スザクとルルーシュとルルの妹の幼少期で折り鶴を手に持って遊んでる回想シーンあったような。（かなり曖昧な記憶なんで今週末確認します）
CCは折り鶴折れないでしょうし。。
よって、折り鶴追ったのはルルーシュと言うことを示唆する
幼少期の回想シーンが記憶違いとしても生存フラグとして使用できるでしょうし

>>124
折り鶴に関してはスタッフ曰く、CCも鶴を折れる
でも誰が折ったかはみなさんの想像にお任せします
とのこと

だからルルーシュが折って渡したことにしてもいいし
CCが自分で折ったことにしてもいいし
ナナリーや咲世子にもらったと考えてもいい

どう受け取ってもいい部分のようだ

>124
このスレの昔のテンプレに折り鶴まとめがあったから紹介しておくよ。
確か、>125の記事が出たので生存の証拠にならないとテンプレから削ったんだけど、
よくまとまってるのに勿体ないかなと思う。

14 名前: まとめ�H Mail: sage 投稿日: 2008/11/22(土) 14:35:39 ID: O4iU3A320
【折鶴について】
・「願い」の象徴
・「願いが叶う」象徴
・「優しい世界」の象徴
・「ナナリー」の象徴

「ナナリー」の象徴である理由
二期６話でルルーシュがナナリー奪還作戦の前にチェス盤をいじっているシーンがある。
このときピンクの折鶴をナナリーに見立てて、白の陣に置いている。
また、鶴を折ると願いが叶うとルルーシュに教えたのもナナリーである。

ラストのC.C.の呼び掛けに対し、ピンクの折鶴がクローズアップされ、C.Cの呼び掛けの答えであるような印象を与えさせる。
実質これが物語のラストカットであり、物語自体の答えとも取れる。

C.C.は折鶴を折れるという描写はない。

折鶴の位置は御者のほぼ、真上にある。

これらのことより折鶴がC.C.の持ち物であるとは考えにくい。
そこで「御者＝ルルーシュ」と考え、折鶴は御者ルルーシュの物であるという説が出てくる。
しかし御者とルルーシュとの共通点は肌の色しかなく、髪や顔は見えない。

折り鶴による疑問点
・誰が折ったのか？
・誰が置いたのか？
・なぜその位置なのか？
・ラストカットとしての折り鶴に込められた意図とは？

>>125>>126
ありがとうございます。
やはり過去で話されていましたか。

>>126
そういうのよりもやっぱスタッフコメント方が重要だと思う

>>128
おそらくスタッフは曖昧にしとくという話ですね。（ルルーシュ生存確定するとルルーシュで続編を期待されるだろうし）

どちらにしても、鶴は平和になった事も表しますし、ナナリーも自立したし、ルルーシュの物語は生死に関わらず一応完結ですね
おそらく、続編つくるなら違う主人公でやり、それの結果によりルルーシュ復活もあり得ますが。。

一応完結じゃなくてルルーシュの物語はR2で完結でしょ

大河内がギアスの脚本を書き終わったときにニュータイプの近況報告で
「「コードギアス　反逆のルルーシュR2」の脚本が終わった！終わりましたよ。
「つづく」とか、「第一部完」とかじゃなくて、「完」です、「Fin」です、「END」です。」
って書いてたよ

ルルーシュが出る続編まだ〜？

>129
結果ってどうなったらどうなると思う？
ルルーシュ無しで三期作るとして、
売れる→ルルーシュ居なくても行けるじゃん
売れない→やっぱギアス駄目じゃん　で
ルルーシュ無しのシリーズ化決定！となるかもしれないし、

売れる→ギアス強いな！ルルーシュだったらもーっと売れる！
売れない→やっぱルルーシュが居なくちゃ駄目か　で
ルルーシュで４期！となるかもしれない。

シリーズ化したとしてルルーシュが三期で出て来なければ
その先ずっと出て来る事はないでしょ
普通に考えて三期飛ばして四期なんて事はない
そもそも続編があるかどうかが問題な訳だが

>>123
それ言ったらこのスレの大半が…

ルルーシュでないのに他キャラは引き続き出るなんてなったら暴動が起きると思うんだけど
それならキャラ一新かいっそ続編なしの方がましなんじゃ

暴動(笑)なんて下らない騒動起こしそうなのは
有野を叩きまくったりしたキチガイさん達くらいでしょうねww
まあ視聴率での黒歴史からして続編などあり得ないだろうし
あっても生き残りキャラかその身内が数名出るくらいでしょうが

続編なきゃ死んだままじゃん
あっても復活すると決まったわけでもないが

続編はたぶんあるよ。C.C.は続投、スザク達は物語が完結してるので出ない。
ルルーシュはわからない。

まだ頭の悪いアンチが粘着してるんだな…ｗ

自分時間あけたら名前が必ず変わってるんだが他の人も同じかな？

スレ二つ 何故？

どっちにかきこんでいいのか迷うよね

>>139
どれのこと？
つかラゼルちゃん名前かぶってるっぽいな

>>143
恐らく>>137でない方のラゼルちゃんの事でしょう

>141 新規の人のためにも状況説明

アニメサロンexが機能しなくなって、難民に一時避難してたけど、
難民はIDが出ないからどこかに移動しようって話が出てて、
アニキャラ個別、アニキャラ総合、アニメサロン、ラウンジクラシックの案が出てた。

移動先は何処も一長一短で、難民では多数決も取れないのでとりあえずアニメサロンに
移動するかってことになって、難民でなくアニメサロンに次スレを立てようとした。
アニメサロンでスレ立てが難しくて、立てないうちに難民が埋まったので難民にも次スレが
出来たけど、ほぼ同時にアニメサロンにもやっとスレ立て出来た。←今ここ

そろそろここで次スレの場所について話し合いを始めてもいいと思う。
名前はかぶったり変化するみたいだけど、難民よりはまだマシかなと・・

大して荒れてないしここでいいんじゃないか
難民時代は荒らしの自演がすごかったってわかるな

荒れてたのって自演ってだけじゃなくね
続編の話が現実味を帯びてきたせいかイベント後から過疎気味な気がする

現実味は帯びてねえｗこのスレだけだろ

>>147
いや前よりはってくらいｗ
実は他板でも見かけて訂正レスすべきか迷うところ

今日はラゼルちゃんが多い日なのか・・・

>>149
あんたキリヤさんかね

へ？

っつても語ることがないな

すまんかった>>149は>>148へ
また名前変わってそうだけど

テンプレの考察って無意味だったね
ほとんど外れてたし

>>155
盛り上がってた時は勢いで行っちゃった感もあるのであとあと冷静にみると若干恥ずかしかったりもする
妄想と言われるくらいなら下げた方がいいやつが結構あると思うんだけどね

シャルルのテンプレが公式見解だったら別のアニメ見てたレベルだ

>>157
だよな
一回たたき台の仮テンプレではずされたけどまた復活してる

テンプレのシャルル論、違うのでは？とも思うけど面白いんだよな。
絶対に違うってわけでもないし・・
トトロのメイ達は途中で死んでた説みたいな感じ。
消してないことにしちゃうのも惜しい。

シャルルのテンプレはギアスの設定を全く知らない人が書いたとしか思えない
公式サイトの用語辞書も読んだことないんだろうな…ってレベル

ははっ

お前らどこに行ったかと思ったよ
捜させんなよ…

DVD最終巻のイラドラ見て生死話で兄貴と喧嘩しちまったよ

よくそんなことで喧嘩できるなー

我ながらアホだと思うけどな…

>>159
ネタ的なものもいいけど、それをテンプレに入れるのは違うと思うんだよね
変な誤解与えたり叩きの材料にされることにもなりかねないし

古参住人だ　久々に叫ぼう
「５６にギアスをかける勇者はおらんおか！？」

>>166
つまんねーよ

ルル厨「ルルーシュを生き返らせろ！今すぐだ」

吾郎「「ルルーシュなんていない。すべては計算と演出。
　　ルルーシュは記号なんだ。アニメのための装置に過ぎない。」
　

>>168
その通りですね

完璧にキャラを記号化してみている製作陣に頼るのは滑稽ですね>>166

頼るなら二次創作だね
ストーリーとか二次創作のほうがマトモに思える時がある・・・

自分はルルーシュ死亡より生存のほうが辻褄が合うから生存派ってところもあるんだが、
どっちで考えてもおかしいところあるもん。
例えばルルーシュが皇族や貴族が支配する制度をぶっ壊して優しい世界を作った筈なのに
血筋だけのナナリーがまた支配者になってるとかさ。誰が見ても矛盾してるじゃん。

>>170
＞ルルーシュ死亡より生存のほうが辻褄が合うから
ここんとこ詳しくヨロ

>>170
エピローグは統合性を考えて描かれた物ではなく
単なる参加スタッフのドリームだそうだ
矛盾があるとか大真面目に考えるようなものでもなさ気

まあ、ルルーシュの物語として辻褄を合わせたのは
「撃っていいのは、撃たれる覚悟のあるやつだけだ」といって
ルルーシュが死ぬところまでなんだろう

■アニメージュ
──スタッフの総意としてのラストシーンであった、と。

大河内　そういうことですね。エピローグ部分の各キャラクターのその後についても、
スタッフの思い入れを反映させています。
どんな風になってほしい？　と聞き取り調査をして、その中からチョイスする形を取りました。

■コンティニュー
──最終話のルルーシュ亡き後、エピローグ的に登場人物のその後が描かれますね。

大河内　エピローグやカレンのモノローグが流れる部分は、僕だけでなく、
参加してくれたスタッフのドリームを描いています。
それぞれのキャラクターがどうなってほしいかって、脚本打ち合わせのスタッフに、
それぞれ聞いてみたんです。
2年近くひとつの作品に関わっていると、それぞれ思い入れや希望が出てくるものなんです。
もちろん、全スタッフの希望を叶えられたわけじゃないけど、なるべく実現したつもりです。
みんなで作ったこの作品のラストとしては、そういう作り方が相応しいんじゃないかと思ったので。

コードギアスはルルーシュ死んでナナリー泣いてるところまでが本編で後の話は生存派も死亡派もご自由にだな

谷口はご自由にだが
大河内は死亡派だと思う

くぎゅううううううさんへ
>>129です。>>132へのレスですが
ガンダムシリーズみたいに移行で、別キャラを出して成功すれば、さらに別キャラ主人公に移行だと思います
ルルーシュひとりだけではなかなか話が続けられないので。。。

私の次回作希望案を出すとすれば
次回作はガンダムシリーズのＺガンダムみたいにする

カミーユ役→新キャラ主人公
クワトロ役→ゼロ（スザク）
ブライト役（前シリーズに絡む歴史の証人みたいな役）→CC
て感じで
ただ、コードギアスはギアス使いを主人公にするのか？ゼロを主人公にするかがわかりませんが

ちょっと前に同じことをやって、前作キャラに人気を食われて
そっちにスポットを移して失敗した作品があるじゃない。

俺は完全別世界の新作がいいな。
ギアスという未知の力の存在だけが繋がってる平行世界。

よう

>>174
そりゃあの終わり方じゃ。
製作側はその二派しか匂わせられないと思う。
俺は、復活したという事実や証拠がほしいんじゃなくて、
「もししたら生きてるかも」って思っていいんだ的な根拠がほしい。
だから、谷口が名言しないかぎりは、テンプレの理由で復活した派でいたい。
完全に屁理屈の願望だな、スマン。

エヴァ様の下僕www

ユフィ「スザク死なないで！生きていて！」
スレ住民「ルルーシュ死なないで！生きていて！」

賭けようか…
リカちゃん生きてるならルルーシュも生きてる！

過疎ってる理由の1つはスレ2つたっててどっちいっていいのかわかんなくなってんだろうな…
責任は誰にある？

>>182
責任が誰にって…ｗここで質問して正しい答えが得られるとでも？
荒れる話題を蒸し返したい方ですか？？

w

ルル厨「ルルーシュを生き返らせろ！今すぐだ」

吾郎「「ルルーシュなんていない。すべては計算と演出。
　　ルルーシュは記号なんだ。アニメのための装置に過ぎない。」

面白いとでも思った？

>>182
っていうかなんでこっちのスレに来たんだ？

本スレに転載したのって汁か
それとも某厨の荒らしかな

コードギアスは
ガンダムとかマクロスとかじゃなくて
ハガレンだとかデスノだとか、そういうタイプのアニメだと思う。

二次創作のほうがまともだとかさすがにアホ

>>187
このスレを建てたのが>>182自身だから自分が建てた方に来る

>>182＝いつもの自演マニア

もう生存派死んだの？

>>191
おまえは何もわかってない…
俺は機械にうといからスレとかたてられない、ただの高3だし…

>>193
おいおいスレ立てすらできん低能が「おまえは何もわかってない…」かよｗｗｗｗ
自重しろよｗイロイロとｗｗｗ

>>194
はいはい、俺が悪かったよ…
ごめんねごめんねｗｗｗ

>>193＝>>182？
なんか・・バレスレ名物のデジカメ君と同じ匂いがして困るｗｗ

デジカメくん…ｗ
結局最終巻のデジカメうｐ無いいままだったな
待ってるんだから早くしてくれよ>>195

なんつーか、いかにも工房が昼休みにケータイで2chしてますって感じだな・・ｗ>>195

しかしスレチだな

ギアスnetも観てるけど、何か燃料ないの？
★を変換するのにさえ萎えてるよ

考察するまえに、スレの移動先とか決めておかない？
この土日で多数決取るとかはどうだろう。
ここではIDが出ないからラウンジのギアススレで投票とかで。

>>198
おしい！
早退してストパーかけてたが正解。
びょういんではなくびよういんに行ってたわけだ（笑）
暇だったからきただけ
いままで友達とカラオケいってて遅れたんだ
何か問題でも？


スレチでごめんね。

>>200
難民にいた頃と何も変わってねーじゃん
名前が出る様になって陽気なスレになっただけ、ついでに恐ろしく過疎
移動先とかさ、このスレさえも消費できるのかも分からない
生存派に絶望的なこの状況で、住民も減りネタもない、テンプレは間違いだらけ
しかも難民にまで生存スレ立ってんのに、またラウウジに３つ目とか駄目でしょ

>202
難民に居た頃はかなり自演らしきものが酷かったから今はまだマシ。
一人が連投で何人、何十人もの別の人のふりをするなんてことは今は出来ないから。

とりあえずアニメサロンに移動しましょうというのは合意されてて、
難民のはアニメサロンに立ちにくかったせいでダブったので、これは仕方ない。
ラウンジクラシックには既に機能してないギアススレがあるからそれを使わせて
もらえばいいと思う。

考察をはじめるとそれなりにレスも増えるし荒しも来るから、また次のスレを
どこに立てるか決めないままスレが終わったりしそうで怖いんだよ。
落ち着いて考察するためにも、まず居場所を作りたい。

ラウンジクラシックのギアススレ乗っ取って生存派の本スレにしようぜ

スレの乗っ取りって荒らしの典型的なやりクチじゃん…
汁と一緒になってしまう

匿名掲示板で投票って意味ないと思うけどね
土日と言っても空いている人ばかりではないだろうし、ＩＤ変えれる人だっているでしょう
疑いだせば、言い出しっぺの>>203が実は複数回線持ってて勝算あるからでは？とかなってしまう

>>203
そこまで真剣に丁寧に考察したいんなら専用サイト作った方がいいんじゃないの
にちゃんじゃどこ行っても邪魔は入るだろうし、ＩＤ出ても顔が見えるわけではないし落ち着ける居場所は中々難しいよ
一長一短と割り切って住人やってる方がいいと思うけど

ネタ切れなのに専用サイト必要なくね？
今のスタッフは死亡派に優しく、俺たち生存派のこと何にも考えてくれてないようだし
アニメサロンでいいよ

本編終了後、ギアスnet登録したけど
ルルーシュの生存に関する話題は全くない
もう退会しちゃおうかな

>>203
自分はここでいいけど
板移動とかは何か新情報（来るかわからんけど）来てスレが活性化してからでいいや
今の状態じゃ投票だなんだするほどのことではないような
あからさまな嵐はスルーが基本だし、
死亡派が来ても、もし筋の通った意見なら耳を傾けた方が妄想化するのを避けられる

筋の通った意見ねえ

死亡派がルルーシュ死亡語っても今更生存派が筋の通った意見なんて思うわけない
納得いかないから生存派なんだし

多数決とはいわなくても話し合いはしておきたいな

難民のときも、考察が盛り上がりはじめると嵐？が来て、
「次スレの場所も決めずに盛り上がるなよ」とか言い出して
語ってる人が自己中みたいな雰囲気になっちゃって、
そのたびに中断になってた
それとか、夜中の誰も居ない時刻に激論が行われて、いつの
まにかどこどこへ移動することが決まりかけてたり

今までのところアニメサロンでいいよってレスばっかりだけど
このまま異論がなければアニメサロンで決まりってことでいい？

スタッフの死亡より表現ってどんなものがあったの？
俺は、本編とＤＶＤ特典とテンプレぐらいしか知らないんだけど。
インタor描写？そんなに確実性の高いものだったの？

質問ばっかりですみません。

>>212
過疎ってることだし、その納得いかない点を振ってスレを活性化させてほしいんだけど
超既出のループ話題とかだったらアレだけど

>>213
良いです

>>213
ここは名前被るし突然変わりもするし、本格的な議論になったら荒れると思うんだけど
今は汁も目立った動きはないけど、いつ壮絶な荒らしして来るか分からんし
次スレがあるならIDがきちんと出る板に移った方がいいと思う

>>213
OK

>>213
みんながいいなら俺もＯＫ

>214
公式はずーっと曖昧な表現で来てるから死亡確定はしてない・・と思う

けど、DVD最終巻には生存確定情報が来るんじゃないか？て人は多かったよ
自分もそのひとり
一瞬でもルルーシュが映るとか、花火あげてるのがルルーシュとか期待してて
あてが外れて、公式では絶対、生死どっちかの答えをくれることはないんだなって
思うとちょっと考察をここに書く気がうすれたよ
来なくなった人もそうなんじゃないかな？

>217
それもそうだね
自分の意見は、移動するならアニキャラ個別にL.L.について語るって名目で立てるのが
いいと思う　IDが出るしルール違反でもないし新規の人も見つけ易い場所だから
次点でアニメサロン　多少ややこしいけどID的なのがあるし新規の人も（略

他は、
アニキャラ総合は、ローカルルール違反
ラウンジクラシックは、アニメ系の板じゃないし過疎ってる
したらばは、やっぱり過疎りそう＋荒れてる？
アニメ２の本スレに合流は、荒れる原因になるので避けたい
難民は、見つけにくいしIDも何もないから駄目

>>209
俺は来月退会しようと考えてる
ああ　期待するだけ無駄なのはわかってるさ

>>220
L.L.なんてアニメに存在しないキャラのスレをアニキャラ個別に立てるなと
何度言われたらわかるんだろ…この荒らしは…

>>213
いいです

>>221
じゃあ私も来月退会しようかな

谷口のコラムがR2の話まで続いてくれたら何かあるかも
でもルルーシュの行動理由なんかで死亡確定されるような裏話のほうが確率高い気がするんだよなあ

>>220
なるほど、曖昧なままなんですね。教えていただきありがとうございます。

自分もDVD特典に少し期待したくちでしたが、一応あの世界的には死亡した態で進んでいるので
（自分は仮に復活してたとしても、C.C.ぐらいしか復活を認識できないと思ってる）
望み薄と思ってたので、アレぐらいならショックは小さい方だったのですが、
ショック大だった方が多かったんですね。

>>225
むしろルルＣファンの方がショックが大きかったような
DVD発売初日レス止まっていたし

>>225
ギアスnetによればゼロレク以降のC.C.にとってルルーシュは思い出になったそうだし
復活については彼女も何も知らないと思う

>「ゼロレクイエム」の実現によって、心を許したルルーシュとも離別の時を迎えたが、
>彼との思い出はC.C.を永遠の孤独から確実に救った。

御者はルルーシュじゃない派もいるんだな

ナナリー記憶流入説が消えた今、御者だけが映像として唯一生存よりの描写

>>227
それ読んだから知ってるけど
結局、C.C.が抱えていた一番の問題、時の流れの中で「私１人」は何も解決されていないね

うーん復活してたとしても
誰にも知られず、本当にひっそりと独りで永遠に生きてそうだな。
それも悲しいけど地獄ってそういうことなのかね？

>>227
なんと！
>>229
確かに。

>>229
C.C.本人がそれでも生きる気になっちゃったからね…

>>230
スザクには、彼を理解してくれるナナリーやセシルやロイドがそばにいる
誰に対しても言えることだが、人は一人では生きていけないってことじゃね？

>>229
それを受け入れてこその明日だと思うが
要は永遠の命の辛さと愛する愛されることの喜びどっちが上かの問題じゃね

>>233
そうなんだけど、ルルーシュはあえてその道を選びそうだなと思って。

>>235
例えばさ、人が生きてる間に罪を償うとしよう
でもその人間ができるのはせいぜい寿命の８０歳まで
あなたが思うようにルルーシュが一人でいることが罰だとしたら
それでも８０年間一人でいれば、人間でいうところの罰は十分ではないのか？

俺は、一人でいることと罪を償うことは違うと思う

罰はもう充分過ぎるくらい受けてると俺は思ってんだけどな。
うっかり復活だったら気の毒すぎるというのも正直あるんだけど。

ただ、ギアスnetやら何やら見る限りじゃ、復活派の自分としては
じゃあルルーシュ独りでいるんじゃね？っていう。
本当はオレンジやアーニャの所もありかなと思ったんだが
喪服見てそれはないかなと。

じゃああのオレンジのニヤリは一体、とか突っ込みもあるんだけどな。

考えても考えてもわからないことはわかってるけど、
考えてしまう…

>>237
なるほど　そういうことか　
確かに情報だけみればそうだとしか思えないよな
考察するにはあまりにも情報が足りない

ま、>>91の裏ネットギアスを聞く限り
公式は「心ん中で生きている！」でFAかと

それ以上は言わないと思う

>233
コードユーザーは一人で生きていけそうです
医者にみてもらう必要も食べ物を分けてもらう必要もない　
友人とかもその時々で出来るだろうしね
別に普通の人間でも、同じ仲間と一緒ってせいぜい数年じゃないの？
学生だと進路が別れたり、仕事してても異動があるしさ
数年で別れる、だけでそんなに辛いとは思わないなー

それシャーリーとミーヤくらいの仲だろ

>237
喪服はロロ、シャーリーに対してのものって意見もあるよ

花火の時のジェレミアの悲しげな顔、喪服という弔意の表し方が
ルルーシュに対してのものなら、死亡した時の態度と違い過ぎて
おかしいもの
例えば一般人も、で親しい人の臨終の時にニヤニヤしてて４９日で
悲しげにしてたら変な人じゃないか
最終回＋おまけで、わざわざそんな妙な演出する必要ないよ

>>243
なるほどな。それもありだね。
ジェレミアはロロやシャーリーに関わっていたし。
公式は死んでます、いや実はコード持ちで云々は明言しないだろうけど
あえてそこをいじくらずにはいられない…
終わってまだ半年ちょいしか経ってないせいかね。

>>228
>御者だけが映像として唯一生存よりの描写

俺もそう思ってたが>>227が言うように
ギアス☆netに↓と書かれている以上御者の線はあり得ないってことだな
ということは本編から語れるものは何もねーな　なんだ死亡確定か

>「ゼロレクイエム」の実現によって、心を許したルルーシュとも離別の時を迎えたが、
>彼との思い出はC.C.を永遠の孤独から確実に救った。

ルルには生きて償ってほしいな

御者はルルーシュだった（一般人なら顔隠さなくていい）
コードの力で生き返った彼は一旦C.C.と一緒に逃げた
しかし旅する彼らの行き先はギアスの遺跡の一つだった
ルルーシュは顔を知られているために遺跡のCの世界で
身を隠すことにし、C.C.とは離別した
一人旅に出るC.C.だが、彼との思い出は彼女を救っていた

そのことを知るスザクは、ルルーシュに語りかける
「Cの世界に、風は届いているか」

・・これで何とか、辻褄合わないかな？

>>245
だから復活スレなのにも関わらず
御者説のテンプレがないのか

本編だけみていれば山田さんや岩佐さんのように
御者はルルーシュだと思っている人は結構いると思う
ブログ巡りしても御者＝ルルーシュという意見をよくみかけるし

吉野が本編DVDをみればわかるって言ったが
まさか有料会員サイトに、御者はルルーシュではないというバレがあったとは
なんだかな

>>247
無理矢理辻褄合わせようとしてる時点でダメだろ
それが公式設定と言われてもやっぱりなとは思えん

生存死亡どっちもぼかしたままでいいじゃないか。
いいジャナイカ。

>248
本編だけを見ているとC.C.がコードを渡したと見るのが自然だよね
このスレも当初はそっちの意見が多かったよ
雑誌で「C.C.はコードを持ったまま」と明言されたのが痛かった

しかし雑誌やギアスネットの情報を見なければC.C.コード説は有力
V.V.コード説で問題になるギアスの使用だって説明がつくし
C.C.の色んな言動も納得がいく
たった一人のコードユーザーとして生きて行くことになるのを
知ってればスザクが泣く気持ちもよくわかる

>>251
CCコードか、本編の流れみるとVVコードだと思ったな
ブログ巡りすると、VVコード継承しているという意見が多い気がする

ルルーシュが人間やめれば１人ぼっちでなくても、スザクは泣くと思うが
イラドラで、スザクはなんだかんだみんなと会ったり
常にナナリーのそばにいられるのだし

>「C.C.はコードを持ったまま」と明言されたのが痛かった

あと痛かったとかCCファンの方に対して失礼な言動だと思うから
気をつけたほうがいいと思う

スザクはルルーシュが生き返ることをなんとなく知ってても気づかないふりをして泣く気がする
その後騙されたといってルルーシュを責めそうな気がする

>252
痛かったというのはC.C.コード説を唱えるのが難しくなったと
いうくらいの意味だったんだけど、気に障ったらごめんよ

C.C.コード説だと、C.C.は普通の女の子に戻ってルルーシュと一緒に
旅（多分一生一緒）だから、C.C.にとっては幸せエンドだと思うけど、
C.C.に萌えてる人はC.C.の不老不死がなくなると変わってしまったようで
嫌なのかな？・・それだと、続編にも出にくくなるしね

>>254
こちらのほうこそすまん

痛かったを、CCをキャラとしてでなく物扱いしている風に
とってしまった

>>251
＞ しかし雑誌やギアスネットの情報を見なければC.C.コード説は有力
これはただの現実逃避だろ…
御者だって、ただ暑いから日焼け防止の帽子&タオルつけてるようにに見える

ルルーシュ復活の手掛かりが欲しい
御者説も公式に否定され本編だけではわからない
もうだめぽ

C.C.コードも本編の流れ無視だからねえ

1期からずっとC.C.悩ませてたのに最後は解決じゃなく悩み自体が消えるなんて

>>258
１人という問題は消えてないでしょ
ただ>>234の言う通りだと思う
ってかおまいがレスしたのか

>>257
手掛かりがないってことは死んでるってことだろ
サンライズに入社して復活路線に圧力かけろ

御者説って公式に否定されてんの？

あ、もしかして>>227これか。

本編でそのへんを説明せずに>227 と言われても納得出来ないな

C.C.は魅力的な子だし、ルルーシュに会うまで何百年もの間、
誰からも愛されなかったなんてことはないと思うんだよ
ちゃんと愛された、だけど皆時の流れの中に消えていくっていうのが
悩みなわけだろ　それが解決してないじゃん
ルルーシュがどう特別で思い出だけで救われるというのか、そこを
本編で説明してくれないと、１８歳かそこらの子に心構えを諭されて
変心しちゃうC.C.が浅く見えちゃうよね
何百人も犠牲にして逃れたかった苦痛から、それくらいで救われるのかと
C.C.の苦しみはそんなものじゃないだろうと思うよ
まあ数十年くらいはルルーシュの思い出で心温まったとしても、千年後は？
そのまた千年後は？　
１０万年経ってもたった数年の楽しい思い出だけで心が救われるわけ？
そんなわけないだろ
ついでにルルーシュもそういうC.C.を置いてさわやかに死ぬなよ

その点ルルーシュ生存説ならC.C.が救われるのはよくわかるよ
C.C.コード説なら普通の女の子に戻れる
V.V.コード説なら時の流れの中に消えてかない相棒が手に入る

万人が納得させるために物語があるわけじゃないからな
どんな物語であれ肌に合わない人がいる

谷口が言うにはコードギアスは反逆と友情を成すまでの物語だそうだし
恋愛物が好きそうな>>263には
コードギアスという作品そのものが合わなかったんだろう

>>263
C.C.の件が未解決状態のままなのは続編があるから、かもね
彼女を救う役目は今後のキャラに託されるんじゃないかね

CCだけが救われすぎるのはまずい

不死人は永遠の命の辛さに勝る何かがあるなら生きる、ないなら死ぬために行動の二択しかない
実際最初はC.C.もシスターみたいに後者選んでたんだし
そして物語通して永遠の命に勝る何かを見つけたのがC.C.というキャラ

まあ何かは愛（シャーリー）兄弟愛（ロロ）友情（生徒会）みたいな

>>267
＞まあ何かは愛（シャーリー）兄弟愛（ロロ）友情（生徒会）みたいな
これはルルーシュのことだよな
同じようなものがＣＣにも得られたから生きることを選んだってことか？
別に愛とは限らないんじゃね

死亡前提で作ってるわけだから本編や公式発表から手掛かりを探すのは無理だろうね
続編あればこじつけで復活するんでしょうよ

C.C.をコードユーザーのまま生き残らせたのは、続編に出演させる為。
もちろん続編が実現できればの話だが(大人の事情で消える場合もあるし)
順調に続編制作が決まった場合の布石としてC.C.を残した。
シリーズ化すると主人公は歴々と代替わりする。では引き継がれる者は何かと言うと、ギアスの設定とナイトメア、世界観。
その世界観の象徴としてC.C.が存在する。永遠に生きる美少女をシリーズごとに引き継げるのは結構おいしい設定。

続編あって復活しましたならいいが、続編で死亡確定しましたとなったら最悪だな
つかその可能性も普通にあるんだろうな

続編でルルーシュ復活のシナリオ


≪シャルルが逝った後から1ヶ月間≫
C.C.がスザクにギアスを与える
スザクはルルーシュ相手にギアス鍛えまくり
（ルルーシュのように意識的に使える＋回数制限なし）

≪ゼロレクイエム前夜≫
ルルーシュがC.C.からコードを奪う
スザクがルルーシュを刺したことでC.C.コードはスザクが奪う
ゼロスザクは永遠に生きることに、ルルーシュはCの世界に

≪ゼロレクイエムから半年後≫
C.C.は湖に身を投げて自殺、Cの世界でルルーシュに会う

≪ゼロレクイエムから９年後≫
ルルーシュが死んだことでシュナイゼルのギアスが弱まる
シュナイゼルはナナリー同様「ゼロに仕える」ギアスを打ち破る
正気に返ったシュナイゼルは覇道の準備に徹する

≪ゼロレクイエムから１０年後≫
準備万端のシュナイゼルは世界征服を開始
扇総理大臣の日本は骨抜きで対抗できず
おバカスザクも対抗する術なし
困っちゃったスザクはCの世界からルルーシュを呼び出す遺跡を発見し発動
ルルーシュと一緒にC.C.も生き返っちゃった！

そしてＲ３

難民のほうのスレって落ちたのか

Ｒ3は…
ゼロレクでルルーシュ死亡
↓
Ｃの世界に呑み込まれる過程で、シャルルに遭遇。
肉体は滅んだものの、コードの力で思念だけは生きている。シャルル「儂の世界を否定したお前が、楽になれると思うな！ぶるあぁぁぁぁ！」
↓
コードの力で過去に飛ばされる。
↓
ルルーシュ「俺は死んだはず…ここはどこだ…なんでシャーリーが…」
↓
やさしく世界を変えていこう。
↓
死ぬのは扇とヴィレッタだけ。
↓
ルルカレハッピーエンド(≧▽≦)

Ｒ3は…
主人公:スザク
なんやかんやで世界は再び戦火の中に…↓
スザクがC.C.からギアスを与えられる。スザクのギアスは時すらこえる力
↓
やっぱりルルが必要だ！

ルルーシュがメイン張ることはもうない
それやっちゃったらシリーズ化にならんし種死の反省もあるだろうからさ
あってもチラリとゲストキャラだな

そもそもシリーズ化がない妄想

>>270
ＣＣが死ねないのはある種の罰だ
続編はどうだろうね

ポストガンダムプロジェクトなんだからシリーズ化自体は妄想じゃないだろう
続編がないままだったら没になったってだけで

ポストガンダムとかさあてになんのかね
人気がでんなきゃ打ち切り寸前だったってのに

>>279
C.C.は死ねないのではなく死ななかった。
罰であるはずがない、福音であり幸せだろう

ＣＣだけ続編でるよとかいうのは他所でやればいいじゃん

>>283
でも一番ありえそうなのはそれだろ？
ルルーシュは生きてても続編には出ないと思う

だからそういうのはＣＣスレかなんかでやれ

>284
どうだろうな
ルルーシュC.C.どっちも生きてる整合性あるけど、
一番キャラ人気があるのはルルーシュだろう
グッズでもなんでもルルーシュものは売れるし
アニメ雑誌の表紙もそう、C.C.単体で飾ったことなんかない
つまり商売的に生き残らせたいのはルルーシュ

プロデューサー達がルルーシュを
心ん中で生きてるとか死んでるとか言ってる状態では
商売的も糞もないがな(´･ω･｀)

>>268
カプ的な愛ではなくて人間愛、信頼とか

シャーリーやロロ、生徒会は死んだように生きてた時や嘘から成り立ってる関係で生まれたものだから書いた
死んだようにってところが昔のC.C.とルルーシュは似てる

ルルーシュはドル箱だから死なない説はもう無理
死んでもグッズだけは出るから

ＤＶＤの売り上げって最終的にどうだったのかね

ゆかなＬｏＶＥｗ

>>285
いやここはルルーシュ復活の可能性を考察するスレであって、
復活後続編に出演する可能性を考察するスレじゃないだろ？
実は生きてますってのが映像化するとは限らない
続編でC.C.がモノローグとかで「まさかルルーシュがコードを継いでいたとはな…」
とか呟いて説明終わりな可能性もある

どうでもいいよ般若

ネタないけどどうやって考察するんだ
テンプレ見直しするか？

殺伐

>292
自分は続編に出なくてもルルーシュ生存の確証が得られたら
それだけでいいな
それが分かっていればどれだけ楽しい気分で見返せるか・・
もちろん続編に出たら全力で釣られるけどね

吉野は本編みればルルーシュの生死がわかると言った
ナナリー記憶流入説も消え、唯一映像として生存よりの描写は御者説のみ
しかし公式ギアスnetに、御者はルルーシュではないと否定された
もう本編からは、手がかりになるものが何一つ見つからない

>公式ギアスnetに、御者はルルーシュではないと否定された
そんな記事なかったと思うけどどれのこと？

公式準拠というなら小説もそうだろうし、小説では御者を
ルルーシュとしか取れないように描いているしな

吉野ってノイズ発言してたよな？
本編からコレダ！という根拠を探し出しても、それはノイズですからとなりそうで萎える

このスレの絶望感ひどいなｗ自虐路線に走ってるだろ

>>298
ギアス★netのライブラリーのCCのキャラクター説明
一番最後に>>227が載ってる

こんな否定されてたら御者は無理だろうな

ものすごく無理に逃げようとすれば、
御者はルルーシュじゃなくてL.L.だも〜んC.C.は確かにルルーシュと別れたけどL.L.と旅してるんだも〜ん
とかは言える
痛いけど

しかし本編の演出は大変意味ありげだった
５０話のラスト数秒、顔を隠した通行人をズームアップする
必要はどこにあるんだろ
ギアスネットの説明も、「落ち着いてからの状況」なことが
多いから、C.C.はゼロレク直後はルルーシュと一緒に居て
後から別れた可能性だってあるし

ノイズじゃね　
もしも復活して御者でしたとしたら、じゃああのギアスネットはウソじゃねーか！といわれてしまう
わざわざ否定するってことは御者は別人だと思うよ

>305
例えば、ゼロレクの後ルルーシュは御者の扮装でC.C.と一緒に
逃げました、隠れ家についてからC.C.と別れました
C.C.はそれから長い旅に出たのでした
という場合に「現在のC.C.の近況」を「一人旅」としたって
嘘ではないだろ

大体ギアスネットなんて全幅の信頼はおけないな
今までだって間違ってたこともあったし、それで謝罪とかが
必要になったことすらなかった、そういうレベルの信頼度だ

安藤和樹クンは痛い生存厨になり切る死亡派であってほしいものです

雑誌とかはともかく公式否定するのはなしだろ

真性だろうこれは・・・・

＞例えば、ゼロレクの後ルルーシュは御者の扮装でC.C.と一緒に
＞逃げました、隠れ家についてからC.C.と別れました
＞C.C.はそれから長い旅に出たのでした
＞という場合に「現在のC.C.の近況」を「一人旅」としたって
＞嘘ではないだろ

こんな回りくどいことするくらいなら最初からＣＣの近況なんて載せないんじゃないか　それかもっと当たり障りないものにするか
御者説は少なくとも今の段階では難しい
間違いでしたと訂正が出たりしない以上公式は信じるべきだ
でなきゃ考察材料なんてあれもウソこれもウソだと何も残らなくなる

公式否定じゃなくて疑いくらいだよ
曖昧な表現を使ってることもあり得るので>227だけじゃ
死亡確定とは思えない

そもそも公式ってナナリー達についても一旦は死亡と発表してたよね
それも行方不明→死亡→生存と書き変わった
あの時も自分はナナリーの死の描写があっさりし過ぎているとかの
理由からナナリー生存説を唱えてたけど、「公式サイトで死亡発表」って
ことで否定された
その経験があるから公式でやや曖昧に死亡発表程度ではもう挫けないよ

後から公式サイトの生存／死亡はルルーシュ視点のもの、とされたけど、
そういう辻褄合わせがまた起こらないとは言えないんじゃないか？

ナナリー死亡は物語の途中だったし後の展開を隠すためであって
全部の話が終わってるのにそういう小細工はもうしないだろう
しても意味ないし

>>227が公表されたとき生存スレの人が何人か抗議メール送ってたけど
いまだに訂正されてないからね…
公式的には取り下げる必要のない正しい情報なんだろうね

>310
曖昧にすることで生死議論が盛り上がって話題になるかもしれないし
考察のために関連書籍なんかも売れる
続編を作っても「ルルーシュは出るか？」で引っ張れる
メリットは充分にあるよ

ナナリー死亡は相関図に「死亡」と書かれたのみだったと思う。ギアスネットの解説付きとはわけが違う
つうか実は生きていておっさん御者に変装して田舎へ逃げ落ちてましたなんて俗っぽいことをやらせるとは思えない

安藤和樹の願望スレになってるね
続編作っても、ルルーシュ人気を引っ張ってたら種運命の二の舞だよ
新キャラ人気にシフトチェンジするようにもってくんじゃないの
ところでテンプレ見直しいつするの

このスレ、テンプレ見直しの話がでるとピタっと止まるな
自分はシャルルの項目は全削除でいいと思う

っていうかこのスレいらなくね？
吉野いうように本編みればルルの生死がわかるのなら
本編みても考察ネタはない＝死亡確定ってことだろ

>>316
ＶＶコードはまだわからんよ
んでも考察スレはやめた方がいいな　語るスレの方が良いかと

ちょ　安藤和樹www 名前が>>312と被ったw

死亡派も混ざってるのか

>>319
どれのこと？

>>320
俺のこと

>>321
死亡派なん？
スレの存在意義については自分も疑問に思うことが時々ある

>>322
裏ネットだけじゃなくてNTの付録冊子でも、吉野同じこと言ってた
本編みればルルの生死わかるって
本編みて考察できないのであれば死亡確定ってことでFAだろ

今のままだと死亡ってことになるね　
ま　ギルとかあれは死んでるだろって思う奴ですら後々生存になるアニメだから可能性はあるけど

ギルフォードは明らかに死んでたのに、どうやって生き残ったんだろ…

>>325
女性スタッフが助けてあげた

まあストーリーに大きな影響ない復活と、主役の復活じゃ全然違うな
参考にならない

御者説が消えたら痛いな

Cの世界で引きこもってるとか出てきた情報に生存潰されないように出来た説だし
普通生存だと思ったら御者に先ず目がいくのにそれを否定されるなんて

御者よりシャルルアタックの方が期待を持てると思うが
なぜこちらを押す人が少ないのかわからない

ギルもナナリーもコーネリアも一期一話のスザクもＣＣもラストのオレンジも
本編見ただけじゃ死んでるだろと思うので、吉野のコメントはそーゆー意味なんだろ
ルルーシュ生きてて何の不思議も無い

>>328
＞ギルもナナリーもコーネリアも一期一話のスザクもＣＣもラストのオレンジも

この人たちは物語の中で無事な姿を見せて生還を証明したけど
ルルーシュは物語から退場したままなわけで…

本編を見たまんまなら正に帰らぬ人状態

Cの世界で引きこもり説は終了直後から唱えてる人もいたよ

V.V.コードしっかり説が好きだな
何故賢帝路線で行かないのか？それはもう不老不死になっちゃってたからです、
というのが分かりやすくていいと思う
ルルーシュってとりあえず周囲の身近な人の幸せは考えてあげるよね
賢帝のほうがスザク達は幸せになれるし、そんだけの権力もって研究すれば
コード無くす方法だって見つかったかもしれない
そういうの諦めて、スザクに永遠の罰を押し付けてC.C.を一人残すのなら、
ルルーシュに何かどうしようもなかったっていう理由が欲しいんだ

>>329
ナナリーはちょっと違うだろう。ＣＣも不死なんだから死んでるだろうてことはない
それ以外のギルネリオレンジはあのまま死亡でも問題ないような展開でありキャラだった
結果的に生還しただけ

>>331
自分はコードの力で最終的に生き残ることが分かっていながら（それが不本意なものだとしても）、
たくさんの人を殺しまくるなんてキャラであってほしくないね
賢帝路線で行かないのは２１話見れば分かるだろ

>>331
生死ともかくルルーシュは自分の矜持貫いたんだから賢帝やりたかったけど不死で無理だったでは何も貫いてないぞ

生きていようが死んでいようがギアスはもう終わり。次はない。

反逆のルルーシュは終わったが次はきっとあるさ

オマエラおめでとう！！！！！！！！！！！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:54:59 ID:S4Y4i8GP
ルルーシュ生存確定なのか
最悪だな公式・・・

本スレより

釣りはいらね

もうダメっぽいな
続編で死亡確定の予感

そもそも続編なんてないと思う

原作準拠の小説ではルルーシュ＝御者だからな
これはもう生存確定と思って良いだろう

原作準拠ってのは原作を大幅には変えないってことだ
一言一句同じなわけじゃないし文にすると映えない部分は
削ったりする　でも基本は同じ話
主人公が生き延びるかどうか？みたいなストーリーの根幹に
関わる部分は変えてはいけない
つまり、ルルーシュは生きているのが確定してる

しかもコードユーザだからもう死なない
何の憂いも心配もなく続編にちょこちょこと顔を出すルルーシュを
見守れるってものだ

ぞっくへん ぞっくへん

総集編の追加アフレコが誰かってまだ分からないんだよな
ゆかなだったら続編無いかも
ゆかなじゃなかったら続編来るな
メージュのインタ的に

>>341
小説は主人公やメインキャラを改竄し放題

ルルーシュとナナリーを生体改造キャラにしたりするなど
好き勝手にオリジナル設定作ってアニメと別モンにしてたんだが…

あれが同じ話に読めるなら相当文盲か頭おかしいんじゃね？

>>344
>>341が言おうとしてる内容と話がズレてるぞ

つか既にスレ違

>>341
小説版と混同してるのもアレだが、
＞ しかもコードユーザだからもう死なない
＞ 何の憂いも心配もなく続編にちょこちょこと顔を出すルルーシュを
＞ 見守れるってものだ
C.C.があんだけ不老不死めっちゃ辛いって死にたがってたのに
ルルーシュまで同じ運命を辿るなんてあまりにも可哀相じゃないか？
ファンの為に永遠の地獄を味わえと言ってるようなもの
そりゃ視聴者としたら新しいルルーシュの活躍見れるのは嬉しいけど、それならスターシステムのがいい
ここの人は、本当にもうルルーシュ死なないで嫌々生きて幸せになってよ〜な人しかいないんだな

小説は最初からあてにしてないので御者は眼中にない
>>328と同じくもし続編あったらシャルルクラッシャーを伏線にして復活すると思う

っていうか、R2の小説では岩佐自身一度も
本編準拠や原作準拠を謳ってなかったよ

>>341は小説買ってないのでは？

>>346
不老不死はめっちゃ辛い

それでもC.C.は生きるほう選んだんだが

ルルーシュは性格的にも能力的にも、不老不死になっても
開き直ってそれなりに楽しく生きそうに見える
それに頭の良い子なルルーシュなら、もしどうしても嫌に
なったらコード消す方法を考えつきそう

>>347
あれ、吉野と村田はNT付録でラストは画面の情報がすべて、
裏ギアスで最終巻みればわかると言ってたぞ
てことは死亡確定

画面の情報が全てって事はつまりギアスnetの記述は除外ってことだな
やはり御者がルルか

>>349
CCは生きることを選ばないとたぶん…ルルーシュのことを忘れてしまうからね
最後まで見守って、その軌跡を記憶して、生き続ける選択をしてこその傍観者というか
見届ける存在なんだと思う

一期のDVDのブックレットで皇歴1770年に起こった歴史的事件について
ルイは乗り気だったがベンが優しすぎてどうのこうのと
後世に伝わってない真実をCCがルルーシュに話していたけれど
そういった史料に載らない歴史の真実を記憶し続けることが
あの世界でのCCの役目なんじゃないかな〜となんとなく思った

最終巻＝イラドラなら、むしろ生存補強材料だったよ

・ジェレミアが悲しそうな顔をしてる
仮面の騎士よ、のシーンでジェレミアがニヤリとするのはルルーシュの
生き返りを知っているから、という意見に対し、「ジェレミアは主が
本懐を遂げたので喜んでいる」って反論が多かった
でもそれなら花火の時も悲しまないよね　ジェレミアは生き返りを知ってて
花火の時はルルーシュが参加できないのを悲しんでる

・生徒会メンバーが記憶改竄を解除された／ギアスの存在を知った
ルルーシュが死亡してた場合、真実を知れば余計に悲しむだけ
実は生きているからこそ教えることが出来るし、ミレイさん辺りがキレて
ギアスのことを報道する恐れもない

・スザクの台詞
「また嘘をついて」
花火をあげる約束を守らないことを嘘と取ると、ルルーシュを殺して約束を
守れなくした本人であるスザクが言うのはおかしい
言い方も親しい困ったちゃんな友人に呆れてる感じ、悼んでる雰囲気なし
「どこかで見ているんだろう」
スザクはCの世界のありようを知っているので、死んでCの世界に行った者が
現世の花火を見に来たりするわけがないのを分かっている
つまりどこかで見ているのは生きているルルーシュなんだ

ギアスnetで御者否定されたと聞いたから久しぶりにきてみたが>>227のことか？今さらじゃね？
そういうの前提で考察してるんだよなここは

>>353
最終巻のゆかなのコラム

＞新たな地へと旅立つC.C.ともし出会うことがあったなら少しだけ歩みを止めて彼女はこう言うことでしょう
｢愛されるギアスはもういらない。愛することを、選択するだけだ。｣だからな

傍観者の使命とかそんな感じじゃなくて普通に人間のように生きそうだ

>>354
あのスザクは現世でルルーシュが花火を見ている可能性が0%だと知ってるよ

こっそりと誰にも内緒で訪れたルルーシュが
「どこか」から一発だけ花火を上げたとしても一緒に上げたことになるだろうに
そんなことは絶対に起こらないと確信している
だからこそルルーシュが嘘を吐いたと断定できるわけ

最終巻のイラドラはそういう話

>>354
ジェレミアの表情の違いはタイミングによるものだと思う
最終回は計画どおり遂行されることを部下として喜ぶが、
イラドラでは時間が経ったことで主の死を悲しむ個人的な感情が出てきたってことじゃ

そういう話ねえ

どっちにしろ御者は参考にならないんじゃ
どうやって復活？となればやはり考察の焦点はＶＶコードになるわけで、御者は結果にすぎない
御者だから復活ですじゃ理由にならないよ

吉野の本編見れば〜は、死亡or復活のヒントが隠されているということではなく、
内容を素直に受け取れってことだと思う

>>354
ジェレミアがおかしいと言うがむしろイラドラでめり張りついてるなと思ったけど
最後のメンバーでスザクは途中で泣いたがジェレミアはルルーシュと一緒に計画通りとニヤリ
ちゃんと騎士道に準じルルーシュの任務を完了し忠義を果たしてから弔う

というかこれまでのギアスを見て、復活の伏線にそんな回りくどいことをするはずがない

>>361
ミステリーどんな物語でも言えることだが、本編にヒントは隠されてる
何もなければルルーシュ死亡確定ということだ

>>361
谷口の言い分と同じく答えをはぐらかしてるだけ

吉野さんは、いつも死亡フラグを立てまくって最後に助けて
ハッピーエンドにする人だ
舞HIMEの時の救済っぷりは忘れない

今回の救済は最後の御者大写し＋これまでの描写をよーく見ると
ルルーシュがV.V.コード継承してるのが分かることさ

C.C.コード説もいいんだけど、ルルーシュが一人で生きるのは
やっぱりちょっと可哀想になるんだよな
二人なら（まあカプになるかはともかくとして）助け合って
やってけると思うんでV.V.コード説でいい
C.C.がスザクとか他の人にコードを譲るのでもいいし

>>366
大河内と56は吉野じゃねーよ

>>366
じゃーなんで最終巻のイラドラでルルーシュの姿がなかったの？

ここにある説以外でルルーシュを復活させる方法を模索する方がまだよくねー？
もしよく出来ていたら続編もあるかもよ

例えばルルーシュの魂を持つ生まれ変わりにCCが過去の記憶をダウンロードするとか

>>366
＞C.C.コード説もいいんだけど、ルルーシュが一人で生きるのは
＞やっぱりちょっと可哀想になるんだよな

こういうやつに考察は向いてない
個人の感情をいれるなよ

ルルーシュが「悪虐」皇帝だってことを都合よく忘れてるやつがいるな
そーゆうのは厨なんだろうが
やっぱここルルスレ住人とかなりかぶってるだろ

>>370
厨でないお前はアンチか

>367
吉野さんはきっとその二人からルルーシュを守ってくれたよ

>368
それはもう分かる人には分かるってことでいいんじゃないかと
ここは分かる人の集まりってことで

C.C.コード説、V.V.コード説以外だと「新たにコードが生まれた説」もあったよ
コードがどうやって出来たのか何の設定も明らかにされてないので何でもあり

例えばコード他はどっかの超生命体が地球から優秀な個体を選抜するため作った
素質がある奴にギアスという試練を与えて、力に耐え抜いて生き残れるか試し、
生き残った優秀な個体はキープするためにコードで不老不死にするというシステム
集合無意識を従えるほどのイレギュラーを起こした超優秀な個体（ルルーシュ）に
対し、コードギアスが与えられた（不老不死＋さらなる試験のためにギアス残す）
・・・なんて感じで幾らでも設定が作れちゃう
続編はルルーシュが超生命体と戦うストーリーとか

>ルルーシュが「悪虐」皇帝だってことを都合よく忘れてるやつがいるな

コードの掟に相手の性格なんて関係ない

問題は、本編の映像からのルルーシュ復活の手掛かりが
ことごとく公式に否定されたということだ
本編でわからない以上、死亡ということなのでは

>>333みたいなことじゃね

続編があって元ルルーシュが出たとしても
なんで？どうやって？生存してるのかは説明されないんだろうな
ギアスってそういうアニメだ

>>372
>それはもう分かる人には分かるってことでいいんじゃないかと
>ここは分かる人の集まりってことで

なにが分かるんだ？テレパシーでも受信したのか？
説明が無いと人は分かりません

>>375
いや、1期の最後から2期1話への説明とか
サヨコがルルーシュに化けていたとか説明あったよね

>>371
なに結局このスレはルル厨ばかりってこと？
ちょっと前に、物書くことを専門にしていてストーリー的に生きてないとおかしいって言う人もいたことだし、
全員厨だと思わないでほしいんだけど

>376
ルルーシュの生死を曖昧にしてるけど、よく本編を見たら
分かる人には分かるよねってこと
まあこういう表現方法もありだろう　秘すれば花みたいな

つかさちゃんもう黙って

こんな妄想スレいらないだろ　

いらないっちゃーいらない
どうせ答え合わせのしようもないし、妄想＆慰め合いみたいになってるし

スーパーつかさちゃんタイムｗ

>>372
新しいコードは今のところ無いな

シャルル達が思考エレベーターを利用し始めた時点で
CCとVVのコードしか残ってなかったと
スタッフの座談会で言ってたぞ

妄想だって言う人は来る場所が違うんじゃないかなー

この手の話をするの嫌がる人が居たから別スレ立てて話してるのに

ちゃんと意見があって議論に来るならまた別だけど、単に否定したい
だけなら本スレとかルルスレから出て来なきゃいい

>382
>372で書いたのは
＞CCとVVのコードしか残ってなかった　けれど、新しいコードが
生まれたんじゃないか？って説

>>383
事件が起こっている本編をもとに話さないと考察にはならないよ
妄想するなら、スレタイも復活を妄想するスレに変えればいい

>>384
その説どこで出てた？

>>383
考察と妄想の違いも人によって違うしねーー
新しいコード（笑）なんて、根拠は何だよと思う大半の人もいれば、
いや立派なな考察だ！と言い張る人もいるだろうしねーーー

こじつけで新しいストーリー作っちゃうのも立派な考察だよね！！

>>384
卵が先か鶏が先か
確か岩佐小説に書いてあったね

>>384
だから生まれてないってｗ

本編終了後にわざわざ2つしかなかったと明かすんだから
「反逆のルルーシュ」の作品内にはコードは2つしか存在しない
それが答えだよ

>385
テンプレで本編の描写を元にしたC.C.コード説、V.V.コード説を紹介済み
妄想というならそれを完全否定できる根拠を出してからだ

>386
このスレの初期くらいにはもう出てたよ
２１話でスザクルルーシュ両方に新しくコードが渡ったんじゃないか、
だからあんな無茶が出来たのではないか、なんて説を出してる人も居たし

映像から受け取れる情報としては「御者＝ルルーシュ」は確定だと思ってる
ラストシーンで謎の人物が大写しされ、「ルルーシュ」と呼びかけられる
それだけでルルーシュが生きている根拠としては充分だ
そして生存ありきで、「では何故死んだはずのルルーシュが生きているのか？」
を考察してるから色んな説が出る
ギルフォードと同じ　何故助かってるのか分からない　
でも画面で生きている姿が出て来るから生きている理由を考察するだけ

>>390
テンプレが妄想
というのは言いすぎだが、ＣＣコードは削除した方が良さそうだな

＞このスレの初期くらいにはもう出てたよ
このスレで出てるものじゃ材料にならない
公式発表だったり、雑誌だったりでなければ

つかさちゃんは痛い生存厨になり切ってるだけだよね

しかし本当に本編からは読み取れない後出し情報が多すぎ
つくづく説明の足りない、むしろ説明しないアニメだと感じる
コードについてなんて最たるものだよな、重要アイテムなのに
今後再放送やレンタル、web配信でコードギアスに接する人も居るんだから
このアニメに新しい視聴者が生まれるたびに
ルルーシュ生きてるよね？という者も一定割合で出てくるだろう

もっと言えば、わざと生存・復活を唱えるファンが出てくるように作ってある

新コード説は、
＞ここにある説以外でルルーシュを復活させる方法を模索する方がまだよくねー？
というレスに対する、こういう説あるよって紹介　別に材料のつもりはない

C.C.コードは本編のみをソースとして扱うならまだ全然ありと思う
スタッフがどういう気持ちだったかとかを混ぜていくとわけわかんなくなるよ
例えばギルフォードは生きてるの確定だろ　
でもスタッフインタビューでは殺す気でした、本来１８話で死んでましたって
言われてる　じゃあスタッフがそう言うからにはギルフォードは死んでいると
いうことにはならないじゃない　本編の描写はギルフォード生存なのだから

>>392
確かに雑誌とかギアスネットとか情報ない人からするとそうなる面が
イラドラもレンタルじゃ見れないし

C.C.コード説はただ単に近くにいるのがC.C.だからって話だろ　
本編見てたら近くにいようがC.C.はコード渡さないし当初の願いより本当の願いを叶える流れからしてコード渡す展開にもならないとわかるけどねえ　
　
その時もC.C.コード派は認めなかったが雑誌でC.C.が生きる覚悟したのは信頼とかそういうものだったから結果否定意見はほぼ合ってた

>>390
コードネームについて
何故VVは本当の名前で呼ばれなかったのかな
事情知ってるマリアンヌやCCでさえ彼をVVと呼んでた
もしかしてルルーシュがコードユーザーになったら
VV同様人間の名前で呼ばれることはこの先なくなるんじゃないの?
御者はかつてルルーシュと呼ばれたコードユーザー

>397
初期のC.C.もC.C.とのみ名乗っていたし、V.V.もV.V.と呼ばれるのを
希望したんじゃないかな　覚悟とかそういうもので
「もう人間じゃないから人間の名前で呼ばないで」みたいな心理かも
でもルルーシュはコードを貰った後もルルーシュと名乗るかもしれない

ＶＶは後付けキャラだから設定については大して練られてない

つかさちゃん、おまえ馬鹿だな
>>397はたぶんおまえの言った
>映像から受け取れる情報としては「御者＝ルルーシュ」は確定だと思ってる

を無理矢理フォローしてやってるだけだろ
公式は御者はルルーシュじゃないと否定してるから
つうか公式信じないで何信じるんだよ

>>392-393
そういった多様な解釈が出来るように狙いながらも
ズレた解釈が一人歩きしすぎないように
公式見解を出して情報を補正してるんだろな

中にはつかさちゃんみたいに公式情報より自分の解釈が正しいと
暴走していく人もいるけどｗ

>400
公式が明確に否定してるわけじゃないじゃん
どうとでも取れる表現を否定派が否定だと言っているだけ

アニメ雑誌なんかでも
「この謎の御者はルルーシュなのか、それとも」みたいな書き方だ

ルルーシュの矜恃からしてみっともなく生き残るのは望まないだろうと思うが、死ねなくなっていたら解らんという事か。

ナナナの魔王CCの心理は解らんし・・・。

>>402
その理屈で言ったら生存主張も死亡主張もなしだな

どっちもありだよねーとしか言えないので考察終了

>>402
ニュータイプなんか馬車の画像に
「C.C.の永遠の旅は続く。ルルーシュの思い出と共に…」
と書いてたしな

みんながみんな「御者はルルーシュなのか…」なんて書いてるわけでもない

荒らすな

バカばっか

>>387
都合の悪い情報を無視してこじつけや妄想をするのは一般的には考察とは言わない

西野（つかさちゃん）の言うこともわからんでもないが、新しいコードユーザーはないと思うな。
つうか、御者＝ルルーシュって考えの奴はC.C.と一緒に行動してるってことだろ？
俺はルルカレ派だから、そんなルルーシュだったら死んでた方がいい。
あの感動に偽りはないと受け入れるよ。

>>408
マジレス乙

>>408
どうみても>>387はイヤミのつもりで言ってるのに
マジレスするアホな奴wwww

>>409
西野って誰？

>>409
本編からの生存よりの描写考察にカプ派関係なくね？

公式が否定したから御者はルルーシュではないけどな　

今現在は生存厨はつかさちゃん筆頭に3、4人くらいか
全盛期に比べればかなり減ったねー

つかさちゃんの意見みて思う事は市販品見てないなーコイツってことかな
たぶんそういう意見が多かったからイラドラで補正しているんだと思う

R2のイラドラ8巻ではジェレミアの件について
「全てはこの時の為にあった」と言っているし
主の望みであるやさしい世界が今は自分の望みでもあるかのように描写されているし

最終巻のイラドラではルルーシュの件について
（いっさい姿がないし）ルルーシュは死んだが意志は継がれているので
心の中で生きているみたいな描写になっている

>>411
アホな奴しかいないだろ
こんなスレ

ガチャ歯とかいうやつ痛いわ
煽りとかなりきり認定とかいらないから

西野つかさっていちご１００％

つかさちゃんが誰かも分からないのにつかさちゃん呼ばわりされて
とても微妙な気分だ
>414
最終巻イラドラはちゃんと見た上で言ってるよ
受け取り方が違うけどね　私見ではジェレミアは忠義の人であっても
優しい世界に直接関心はなく（そういう人間は元々日本人狩りなどしない）、
ルルーシュが望んだ世界だから望んでいるに過ぎないと思ってる
もし制作側がルルーシュ崩御の時のジェレミアの表情が不自然だったと
考えているならイラドラで補完するより、その表情を直接直せばいい　

＞心の中で生きている　というふうにも取れなかった
スザクのポエマー度が足りない　あの軽さは相手が生きているからこそだ
さらに「どこかで見ているんだろう」が決定的だった
リグレットメッセージの、Cの世界に風は届いているか、という台詞は
「個のないCの世界に呼びかけるから、ルルーシュは生きてCの世界に居る」と
解釈したけれど、万一スザクがコードユーザーだった場合はシャルルがやった
ようにルルーシュと話せるのかもしれないとも思った
でも花火をどこかで見るというような行動は、何をどうやってもCの世界に
溶けた人間が出来ることじゃない　ルルーシュ生存確定だよ

つかさちゃんはイラドラのミレイとリヴァルはピエロというのか

>>419
話がズレてきてる

スザクがルルーシュを殺したのに死んだルルーシュに
「どこかで見ているんだろ」って普通言わないと思う
しかも呆れ口調で

つかさちゃん、パッシュのムック本についてはどう思った？
生死は！？みたいな感じで１ページ使ってたけど

また死んでたらあのキャラがああいう態度なのはおかしいか

>>394
本編だけをソースにするなら

ルルーシュにコードを受け取った場面なんて無かったし
ルルーシュがコードを持ってるところも映らなかったし
ルルーシュが生き返ったシーンも無かったし
最後までルルーシュは再登場せずに終わってしまった

ルルーシュは死んで退場したまま
なーんにもなく終わったよ

>>420
それ殺したを身を隠すのに加担したに置き換えたら同じこと言える
また嘘をついてと呆れ口調で

本スレにて新キャラソンがカグヤらしい　
歌詞はゼロ（ルルーシュ）に向けた思いとかになるだろうからちょっと期待

>>424
ということで、まとめると理由は櫻井の演技が下手だったから

期待って何を

どこか＝あの世

「魔神 が 生まれた 日」 「魔神 が 目覚める 日」
(魔神とは、災いをもたらす神、もしくは悪魔のことで、特に上級の悪魔を指して「魔神」と称する場合もある)
人が魔神になってゆく物語それがギアスでしょ作中でルルーシュを神と呼ばなかったのは人間でいた頃の話。
ルルーシュを美化する事無くストーリーを追っていけば復活ENDは正しい。
そうじゃなきゃコードギアスのタイトルさえ未消化の糞アニメ。それでも公式はだんまりを決めるだろうけれど。

>>429
ギアスnetだと魔神＝ゼロで
ゼロが救世主として復活したことになってた

コードを継げるのは王の器のみ　性格は関係ない
ルルーシュは王の器ではなかった

>>430
それはどの時点のゼロ？魔神が救世主って位置付け出来るのは何話なんだろう？思い当たらないな。

>>431
ギアスが王の力とは言ってるが
コードが王の器なんて設定はないだろｗ

>>432
魔神ゼロは19話で姿を消し
最終話で救世主ゼロとして復活した

異なる摂理、異なる時間、異なる命、 「王の力」 はお前を孤独にする。 その覚悟があるのなら
いいだろう、結ぶぞ！その契約っ！

結局ルルーシュは口先だけで人生終わっちゃった
しょうがないもん、俺の人生だけで精一杯

ＣＣは死んだほうがよかったと？

>>434
それはブリタニアの貴族にとっての話だよね。少なくとも11にとって表面上はいつだって救世主だった。
ルルーシュ個人としてはグリフィスばりに屍を積み上げる事でしか死者に報いる術を知らなかった。
魔人だと自覚はしていたかも知れないが魔神では無いと思うけどな。

世界の終わりで生まれた光だよ

>>437
何をどう解釈したのか知らないが
キャラクター紹介のゼロのページに書いてあることだよ

>>418
シャルルがCの世界で死者クロヴィスと話してたのはコードじゃなくてギアスユーザの時


コードユーザの特殊能力については結局殆ど説明されなかったな
VVのテレポートはVV固有のものなのでシャルルは別の能力だったのか
あれはVV系コードのオプションでCC系のはショックイメージと契約者の記憶保存なのか
所有者を苦しめるコードが昔はもっとあったというのならなんで減ったのか

コードとギアスについて詳細が示されず、VVコードに行方も説明されず
Cの世界＝死後の世界という訳でもない
ルルーシュは２１話でCの世界でいろいろとイレギュラーを引き起こしている
レクイエム後のルルーシュについて死んだの殺されたのという表現を明らかに控えてる
（悪逆皇帝ではなく、主人公ルルーシュについてな）
墓も葬式も遺体晒しも描かれず後出しコメントもされない
場合によっちゃ再登場させちゃうかもフラグ


続編又は別シリーズででしらっと出てきても全然アリでしょ
まあルルーシュでは無くなってるだろうけど
ずっと未来にゼロとし出てきたら面白いのになあ

最後のシーン、C.Cがルルーシュに呼びかけるように話してるけど、わざわざ一般人の御者の前で言うことじゃなくないか？
別に完全に一人旅の状態で言わせても良いし、心の中のモノローグにしたって良いわけで。
何も知らない人間に聞こえるような状況であんなこと言うのは不自然だと思う。
なので、普通に御者に話しかけてる＝御者はルルーシュで良いと思うんだがなぁ。
ギアスnetの記述だって「御者はルルーシュではない」って書かれてるわけじゃないだろう？

ところで、何人か言ってるけど小説では御者についてどんな風に書かれてたんだ？

>>439
作品が全て。後付けで公式が何を言おうが後の祭り。

うわーとうとう公式も否定しだしたｗ
アニメ雑誌は信用できないスタッフコメントも信用できない
自分の解釈だけが正しいってか

>>443
別に信用できないとは言ってないが。
「ルルーシュは死んだ」「御者はルルーシュではない」
はっきりとこう書かれてないのであれば解釈の余地はいくらでもあるし、それなら自分としては生存説を推す。
生きてる理由については妄想でもこじつけでも良い。みんなで「こういう考え方も出来るよね」って話をする場だろう？

何このスレ･･･

>>443
言ってる事がおかしいからね。それとも作品否定して公式信じる方が正しいのでしょうか？

実際アニメからは読み取れないことを
限定された場所でごにょごにょ後付しているという意味においては
信用できない

それが商売なのかもしれんが
商売であるからこそ、復活はありませんとは断定しない・できない

言ってることがおかしいのは
自分自身とか考えたりはしないのか
そうかそうか

>>445
ルルーシュが復活したコードギアスを妄想とこじつけで二次創作するスレ

>>445
妄想でもこじつけでも良いいから身内で「こういう考え方も出来るよね」って話をする場

だそうです。

ここは公式材料を元に考察するスレじゃないのか
公式おかしいんだってんならもう二次創作のルルーシュ復活SSでも
読んでたほうがいいと思うが

前は「公式はルルーシュ復活の伏線を張ってるだろうからそれをみんなで探して考察しよう」
っていうスタンスだったのに伏線(と勝手に思ってたもの)を否定されたら
公式がおかしいとかないわ

公式が完全否定することはないだろうし
復活するならどういう設定を持ってくるのかを
コードギアス反逆のルルーシュの内容から考察したりするスレ

ルルーシュ最後の作戦がゼロレクイエム
ホームズ最後の事件がライヘンバッハの滝ってこと

>>436
そんなこと思ってねーよ
ＣＣが生きることはルルーシュの願いでもあるから

ルルーシュにはどんな形でもいいから生きていて欲しかった
しかし、公式に否定されちゃあ仕方ないよな　諦めるか

いまだに生存生存と言っている人間は数人である事を考察に入れるなら
作品を理解していないのも公式を信じていないのも
あんたらだけという事になる

それを勝手に分かった気になって俺ギアスを語られてもね

>>454
生きてて欲しいのはなぜ？

>>452
俺は公式なんか見てないよ。作品を都合良く宣伝する詐欺サイトみたいなもんだからな。
どうせBDの次回の特典はどうとかそんなのが殆んどだろう。見る方が少数派じゃない？

>>456
お前頭悪いな

>>458
おしえて

>>435
シャリパパとシャーリーが死んだ時予告でその台詞言ってた

>>459
そう思わないお前はなんでここにいるんだ？

>>458
あ、ちなみにルルーシュに生きててほしいと思う理由ね
ＣＣの方じゃなくて

公式は詐欺サイトか
なるほどな

>>461
思わないなんてひとことも言ってないけど

>>457
何かひぐらしの圭一みたい
おかしいのはお前だった

>>464
じゃあおまえから理由言って

>>465
>>457は釣り。それとも本人？

・最終回でのC.C.の「なあ、ルルーシュ」は呟きにしては変
・あれは御者に話しかけてるに違いない
・つまりあの御者はルルーシュということだ
・後から公式の野郎が否定しようとも、あれは自分の中ではルルーシュなのだ←生存派御者ルルーシュ押し
・だから早くルルーシュ生存確定させろやクソ公式さんよ←痛い生存厨
・今度はウザクとは無縁の世界でルルちゃん幸せになってね←＋痛いルルーシュ厨
・できたらC.C.と一緒にね！←＋カプ厨

>>460
シャリパパの時じゃない
シャーリーの記憶を消したときとシャーリーが死んだときだよ

>>466
ここにいる理由なら、
シャルルアタックが不自然だったので生きてるんじゃないかと思うから

あと、以前ストーリー的に死亡はおかしいって言ってた物書きの人がいたから。
あの人また来ないかなと思って
なんでそんな喧嘩腰なの

匿名掲示板で自称物書きに期待するとか意味不明すぎるｗ
2chは作文しか書いたことが無い奴でも物書きを自称できる場所だっての

>>471
期待っていうか、結構面白いこと言ってたので、別に自称だけでもいいよ

剣にさされた描写で死んでいるのはみんな認識しているわけだが

えーと、御者がルルーシュだっけか
これが仮に公式で発表されれば描写少ねーと思うがそうなんだとも思うよ
でもそれがない＆否定じゃ堂々と描写されている死亡しかもうないじゃん
公式の後から補正発表がダメというならコード継承にしても
その他の復活方法にしてももうそういう形の（本とかも含めて）発表しかないのに
どう納得する気なんだ？
最終巻でも説明が無い＝死亡はもう確定しているといっても過言ではない

まぁー逆の発想ができないないんだろーな

正直御者だめなら最後に姿すら見せてないのに生きてますはさらにないな

南条操さん答えてくれないから寝る
言わせるが言わないって卑怯だね

>>473
どうせ御者≠ルルーシュって公式が言っても後出しなんか信じなーいとか言うくせに
ルルーシュ実は生きてるんですよーって後出ししてきたらホイホイ乗っかるんだろ
痛い

ギアスnetの「自分の命と引き替えに「ゼロレクイエム」を完遂した」という解説どおりに
ルルーシュの命はゼロレクの完遂と引き替えに失われてしまったのかもね

>>470
マシロちゃんごめんね
おにいさんちょっと苛めすぎた

大河内の作る話は、大河内の思考を読めば、続編のラストまで予測できるぐらい
とても単純明快に出来ている
ルルーシュの人としての物語ならR2 ２５話まで十分
ただ、全体の流れからみると不完全燃焼なのは
さおだけやの山田や他の著者もわかっている

公式が否定してる以上、本編の描写から考察できないのであれば諦めたほうがいいと思うが
谷口はルルーシュの生死は視聴者の想像に任せる、だから
マシロちゃんが信じたいように信じればいいよ

>>478
お前バカすぎ
はやとちりだろ

本編の描写と公式の発表が違うときに公式を疑ってしまうのは、
前科があるから　公式は嘘をついたことがあるよね

ナナリーがフレイヤに遭った時、公式は相関図に死亡と載せた
ヒロインクラスが死ぬ場面にしてはあっさりし過ぎていたから
「生きてるんじゃない？」って言ってたナナリーファンは、死亡
発表で一気に黙って追悼モードになった
でも結局それは公式の罠だったわけさ　視聴者を吃驚させたい、
一旦悲しませてから喜ばせてインパクトを与えたい、そういう
気持ちで公式の記述に嘘を混ぜた
一度でもそういうことをしたからには、次からは公式を無条件に
信じることは出来ない　それも断言せず曖昧な表現なら尚更だ

生死曖昧にするのは、どっちか分からない視聴者が議論することで
いつまでも興味を惹き付けておきたいからじゃないのか？
公式にそういう意図がある以上、公式の発表に一々惑わされずに
本編を中心に考察していくべきだと思う

苛めすぎたって・・・ｗｗ南条操痛すぎ
お前がうっかり>>456で死亡派アンチの煽りとでも勘違いしたんだろｗ
思わぬ返しをされて焦っちゃいましたと
>>478
コレ最初の質問から逸れまくってるじゃねーか

>>479>>481
公式みれば、ルルーシュは死んだと認めるしかないと思ってるけどね
お前達が必死に死亡だと騒いでるのをみて、そこまでして
生存派を説得する必要もないのかな、気持ちを変える必要はないと思った

個人的に考えてる、ルルーシュ死亡の場合の矛盾点を書いてみるよ
（テンプレと同じものは省く）

・なぜ世界を救う方法がゼロレクなのか？
ゼロレクは第一段階に世界征服することを条件とする、大変困難な方法
犠牲も多い　ゼロレクが出来る能力があるなら、説得やギアスを使うことで
もっと犠牲が少ない状態で世界征服し、好きなように世界を変えればいい

・ルルーシュは死を選ぶタイプではない
ルルーシュは割と何をしてでも生き抜こうとするタイプに描写されてきてる
自殺を選ぶのはおかしい　ナナリー死亡？の時だけ自殺的な行動に出たが、
それはロロの献身によって覆されている　またもしルルーシュが死に救いを
求めるのなら、シャルルに従いナナリーやシャーリーやユフィと話せる世界に
行けばよかった　それをせずルルーシュは明日を求めたはずだ

・なぜ危険なシュナイゼルを残すのか？
ギアスの効果が永続するとは言切れないのに、シュナイゼルを残すのは変だ
万一シュナイゼルが裏切っても、対抗出来る能力のあるルルーシュがいるから
彼を生き残らせることができたのではないのだろうか？

・C.C.の不老不死が未解決
ルルーシュが死んだなら、C.C.のことは放置したということ　C.C.が再び
ギアスを広め世界を混乱に陥れても文句は言えない
C.C.がギアスを人に与えていたのは境遇的に不可抗力だったからであり、
彼女に悪意があったからではないので、同じ境遇に置けばまたギアスを与える
それを分かっていて、かつ肩代わりは可能なのにルルーシュが死に逃げは変

>>483
一つ一つツコッムのもメンドーなんだが

>なぜ世界を救う方法がゼロレクなのか？
>なぜ危険なシュナイゼルを残すのか？
ルルーシュはいくつものルートを考える事が可能な設定
その主人公が考え抜いた最善のルートにいちいち口を出す事ではない

なによりなぜゼロレクイエムの作戦だけを気にするのかそっちの方が分からない

>C.C.の不老不死が未解決
シャルル消滅後にその事を解決する為に
「お前も逝くのか」と聞いて「死ぬ時くらい笑ってほしいんだろ」とかえしている
CCも最後は笑っているし解決しているよ
あと最終巻のブックレットにもその件については補足されているよ

>ルルーシュは死を選ぶタイプではない　とか
>ルルーシュが死に逃げは変　
という個人補正のかかった意見はもうお腹いっぱいです。ゲップ

>>484
ツッコミになってなくないか？

>>483はルルーシュがなぜそのルートを選んだのかを疑問に思ってるのに
理由を説明することなく「口を出す事ではない」では反論になってない。

ルルーシュが死んだままならC.C.が最後に笑っていても知ることはできない。
ルルーシュはC.C.の抱えた問題を放置したまま逃げたことになる。

>>483はルルーシュが自殺するタイプではない理由を書いているのだから否定するなら
ルルーシュが問題を放置したまま自殺するタイプの人間であるという理由を述べないと。

>>483
＞・なぜ世界を救う方法がゼロレクなのか
誰かが勝てば戦いは終わる、それがルルーシュの考え方

1期5話
ルルーシュ「強ければいいのか」
スザク「弱いことはいけないことなんだろうか。
　　　　　あの頃、10歳の僕等には世界はとても悲しいものに見えた」
ルルーシュ「飢餓」
スザク「病気」
ルルーシュ「汚職、腐敗」
スザク「差別」
ルルーシュ「戦争とテロリズム」
スザク「繰り返される憎しみの連鎖」
ルルーシュ「愚かなイタチごっこだ」
スザク「誰かがこの連鎖を断ち切らなくてはならない」
CC「理想だな」
スザク「もちろんそうしたものが全てなくせるなんて思わない」
ルルーシュ「オレはそこまで傲慢じゃない。だから…」
スザク「大切なものを失くさなくてすむ、せめて戦争のない世界に」
CC「そんな都合のいい世界」
ユフィ「どうすれば…」
ルルーシュ「簡単だ。誰かが勝てば…、戦いは終わる」
CC「誰か…？」

＞・ルルーシュは死を選ぶタイプではない
もちろんルルーシュは死にたくない、だからこその罰
でもルルーシュの人生は無駄にならなかった、だからこその救い

大河内「あの結末は、ルルーシュにとっても、スザクにとっても、罰であり、また救いでもあるんです。」
大河内「ルルーシュは最愛の妹を救い、彼なりの優しい世界を実現した。
　　　　　彼の人生は無意味ではなかった。だから、最後にルルーシュは笑ってるんです。」

＞・なぜ危険なシュナイゼルを残すのか？
ギアスには
「受けた命令は基本的にずっと有効であり、受けた命令をすべて果たすまで解除されることはない。」
「ユフィがギアスに抵抗できたのは、単純に意志が強かったからです。」
という設定があるから安心しろ
全て欲求も執着もなく自分の命さえどうでもよさそうなシュナイゼルの性格を読んだ
ルルーシュの緻密な作戦なんだよ

＞・C.C.の不老不死が未解決
ルルーシュは経験の積み重ねをやめて生きると決めたCCを信じたんだろ
明日は良くなる
CCの明日も良くなっていくと

シュナイゼル「明日は今日より悪くなるかもしれない」
ルルーシュ「いいや、良くなる。例えどれだけ時間がかかろうとも、人は幸せを求め続けるから」

ここはいつから死亡派が生存派を説得するスレになっんだ？
死亡寄りなコメントや記事があっても、その語調や解釈から生存への可能性を繋げつつ
生存する場合には本編のどの描写が生存に繋がる鍵や道筋となるかを前向きに考察するようなスレだったと認識していたんだがな。

絶対死んでるから生存妄想乙とか言いたいだけのやつらはスレ違いだから該当スレに帰ってくれないかな。
こっちは他スレに迷惑かけないように別スレで細々と楽しんでるだけなんだからさ。

夜中の南条操は全部同じ人？言ってることが支離滅裂で分からない
結局あんた自身は生存派なのか死亡派なのか
説得とかいらないから

>>483
結局C.C.も何もしない人生、ただ生きてるだけの命から抜け出せたんだろ
経験とは死なない積み重ねではなく変化なき日常なんだからさ

>>488
公式みれば死亡確定
でもルルーシュが復活したら嬉しい
本編にその手掛かりをみつけたい
でもみつからない
そういうルルーシュファンも結構いるよ

いやいや南条操は自分に突っ込み入れるやつらをなぜか死亡派扱いしたり、>>461>>482
生きててほしい理由を聞かれただけなのに、
生存派を説得しようと思ったとかわけ分からん答えよこしてるのが支離滅裂なんだろｗ
余計なお世話だっつーの

南条操は>>481が正解なんでしょ
変な勘違いしちゃったのが恥ずかしいから御託を並べて誤魔化してる
勝手に死亡派認定してるところもおかしいし、常に強迫観念に駆られてる可哀想な人なんじゃない
死亡してると思ってるならどうせスレ違いだしどうでもいい

ルルが死んだことを認められない現実逃避スレで仲間割れですか？

南条操は死亡派らしいから仲間じゃないよ

>>494
南条操は単に釣りのような気がする
みんなくだらないレスしてつられてるし

>>478
>大河内の作る話は、大河内の思考を読めば、続編のラストまで予測できるぐらい
>とても単純明快に出来ている

続編の結末って何だよ　教えて預言者さん

ルルーシュって
すべてが嘘＝仮面＝記号で構築された世界だと思うから
何でもありなんじゃないかと思う。
状況によってどうとでも再構築されるんじゃないかと。

兄さんは嘘つきだから・・・byロロ
が伏線なら復活はありえるかも。
それとスザクは剣の役目（戦う、ルルを撃つことも含む）を果たしたけど
Ｃ．Ｃが盾の役目であり共犯者？の意味がよくわかんない。
盾って守るものだよね？
共犯者ってことはともに嘘をつくってこと？
誰に、どんな嘘をつくんだろう・・・。

ムキになっちゃった南条操は真性だろ…

だおね

>>485
これは市販品を買えない>>483に皮肉を言っているんでしょ
CCの件は本当にブックレットに書いてあるからねー
だから解決してんじゃん

ゼロレクはルルーシュが死ぬのも計画でしょ？
それにそれが最善の策だったんでしょ？
それとも「いやオレの考えた計画の方がすんばらしー」と思っているタイプ？

それに補正のかかったルルーシュ像を理由に出されても意味ないでしょ
白馬の王子様症候群ですかねー
思い込みはこわいこわい

生存厨は貧乏人ばかり
貧乏ＣＣ豚と一緒か
待ってても白馬の王子様はやってきませんよ
ルルは死にました　ざまあああああああああああああああああああ

>>500
ついでにPASH!のムック本も買ってないらしいなｗ
昨日のつかさちゃんといい、釣りだろ

>>483の疑問は市販品買えは解決されるはず

ブックレットに答えなんか書いていないよ
書いていると思う人は読解力がない

死亡派には読解力というか共感能力が欠けているように思う
最後の御者の演出からルルーシュ生存を読み取れないこともそうだし
ここでの応答も頓珍漢だ
登場人物に感情移入して、「こうだったらこう考えるだろう」と推測する
というような、想像力を使った作品の楽しみ方が出来ない
悲しんでいるシーンを、「ここは、・・という理由のために悲しんでいるシーンです」
と誰かに解説されないと理解出来ない　
だからこそ、ブックレットの解説やインタビューに固執するのだろう

例えば「シュナイゼルがギアスを解かないか？危険では？」という疑問について
>483では作中の人物の立場から見て「危険に思うのではないか？」と疑問を
出している　作中の人物にギアスの効力の限界について設定を知る機会はない
しかし死亡派は「解説に書いてあった、ギアスの設定」を取り出してきて反論する
解説は神視点から書いてあって、作中人物はそれを知らないということに思い至る
ことが出来ない・・ドラマの中で作中人物がギアスの効力について悩み、実験を
行って調べているシーンを出していてすらこうなのだ！

釣りは、引き際が肝心、だよ

>>504
全文激しく同意
以前インタビューで谷口監督も今の人達は与えられた答えで納得してしまって
自分で考えようとはしなくなってるって言ってた。

自分の考えたいことしか考えない人達にも何か言ってください監督

>>504
考察スレに感情移入した意見や解釈など不要

作品としてのコードギアスと
自分の妄想ギアスの区別は付けようぜ

>>504
×読解力がない
○妄想力がない

>508
ちょっと違うね
考察には感情移入というか「登場人物の立場に立ってものを見る」ことが
必要だよ？

登場人物の動きや感情を想像するときには、当然、その登場人物が得ていると
思われる情報から想像していかなくてはならない

例えば、視聴者は制作者の解説でギアスが永続することを知っているから、
ルルーシュが「俺に従え」系ギアスでブリタニアを征服すればいいのにと思う
けれど作中の何も知らないルルーシュにしてみれば、「俺に従え」という命令の
効力がいつ消えるか分からないから、その命令で征服することは出来ない
いつ敵が正気に戻って「あいつに俺に従えと命令されてから俺はおかしくなった」
と言い出し、反抗してくるか分からないからだ
その恐怖のあるルルーシュが「俺に従え」ギアスを使わないのは、彼の立場に立って
考えることが出来れば当たり前であり、全くおかしくはない

しかしここで死亡派のような想像力のない輩は、「従えって命令すりゃいいのに
ルルーシュは馬鹿なんじゃないか」というような短絡的な感想を持ったりする
そしてルルーシュの立場で想像して作品を楽しんでいる人達を、「ルルーシュに
感情移入しちゃってるからあの馬鹿なルルーシュを頭いいとか言う」と揶揄する

だけどね、登場人物と自分自身を混同しているのは上に挙げた死亡派のような人なんだ
自分＝登場人物、自分が得た情報は登場人物も持ってる、そう思っているから、自分と
同じことを登場人物も考えるはず、という結論に至るのだ
自分と登場人物の区別もつかない、そんな状態では登場人物の行動を考察出来るわけが
ないだろう　考察には感情移入が、登場人物の立場で考えることが必要なんだよ

>・なぜ危険なシュナイゼルを残すのか？
>ギアスの効果が永続するとは言切れないのに、シュナイゼルを残すのは変だ

強靭な精神力を持ったスザクでもギアスが解けないことを
ルルーシュは知ってるし

もっと確実な情報が知りたいなら
ルルーシュのようなタイプのギアスが永続するかどうか
ギアスの生き字引であるCCさんに聞けばいいだけの話だ

>>510
死亡派はみんなアンチだとか思っちゃってる人ですか
愚かな･･･

>511
C.C.は初期に「自分にも与えたギアスの力の詳細は分からない」と言っている
そもそも彼女から情報が得られるなら壁子さんで実験する必要なんかない

またルルーシュがスザクの精神力を強靭だと思ったのは、「生きろギアスに
対抗し利用して戦うことが出来るから」であり真逆である
他にナナリー、ユーフェミアもギアスに対抗しているから、その情報はむしろ
ギアスの効力には完全性がないことを確定させている
特にナナリーは「ギアスをかけた者の死後、ギアスを打ち破って」いる
ルルーシュの立場からでは「かけた者の死後はギアスが解け易くなるのか」と
考えても不思議はないくらいだよ

もしかして、つかさちゃんと同一人物？

安藤和樹も同じ人　あとエイミィ・リミエッタも

>514 >515
ここはIDも出ないしトリップも使えない　だから同一人物だと証明することも
違うと証明することも出来ない
水掛け論になるだけなので、この手の話でスレを消費したくはないな
匿名掲示板なのだから、結局は意見そのものしか大事じゃないんだよ

ちなみに私は13歳の天才美少女だ　信じるかい？

>>513
実際にはマオの能力を詳細に
有効範囲から深層意識を読めることまで
正確に知ってたからな＞CC
初期の魔女はルルーシュを騙して利用するために嘘を吐いたんだろ

だいたいユフィやスザクやナナリーのような意志力がシュナイゼルに無いから
ドレイゼルにする計画を立てたわけだし

ま、未来でどんなことが起こってもそれは変化していく明日の一部だ
いつか変化したシュナイゼルが裏切っても
ルルーシュの考え方的には問題ない

>ユフィやスザクやナナリーのような意志力がシュナイゼルに無いから

氏ねギアスかけられた人達に意志力がないとは思えない
製作側の都合、チート設定だな

>>516
ネカマか汁にしか見えない

>>514>>515
なんだよ、結局生存厨ひとりだけのオナニー劇場だったのかよ

>>510
>「登場人物の立場に立ってものを見る」
これが出来てないからあんた一人で疑問に思ってんだろ？
他のみんなはちゃんと出来ているし色々考えているよ

視点の混同と言うならナナリーやスザク、生徒会がルルーシュが不死になったの知って○○するはず（例えば生きてて喜ぶ）ってのはC.C.を視聴者視点で見てきたから言えることだと思うね

>>520
そいつはたぶん雛見沢症候群なんだろう…

>>510
あと、不平、不満や愚痴を長々と書くなウザイ
書くなら見てる方も楽しめる書き方を考えるべきだろ

>523 お前もな！

ここの一部の奴は最後に｢だから生きてる｣と言わなかったらアンチと意見が同じなのは確か。特にキャラアンチ、死に逃げとか。

アンチスレみたい。

ルルが生きてる可能性はゼロじゃない、それでいいじゃないか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:36:07 ID:+iPP5pbG
ＣＣがコード持ったままでなければ続編でそのポジに復活ルルーシュが付けるんだろうな
生存派はＣＣを恨むべき

CC厨あほじゃね

>>523
お前がうざい

スタッフからもらった公式設定を用いて書かれた小説のラストが
御者＝ルルーシュ描写なんだからもう公式で生存決定だろ
裏設定を盛り込みつつも、さすがにラストの解釈はいじらないだろうしな

死亡厨涙目ｗ

>>530
マリアンヌのあんな策略やナナリーのあんな発言等が公式設定だと…!?

描かれなかっただけで設定やアイディアとしてはあったんだと思われる

>>532
思われるって言ってる時点でそれは>>532の妄想だよ
小説も他漫画版と同じく自由にアレンジして書かれてるんだから、
ラストの御者だけ取り上げて喜ぶのはただの痛い生存厨になってしまう
ソードマスターやナナナや幕末もルルーシュは本編と違う結末をむかえてる
それより本編から考察しようぜ

マンガや小説、ドラマCDなどと
原作としてのアニメ本編の考えは違うと
谷口がコラムに書いてたよ

ナナリーに関しては小説版のほうが自然だな
シュナイゼルには騙されたふりをしてたとか、一応自爆方法を考えて
手配しておいたとかね
そのナナリーなら最後にルルーシュの意図に気付くのもありだ

アニメ版ナナリーは、シュナイゼルを信じるようなやや頭の弱い子として
描かれながら（もし本当に避難勧告をしてても、操られてる人間がそれを
聞いて避難出来るわけない）最後のシーンだけ急に察しが良くなるから
変に見えるんだよ　そこまでのあの子の頭のレベルは玉城以下だろ

>小説も他漫画版と同じく自由にアレンジして書かれてるんだから、

これは死亡厨>>533の妄想
小説のあとがきを読めば公式資料を元に小説が書かれたことがわかる

ナナリーが嘘を見抜いた描写は汗や震えで相手を見抜いているだけで
ギアス能力とかそういう次元の力ではないですよ
っていう設定すら知らない人が書いた
アニメと別物の小説の話はどうでもいいのです

メディアのムックでスタッフが言ってたね

藁の中にルルーシュがいた説

藁の中の一本がルルーシュだよ説

C.C.の永遠の旅は続く。ルルーシュの藁と思い出と共に…。

公式で死亡確定ってどこに？
公式こそ絶対死亡確定なんて言わないだろ

いや死亡はいいのかｗ
復活がないと言い切ることはない
コードギアスがコードギアスであるかぎり

言い切る言い切らない以前にそもそも公式がわざわざ復活はないなんて言うかね
そもそも生存派なんてマイノリティのことを気にしてるとは思えないんだけど

特集組んだメージュもマイノリティの中の１つだな

テンプレ見直ししないままかよ
シャルルとＣＣコードだけでも外した方がいいと思うが

同意
外そうぜ

>>545
外していいです。

まとめ�A−２からＣＣコード外して、ＶＶコードの記述はどこかにくっつけられんかな
まとめ�Cは全削除でいいか

オーケーです。

>>548
ＶＶコードの記述は�A−１にまとめて�Aにしたらどう？

まとめ�A−１のコンプリ記述は結局無しだったんだよね
あれも残さない方がいいと思うけど

じゃあV.V.コードだけ１つにまとめるとか

まとめ�A
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。

↑こんな感じでどうかな

名前変わった　エイミイです

>>553は削ってくっつけただけなので手直しヨロ

　　　　　　　　　　　思うに　
　死んだと思う人はそう思えばいい
生きてると思うならそう思えばいい

まとめ�A−２のC.C.コード説は一応残して、「ただし雑誌によって否定されている」ことを
ソースと共に明記しておくほうがいいと思う
"(前者はコンプリートベストに記述あり｡)"の部分も間違いなので消去すべき

まとめ�A-1 の"（コンプリートP100＋15話CC会話より）"も間違いなので、
"（15話CC会話より）"に訂正すべき

まとめ�Cはそのまま削除に賛成

ＣＣは今もコードを持ってるという件は公式なんだからＣＣコードはもうあり得ない
だったらＣＣコードは外した方がいいよ

>557
C.C.コード説のまとめは残しておいたほうがいい
そうじゃないと、新説発見！と書き込みに来る人が来て、それを否定してっていう
ループになりかねない
元々まとめテンプレは、そのループ議論に嫌気がさした人が「新規の人にはテンプレ
読んでもらって、そこにない説なら書いてもらおうよ」と言い出して作った

>>558
C.C.コードはそのまま「彼女が持ってるよ」の一言で済む
今さら困るほどたくさんのご新規さんがくるとも思えないしね
逆に曲解してループを招く方が起こりうる

>559
名前被ったな・・
「ソースは？」「テンプレに書いてないんだから既出って分かるわけない」と
争いになる可能性もあるよ　数行のことだし残しておきたいな

>>560
今のこのスレ見て、ご新規さんが荒れる元になると思うかい？

ＣＣコードはまとめを残すんじゃなく、ＶＶコード説のあとに
「なお、ＣＣコードは現在もＣＣ自身が保有している模様」
と一行入れておけば良いでしょう

>>561
それでOKっす

>>561
オーケーです

(シャルルはルルーシュに１度殺されており、C.C.、V.V.両者はコードユーザーには残りえないはずの傷跡がある｡)

これも間違いだね
VVに傷跡があるカットはひとつも無い

>561
なる時はなるよ　少なくともソースは入れておいたほうがいい
それに皆が考えたことの集大成だしね

>564
V.V.の傷跡説ってどこから出て来たんだろう？
C.C.はあるんだよね

C.C.コードは>>561の一行でいいともう
これでまとめ�Aがひとつになるし

C.C.コード説は公式でのコラムにも登場してたから、消しちゃうと絶対に
「C.C.コード説どうよ」って言って来る人が居るって
最低でもソースは明らかにしておくべき
これからだって「DVDで纏めて見た」って新規の人は来るだろうから、
初心者に優しいスレにしておきたい

>>565
CCは傷跡あるよ
ttp://ranobe.com/up/src/up361153.jpg

VVの方はログ見たら何故かVVは背中にギアスマークと傷跡があることになってた
実際に映像や資料画像見ると背中に傷はなかったし
後にオーコメでVVのギアスマークは首にあったことが判明したんだけど…
ttp://ranobe.com/up/src/up361150.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up361149.jpg
CCにあるならVVにも傷跡があるかも→CCが背中見ていたから背中にあるのかも→
VVは背中に傷跡があるらしい→VVは背中に傷跡あるよ！って伝言ゲームで
そのままテンプレ入りしてしまったのかも？

>>567
ここ数か月そんな新規さんいなかったと思う
本スレにはたまに一気に見たって人いるけどほんとなのかネタなのかもよく分からないような感じで感想も言わずに消えるし

>>561だけで十分
詳細ならメディアのムック本何ページのスタッフ談まで書いておけばいいし

V.V.は傷痕あるじゃん、15話見てないの？

>>571
>>568がその15話の画像を貼ってくれたけどV.V.に傷跡はないな
傷跡があると主張するならそのシーンの画像を貼ってくれ

C.C.の傷痕は謎だよな
水浴びで感慨深げに傷痕触ってたし
不死なれば傷は再生するし不死になる前は傷痕なんてなかった

>>573
コードを封印するとコードマークと傷痕が消える　不思議

シスターにナイフでガリガリやられて、
このままだと殺されると感じて
返り討ちにしちゃったんじゃないかな。
(ここでコード移行)
シスターを殺しちゃった自分も死のうと思って
シスターの手を組ませてから喉かっ切って自殺したら
生き返ってしまった、というところかと思った。

以前　本スレにR2１５話のコンテがうPされたけど
絵コンテには、昔CC天を仰ぎ、返り血※旧ED（血まみれＣＣのこと）参照、と書いてあった

>>576
返り血って小説と展開が似てる

>>576
そのコンテ画像見た見た。
継承後に映ったCCの血が返り血だったとは意外だった。

>>577
いや、わりと全然違うかも。

アニメ
シスター：何故か頭から血。
CC：返り血。

小説
シスター：ナイフでCCの胸を刺したらシスターの胸からも大量の血が噴出した。
CC：シスターに刺される。CCも胸から血を流している。

>>578
俺も小説の設定関係ないのは知ってる
しかし読んだ時、何故かルルーシュと（Ｃの世界のVV美術館にいる）シャルルがリンクしていて、
ゼロスザクがルルーシュの腹を刺したら、シャルルの腹からも大量の血がでてくるのを想像した
まあ昔の話だけど

小説設定だとマオがC.C.に射殺されたときに
継承完了しちゃいそうだねｗ

とりあえずＶＶの傷はなしってことでいいのかな

>>580
マオが到達者＋二人がリンクしていれば、ね
まあ小説は関係ないからどうでもいいな

>>581
いいと思う

まとめ�A
【コード】
＜コードユーザー＞
・自分のギアス使えなくなる｡
・相手のギアス攻撃が効かない｡
・ショックイメージできる｡
・記憶流出ある｡
・死んでも生き返る｡
・体に紋章が出る｡
・コード封印するとギアス取得前に記憶が戻る。紋章も消える。
・封印解除すると記憶と能力と紋章が戻る。
・不老不死のはずなのに、傷痕がある｡
・紋章の位置は前任者と必ずしも同じというわけではない。
・集合無意識から切り離されたもう一人の個をもった人間。

＜V.V.コード継承説＞
2期21話でルルーシュは両眼ギアスに進化している。
シャルルの方からコード印のついた手でルルーシュの首を掴んでいる。
そして止めようとするスザクをルルーシュが制止している事から
「シャルルからコードを受け継がされた説」が存在する。
またルルーシュが達成人となっていると考えるなら「シャルルからコードを奪った説」も同時に存在する。

2期21話以降もルルーシュはギアスを使用しているが
・コードは1度人としての死を迎えないと発動しない説
・C.C.ギアスとV.V.コードは共存できる説
があるため否定はできない。
なお、C.C.コードは現在もC.C.自身が保有している模様（メディアムックより）

あれこれくっつけてこんな感じでいいんかね

C.C.の傷痕できたのは継承の前後しかないと思ったんだけどな
口から血流してるし

>568の　ttp://ranobe.com/up/src/up361150.jpg　は
V.V.の背中に傷があるように見えないこともないね（実際は破れた服？）

C.C.の傷はマジで謎
入浴（この時は傷なし）
↓
騙されちゃったの、で争うが絵コンテによればC.C.の血は返り血
↓
その直後コードユーザーになってどんな傷でも塞がる

もしかしたら傷痕なんかはコードユーザーの意志で残せるのかな
直接生命維持に関わらない、例えば爪の長さとか髪型とかを意志によって
左右できるのならそれもあり得るかも

うわさの15話コンテ
ttp://ranobe.com/up/src/up361230.jpg

>>585
どう見ても破れた服だな
ttp://ranobe.com/up/src/up361226.jpg

お

C.C.の傷は矛盾してるな

お茶が飲みたい

>>589
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　どうぞ
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　 　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

和んだ

CCといえばナリタ戦で記憶が流出した時の
このカットも謎だ
ttp://ranobe.com/up/src/up361274.jpg

兵士達の格好が中世に見えないし
最初の二枚とCCが映ってる二枚は時代が違うのかな？

戦場で一人だけ生き残ったような絵だな
愛されパネェ

>>585
シスターは仮にもコード持ちなんだから争わなくて勝てるぞｗ

「騙されちゃったの☆」から「ショックイメージ」のコンボでC.C.をピヨらせて黙らせる
↓
お好みの方法で自害
V.V.のような瀕死の重傷を自ら負う
↓
C.C.に血塗れのキスをしてコード(記憶？)を転送
↓
転送完了と同時に好きなポーズを取っていざ昇天(ﾟ∀ﾟ)

傷跡はどうだろう？刃物や銃で無くても人は死ぬ。怖いからシャルルもルルーシュに殺して貰ってたし。
VVは子供の時だから毒飲んで自殺とかね。

>>594
＞怖いからシャルルもルルーシュに殺して貰ってたし
これどこの情報？

最終回でナナリーが見た流出っぽい映像は、ギアスによるものじゃないって話はどこからの情報だっけ

>>596
メディアムックのスタッフ座談会

>597
匿名座談会だから今一信憑性が薄いんだよね
名も無きスタッフが匿名で発言した内容なんて幾らでも覆せるから
公式サイトでのナナリー死亡の時のように

>>597
そうなるとテンプレまとめ�Eのナナリー項と、まとめ１０−�@のV.V.コードの行方も直した方がいいな
（出展メディアムックより）って付けて簡略化するか

>>599
OKです

メディアのスタッフ座談会はこれだね
ttp://p.pita.st/?hjuhijiz

>>598
角川のムックにもナナリーが手のひらの感触で
相手の心理状態を理解していたことが載ってたし
ナナリーは本当にそういう設定なんだと思うよ

＜ナナリー＞
最終話にてルルーシュに触れたことでギアス契約時に似た記憶流出めいたものを受けており、ルルーシュがコード保持者であることの証では？との説
→これはナナリー自身の敏感さによって察知したものであり、ギアス能力との因果関係はなしとのこと（出展メディアムック座談会より）

こんな感じでしょうか　添削願います

「ナナリーのギアス能力」によるものじゃないって意味じゃないの？

>>603
ナナリーが敏感だからそれまでのことを察知した→それを映像化するとあんな感じ
だからギアスとかは関係なしってことじゃないのかな

暇だな

>>496
暇だから俺が代わりに答えてあげるお
理由は>>94だお

>>604
しかしナナリーがルルーシュの真意を察するのに必要のない場面が多い

>>607
でも、ナナリーはルルーシュの真意に思い至っただけで
あの映像を見ていないとハッキリしたからね

映像の内容自体はルルーシュの走馬灯なのかも

>>94
シャーリーの為ならルルーシュが復活する理由になるおね。テンプレに入れようw

○大河内はシュナイゼル思考、だ・か・ら続編は転生の世界
《大河内の思考を分析する》
大河内＝シュナイゼルに似ている＝生への執着がない＝ ５歳児殺害容疑者が慕うシュナイゼル兄様＝死は記号でしかない＝
人生を舐めている＝大河内の脳内で転生というＣの世界が誕生＝続編にはユフィと交信を望まなかったウザク以外の転生した旧キャラが登場する
ルルーシュの漢の部分は谷口似、ルルーシュの自分に甘い部分は大河内似＝続編は転生したシャーリーと結ばれる

○大河内にとって、死は記号でしかない
《大河内と谷口の違い》
富野由悠季の意志を継いだのは意外にも彼をリスペクトしていない谷口の方（本人はそのつもりはないが）
大河内はどこまでいっても富野作品の視聴者でしかない

富野由悠季同様谷口と河口Pは人間の”死”「死んだ人は生き返らない」を通して命の重みを描いてきた
谷口が描く社会風刺も命の重みがベースである

しかし、富野由悠季らの想いとは裏腹に大河内を含め視聴者の一部はキャラの死を肉体的な性としてしかみていない
一部の視聴者（オタク）が土葬されたキャラの体に萌えられるのもそのせいである
ガンダムをみて育った視聴者、大河内は、死を記号として受容している

○続編はズバリ、ルルーシュとシャーリーの永遠の愛物語
《ギアスの有効期限と続編の最終回》
今まで、ギアスの有効期限は人間の寿命が尽きるまでだと思っていた　しかーし
２１話、ルルーシュは集合無意識にギアスをかけることができた ということは　死んで集合無意識にいる人間も
ルルーシュのギアスが効いたままである
彼らは転生してもギアスにかかったままなので、死ねギアスにかかった者は自殺願望があり
転生したユフィは暗殺者になる、そしてシャーリーはどんな危険な事があっても生きろギアス同様死なないのである
シャーリーは生まれ変わって不老不死のルルーシュと知り合い彼を好きになる
R2のルルーシュはシャリパパ殺したことを隠してシャーリーと付き合っちゃうくらい彼女の事が好き
伊藤誠以上に気持ちの悪いルルーシュだが、シャーリーのことがそれだけ好きだった証拠である
そう続編は彼らの愛が永遠だということを証明する話
CC豚がまだ生きているのは、転生したシャーリーが不老不死ルルーシュと一緒にいるために
コードをシャーリーに渡すためのコマだからである
ＣＣ豚の最後のセリフは「ルルーシュ、お前の笑顔が私の笑顔だ」でアボン

続編は大ヒット、富野由悠季以外のみんなから高評価を得るだろう　

バレ氏がきたら、これが本当かどうか確かめるといい。
バレ氏は当たっていると動揺するハズだお

>>608
ということは、あの映像はナナリーにルルーシュの真意を気付かせる為のものではなく
視聴者に何らかのメッセージを伝えるために入れたわけだな

ナナリーはもともと、人の真意を暴いたり心情を感じ取ることができます。
が、これについては、ギアスとは別にナナリーの潜在的な能力なのか、
盲目により鍛えた単なる感覚であるのかどうかは定かではありません。
しかし、ラストシーンで感じ取った(?)記憶あるいはイメージの内容は、
明らかにナナリーの知りえないものが幾つかあります。
具体的にはシャーリーの顔など・・・
(スザクの顔は、ルルーシュの世界征服完了時からルルーシュ死亡(?)までの
空白の二ヶ月のうちに見た可能性があります)

>>610
いや…、視聴者に何らかのメッセージを伝えるために入れたとか書いてないから

ナナリーが真意に思い至る描写をアニメで表現しきるのは難しいから
ああいう描写になったと書いてあるでしょ

なんで曲解してどんどん勝手に作ってしまうのかな…

無印1話でもお花畑のナナリーの映像があった
あれないとナナリーって誰？だから
真意に気づくシーンもそういうものだと思う

>>612
>>601ではルルーシュの逆走馬灯には触れてないだろ
ナナリーが手を握ってルルーシュが安堵していることに気付いたというだけ
あれはナナリーが見た映像というわけではないということだから視聴者に見せる為に入れた映像だよな
真意に思い至る描写というだけならゼロレクに関係のない画像はいらないし

>613
ナナリーのイメージは当然ルルーシュの頭の中にあるんだけど
ナナリーはスザクの顔を見たこと無いのにスザクの顔をリアルにイメージしてるから
おかしいって言われてた
スザクはナナリーが捕まったときには公式で死んでて、捕まってるナナリーが
写真の類を見られたとも思えない

あとナナリーは頭が良くないし、脈拍他は死にかけなので当てにならない　
正直映像だけ見てるとショックイメージに見える

>>614
ああごめん、全然別の企画のページで走馬灯と書いてたところがあったから
走馬灯のつもりでいてしまった

＞ゼロレクに関係のない画像はいらないし
幼少時代まで遡ったということはゼロレクだけでなく
それ以前のルルーシュの真意にも何か思い至ったのかもね

つうか、最後の最後なわけだから物語の総括的なプチ総集編ってだけだと思うが＞流出記憶

>>615
ナナリーもイメージはしてるけど描写はあくまで補足説明なんじゃね
仮にナナリーのイメージ＝描写やったらスザクの顔がコナンの犯人みたいになるし視聴者にしたら変だろ

皇帝がルルーシュの首掴んだ時にルルーシュにコード授けてた
だからルルーシュ不老不死なので死んでない。

これは無理矢理だろ･･･

>>619
それほど無理やりとは思わない
わざわざ皇帝の手のひらアップを入れるのは意味があるんだろうと思った
でも吉野のノイズ発言でそれもあやふやになったけど

シャルルの手の平の刻印のアップは
ジェット噴射はコードの力によるものじゃありませんよ
と説明するための描写だろ？光ってなかったし

シャルルが手の平をかざして「C.C.、まだ我らの刻印がある限りは…くっ」と言ったときに
既にシャルルの刻印の力は失われていたと

上記の台詞のときもジェット噴射のときも
わざわざアップで光らない刻印を見せてたしな

>>619
全盛期の時はまだDVDとか出て新規に映像が追加されると思ってか
そういう説として熱く語っていたみたいだけど
その当時でもだったらなぜギアス使えているんだとか
所持者のCCがそうなったら気付かないはず無いとか
その他にもいろいろ言われていたしね

コード受け継いだのならそこらへんの描写や説明がないとダメだったんだけど
結局なんにもなく、刺殺された描写だけしかなかった今に至っては
無理矢理だったと言わざる得ない

今きてたメールマガジンにも総集編は新規の追加映像はなさそうだし
この先もうないでしょう
それともBOXの販売までこのネタひっぱるのかな？

＞ジェット噴射はコードの力によるものじゃありませんよ
＞と説明するための描写だろ？光ってなかったし
これって通説なのか？この方が無理やりだと思うがｗ
あのジェットはいわゆる保険もしくはノイズなんじゃね
アレ見てコードの力だなんて思うやついるかな　仮にコードの力だとしても支障はないような

Aパートと同じように力を使おうとしたのに光らないギアスマークを描いたり
なんか変なジャンプをしても光ってないギアスマークを描くことには
それなりに意味がある事だと思うよ

小説によるとナナリーの力はギアスではないものの、
単なる勘の良さなどではなく、人為的に得られたある特殊な能力によるもの

スタッフが言ってるのはこれだろう

>>625
ゆがんだ解釈でアニメに擦り寄ってくるなよ・・・
アニメのナナリーについてはギアス能力とか
そういう次元のものでは無いといわれてるだろ

小説版の卵子段階からCCの細胞投入して作られた
ギアス研究の賜物の心を読む超能力者ナナリーなんか
完全に無関係だ

シャルルジェットでコード移譲以外に継承できそうなチャンスはないわけだが…
もうダメか

>622
C.C.は知ってたんじゃないか？
ルルーシュが出撃するC.C.を心配したように、不死が分かっていても
刺される痛みとかを思ったら泣けたのでは

ギアスは
・一回死ぬまでコードは発現しないのでそれまで使える
・系統が違うので共存、ルルーシュ魔神になる
とか考えられる

それか、１５話の時点でシャルルが嘘をついた可能性もある
ルルーシュが自分からコードを奪おうとしたら困るので、躊躇わせるために
「コードを得たらギアスを失う」と嘘をついて、ルルーシュにコードを渡し
たくないC.C.もそれを否定しなかった
コード移譲ではギアスを失うのではなくコントロールできるようになる、と
考えると何故マオにコントロール出来ることを教えずに殺したかとか、ルルー
シュが何故急にコントロール可能になったかとかが、辻褄が合う
C.C.の愛されギアスも、コントロール可能になったことで「終わりに」出来た
V.V.にテレポートが出来てC.C.に出来なかったのは、それがV.V.のギアスだから

>>628
ギアスは精神的な能力に設定したとイチローがコラムで書いてたよ
物理的に移動するワープはギアス能力じゃない

だいたい、作中にセリフが嘘になったシーンがあったわけじゃないのに
嘘だと妄想して更なる妄想を重ねるのはどうかと
そんなんじゃ原形を失った妄想しか残らんよ…

>>628
都合の悪いことは嘘と言ってたらなんでも妄想できるよ…

>>629
V.V.のワープって何の力？コードの力なのか？

それともあのときV.V.は黄昏の間にいたから
あのワープは黄昏の間、もしくは思考エレベータの力を借りたものか？

V.V.ワープは考察もされてたけど結局のところはっきりとは分からなかったってことなのかね
思考エレベーターを使った説が強かったけど、あの段階ではまだ未完成ぽかったし

本当に詰まってきたような
続編あれば適当な理由で復活、なければ死亡したままなのかね

>>634
反逆のルルーシュは終わりましたって言われたし、今後出てくる可能性はもう…

復活したかどうかはまあいいとして
ルルーシュをもう出す気は無さそうだよな
グッズやイラストとかでは出てくるだろうけど

C.C.のケツくっさーーー

えーと、テンプレまとめちゃうと

まとめ
＜続編あれば適当な理由で復活＞

でOK？

そんな感じかな？

ただ、河Pや大河内が完結だとか全50話だとか言ってたから続編は無いと思うけど
またコードギアスを作るとしたら3期じゃなくて新期だろうね

続編なくていいから劇場版でルルーシュの復活がみたい。
実は全て計算と演出、ざーんねんでした。
あなたたち騙されちゃったの！
みたいな感じで（笑）

それやったら信者が三割、普通のファンが五割アンチになりそうだな

それは流石にやらないと思うｗ

去年のメディアで河口Pが
「反逆のルルーシュはドラマCDなどは別として
映像は完結したと思っています」
とコメントしてたしね

つまり信者が七割、普通のファンが五割残るわけだな
上出来じゃないかｗ

小説版の終わり方で発狂してる奴ら見て、正直胸がスッとしたｗｗ

Ｃ．Ｃ．がどうとか前半やら過去スレやらでずっと言われてきて
今更すぎるんだが・・・
ラストシーンのＣ．Ｃ．に、ギアスマーク消えてね？
Ｃ．Ｃ．コード継承では？
↑
それはないって公式に名言されてるのは無視ｗ

コードを失ってたら記憶を失っている筈だもんな

>>641
信者はいまさらアンチにはならないだろうが、
もともと好きでも嫌いでもなかったやつらは失望感増しでアンチにまわると思う
作品に対しても同じく

>>644
それは考察ではなくただの妄想ｗ

>>646
ルルーシュが生きてたからって新たにアンチになるやつはいないだろう
もともとアンチだったやつがファンの振りして「今まで好きだったけど〜」と言い出すだけ
本スレの惨状を見れば死亡派にまともなファンなんてあまり残ってないのがわかる

生存派も死亡派も一枚岩ではないと思うがな
本スレでは絶対に口にするなよ

>>648
別に死亡派のやつは全員本スレに書き込んでるってわけでもないんだから
＞本スレの惨状を見れば死亡派にまともなファンなんてあまり残ってないのがわかる
これはおかしいだろｗ
世界狭すぎ

>>648みたいな奴はあれだ
死亡派の人物像を妄想して
妄想した死亡派と戦ってるんだろ

死亡派にまともなファンがいないっておいおい

対して生存派はまともなファンだらけ・・・？正直イタタな人もいると思うがｗ

>>648
知ってるか？
今は本スレの5割はたった一人の自演で出来てるんだぜ

最悪板にスレ持ちのあいつか
このスレにも来てるしな

あいつって何で婆って言われてるんだ
実は婆を装った爺じゃないのか？
カレンにご執心な様だし

ギアス総合系スレの中じゃ緩い感じで話せた本スレも
バレスレ移民流入と汁の自演であそこまで荒廃したのを見ると
声のでかいやつが暴れればどうとでもなるんだなあと思ったよ

本スレはバレスレが合流する前から汁の自演の被害にあってたよ
あの頃は本スレが汁だらけのときはバレスレに
バレスレが汁まみれのときは本スレに避難してやり過ごしてたし…

本当にスレ見てたのかい？

tes

>645
コードユーザーは記憶をダウンロード出来るのだから、
コードを失ったC.C.にそれで戻してやればいいだけじゃないか

C.C.の心理がよく分かんない
約束ってなんだったの？
なんでルルーシュが死ぬまでは拘束服を着てて死んだら脱ぐの？
世界に囚われているから拘束服が相応しいと思ってたんだよね
なんでルルーシュが死んだら世界から囚われなくなったの？

学生服や拘束服を着ていたことについては
基本の彼らに戻してあげるためだとか
3月の裏ネットギアスで言ってたなー

たぶん、CCはゼロレクイエムの共犯者である以上に
ルルーシュの反逆の個人的な共犯者だから
その共犯者の姿として拘束服を選んだんだと思う

で、ルルーシュの反逆が終わって
経験の積み重ねを終わりにすることに決めていたから
ルルーシュと別れた後は脱いだと

小説版｡公式詳細設定を貰って公式映像で流せなかった中途半端部分の補足が出来た?小説版の馬を操るのが上手い細身の男という表現､CCに笑いかけてる辺りで生存説を信じたい｡ﾙﾙが亡くなりかけ直後ﾅﾅﾘｰとCの世界で束の間会話してるｼｰﾝを見ると小説版でも亡くなってそう?

>>660
ダウンロードのキスの前にアップロードのキスが必要だから無理じゃね？

ルルーシュがC.C.の記憶をアップロードするには
C.C.からコードを入手しなければいけない
でも、C.C.のコードを抜いてしまったら
アップロードする予定だったC.C.の記憶は消えてしまう
結局、戻す記憶が無くなる

ギアス！ ひぃっ
ギアス！ ひぃっ
ギアス！ ひぃっ

>>658
今と違って、本スレのおっさんたちは汁ごときを相手にしてはいなかっただろｗ

ルルーシュの試作機は、Maybach社製の大型ディーゼル推理頭脳(国鉄ではDMH40HSLと称した)、
液体変速機としては、5速のMekydro社製のDW3.6形が採用された。

この種の変速機は、自動車用のオートマチックトランスミッションの技術を言わせて
ドイツのMekydroが開発したもので、運転中、5速の遊星歯車式減速機の減速比を変更する際、
1段4要素型のトルクコンバーターを介しながら伝達するものでした。エンジンの出力が
540PS/1.600rpmとかなりの出力がありすぎるほか、遊星歯車式減速機の制御精度が低かったことも
あって、減速比を変更するときの衝撃が抑えきれずに、推進軸が折損して脱線する事故までも起きました。

>>665
ここしばらく汁なんかどこでも相手にされてない
ずーっと自演で会話してるけど

>>657
緩い感じで・・・？大分前に俺の見たときゃアンチか荒らしだらけだったけど

>663
コードユーザーはCの世界にアクセス出来るみたいだから、
アップロードとか関係なくダウンロード出来るんじゃないかな
２期１話の時も、C.C.は自分と別れて以降のルルーシュの記憶も
ダウンロードしてあげられていた
キスでアップロードなら、ルルーシュはスザクと対決したことも
カレンに逃げられたことも覚えていなかった筈だ

>>668
それが住人
バレスレが腐女子だらけだったのと一緒でどちらもおかしいってだけ

>>669
アップロードとダウンロードの話はいろんな雑誌でスタッフが回答してる。
それに今わかっていることは
-V.V.のコードは、シャルルに渡り、その後、Ｃの世界に吸収されたのでしょうか？
それはご想像にお任せします。
-ではC.C.のコードは？
最終回でもC.C.が持っています。彼女は不老不死のままですね。

このスレは妄想スレじゃない、考察スレだから
可能性のないものは削除して、可能性あるものを考察しいていくほうがいいと思う。

>>669
STAGE25のキスでアップロードしてTURN1のキスでダウンロードした感じだと
Q&Aコーナーでスタッフが答えていたんだからアップロードは必要不可欠でしょ

＞キスでアップロードなら、ルルーシュはスザクと対決したことも
＞カレンに逃げられたことも覚えていなかった筈だ

シャルルは記憶を消したわけじゃないよ
「ゼロであることマリアンヌのことナナリーのこと」を忘れて「只人となるがよい」と命じただけ

つまり忘れさせられたのは「ゼロであることマリアンヌのことナナリーのこと」だけで
他の記憶は「只人」として暮らすために適宜自分で封印していたと

でも記憶のダウンロードで「ゼロであることマリアンヌのことナナリーのこと」を思い出して
自分が「只人ではない」と知ってしまったから
只人であるために封印してた他の記憶も全部解き放たれたんだろうね

>671
たとえスタッフが明言していても、明らかにおかしい／矛盾してる点は
指摘してもいいと思うけど
シュナイゼルの誕生日が三つあるのだってそのたびにスタッフが適当な
日付を明言したからだし

ほっほお

>>673
まあ矛盾点はね。
とりあえず>>672で問題点クリアだと思うが。

シュナイゼルの誕生日が三つあるのは
1期の誕生日と2期になってゆりゆりが決めた誕生日と
ゆりゆりが決めた誕生日だとコーネリアの弟になってしまうから
訂正された誕生日があるせい

最終的には正しくなるように直されてる

あー

公式否定してまで語るほどのものでもないよC.C.コード説は。
このスレでもC.C.が不死を生きることは納得してる人多いんじゃね。

>>678
同意

>>671のメディアのムック本スタッフ座談会情報を
テンプレに追記しておいたほうがいいな
考察できるのはご想像にお任せしますといわれたV.V.コードのみなのか

そして話は>>619に戻りループ

>>681
>-V.V.のコードは、シャルルに渡り、その後、Ｃの世界に吸収されたのでしょうか？
>それはご想像にお任せします。

スタッフの回答だからな　このスレで考察できる範囲

>>682
V.V.だけは否定されてないのか

>>683
V.V.だけ→V.V.のコードだけ

>>678
納得してるよ。

っていうか、あんなになんにも起こらずに
一切描写なしでそのまま終わってしまったら
納得せざるを得ないｗ

CCがコードを保持したままというのはCCやルルーシュの心情的に納得いかないなぁ
それが本編を観た正直な感想

ムック本スタッフ座談会というのも誰の発言か明確ではないし
最終回以降の各キャラのその後も複数スタッフの意見を取り入れてそれぞれ決めたらしいし
CCコード保持も意見が統一された決定事項かどうかもわからない
スタッフ間にも後日談に対する意見の相違やばらつきがあるというか
本当のところ、はっきりとはわからないのでは
今後、続編が決定したりすれば、ころっと意見が撤回される可能性も

>>686
CCがコード持ったままというのは座談会だけの情報じゃないよ。
各誌に一度はC.C.はコードを持ったままだという趣旨の記事が載っている。
スタッフ座談会で駄目押しになった形。

メガミマガジン：結局、C.C.は不死の呪いをルルーシュに肩代わりさせなかった。
　　　　　　　　　　ルルーシュが遺した世界を見届けていこうという答え、それはC.C.なりの人としての願いなのかもしれない。
ニュータイプ：C.C.の永遠の旅は続く。ルルーシュの思い出と共に…。
PASH：C.C.の願いを叶えてあげられなかったことだけが、ルルーシュの心残りだったかもしれない……。
アニメージュ：今後はルルーシュが遺した世界を見守ることになるが、それは彼女なりの未来への期待なのかもしれない。
角川ムック：だからこそC.C.は長いときを生きる覚悟ができたのかもしれない。
メディアムック：T1「最終回でもC.C.が持っています。彼女は不老不死のままですね。」

>>683
もしくは設定されてないという可能性もある
最終話後の世界はどうなったのかとか
CCはどうしているのかとかを
ご想像にお任せしますと体よくあしらわれているのと同じ気がする

>>686
なんか都合のいい否定ばっかりだね
もう、今後さらに続編ないしは新作がない限り
情報発信源が減っていくのは明白なワケで復活は現時点では絶望的

ハチ公よろしくいつまでも来ない情報を待ち続けて下さいよ

>>686
コードに関する重要な事はメインスタッフ共通の認識
スタッフもイニシャル見る限りは主なメンバーばかり
金払ってるのに無名のスタッフを座談会で呼ばないだろ

続編の噂は最近ちらほら聞くよ、マジで。
ギアス結構売れてるからね、金になる。
だけど2年はかかるんじゃないのかというのが正直なところ。
売り上げ見込めるルルーシュを出したいのが本音だが、出るかどうかは知らない。
C.C.も出したいのが本音、彼女も売り上げ見込めるから。
だけどC.C.だけの人気で持つか不安なので、ルルーシュ&C.C.二人とも出して安定させたい。
商売的にはこれが核心なところ。

>>690
バレ氏？

ナナリーがいなきゃはじまらん

知らないって言ってるんだからバレじゃなくて妄想じゃね？

つか、新作があるかも程度の話なら去年の段階で河Pが
反逆のルルーシュは完結だけど
コードギアスはもしかしたら…と雑誌で答えてたよ

今更、噂を聞くとか遅すぎる

正直ナナリーには、「ダモクレスの鍵を渡せ！」じゃなくて「死ぬ」という言葉をプレゼントしたい。

ルルーシュいないとギアスは終わりだよ

「死ぬ」じゃなくて「死ね」ね。

ルルーシュがああまでしたのに続編でまた争いが起きてたら酷いよね

まぁ、そうならない様に世界征服してそういう芽をほぼ刈り取って
自分の意志を継ぐ適材適所の人材だけを残しているとは思うけどね

やっぱりこのまま綺麗に終わるベッキーか

>>697
そこまでやってるか？傲慢すぎじゃね

>>699
皇帝になった時もジェレミアが掃討作戦してたし
たぶん世界征服した後も同様の事はしてたんじゃない？
じゃなきゃ、殺された時の人々の喜びようは
憎しみや不満などがなきゃ不自然ではあるしね

>>967
＞自分の意志を継ぐ適材適所の人材だけを残しているとは思うけどね
ここに違和感　ルルーシュの意思って何なのか
下準備だけでその後のことは残った人に任せているんじゃないのか
「自分の意思を継がせる」なんて事はしていないと思うが

ゼロになったスザクでさえ「自分の祖国を救うためなら他の国はどうなってもいい」
とばかりに侵略戦争の手伝いをしてた人だからなあ
藤堂や星刻も、国益のためなら戦争も辞さずというタイプに見えるし
扇も穏やかそうに見えて毒ガスを奪ってなんかしようとしてたわけだし
絶対また争いは起こっていそうだ

>>702
いや、そんなことは起こってないｗ

電撃ムックの2018年以降の勢力図を見ると
あの世界はルルーシュ皇帝の死後
「(新生)超合集国」に纏まったようだよ

メージュの表紙に写ってるC.C.の服装ってギアスラストの服装と一緒だよね。
ルルーシュと写ってるとこ見ると生きてそうな気もしないでもない。
でも生きてたらルルC何だろうな…
ルルカレの俺はショックだし…

ccとは離別とギアスNetには出てるんだから、ルルカレがいいなら好きに解釈すりゃーいいじゃん
死んだと思ってしまったらそれこそルルカレも何もないのに諦めるのかお前は

個人的には、ルルーシュ生きてても１人で活動してると思うがな

>>705
だよね、続編でもでない限り勝手に想像する分には問題ない。
コードギアスの人気は凄いな、続編でるかも。

汁うざいキャラ叩きすんな

鼻糞のやつな

>>703
世界が一つにまとまるなんて普通に無理だけどなｗ崩壊フラグとしか思えない

>>701
ルルーシュの意志はやさしい世界をつくる事じゃないの？
スザクにも頼んでいるし、そのギアス受け取ったと返答してるよ
シュナイゼルもゼロに仕えているし
なによりナナリーがトップだし

>>707俺は汁じゃねえ！
でも、キャラアンチはスレチだったすまん。

はいはい汁

>>710
「意思を継ぐ」人間を残す、ってところがおかしいんだろ　ナナリーやなんかは元々優しい世界を望んでいたんだからさ
ルルーシュの意思を引き継ぐのではなく、その後の人たちが自発的に抱く意思だろう

ゼロレクメンバーであるスザク限定ならまだ分かるが＞意思を継がせる

>>711
唐突に死ねなんてキャラ叩きしたりカプがどうだの言い出す異常者はお前くらいだよ汁

この調子じゃ次スレは必要ないな

メージュの人気投票はほぼギアスが占めてたから続編はあり得る

ここは復活を考察するところか？
それとも生存を考察するところなのか？

生存はありえないだろ、ルルーシュ刺されるときにC.C.泣いてたやん
生き残るの知ってたら泣かないだろ、どう考えてもｗ

生存はないと思うが、復活はあると思うぞ
アーカーシャの剣で死者と融合しようとしてたんだから
特定の死者を呼び戻せてもおかしくはない

続編での復活は十分にあり得ると思う

>>717
うーん、死者を呼び戻すような展開にはしないんじゃない？

ギアスにはCの世界があったりするけど
人が死んであっちに行っても戻ってこれるような話にはしたくない
それは絶対守ろうねと
谷口と河口Pで最初に約束したそうだし

なら続編はifのせかいで

>718
そういう意識で作っていて、ナナリーとかギルフォードの
死んだ振りは良いってのが分かんないなあ
ルルーシュだって曖昧な描写にされてるんだから
生き延びてるんでは？

>>91の裏ネットギアスを聞くと
河Pにとってルルーシュは死んで心ん中で生きているキャラっぽいし
戻ってこないかもしれないな…

なんか続編来れば当然復活みたいな感じになってるのが気になる
完全スルー、死亡確定ってのもありうるので続編話はスレチだと思うんだかが

続編あるのにルルーシュ出ないなんてことはまずない
舞台がまるきり違ってＣＣすら出ないなら仕方ないが

どうだろうな？
ぶっちゃけ反逆完遂してギアス使えなくなったルルーシュなんて
頭がいい玉城みたいなもんだし
戦う動機が完結したキャラを引っ張る意義があるのかどうか…

だね　ルルーシュは出ないだろうよ
つかどうせ主役は別キャラだろうから中途半端には出さんでほしい

>>721
詳しくは喋れないから口を濁しているうちに
心の中で生きていると助け舟を出されて
曖昧に同意して誤魔化したっぽいような

ルルーシュ復活しないのか

ちょいとお聞きしますが、時間の横にある数字って何？

>>728
0(ゼロ)がPC
O(オー)が携帯

>91を見るとやっぱりわざと曖昧にしてるよね

個人的に生きてると思うって田中が言ったら不満気にぶつぶつ言ってて
心ん中で生きてると言ったら笑いながら認めてたから
河口の中では死んでると思う

復活はしているかもしれんが、表舞台にはもう出るのはないだろう。

また争いが起きたら悲しいよな あそこまでやって

つっても自分のしでかしたことの後始末＋αってだけなんだけどなｗ
争いはどんな状況でも起こるだろ

しでかしたことの後始末だけが目的であれば何もゼロレクじゃなくていいんだよな

シュナイゼルの計画のような解決法もある
が、ルルーシュの心がそれを選ばせなかったし
変化の無い恒久的に平和な世界も望まなかった

画集の大河内のやつはけりの付け方のことじゃないのか

>>735
しでかしたことの後始末が目的なんじゃなくて
世界征服して憎しみの連鎖を断つのが
1期5話からの目的です

世界征服するなｗ

結果的に後始末っちゃー後始末ではあったな
内輪もめの域を出ていなかったってこともあるし

さおだけ屋のコラムでRe;TURN説が触れられてたな。
昔このスレで初めてRe;TURN＆Re;STAGEで回帰・再演説が出たときのことを思い出して少し嬉しくなった。
あの頃はあまり情報が出てなくて必死で本編見返して考察してたな。
日々いろんな可能性が出てきてわいわいやるのが楽しかった。

最終回はFINAL TURNだからRe;TURNじゃねぇ
FINAL Re;TURNだ！って話の流れになって
翻訳したらFINAL Re;TURN＝確定申告だったのにはワラタ

やっぱりピカレスクもののラストは
詐欺師の男女二人組が命懸けでギャングや警官の追跡を振り切って
最後はちゃっかり大金せしめて高笑いしながら
オープンカーでハイウェイを走り去ってエンドって感じだな

それがピカレスクロマンの王道

>743
ちゃんと世界じゅうを詐欺にかけて、男女二人で笑いながら
オープンカー（馬車だけど）で去っていったじゃないか

女は主人公と別れて
他の男と去っていったけどなｗ

>>744
御者説は…もう…

否定するくらいなら御者なんていらなかったな。
あんなあからさまなのが生存描写じゃないなら他の描写もたいした意味はなさそう。

全くだな
いっそのことルルーシュはV.V.コード継承してません氏にましたと言って欲しい
そうすればこの作品ともおさらばできる

>>731
河口Ｐはああいうルルーシュのけじめのつけ方に対して全部悪い子ってわけじゃないって考えみたいだからな

てかそこら辺は決着つけないでお客さんの自由にしてくださいってのが
最後の優しさだな

優しいじゃない　優柔不断なだけだ

てす

テンプレ見直しはもういいのかな…

次スレ自体いらないよ

>753
今は多数決も取れないしな・・決めにくいよ
ギアスネットだけじゃルルーシュ＝御者否定も弱いしなあ
そういえば御者はルルの人って来なくなったよね

ルルの生死はここの多数決で決まることでもないだろう

で、御者説を否定したっていうのは誰で、具体的になんて言って否定したの？
まさか公式はギアスネットだけ？

今の所ギアスネットだけ

>>756
ギアスnet公式サイトプロデュースしてるのは木原浩勝
内容は>>227
生存派のルルC厨は諦めて去っていったよ

ギアスネットはギアスネットでしか見れない公式情報が売りの有料サイトだから
基本的に他には載らないよ

>>758
運営はサンライズだけどな

>>758
＞ 生存派のルルC厨は諦めて去っていったよ
この過疎っぷりからするに、やはり生存派の九割九分ルルCC厨だったということか

サンライズに抗議文送ったのはルルーシュファンとルルCファン
生存確認するまでDVD買わない者もいたくらいだ
まあ御者説否定され生死クリアになり生存厨もようやく
このスレともおさらばできて良かったんじゃないか
奴らに真実を教えることは優しさでもある

>>760
過疎っぷりからするとそういうことだな

ナナリー死んだ振りの時は公式相関図に堂々と「死亡」と載せて、
後から「相関図は主人公の視点でした」と言い訳した前科があるからな
>>227程度の記述では幾らでも覆される
一旦離別の時を迎えましたがまた一緒になりましたとか
C.C.視点では独立して離別してましたが連絡は取り合ってましたとか

各雑誌のC.C.コード説否定もソースとして弱過ぎる
例えば「アッシュフォード学園は別の場所に再建されます」と明言した
雑誌だってあるわけだ
でもイラドラでは、半壊の体育館を使っててその後ミレイのお爺さんが
元通りに再建したんだから元の場所に再建されたわけだ
こういう間違いがあっても謝罪ひとつない、そんないい加減なソース
なわけだからそれだけで信用するのはちょっとねえ

ん？ギアス★netは雑誌と違って変な部分はちゃんと直るぞ

>>227のC.C..に関する記述はもう半年以上変わってないし
その間に苦情を受けても直らないってのは公式情報として正しいということだ

まーた、俺ギアスにとって都合が悪い設定は嘘の人が来てるのか

雑誌に載った情報があとで覆るとしても
それは作品内で設定変更があったからこそ覆るわけで
DVD最終巻まで発売されてイラドラも完結した今
もう覆る機会はないし

そもそも公式サイトに掲載された情報にしたって
正しい情報の方が圧倒的に多いのに

絶望

別にC.C.と離別してても死亡ということにはならないだろ
C.C.って最終回の時点で既に捨てられたし

御者がルルーシュかどうかは問題じゃない。
ルルーシュ復活後のカレンとの再開のが問題

>765
＞都合が悪い設定は嘘 というのとは違うよ
あくまで本編内の描写と公式の情報が食い違っている（と思われる）時、
公式を公式だからって鵜呑みに出来ないよと言ってるだけだ

ナナリーのときも、フレイヤの光に呑まれたんだからほぼ死んでいる
描写ではあったけど、「それはブラフだ」という意見も多かったんだよ
公式サイトの相関図に行方不明と書かれたのも憶測を呼んだ
・・このへんまで、すごくルルーシュ生存説の成り行きと似てるだろ？
で、一旦公式は行方不明を死亡に変えて、ナナリー好きが諦めた後に、
さあ驚いたでしょとばかりに本編に生きているナナリーが出て来たのさ

同じようなことがルルーシュでも起こらないとは思えないよ

必死なの？

>>770
セバスちゃんは死亡派なんだろ？
こういう奴を基地外っていうんだよね。
>>769
言われてみれば確かにそうだね。

>>769
もう完結したからナナリーと同じ事は起らないよ
覆りようのない過去の出来事になりました

>>769
＞・・このへんまで、すごくルルーシュ生存説の成り行きと似てるだろ？

全然似てないｗ
>>769の言い分に当てはめるなら公式サイトに死亡と書かれたキャラは
全員成り行きが似てることになるだろｗ
しかも本編に生きてる姿が出ないと似ていることにならない

つか、光の飲まれた描写だけであっさりすぎる退場して
生還したところがきっちり画面内に描かれたナナリーと
死亡シーンあり、目の下にクマあり、Hitomiの挿入歌ありで死んで
ユフィやロロのように死にっぱなしのルルーシュはやっぱり全然似てないよ

C.C.は不死でも明日を生きていくこと決めたから正直ルルーシュに依存しなくてもいいんだよね

涙でお祈りしてたしマオの時ののような見送り方はしなかった

ナナリーの死→復活は規定路線ではあったんだろうが
肝心の死亡シーンで視聴者に全然悲しまれなかったのがポイント
まあナナリーファンは死んだのか死んでないのかで騒然としてたし
一応可哀想ではあるんだけど、はっきり言ってルルーシュの自己責任で
ルルーシュがナナリーを守れなかったという意味合いが大きいし
ギルフォードの壮絶な死の方が圧倒的に印象的で可哀想だったんだよな
当時の本スレバレスレの論調もそんな感じだった
自分はルルーシュが一番好きだったけど同意見だった

あれが例えば本当にコーネリアを守って戦死したのであれば感動的だが
実は偽姫を守って死んだだけなので非常に気の毒なんだよ
そんな可哀想なギルフォードの死の印象に負けてるナナリーの死は
フェイクだろうなと思ったし、実際生きて居たので納得した
ルルーシュの死亡シーンとは全く異なると思う

コード継承できて不老不死になれるのってC.C.とかV.V.みたいに名字と名前の頭文字が一緒、とか関係ないの？
ルルーシュもLLになるし

生きてようが死んでようがどっちでも良いんだけどここだけ気になる

CCやVVはコードの持つ名前とか、コードの持つ意味を表すものという推測もある
人物の本名とは関係ないんじゃないかと
何か暗号っぽいよな、CCとかって
仮にルルーシュがコード持ちになるとしたらVVか、コードが変質してＲＲとかありそうだ

シャルルがコード持ちになれた時点で
コードとイニシャルは全然関係ないだろ

シスター＝本名不明
C.C.＝本名不明
V.V.＝○○○ di Britannia？
シャルル＝Charles di Britannia

あそっか
皇帝も一瞬だけ不老不死になったんだっけ

ＶＶはどうも後付けキャラっぽいし、シャルルもなかなか名前が確定しなかったことから、
イニシャルやらＬＬやらは材料にならんと思う

ところでテンプレはシャルルの項目カットと、
まとめ�AのＣＣコード説カットして>>561の一行を加えるってところまでは決まってるのかね

>>774
依存して貰っても困るだろ
それじゃルルーシュが(他人が)死んだらまたメソメソ状態に逆戻りだもん
自分の力で幸せになれなきゃ、成長したと言えないしね

ルルーシュが生きててくれさえすればCCと一緒じゃなくていいよ

>>781
CC厨よ激しくスレ違
ルルーシュにはシャーリー
スザクにはユフィとナナリー
カレンには母親とジノや生徒会や仲間たちがそばにいる
みんな他人と関わって生きてる
CCにもそんな相手が現れるといいが人間じゃない魔女は化け物だから無理だよ
自分の力だけで人間、他人と関わらず生きて幸せになれるわけがない
諦めろ

あとルルーシュは死んだから次スレは立てないよ

>>783
汁か？お前は馬鹿なの？
俺のレスと>>774のどこを見たらそうなるんだ、勝手に決め付けんな

依存して貰っても困る、自分の力で幸せになれってのは
たとえ生きててもルルーシュに関わらずに、自立して一人の力で生きろって意味だ
ルルーシュはまあ好きだけど、別にCCはどうでもいい

>>784
>自立して一人の力www
それは人間相手にいうセリフだおね
どこでも部外者だってCC言ってたじゃん
無国籍無職な化け物奴隷魔女がどうやって一人で生きていくのwwwおまえアホすぎwww
CC厨早くどっかへいけよ しっしっ

管理人「監督、ネットの記述にクレームが来てるんですがどうしましょう？」
監督「バッカ、お前が勝手に適当な文章アップしてるからだろが」
管理人「そんな〜、ちゃんと文章チェックして下さいってお願いしたじゃないですか」
監督「忙しいのにそんな細けぇところまで目を通せるかよバカ」
管理人「それってアンタの怠慢じゃ……」
監督「ざけんな！金もらってる分仕事すんのがお前の役割だろが」
管理人「そんなのはした金ですし、放送も終わったのにサイトの更新なんて普通やってられませんて」
監督「しゃ〜ね〜なぁ。今更そこだけ変更したら、公式がルルーシュ復活を認めたって騒ぎになるだろ！」
管理人「どどど、どうしましょう？」
監督「とにかく無視して放置しとけ。誰も見てねえよ、ネットの隅っこのそんなとこ」
管理人「えぇっ！？」
監督「あいまいにしとけば続編の伏線に出来るだろ。そうやって稼ぐんだよ」
管理人「あっ、な〜る」

>>785
そのための嘘と仮面

無力な屍のルルーシュだってホントウを見つけたぞ

>>786
妄想文きもい

>>787
ルルーシュは人間
CCは化け物魔女で部外者
化け物が人間と同じ人生歩めるわけないじゃん
あっCCの人生数百年前にすでに終わってたんだっけw
今はデッドボディだもんな化け物魔女

次スレいらないよ
本編とギアスネットでルルーシュ死亡確認できてるじゃん
これ以上考察のない妄想スレはいらない

C.C.は化け物＝ルルーシュの素姓

反応は同じでどっちも人は離れていくか害を与えられるか

ここも汁まみれになってきたな

なにそれエロい

なーんでテンプレ見直しの話題はスルーされるんだろうね
自分はまとめ�Aと�Cについては上の方の通りでいいと思う

否定されたテンプレあってもいいと思う。
わざわざ消さなくてよくない？

テンプレの�Aと�Cは議論された通り削除＆縮小でいいよ
これでスレ２つ分省略できる

>>794
人により解釈が違うものはともかく、明らかに間違ってるものは削るべきだろう
また妄想妄想言われてしまう

C.C.コード説については消す必要はないと思う

ＣＣコードは>>561で充分

少なくともいまあるC.C.コード説はテンプレにはいらないよ

コードを失うと記憶も失くす件のソースが何かも知らない奴が
適当に書いたようだし

>>561か>>687のメディアムックの回答を書いておけばいいと思う

tes

考察スレなんだから各説は簡単なまとめくらいは載せておきたい
画面だけ見ると充分CCコードはあり得るし、それこそ>>786の
ような事態だってあり得る

スタッフの会話を妄想で創作して
そんな事態が「あり得る」と言ってしまうとか
ひどい妄想癖がある基地外がいるスレですね

>>802
スルーしまーす(^O^)/

死亡厨（よし、まずはC.C.コード説をテンプレから外し、次はV.V.コード説を潰す。いずれはこのスレ自体を消滅させて。ﾌﾋﾋ…）

昨日はスタッフを妄想して
今日は死亡厨の妄想ですか？

相変わらず妄想ばかりですね

てすと

>>799
同意

>>801>>804
CCはコードを持ったままと明言されている以上
テンプレにはその旨いれるべきだと思う
スレタイ妄想スレじゃないんだからさ
本編みても、コード失ったVVと封印したCCはギアス持つ前の記憶に戻ってる
最終回のCCはルルーシュの記憶があるってことはコード所有したままだということがわかる

>807
VVは失ったのか明確には分からない
CCはむしろ封印して記憶が戻る実証だし

あと明言っていっても雑誌だけだから弱いよ
雑誌は何回も間違いを明言してる
雑誌の情報が全て正しければ
シュナイゼルは年に３回誕生日を迎えるし
アッシュフォードは別の場所に再建される

ところで、こうやって論争するほどレス使ってまで
なんで数行のテンプレを削りたいんだ？
正直ちょっと>804みたいな奴を想像しちゃうのだが

シュナイゼルの誕生日とかアッシュフォードの再建場所とか重要性低いだろ
CCのコードについてそんないい加減なこというのか？

確定したことや嘘はテンプレにないほうがいいだろ

>>809
そういう考え方やばいよ
妄想乙と言われても仕方がない

>CCはむしろ封印して記憶が戻る実証だし

それで最終回CCがルルーシュを覚えている時点でコード所有してるのわかるよね？
公式も本編も同じことを言ってる

ここは考察スレだからな
嘘や捏造をテンプレに乗せるのはよくない

現時点で確定している事柄があるなら
その旨に関しては正しい情報を載せるべきだ

>>813
賛成

｢経験という積み重ねはもうお終いにしようと思ったんだ｣
これが私不死止めますには思えん

そもそもC.C.がコードを持ってる件と
コードと共に記憶を失くす件が載った情報媒体は
雑誌じゃないよ

>>808
勘違い発言もほどほどにした方がよいかと…

ＣＣのコード持ってるはなんだっけ
パーフェクトファンブックのスタッフ発言だったか

うんそう、C.C.は不老不死のままという発言があったのは
パーフェクトターンファンブック

コードと共に記憶を失うことについてはギアス★netに載ってるよ

匿名座談会の発言っていうのが引っかかるんだよね
そんな氏素性を明らかにしない発言をソースにしてよいものか？と

匿名が気になるなら
「パーフェクトファンブックのアニメ制作スタッフによる仮面座談会の回答によると
C.C.はコードを持ったままだそうです」
と、ありのままに書いておけばいいんじゃない？

まあ、Kの人が公式メルマガで河口Pが書いていたことと全く同じ事を言ってたし
他にも裏ネットギアスやオーディオコメンタリーで出た回答と同じ答えが載ってたりしたから
それなりに信憑性はあると思うけどね

1期の仮面座談会でもTの人の発言と同じ内容があとで谷口コラムに載って
ああそうかやっぱりなと思ったし

このアニメつまんないから糞スレたてるな

>>819
だから>>687のとおり匿名座談会以外でも何度も言われてる
そんなに俺ギアスにしたいのか

ソース元の信憑性を疑っていつまでも粘ってるやつは釣りだよ　
つか釣りであってほしい

まとめ�Eのナナリーも否定された点については修正した方がいいんじゃないかね
あとジェレミアもイラドラの件を含めて要再考察

ナナリーは>>602でいいとオモ
オレンジは計画達成のニヤリ（最終回）、ルルーシュ死んだor死んだと思っているので悲しい表情（イラドラ）
なんじゃないかなと

計画達成ニヤリってせめて涙ぐんだ目でやって欲しかったな。

このスレはコードギアスＲ２最終話にて、
ルルーシュがその後復活したかどうかを考察するスレッドです。

大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しております。
よって「これだ！」と決め付けることは難しいです。
このスレはあくまで「可能性の話」をしています。
「生きてるにきまってんじゃんｗ」「死んだにきまってんだろｗ」
「ありえない」「絶対」「どうみても」等、頭から否定するは推奨されません。

>>602だとちと伝わりにくい気がしたのでムックを要約してみた

＜ナナリー＞
最終回でナナリーがルルーシュの手に触れた際に流れた映像は
ルルーシュがコードを持っているせいで起こった記憶流出なのでは？

→あのシーンはナナリーがルルーシュの手を握った瞬間、彼が安堵していることなどに気付いて、
その真意に思い至ったという表現なんだそうです。
ちなみに、ナナリーは相手が手に汗かいたり少し震えていたりとかそういうことで見抜いているだけで
ギアス能力とかそういう次元のものではないとのこと。(アニメディアムックのスタッフ座談会より)

>>827
そのテンプレも今となってはなあ
別に曖昧な表現じゃ無かったってのもあるし

>>828
そこで小説版のギアス能力とかそういう次元のものではないナナリーの特殊能力をテンプレ入りに
　↓
◎小説版ルルーシュ復活説

>>830
むしろ小説版のナナリーの特殊能力は完全に
ギアス能力とかそっちの次元に分類される力だろ

C.C.の遺伝子を卵子に注入して人工的に作られた
接触タイプのマオなわけだし

そういう捏造するようなテンプレはもういらんよ

tes

何かのどが痒くてしょうがないんだけど

のどが炎症を起こしているので炎症止めを飲んで
喉飴でもなめるといい

>828
なんで死の瞬間に安堵してたらいい人だったことになるねんな
それやったらVVもいい人だったことになるんか？

死にそうな人間の手触って何がわかんだろうね、汗も糞もねえよ。
あそこはナナリーが泣いて感動するっていう場面に繋がってくるからそこの設定はどうでもよかったんだろうね…
とりあえずナナリーは知っとかないとってそれだけ。

>>835
悪逆と呼ばれて逆らう人間を一族郎党皆殺しにしてきた人物が
突然殺されたら普通は驚くか怒り憤るか恨むだろ？
でもルルーシュは計画が上手くいったと安堵していた
暗殺されたのに心穏やかに死ぬということは
殺されたことすら兄の意志なのかもしれないと
ナナリーは思い至ったんだろう

つか、なんで安堵したらいい人になるんだ？
その思考回路が全く意味が分からない

>>824
イラドラ込みでオレンジはこんなニュアンスじゃないかと思う。

�@ルルーシュが生存(しっかり説)していてオレンジがそれを知っている場合
ゼロレク時：主君の悲願成就。計画通りでニヤリ。
花火時：生きているが、みんなと花火をあげるというささやかな願いすら人伝でしか叶えられない≒ルルーシュが同席できないことに無念。
orルルーシュからの最後の命令を実行したことによる「終っちゃったなぁ」的な哀切感。

�Aルルーシュが死亡しているor生存しているがオレンジは知らない
ゼロレク時：主君の演出・主演による最後の大舞台が完遂したことによる高揚感(悲しみの表情がないのは悲劇に酔っている可能性も)
花火時：舞台が終わり、日常の中でルルーシュの死を実感し、悼んでいる。


このあたりは画面情報以外の情報がないから、どうしてもジェレミアというキャラクターの心情が一貫性を保てるかの判断になってしまうな。
心情判断だと個人のキャラクターへのフィルタが入るから決め手にはならないし。

っていうか、ルルーシュの成す偉業を心から賛同して讃える人物が必要だったんでしょ
誰も彼も神妙な顔をしていたり泣いているばかりでは
ルルーシュが誰も望んでいないことをやってしまったように映ってしまうし…

イラドラの「陛下、全て貴方のご命令どおりです。」っていう台詞どおり
主と認めた人物の命令であればどんなことであれ全てを受け入れて
全力で応えるのがジェレミアなんだと思う

みんな>>619辺りから読み直せ
ループしすぎだぞ

テンプレ見直し以前に本当に次スレ必要か？

それとも次スレたてていつもの様に
今のスレの内容を無かった事にしたいのか？

哀れな生存厨にこの言葉を贈ろう
スザク「世界はこんなにも思い通りにならない」
カレン「だからあなた達の妄想スレで思い通りにしようというの？それは」
ナナリー「それは卑劣なのです。作品や公式情報をねじ曲げ、尊厳を踏みにじる妄想俺ギアスは」

単純に考察したいやつだけだったら大した問題でもないんだろうが、
このところ生きてて欲しいからと公式否定したり理由をこじつけするやつが目立ってかき回している
ループの原因作ってるのがそいつだろ

生存にこじつけて本編や公式までおかしいと言い出すのは困ったものだ
もう監督と脚本のインタビューだけ読んで判断したらいいのに

いつもソース否定してる人とかは雑誌のインタも一切読まず
このスレの情報だけで考察しようとしてるんだろうな
だから妄想だらけの俺ギアスになる
必要な情報収集もせずただただ生きてて欲しいって言っても何にもならないのに

○が言ってたと同じような事を○○がいってたから信憑性がある云々←妄想

作品や公式情報で断言していた←妄想&捏造

新スレ不要と大騒ぎ←死亡厨工作

厨がどうのってよりもう考察してないじゃん
必要だと思うなら妄想じゃなくてちゃんと”考察”してごらんよ

>>845
「もう」考察してないというより、「元々」考察してなかったといった方が正しい
今思うと勢いに乗っていたころの方が現在よりもご都合解釈や妄想が激しかった
生存考察に不利な情報はスルーして見えないものとするやつが多かったのも痛い

辛ければ逃げてもいいよ、またここに帰ってくるのならってシアワセネイロでもあるだろ？
不利な情報はひとまずスルーして逃げてもいいよ、またここにソースを持って帰ってくるのなら

曖昧な表現とかムックの匿名スタッフ発言では、最終的な答えとはいえない
本編でちゃんと描写されるか監督クラスの人が公式に発言するまでは
「結果はまだ出てない」と判断するしかない
まだどの説も否定されてはいない
だから考察はまだ各説ちゃんと出しておくべきだ
こういう事象からこうなるのではってことを既にまとめたのだから
消すべきではない

もしルルーシュが死亡後復活してほしいじゃなく
ただ違う形でルルーシュの新規映像が見たいのなら不可能じゃないかもよ

DVDないしは青いヤツについているポイント登録に
作品の感想を入力できる欄があるから
それに実現可能な要望を書けばいいんじゃない
たくさん集まれば企画が動き出すかもよ

ちなみに自分は書いた事の何個かは実現されているぜ
買ってくれる人には参加していると思われているのかやさしいよ
（もちろん自分以外にその意見が多数あったからだとは思うが）

どんな事を？みたいなことを言われる前にいくつか挙げておくよ

1つ目は1期ではCDの苦情でCDドラマとしては分かりにくというような内容
2期からはCDドラマとして楽しめる内容に方向転換してきた

2つ目はジェレミアの事についての内容（長いので詳細は省く）で
R2の8巻で自分たちの意見を汲み取ってくれたストーリーになっていた

3つ目はR2の5巻の時にオーディオコメンタリーについて
今までの調子で続くのならあまり必要ないといった内容で送ると
7巻からは今だから話せるここだけの話的なコメンタリーになった

>>846
こんな感じだったよな

本当はギアス能力者は力を授けた者からコードを継ぐという設定があるんだけど
C.C.のコードはC.C.が持ったままですと公式が言うから設定無視
余ってるV.V.のコードを運良くルルーシュが受け継いだことにした
↓
本当はコードを継いだらギアスは使えなくなるんだけど
ギアスが使えなくなったら本編と矛盾してしまうからこれも無視
ルルーシュはシャルルからコードを継いだ後も運良くギアスを使えたってことにして
そのための俺ギアス設定を考えることにした
↓
サンライズの設定制作さん曰く、コードを渡された時点で発動するらしいんだけど
そんな都合が悪い設定は無視無視
ルルーシュのコードは運良く死後発動して、発動するまでは都合よくギアスが使えたんだ！
と考えることにした
↓
ルルーシュはV.V.のコード継いで生きてるよ！

>>850
2つ目のはイラドラの事ね

>>848
このスレは「最終的な答え」を出すことを目的とはしていないんだから別に問題はないよ

ルルーシュ復活してもしゃーりー…

>>850
最終巻のコメンタリーは正直イマイチだったけどな･･･
キムタカのＢＯＸやＥＤが見たいって要望は俺も書いてて多かったのか
スペシャルエディションで実現したね

>>851
妄想100％じゃないか…痛すぎ

本編見てたらC.C.は絶望＝不死の中にもある希望見つけたキャラだと思ったから人間に戻ればC.C.は幸せかもしれないが話的には落ちなし
1期からの絶望描写も活きてこない気がする

ルルーシュはクラナドみたいなオチで復活…
全ては夢だった 笑

>サンライズの設定制作さん曰く、コードを渡された時点で発動するらしいんだけど

どの雑誌に載ってたの？ギアス☆net？

メディア

>>860
全部もってるけどどこに書いてあるかわからない
何月号の何ページか教えてください

>>848
刺殺された描写があるから死亡とすれば「最終的な答え」は出ている
でもその後復活という願望がある人達の中では「最終的な答え」が出ていない

>>848
谷口は、ご想像にお任せしますと答えている
しかし、ここは考察スレだ、妄想スレではない
ムックや公式に、説に対して回答が書いてあれば
その説は削除する（もしくはテンプレートに回答を入れる）べきだと思う

>>861
たぶんメディア2008年12月号の付録じゃないかな？
SE紹介の前のページでサンライズ設定制作の人が
「コードを渡された時点で成長が止まるので──」
と答えてたよ

>>864
�d　ありがとう。このことか
Q V.V.のギアスの力と、彼にギアスを与えた人は誰ですか？

A 皇帝の役に立つギアスだと思いますよ。コードを渡された時点で成長が止まるので
V.V.は能力者として成長が早かったんでしょう。彼にギアスを与えたのは先代のV.V.に当たる人です。
C.C.とシスターのような関係ですね。


ここでどんな論争したのか知らないが
もともと復活スレには、本編の描写をもとに、コードを継承するためにはギアスユーザーの人としての死が不可欠だという説があったかと思う
その後、二次であるマモ小説（たまに本編と同じ描写とセリフがある）の、ルルーシュがCCとシスターのコード継承をみるシーンで、
シスターがCCを刺すと、刺されていないシスターの方も血を噴出すという描写があった
公式の設定をどこまで使用しているのかわからないが、少なくとも二次小説の中では、
継承の際　コードユーザとギアスユーザはリンクをする、CCの人としての死とシスターの死が必要、不老不死になる前はギアスは使えるということがわかった
あと、もう１つわかったことは、復活スレと同じ考え方を持っている人、岩佐さんや山田さん、が存在しているということかな

公式では、>コードを渡された時点で成長が止まる
が正解ならテンプレートに入れといた方がいいかもな
いつの時点でコードを渡せるのかわからないが