アスラクライン ネタバレスレ

●TV放映日程（最速順）　平成21（2009）年4月2日(木)〜、2クール
　　　　 AT-X　　　　　　　 毎週木曜日 09：30〜／21：30〜　4月2日〜 （スカパー！光　第1話無料放送）
　　　　　　　　　　　　　　　 毎週月曜日 15：30〜／27：30〜　4月6日〜
　.[tvk] テレビ神奈川　　 毎週土曜日 24：30〜25：00　4月4日〜
.[CTC] 千葉テレビ放送　毎週日曜日 23：30〜24：00　4月5日〜
[TVS] テレビ埼玉　　　　毎週日曜日 25：00〜25：30　4月5日〜
.[SUN] サンテレビ　　　　 毎週月曜日 24：00〜24：30　4月6日〜
　[MX] TOKYO MX　　　　毎週月曜日 25：30〜26：00　4月6日〜
[TVA] テレビ愛知　　　　毎週火曜日 25：28〜25：58　4月7日〜
[KBS] KBS京都　　　　　毎週水曜日 25：00〜25：30　4月8日〜
[BS11] 日本BS放送　　　毎週金曜日 24：30〜25：00　4月10日〜

●関連サイト
スタチャ公式 http://www.starchild.co.jp/special/asura/
ASCII公式 http://asciimw.jp/mediamix/asura-cryin/
AT-X公式 http://www.at-x.com/program_detail/index.html/2384/

★関連スレ

■アニメ本スレ
アスラクライン 五巡目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1240235761/

■原作スレ
三雲岳斗総合スレ 17th
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240487643/

■アニキャラ個別スレ
【アスラクライン】水無神操緒は幽霊かわいい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1238663977/
【アスラクライン】嵩月奏はＦカップ可愛い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1237945361/
【アスラクライン】黒崎朱浬はミサイルカワイイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240371444/
【アスラクライン】志津間哀音はふわ�Aドレス可愛い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240251054/

●スタッフ
原作：三雲岳斗　　　　　　　　　企画：森山敦、鈴木一智
監督：草川啓造　　　　　　　　　シリーズ構成：小出克彦
脚本：赤尾でこ、高橋ナツコ　　美術監督：海津利子（スタジオちゅーりっぷ）
キャラクター原案：和狸ナオ　　美術設定：青木薫（スタジオ美峰）
キャラクターデザイン：小森篤　色彩設計：甲斐けいこ（スタジオ・イースター）
メカデザイン：福島秀機　　　　　メカ総作監：小田裕康
撮影監督：北岡正　　　　　　　 アニメーション制作：セブン・アークス
音楽：田尻光隆　　　　　　　　　音響効果：村上大輔（サウンドリング）
音響監督：明田川仁　　　　　　音響制作：グロービジョン
調整：安齋歩　　　　　　　　　　 音楽制作：スターチャイルドレコード
製作：洛高生徒会　　　　　　　 プロデューサー：中西豪、上村修、湯澤啓幸
OP主題歌：「Spiral」　　　　　　 ED主題歌：「Link」

●声の出演
夏目智春：入野自由　　　　　　千代原はる奈：高木礼子
水無神操緒：戸松遥　　　　　　大原杏：豊崎愛生
嵩月奏：野中藍　　　　　　　　　真日和秀：間島淳司
黒崎朱浬：田中理恵　　　　　　倉澤六夏：喜多村英梨
佐伯玲士郎：森久保祥太郎　　アニア：矢作紗友里
加賀篝隆也：中井和哉　　　　　樋口琢磨：下野紘
クルスティナ：大原さやか　　　　佐伯玲子：こやまきみこ
雪原遥：石塚さより　　　　　　　 哀音：佐藤聡美
橘高冬琉：甲斐田裕子　　　　　潮泉老人：石住昭彦
潮泉律都：日笠陽子　　　　　　里見恭武：藤田圭宣

●アスラクライン用語集

◆機巧魔神（アスラ・マキーナ） 　　　　　◆演操者（ハンドラー）
◆射影体（しゃえいたい） 　　 　　　　　 ◆副葬処女(ベリアル・ドール)
◆契約者（コントラクタ）　　　　　　　　 ◆王立科学狂会（ロイヤル・ダーク・ソサエティ）　
◆特務狂会員（ブラック・ドレス）　　　　 ◆機巧化人間（フェミナ・エクス・マキーナ）
◆使い魔（ドウター）　　　　　　　　　　 ◆幼生体（ロストチャイルド）
◆殺人人形（ウィジェット） 　　　　　　　◆魔神相剋者（アスラクライン）　
◆運喰らい（ラック・イーター）　　　　　 ◆安定装置（スタビライザ）　　　　　　　　　　　
◆機能拡張（プラグイン） 　　　　　　　　◆垂れ耳（ロップイヤー）
◆機巧護衛機（カスタス・マキーナ） 　　　◆十字稜（ラ・クロア）

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　 　 ヽ-､_ﾉ　　;:::| ｌ　! | ///　 ヽ　　　/ / //　!　!　|__ﾉ）丶、
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ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ ｹﾞﾎﾎｯｹﾞﾎｯ ﾋｭ-ﾋｭ-ｯ

おもろいのかクソなのか？
よくわからんな、このアニメ

ラノベ買って読む価値ある？無い？

哀音スレで言われてる哀音の秘密って何？
誰かkwsk

力を使い果たして「夏目くん・・ありがとう・・・」と言って消滅します。
そのあと一巡目の世界で冷凍マグロで夏目を轢きます。

番組予告は凄い惹かれたんだけどねぇ

sage

加賀篝って原作でどんな事してた？
あとどのくらい強かった？

まぁ…あえて知りたいネタバレを言うならば…
契約シーンがあるのは何巻だよごらぁぁぁ！！ぐらいだよなこれ。

>>12
パンツ泥棒してた

朱浬さんの魔弾は白銀戦で使うのかね？

>>13
へたれ智春が契約なんて出来るはずないだろ
まだ契約してないし、これからも契約しないだろうね
さっさとへたれ智春は死んだほうがいいよ
死ね死ね死ね死ね死ね

>>17
最新刊読んだ？

wikiみたんだけど１順目の世界へ行くらしいけど
タイムトラベルとかするわけ？
あと世界の全ての人をいけにえにした悪魔って何者？

本スレで告知もしない>>1は非在化でもしてるのか？

加賀篝は能力的に黒鐵と相性が悪いせいで、あんまり強く感じないな

遠距離攻撃やパワーもあって時間停止もできるんだが、それらを防ぐのが複数いるからなぁ

>>19
タイムトラベルというか時空間移動の能力暴走に巻き込まれてたまたま別世界にって感じ
最後のは具体的にそういうのが居るって訳じゃない気が

久しぶりに wikipedia見たけど、前より文章ガタガタだな

wikipediaといやいつの間にかアニアとヅカ王子の名前が纏めて修正されてた時は吹いた
いつから間違ったまま放置されてたのかと

sage

sage

過疎だなあ

しかたないお

主人公って作中で童貞捨てるの？

>>29
最新刊でその決意をしたような感じで「つづく」

だれと？？

悪魔と

固有名詞を出して上げるべきだと…

>>31
若頭と。
問題はどっちがタチ or ヌコになるかですね・・・。

>>31
奏とだな
ちなみに操緒は姑ポジションに

原作だと奏って活躍するの？
アニメだといらない子状態だろ

戦闘的な意味では微妙かも
悪魔としちゃ強いんだが制限やらなんやらで途中退場が多い気が
ヒロイン兼お色気要因的な活躍はダントツ

>>30
もう変な空間の中でやったんだろ

原作の奏は
契約者無しに悪魔の力使い過ぎて非在化進行→
一巡目に飛ぶ直前に白金のベリアルドールになって非在化の進行を止める→
一巡目で普通の人間になってツンデレ化←いまここ

一巡目で悪魔に戻る→
一巡目で使い魔と戦闘し死亡←いまここ
だろ

保守

7話に説明回挟むみたいだが5巻6巻あたりはほぼ省略して加賀篝ラッシュで締めるんだろうか

部長は出さないとかありそう

噂の分割2クールというのが本当なら半年あけて
また最初から盛り上げるのに尺取るのは無駄だから
加賀篝を倒すのは二期序盤に持ってきそうな気がするけど

2期は秋からだから10月スタート予定だろ
本当かどうかしらんけど

誰か雑誌バレ貼らないのか？
本スレにスタッフだけ書くくらいなら、こっちに全部載せればいいのに

保守

人気ないのね

これまでカット：由璃子、キャメロン
登場しなさそう：ひかり先輩、鳳島兄妹、部長
なんかカガカガリ一派もちゃんと登場するのか怪しく思えてきたぞ

加賀篝とクリシィはキャストも発表されてるから大丈夫
ただ人妻もいないし下着ドロとかの流れはバッサリといかれそうだ

もっとAAはないのか

TVで奏たんハウスぶっ壊れたけど
トモハルと同棲するの?

>>52
母屋にでも住むんでは？

>>52
同棲は8話から
ttp://anime.webnt.jp/program/index.php?pg_page=tv_detail&detail=2334

>>54
なんと！
8話で同棲・・・うっかり入浴シーンを見てしまい
奏たんファイヤーでトモハルハウスが全焼する様が目に浮かぶ！

>>55
むしろ、奏はエロハプニング目撃側に
見られるのは病院で着替えてる時くらいだな

智春と同衾は大アニアが

泣きながら部長に抱きつく冬琉会長は見られるんだろうか…？

11話以降がどの話になるかだよなぁ
10話までの進行で冬流会長や里見が絡む余地が無いけどどう纏めんだろ

部長のキャストが発表されていないので部長は出ないと思うけどな…

朱浬の肩書きがちゃんと「部長代理」になってるのが一縷の望み

ttp://anime.webnt.jp/program/index.php?pg_page=tv_detail&detail=2334

悪魔狩りだけで下着泥は無しとかになるのか？
まあ、下着盗む理由はアニメで説明すると冗長になりそうだが…

うわ、名前欄がw

いい具合のが当たりやがったなｗ

まぁ下着ドロが必須って感じでもないしねぇ
話的にはスルーして実は最初から運気貯まった宝石とか大量に所持してましたとかでも問題は無いし

佐伯妹のノーパンスパッツも無しか……

佐伯妹はこのまま退場ですか？

運食らい設定がなくなったりして
無理すればなんとかなりそうだし

だがそれだと転びまくるニアが見れん
いや、不運設定関係なく倒しまくればいいのか？

なんかアニメ版のまひわだと
まひわの彼女消えかかってそう

逆にアレのために力使わない可能性考えっと案外ピンピンしてるかもよ

結局何クールなんだろ？
分割２クールだと、あらすじわかってないの三話しか残ってないが

下着が盗まれないと黒嵩月が見れないよ

「親父相手にキレてるところだけで充分」とかでカットだろ

分割２クールだとして、１０話まで四巻だとすると、残り三話は何巻だろ？
五巻は飛ばしそうだし、六巻は区切り悪いし、七巻で終わったら激鬱だし。

オリジナルだろ

一巡目の奏でてきた

age

トモ操緒と朱浬紫浬はなぜ同じ飛行機に乗り合わせたの？

偶然だと思う
トモ達はある意味必然として、たまたま乗り合わせた朱浬さん達が変なことに巻き込まれたって事かと

スタビライザー呑み込んだクロガネは何割ぐらいパワーアップしたんだ？

冒頭にいたのは加賀篝と鳳島っぽいけど、なんであの事故現場に出す必要があるんだw

>>81
あれ兄貴（偽）と奏じゃないの

>>82
ああ、そっちか

>>80
戦闘能力自体は変化無し
原作ではそういう意味でのパワーアップもあるんだがアニメじゃ追いつかないと思う

兄貴（偽）ってなんだよ

1クールの最後はニセ直貴と一巡目の嵩月と環緒をチラッと見せて終わりかな

>>85
そのまんま。
この世界で智春が兄だと思ってるのは、実は兄ではない。
本物の兄はとっくに死んでる。

絶対そんなところまで行かないだろ
カガリがやられる辺りじゃね？

>>87
マジかよ、死んでたのか

>>89
ところが、生きてる兄もいたりするからややこしい。
アニメはそこまでやらないと思うが。

そもそも智春もあの事故で死んだわけで

s

>>89
つっても兄貴として認識され、物語でもそのように登場するのはずっと偽の方だからあんま関係ないんだけどな

白金との戦闘シーンでフラッシュバックしてた
闇、ピラミッド、メガネの人物、横になってる人、
999の機関車さんの中みたいなのとかって何ですか?

>>94
学校の地下にピラミッドみたいな一巡目の世界の遺跡があって、「十字稜（ラクロア）」と呼ばれている。
「闇」はそこのラクガキ。
眼鏡の人は第一話にも出てしゃべってるから、消去法でキャストから探せ。
横になってる人なんていない。第一話のラスト、液体に浮いてるシーンが横向きになってるだけ。
誰なのかは一話を見返せば想像がつく。どういう状況なのかは無理だろうけど。
機関車さんってなんだよw
あれは螺旋爺さんの家の敷地内にある、超弦重力炉。

>>95さん
どもども!
メガネの人はやっぱり1話に出て「それが君の選択・・・」とか言ってた人なのですね。
横になってる人は液体に浮いてる人と・・・。もう一回一話見直してみます。

999の機関車さんは・・・中がこんな感じになっています。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/ischiamusic/NewFiles/kikanshaser.jpg

めがねの人は律都でいいのけ？

鋼与えた人物だし間違いないでしょ

>>96
魔橋…なんだろうか？
アスラマキーナ格納庫に繋がってる

>>96
六話のフラッシュバックのところで眼鏡の人を確認した後、Ｂパートの始めまで巻き戻してしばらくすると、同じ服装で同じポーズの人が映るからすぐわかる。
そのシーンでは眼鏡かけてないけど、７話ではかけてるし。

部長のキャストは決まっているのでしょうか？

できれば部長もしくはナオタカは福山でかなーとか妄想してるんだけど

いや、直貴と智春は声優同じだろう同一人物なんだし。奏と一巡目奏も声一緒だったし

おっさんテレビで見たけどやっぱりそうですか…部長に期待ですね

演技が下手だね朱里とか言ってたけど
メカ化してるのは本当はどっちなの？？

改造されてるのは妹の紫浬のほう

じゃあなんで瑶はシオリのこと朱里って言ってたの？

息のある紫浬（ゆかり）を副葬処女にして助けようとしたつもりだから

瑶は鋭い人物のはずだが、あの二人の件についてはサッパリなんだよな
ひょっとしてわざとか？

ブログとか見てると、イングリットをクルスティナだと勘違いしてる人がけっこういるな
全然似てないし、瑤の話をちゃんと聞いてればあれはドウターだとわかりそうなもんだが

瑶は勘違いをずっとしてるってことか

クロガネとしろがねって破壊されるってwikipediに書いてあったけど
誰に壊されるの？

>>110
それ知っちゃうと楽しみ激減だぞ

白銀はピカソ仮面にぶった斬られ、�K鐵はとあるアスラマキーナにボコられた後、暴走に巻き込まれ大破

1話の一番最後のセリフって、一巡目のトモハルだよね？

ここバレすれだからいいじゃん

なんとなくな

>>113
鋼のシーンだよな
7話にも出てきたしどのタイミングで関わってくるのやら

あれをやったって事はカイメツや1巡目に行くのに期待して良いんだよな

8話で第一生徒会長が最後にいってたアスラクラインってなんなのでしょうか？
存在するはずがない禁忌らしいけどもう少し噛み砕いてｐｌｚ

>>117
演操者でなおかつ悪魔と契約した奴をアスラクラインと呼ぶ

アスラクラインの機巧魔神と使い魔は普通の奴よりも強くなってる

機巧魔神と使い魔の間で魔力が無限に増幅するとかチートだよな

それならみんなアスラクラインになりゃいいじゃん
ハンドラーが悪魔と契約するのってそんなに難しいのか？

演操者のために機巧魔神に魂を捧げた副葬処女の目の前で
悪魔の女とＳＥＸしなきゃならんからな。
それに悪魔を愛するのも全身全霊込めて愛さないと駄目で
中途半端な気持ちだと悪魔の女もあっという間に消滅する。

そもそも女の演操者も結構いるからな

>>120
神聖防衛隊や学生連盟の連中は、アスラ・マキーナは悪魔と戦うためのものだと思っていて（実際はまったく違う）、悪魔を敵視している。
ダークソサエティ側や商連合はまた違う立場なんで、朱浬先輩や六夏は時々智春をそそのかしたりする。

なんで全力で愛さないと悪魔の女が消滅するの？
セックスしただけでしょ？

女の悪魔は契約者の悪魔に対する愛情を代償にして力を使う

だから契約者の心が離れると消滅する

正確には契約者がいなくても力を使ってればいずれ消滅するが、契約者の愛を代償にそれを遅らせて訳だな
それでも結局は力を使えば使うほど契約者からの愛情が消えていって抵抗力がなくなったところで世界に排斥される

つまり嵩月奏はいずれ消えるってこと？
いままでにアスラクラインになった人っているの？

ベリアルドールと悪魔ふたまたかけりゃアスラクラインになれるってことだろ？
そんなに難しい感じがしないんだけどな

アスラクラインやその候補含めて原作での例を挙げると

例１
演操者が悪魔を愛したため副葬処女が怒って機巧魔神が暴走して演操者死亡。

例２
演操者は器用に二股こなしてたけど上述されてるように悪魔が愛情を
消費してしまう契約の性格上バランスが崩れるのも早く演操者の男も
自身の感情の行き先を見失ってパンツ泥棒に走ったりと言動が支離滅裂に。

例３
誰でもなれるアスラクラインを実行した打算の産物。
演操者も副葬処女も悪魔も気持ちが食い違っててバラバラだったためか
アスラクライン化により魔力が増幅しつづける機巧魔神と使い魔を制御しきれない模様。

例４
智春・操緒・奏
上記３例の問題点をクリアしてるのであとは契約するだけで
真のアスラクラインが産まれる予定

>>127
原作じゃ殆ど消えかけた挙句に智春庇って死んだよ

大前提としてこの世界での悪魔の定義とか、雄型・雌型の違いも理解してないと混乱するだけだな

いきなり小姑宣言されても奏にしたらはぁ？だよな

もう寝なさーーーーーーーーーーい

>>128

アスラマキーナは、感情を消滅させながら力を行使していくのでいつかは消えていく
悪魔との契約は契約者の関心が薄れると崩壊する

悪魔って何なの？超能力もってるけど普通の人間としかみえないんだけど
２順目に生きてる人間のことならなんでそんなふうに言われてるの？

悪魔ってのは別の世界の人間やその子孫のこと
能力は世界を渡った際に得たもので元々は普通の人間

>>135
一巡とか二巡以外にもパラレルワールドがあって、人間が超弦重力炉を開発したのがきっかけで次元融合が起こり始めた。
「滅びた世界」というのは、それが原因。
それ以前に人間が別の世界に飛んだり（この時、過去に遡ったりもする）、世界が重なり合った部分に近づいたりすると、遺物として世界からの拒否反応が起こる。その影響下にある人間が悪魔。
佐伯兄はもちろん、悪魔である奏やアニアも今の時点ではその辺の詳しい理屈を知らない。

>>129
例1って誰の事だっけ？

園生だな
義妹がメインの短編に出てきた

>>138
義妹がメインのため文庫未収録の短編に出てきた。
3巻が出た後の電撃hpに掲載されてて悪魔を愛することの危険性がわかる話なんだけど
大半の人が読まずに4巻いっちゃうのでアスラクラインは単なる二股野郎にしか思えなくなる。

智春って美少女に囲まれて生活してるけどちゃんと抜いてるの？
幽霊がそばにいたんじゃあプライバシーないんじゃないの？

>>139-140
なるほど、ありがと
文庫しか見てないから知らないわけだ

>>141
幽霊と見せ合えばいいだけ

何そのエロ同人は

つか勝手に二人も新たに住まわせてたけど
あの洋館は自分の家じゃないのにええのか？

奏と付き合ってるかって言われてロリが許さんぞとか言ってたけどどういう意味？
ロリの許可がいるの？

演操者が悪魔とそういう事になっちゃうとヤバいから

>>144
アニアは本来借りてる兄が許可してるし、奏は大家の親類だから話ぐらいしてるはず
というか何度も破壊してるのに文句ひとつ言われない家だし

本スレでネタバレするような馬鹿は、読解力にも難があるな

そういや由璃子さんの登場は確定した訳だが、CVはまだわからないんだっけ？

確定したのか？
kwsk

なぜ今さらw
今日だけでも奏乳揉み、銭湯戦闘と二つも見せ場が削られたのに…

由璃子さんは池澤以外に考えられません

>>150
電撃大王によると教育実習生として登場だそうな
既に柱谷の姓だけどそのままクリシィの情報提供役っぽい

ゆりこよりひかり出した方が良かったな

主人公っていずれその他大勢とは隔絶した絶対無敵の力を手に入れるの？

>>155
すでに黒鐵は最強レベルで、翡翠はもちろん加賀篝のロードナイトの能力も効かない反則機体
しかし、智春はまだ制御に慣れていないんで、実戦は下手
この後、最強のアスラマキーナ鋼（黒鐵の重力制御と白銀の空間制御を同時に使える）を奪ってアスラクライン化した奴が敵になり、対抗するために大破した黒鐵と白銀をニコイチにする
さらに、そいつよりヤバい神様級の敵の存在が明らかになる
アスラクラインになるかどうかは確定していない

>>155
そうなる可能性は示唆されてるけど、この作品の場合
力を得ることと引き換えに要求されるリスクや犠牲が
割に合わないくらいに大きいので、そのとき主人公がどうなるかは不明。

しかし本スレで暴れてるネタバレ厨は原作の設定を読み込んでるだけで
小説としての文章の機微とか行間とか一切理解できてないみたいだな。

>>157
ハルヒスレでネタバレ書いてる奴もそうだが、上っ面を文面通りにしか受け取れないんだろうな

wikiで設定だけ見たとかで本編見てないんじゃね

文章の行間なんて個人の感じ方一つなのに、そこまで求める方がおかしいだろ

ラノベに行間なんて無い
斜めに読んでも理解できるだろうに

それはラノベに限らず内容が薄っぺらなのか、もしくは理解してるつもりになってるだけだ

ライトノベルの行間ねぇ
まあひしひしと伝わってくるものはあるよ
（こういう美少女やおやくそくの展開はお前らのようなオタクの好みだろ？
たくさん買って俺を金持ちにさせてくれよ）

原作の文章をまるごと書き写すんじゃなきゃ
ネタバレのために要約してる時点で
その筆記者の主観なりバイアスがかかったりしてる
そういうのも含めて行間と言うのだろうが
そんなことも理解できないから本スレで惨状さらしてるんだろう

言わねえよ

前後の文章から、作者がぼやかしかかなかった文章を推察する行為だろ
１０人読んで１通りしか解釈しようがない文章に行間なんて存在しないわ

>>164
これは恥ずかしすぎる
保存しておこう

聞きたいんですが、操緒ちゃんは奏ちゃんとトモが契約しちゃってもいいの？
主人公に対して恋愛感情ないの？

原作読んでないんで、細かい設定よりまずそこに違和感が‥。

それともトモは操緒を助けるために奏ちゃんと契約しようとするの？

でもスレ読んでると悪魔を愛してなきゃ契約成立しないんだよね…？


操緒ちゃんがトモと奏ちゃんとの関係を許すとしたら心広すぎる気が‥。


幽霊で人と触れあうこともできないのに、その上お馴染みの好きな人が目の前で悪魔と愛あるエッチとか自分だったらかなり鬱なんだけど‥。


アニメだけしか知らないからかな。

>>168
原作読めとしかいいようがないな
１０，１１，１２巻読むとそういう選択せざるをえなくなる

セックスしないと死ぬってある意味卑怯なんだがな

>>168
操緒は智春のことが好きだけど、それは異性としてのみってわけではない複雑なもので
奏に関しても自分を気にせずもっと素直になってほしいと思ってる

契約の理由は奏と世界を救うため
智春がはっきりと恋愛感情を抱いてるのは奏

たしかこんな感じだったはず

>>169
そうなんだ…。原作読んでみます！

私はたまたまアニメ見て操緒ちゃんがラムちゃんみたいで可愛いなあ〜とか思って見てたんだけど
アスラクラインの設定はどうしてもただの二股男にしか見えなくて‥orz

女の子の立場で見てると奏ちゃんも操緒ちゃんもなんか可哀想に思えて切なくなるね。このアニメ。

原作での智春と操緒のコンビネーションは完璧
しかし奏の嫉妬深さと独占欲で智春は逃げられず、操緒は智春の命を守るために身を引くのです

アニメにはまって原作買って読んでたらおれの橘高が裏切ったんだが
こういうときはどうすればいいんだ？
まぁ俺には佐伯妹もいるんですけどね

とりあえず一巡目の会長に悶えとけばいいと思うよ

>>174
何を裏切ったんだ？

ってか未読者は彼女にどういう印象を持つんだ？

>>176
常識人

原作の初期で佐伯兄が第三生徒会は君の味方ではないっていうけど
やっぱり朱浬とも戦うことになるのかな

部長と会長の事じゃない

朱浬が敵になる展開は原作にはないな
第三の会長は見事に裏切ってくれやがりますが

科學部と第三生徒会は違う

第三生徒会は味方じゃないが科學部（というか朱浬）は味方

原作ってまだ奏とセックスしてないの？
しないとアスラクラインになれないんだろ？

次巻でしないとやばい雰囲気

奏を死姦してから生き返らせるのか、生き返らせてからセックスするのかが問題だな
あと、粉々に殺された朱浬さんがどう蘇るのかも見ものだ

スプリッタの起動条件が大袈裟すぎて、１２巻と矛盾するな

矛盾しまくりの原作だろ

スプリッタの起動条件は一応矛盾してないよ｡
後から取って付けたように強大過ぎる魔力を持つ｢潮泉律都｣という悪魔が出て来ただけで｡

で、人妻は？

原作読んでないけどここ見た限りでは操緒は報われない感じなんだな

スプリッタってあんな機械だったっけ？

最新みてないけど天秤を巨大化したような外見はあってるんじゃね

スプリッタって悪魔奏と人間奏を分離した機械だっけ

悪魔奏の肉体と白銀を分離したやつだな
悪魔の魂と人間の体とはその際に勝手に離れただけだから関係ないかと

そうか白銀の中にいたのが悪魔奏の肉体か

アニメ見てたら加賀篝が可哀想で泣けてきた；；
クリシィも琴里も

用意されている未来が鬱エンドしかないって、どういうこと……
とりあえず闇結社ﾃﾗｵｿﾛｼｽ……

つーか、何も知らずに正論吐こうとするトモうぜぇｗｗｗｗ
あと都合の悪い事は何も教えず、トモをいいように利用している朱里さんとアニアもいい加減にしろｗｗｗｗ

>>196
実際鬱エンド回避の為の二巡目の筈何だけどね｡

加賀篝は智春が至る未来の可能性的な所が有るから…

原作八巻見ると加賀篝と仲良くカレーを食べる智春御一行が見られる｡
その時に色々と副葬処女解放を目指す先輩として色々助言してくれる｡
何処までもドライだけどね｡

次回から7巻に入るっぽいんだが
この状態で由璃子さんどうやって出すんだ？

本スレかどっかで
教育実習生として出るって聞いたな
既に柱谷姓で

最初から出すつもりなら四話の改変要らなかっただろ…
由璃子さんのたち位置がアニアの姉の友人から､琴里さんの教育実習生仲間になってそうだ｡

>>153の話だろうな
俺も大王でたしかに確認した


…が、事実を言わせてもらおう
由璃子の名前が載ったのは10話のあらすじである上に、その部分を新屋敷琴里に変えるとアニメの通りになるんだ
つまり名前どころか存在を間違えられた可能性が高いんだよ！

>>201
まだ十話見てなかったけど…

なんだって―!!!

おっと、こっちだったか

10話なら影も形も出てねえｗ

>>201
な、なんだってー!!!

ところで思ったんだが
10話で加賀篝撤退→トモハル「加賀篝はきっとまた現れる」
11話加賀篝「やぁまた会ったね」→トモハル「・・・」
どう考えてもストーリー構成間違えてる
ふつーに橘高とかは二期で出すとして一期は四巻まででよかったと思うんだ

主人公しんでるとかもう一人いるとかいう書き込み見たんだけどどういう意味？

｢世界｣は丁度､一周目がバッドエンドになったアドベンチャーゲームだと考えてくれ｡
その｢世界｣の滅びを回避するべく一巡目の世界の人間達は｢世界｣を途中からやり直したんだ｡
そして始まった二巡目の世界｡二巡目の世界は､同じ一巡目の｢世界｣のやり直しだから細かい差違は有っても､基本的な人物構成は変わらない｡

だからつまり一巡目にも智春は居るんだよ｡そしてその一巡目の智春のせいで二巡目の智春が苦労しているのさ｡

二巡目の智春（以下B）は一回飛行機事故で死んでて
その直後に一巡目の智春（以下A）が転移してきた
で、同じ存在が被るといろいろ問題があるからトモAがトモBを生き返らせて
トモAは二巡目の直貴になった
一巡目の直貴はまた別にいる

１巡目の友春って人を生き返らせれる力あるの？

一巡目の智春の機功魔神の能力は世界を渡り時間を巻き戻す｡
本当は一巡目の智春は二巡目を乗っ取って人間として活動するつもりだったが､二巡目が既に死んでいたので一巡目が悪魔化｡
人間夏目智春が必要だから蘇生って所かな?

一通りよんだけど、原作でそこまでやってるか？

ごめんかなり主観予想入ってる｡
正直蘇生する意味がないんだよね｡二巡目智春は一巡目智春の非在化原因の一つだから｡
悪魔の演操者だけならもう少し非在化進の遅いと思うんだよ｡わざわざ自分を二人にしたのは人間の自分が予備に回ってくれるのを期待したとしか考えられなくて｡

オリジナル智春初登場の時に、智春セカンドに向かってお前はスペア発言をしてるから、自分の予備として用意したって考えでいいんじゃないかな。わざわざ鋼の予備機体も与えてたわけだしね

白銀もそのとき瑶に渡してるんだっけ
なんで瑶だったのかとかは理由あるんだろうか

一巡目のトモは２巡目のトモへ上書きされるつもりで飛んだけど
ついたときには死んでいて、上書きされなかった
保険のために、トモを蘇生させて、操緒を生け贄に捧げた
瀕死のゆかりに改造を行った
二巡目トモの頭に死んだら白銀とクロガネをくっつける用にすり込みを行った

この上更に、シュリを生け贄に捧げて、瑤をハンドラーにしたら
一巡目のトモはユカリと瑤に殺されてる

2巡目に戻るとしたらどの時点に戻るんだろうな
1巡目に飛ばされる前だと上書きされるだろうし
しかし後だと、死んだと思われる人は死んだままだろうし

>>215
トオルとカガヤキ先輩が立ち去った後、そこで全員蘇生

>>215
智春側は一巡目飛ばされた奴以外は実は誰も決戦の地に行っていない｡
という仮説が有った｡トリックは直貴の認識操作｡
だけど､智春の認識操作は解けてるから､それでもなお死んだと思い続けさせるのは無理かな…

>>217
　そういぁ、一巡目智はそんな能力もってたな…
時間遡って認識の操作ができるくらいだからその可能性もあるわな

しかし鋼がフリーになった以上その張本人の死亡は間違いないんだよな
それとは別に二巡目に戻った時に色んな人にかかってた認識操作の影響がどう出るかも気になる

死んだのは二巡目の直貴＝一巡目の智春だから

上のレスにつながるけどそれも見越しての予備･二巡目の智春って事なんだろうな

認識操作は1直の能力だから問題なし(？)

哀音消滅で終了か…

奏も脚本の関係とかで死んでそう…

話題作りのつもりで、トモしか残さず全員殺すくらいの改変はやりそう

スレ見てると一巡目の智春ってすごい能力もってそうだけど
何でそんな力持ってるわけ？

さっきはsage忘れｽﾏｿ
>>224
一巡目の智春は最強の機巧魔神「鋼」の演操者で
その鋼の能力が凄いんだよ
あとついでに自身は悪魔化もしてるからちょっと戦闘力も有り

その最強鋼でもどうにもならないような状況だから２巡目にきたの？

>>226
その､最強の機功機械｢鋼｣の存在意義が二巡目に跳び､歴史を変えること｡

何のために？？

世界を滅ぼす神を倒すために…
>>225
1智の悪魔能力って認識操作だから戦闘には向いてなくね？

>>228
超弦重力炉の破壊｡それによって､重力炉の実用化の歴史を変えて神を起動させないようにしたかった｡
と､言われているが､実のところは良く解っていない｡
最初から神を倒すつもりでは無かったと思う｡鋼だけでも神は倒せないらしいから｡
>>229
基本戦闘は鋼があればいいからね｡
でも､突き詰めれば幻覚に違いから全く無力でも無い｡
多分戦闘に魔力使うような無駄な真似はしてないだろうけど｡

ロリが破壊しようとした装置って何の役に立つわけ？
作った奴って処女を何のために分離しようとしたわけ？

>>231
生け贄にされたベリアルドールをアスラマキーナから分離する道具
大量の悪魔の血と確率制御が必要になる

>>231
あの装置は機功魔人の制御系を騙して、
生贄処女を分離させることができるもので、
単体で起動させたときの成功率は低いとかなんとか…
と、どっかの巻でロリが説明してたような…

カガカガリがどうして演操者になったかが分かれば理由も分かるけど、
そんな場面あったっけ？

12巻の一巡目オリジナル奏ってなんでいるんだ？
トモハルと一緒に二巡目に行ったんじゃないのか
セカンド奏はどこの奏の体を乗っ取ったんだろうか
分離器で分離されたら二人になって、どちらかに上書きされるんじゃないだろうか

>>234
生け贄に必要なのは魂だけだから
白銀に入っていたのは操緒がサルベージした一巡目の奏の肉体

>>235
それは分かるけど
2巡目で鋼の中にいたのってオリジナル奏だろ
そんで1巡目に飛ばされて、セカンド奏の魂はオリジナル奏肉体に入った
オリジナル奏の肉体だけ1巡目に保管されていたのかな

>>236
この場合のサルベージというのは「魂があれば肉体は複製可能」という事だろう
俺は捨てプリの形相干渉能力による肉体再生みたいなものを想像してた

・元々の一巡目奏
超弦重力炉の事故に巻き込まれたという事にして（しかし、下記の理由で奇跡の生還）、鋼のベリアルドールになって二巡目へ
二巡目で一巡目智春が死んだので消滅

・二巡目奏

二巡目から一巡目に飛ぶ時に非在化した肉体は白銀の中に封印
魂は複製された人間体に入り、世間的には「事故から奇跡の生還」という事に
スプリッタで白銀から取り出した身体に魂を移動、複製された方の身体は上書きされた

>>237
さすがに複製はないだろ

これ最新10巻？
今アニメって4巻ぐらい？
2期もやればネタ切れおこすのか？

え？
なになに？

白銀の中って朱里が入ってるんじゃないの？奏が入ってんの？じゃあ今いる奏は誰？

２巡目智の目標は操緒の助けること‥と解釈してるけどこれはあってる？


てか1巡目で操緒が奏サルベージとか操緒って1巡目で科学者か何かだったの？

あと気になるんだけど1巡目智は操緒と奏、どっちとくっついてたの？

質問ばかりでごめん。

>>240
10巻で白銀が倒されて､中の副葬処女が居なくなった｡
鋼に入ってる一巡目奏の肉体を二巡目奏の延命措置のため二巡目奏の肉体と交換して二巡目奏の肉体を白銀に突っ込んだ｡


智春の戦う理由はまあOK


操緒が一巡目奏の肉体をサルベージしたのは､二巡目の話｡
倒された白銀を操緒が自分の魂を使って遠隔操作｡
空間の狭間にあった一巡目奏の肉体をサルベージし､上記の処置を施した｡

一巡目で奏の肉体をサルベージしたのは､潮泉律都｡
賀篝の作った副葬処女分離装置と同じ物を､紆余曲折あって智春より先に一巡目にたどり着いたアニアと作った｡


一巡目智春は､悪魔化した一巡目操緒に契約を申し込んだみたいだけど､断られたらしい｡だから好きではあったはず｡
だから一巡目は一回操緒を選んでるとも解釈出来る｡

>>241
そこわかりにくいよね
何度読んでもわからんかった

一巡目いったときは、奏が悪魔化していないから
体は一巡目、魂は二巡目、白銀にはいってるのは二巡目の体なのはわかったけど

律都がスプリッタ使って白銀から体取りだして、肉体だけ上書きしたって感じかな

>>241
詳しい説明ありがとう。なんとなくだけどわかったよ。


そっか…白銀大破で朱里さんは‥。悲しい展開だ。


1巡目智は一応操緒好きだったんだな。なんかアニメだけ見てると２巡目智が操緒好きなのか奏好きなのかよくわからん。
どっちも好きなのか？


また質問で申し訳ないけど、1巡目智や操緒や奏って２巡目の智達と同じくらいの年齢なの？
このスレ見た感じだと２巡目より1巡目のがちょっと大人？


てかサルベージとか聞くとどうもエヴァを思い出してしょうがないｗ
番組の途中で新劇版のCMよくやってるし。

>>243
飛行機事故の時点で高２の一巡目が飛んできたから、３年＋１年で４歳年上
２巡目で鋼と一緒に登場時が２０歳だったはず

一巡目のトモってもう童貞捨ててるの？

>>245
ドウターがいないから、少なくとも契約はしてない
しかし、どう見ても智春より子供に見える一巡目直貴は契約している
ハンドラーではないのでアスラクラインではないが
契約相手の悪魔はショタ喰いと呼ばれている

>>243
原作読んでる限りでは二巡目のトモは奏が好きなんだろうなと思う｡
しかし､原作がそんなんだから､アニメは操緒なんじゃないかとも言われる｡
アニメが二期有って､オリジナル展開で最終回を迎えるなら､操緒解放エンドでもおかしくは無い｡
逆説的に原作が操緒消滅になりそうで嫌だけど｡

奏とトモがアスラクラインに最も近いとか因縁つけて襲ってきた生徒会長さんってさ
一巡目の歴史ことしってたわけ？
唐突すぎる感じするんだけど

あとロリとトモがセックスしてもアスラクラインになれるの？
小さくて入らなかった場合フェラでもOK?

>>239
原作は12巻まで｡
極力カットせず､原作準拠なら後2クールぐらいはいけると思う｡というか､八巻ぐらいまでを二クールぐらい使ってやって欲しがった｡
丸々アニメ一話使える短編だけで7〜8話はあるし｡
多分､秋に12巻までやりたいんだろうね｡


>>248
さあ?
契約=性行為と言われてるし､そこは間違い無いんだろうけど､不可能な場合が有ったとして契約不成立な不親切なシステムかどうかが問題｡
一回､関連のスレで言われてるの見たときは､12巻の奏を見て
｢どうせキスでもいけるんだろ｣
みたいにも言われてたがな｡

>>244
ありがとう。

今回の話はよかったね。佐伯兄と哀音の関係が切なくてよかった。
叔母さんと操緒の絡みもじーんときた。


哀音ってロリっぽく見えるけど、アニアと同じくらい？
てか命日の回想シーンが智たちがあった飛行機事故みたいなシーンだったけど、同じ飛行機に乗ってたのか？

>>250
哀音は生きてれば智春たちと同じくらいの年齢だよ
副葬処女になったのが11話の時点で1年前だから10才のアニアよりは余裕で年上

死因は3話でやったが船上でアスラクラインに襲われたこと
3年前の飛行機事故とはまったく無関係

>>251
ありがとう。
3話見逃してた。アニメ見てる限り佐伯兄はアスラクラインになることはなさそうだなあ。

>>252
哀音が副葬処女になったのはアニメだと一年前だが、原作だと五年前
戦っていた相手もアスラクラインではなくただの悪魔崇拝者のテロリストで、特に瀕死の重傷を負っていたという描写はない
佐伯妹はその時気を失っていたんで、「もしかしたら自分がなっていたかも」という想いが強い
智春は佐伯兄が翡翠のイクストラクタを持っていた事から、その時一緒にいた神聖防衛隊は元々佐伯妹を生贄にするつもりだったのではと勘ぐったりした
佐伯兄はアスラクラインではなく、別のものになる

>>253
そうなんだ。アスラクラインとは別のものって何なの？
原作も終わってないし、アニメではやっぱりオリジナルエンドなのかな。

エクスハンドラー
悪魔の力やアスラマキーナの力を無効化できる
だが射影体等の姿は見えなくなる（一般人にも見える操緒の姿さえも）

>>254
副葬処女の消滅などの理由で機巧魔神を失った演操者はエクスハンドラーになる
佐伯兄がなる別のものもこれ
射影体がまったく認識できなくなるが機巧魔神や悪魔の魔力が効かなくなり
人によっては生身で機巧魔神倒せたりするｗ
あと体に数字の紋章(？)みたいなのが浮かんで来て、それがエクスハンドラーの証(玲士郎なら046みたいに名前の当て字みたいな)

まあ、アスラマキーナに殴られたり、その辺のものを投げつけられたら死ぬかもしれないが、とりあえず空間攻撃だろうと重力攻撃だろうと死なないのがエクスハンドラー

ありがとう！

ってことはまさか哀音は‥！？かなり好きなキャラなのに…。

>>258
ネタバレスレでの質問は知りたくない事まで知ってしまう場合もある、と
もう一人のエクスハンドラーについてのネタバレもダメージでかいから、できれば知らない方がいいと思う

>>258
だから生前の哀音が喋ったり出てきただけで泣きそうになる人が居る。
それだけでもアニメ化してよかったと思えるくらい。

アニメ11話がその話の前半部分だから、１２〜１3話でその話になるだろうと言われてるが
それで終了だと佐伯兄&哀音がトモ&操緒を食っちゃうくらいのインパクトあるから
かなり改変してくるんじゃないかとみんな心配なわけだ。中盤最大の山場だからな。

そして二期ではマグロ女として大復活ですね、わかります。

女子高生にマグロ女はねえよな

家庭科部のマグロライダー哀音だからな｡

むしろ、マグロカーマゲドンだな、重傷者１人いたし

アスラ苦

12、13話で修学旅行ほぼ再現だな。13話のタイトルが凍えて眠れじゃなかったのは残念だが。

なんでアインゴスロリ衣装きてるの？
昔の活発な姿と差があるんだけど？
アインの脳内イメージしだいでどの服でもきれるわけ？

>>267
その辺りには原作でも言及はされていない｡
されていないが原作での佐伯兄の口振りから言って演操者の脳内にある服装の情報に依存するかも｡
操緒は衣装の早替え出来るし､哀音本人が変えない理由は解らないけど…
意外と好きで着てるのかも｡

そもそも第一生徒会には洛高の制服の着用義務ってないの？
現に会長が白コートだしアロハも着てたし

基本的には白黒制服だろ
ただ第一生徒会だけが、改造白制服を着ている生徒会特権かな

>>267-268
たぶん自分の好きな服を選ぶという感情を失ってるから
佐伯兄の趣味を単に反映させただけだと思う

>>271
つまりゴスロリは佐伯兄の趣味であるということか。グッジョブ佐伯兄。


てか佐伯兄って哀音のこと好きなのか？

まあアニメ見てて家族みたいな関係だろうとは思うけど。妹みたいな感じ？

>>272
多分自分の妹への感情とほぼ一緒。
アニメでは絶対にカットされるだろうけど、原作ではこの後佐伯兄が結婚まで考える理想の相手が登場する。

>>273
二巡目の世界や破滅を回避するっていう話を聞いても引いたりはせず､哀音を犠牲にした佐伯兄の心痛を理解してあげられる､とてもいい子だよね｡
多分今までそんな子居なかったんだろうな｡雰囲気も近寄りがたかったし､本人も使命感で動いてたし…

アインって処女のまま死んじゃった？

>>275
まあ､副葬処女のまま消滅したらそうなると思うよ｡

どうでもいいけどアイネな

副葬処女って処女じゃないとなれないの？

>>278
実際は何も設定明言されてないけど､わざわざそういう字面してるし間違いないかと｡

橘高が部長の事をあんなに思っているのに手を出されず、鳳島妹相手にセクロスしていたのを知ったときなんかショックを受けた。

二期目いつやるの？

>>281
秋が定説?しかし実は分からない｡

後枠は絶望先生が確定してその次にやるって説と
間にホワイトアルバム(？)がくるって説があるね

アスラクラインの制作会社とホワイトアルバムが同じなんだよな
順番的には次ホワイトアルバムなんじゃないの

原作で戦ってる最強の敵とか言うやつ倒したら連載終了しそうなの？
それとももっと強い奴が現れてインフレシソウ？

>>285
最強っていうか…神?
神と書いてデウスとルビが振ってある存在｡
回想では機会仕掛けの神と呼んでも良い姿をして､世界の樹(並行世界を表している)をなぎ払っている｡

その事から世界を滅ぼすために作られたと言われ､直貴は重力を操る術を手に入れた人類をあらゆる世界ごと滅ぼす為の存在だと予想している｡
しかしかなりの部分が予想なので現時点で誰がどの様な理由で何のために創ったのか等の詳細は厳密には不明｡

倒すことは最強の機功魔神である鋼(もしくはそれに準ずる力を持つ機功魔神)と､世界のバグである魔神相剋者､実はパラドックスによって生み出されたプラグイン､である点火装置の力が必要｡

方法は､鋼とそれに準ずる力を持つ機功魔神の演操者が魔神相剋者になり点火装置を使う事と言われている｡

12巻じゃまだ戦ってないどころかようやく名前が出たくらいだけどね

12巻時点で倒せる“可能性”があるのは二組かな

自分的には2巡目の直貴がどうなってるのか非常に気になってる

>>288
一巡目の直貴が中央渦界に入って一巡目の世界から消えたことになるので
二巡目の直貴も二巡目の世界の時間がその時点にたどり着いたところで
消滅＝死という話じゃないかな？

>>289
それだと、トモハル1stが2巡目に飛んでからトモハル2ndが1巡目に来るまでの一週間(一ヶ月だっけか)
1巡目にトモハルが存在しなかった訳だから、その時間に2巡目が追いついたらトモハル2nd消滅しちゃうんじゃね？

1巻読む限り2巡目の智春の母ちゃんって何巡目かのおっぱい先輩っぽいけどな
性格や智春をトモハルと呼んだりしてるし

おっぱい先輩って双子のこと？
まじで？

>>288
とりあえず智春が幼い時に死んでる｡それが操緒と智春の出逢いのきっかけでもある｡
しかし､科学狂会の介入が有りましたの一言で､
｢実は二巡目の夏目直貴は科学狂会の活動のため死亡扱いで､本当は死んでませんでした｣
とか出来そう｡

>>292
智春母の先輩に言動がそっくりです

アニメしかみてないけど、このままいくと
途中で操緒は哀音みたいに無感情になってちゃうの？

>>295
表情はともかくとして
思考や口調はそんな変わらん

つかアニメだと姫笹も感情疎いな
元々おとなしかったっていうのもあるが

>>295
その筈だけど…
操緒はキャラ立てのせいか感情を失わない｡
飛行機戦後は流石に疲れたと言って虚ろな表情のまま消えたが､丸１日の休養で元のテンションに戻っていた｡

>>295
智春はハンドラーになって間もないのと
今回の件でクロガネを使うのに消極的になるからまだ余裕はあるんだが
原作の最新刊で覚悟完了したんで今後はどうなるか分からない

あのバイブってアスラマキーナに使うやつって言ってたけど、
まさか中のベリアルドールに挿入するんじゃ‥。


それともスタビライザーの時みたいに普通に飲み込んじゃって終わり？

そういや点火装置ってアスラマキーナに取り込む必要あったっけか？
なんとなく敵に向かって投げつけるイメージだった

ロリっていずれ主人公にべた惚れするの？
ご奉仕を喜んでするような感じになる？

猫耳つけて奉仕する。

ロリじゃなくなったあと主人公に
寝てる間にベッドに入り込まれて凌辱行為を受ける

>>300
むしろ使い方がイマイチわからない｡多分組み込んで自爆の流れだけど…
>>301
一巡目に飛ばされた時に一巡目の智春(偽直貴)にベタぼれする｡
11巻は必見｡ロリ好きには残念かも知れんが｡

悪魔がベリアルドールになれない理由ってどっかで説明されてたっけ？
原作ではなんか当たり前のように言われてる気がするんだけど…


あと質問じゃないけど
アスラクラインの、アスラマキーナとドウターの間で
魔力が循環して増幅するから超つえーってのはまぁ良いとして
アスラマキーナとドウターの間に繋がりがあるってどういうことなんだろう
今後のネタ晴らしに期待していいんだろうか

実例として奏の件があるからな＞悪魔はベリアルドールになれない

>>305
アスラマキーナが人間の魂を糧に悪魔の力を貸す
みたいな設定だったので悪魔はベリアルドールになれない筈

>>306
奏の件はハンドラー不在の白鉄のカプセル（朱理は消失）に
操が非在化寸前の奏を入れて時間進行を止めただけであって
悪魔がベリアルドールになれない実例とはちと違う

というか魔力＝異世界の影響力を行使するために悪魔＝異世界の存在
を代償として使えるんだったら実質なにもない空間から無限にエネルギー
引き出せるのと一緒になるし

>>306,>>307,>>308
回答サンクス

>>308の考え方なら、
たしかに人間が人造悪魔を作る必要性もなくなってしまうものな
（目的に見合う悪魔がいるかどうかはとりあえず置いておいて）
だったら直接悪魔に頼りなさいよと存在否定されたアスラマキーナに怒られてしまう

人間が人間のまま悪魔の力を使いたいからアスラマキーナを作ったんだったっけか
悪魔を倒すためですとか、実は探査機ですとか、情報撹乱で頭がパーになりそうだぜ

>>304
好きだったのは確かだろうが、ベタボレかなあ？＞智ファーストへの想い
そのわりには智セカンドにも結構積極的だし

まあ尊敬できる友人（２巡目）→５年間べったり？（１巡目）って流れだし
結局は同一人物なんだから、それでもおかしくはないんだが
気持ちの切り替えが早すぎるかな？とも思った

>>309
悪魔倒すためってのは、神聖防衛隊だけ。
探査機は1巡目で公表された表向きの話。
本当の敵を倒すため、ってのは作った当人の直貴1stと律都さん、トモハル1st辺りしか知らないんじゃなかったかな

>>310
5年ありゃ十分じゃね？特に10才→15才なんて時期は。

>>310
釣り橋効果みたいなのもあったと思うんだ

一人でよく頑張ったな、みたいな台詞あったしニアも寂しかったんだよ

だめだ

最終回、何回見ても泣ける

本スレの方
佐伯会長が「自分を」犠牲にしたわけじゃないっていう
この作品の設定のいやらしさはアニメだけだとやはり伝わりにくいみたいだね

エクスハンドラーの紋章自体が
「愛する者の魂と引き換えに悪魔の能力を行使した、呪われた罪人の烙印」だから＞自分を犠牲にしない

それがいやらしいかどうかは分からんが、機巧魔神にしろ悪魔にしろ
代償なしで使える力じゃないってことだな
オカマ以外のハンドラーはみんなそれなりの理由をもってるし（はる奈は不明だが）

>>280
今更だけど橘高が処女のままなのは部長が鋼のハンドラーになって
橘高が副葬処女になるためだったんだからそう悲しむな

悪魔って契約したら非在化防げると解釈してたけど、なぜカガカガリと契約したクリスティナは非在化してるの？


確か契約した相手からの愛と引き換えに魔力使うんだっけ？
クリスティナは魔力使いすぎ&契約からの愛がなくなったor愛を消費しすぎたって感じで非在化進んでるのかな？


てかカガカガリはことり一筋なのか、クリスティナも愛してるか、
ただことりを救うためにクリスティナを利用しただけなのか。

でも最後のだと愛がないから契約してもスプリッタ完成前にクリスティナさん死んでそうだけど…。

クルスティナも愛していたけど
ことりを選んだ

ことりを選んだのが契約によって愛情が消費したせいなのか
あるいは自分の本当の意思なのかは不明

>>317
８巻末で「なんであんなにムキになって彼女（クルスティナ）を愛そうとしたんだろうな」って語ってるし


にしても琴里を選んだって言うわりには、クルスティナの方が最期まで目立ってたな
琴里の消耗が哀音以上に進んでたのか、ほとんど出てこなかったせいだけど

あの人の力になりたくて
力を使いすぎて、愛情が消えた
と読んだきもする。

クルスティナの方は悪魔能力を琴里に負けたくない一心で使い続けた｡
加賀篝は琴里を解放しようとして闘っていたらクルスティナが非在化し始めて､自分の力不足を痛感して､まだ手遅れでない琴里を助けようとした｡
と､読み取った｡

それだとせめて琴里が喪失したことには悲しむそぶりを見せてもよかったと思うんだけど
そうじゃなかったということは加賀篝の愛の比重や支点はクリシィの方にあったんじゃなかったのかな

ヴィヴィアン飼いたい

カガカガリは原作でもハンドラー、アスラクラインになった生い立ちが
はっきり書かれてないから自分勝手な低脳DQNにしか見えない
結局謎のままコトネもクリスティナも失ってフェードアウトとか・・・

例えばコトリは哀音の様に事故にあって助ける為にやむを得ず、
クリスティナは、、、　いやこっちは全然理由は思い浮かばないｗ

二兎を追うものは一兎も得ずだろがｗ

その変はエロゲシナリオチックじゃなく良いんだが
そのうち外伝でも出て詳しく説明されんのかね？

俺は映画版のピッコロやべジータ的なポジションで
加賀篝と薔薇輝が復活することを期待している


無理か

1巡目の加賀篝はまだいるし、
これから二巡目に戻るわけだけどどの時間に戻るのかまだ不明だから加賀篝がエクスハンドラーになる前に戻る可能性もひょっとしたらあるかもな

>>326
存在が上書きされるから、過去には戻らない気がする

でも過去に戻らないと朱浬さん死んだままじゃん

そこは一巡目の智春がなんとかしてくれる
らしい
どの様な手を打ったのかまだ解らないけど｡

アニメ組なんですが、朱浬と紫浬のポジションがよくわからない。下宿先でぶっ倒れた朱浬はなんで一時紫浬になったの？

飛行機事故を機に紫浬が朱浬を演じてるんだが
記憶が事故以前に戻ったので紫浬を名乗った

>>330
肉体の感触があったのは全部ユカリで
半透明なのが、シュリ

ぶっ倒れた時以外は、ユカリの演技

メカ女は紫浬なわけね。性格が正反対なのをよく演じきってるね、紫浬は。さすが女優というべきなのかな。
ところで朱浬は自ら望んで副葬処女になったの？

多分、本来は似たような性格だったと思うけどな
姉を演じてるうちに完全に染まっちゃったような気がする＞紫理

ヅカ王子が死にかけた彼女の魂を白銀に封じた
だから他の副葬処女と違って肉体はない＞朱理

どうも､科学部部長代理の時の朱浬さんは普通に紫浬さんな気がする｡
瑤に会ってる時のテンパってる朱浬さんが本当の意味で｢黒崎朱浬｣を演じてる紫浬さん｡
だと思った｡根拠は､一巡目の紫浬さんと朱浬さんがあまり差違が無かった事だけなんだけどね…

アニメの方が詳しく朱浬・紫浬の関係表現してたじゃん

・事故前、ヅカ王子は紫浬の事が朱浬より好きだった。朱浬も紫浬もヅカ王子が好き
・空港で事故前の朱浬・紫浬と会っている。つまりどっちがどっちと服装で判断付ける事が出来た
・事故。ヅカ王子は紫浬だと思って実は死にかけてる朱浬を白鉄に封じた
・死んだと思ってた実は紫浬は１順目の夏目智治（直孝）に全身機械人間で生き返った
・教会で相思相愛だと思ってたヅカ王子に再会、ヅカ王子は紫浬と名乗ってるのに
　自分の事を朱浬だと断言し冗談はやめろと言う
・なんだ、こいつ双子に見分けもつかなかったんじゃん。冷めた

原作だとはっきり分かるのは10巻

白銀あぼんのとき、「姉さん」て言ってたな

原作にはヅカ王子が自分の勘違いに気付く描写はある？

無いな
ともはや二巡目トモは一目で見破るってのに黒崎姉妹に関しちゃノータッチ

ファントムのホスト玲二さんを見ると直貴も入野でイケるな

>>336
なんで間違えてしゅりを封じちゃったわけ？
直前まで区別はついてたわけでしょ？

>>341
二人の言動から区別出来てただけで死体同然のズタボロの状態
（アニメは表現上マイルドに描写）で区別できたわけじゃないってことだろう

重要なのはそれでもヨウはユカリを見分けることが出来ると思い
瀕死の二人のうちユカリを選んで救おうとしたこと

つまりヨウにとってシュリはどうでもいい…は言い過ぎだとしても
少なくとも生前のシュリのことはユカリほど見ていなかった
生き残ったユカリはヨウが自分を選んだことが嬉しいものの
ベリアルドールとなってさえヨウに自分を見てもらえない
彼女の代わりにシュリを見せ付けなければならないと思ってる
って感じかと

ようって酷い奴なんだな
同じ顔だし性格は矯正すればいいだけだしで
どっちでもいいのにな

なんで紫浬は朱浬って名乗ってるの？
ヅカ王子に間違われたから自棄になってか？それとも朱浬に対する思いからかな？

紫浬の方はそこそこ有名人だったみたいだし自由に行動しやすくするためってのもあるんじゃないかね

つまり一人で２人分楽しめる女がシオリってこと？
ベッドで今日は朱里をやって
とか注文付けたら倦怠期がこなさそうかも？

アニメを良く見直すと

飛行機事故で倒れている朱浬（左側）・紫浬（右側）を発見
↓
ヅカ王子が左の朱浬に脈がない、つまり死んでるのを確認
紫浬は息を吹き返し生きているが重症（哀音の時と同じ状況）
↓
ヅカ王子は死なないうちに紫浬をベリアルドールに封じようとした
↓
ここはヤドリ木ではありませんと一巡目の奏（ベリアルドール化）が登場
取引をしましょうと持ちかけられる。おそらく死んでしまった朱浬の魂を
ベリアルドールに、ヅカ王子がベリアルドールにしたつもりの紫浬は
朱浬の肉体を用いて改造人間として復活させると
↓
肉体は朱浬、魂は紫浬で復活した後、教会でヅカ王子と再会
紫浬（肉体は朱浬）と名乗るがヅカ王子はベリアルドールに封じたのは
紫浬だと思ってるしその肉体も朱浬である事から魂は紫浬でも
朱浬だと思い悪い冗談はやめろと言う。
↓
紫浬は双子の見分けも付かない癖に！　と切れる。
だが肉体は改造人間と言えど朱浬だし実際に紫浬をベリアルドールに
封じた本人がヅカ王子であるので双方に悪気はなくボタンのかけ違え

このあたりは原作にも無いエピソードなんだがだからどうした？
なんの伏線？と言われている。1話まるまる使う程の伏線なのか？
と本編が尺不足気味であるのに意味不明と言われている由縁

肉体が朱浬で魂が紫浬なんて匂わせるとこ原作にもないしね…
アニメで描かれて良かったのかも知れないが､尺の無い時にやられてもね…
後原作で明かされてないエピソードだから後々原作と矛盾しそうで怖い
というか細かい所は既にしてるし

ややこしいね。わかりやすく紫浬の体を改造すればよかったのに。改造は死体じゃなければ無理なのかな？
それとも副葬処女にするにも適性(条件)があるのかな？美しいことと純潔であることとは別に、魂に適性があっても体が死んでいた場合はＮＧとか？この場合だったら朱浬と紫浬のとっかえに説明がつくね。

>>348
鋼なら死体でも甦らせられるよ

まあ１順目世界だと紫浬（科学倶楽部　副部長）、朱浬（第一生徒会副会長）
でどちらも生存してるから２順目でも紫浬に生存して貰って保険のつもり？とかなのかも

>>350
そっちじゃなくて白銀の入手先｡
原作は直貴が手を回した｡
アニメは瑤の父親が発掘した｡
それとも直貴は神聖防衛隊にもコネクトが有ったのか?あながち有り得ない無い話では無いのけど
>>351
基本的に科學部(一巡目の科學倶楽部)を再現するのが目的だしね

>>347
確かにアニメなりに一生懸命説明しようとしたんだろうが、正直いらんかったな
智と操緒のじゃれあいは面白かったが

横からすまんが
>>347のおかげで服装と中身の違いに納得がいったよ
ありがとう

しかし白銀で、延命措置で、肉体と魂が入れ替わったって
原作の奏と一緒じゃないか
原作にもある設定なのかどうかはまだ分からないけど
まさかこれが朱浬さん復活に関係してくるんじゃないだろうな
それとも深読みしすぎかな？

奏の場合はその時点では生きてる肉体が二つあったからなぁ
+律都のスプリッタで簡単に分離できた状況だったからどうなんだろ

ところでなんで立夏は普段メガネとおさげしてるの？

素だと悪人面なの自分でも分かってるから。

真面目な会長を演じるため｡

そして仮にも生徒会長張ってるからだな
学園のほとんどの生徒は優等生タイプだと思ってるらしい

ただあそこの生徒なら、素の六夏でも普通に受け入れそうな気がするが・・・
真面目な人間と思わせるのも、ビジネス的な作戦なのかもな

奏ってトモのこと好きなの？
好きならいったいいつの時点から好きになったの？

>>360
嵩月の自宅では既に気になる存在では有ったみたいだけど､教会での対翡翠戦で助けられたのがきっかけかな?

抱かれたいとか思ってるの？
主人公のことをおもってオナニーしたことある？

原作じゃ主人公を思いながら握ってうまいと言わせたり汁を出させたりしてるよ

つかただのラノベに何を求めてるのかと

奏と幽霊ってどっちが真ヒロイン？
最後にはどっちかと結婚して子作りするんだろ？

原作じゃ操緒はもはや自他共に認める姑ポジ

作者曰く

操緒　正ヒロイン
奏　　真ヒロイン

らしい

マクロスFよろしく三角関係ENDの可能性もあるしな

奏自身が３人一緒なのを望んでる節もあるし

アスラクラインの設定自体が、三角関係推奨だからな〜
で、ラスボス戦後はリセット（操緒も奏も人間に戻る）されて、また一からドタバタと見た

>>368-369
じゃあ劇場版だな

智晴って話が始まってからオナニーしたことあるの？

>>371
さあ?
十二巻の戦闘中敵に
｢普段よっぽど鬱憤が溜まってたのね｣
って言われた｡そしたら操緒に､
｢他にも色々溜まってるよね?｣
って言われた｡

てか>>371みたいなの見るといつも思うんだが、オナニーしない奴っていないのか？
生理現象として、自分の精子を出すのは必要な事だとは知ってるけど、しなくても定期的に夢精で処理できるんだが

俺がマイノリティなのか…周りの奴のオナニー話についていけん

>>373
精巣は３日でいっぱいになるから、どっかで処理しないとな

吐き出されなかった精子は身体に吸収されるそうだ
だから何も問題ない
だがオナニーは気持いいから出したほうがいい

小姑がいるのにオナニーなんて出来ないよね。AVも見れない。

実際、樋口が貼ったエロサイトのリンクをそれと知らずに踏んだだけで怒り狂ってたしな＞小姑

>>373
夢精だと下着が汚れて面倒じゃないか？

1巻に「バレないうちに起きだして、1人でこっそりパンツを洗わなければ」というくだりがあるし、
夢精の対処は慣れてるんだろう。
あと、操緒は便所まではついてこないから、オナニーはできる。

サントラよくできてるな、これ

>>379
いろいろこっそり処理してて、操緒も実は知ってて見て見ぬ振りしてたら
とんでもなく深い関係のような気がする・・・

>>377で怒った理由も微妙に変わってきそうだしな
私がいるのに、そんなエロサイトが必要なの？とか

>>381
守護霊様には何でもお見通し
らしい

そして､樋口の
｢俺のプレゼントした心霊ガイドはどうした?エロ本は持ってないのか?｣
の台詞に対して操緒が横で
｢トモにはどっちも必要無いよね､あたしがいるから｣
って言ってたんだぜ
最早一心同体もいいとこ

そういや、全く不明なんだが、この世界には、なぜ「悪魔」とかがいるんだ？

でもってその「悪魔」となんで戦ってるの？
（ボクっ娘の彼女と、眼鏡、哀音が、ロボ娘になったのは悪魔の攻撃のせいだろ？）

っていうか、この世界は誰と戦っているんだ？


さらに、ネタばれ上等で聞こう
２期で、翡翠のドールに玲子がなるとみた！

>>383
「悪魔」と呼ばれる人間はその世界と違う世界から来た人間
違う世界から来たと言ってもパラレルワールドみたいなもんだからそこに元々いた同じ人間に上書きされる
そしてその上書きされる時世界が拒絶反応を起こしてその人間と世界とに「ズレ」が生じる
その「ズレ」が悪魔の力＝魔力で魔力を使う度に世界にズレを再認識させる為拒絶反応が徐々に強くなってそのエラー因子を消そうとする（非在化）

悪魔と戦ってるのは第一生徒会の所属する組織だけ

皆は世界の崩壊を食い止めるための方法を探してぶつかり合ってる

翡翠はあのまま

>>383
来たか…

悪魔というのはこの世界に現れた異世界人とその子孫の総称
別に戦うべき相手ではない
悪魔も滅びゆく世界の被害者


副葬処女は別に悪魔に殺されかけたりする必要はない
そういうのは哀音だけかな
他は不治の病とかのせいで副葬処女になる事を選んだ人もいる

アニメの時点では世界の敵は特に居ない｡しかし､原作最新巻でその正体が“神”だとわかった

佐伯妹は今の所原作でもそんな傾向は無いし､予想でも余り言われない
何故なら佐伯妹の機功魔神(仮に翡翠)の演操者が思いつかない

>>385
佐伯兄がいるではないか。
いま、無力な人間となり果てた佐伯兄を今一度戦列復帰させるには、佐伯妹が翡翠のロボ娘になるしかない。

佐伯兄はエクスハンドラーになっちまった。
ハンドラーなら樋口とか杏はどうですか？

演奏者と副葬処女とは何らかの関係が必要（幼なじみだったり友人だったり？）だけど本編ではとくに明記されてないんだよね
佐伯妹もトモ以外に親しい人物はいないし、佐伯兄は元演奏者になってもう演奏者になる事はできないから
今の所、副葬処女になる可能性は限りなく低いよね

>>387
割と有りそうではあると思ってる

ただ､佐伯妹なら智春絡みだから…
魔神相剋者として追われる智春を､佐伯妹とか杏とな樋口が自分達が捕まえる事で恩赦を願おうとする
で佐伯妹が副葬処女みたいな流れしか妄想出来ない

＞佐伯妹もトモ以外に親しい人物はいないし、佐伯兄は元演奏者になってもう演奏者になる事はできないから

なんで？
魔力無効化できるエクスハンドラーがハンドラーになったら無敵じゃん
妹を生贄にするのは最善の策だし

>>390
だから元演操者は魔法無力化能力のせいで二度と演操者には成れないんだって

まあ例外とか有りそうだけど

>>390
魔力が無効化するんだから仮になったとしても自分の射影体が見えない訳だが
おそらく魔力無効化＝魔力が一切使えないという事だろう

但しエクスハンドラーがベリアルドールになる事は可能だと

>>390
原作で説明されてた忘れたから、もし適当だったらごめんだけど
演奏者は頭の中に機巧魔神を喚んだり、射影体を出す術式をインストールしてある（魔力で）
元演奏者は一切の魔力を受け付けないから、これが再び演奏者になれない主な理由なんじゃないかな

なら、佐伯兄がベリアルドールになり、礼子がハンドラーでＯＫ

でないと、第一生徒会は、対悪魔、対他の生徒会、対ハンドラー相手に戦力ゼロってことじゃんか

そうだね。
そろそろ妄想スレでも作ってそっちでやってくれないか？

>>394
ベリアルドールって日本語読みなんてったっけ？

なるほど。原作では第一生徒会は戦力外になってるんだ。もしかして佐伯兄妹は、もう話の蚊帳の外か？

ほぼ日常パート要員

なるほど、哀音は死に損だったわけか

>>396
ふくそうしょじょ
副葬処女
当て字だから日本語読みも何もないけどね

>>400
>>396は多分「佐伯会長がベリアルドール」にツッコミを入れてるんだと思う

>>401
なる程
勘違いしてたありがとう

>>399

命をとして多くの生徒を救ったからこそ日常があるんだろうが
何を言ってるんだおまいは…？

>>403
ここはネタバレスレだ

>>399みたいな
哀音が死んだからって世界が救えたわけじゃない。なにより俺がつまらない。

とか考えるような下衆と同じ実例を原作読んでる人間はよく知ってるじゃないか

>>399(作豚って似合いすぎ）には構わない方がいいな
本スレでも「ネタバレだけど質問」を繰り返してたし
考え方がゲーム脳すぎて、まともに相手してると疲れる

ここがコテハン状態になるって初めて知ったｗ
風子☆参上＞ﾜ＜　かよｗ
アニメexにバレスレがある場合があるがだとID出ないしこっちの方が便利だな

原作読んだ

なにが夏目ともはだ。佐伯兄は死ね。マジで死ね。
従妹が〜と言っておいてラブラブだと、どの舌で言うのか

哀音は正に死に損
愛する人と愛し合うことも子を宿すことも出来ずに消えた

哀音は正無駄死に

アニメも感動も吹っ飛ぶ。原作はカスだな。2期いらねーよ

>>407
マルチすんな死ね

>>408
自分の品位が落ちるだけさ
かまってやるなよ

そろそろ新キャラの時期ですね、この妄想の流れとして

結果的に一巡目のマグロライダーに繋がっているという発想はできないのか。

あれは凄かった＞マグロライダー
クリパでマグロの解体ショーをやるなら、ダチョウの丸焼きとかもやりそうだな

おまえらのせいで、英語版Wikipediaの哀音のところにこっそり

（1st Stage）Tuna Rider.

って書きこみたくなっちまったじゃねーかｗ

いや、間違ってなくね？

Tunaっていう機巧魔神の乗り手と勘違いされたりは・・・しないか＞哀音

そういう誤解はむしろ歓迎したい

哀音はアニメでは、ほとんどヒロインと主役の様にラストを締めたけど、原作では酷い扱いされてんだな

マグロって……女の子に使われる表現ではないよ
死んでしまった上に、再登場してもマグロ呼ばわりか

>>417
いや、原作11巻を読めｗ

>417
安心しなされ
誰もそんな酷い事を言っているわけではないよ

哀音がマグロじゃなくて魚のマグロと一緒に登場するだけ

冷凍マグロ砲弾で氷使いをちょっと意識不明にするだけだよな

>>417
凍てつくクロマグロで智春をなぎ倒すだけさ…
ただ､あんなネタ使われたら余計切なくなる…
哀音はほんとに元気な娘だったんだなと…

誰も知ら〜な〜い〜
坂の上〜か〜ら〜
マグロに乗〜おった〜
哀音〜がやってきた〜♪

でも、哀音が生きていても、佐伯兄は、所詮はホモの道
哀音は本当に救いがないキャラだな・・・・・・・・
死ぬ＋佐伯兄の愛もない
死んだ直後に、尽くして尽くして死ぬまで尽くした佐伯兄は、哀音が死んですぐにホモへの道に
やっぱり原作は糞だな

鳳島兄妹が二順目で氷使いになったのは
哀音の冷凍マグロアタックのせいなのか…

智春も悪魔化していなければどうなっていたか…

>>418
１２巻だ、粗忽者め

鳳島兄がいてこそのマグロライダー

制服姿の哀音は新鮮だったな
頭にフリルがついてるのは相変わらずだったが

制服姿といえば秋希さんのも見たかったぜ

6巻の天岩戸はぜひ2期でやって欲しい。それまで無表情でオバサン声だった会長が
急にかわいい声になって悶えたり、部長に甘えたりと豹変するところが見たい。
問題は、アニメでは乳揉み役を誰が務めるかだが。

>>429
乳揉みというと、一番記憶に残ってるのが智とアニアの朝チュンなんだがｗ


セクハラ人妻の代役なら、おいでやすがやるんじゃないかな
ヅカ王子＆人妻とトリオ組んでセクハラしてたし

普通に朱理さんだろ。

いちおう先輩だし、朱浬さんにはやりにくいだろ。彼女は、奏にブラジル水着着ろって迫る役回りだな。

なんという予想スレwww
だがそれも良いwww
しかもみんな的確な立ち位置をだしていくし

二期は大アニア出るトコまで行くんだろか

二学期をどうするか

2期はこんな流れか？
前半：岩戸開け→下着ドロ一味自滅→女装して女子大潜入→カーチェイス→一巡目智春登場即死亡→一巡目世界へ
後半：奏と校内でいちゃいちゃ→冬琉会長と混浴→パンツ全開のアニア→マグロライダー→操緒と再会→世界滅亡の真相→再び二巡目世界へ

何クールやるかにもよるな
２クールなら日常編を入れてもおつりがくるし、今後の原作にも合わせられるし

１クールだと>>436でいっぱいいっぱいだな

>>436
全部一話で納めるなら詰まりすぎだな

つうか一順目にいかない可能性もあるぞ？よくあるアニメオリジナルの改悪された最後を迎える可能性も否定はできない

かと言って科學部カイメツで終わったら今回以上に鬱になるしな

兄貴が全ての黒幕という神展開がまっているかもしれない

>>441
加賀篝と共に智春の前に立ちふさがる直貴
智春は立ちふさがる兄を超えられるのか!?

という展開は､割と安直だけど割と分かり易く落ちるな
オリジナル展開で一旦締めて､三期に回して欲しい気もするが

しかし兄貴の能力は敵とするには厄介すぎるんだよな
どこぞの愛染様ほどじゃないにしても

時間系とか確率制御はだいたいチートになるし、
それに対してどうやって対抗するかっていうのも見どころになるよね

ところで途中からブリーチ見てないんだけど愛染様の能力はそんなに凄いのか？

愛染の卍解は空想具現化だから最強だろう