1 :
ニコ厨:
京アニみたいな売れたもん勝ちみたいなのは止めにしようぜ
スタッフ関係者ならいざ知らず、一般人が視聴率とか売上げとかを
第一に気にするなんて、どう考えてもおかしいだろ
売上げとかのデータなんて、知りたい奴だけが知ればいいわけで
知りたくない人、知らない人に無理矢理教え広める真似は止めるべき
2 :
だな:2009/04/26(日) 20:21:10.68 0
::::.::.:.::. .:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ハ
:::.:.:.:::.: . . :.:.:.:./´__ '"´ノ-イ/:::/!:::/:::::::::::ト
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/::.:.:.:.: . . :::.:.:: ` __ゞ'- ` /{らヽ7/´ ′
/.::::::`、::.:.:.....::::::/>!  ̄ l`‐'"/,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ヘ:::::::::::::/ / ハ ヽ、_ - '′ ノ´
/ ハ |ヘ::○:ノ} , ´ ヽ `ー `´ ハ
/ ハ ゝ:::|」:;イ | \ ´ /l ト、
. / '. __ '¨T¨!::::::|∠| `ー- 、 `¨´ | ハ ``ヽ
ノ ', { _|::::/_ ハ、 ` '´ ¨ } | | ハ
_ ヽ } ¨¨¨¨¨`ヽ二ノ | | l | , |
/ >r{ -------ノ ハ | l | | / |
/!¨¨|く ___ハ ハ j j j |'
| {/ヽヽ __ノ ヽ ヽ. / / |
| ヽ X ><77ノ \ ヽ::::..... / / |
いわれなくてもMUSASHI様が弐ゲットだぜぇ〜
>>1 うおっ まぶしっ
>>3 うおっ まぶしっ
>>4 うおっ まぶしっ
>>5 うおっ まぶしっ
>>6 うおっ まぶしっ
>>7 うおっ まぶしっ
>>8 うおっ まぶしっ
>>9 うおっ まぶしっ
>>10-1001 おんみょうだんをくらえ〜
3 :
中古じゃないよナギ様だよ:2009/04/26(日) 20:27:00.09 O
キモ声杉田死ね
5 :
評価豚:2009/04/27(月) 07:28:42.74 0
>>1 オタクは馬鹿なので自分の中の面白いやつまらないを他人にも強要する
そして争いが生まれ不毛な作品のあら捜し合戦が始まる
だが主観の押し付け合いに決着なんて付くわけ無いから
決着をつけるために客観的指標を持ち出す奴が出てくる
戦争がそこら中で起きてるのに
兵器だけ無くせなんて言っても無理
6 :
あにおた(コネチカット州):2009/04/27(月) 08:41:30.10 O
京アニ作品なんかは特に売れたもん勝ちみたいな思想が強いよな
DVDやCDなんかのランキングに人一倍こだわってるのも京アニ信者だし
オンリーワンの良さをもっと考えようぜ
で、売上抜きにして、何が面白いのよ?
8 :
五十嵐先生:2009/04/27(月) 08:54:40.82 P
売り上げがどうこう言ってる奴ってもうアニメに飽きてるんじゃないの?
だからアニメの面白さそのものより売り上げの数字の方で遊んで楽しんでるんだろう
9 :
いいとも:2009/04/27(月) 09:17:08.72 0
今期のアニメで一番興奮した瞬間は、けいおん!1話でのOPに入った時だった。
オーラが違ったねこれは。売れるのも納得
10 :
評価豚:2009/04/27(月) 09:33:31.93 0
そもそも京アニってなかなかその年のトップ取れないじゃん
ギアスと被り
00と被り
R2と被り
マクロスFと被り
京兄がトップ取ったのって06年だけじゃねえの?
11 :
久遠寺森羅:2009/04/27(月) 11:18:42.20 O
誰も売れたもん勝ちとは言ってないだろう
売れなかった物が売れた物より商品価値が劣っているだけなんだ
劣った作品を持ち上げるオタは問題だけどな
12 :
まなびさん:2009/04/27(月) 11:56:43.31 O
マクロスFのことですね。
13 :
ゆりしー:2009/04/27(月) 12:18:09.06 O
>劣った作品を持ち上げるオタは問題だけどな
普通はオタこそがそういう作品をこぞって拾い上げてくるものなんじゃ…
価値観が変わってきたのか…?
14 :
のどっち:2009/04/27(月) 12:44:48.97 O
どういう発想だそりゃw
売れたといっても、サンライズや角川系のように宣伝費湯水のごとく使って
プッシュしたのが予定通りに売れるアニメと、
ハナから予算の弱いアニメを同列には扱えないからなぁ
優劣をつける事を嫌う奴は
一番優劣にこだわる劣等性なんだよな
18 :
咲厨は鼻糞:2009/04/27(月) 16:17:26.10 0
>>8 ああ、芸スポでサッカー対野球、松井対イチローを楽しんでる連中
(ただし、野球ファンでもサッカーファンでも誰のファンでもない)みたいなのか。
19 :
のどっち:2009/04/27(月) 17:04:36.42 O
じゃあさ、売り上げ悪くて人気も無いのに誰もが認める良作アニメってどれなの?
アニメ自体が良いから自然と売り上げもついてくるものなんじゃないの?
20 :
雛苺党:2009/04/27(月) 17:49:59.25 0
逆の例ならあるな。たとえばストパン。
駄作なのにオナニー目的のキモヲタが買ってヒットした。
俺が駄作だって言ったら駄作
それじゃあ同じ感性持った奴しか同意してくれない
そういう安直な批評による主観の押し付けが
売り上げや視聴率といった客観的指標の台頭の土壌となったんだよ
22 :
鉄男:2009/04/28(火) 08:38:22.48 O
好きなアニメが売れたら嬉しい
という感覚が分からん
寧ろ晒されてるみたいで恥ずかしいだろ
ストパンなんかフィーチャーされればされるほど、恥ずかしいのはDVD買ったキモオタだろうに
23 :
桃瀬修:2009/04/28(火) 08:45:58.44 P
日本のビデオグラムのセル市場ではマニアが強いからな
レンタルの実績も考慮するとそうでもないと思うが
セルのみを見るとオタクに流行った作品がちゃんと売れているんだよ
オリコンは視聴率とかよりもオタクの評価がちゃんと反映される指標になりやすい
視聴率ではいつも「低視聴率」と蔑まれていたオタク向けアニメのファンにとって
これは嬉しいことなんだろう
でもストパンは文化庁の推薦作品になったな。
25 :
桃瀬修:2009/04/28(火) 08:47:30.68 P
本音を言えば、自分が好きなアニメはあまり騒がれない方が良い
あまり売れてもらっても困る
らきすたとかギアスみたいにブームになったら最悪だな
ただ煽るネタとしては売れた売れないというのは良い指標になるのは分かる
アニメやゲームやエロゲやラノベみたいなオタ業界や音楽業界では
売れた作品に異を唱える違いのわかる俺カッコイイみたいな高二病患者とか
売れた作品=悪って決め付ける中二病患者が製作者側にもファン側にも
多いから問題なんだよなー。
つうか、売れた作品ってのさ、それだけで業界を支えてるからその一点だけで評価されてもいいんだよ。
売れないと、金を出してくれるスポンサーが居なくなるし、新規で参入する会社も無くなるからな。
27 :
神原宙:2009/04/28(火) 10:15:17.17 0
なるべくしてこうなった
それだけ
28 :
へけけ:2009/04/28(火) 10:23:21.59 0
アニメは大多数ヌルオタの慣れ合いの道具でしかなくかった
>>28 ぶっちゃけ、その大多数のヌルオタとやらがアニメ業界を見放したらもう終わりだけどな
2chやブログで声だけはでかいごく一部のキモオタ向けに作ってもしょうがねえんだよ。
こいつらは金を落とさない奴らがほとんどだから。
30 :
比呂美厨:2009/04/28(火) 11:48:16.41 O
2ちゃんはもう工作員だらけでどうしようもないよ
企業が揃って張り付いてるし
電車男とかでメジャーになる前までは良かった…
31 :
変態紳士:2009/04/28(火) 14:08:06.74 O
見えない敵と戦うのって疲れません?
32 :
作豚:2009/04/28(火) 20:53:15.53 0
売れても恥ずかしいアニメあるだろ
ハルヒとかストパンとかw
33 :
ヤマカン:2009/04/28(火) 21:07:31.20 0
京アニ作品のほとんどは質がいいから売れてしまうのは仕方がない。
営利企業である以上、宣伝は必ずするものだし。
売上げの情報を見聞きして感情を害しているのはなにか強いコンプレックスを
もった人じゃないかな。
34 :
伴:2009/04/28(火) 23:02:33.11 0
数が出た方が中古市場がだぶついて安く手に入れることができるので売れたほうがいいと思います。
35 :
般若:2009/04/29(水) 10:01:41.95 0
オタク業界にしても、今は風前の灯の音楽業界にしても、
何で売れる事が悪い事みたいな風潮になってんのよ?
売れる事よりも心に響く作品を〜とか金よりも本当に面白い物を〜とかポエミーな事を言ってる奴がやけに多い。
自己満足でしかないこだわりや個人のポリシーなんて、見る側からすればどうでもいいんだよ。
つうか、自己満足で赤字垂れ流しの作品を作って、否定した売れる作品に尻拭いをさせて恥ずかしくねえのか?
でかい口を叩きたければな、富野や庵野や谷口や福田みたいにまず結果をキチンと出してから抜かせ。
36 :
たまご:2009/04/29(水) 10:19:26.08 0
いいから単純にクオリティ上げろよバカ
糞企画糞原作連発してどれか当たればラッキーとか舐めんな
37 :
松田由子:2009/04/29(水) 12:47:35.20 0
質って何を指すかは知らんが
高尚な小説原作にディズニーレベルの作画やったって売れるとは限らない
結局は下手な鉄砲打ちまくる方が効率良いんじゃね
38 :
6号さん:2009/04/29(水) 20:55:58.53 0
>>37 まあそういうことだな
バンダイは基本的に「数撃ちゃ当たる」らしいし
アトム、ヤマト、ガンダム、マクロス、エヴァ…
当たった作品はむしろ低品質なことが多かった
高品質で当たったという例の方が珍しい
39 :
ピザ島精二:2009/04/30(木) 01:34:45.97 0
40 :
汐ちゃん:2009/04/30(木) 02:03:59.43 O
もともとアニメなんて低俗なものなんだから売り上げは重要だよね
芸術になるとそうはいかないけど
売れたもん勝ちつーか、面白いから、お金を払う価値があると思うから商品を買うのであって、
その結果が売り上げだぜ。なぜそれを素直に喜べないんだ。例えそれが自分の価値観と違う
ものであっても、それはそれでいいじゃないか。売れているものには人を惹き付ける何かが必
ずあるはずだ。だから売り上げが一つの指標になり得る。まさか、アニアックでマイノリティな
作品を好んで、「この作品の良さは俺にしか分からないんだよ!」と悦に入りたいの?
>>40 なにをもって低俗?
42 :
乃絵厨:2009/04/30(木) 02:31:02.74 O
俺の好きなアニメ=神アニメ
俺の嫌いなアニメ=糞アニメ
何故これが受け入れられないっ!
って人がこんなスレ立てたんだろ
43 :
あ?:2009/04/30(木) 02:36:52.38 0
芸術も売れなきゃゴミだぞ
ストパンはパンツで釣ったミリタリーファン向けだからな気をつけろよ
美術系の作品は一点に一人買い手が付けば良いけど、アニメはそうもいかないしな
46 :
北嶋由香:2009/04/30(木) 17:25:06.73 O
ストーリーを単純にして、キャラをとにかく可愛く描ければ売れる
47 :
エール:2009/04/30(木) 20:47:24.05 0
>>41 正にお前さんの言ってる通り、ただ悦に入りたいだけなんじゃないのかね。
売れてない作品のファンや売れてる作品のアンチほど、頑なだったり人の話を聞く気が無かったりする。
俗に言う高二病って奴で「違いの分かる俺かっけええ」って状態なんだろう。
48 :
能マン突:2009/05/01(金) 18:16:32.25 O
金出した上で言ってるならまだしも、あいつらほぼ全員乞食だしな
殺していい
49 :
麻倉葉:2009/05/02(土) 05:49:16.17 O
本当に売り上げ気にしてないやつはどんなデータ見せられてもスルーするはずだからこんなスレ立てようとすら思わない
50 :
咲厨は鼻糞:2009/05/02(土) 20:45:12.54 0
sage
51 :
自演豚:2009/05/02(土) 21:33:33.03 0
企業は利益を生むために存在してるんでいいかげん社会に復帰しろ
>>1
52 :
柏木優麻:2009/05/02(土) 21:39:28.88 0
/: / : : : !: : : : : : : : : : \
/: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : \ 数字による評価は両刃の刃です。ある内実があって、
/: :./=/ |: : i: : :ト、 :\: : : : : : : : : : ヽ それが数字として表現されて、そしてそのフィードバックによって
. / : /=/ i: :.|ヽ: :! \:.ィ: : ヽ : : : : : : : ', 内実がますます改善されていくというのならばそれは豊かな
/: : :i: :ト 、 ト、:.! ヽ!/ \ : : !: : : : : : : : ! 現実をもたらすものとなっちゃいます。しかし、数字さえ取れればいいとか、
,': : : ハ: | `T ヾ ィf心ヽ: | : : : : : : : :| 数字こそが目標なのだとなっちゃうと、私たちはむしろ
|: !: :!: :N. /fてi トじ} 〉リ:: : : : :!: : : ! きることの豊かさを数字に明け渡すことになっちゃいますよね。
!: !: :!: :ハ ヽVxリ ゞ'' | : : : : :|: : : :! 数字にはさらに大きな危険性が潜んでいますよ。
| |: : !: : ハ ,,,,¨ ' "" ハ : : : :.i: : : :! それは数字の「分かりやすさ」から起こる問題かな。
| |: : |: : : ! , ,' : :/: : :,': : : :| 数字による評価がないと、私たちの生活はどれだけ曖昧で、
!: :ハ: : 人 ` ´ ,:.!: / : : / : : : :i 分かりにくいものになっているんじゃないかな。でも、
|: ! ',: : : :.>.、 ,. イ/:|/: : ::/: : /: :リ 「曖昧さがなく、分かりやすい」ことによって、犠牲になっているものがあるって思うんです。
ヾ! Vi : :.八: `T ´ __,/: : :.! :./仏イレイ それは「人と人との間のコミュニケーション」。そして、「世界が多様なものであること」の感覚です。
从: : |>イ^! / 从ハ|/ / ⌒>‐‐、 数字はとってもわかりやすいけど、数字を「出発点」として捉えるんじゃなく、数字を「結論」としちゃうと、
ゝ:|://只/ /::::::/ 厶イ:::::::::::::: そこには議論の余地はありません。数字の大小で優劣が決まっちゃいます。だから数字で語れば、
__/::::://! ! |ヽ/::/:::/ /:::::::::::::::::::::: 人と人との間で議論をする必要がなくなります。つまり、コミュニケーションの必要がなくなっちゃいます。
/::::::::::く/ / |. ! ):く::::::/ /::::::::::::::::::::::::: 「数字信仰」は私たちの「コミュニケーション」を犠牲ににするんじゃないかな?
|:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/ /:::::::::::::::::::::::::::: 私たちの社会で交わされるコミュニケーションはとてつもなく薄っぺらいものとなってしまいます。
>>52 唯ちゃんが言うとわかりやすくていいな。
激しく同意。
54 :
柏木優奈:2009/05/03(日) 02:30:18.52 0
まあファンなら数字で評価する必要はないと思う
ただこの板で何度も言ってることだが
作っている人たちはそれで評価するんだよね
特に偉い人
逆襲のシャアでガンダムは止めようという空気もあったらしいんだが
「ガンダムは儲かるんだよ」と社長の一言で0080が作られることになったらしい
55 :
乃絵厨:2009/05/03(日) 02:54:56.97 0
0080が微妙に良作なのが泣ける。
ポケ戦は作画良い回は売り上げ伸びたらしい
で、0083はあんなギトギトしたアニメになった
57 :
南条操:2009/05/04(月) 01:35:51.68 0
58 :
ナージャ:2009/05/04(月) 14:23:50.04 0
売れなきゃ次はないんだよ。GONZO見ろ。
そう。かっこつけてやってても売れなきゃ負け。
いくら評価されても、ネットで評価するだけならタダ。金は入らん。
こつこつと真面目に良作をつくって、少々汚くても関連グッズでおおいに儲ける。
そしてそれが明日への資金となる。
60 :
木下夏海:2009/05/06(水) 00:18:49.62 0
61 :
西園寺:2009/05/06(水) 14:47:13.54 0
sage
sage
63 :
前川大先生:2009/05/07(木) 14:07:01.15 0
東京マグニチュード8.0
静岡は東海地震の危険に晒されてるんだから、だからこそ放送してくれ
、とテレしずに発表直後に要望はしてみたが、やっぱ無駄なのかなぁ
64 :
エイラーニャ最高:2009/05/07(木) 16:18:42.61 0
国がアニメ作れば
こういう争いもなくなる
65 :
白鳥鈴音:2009/05/08(金) 19:03:19.58 0
売上しか興味が無い奴はオタクでは無いよな
ポケモン、ガンダム、ジャンプ作品だけマンセーしればいい
神聖化されてるエヴァだってパチマネーが入る前は300億程度でそれ以下は金魚の糞みたいなもん
ネラーが嫌っているマスコミ様の記事と言ってる事、やってる事が変わらないって気付かないのかねぇ
66 :
ソウマ:2009/05/09(土) 02:43:54.57 0
(^ω^)?
よい商品かどうかの判断には、売れたかどうかという要素は非常に重要だ
よい作品かどうかの判断には、売れたかどうかという要素はそれほど関係ない
68 :
評価様:2009/05/09(土) 12:42:11.34 0
売れたアニメは多くの人が金を出す価値があると判断したってだけだな
69 :
つくね:2009/05/09(土) 13:54:39.15 0
>>65 つまり、オタクは全員「売れてる作品なんて駄目だ。違いの解る俺カッケエ」
みたいな高二病か中二病を患ってないと駄目だと言う訳か。
まあお前にオタクだって認められたくてアニメを見てる訳じゃねえから、どうでもいいけどな。
70 :
大福:2009/05/09(土) 14:03:39.07 O
>>67 基本的に同意
ただ売れてないアニメにはやっぱり駄作が多いけどね
71 :
磯辺:2009/05/09(土) 20:26:03.59 0
良い作品だって客が思わない物が売れるわけないだろ
72 :
桃瀬修:2009/05/10(日) 01:14:56.87 0
アニメも利益のために
セルアダルトビデオ化したんだと思えば
別に気にしない
でも、パンツだのおっぱいだので
それを持ち上げるのは下賎な行為だ
73 :
ガチャ:2009/05/10(日) 01:15:41.56 0
今売れてるのはろくでもない
ろくでもないほうが売れるのは世の常
75 :
坂田銀時:2009/05/11(月) 13:20:54.71 0
嫌な世だ
高尚なもんなんて誰も買わないだろw
77 :
最後の戦い:2009/05/12(火) 01:28:57.84 0
買うのがそもそも信じられん
業界に金が落ちなければ次の作品の予算は削減される
DVDが売れなければアニメの企画はますます通りにくくなる
アニオタが売れ行きを気にするのは今後の展望が気になるからで宿命みたいなもの
79 :
汐ちゃん:2009/05/15(金) 00:58:38.35 0
そうそう
80 :
咲厨は鼻糞:2009/05/15(金) 11:59:45.15 0
81 :
一条さん:2009/05/18(月) 00:07:45.69 0
vvb
歴史に残る名作って最初の興行成績が悪かったとか
視聴率が悪くて打ち切りとか珍しくないね
今のヒット作も後年まで同じ評価が続くのだろうか?
そうだな
84 :
早乙女先生:2009/05/21(木) 15:38:37.23 0
スレッド一覧、最下位からトップへ一気にage!
そしてアニメ業界の売上も上がれ!
そうすりゃ面白い作品がまた見れる!
86 :
山本:2009/05/23(土) 07:02:26.00 P
87 :
●:2009/05/23(土) 07:03:28.91 0
88 :
●:2009/05/23(土) 07:08:04.61 P
売れたもん勝ちを主張するなら少なくともNARUTOぐらい売れてからにしろや
90 :
足の裏:2009/05/25(月) 01:05:35.81 0
NARUTOは駄作
91 :
キリヤ:2009/05/25(月) 07:08:16.91 0
NARUTOはDVDそんなに売れてないし
92 :
雛苺党:
あんなもん見てない