ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因173

前スレ
ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因172
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1239626373/

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　　　　 ｒへ､{_　 ／　　　　￣{　／ 8 ||＼　 |　||二Z　　　 /| |_＞､__　　ヽ、└く_/_ 　　 ﾉ_ノ
二ヽ､＿_＞-; ､二}　 /!　　　／‐- ､__||＿＼!_｣|ﾆて_ノ-‐⌒ヽ!　　　 ￣￣ ＼__ｧ‐'⌒￣
>1さん、乙かしら！
>3っちゃん、ほっぺがまさちゅーせっちゅうぅ！
>4様、ステキ♥かしら！
雛いち>5はガキンチョかしら！
ジャ>6君は昼間からゴロゴロしてるかしら！
第>7ドールはバッタもんかしら！
翠星石は>8ッタリかましてるかしら！
真>9はおバカさんかしら！
水銀>10はジャンクかしら！

>>11-1000はポップアップレス多すぎで表示できないかしら！

電脳コイルは最初の「ウンチ！」が無ければ俺の評価は一段階高かった。
子供受け狙ったんだろうなあ。

あの一話でNHKの偉い人を騙したと勝手に予想
ほーら、ジブリ臭いですよ。子供向けですよー

ＮＨＫの人はフブリでなくともアニメの懐深いからなあ。
ＣＣさくらとかツバサとかおじゃる丸、カスミンとか一般人も
オタクも大きな布団で包んでくれる。

ＮＨＫアニメがなかったら受信料払ってなかったな。

電脳コイルが子供受けと主張しているのがいるけど
あんな暗い作風子供には受けないな

http://www.minorin-nagato.com/

こちらのほうで、サイトを作りました。
是非よろしくお願いします。内容は主にアニメです。

子供に受けないとか執拗に言う人いるけどこれほど証明できない話もないな

天テレとか中学生日記とかと
ストーリー的には変わらないし

ちょっと暗い子供、SFやファンタジーに興味が湧いてきた子供は好んで見そうだ。
｢六番目の小夜子｣なんてのもNHKでやってたし。

つか明るいだけのいかにも子供向けなのって子供には受けないぞ
どっちかというと怖いのとか難しい方が食いつくな

子供といっても幅が広いからな

子供は話が難しくても何か「見せ場」(例えばバトルとか)があれば食いつくもんだと思うんだけど

後、さくらやツバサのように何か目的を目指すものとか

子供って怪談好きじゃん。

そういえばおまえらだって今思えば大きなお友達向けのアニメ見てたんじゃないのか？

>>12
怖いと子供が見ないとか言う時の子供は「幼児」かな
アンパンマンとかそういう年代
小学生以後中学含むまでは怖いのおｋだろう

幼児もだが
小学生でも１年生と６年生では
嗜好が違ってくるだろう。

今やってるアニメだと１年生はイナズマ、６年生はハガレンとかか？

中年でイナズマイレブンはまってる俺はどうすりゃいいんだよ

お前ら子供の頃なに見てた。
おじちゃんは小学校４年でガンダム、中学でボトムズは理解できたな。
イデオンはなんでか見てなかった。

>>20
おじちゃん歳いくつ？

俺は３７歳のおじちゃんだがな

Zガンダムスルーしてはじめて物語系のを観てました。

つまらないから以外の理由があるのか？

>>21
おれは３８歳のおじちゃんだ

>>18
姪の小5はジャンプアニメ大好きだよ、
兄貴になんでジャンプ買わないの？ジャンプ買わないからパパ嫌いとか言ってるらしい
BLEACH,、ナルト、銀魂、リボーンがお気に入り
腐女子予備軍だな・・・・。

卒業できる腐女子と、そうでない腐女子がいるんだよな

>>25
小５でその我侭ぶりはなんだｗ　自分の小遣いで買えるだろ。
パパかわいそう！

>>27
お小遣いは1ヶ月500円らしくて、自分で毎週買うのは無理みたい
兄貴はサンデーとマガジンは毎週買ってる、ジャンプは読みたいのないから随分前に買うのやめたらしい

女の子だと自分で買うのが恥ずかしい時期があった。
小学生の頃ジャンプは親任せだった。
その後も弟任せで自分で買ったことなく卒業しちゃった。

>>28
いまどき小５で500円はねーだろｗ
パパなにやってんだ！
自販機でジュース４回買ったら終わりじゃねーか。

>>30
お小遣いは母親が500円って言って上げられないらしい
でも、欲しい物は言えば買って上げるらしい
だからDSiもWiiもiポットもなんでも姪っ子持ってるよ、
CDとかも兄貴が全部借りてきてipodに入れてやるらしい

>>23
普遍的に面白い作品を作る方針を捨てたんだからそりゃ一部のマニア以外はつまらんだろ

http://animeanime.jp/biz/archives/2009/04/_rinne.html

VIZメディアは現在人気作品『NARUTO』の単行本では、短期間での新刊大量リリースを続けている。
日本の単行本との発売時差を一気に縮めるためである。リリース時差を縮小することで、違法配信を牽制する。
こうした動きには、違法配信により市場が崩壊したアニメDVDと同じ失敗を繰り返さないという強い意志が感じられる。
　

>>20
J9は好きだった

アニオタがキモイからじゃないのかな

>>32
アニメだとサッカーやバンドとか
いろいろ子供の興味ひくの多いけどな
普段のゴールデンじゃおバカになるか
世の中に絶望するだけだし

アニメはＤＶＤとか共有サイトで見るものになった

まあ本当に良いものは金出すのが筋だろ
コンサートなりライブなりスポーツなり
アニメも本当に受けないならDVDすら出ないよ
テレビドラマみたいにw

手塚治虫「ブッダ」｢リボンの騎士｣　劇場アニメ化が視野に
http://animeanime.jp/news/archives/2009/04/post_741.html

『MW』の実写映画、ジャングル大帝のアニメ。
再び手塚映像化のブームか。前回の手塚アニメ実写化ブームは何も結果を残さない散々だったがさて今回は

>>36
サッカー…イナズマ バンド…けいおん！かな
普通のゴールデンではおバカになるか世の中に絶望するしかないのはそういう番組しかやってないからか

内容ごちゃごちゃ詰め込んでおっぱいｷｬﾗ乳首商法アニメばっかじゃ

>>41
あとパンツもだな。

スマ逮捕で少しはテレビもよくなるだろな
どんだけ芸能界腐ってんだw

>>38
テレビドラマもパッケージソフト化には前向きにはなってきてるよね

俺のばあいアニメはギャオとかの配信サイトですませるから、かえってテレビドラマのBoxセットとかに食指が動く
ゴールデンで本放送→夕方再放送のパターンも多いから目にとまる率も高いしね

一般の目にとめるなら、再放送も重要だよね
コスト偏重になってきてる放映局には本数が無駄に多いアニメコンテンツって案外美味しいんじゃないかと思うけど・・・
スポンサーが嫌がるのかな？

現実見ようぜ
ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/65508/

>>38
DVD(笑)なんてアホみたいな信者しか買わんｗ

>>45
今仕事中だから携帯なんだよ
リンク先みえねーんだ
Please、要約してください。

>>47
けいおんOPEDがデイリー初登場3、4位
EDが上だったかな

けいおんOPED曲が4/21デイリーランク3,4位に

>>4
最近は悪い意味でNHK臭くしてつまらなくしているような気がする。
テレパシー少女蘭とか獣の奏者エリンとか。

今日日オリコンなんてジャニヲタとアニヲタしか興味示さないよね。
90年代なら流行の最先端の指標になったが。

どうせ総合では入らないだろうしな。１、２週だけで終わり
まだ林原のが頑張ってた

>>50
コイルみたいな糞よりかはマシだろ

>>51
文化が多様化してきたからな。
反面、個々の文化の規模を小さくしてしまって圧倒的な人気のコンテンツを生みにくくしてしまったのも事実だが。

>>52
電脳コイルは面白かった
蘭とかエリンとか普通につまらないアニメと同レベルにしないで頂きたい

声優も小粒化してるよね。
林原、山寺クラスはもう出てこない。

>>54
ゴミアニメにありがちな信者の声だけはやたらデカいアニメだろ
コイルはまさにそういうアニメ

ありがとう
デイリーチャートでしたか

てか、デイリーチャートで、現実見るのはショップのバイヤーだけでしょ
一般にどれだけ訴求できたかの指標は、総合チャートでやっとじゃない

ある地域のその日の瞬間風速を声にだして読んでも、大勢には影響なしだよ

>>57
けいおん！にはウィークリーでゆずを抜くという野望がまだある

てか最近は声優やアニソンがトップ10が当たり前だしな
今更オリコンはダメって視聴率とかもダメだろ

＞兄貴はサンデーとマガジンは毎週買ってる、ジャンプは読みたいのないから随分前に買うのやめたらしい

大半はジャンプのブランドにごまかされてるだけで
本来はこの判断が普通だよな
3つとも買わないのが最良だけど

音楽市場が縮小してるもんね。
そんな中では固定客つかんでるジャンルが頭角を表すのは当たり前
投票率の低かった選挙戦で共産党や公明党が議席を延ばすのと同じだね
まぁ、公明党みたいにちゃっかりメインストリームに乗っちゃってました的な戦略もありだけど、それにしても現状だと、アニメ関連コンテンツの伝播力は薄いとしか言えない。関係者及びファンもその位置とれたって事で安心してるんじゃない？
アニオタがオリコン貼るんなら、せめてメインストリーム狙ってる奴らの血ヘドはくくらいのプロモーションを実行してその結果の報告として貼れば、チャートの上位だろうが、下位だろうが 見る価値も説得力もあるんだけどね

一人の人間が何枚も買ってランキング上位になって何が嬉しいやら

視聴率より具体的に人気の目安になるよな
実際買った人いるんだし
視聴率なんて機械みたことないぞ

人気ってか、顧客数の把握程度だよ
商売上は大事なデーターだけど、コンテンツの訴求力（人気）を計るための最優先事項じゃない

>>60
俺もジャンプは買ってないな

黄金期を知ってるからこそ

コイルやグレンラガンは傍目から見てオタアニメなのに
「一般にお勧めできる！」ってファンが豪語するのはどういう現象なんだろ。

>>62
陰謀論なら月間ムーにでも投稿してろよ

>>55
林原めぐみや山寺宏一が若手だった頃はアニメの本数が少なくて放送期間が長かったから声優が成長しやすかったのだろうね。

>>66
彼らには一般向けに見えるのだろう

>>67
そもそもけんおんって作品自体の人気がほぼ萌えの奴ら限定ってを
考えたら察しが付くだろ

>>70
何枚売れて週間トップクラスになったのか調べれば、そんな面倒なことしていないことぐらい察しが着くだろ

>>52
電脳コイルはまさに隠れた名作だった
ちょっと頭のおかしいアンチが粘着してるのが不思議なくらいよく出来てる

グレンラガンは今日本で最も話題の草なぎくんが興味を持ったアニメ

>>55
くぎゅと平野はそのクラスまでいけそうじゃない？

>>74
くぎゅ…鋼のアル
平野…ハルヒ微妙だな…
鋼でくぎゅと共演している朴は知名度あるのかな

*3.0% 19:00-19:26 TX* 毎日かあさん
*5.1% 19:26-19:55 TX* イナズマイレブン

>>75
朴って男の子役多いし緒方恵美ポジションかね

>>74
さすがに無理では。

>>76
ヘキサゴンの裏でもアニメ見る子供はしっかり見るのね
イナズマは王道な子供向けって感じで好感が持てるから頑張って欲しい

>>60小学生辺りなら妥当な選択かと思われ

>>59
CDは枚数だろ。視聴率とは違うだろｗ
瞬間風速だけはあるがすぐ失速するのがアニソン

>>72
典型的な盲目信者乙
隠れた名作（失笑）

マンネリ化したヘキサゴンとかつまらんしな
男の子とかおばさんに興味ないだろしw

>>83
それよりつまらないアニメって…

ヘキサゴンは結構視聴者層が高い番組だしな
まぁそれでも他の曜日のグルメとワイドショーニュースだらけよりはマシだ
今日は離婚後11年も子供に会えない母が涙怒りと、
人気ご当地デカ盛りベスト10を完食せよ?
相変わらず見るものが無いぽ…

>>66
一般っつうと微妙だけど
オタアニメの中でも入りやすいほうではあるでしょ
媚売ってるキャラ少ないし

ヘキサゴンは普通にメシ食ってる時にやってたら最後まで見るな。
録画しようとかはぜんぜん思わんが。

>>86
つまらんオタアニメを一般向けということでごまかしているとしか思えない。
そんなんだから本当の一般人にそっぽむかれる。

そもそも入り口が狭いのに、一般向けはないわな

てかみんな音楽は買わずにDLしてんだよ

>>74
芸の幅が狭いからまだまだだな

だから、帰省する毎に田舎のCD屋はよく潰れてるんだ。

今は萌え声さえ出して、数年やっていれば
もうベテラン扱いする声優ファンがいるからな

アイドル声優オタクは諸刃の剣だな

オリコン上位５曲
１　　東方・・・・ワンピＯＰ
２　　ゆず・・・・ドラマタイアップ
３４　桜高軽音部・・・けいおんＥＤＯＰ
５　　絢香・・・・クロスゲームＥＤ

【音楽】人気アニメ『けいおん！』主題歌が初日２曲登場、オリコンデイリーランキング[21日付]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240479696/

芸能スポーツ板のスレ
このスレを見ると、一般の反応が少しはわかるってもんだ

見てる人多いね。むしろアニメなんか絶対見ない知らないって人も少ないかも

>>96
そんな奴は普通スレには来ないだろ。

一般受けしなくなったのは女ばっか出てくるアニメが増えたからじゃね？

再放送がなくなったからじゃない？
子供の頃シティハンターとかダーティペアの再放送見てアニオタになったよ

こういう気持ち悪い人が増えたのが原因でしょ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/

権利関係がうるさくなって再放送が簡単にできなくなった
馬鹿芸能人や糞製作会社を食わせるためにくだらない番組を作り続けなければならない

ドラマの再放送はするくせに、アニメだけ金払いたくないからやらないとか
テレビ局も糞だよね

再放送はテレビ東京がやたら増やしたけどあまり意味があるとは思えない。
ナルトとか週に3回もやっても仕方がないだろう

>>90
2０代まではDLしてるのかもしれないが
30代から上は音楽そのものを聴かなくなったんだと思う。

>>102
テレ東の再放送は現在放送中のと、最近自局で放送したのばかりだからね・・・
昔の日テレの夕方みたいに、いろんな再放送してほしいな・・・
DVDレンタルになってないアニメが見たい

一般的じゃなくなったのは男キャラに変な信者が付き始めて歩モっぽくなったからじゃね？

仕方なく女キャラに逃げてるところも多いが

やはり外見の女性化、信者付きの今の男キャラの風潮では出しづらい　
それだったら信者はいるがしつこくなく、たいてい制作側のやり方を分かってくれて、いちいち要望の手紙出してこないから美少女キャラの方がいいって　


こっじゃね？

ここ近年のアニメは製作者側に才能のある人間が渇水したから
結局萌えや腐のキャラ人気に頼らざる得ない状況で
メインのアニメをみるオタク層にも、この路線が評判良いので
このキャラ路線がド真ん中路線になってしまったってトコかね

歴史から学べばそういう特殊なニッチに特化したジャンルは遠からず滅びるね

今の日本人は生きとらんからな
コピーのコピーのコピーのコピーて著しく劣化するのも当たり前

まあ、アキバの取材で出るようなキモオタより
実際は、普通で一見アニオタにも見えない隠れアニオタが多いんだから
アニメは廃れないと思うけどね、職場の人とか仲良くなってアニメ好きなんだって打ち明けると
自分も結構好きだよっていう人多い

>>110
今この現状を廃れてるというんだよ。
過去の残照のおかげで分かりづらくなってるだけ。

>>111

> 過去の残照
って、バカみたいに本数の多い現状のことかや？

>>111
廃れたっていうか、好きな人や興味はある人しか見なくなった感じだね
昔は子供多くてテレビも一家に一台だったから、親も一緒に見てて面白いって思うアニメもあったかもしれないけどね

>>103
TV大阪は月曜〜金曜の平日朝に再放送をやっているけど
今はDBの再放送に合わせてアラレちゃんをやっている
その前はるろ剣に初代ガンダムと10年以上前の再放送が多い

萌ときゃ何とかなると思っているから

大変他人事ではないデータがあるので貼っておく

【小学館】　サンデーの部数減少がヤバい　ちゃおも半年で１０万部ダウン　スピも30万部割れ間近
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240489840/1,49,294

ここに来てのワンピの伸びはハンコック効果と尾田のストーリーテリングの妙だと思うが
そういったケースを考えると、欲しいものを消費者は厳格に見極めていると思われる
PC・携帯等のコミュニケーションツールやゲーム筐体の展開、スポーツ文化の多様化、
そしてここにきても巨大娯楽市場であるパチンコや日本映画の復権やテレビの多チャンネル化
明らかにそれぞれの市場が密接に関連しあって
消費者の支出をそれぞれが分け合い、そして奪い合っている
やはり全ての核となるとはっきり言えるのはパチンコだ
20兆円を超えるGDP（国民総生産）を稼ぎ出しているこの産業が
他産業の動向を左右し得る存在であることはもはや動かしようが無い

>>96
２ちゃんスレだしオタぐらいしかいないから当たり前
>>101
テレビ局には価値ないからなゴミアニメは
再放送しても無意味

選ぶ種類が増えても財布は一緒ってことだね〜。

んで、各媒体のボーダーを自由気ままに横断できてるのがパチンコってことなのね。

ところで、パチンコって面白いの？？
やったことないからわからんが、、。

↑のスレは>>116宛てでした。

>>117
テレビ局にとって最大の価値は今はコストなんだって、宮崎のてっちゃんがたかじんのテレビでいってた。
　アニメの再放送もそういった意味では無価値とはいえなくないかい？

>>119
数字もそれなりに取れての話だろそういうのは
ていうかアニメのコストは別に安くない。
再放送に関して声優が金よこせでさらに金かかるようになったからな

まぁ地方局にしても再放送より地元局製作の情報番組をやったほうが得なんだろうな
こちらはドラマアニメ関係なく再放送枠は殆ど消滅してしまった

>>119
30分で何千万いるようなアニメじゃ
今のテレビ局は買うわけないわな
長時間バラエティーが増えるわけだ

>>122
再放送でも何千マンもかかるの？
>>120
声優ユニオンのおかげ？

チョン嫌いだけど〜　　　　　　　　　　　儲かってるし〜　　　　　　　　　おまえらの好きな
スロやパチンコは別だからぁ〜　／ むしろチョンに制裁してるし／　アニメだって支那チョン産じゃ〜ん
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣
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パチンコは酒やたばこと似たようなもんだがや。
それほど楽しいもんでもないがはじめたら中毒性があってやめられない。
大人の遊びという言葉の響きが格好いいから
オシャレ感覚ではじめてしまう。
２ちゃんねるでいくらネガキャンやろうが一般には届かない。

萌えパチスロ可愛い

実際にパチンコをゃっているのは人口比でいえば一割程度だけどな

国民の一割もやってたらすごいと思うけど
野球人口より多いし

パチはこれから規制が入ると聞いたので
どうなるかわからない

まあ、アニメにとっては神様仏様パチンコ様ですよ。
パチンコ様のおかげでゴルゴだって放送されてるし。

>>128
詳しく調べたら1469万人で一割もおらんかった

らき☆すたをパチンコにしてＤＶＤを景品で置いたら儲かるんじゃね？

>>129
こりゃパチンコ盛り上げるしかねーわ

アニメとは直接は関係ないけど

咲、けいおん、宙のまにまに、とらぶる、かのこんを買ってる人が他にどんな漫画、文庫本を
買ってるか調べてみた。

咲：WORKING、ハルヒ、ハヤテ、けいおん、とらぶる、神のみ、苺ましまろ、かなめも、バンブー
けいおん：咲、かなめも、WORKING、苺ましまろ、ハヤテ、咲、ハルヒ、神のみ、バンブー、とらぶる
宙のまにまに：神のみ、青い花、Fate、ハヤテ、東鳩2、WORKING、そらのおとしもの、咲
とらぶる：ハヤテ、ぬらり、神のみ、ハルヒ、ネギま、銀魂、咲、CLANNAD
かのこん：セキレイ、狼と香辛料、ゼロ魔、とらぶる、そらのおとしもの



アニメ業界がオタク狙いするのもよくわかる。

パチンコは酒やたばこと似たようなもんだがや。
それほど楽しいもんでもないがはじめたら中毒性があってやめられない。
大人の遊びという言葉の響きが格好いいから
オシャレ感覚ではじめてしまう。
２ちゃんねるでいくらネガキャンやろうが一般には届かない。
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　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　.　 　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/　　　　という言葉の響きが格好いいから（笑）
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　　　　　　O＝＝＝＝＝｜
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　　　　　　　/

>>108
>特殊なニッチに特化したジャンル
例えば？

>>125
パチンコというよりも玉入れって面白いのだよね。
単純なスマートボールでもはまる。

【企業】東映アニメーション　業績予想上方修正　DVD販売好調　売上過去高最高へ
http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1240573085/?guid=ON

>>133
まあ、現状は既にそういうのが好きな連中しか残ってないって感じなんだろうな……

>>136
東映ってなにやってたっけ？
プリキュア？

>>726
けいおん低いねって言ってる奴いないだろ
瞬間風速で馬鹿騒ぎしてる信者はいるみたいだが

誤爆すまん

>>138
東映アニメーション、平成21年3月期の通期連結業績予想の上方修正。

東映アニメーションは平成20年9月30日にも、増収増益の業績修正を行なっている。
売上高や営業利益、経常利益の上方修正は、今期2回目となる。

今回の業績修正について東映アニメーションは、国内版権部門や商品販売部門で
『プリキュア』シリーズと『ドラゴンボール』シリーズの関連商品が好調であることを理由に挙げている、
さらに、パッケージソフト部門で『ドラゴンボール』シリーズ、
『キン肉マン』などのDVDが好調に推移したとしている。
定番ブランドの強さと、積極的なプロモーションによる過去の人気作品のDVDのプロモーションが
大きな力を発揮したようだ。不況のなか、これまでの資産を巧みに活用する東映アニメーションの
強さが表れた1年になりそうだ。
http://corp.toei-anim.co.jp/

ドラゴンボールは今でもアクションアニメの金字塔だな。
あれより浮遊感や迫力があるアニメが一つでも出来れば
状況は一変しそうなものなのに。

技術は進歩してもアイデアは過去の作品に勝てない。

>>142
ワンピでもアクションはDBにかなわないのか

>>141
東映も過去の遺産と子供向けだけなのは将来厳しいな。
読めない深夜アニメから手を引いたのは今のところ正解なんだろうけど、
新しいノウハウの蓄積ができないんじゃないかな。

東映やトムス、ぴえろといった老舗組は昔から子供向け重視だしなぁ
サンライズのようにヲタ向けにも力を入れている老舗会社のほうが珍しい

>>144
まだサンライズの方が将来性がありそうだな
ガンダムが続けばの話だが
サンライズは東映とは逆に子供向けがやや弱いのがネックかな

>>144
子供向けだけって子供向けでヒット出してるのは大きいだろ
少子化で影響受けるのはオタ向けも変わらん

>>145
サンライズが老舗組の中でヲタ向けに注力するのはなぜなのガンダムからの伝統かな
ガンダム以前のザンボットとダイターンも今見ると子供向けのようでいてヲタ向けだしね

>>146
さすがにサンライズのが将来性ありってのはないな

ガンダムは創通が版元だしな。サンライズてオタ向けしか版権ないからかなり厳しいだろ。

>>149
でも化けるのはサンライズのようにチャレンジしつづけてるところだよ。
老舗で守りに入ってるところは既得権益はあるけどジリ貧でしょ。
それにアニメ界を変える可能性もない。
・・・と考えるとサンライズみたいなところを応援したくなる。

東映はアニメだけではなく特撮もあるからなあ

>>151
化けると言ってもその既得権益の会社にいつまでたっても及ばないんじゃな〜
プリキュアがそうだったようにあれも女児向けでは新しい試みだったし
サンライズも殆どガンダムで飯食ってるようなもん。
応援するのは勝手だけどな

サンライズは美的センスのあるスタッフがもう少し増えた方がいいような
ガンダムSEED,00と服のデザインがいまいちだったし。

コードギアスはよかったが顔のデザインが…。

サンライズもガンダム・ケロロと定番アニメで稼いでるからな
８スタだっけ？あそこは舞姫の焼き直しみてぇなもんばっか
変わりなく守りに入ってる会社だろ。
ゲテモノ作るよりはマシだよ。勝ってる会社はそういうとこだ

まあ・・東映とサンライズが組んだら最強って事で

コンバトラーＶやボルテスＶが最強ってことか？

>>153
プリキュアも新しい試みとはいってもセーラ−ムーンを女児向けに照準しぼって
手を変え品を変えやってるようなもんだし。
サンライズもガンダム・ケロロの財産があるからギアスとかやれてると思うんだけど
やっぱ力のあるとこにはそのギアスとか例えば電脳コイルとかグレンラガンとか
そういうトガった作品をどんどん世の中に送り出してアニメ界を活性化させて
ほしいと思うわけなんだよ。

>>158
＞手を変え品を変えやってるようなもんだし。
大体そんなもんだろ。あっちも戦隊者を女児向けにしたようなもん
お前が言ってるように結局そういう定番ものがあるから会社があるんだろ？
ギアスも女体萌えや腐女子狙いな種みたいなもんにデスノパクったようなもんだし
ていうかそんな作品が合っても活性化どころか萎縮してるようだけどな

トガったアニメって、キモオタしか受けてないアニメばっかだな(笑)

別にノイタミナでもいいと思うんだよ。
今期なら東のエデンとか。
どういう風に落とすのかまだわからないけど。

けいおん！みたいなのでもいいかもしれない。
大々的に一般にアピールしてみたらいったいどうなるのか。

そういうのが見てみたい。

>>136
東映動画単独の過去最高売上高は1995年度

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/69

アニメの商業的成否について語るスレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169092218/143-144

1991. 　1992. 　1993. 　1994. 　1995. 　1996. 　1997. 　1998. 　1999. 　（単位：百万円）
*****　13677　11713　15366　21539　15862　14995　10825　*9269　東映アニメーション
*****　*****　*****　*****　*5400　*5600　*5834　*5000　*7131　サンライズ
*5651　*3146　*2836　*2171　*2561　*2457　*2507　*2360　*2914　日本アニメーション
*2743　*2454　*2242　*3440　*2284　*2226　*2463　*2829　*2932　シンエイ動画
*****　*****　*****　*****　*****　*1600　*1800　*2198　*2154　ぴえろ
**500　**766　*1311　**418　*1648　*1666　*****　*****　*****　スタジオジブリ
*****　*****　*****　*****　*****　**900　*1300　*2100　*3000　マッドハウス


ttp://corp.toei-anim.co.jp/ir/2009/04/213_4.php
今度の業績予想では単独売上は20,900百万円で過去最高じゃない

東映
玩具アニメ　どれみ→ナージャ→プリキュア
ジャンプアニメ　ドラゴンボール→ワンピース
少女漫画枠　→ラブ★コン→消滅
ホラー　怪 〜ayakashi〜→モノノ怪→墓場鬼太郎
ヲタ向け　→神様家族→銀色のオリンシス→消滅
早朝　マイハム組→ねぎぼうずのあさたろう
3Dアニメ　ロボディーズ→2期?
フラッシュアニメ　うちの三姉妹
ミニアニメ　マリー&ガリー

こうして見ると多いな。流石は大手だ

>>161
エデンは速攻で爆下げしてたね
のだめにしてもドラマや漫画には到底及ばん

性欲とったら何も残らないアニメ業界

>>165
けいおん！は健全だと思うんだ。

いまどきエロばっかのアニメのほうが
少ないと思うが
OVAはかなり酷いようだが

>>158
OLMはポケモンの財産を活かしてケータイ捜査官みたいな作品を作ったな
イナズマみたいな作品も作れるし定番持っていると強いな

けいおんはもっとしっかり軽音部やれば女児向けに出来たかもね
まあ原作があれだから無理か

>>169
楽器のおもちゃも出せるから、名劇と違ってスポンサーもちゃんとつくし

のだめみたいにヤマハが付くとか

あれは のだめ だからこそヤマハが着いたんだろうね
おっきいお友達向けのような画のアニメには、流石に腰ひくでしょ

サンライズって今も東映の下請けやってるのか？

>>173
あー長浜ロマンロボ礼讚はロボットアニメスレでおながいしま〜す

>>166
あの女子率のいびつさではいくら内容が健全でも無理だろ。

女が多ければ性欲しかでてこない変態かい

>>176
そういうの当て込んで作ってるんでしょｗ
もう条件反射であの程度でも欲情できるようになってんだよｗ
気づかぬは本人ばかりなり。

>>177
なあ・・・結局その女の中から自分の好みの萌えを
探してくださいとって仕込んでいるんだし

第一萌えと性欲は表裏一体

けいおんは女の子集団のキャッキャウフフを眺めて愛でたいって感じで
ストレートに性欲目的より変態っぽい。

まさしく人形遊び。そんなレベル。

人形遊びって必要ないもの？

ユニコーンアニメ化決定だそうだが
萌豚や腐も見るのか?

大人にも人形遊びで心を癒されたいことだってある
ごっこ遊びは子供だけの特権じゃない

>>183
でも、レベルは低いわけだよね？
そんなのが今やアニメの顔みたいになって
尾離婚チャートなんかでいらん恥をさらしている。

それ以前に人形遊びの定義が不明

いい大人がかわいい顔したお人形さん持って嬉々としてごっこ遊びを衆目の前に晒してると
さすがに引くでしょ

ミクが受けてるのを見てもわかるように
萌えはストーリー、世界観すらいらないって方向に進んでいる。
最終的にはアニメとしての価値すら下げてるって分からないんだね。
まあ、自業自得だが。

>>186
リアルでいたら引くだろうがアニメではいないな

あと、クイーンズブレイドか。今はネタ的にしか扱われてないが
そのうちああいうまんまカタログ的なものが主流になるね。
楽な方楽な方に流れるのが萌えだから。

>>188
いやいや、リアルとかそういう意味じゃなく
個々人はひそかに楽しんでいる体を装ってるが、思ったよりもごっこ遊びの時の声が大きくて、衆目の目の届く範囲まできちゃったよね 今は
と、言ったつもりだったのよ

>>187
初音ミクは萌えとか関係ないけどな
あくまで音楽ソフトだし
今のアイドル不足と邦楽のつまらなさ
の表れだろな

>>191
関係ないわけねえだろｗ

>衆目の目の届く範囲まできちゃったよね

それが受け入れられてきた証じゃね？

Ｍ捨てにけいおん出てた
他の歌と並べて聞くと結構いい曲じゃね

普通の歌手でも最近はアニメＰＶ使うし
違和感がなかったな

音楽番組が衆目の目に届かないところにいっちゃったからなあ。
アニソンだらけになるとますます音楽が一般離れすることに。

けいおんは原作はオタ向けっぽい絵柄だけど
アニメの絵は少女漫画的な可愛らしさがある
普段少女漫画板に常駐している自分がそう感じるぐらいだ

でも女子高生が誰一人として異性の目を意識しないというのが
限りなく嘘っぽく映る点において
やっぱりオタク向けだなと思わされる

音楽も一般離れすると
一般とやらはどこへいくの？

>>194
そんな事思ってるのはアニオタぐらいだな

けいおんって女子高の話だしな
女性作家も多いから実はリアルだったりするし

メインテーマである
何かに打ち込みたいっていうのは
今の若い人には受けないのかね

>>197
羞恥心とかジェロじゃね

>>196
男チラつかせると、かんなぎみたいな事になるから

けいおん！は深過ぎて見てない

勿論レコーダーはない

男をたくさん出してシリアスやられると
中古だビッチだスイーツだ、とかうるさいからな

ちゃんと恋愛物を書ける脚本家がいないのがそもそもの問題なんだが

女子比率が多すぎということよりも、
胸を異様に大きく描くデフォルメはいかんな。
普通にしろよと言いたいアニメが多すぎ。

>>169
【アニメ】楽器業界も「けいおん！」に注目!?　Fender公式ブログで「澪ちゃんが登場。これは熱いぞ！」と絶賛
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1240395009/

>>204
それは漫画やゲームではもっと極端なんでアニメの特徴ではない
むしろアニメは貧乳やロリが多すぎる

プリキュアですら東映が問題と思い
今では棒のような手足のガリガリ体形からセーラームーン体形に戻してる

ここで言う「一般」から見たら、漫画もゲームもアニメも一緒
巨乳、ロリ、ガリのどれも気持ち悪い

この時間帯にとらドラのCM流れてるのか
社会現象すなあ

>>208
何の番組のCM？

>>209
めちゃイケ
食卓の空気が凍った気がした

桜高1、2位独占キター

もう一般人はほとんどＣＤ買わないしアニソンがデイリー１位でも全然おかしくない
といっても着うたは泣きラブソングばっかだしもう音楽業界は終わってると思う

あれ？一般人の趣味ってなんだろう･･･いや趣味を持たない人が一般人か？

>>200
確かに今の時代のJ-POPで一番まともに聞けるのって
ヘキサゴンユニットの音楽かも。
キワモノが増えすぎてアイドル音楽がまともに見える不思議。

今時はアニソンの方が「普通」の曲だよな

奇をてらった無個性な個性主張ばかりのＪ−ＰｏｐのＣＤが売れるわけないよ

>>213
あれも十分キワモノじゃねw
まあ真面目に歌ってるだけマシだが

というか映像や音楽に関して言うと、レンタルやDLですましちゃわずに、
わざわざパッケージソフトを購入して所有する（さらにはコレクションする）というスタイルが
もはやオタク的なんじゃないの？

でもタダでDLしても音悪くね？

ぶっちゃけカラオケのために曲を覚えれたらいいから
音質が悪くても大して問題じゃない。

ってかカラオケ文化の衰退とともに歌も売れなくなったな

アニオタにはカラオケまだまだ人気だしね
CD売れるのはわかる気がする
アニソンカラオケとかアニオタだけ集まって朝までやってたりするの多いし

>>216
DLするやつも少数のような
どうせただとか限定なヤツしか
DL伸びないし

タイアップも詳しいしな
チャットモンチーとかいきものがかりとか
中孝介とか
メジャーなやつもだいたいわかるし

>>208
鋼の時間帯ではいっつも流れているぞ

>208
パチンコのCMより健全

ttp://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51512682.html
「全J-POPがキャラソンに敗れた日」＾＾；；；；

ぶっちゃけ
浅いアニオタが増えただけだと思うが。

受け入れられないどころか、浸透しすぎて分からない状態だろ。

１０代~２０代でアニメは絶対見ないって人いるの？

>>227
２０代の女なら見ないって奴も多いんじゃね？

>>212
初動ですぐ終わるよな
タイアップはわりと持つけど

>>226
なにが根拠よ？

>>226
爆発的に売れる曲が少なくなっただけだろｗ

なんで20代の女だけ？

>>227
普通にいるだろ。毛嫌いする奴は多いよ

>>229
アニソンは大抵初動累計比1.5倍は行くし2倍行く奴も多いからマシなんだけどね
ジャニーズとか初動35万累計45万とか普通だから困る

>>234
アニソンの総売上枚数が大した事ないのを無視すんなよｗ

>>235
初動累計比の話なんだけど総売上枚数が何か関係あるの？

>>236
なんで初動だけだといろいろ文句言われるかって考えたらわかりそうなもんだが。

>>237
ごめんお前が何を言いたいのかさっぱりわからない

>>238
一般人がほとんどCD買わない→音楽業界終わってる→アニソンがデイリーチャートに入ってもおかしくない（一般があまり市場にいなくなってるから）

とそこにジャニーズは初動の１．５倍くらいしか売れないから、初動の二倍売れるアニソンはましだとお前が言ってきた。

だが、ジャニーズはさすがに３０万売れてればオタとも言い切れない一般も買ってるんだから、売れて１０万行くか行かないかの
アニソンなんてまったく問題にならないってこと。

総合枚数のランキングでは見ないからな…アニソン
タイアップは入ってたりするけど（ファン+アニオタ効果）

【小学館】　サンデーの部数減少がヤバい　ちゃおも半年で１０万部ダウン　スピも30万部割れ間近
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1240489840/1,49,294

雑誌はもうあかんな。青年誌とか30万部も厳しい

>>239
俺は「初動への偏り」はアニソンはまだマシな方と言いたかっただけだぞ
ジャニーズよりアニソンの方が一般にウケてるとだなんて思ってない
ジャニーズを例に出してすまなかったな

単行本は売れてるけどな
まあアニメもテレビからDVDやネットに
なったのと変わらんかw

まあ、読みたい漫画１〜2本しかないのに、毎週雑誌買うのもったいないもんね
単行本になったら買うしそれなら雑誌買うの無駄だし

〔コミックス減少幅、過去最大〕
２００８年のコミックスとコミック誌を合わせた販売額４４８３億円は前年比４・６％減で、
７年連続で前年を下回った

コミックも下げが止まらない酷い状態だったりしてな

逆に言えば単行本が売れるくらい地位を築いた作家が
時々連載休んで、一巻ものの書き下ろしとかやったりしないんだろうか？

それに近いことやってる人結構いるんじゃない？３大週刊誌で書いてる人以外で

最近は、雑誌で下書きのまま載せて、コミックスの時に加筆修正して出す人多いよね
ジャンプだけ・・・・？

いや、漫画の単行本書下ろしをやれる人は0に近いんじゃないかな
ガラスの仮面みたいな超例外を除けば少なくても記憶に無いよ

余ったページ半分だけ書き下ろしとかは多いけど

昔CLAMPが書き下ろししてなかったっけ？
白姫抄とか

あー、確かに少女漫画系だとありそうだな

>>169
>けいおんはもっとしっかり軽音部やれば女児向けに出来たかもね
あのキャラクターデザインじゃなあ。
中学生ならいいけど高校生ならもっと大人っぽくしないと小さい女の子が憧れないと思う。

ハルヒ以降の高校生のイメージって幼稚になってきている。

>>252
俺が小学生の頃は中高どっちも学ランセーラーでいづれにせよ俺より大人ってごっちゃにしてたが？

その点、大きな友達の支持もあるけど
プリキュアの方が子供向けしていると思う

女の子向けの場合は最年長系の大人ぽいキャラはなかなか人気が出にくいしな

昔のアニメの学生は身長高くて子どもがあこがれるような大人として描かれてたからな
セーラームーンとかさ

>>256
ババアって言われるしね

こんなところにまで狂アニの工作豚湧いてんのか…
萌え豚アニメで一般向けいけるとかよく抜かせるわ

世界に通用するアニメとはDBの様なアニメだってのにな、全く。

1位きた

ttp://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

>>257
フレプリもセラムンみたいに高身長だけど人気あるよ今でも子供は憧れているんじゃない
しゅごキャラやめちゃモテ委員長やジュエルペットは今までのプリキュアと大して差がない(見た目が幼くてガリ体型)けど

めちゃモテ委員長はとても高校生には見えない

幽白やセラムンは主人公が中学生だったよな
今なら高校生になるんだろうが

>>263
まなびが言うなｗ

けいおん放送前
　　　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　　バンド（笑）
　　　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　　スイーツとかDQNが好きそうっスねｗｗｗｗｗ
　　　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　　　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
けいおん放送後
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　♪
　　　　　　 ／ ＼　　／＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　プリードンセイーユーアーレージー！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ |　／ >
　　　　|　　　　 　|r┬-|　　　く ／　　　だってほんとうはクレイジー！！
　　　　 ＼　 　　　`ー'´　／(ﾐ )
　　♪ 　　/　　　　　 ｀／／ ノ　　　　　　　白鳥たちはそーう！！
　　　　　　丶丶/⌒／／_／
　　　　　　　_＼＼く／) |　　　　　　　　見えないとこでバタ足するんでーーす！！
　　　　　　/　　(､､了´　|
　　　　　　ヽ＼　 /　ト、＼
　　　　　　　`ーイ 　|　) 　)
　　　　　 　　　 ｜　|／ ／
　　　　　　　　　（_＿)＿)

>>264
幽白は中学生なの？高校生じゃなかったっけ

中学生であっているよ
あの時代はまだヤンキーがカッコイイと言われて受けていた時代なので
幽白の登場人物も不良テイストだったな

中学生なのか・・・・
桑原とかあんなおっさんぽい中学生あり得ないｗ

あの頃の時代の漫画の高校生といったら丞太郎とかスチュワーデスが
「まあ、素敵な男性（かた）」
とか言って一目ボレするくらいだからな。学ラン着てんのに。

戸川万吉とかな

>>248
それ、ジャンプというか冨樫じゃね？

不良ものに限らずマッチョイズムな漫画ってなくなったな。
少年漫画の世界にもフェミニズムが浸透したのかね。

今、アニソンカフェと言う司会者が声優さんをゲストに迎えて
トークする番組を見てるんだが。

　なんていうか雰囲気が俺が子供の頃の、南野陽子とか中山美穂とかが
アイドルやってた時代のテレビ番組みたいな雰囲気なんだな・・・
　昔のアイドル応援してて、今声優さんを応援してるオジサンとかも
いるのかな？今の若い世代でも、昔のアイドルみたいなものが好きな子も
いるそうだからそういう方面には需要ありそうだが。

声優さんは表に出て顔を出さない方がいいよ。それで壊れるものがあるから。

声優さんをアイドルっぽく扱うのも、一般人が引く理由の一つ。二次元と三次元区別がついてない感じも気持ち悪いかも。

声優をアイドル的に扱うのって結構昔からあるんだよな。
古谷徹もファンクラブあったんだっけ？

【テレビ/声優】池澤春菜が｢踊る!さんま御殿!!｣に出演/日本テレビ系列 5月12日 19:58-20:54
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1240574441/

>>276
ヤマト時代には既にラジオ番組とかあったからな
森雪の中の人とかあちらこちらに出まくっていたよ。
ラジオ番組が始まったのも森雪が最初じゃないかな

今回の草なぎ事件で
ジャニヲタのキモさが再確認できたよ

>>274
その辺の濃い層が今だと声優ファンって言われてるな
>>277
声優のトークってオタ以外にはつまんねぇからな…
あまり使われないだろ。さんまですらいじりにくい感じだし

>>276
しかし注目したのはアニメファンの中でもさらに濃い部類連中だからなあ

>>275
表に出でもいいのだけど、身だしなみや振る舞いはきちんと考えてほしい。

声優総合板にこういうスレが立っている。

声優が一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1233808825/

>>282
実際アイドル扱いされて、調子に乗った挙句に
色々と問題発言やらしたのもいれば
アイドルになりきれない奴を会社のごり押しで
色々な作品に出したりと、普通の芸能界と変わらない空気に
してしまった

>>284
声優プロダクションが声優のアイドル化に対応したマネジメント体制を築けなかったのがなあ。

今の時代、海外での知名度を上げるにはアニメ関連の仕事を
した方がいいかもしれない。
パフィーだってアニメになってアメリカでの知名度が上がったでしょ。

声オタは痛いからな、三十代のババアは少女役やるなとか

ここって板が崩壊したら一気に過疎化したな
前いたメンバーとやらも見かけなくなったよ

>>287
演技について批判してるのに
「〜ちゃんはルックスいいのに、なぜ叩くの？」とか
素でいいやがるからな。

何度も言うが結論は出てる
一部の深夜アニメが風俗みたいなことやってるから気持ち悪がられる
子供向けアニメしかしらないやつがアニメを馬鹿にする
これだけ
あとはオタクの問題

声オタは底辺より下の萌えオタより
さらに下の存在だからしかたない
ジャニオタよりよっぽど基地だからな

ジャニオタよりよっぽどねえww


草なぎ捜査に激怒し、赤坂警察署・Yahoo! JAPAN・皇太子に犯行予告
http://news.livedoor.com/article/detail/4128143/

鳩山総務相の「草なぎ容疑者は最低の人間」批判に、女性らから「ブタ」「デブ」「彼の何を知ってるの！」など抗議殺到
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090424-OHT1T00056.htm

>>291
まさにハゲ同だな、百歩譲って萌えオタはオタなりに
キャラや作品を奴らなりに愛しているが
ドル声優オタは、アニメ作品なんか関係ないし
声優の歌っているＣＤやラジオにしか興味がない奴らだしな

>>290
絵が気持ち悪い
声が気持ち悪い
単純につまらない。
何がしたいか意味不明
これらもある

>>292
ガキの顔をぶん殴りたいとか
声オタでは当たり前だからな

抗議なんてぬるすぎるだろ
声オタって精液送りつけたりとかするやついるんだろ？
犯罪予告とどっこいだな

ジャニオタは剃刀やら血液やら異常なことしでかす連中が多いがね
まあ、これ以上はスレが荒れるから自重するか

ジャニ以上というか
それぐらいのレベルの濃い奴ばっかだよな。
吹き替えぐらいでしか見ない人はそういうファンは見ないけど、ファン自体がいないに等しい

萌えアニメだったら、１クール位でも問題ないけど
普通にストーリーが繋がっている連続モノで
１クール〜２クールはないだろうと

テレビドラマは殆ど１クール

今回の草なぎ事件で
ジャニヲタのキモさが再確認できたよ

>>298
ガンダムやグレンラガンの映画を見るに
本来2時間程度を分割してるんだろ
逆に何年もやると鰤やナルトみたいにgdgdになるだけ

本編の時間なんて関係ないだろ
映画なら１クール分以下は当たり前

ガンダムの映画って総集編だろ

>>299
今は1クールあれば長いほうだな
10話以下も珍しくない

声ヲタってガクブルな奴らなんだな
勉強になったｗ

襲撃の程度はどっちもどっちだが
ジャニオタのほうがキモい動きはしないし
現に一般社会には受け入れられている
軍資金もあるし順応度も上

向こうはオタでも犯罪犯すようなキチガイから薄いのもいるからな
この薄いファンがいるかどうかだよな…

ジャニとアニメは売る側のプッシュ力の違いとかテレビ局の都合に合ってるかとかもあるんじゃね
ウスいやつはアニオタだって少なかねぇだろ

アニヲタには薄いのはいっぱいいるが声ヲタにはいないな
まあ勿論濃いファン＝犯罪犯すキチガイってわけではないが

>>290
規制の問題でゴールデンではヌルいファミリー物みたいなのしかできなくなった挙句に
追放されたとかのテレビ局の都合という面は無視なのな
いつものように

一般人気ないものは追放されてもしょうがないわな

でその代わりに始めたバラエティとかは結局もっと視聴率落としてやんの

>>312
それってテレ東と長寿物の話だろ
ヘキサゴンとか成功じゃねぇかよｗ

>ＴＢＳ視聴率ピンチ　１ケタ続出、大幅改編が裏目に…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090425-00000576-san-ent

ニュースは馬鹿高いアニメはおろか
バラエティより制作費が安いから言われてほどは問題ないよ

だがテレ東は数字は絶望的でも安いので
権利がある最近のアニメの再放送にした

>>315
まさしくテレビ局の都合の話ですなぁｗ
313は否定しようとしてるのに

>>316
はぁ？数字がアニメより高いじゃねぇかｗ
鋼2，6だとよ

>>317
そんな｢一般向けの時間になぜか放送されている非一般向けアニメ」の数字を出されても

サプライズとヤッターマンコナンの一時間平均視聴率を考えたら、
アニメのほうが上だろうけど今回の改変はそう言う数字の世界の話だけではないしな
全ては予算削減

*5.6% 19:00-19:58 NTV サプライズ
*7.7% 19:58-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
*9.1% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー｢マスク2｣

>>318
アニメはアニメだろ
それに鋼は数字とってたアニメだ。
それに一般向けアニメなんてサザエぐらいしかねぇじゃんアホか

コストで見ても
視聴率で見ても糞だから追放されたのが正解

>>310
テレビ局の都合かなんかしらんが現実がそうだろ

深夜の風俗まがいの商売のしかたは規制も関係ないし

今テレビ局にとって、金がかかるアニメは最も非効率なコンテンツなんだよ
制作費を純粋に視聴率だけでまかなうには（普通のタイムやスポットで）
バラエティなら10越えればまあまあだが、アニメだったら最低15は必要のはず
すなわちファミリーで稼げるサザエさんのみ

アニメの場合は映画で稼げるかが生命線
これに失敗すると視聴率を取っていてもあたしんちコース

ゴールデンとか夕方の時間帯に
萌えアニメなんざ、やって欲しくねーよ

食卓を寒い空気にしたいのか？

一般人がどう思うかの話が視聴率だかコストだかのテレビ局の都合の話に摩り替わってる
そういう都合で一般人にはアニメを見せないようになったことは
一般人がアニメを受け入れなくなった証左ではない
深夜の風俗云々は言い訳くさい

>>325
なんで萌えアニメをやらなきゃいかんのよ
硬派厨の好きな硬派アニメでもやってりゃいいじゃん

>>326
じゃあなんだと思う？

つまらない以外の理由があるのか

>>326
視聴率が低くなって消えたのは間違いないがな
受け入れなくなったてことは間違い。一般人からというか子供にだがな
一般はもともとサザエとジブリぐらいしか受け入れてないもんだ

>>326
昔は高コストでも視聴率が高かったから
ＣＭ料で大丈夫だったんだよ
下がった要因は一般が見離した以外にもあるけど
現状の視聴率では放映するに値しない

でも今面白いアニメあれば15近くはとれるかも・・・バーローでさえ左遷だから無理か

15％どころか10％取れる新作アニメもこれから全然出てこないだろう
最近DB改が10％出したけどこれは新作というわけでもないしな･･･

ま、つまらなくなったからというのが正解なんだろう。
テレビだからつまらなくなったらチャンネル変えて終わりだからな。
だがそういう理由なら面白くなればまた帰ってくるんじゃないかと思う。

どうすれば一般人が面白いと思ってくれるかというのも難関だし
テレビ局の説得がまず必要だけどな。

15%なんてドラマでも2本あればいいほうだしな

つまらないというより、アニメ作品が一般向けじゃなくなってきた証拠というか
一般が見れそうな作品が減ったって言った方が良いかも

アニメと言うのはどこまで言っても子供向けなんだよな
今の時代にいくらKID視聴率を取ってもあまり意味が無いのできついわ

>>336
子供向けというかキモオタ向けだろ

子供向けかオタク向けの両極端しかないわな

こういうと現役オタから、お前が知らないだけとか
批判が出るが、こんな大量消費物状態の現状
把握なんか出来ないし、一般の人なら尚更目に留まるわけないし

>>333
それはどうかなぁ
昔と今はそんなに違うとは思わないけどな
俺は好きなアニメは２０００年代のもののほうが圧倒的に多いな
俺の感覚がおかしいだけかもしれないが

世代別視聴率を見てもKIDしか見ていないと言ってもいいしな…
朝枠も夕方も全てぶっちぎりでKIDトップ。M1M2なんて入り込む隙も無い
違うのは例の日曜MBS枠と深夜ぐらいだな

>>340
それ以外はオタしか見ないから死んでるわな

訂正
KIDS以外は

>>338
その認識で問題ないよ
日テレＶＡＰ枠を除けばね
とにかく幼稚な方向に特化してってるのは間違いない

でも確かにアニメの良作って１０本に１本とかなんだよな
俺にとってはだけど
ただ、見ずに嫌ってる層がいるのも間違いないと思うんだけど
どうよ

>>343
その枠も例外なくあれだろ

>>338
見事に消費されまくてってますね。大量に。
００年代の物も悪くない作品も多いと思うけど、
万遍なくどんな層にも、よくも悪くもインパクトを残した物って
ジブリの映画くらいな気がするね。

毎日かあさんよりイナズマイレブンのほうが数字が取れているんだよな
子供がかあさんを避けているこの流れは色々と考えてしまうな

>>347
大人（主婦）が見るならイナズマより毎日かあさんの方が面白いだろうなぁとは思うけど・・・
つーか、毎日かあさんて子供が見て面白いと思うか。

ジブリ信仰は根強いな。
20代だと絶対的なんだろうな。

>>347
かあさんは文字通りお母さん世代向けだし
育児マンガって意外に主婦に人気がある

けいおん！　咲

この今期の典型萌えアニメ二作の作者がどっちも女であることについて

女と言っても、所詮オタ上がりで一般人の感覚とは
程遠い存在だから、これといって珍しくないかと

年間出生数を年代別に合算してみたのだが

資料 - 出生数、普通出生率、ならびに合計特殊出生率：1947〜2004年(国立社会保障・人口問題研究所、短縮URLを使用)
http://easyurl.jp/mxo
・1960年代生まれ - 17074(千人)
・1970年代生まれ - 18937
・1980年代生まれ - 14343
・1990年代生まれ - 12047

1970年代生まれに比べて1990年代生まれからは700万近くも市場が失われているわけだ。

>>352
留美子とかルナ先生とか、最近では炉理すぎるこどものじかん？の作者も女。
ある一線を越えたものは女が最初にやる場合が多い。鉄砲玉に仕向けられてる面もあるだろう。
男がやるよりは精神的抵抗が少ないからな。

>>340
MBS日5のKIDの避けられっぷりは異常だな鋼ですら避けられているのは意外
原作は一応少年漫画だろう
少年ガンガンは数あるガンガン系雑誌ではヲタ臭いイメージがあんまりない

>>355
まだ前のから4年しか経ってないし、本放送見てなくても話題作だから
レンタルDVDとかで見た人多いだろうし、また最初から見ようって人も少ないのかもね

ていうか、ストーリーもの作品で４年でリメイクって異例だよな。
イーターが駄目すぎたから、エニックスもハガレンを推すしかないのか。
どっかで見た構図だが。

リメイクなのか、、、ハガレン、、、。

リメイクではないけど、途中までは前と展開一緒だからね
前のアニメは26話以降がアニメオリジナルだからさ

深夜アニメでも毎期何本かは一般層が見ても問題のないアニメが
つくられてる。
ここのやつらの偏見は異常。

>>360
その何本かをわざわざ見つけるために、大量の深夜アニメ全てを
見るほど一般人はヒマじゃないし、アニメを視聴することだけに
人生を賭けてるわけではない。

もし、そんなやつがいたとしたらそいつは間違いなくヲタクだ。
一般人ではない。

ましてや、一般層が見ても問題ないアニメにめぐり合えても
それがその人の趣味に合わなければ意味が無い。

そこまでしてアニメも含めテレビ番組って見たいものじゃないでしょう。
気晴らしの暇つぶしなんだから。

>一般層が見ても問題のないアニメ

これか？
http://meronpan.files.wordpress.com/2009/04/kon.jpg

>>361
最近、再放送多くなったでしょ・・・

>>362
一般層がなにか勘違いしてくれる可能性くらいはあったかもな。
「いいよねなんかほのぼので」とか。

>>362
そうやって一般向けじゃないものをヲタが
一般人に薦めたりするから、
ますます一般人からの信用をなくす。

エヴァンゲリオンが成功したのは作品の質が云々の前に
オタクの口コミが信用されていたという時代背景があったと思う。

かつて、オタクが面白いと口コミした、スタジオジブリの
アニメが本当に面白くてヒットしたという、オタクの口コミへの
信頼と実績が1996年という時代にはあった。

だが、今はオタク面白いと薦めるものはつまらないと
すっかりバレてしまってそういう広がり方はすっかりなくなってしまった。

当時のヲタクは言ってたな。
「（エヴァが出てきて）ようやく一般人にすすめられるアニメが出てきた」
まあ、厳密にはついてこれる一般人もそうはいないんだが、ヲタとしての
プライドを満たしつつ一般にも自信を持って提出できるものっていう価値観が
当時は生きていた。今はなにか信者としての意識で人に勧めてる感じがあるね。

>>363
テレ東の夕方だけっしょ？
昔に比べたら全然少ない。

ほのぼの系って一口で言っても
一般が好むモノとは、とても思えんがな

サザエさんだってちびまるこちゃんだって毒はある。

長い放送年月を経て安心して見れるという
ブランドイメージを獲得したのであってはじめから
ほのぼのした内容ではない。

はじめからほのぼのを目指している、志の低い
アニメでは本物のブランドアニメに到底、太刀打ちできないよ。

サザエにはもう社会風刺の毒なんてねーよ。
いつの時代の話だ。

まあ、OPからして女子高生の生足アップがくどいからな。
あの辺りをなんとかしないと一般には受けないが、なんとかしたらヲタが
許さないか。

>>362
この作品のほのぼのって萌えキャラがワキャワキャやっているだけで
一般が見たら、オタクっぽいと思われるのが関の山

キモヲタが萌えヲタ叩きしてるな

>>359
今度のハガレン、俺はまだ見てないんだけど見た嫁によると
展開は旧作と同じだけど、終盤の展開を踏まえて仕込んであるし完成度はかなり上がってるって。

てかこのスレタイ自体がおかしいからなぁ

いま受け入れられてないというなら、一般に受け入れられていた時代なんかもともと存在しないし、
昔は受け入れられていたというなら、今も同じくらいには受け入れられてる。

今も昔も大して変わらない。

>>360
どうせ夏目とか魍魎の匣とかあの辺りだろ
どう見てもオタ臭いです。魍魎とか腐向け

魍魎は全然売れなかったな。
京極夏彦も小説界では抜群の人気を誇るけど実写、アニメ化向きの作風じゃないわ

>>372
けいおんはドラマだったらまだ一般受けする余地があったと思うがどうかな。

>>371
その生足をなんとかしたら、ヲタはどんな感じの文句をいうのだろう？

>>379
あほ、お色気なかったらガールズバンドの必要ないだろがぃ
暴威のサクセスストーリーでもやっとけ

>>378
ドラマだったらまずまっ先に
恋愛エピソードを入れられてしまうだろう
あの年頃の女子が男にまったく興味を持たないってありえんし

東のエデンは予算さえ許せば
実写で見たい作品だと思った
アニメより俳優の細やかな演技で見てみたい

>>378
男向けのアイドルドラマって最近はあまり栄えてないしなあ。
女向けのジャニーズドラマなら人気あるけどさ。

>>380
オタクってのは、そんなにも前時代的なオヤジ感覚なんすか？

東映ですらこれだもんな・・・・
http://file.japanimate.com/TAF20090318_06.jpg
http://www.toei-anim.co.jp/sp/robotgirls/

>>378
スイングガールズみたいになると予想

深夜番組はイメージが悪い　　健全な朝方にしろ　

元々ある程度の年齢になればアニメ卒業するのが所謂一般人なんだから、受け入れられなくて当然
ジブリは子供の頃アニメ見て育った親が、ディズニー同様子供に安心して見せられると判断して買い与えてるから購買力も高い

萌えアニメって所詮は性欲アニメにすぎないことを
カモフラージュするのに必死ですんごいむっつりスケベ。

それに対してお色気アニメはエロスを題材にしてることを
隠さないオープンなスケベ。

性欲っつってもな
最近のアニメて裸どころかパンツもないのに

他人に悪を押し付けて自分だけ奇麗事をぬかすアニメが嫌いだから
性欲だけの正直なアニメはあってもいいと思うが、それだけじゃやっぱり退屈なんだよな
なんでもいいからとにかくストーリーを練りこんで欲しいし、実写以上に絵も細かく動いてほしい

>>390
性欲についてまじめに考えてるなら
それなりに人に感銘を与えることは出来るだろうよ。
結局ズリネタどまりをでっちあげようって気しかないからな。

別に性欲まみれでもいいだろう
NANAなんかそれで若い女どもに大ヒットだ
誰も喜ばなかったがノイタミナのGenjiも本番あったしな

受け入れるかどうかに性が大きな問題ではないはずなんだが

まあ、真摯なものを元に創作していない。
あるいは伝わるような努力が足らないってことだろう。
「ヲタにはこれが受ける」ってのしかない。

ズリネタアニメ好きな世の中舐めきったニワカ豚がでかい口聞いてんのがよくないんだよな、実際

>>393
お前どんだけ夢見てんの？
アニメが文学や映画に並び立つモノだと思ってるわけ

萌えは性欲の正反対だと思うけどなぁ。
男から見たらけいおん、とからきすたのキャラを見てセックスしたいとか思わない・・・はず。

まあ、オナヌーしたいとは思わないな

>>395
どんだけその二つを上等なものに見ているんだよw

けいおん！のOPとEDが紹介されたところで、急に静まり返るＭ捨ての収録会場ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6853358

お台場にアニメ美術館＝11年度完成、目標は年60万人−文化庁

4月28日19時2分配信 時事通信

　文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館
「国立メディア芸術総合センター」（仮称）を新設する構想を発表した。
東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。
　有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの
4−5階建てとなる見通し。館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。
将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。
　運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。　

最終更新:4月28日19時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090428-00000149-jij-soci

>>399
一般人はけいおん？なにそのアニメ、って空気でしょう

Mステも低視聴率のお荷物番組なんだから、
せめてしんちゃんの映画主題歌の宣伝でもやってやれよ

>>399
アニメじゃなくてもゲストじゃなけりゃ静かになるよ。

>>400
自助努力の足りない業界を支援してくれなくても結構という気分なのだが。

あちこちの板で布教行為して余計な反感買ってるけいおん厨には自重してもらいたいもんだ
政治系やスポーツ系の板にまで出張って力説しても意味無ぇのに

アニメ見てる＝キモヲタみたいなイメージが世間に蔓延しすぎだと思うんだよね

たしかに実際キモイのは山ほどいると思うけど、隠れアニメ『ファン』はどうしたらいいのか

実際、よくアキバ取材で出てくるキモオタより
普通に働いてる社会人隠れアニオタの方が多いよね

アキバの取材で出てきた見るからにいかにもなヲタが劇団員使っての仕込だった
なんて事もあった様な気がす

>>395
文学、映画を特別なものとする理由を解説してくれ、
なにかの解決が導きだせるかもしれん

>>409
かつて特別キモかった
文学は明治の世なら駄目人間扱い
映画は芸術目指すなら今でも奇人扱い

それに比べ商業アニメは昔も今も単なる一般向けの商材ですよ

>>409
長い間、世界的に認知された文化というのがあるだろうな
これは芸術と評価され、大衆的といえる
才能のある奴はこういう王道で戦うのでレベルが高いのは当然

つまり、個人の視点でどっちが良いかではなくて
世界的認知度で表現の価値は決まる

>>408
アキバ
新宿
赤坂
上野

専用芸人がいるのは常識w

>>410-412
�d
概ね俺も相違ない考えなんだが、
いまいち腑におちないのが、（オマイラの意見にじゃなくてね）
映画ってさ、第５？第６？の芸術とかいわれたじゃん
周知されてからそんなに時間がたたないうちにさ、、、。

んで、その次のフェーズにアニメははいらなくて、インターネットとかゲームとかになってるでそ。
なんでなん？
届ける範囲（見る人達）が限定されてるから？はなから大衆性に血道をあけてきたから？
そもそも映像作品として映画の１成分にすぎないから？映画にくらべてインパクトがないから？
アニメが大衆に周知されてからかなり時間がたっているのにさ・

>>413
新橋もなｗ

アニメは動画メディアの一ジャンルに過ぎないからでソ
本質的に別な部分はあんまりない

アニメは映画やテレビというジャンルに内包されるってことだな。
ジブリだってジャンルはアニメであると同時に映画だし。

>>402
今年のしんちゃん映画は10億超えるかどうかの微妙なラインだよな
まあ去年つまんなかったからこんなもんか
テレ朝はしんちゃん映画の宣伝に力入れているのかな
なんかゴエモンとレッドクリフの宣伝の方に力入れている感じがする
ドラ映画はあれだけ宣伝に力入れているのにしんちゃん映画はあんまり宣伝に力入れないんだな

>>414
作家性のあるものが少ないからだろう。またそれが認められていないから。
特に日本では近いジャンルである漫画の方が作家性が認められてる。
有名な作家を10人挙げるとして、
漫画家を10人挙げる方がアニメーターを10人挙げるよりよほど容易い。
タイトルでなく作家が認められている度合いが低い＝作家性が低いとなる。

テレビ番組のコメンテーターも漫画家が多いからなあ。
手塚治虫や赤塚不二夫なんてほとんど作家の
仲間として認められているというか…。

アニメータや声優なんてとんとテレビで見かけない。

>>419
アニメーターや声優は裏方的な仕事だからな。
声優はうまく立ち回れば芸能人の仲間と認めてもらえたのに。

でも、一昔前なら大山のぶ代とか戸田恵子なんかは
声の役者として認められてたっけなあ。

それに対してアニメータなんて忙しいのか知らんが本当に裏方。
宮崎駿くらいしかエンタメの世界で認められてない。

最近はアニメの声やってる人見せますスペシャルみたいなのが
多いから、あれで地位が上がってくれたらなあなんて
期待しているが…。

でも、あの手の番組で一般人に名前を覚えてもらえそうなのは
神谷明とか野沢雅子、田中真弓あたりの主役級を多数演じた大御所だけ。
顔出しＮＧのバーローは覚えてもらえないし
脇役専門の名優や若手なんてとてもじゃないが覚えてもらえない。

>>419
もう小清水は許してやれよ

りんたろうとか新房とか独自のカラーをガンガン出してるのに認知されないってのは
やはりアニメに評論がないからなんだよ。
大衆なんて評論家が｢この監督はこういうところが独自で面白い｣と教えてやらないと
そこに作家性があることすら認識できない奴ばかりなんだから。

>>424
やっぱり一般人には原作漫画作者と声優が一番分かりやすいよな。
いや、一般人じゃなくても分かりやすい。
結局アニメなんて入口(原作)と出口(声)が優れてたら
それでヒットしてしまうもの。

出来ないと言うよりする気がない。
が正確でしょ。

作者にも声優にも興味がない一般人のほうが多いのでは

でも、藤子不二夫原作であることが人気アニメの
条件みたいな時代はあったわけですよ。
作家の影響力は侮れない。

平野綾や水樹奈々が声優業界を変えつつあるな

アニメ実写関係なくもう監督の名前で客が入る時代ではないだろうな
ハヤオは最後の力を持った監督になりそうだ

>>424
テレビ評論家ですら少ないのにアニメ評論家は非常に少ないものね。

評論の腕がある人がJanJanといった市民ジャーナリズムの市民記者になって評論をすれば署名記事である分、自分のブログを書くよりは信頼されそうな気がするのだけど。

>>406
まずそういうのを見てる時点で気持ち悪いから

>>427
声優はないな、オタぐらいだ
特に今のアニメとかねぇだろ

総理大臣がアニメや漫画の国立博物館作るって言ったら
民主党にそんな無駄金使うなってフルボッコにされてたしね

>>432
そういう偏見がよくない。
そろそろアニオタもカミングアウトしていい頃合だ。

５０年後には絶対叩かれてるな。
博物館は作るべき。

アニメに評論はない、、、。
あんなにたくさん、専門誌がうっているのに？？？
映画雑誌よりあきらかに多いし、文芸雑誌と肩並べるくらいでてるでしょ？
まぁ、本屋さんの棚の並びをみてみたら、いわずもがななような気がするけど、、。

でも、ある意味納得できるっす。
ゲームの場合、作家性を躍起にアピールしたよね。
ワープの飯野あたりが上手く方向付けできて、それ以前からいた小島とか坂口なんかを見えるとこにひっぱりあげれた。
作家性ってある意味免罪符になるもんな、年齢のいったファンにとっては。

>>435
今は小学生ですら避ける時代
偏見よくない（笑）とかオタが言っても意味ねぇだろ。

おすぎみたいな人が欲しいのか
最高にうざそうだ

>>437
80年代にはあったけど、今ある専門誌って情報広告グラビアの機能しかないから。
しかし、「あんなにたくさん」ってほどあるっけ？

>>439
そういうレベルの｢評論｣しか知らない人ばっかりだもんなぁ。

>>414
サブカルという立場から大衆に拡がっていく媒体もあるし
そこ止り(別に悪い意味でなく)のものもあるんだろうね
ネットとかゲームは現代の需要にハマって普及したのだろう

まぁ専門家の評価と言うのもまた一般人には関係の無い世界だしな

専門家の評価があれば一般に受け入れられるのかな？

無理だな

ハクって奴はバカにしたもんでもないんじゃないかな。
なんか映画の専門家が認めてるらしいよって言われたら
深夜のアニメでもとりあえずチェックしてみようかってのが大衆でしょ。

そんな影響力があるならこんな映画収益ランキングにはなっていないだろうな

>>440
うん。あるように見える。中規模の書店だとさ９０サイズの棚全面つかってるじゃん。
へたしたら2本つかえる勢いだよ。　まぁ、本自体がでかいからもしれんけど、、。
んで、大抵その隣は男性向けエロ雑誌のコーナーか、よくてアイドル雑誌、、、。
本屋さんてば、棚つくりさすがだな〜〜（笑

萌えが悪い定番が良いとかじゃなくて
一歩引いて評価できるアニヲタならさ、
全てのアニメが内包する幼児性を理解できるはず
だから一般向けアニメって言葉に矛盾を感じるんだ

それを踏まえた上でこのスレがあるわけですよ

専門家の評価評論批評ってのは直接的にはエンドユーザーには響かないけど、
そこに辿るまでの各中間のその商材で商売をする人々（バイヤーとかテレビ局とか色々ね）に
コツコツと蓄積されてくるんだよね。
商売する人達だって普通の人間が多いから絶対的な目利きが出来る人はそれほどいないしさ
そうなると、指針として使える専門家の言葉って重宝できるでしょ

一般的に「萌え」が気持ち悪いのだろうなやはり
傍から見ればオタクのアニメやキャラに対する入れ込み具合は異常なんだよ
俺もキャラ好きだけど時にそこまでか？と思う事が多々ある

ファンのキモさなんかどうでもいいし

>>440
新聞でアニメ批評をもっとやってくれればよかったのだけどね。
新聞社がテレビ局と資本がつながっているからやりにくいのだが。

その声優もビジュアル（笑）重視のえんぎはがヘタクソな
アイドル声優中心に廻っている

萌え自体はそう悪いものでもないと思うんだが、熱狂的な萌えオタが
できてしまったからねｗ
彼らのネットでの言動やフィギュア・抱き枕などのグッズ購入は正直
気持ちのよいものではない。

まあそういうのを知っているのもオタなんだけどね。

オタってだけで全員が同じ方向に向いている訳ではないしな

氷川も藤津も八方美人の提灯記事しか書かないしな
業界が狭いから下手な事書いて閉め出し喰らいたくないのは分かるが、
もう少しキレのある評論を書くライターとこうした評論を発表できる媒体として
昔のアニメックみたいな雑誌をまた作って欲しい

そのファンが気持ち悪いと自分もそう陥りたくないと敬遠する人が出てくる
アニメ板でもなんとか厨なんとか厨と同属嫌悪を始めてしまうんだから仕方ない
まあそういうコアなファンが付く作品は大抵面白いものだが
アニメには人を気持ち悪くさせる力があるのかと疑問に…ｗ

ご都合主義過ぎるからキモいしガキなんだよ

今、日テレの音楽番組でけいおんOPEDが紹介されて
スタジオが凍りついてたｗさらに「誰が買うの？」って女が言ったら横の芸人が困ってたｗｗｗｗ

世間・業界から極限的にキモがられて笑われてる証拠を見た

>>461
普通の音楽番組で取り上げると、落としどころに困るってのは
毎度毎度お約束というか・・やはりオタクに対するマイナスイメージは根強いな

なんでそういう番組作っちゃうかねｗ
けいおんに出資してる企業は番組に抗議しとけよ、うちの金儲けの邪魔したいのかって。

アニメ界独自で曲調とかのトレンドを作れるならまだいいんだが
結局JPOPのあと追いでいいとこ８０年代リバイバルだかんな。
菅野とか劇伴関係には良いのがいるんだが。

何をしても「ﾌﾟｯ」と思われるのがヲタの宿命

テレビ東京島田社長４月定例会見
4月から「ゾーン編成」という考え方を取り入れています。
19時台は、ファミリーゾーンと位置づけ、ビジネスモデルとしてしっかりしているアニメ番組を
中心に編成し、強化していきたいという考え方です。良質のアニメを家庭に届けたいということで、
クールごとにアニメ番組を増やしていくつもりです。
この4月からは「毎日かあさん」という新しいアニメをスタートさせましたが、こういう番組を
定着させながら、ファミリーで楽しめる時間帯にしていきたいと思います。

Q.改編ごとにアニメを増やす方針か
A.この4月にアニメ局を新設したのは、アニメの開発に我々も一緒になって汗をかこうという
狙いもあります。すでに去年からいろんな議論をし、4月の「毎日かあさん」が成立しました。
今後も少しずつ新しい番組が生まれてくることになると思います。
http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/ir/jpn/getsurei/200904.html

毎日かあさんに社運を賭けているようだ

金儲け的にはMステで凍りついた連中とアニメの曲とではどっちが上なんだろうな。
トップグループにゃアニメ音楽は足元にも及ばないのはわかってるが、
中堅あたりにバカにされる謂れはないと思う。

「知らないフリして困る」お約束すぎる演技だな。
これだけネットが普及してれば、名前だけでも知ってる奴いるだろ。


タレントは「凄く知ってる」と「全く知らない」の二通りの
表現しかさせない。
「少し知ってる」「名前くらいなら聞いたことある」って表現させないのな。

勝手に思っとけばいいじゃん。
思うのは自由なんだし。

そもそもアニメ馬鹿にする事自体お前等も自分の音楽村に閉じこもってる証拠じゃねえか
目糞鼻糞もいいところだ

>>467
基本、ステイタスはトップグループが決めるからな。

でも最近はアニソン歌ってない歌手の方が珍しくなってきたよね
北島三郎ですらアニソン歌う時代なのに

タレントvsアニメの対立になるのは
タレントのキャラ作りの方が金になってたからだろうな。これまではな。

>>468
なるほど、凍ったってのは｢どんなレベルの反応を出そうかと判断していた時間｣なんだな。
まったく知らなきゃさっさと「なにこれ」ってシラけてればいいし。

アニソンデビューのミュージシャン多いだろ

教室では「オタクきめぇｗｗｗｗ」といいながらＤＱＮと群れて
家でこっそり深夜萌えアニメを観る

最近こんな奴ばかりで困る

ソニー以外で深夜アニメの曲歌う一般歌手は流石に相当少ないけどな
最近だとスガシカオくらいか？

アニソンなんてタイトルと必殺技を連呼していればそれで十分

基本的にみんな好きで歌ってるわけではないけどな。
ラルクがデビュー曲のタイアップを桂正和原作のなんとかって
アニメにされて激怒したのは有名な話「だって、アニメだよ？」
ガンヲタのハイドですらこれ。まあ、その後も何回もアニメやらされてるけどね。

ＪＰＯＰ系アーティストがアニソン歌っても
一般人はアニソンを歌った事実より、
アーティスト自身の名声の方が
先に来ると思うのさ

それにタイアップ曲だし、そもそもタイトル連呼するような
いかにもアニソンって曲でもないしな

>>467
タイアップでないアニソンはすぐ消える
これが答えだろ。

あと、ドラゴンアッシュも「陽はまたのぼりくりかえす」がエイトロンとかいうアニメの
主題歌だったことはいまやなかったことにしている。当時は「ヲタクの皆さん、買ってね〜」とか
音楽番組で言ってたが。

タイトル連呼するような曲って今じゃ子供向けでも相当少ないんじゃないか

昔の深夜アニメには、聖飢魔�UとかＨＩＤＥとか筋肉少女帯とか酷く偏った時代があったな

コナンの主題歌はさっぱりわからん。
コロコロ変えすぎ。おそらく終了後に聞かされてもまったく分からないだろう

世界観表現型が昔よりは多くなったのはいいが
その世界観自体が駄目駄目だったりするしなあ。

タイアップ曲もそれなりに有名な歌手が歌っていれば
残るけど、レコード会社が売り出し中の新人歌手やバンドが
歌った曲は、数年経てばすっかり忘れ去られるよ

コナンやNARUTOのタイアップはまだいいさ

>>487
種や種死がいい例だな

>この4月からは「毎日かあさん」という新しいアニメをスタートさせましたが、こういう番組を
>定着させながら、ファミリーで楽しめる時間帯にしていきたいと思います。

定着まで我慢できるかな。無謀な挑戦は続く

>>486
そうか？
むしろ世界観まるで無視な主題歌が増えたような

上げんなカス

>>491
世界観に合う合わないって昔からタマタマだったり
作画監督や演出の合わせが上手かったりと
別の力のおかげってのが多いかと

せっかく西原を使ったのに
良さを全部殺してしまっては意味がない。
テレ東なら原作どおりとは言わずともある程度
あのテイストを再現しても許されただろ。
これならゆるめいつでも放送してたほうがなんぼかマシだったと思う。

上げないと消えちまうよ。

イナズマイレブンは面白い
これぞ子供向けアニメだ

キングゲイナーのOPみたいなのが良いなー
名前連呼だけどなんか熱いみたいなさ

>>496
俺はあれ結構好きだな、イカにもコロコロ漫画って感じが実に良い

>>497
あの誌を書いたハゲ御大こと富野の才能だな

どうせならその作品好きな人に想い込めて作って欲しいよね

毎度アニソン全開のがランク入りするたびｲﾀﾀﾀﾀﾀと思うわ…
浮きすぎなんだよな、勿論紹介にアニメキャラでてるし
キャラソンとか公開レイプだろｗ

そう思うのは良く知ってるからじゃないの？恥ずかしいんでしょ
俺は知らんから何とも思わん。

めざせポケモンマスターとか一年ぐらい20位あたりをウロウロしていたんだぜ

>>500
萌え系には抵抗あるけど、子供向けアニメの主題歌には
拒否反応がないとみた

恥ずかしいとか痛いとか感じてしまうのは何かのトラウマが刺激されている証拠だろうな。
例えばオタクである事によって馬鹿にされた経験があるとか。

逆にそういう経験が無ければ「ああ、こういうのって世間では馬鹿にされそうだな」と感じる事があるとしても
"痛い"とまでは感じないだろう。

知らない人はまずイタいと思わない。
知ってるからイタいんだろう？

それにプラス、一般人がアニオタに持つ多少の拒否反応もあるかと

>>498
作詞が富野なのか、あと田中公平の作曲も凄いね
最近のアニソンでは一番かっこいいと思った、タイアップ曲でかっこいいのは多いけど
そのアニメ専門の曲でかっこいいっていうのが最近あんまりないよね

俺も萌えアニメはよく知らんけど、普通の人は単に「ふーん」くらいにしか思わんだろ

>>507
今は、菅野ようこ、佐橋俊彦、田中公平クラスを使うのが
随分減ったよね・・確かに予算掛かるからだと思うけどね

普通の人はもはや音楽番組すら見なくなってるし

自分も。みたことないから「へーえ」って程度。
のめり込んでる人ほど一般から拒否されてるとか
自意識過剰になるんじゃね？

今の音楽番組は歌番組と言うよりトーク中心だしな
そりゃ一般人にはツマランだろう

>>509
だよね、その3人が音楽やるとBGMだけでもアニメ盛り上がるよね

しかたない歌だけでは数字とれないんだもの

腐向けアニメの主題歌は何故かタイアップが多いよね鋼やブリーチや銀魂等
例に挙げたそれらはソニーが絡んでいるけど
ジャンプアニメは割合タイアップ主題歌が多いな

>>515
ジャンプアニメだからタイアップかも

>>501
俺だって知らなきゃこんなとこいねえよｗ
オタクになったらアニソンの扱いに抵抗が無くなるとでも思ってるのか
もってけセーラー服みたいなのが入って何とも感じない方がおかしい

テレ東ジャンプアニメは全部ソニーのタイアップじゃないの？

５年位前からそうだしもう慣れただろ

>>519は>>517に

地デジカに対抗すべく生み出されたアナロ熊
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader995626.jpg

アナロ熊公式ホームページ
http://www12.atpages.jp/analoguma/

“地デジカ” の無断美少女イラストに「断固として許さない」と民放連
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1240910824/

日本民間放送連盟『地デジカ』のサイトが乗っ取られる「性器丸出しの地デジカそっくりキャラクター」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240932539/l50

ソースと画像
http://rocketnews24.com/?p=8572
http://news.livedoor.com/article/detail/4132464/

関連ソース（ガジェット通信）
http://getnews.jp/archives/11408

問題のサイト
http://chidejika.jp/

アニプレやソニーは深夜向けでも作風次第で一般向けを使ったりしてるよ
それなりに合わせたのを使うから
批難されることはあまりない

だがMBSの日５にはメジャーなのを無理に持ってきて
タイアップ付けてＣＤ売るための道具でしかない

Dグレイマンはタイアップだけどアニソンっぽい感じのを選んでて違和感なかったな
ブリーチと銀魂はオサレアニメ主題歌であんまアニソンぽくないタイアップだよね

>>517
たとえば、物凄い奇抜な格好したヘヴィメタルのバンドを見たとしても、
別に興味が無ければ「そんな趣味もあるのかな」くらいにしか思わんだろ？
他人の趣味にケチつける方がおかしいよ。

あー別にケチをつけたつもりは…
スレタイ議論から始める気かお前は

>>506
逆もある。だから相容れない。

>>508
すぐ上でランキング番組でアニソンが出た場合の反応について語られてるのに
そのレスかよｗもちろん、あの反応は演出である場合もありうるが世間的に妥当だから
あの反応が選択されてるわけでね。

この答えは複数の要因が絡まってデフスパのように受け入れなくなったというのが真実だろうな。
ここであげられていなさそうな一つの要因を考えるなら、やはり一般的だが大きく言えば娯楽の多様化が大きいと思うよ。

とりあえず、萌えアニメを知らない一般人は
単にスルーだけだとかいう論は崩れてるから
今後は提出しないようにｌ。

>>528
多様化ってのには同意だが、
アニメを取り巻く環境がセクト化しすぎてる気がする

多様化なんかしていない。
ただでさえ狭い世界が萌えという売れ線キーワードのもとに
極端に細分化されてるだけ。

>>530
大まかな答えとしては、俺が言った多様化とそのセクト化で決着つくんじゃないかと思ってる。

>>500
PVにアニメ使う場合もあるし
みんなのうたでやったアンジェラの
手紙もイラスト絵だったし

アニメに抵抗があるとは思えないな

セクトといえば学生運動の内ゲバ。
アニメもいずれ身内同士の食い合いで滅びると・・・？

多様化でなくて細分化。
ラーメンがとんこつ、しょうゆ、味噌と分かれてるのと同じ。
いや、チャーシューがバラ肉か肩ロースか程度の違いで
騒いでるようなもん。

>>531
お前文盲か？娯楽の細分化と娯楽の一つのアニメの中での細分化をごっちゃにしてるぞ？

>>533
ヲタがランクインさせるアニメとそれらには大きな違いがあるだろ。

他の娯楽が多様化してるからアニメに行く奴が減ってるってか？
アニメがいかに敷居が高いか分かって言ってるのかね？
ウェルカムな姿勢が乏しいことにかけてはアニメはトップクラスだってのに。
多様化を言い訳にする前にやることやってのかと。

もう思ってる程、特殊じゃないよ〜

そう思いたいのは分かるが・・・。

週一アニメなんか無理だといわれて５０年近く
よくやったよ

特殊だが趣味人口としては少なくはない（多数派でもないが）
ってなところじゃないの。
極端な不況が長く続いたからメインストリームたるゴールデンタイムでは
多数派でないものは扱えなくなってるが
ニッチ狙いの深夜枠では隠然たる勢力になってる。
Ｊリーグとかといっしょだね！

>>532と>>534が示したことを
タコス娘ﾁｬﾝが体言してる
ｳｹﾙwww

>>543
体現してるのはアニメ板全体だろ。

舵取りしてるのがテレビ局だから､そりゃ下火にもなるわな｡
それでも海外のものと比べれば､日本アニメは遥かにクォリティーも
独創性も高いが｡
ただし､独創性の部分は､漫画等の原作に付与する部分は多いはず｡
純粋にアニメだけで見た場合､制作側が新しい分野や物語に挑戦する
環境が乏しくなっていると思う｡
文化は政治で生まれないが､育て保護する事は出来るので､今以上に
アニメ産業は重視されて然るべきだろう｡
マジで､ディズニーのＣＧアニメ見てる場合じゃない｡

海外アニメと言えばTFと亀の放送をそろそろ再開しようぜ
海外アニメドラマも視聴率が取れないから次々と放送しなくなったけど
深夜以外で一つぐらいあってもいいだろうに。

まぁ今期のドーラの視聴率を見ると復活も期待は出来ないが

そもそも下火になってるか？て疑問はあるけど、
確かに今の深夜アニメのＤＶＤに頼った経営方針はあまり良くないだろうな

まぁどちらにしても、テレビがネットに接続されるようになればＤＶＤとかの保存媒体の必要性が薄れていくから、
スポンサーのつきにくいジャンルは月額の放送に切り替わっていくと思うけど

最近原作にしている題材は元オタ臭く、やはりその手の層を狙い撃ちってが多いわ

そりゃ、その層を狙い撃ちするためのだからだろ。
何度も言われてるがこのスレは一般に受け入れられるにはというテーマなので
深夜アニメの戦略について言及してもほとんど意味がない。
一般向けは毎日かあさんがでてきてるやん。

毎日かあさんとイナズマイレブンとの数字の差がそのまま答えなんじゃね
幅広くファミリー向けを狙った作風より子供向け特化の勝ち

一般に受け入れられるにはっていっても、
受け入れられてるアニメは昔から変わらず受け入れられてるし、
受け入れられてないアニメも存在するってだけの話じゃねーの？
どうもこのスレ的には深夜アニメを受け入れた人は全て「オタク 」に定義されるみたいだし

毎日かあさんは作者とスポンサーの関係がよかったからこそできたんだろうな、そうでなければこの大不況の最中、
イメージアップみたいに直接利益にならないことでスポンサーになる企業などそうそうないだろう。

>>550
答えを単純化しすぎだな
イナズマはマルチメディア展開が成功したのがでかい。
サザエやまるこなど、日本代表レベルを除いても、あたしンちなどのファミリー向けが上位
に来てたりするだろ？

>>508
そりゃお前がアニオタだからだろ

>>508
カコイイつもりのラッパーとか見たくらいには「うわ痛た！」と思うかもな。

これでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=uA-gVJXOcn8

ドラゴンボール改は展開が速くていいな

枠を埋めるための引き伸ばしがつまらなくしてる

放送が終わったアニメは

１クールを２時間に

２クールを前半後半で４時間に短縮

オリジナルとカット版で両得

ここはＤＢ禁止スレです

現在、日本のアニメが特に北米市場で抱える問題は、作品の流通である。
テレビアニメであればテレビ放映枠がなかなか取れないこと、
劇場公開では全国規模の配給が実現出来ないことだ。


これには、日本のアニメが大衆的にアピールする力が弱いためとされる
こともある。しかし、実際にはその主張が本当かどうか、
大衆向けの訴求力があるかどうかを確かめる術もないほどに、
日本のアニメは大衆に届きにくく、極端に流通手段が限られている。


流通が制限されている理由は、テレビ、劇場といった主要メディアの
ほとんどが、ハリウッドメジャーをはじめとする大手の
メディアコングロマリットの傘下にあるためだ。


自らも映画会社、番組制作会社をグループに抱えるそうしたメディアは
他の企業が製作した作品よりも自社グループのコンテンツを優先的に
放映する傾向がある。他の企業製作のコンテンツ、例えば放映権だけを
外部から買ってくるテレビ番組は、近年ますますテレビ放映に
かかりにくくなっている。

そうしたなかインターネットは、新しいメディアだけに、
こうした既存のメディアコングロマリットの影響力が低い分野だ。

ネットの検索ワードランキング、違法配信のダウンロードランキング、
人気サイトのアクセス量など、日本のアニメの存在感が、
実際の世界よりもインターネットの世界で強調されるのは偶然ではない。

現実世界とインターネットの世界で、日本アニメの人気は非対称に存在する。

>>559-560
元ソースのURLさえ貼ってくれたらそれでいいよ。
http://www.animeanime.jp/review/index.html

>>561
引用個所の選択がこの人の主張なんじゃないかな。

NARUTOとか黒神とか色々配信してるが、何れも大ヒットのニュースは聞かないな。

NARUTOは既に海外で稼いでいるしな
今更感が

>>419
>>424
アニメ制作者や声優はもっとマスコミ人という意識を持たないと駄目だと思うのだけどね。

ドル系声優のラジオの製作者連中は、学芸会をしているノリが
取れないから、下らない問題を起こしたりするしな

>>566
電車でよったサラリーマンに暴言吐いて、それをゲラゲラ笑いながら
ラジオ番組でネタにしたんだっけ？
　まあ、声優の番組だけじゃなくて昔から結構そういう問題あったけど
まわりのスタッフも気づかないのか？とは思うなあ・・・

>>566
不特定多数に情報発信しているという意識が希薄なのだろうな。

>シングル
>*1　112,153　NEWS
>*2　*19,058　シド←鋼の錬金術師
>*3　**8,637　中川翔子←グレンラガン
>*4　Buono!←しゅごキャラ
>*5　Early Mornin←女子アナ二人組
>*6　JUJU
>*7　桜高（lazy）←けいおん
>*8　アイドリング
>*9　桜高（GIRLS）←けいおん
>10　平野綾←声優

シングル週間
*1　98,033　東方神起　　　　　　　アニメ「「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」OP/ED
*2　66,910　桜高軽音部　　 　　　アニメ「けいおん！」ED
*3　61,921　ゆず
*4　61,608　桜高軽音部　　　　　 アニメ「けいおん！」OP　
*5　35,012　EXILE
*6　27,126　絢香 　　　　　　　　　アニメ「クロスゲーム」ED
*7　14,865　林原めぐみ　　　　　 アニメ「新世紀エヴァンゲリオン〜最後のシ者」イメソン
*8　13,761　コブクロ 　　　　　　　アニメ「クロスゲーム」OP
*9　12,178　渡り廊下走り隊 　　　　AKB48別ユニット
10　10,629　ドイツ 　　　　　　　　アニメ「ヘタリア」キャラクターソング

まぁラジオの世界はその手のネタだらけだしな
大物だと北野みたいに大騒ぎになるが普通だったらスルーで終わり

ラジオてマスメディアじゃないしな

>>568
ねらーが言えた事じゃないけどなｗ

>>567
「大声あげて社会から抹殺したかったっ」て言ってたな

この名前ってそういう事だったのか
なんかのセリフかと思ってた

>>572
マスメディアだろ。

最近はラジオ受信機さえない奴が多数だろ

ageんなクズ

ラジオはテレビより良い意味で規制が緩かったんだけどなあ
北野誠や勝谷がやらかしたり、用水や植田が自爆したおかげで、
すっかりおとなしくなってしまった

完全にスレ違いだが

>>579
ラジオは景気が悪い放送業界の中で特に景気が悪いからね。

所詮アニメCD売上でみる固定ヲタは５万ぐらいだろ
BZ、ジャニなんて２０万固定
最低１０万超えてこないと一般受けは望めない

B'zが20万とかいつの時代だよ

>>570
こういうのをみると
音楽業界側からみるとアニオタっていいお客だね

タイアップした時の効果絶大だもんな

その作品の力でひっぱてるのは、ヘタリアの独逸くらいかい？

ジャニや東方とかの非キモオタ信者向けは
アニメタイアップなくともそこそこ買うんじゃないかな

ソニー系一般メジャーアーティストの日５のタイアップは
効果あるのかな
アニメ信者が買うんだろうか

仮面ライダーのキャラソンなんて、
あのエイベックスが手がけたんだからな。
　相当苦しいんだろうな、音楽関係ってと心配になる。

エイベックスは元々スーパーユーロビートとかのコンピで勝負してきたからね
ニッチに対するアンテナの感度が敏感ってことでｗ

しかもありもののフォーマットの加工にも秀でてますし

>>581
無党派層をいかにとりこめるかが鍵だろうな

>>581をよく読み返してみると
最低10万の固定オタがいないと｢これが今ヒットしてる歌なんですよー」と一般をだませない
という意味なんじゃないかと思えてきた
音楽番組で取り上げる時もアニメタイアップ物だからってアニメ絵は出さずに
「〜の主題歌｣とだけ控えめにテロップ出せばいいんじゃないかと思う
いちいちスタジオ凍らせなくてもさ

>>588
一般は数字なんて気にしてないだろうから、いかにもなアニメ絵やそれっぽさを隠せばだませると思うぞｗ

スタジオ凍らせるのは製作者の嫌がらせだからな
「お前らアーティスト気取ってるけどアニメの曲に負けてやんのﾌﾟｷﾞｬｰ」っていう嫌味
ＴＶ曲や製作会社の奴は性格悪いから

>>590
だよね、意図的に嫌がらせでやってるよね
別にアニメの主題歌〜とか言わなくてもいいわけだし

いかにもアニソンって感じの曲じゃなきゃヲタは買わないと思うし、しかしそれだと一般層が買わない。
難しいな…手詰まり。

>>692
西川やUVERみたいなのは、いかにもアニソン系なの？
アニオタにも売れてるよね

いかにもアニソンって感じの曲を買うのはオタでも特殊な奴じゃないかね。
まぁ、この場合の「いかにも」がどういうのを指してるかによるが。

いかにもアニソンっていうのはどういうのなのかな？
もってけセーラー服みたいなの？
それともキングゲイナーみたいに名前連呼系？

西川はメジャーデビュー時からアニソン歌手だからな
ソニーのアニソン商法の先駆け的存在だった

比較的内容に合わせてくるのでアニオタには好印象

Uverもそんな感じでそんなに悪くいわれない

昔はアニソン専門の歌手が歌ってたらアニソンって人が多かったみたい

>>593
西川、UVERは一般層で受けたアーティストがアニソン歌いましたって感じでしょ。アニソン発のアーティストが一般層に受け入れられるには？って話の流れだと思ったんだが…違ってたのならすまない。

>>596
そうだったのか、知らなかった。

皆さん失礼しました…。

ＵＶＥＲってアニソンの人じゃなかったって知った俺ｶﾞｲﾙ

子供の頃アニメのOPはほとんど影山ヒロノブだったなー
最近は女の歌手が多いよね、栗林みな実ばっかりな感じ

どうも俺の世代では、今の提携アニソンはアニソンと思う気になれんな

いきものがかりなんかも
アニソン歌手のイメージ

ソニーなんて大半がアニソン歌手だろ

アニソン専門じゃないとやだとは思わないし商業的に利用するのも大いに結構だけど、
せめてその作品観てる人に作って欲しいな

ソニーは所属歌手の売り込みのためにアニメに突っ込んでくるからね
源氏のパフィーとか合ってないにもほどがある

GenjiのEDやってた奄美の中さんも
鰤や夏目ですっかりアニソン歌手に落ちてしまった
作品壊してないから不満は別にないんだが
なんだかなあ〜とは思う

昔のアニソンってアニソン専門で活動やってる人がほとんどだろ。
そりゃいきものがかりとかラルクとかとは基盤が全然違う。

　今、プリキュアの歌を唄ってる人が数十年後にファミリーコンサート
みたいなのやってるのかなあ？

今日のNHKのウエンズデーポップとかいうので
シャングリラの歌聴いたが
めちゃくちゃかわいい歌手だな

ああいうの地上波でもやれよ

B'zとかTMNとかな

昔ってのがどの辺まで遡った話なのかでまた変わるけどな。
エイトマン（1964）の克美しげるは一般歌手だったし、
あしたのジョー（1970）もロカビリーの尾藤イサオ。
宇宙戦艦ヤマト（1975）のささきいさおは当時は既に一般歌手ではなかったが
その前にロカビリーで有名だった時期がある。
1985年の超時空世紀オーガスのケーシー・ランキンとか
探すとぽつりぽつりとアニソン専門じゃない人って見つかるんだよな。
北島三郎とか八代亜紀とか。

>>611
エイトマンとか白黒時代はさすがに、古いかもね
水木一郎とか影山ヒロノブ、串田アキラとかじゃない？アニソン専門歌手のイメージってさ

>>589
アニソンって基本一昔前の古臭い曲だからすぐ違和感あるって気づくよ

いつの時代の話だよ
昔の認識と今の状態がごちゃ混ぜだな

今の声優さんってマンマ一昔前のアイドル歌手みたいな
感じだもんなｗ
　４０代くらいのおじさんが夢中になるのも分かるわ。

>>609
そんな釣りいらんぞ

>>611
マクロスの飯島真理みたいな
ヒロイン声優＝歌手
の路線が平成の今まで続くなんてな
>>612
水木、堀江あたりはもう殿堂いりだな

>>617
水木、堀江、ささきは凄いね、今でも歌声あんまり変わってないし声も出てるしさ
串田はちょっと衰えちゃったね、影山も声でなくなっちゃったし

>>617
一般からしたら誰？ってところだろ＞堀江とか水樹とか

串田アキラはアニソン・特撮路線に行ったのはデビュー13年目かららしいよ。
それまでは単に売れない一般ポップス歌手・・・

>>613
一昔前だからこそ
2、30代にブームになってるような
一番アニメに慣れ親しんだ世代だし

アニメ専門とか言ってないで一般でも活動すればいいじゃないか

ぎりぎり林原＝エヴァの人ってくらいだよね

>>613
今の最新曲と比べると確かに古臭いんだけど
今の最新曲は特に音楽好きでない一般人にとっては進みすぎちゃってる部分があって
音楽番組みたいな場でなければ古臭さは特に目立たないんではないかと思う

小中学生が聴くようなのがいっぱいオリコンに入ってるね

>>613
>>624
ヲタアニメの主題歌って特徴的だと思う。

その特徴性が一般の人には受け付けないような気がする。

一般人に流行ってる曲っていっても色々ジャンｒｙがあるからなー

>>626
裏付けは？

一般人て、クセのあるものをいきなり新鮮だって言って受け入れる事があるから
音楽業界はずっと昔から数うちゃ当たるをやってきているのです。

今の安室奈美恵の曲とかすごい売れててみんな絶賛してるけど
自分は昔の安室の曲の方が好きだったし、流行りってわからないな

山崎まさよしの歌を見事に取り入れた新海は上手いと思う
ああいった使い方をしてくれると納得できるな

RIDEBACKの主題歌なんか歌詞は実はアニメの内容に沿ってるんだけど
曲想が80年代アタマ頃の明るいアメリカンポップス調で
一般受けしたんじゃないかなぁと思うんだけどね。

すごい売れててみんな絶賛してる今の安室奈美恵の曲を
一度も耳にした事がない

>>632
シャンプー（ヴィダルサスーン）、コカコーラZEROとかのCMで流れてる
でもどこが良いのかはわからない、かっこいいおしゃれ系だと思うけど、洋楽みたいな感じ

>>621
ブーム？
瞬間的に売れただけだろ。すぐ消えてるのばっかじゃねぇか

>>624
がアニソンはもっとついてこれてないだろ

>>632
欧米なんかではテレビ放映やラジオでも過去の曲をどんどん流す
例えばドラマやスポーツ中継においてや、街角の音楽としても
日本はあまりそういったことがなくて常に最新音楽をかけておく
答えになってるだろうか

>>633
うわあ、聴いてるはずなのに一片たりとも頭に残ってないや。

安室奈美恵は十数年前が全盛だったのに今も人気なんだな
嫌いとかじゃなく
停滞してるんだなーって思う。

若い子が親の好きなミュージシャンを好きになるって感じ

８〜９０年代に十数年前のミュージシャンが全盛ってありえなかったし

ミュージシャンが全盛とか関係なく
良い曲は時代に関係なく良いという価値基準が無くて
常に販売優先の楽曲使用が目に付く
アニメという音楽を多用する音をよく耳にするメディアにおいて
リスナーを獲得する手法は間違いじゃないけど
結局そこにあるのは商売
アニメに良い雰囲気を持たせるといった価値観ならば
過去の曲を使おうがなんだろうが良いはずだ

>>636
テレ東の｢田舎に泊まろう｣はずっと古い洋楽をBGMにしてるね。
（あれは関西ローカルの「ZIP探偵団」：同じような田舎旅行番組のパクリだと思うんだけど）
CMでもここ10年くらいは古洋楽全盛、最近は権利料を回避するためカバーバージョン多いけど。
街角で聞かなくなったのはJASRACが今世紀に入ってからいきなり取立てを厳しくしたのと
無関係ではないだろう。

永遠にタッチを歌うことを宿命付けられた岩崎良美の姿にやや涙が。
あれは60歳になっても呼ばれそうだ

地元のラジオ局が90年代の曲ばっかりかけてる
話も90年代のドラマの話が多かったり

杏里や刀根麻理子とキャッツアイとの関係とは随分違うな

紅白もその年を代表する歌が集まると言うより
ただの懐かしの懐メロ番組化しているしなぁ。

> テレ東の｢田舎に泊まろう｣
これはスルーしてたなw
今度見てみよう
小倉さんの朝の番組でスタイル・カウンシルを使ってたり
どちらかというと反体制的なシカゴのサタデーインザパークを使ったり
車のCMでどちらかというと悲惨な感じの家庭を歌った
マーヴィン・ゲイの歌を使ったりしてるのは
歌の内容や背景とはづれてはいるんだけど
まあ時代に関係なく曲の良さを認めるという点では歌の良い使い方だろうと思う
JASRACにかんしては、超独占団体という点で問題がありすぎる
市場競争が働かないとああいった横暴な態度がまかり通ってしまうけど
そういった経済障壁的な問題はニュースとして見過ごされがちだよね

>>638
劇的なイメージチェンジを行ってるからな。
TKと分かれた時に。

>>638
trfが流行りだしたときにマッチやトシちゃんの歌を
聞こうとは思わなかったなｗ
　俺が中学だったせいもあるだろうが。

>>638
９０年代は、チャゲアス、浜田省吾、甲斐バンド、中島みゆきなどのリバイバルも多かったよ。

宇宙戦艦ヤマト
コスモスに君と
SAYONARA
きこえるかしら
海になれたら
さよならにさよなら
タキシード・ミラージュ
冒険でしょでしょ？

光GENNJIは２０半ば過ぎると早々と消えたのに
なんでスマップは長々とアイドルグループやってるの？
アイドルグループにも期限があると思ってたのに。

80年代は10年周期で流行るビートルズと言われたもんだったが
流行に関係なく中坊はビートルズにハマると言われたもんだったが
今はどうなんだろう
うちの中学生の娘はカーペンターズ好きだなぁ

このスレの住人は一体いくつなんだ？ｗ

>633
それはあくまでリバイバルでファン層は変わらない訳で。
若いファン層を作った訳じゃないでしょ

スマップはアイドル歴史でも超例外だしな。
あんなのはもう二度と生まれないし作れないだろう

>>647
さすがに流行が過ぎたアイドルソングは時代関係なしにないだろｗ
今の時代にモー娘とかありえんし。

小室サウンドも一気に廃れたしな
おかけであんなことに

光Genjiは社会現象になるくらい爆発的人気だったから
その分落ちるのも早かった気がする、スマップは最初は爆発的人気ってほどではなかったよね

>640
だから今更、安室だからおかしいし疑問な訳で

>>653
いや、浜省、チャゲアスなんかはかなり新規がついたよ。
中島みゆきもチャゲアスは失速したが、後の二人が今でもそこそこいけてるのは
この時代に新規をつかんだのが大きい。

>>658
安室は小室時代とは全く曲調が違うからね
ああいう洋画っぽいかっこいい系が浜崎や倖田に飽きた人達に人気出たのかも

昔のアムロと今のアムロはやってることが全然違うから。
昔の曲をコンサートでやるときはまったく別の曲かというくらいのアレンジでやってる。
でないと今のと違和感がありすぎるから。

アイドルが停滞し始めてたら
光Genjiも無理矢理30半ばまで引き延ばしていた気がする。

光Genjiは諸星くんの劣化が凄かった
あっというまに別人に。

白人の女の子が頭泡だらけにして笑いながらシャンプーしてるCMで
BGMに｢木綿のハンカチーフ｣使ってたのは意表を突かれた
｢魔女の宅急便｣でいきなり「ルージュの伝言｣が流れた時も意表を突かれたが

しかしうちの娘が｢ルージュの伝言｣が流れた時に「なんでここでアニメソング」
と言ったのは笑った
あれもアニメではじめて聴いたからアニソンという認識なんだな

諸星はあんまり変わってないよ
今もたまにテレビ出てるけど面影はある

>>650
1970年代後半生まれ以降に力が無いのが大きいような気がする。

男性声優、漫画家でも1980年代生まれには未だに一斉を風靡するような人が現れない。

>>650
まず、スマップはCDデビューがキムタク中居が２０超えてからだった。
この時点で結構例外的。ぶっちゃけて言えばつなぎのグループだったらしい。

そういえば、こういった使い方をした曲があるね
CHAGE&ASKA_ON YOUR MARK(ジブリ）
ttp://www.dailymotion.com/video/x56h17_chageaskaon-your-mark_music

>>652俺は31

アイドルは結婚したら終わりみたいな時代もあったんだけどな
うんこはしないと同じぐらい過去の話だ

>>670
今もそうじゃない？女のアイドルはさ
安室とか宇田田とか歌が上手くて売れてた人は結婚しても（離婚したけど）人気あまり落ちない感じ

ひょっとすると今まで俺はとんでもない人生の先輩とここで議論してたのか・・・？

まあ、８０年代生まれの創造性のなさはやっぱり異常だよ。
負けず嫌いだけど、汗をかくことを異常に嫌う（ださいから？）
だから小さい勝ちしか拾えないんだろうな。

司会が少しアイドルの悪口を言ったら剃刀が大量に送られてくる時代の生き残りですがなにか。

いや、女は聞かなくなったが男アイドルは今も変わらんか

>>673
1970年代生まれも1960年代生まれに比べれば創造性ではいまいち劣ると思うことがある。
1960年生まれはクリエーターの黄金世代だと思う。

>>671
今の時代、女性アイドルっているか？声優は除いて。
そもそも「女性アイドル」という言葉に値するような芸能人もいないし、
そういううり方されてデビューする女の子もいないんじゃ・・・

一昔前のモーニング娘とか松浦あやはちょっと違うような気がする。

>>670
そういうのは声優オタが引き継いだなｗ

>>676
今のアイドルはジャニ系の男アイドルしか思い出さないな
これもまた時代の流れなんだろう

>>673
負けず嫌いというより人前で恥をかくことを以上に嫌う、恥ずかしがる
って感じじゃね？親に怒られて育ってないからだろ。

グラビアアイドルとか
ドラマに出る女性アイドルとかは？

>>680
ドラマに出るのは女子人気あり

>>678
やはり妄想好きな性質の女性がまだまだ多いと言う事かｗ

そもそも女アイドルドラマが無くなった気がする
昔で言うならスケバン刑事みたいな

最近は特撮出身のイケメン俳優も人気あるよ、ジャニと特撮俳優が人気な感じ

段々アニメから遠ざかっていくぜ

>>684
けど少数派だろ。チョイ役ぐらいしかない
>>682みたいなのは大分減ってる

>>683
ケータイ刑事とか深夜キューティーハニーとか実写ネギまとか
ほんとに細々と

テレビだけ言えば男向けの番組の需要は確実に減っただろうな

>>674
キラの敵だからって理由で､
大量のアンチレターを貰った声優が居たな

アニメ見てない奴が多いからな

>>672
まぁ自分のわかる今のアニメの話題ばっかりの時には気づかないだろうけどな。
気にするな。ちなみに俺はテレビアニメが始まった年に生まれた。

今のドラマに出てる女性ってどこから出てくるの？

デビルサマナーのドラマとか結構面白かったぞ

>>689キラってどっちの？

もはやヒット作の常連！観客はなぜ“テレビドラマの劇場版”に足を運ぶのか？
http://cinematoday.jp/page/N0017692

これって要するに東映まんが祭りに集まる子供と同じだよな
テレビより少しだけ豪華な内容を見たい。しらない作品より見ていたテレビ番組の映画のほうが安心

>>689
誰だろう？鈴村？
役でアンチレターとか中二過ぎるにも程がある

これとか、小中学生が聴く分には良いと思うんだけど
やっぱり一般的には無いよね

ひだまりスケッチ−？でわっしょい
ttp://www.youtube.com/watch?v=C2AhaZwjsV4

山田栄子が名作劇場の主人公をいじめる役を演じたときに
悪質なファンからカミソリレターを送られたとか。
そして、もう、こんな役やりたくないとまで思ったとか。

>>650
それはおれも不思議に思ってた

ただ今振り返ると光GENJIのファンは若かった(女子中高生)
そして今のSMAPのファンは年寄りだ(30代)
逆算するとSMAPがブレイクした1990年代には20代になろうか
つまり光GENJIより大人に受けていたと思う

小子高齢化の中でこれは有利だったんじゃないか

>>698
ラビニアは酷かったからねー

>>688
　テレビじゃないが東映ヤクザ映画だってとっくの昔に滅んだしな。
>>689
　まだ、そんな人がいるのか！すごいなアニオタはｗ

昔の話するときだけは楽しそうだなお前ら

アニオタは男にしろ女にしろすることが周回遅れって感はあるな。
売る側から見れば、従来の手法が通用しなくなった昨今の若者に比べると
ものすごく商売しやすい層だってことなんだろうか。

>>702
そりゃ、今は楽しくなくなっちゃったよなーっていうスレだから。

アイドルに女子中高生向けと20代向けがあるのかなぁ？

>>694
種死

>>696
うん､鈴村

比較として芸能の話も必要。
アニメしか知らないでは済まされない

>>706
腐女子に人気ありそうな鈴村でもそんなアンチメール来るのか・・・・
まあ、確かにシンの扱いは酷かったね、監督と脚本家が悪いとしか・・・

>>704
チミたちは喫煙者みたいなもんだから
静かにsage進行でやってほしいもんだね

女アニヲタのほうは今のアイドルヲタとあまり変わらん感じかな
と、草薙騒動を見て思った。

>>705
50代向けのペ・ヨンジュンなんてのもあるぞ

>>698
おれが聞いた話ではむしろそのいじめる役にファンレターがたくさんきたと聞いているな

>>701
最近は大人しいらしいよ

【コラム】現役アニメ監督「最近はネット掲示板があるので大人しい」…熱狂するアニメファンの実情
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1230608586/

うちの母親（59歳）なんて好きな芸能人が
三浦友和→石田純一高橋克典→木村拓哉→松本潤、櫻井翔
と、自分が年とるとともにどんどん若い芸能人好きになっていってる、、、、、

>>713
あこがれの人から、自分が若かったら付き合いたい人、
そして子供や孫みたいにかわいい男の子という風にシフトするらしい・・・
自分と同年代のジジイなんか嫌ならしいんだな。

>>714
なるほどね、そういうわけか

石川遼が視聴率取れる理由なんだろうな

>>712
大人しいじゃなくて比較的マシになったって感じだな
それでもキチガイだけど

自分の子供があんな子だったらな〜〜的な感じ
同じ視点でMAJORやコナンを見る。

>>712
>最近はおとなしい

かんなぎのアレなんか別に大昔からある話だよな　
某大物少女漫画家も、サイボーグ009好きすぎて003死ねばいいのに、と本気で思ってたそうだし
スラムダンクの作者もカミソリ送られてる　るろうに検診の作者も顔がブサイクだと責められて心に傷を負った

ぶっちゃけ自分の嗜好や価値観から好き放題言えないほうが
娯楽としては歪んでるように思う。

結局、規制だの妙な身内感覚が蔓延すると
本音が言えないようになってきて、マンセーするしかなくなってしまうわな

>>720
それでも「他人を傷つけない範囲で」っていう最低限のルールはあるだろ
自分の趣味で人を傷つける奴とか最低だと思うぜ

批判や要望と、好き放題は違うのに
限度が無さ過ぎだよ。

>>650
嵐だってSMAPみたいに最初は売れていなかったのにデビューから5〜6年経ってブレイクしたしな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader997077.jpg

>>724
SMAPがブレイクした頃とは時代背景が違うからどこまで人気を得られるのかな。
少子化、インターネットの登場によるジャニーズのマスコミコントロールの無力化とか。

>>726
やっぱり資質の違いがでかいかと。
スマップはさすがに嵐ほど厚遇はされてなかったからな。

>>698
BS2でセーラの再放送やっているな

セーラは志田未来でドラマ化もするようだ。今度。

>>729
マジか

>>666
70年代後半〜80年代に生まれた女の声優で一世を風靡したのって水樹 平野くらいかな

19時
フジ　お食事ネタ
テレ朝　お食事ネタ
日テレ　ニュース
TBS ニュース
NHK ニュース

なんだこの時間は

19時台なんてニュース７とクローズアップ現代だけあればいい

>>732
うわっ何だよこのラインナップ
子供はこの時間ポケモンとナルトしか観るもんがない
テレ東がなかったら子供は更に観るもんがないな

衝撃映像も毎回一緒だしな
子供はCCさくら見てたけどな

テレ東が無い地方では
月曜…ネプリーグ(一部地域除く)
火曜 木曜…無し
水曜…ヘキサゴン
金曜…クレしん ドラ
土曜…レッドカーペット
日曜…鉄腕ダッシュ 平成教育
テレ東がないと子供はフジかテレ朝しか観る番組がないな
アニメに至ってはクレしんとドラだけだし

子供がいくら見ようと視聴率は取れないからなー。

視聴率で商売してる局には難しい相談だ。

見るもん無いなら無理して見なくて良いじゃん

>>738
最近ＴＶのスイッチいじってないよ。そいえば俺ww

>>737
オタ向けや新規の一般向けはもっと厳しいからな
特に新作の一般向けは

ハードディスクレコーダーの普及によって大衆は
テレビ局の押し付けるタイムテーブルから解放されたのです。
実際の放送が深夜だろうと早朝だろうと知ったこっちゃないね。
ゴールデンタイムにどんな穴埋め低予算番組やろうが知ったこっちゃないね。

なんてレベルに達した人はほとんどいないんだろうなぁ・・・

GWに田舎に帰省するけど
マジでテレ東が無い地方。

BSジャパンとAT-Xは地方でも受信できるけどね

子供の頃
月水木土日のゴールデンはほとんどアニメ見てた気がするな
他の曜日は夕方の再放送あったし

子供のころの方が今よりドラマやバラエティを見てたし、歌番組も見てた
今はＢＳやＣＳのアニメや海外ドラマばかり見ている

>>742
まぁテレ東京があったところでそんなに状況は変わらないしな

歌番組がどの辺で衰退したのかと思っていろいろ見てみたが、
どうも90年代にビーイング系がベストテンを席巻して
中年以上の聴きたい歌を追い出してしまう状況が数年続いたので
若者しか見なくなって視聴率ががた落ちしたらしい。
年末の紅白が売れてようが売れてなかろうが広い世代の曲を集めてるのは
それはそれで間違ってない戦略なんだな。

昔は30分のクイズ番組が多かったよね
アニメとセットにしやすかったし、なんでなくなっちゃったんだろう
30分だと気軽に見れて飽きないし良かったんだけど

>>734
子供に見せるコンテンツが非常に減っているよね。
東映物くらいしかない。

30分番組なんて民放ではアニメぐらいしか無い時代だしな
昔は2時間SPも長くて珍しい特番扱いだったけど今は3時間4時間SPも当たり前。
視聴率対策なんだろうけど毎日が二時間以上のSPなんて珍しくもないし本当に長くなった

アニメの後のクイズ年の差なんて、とか、クイズダービーとか面白かったな

>>746
再放送に使える枠がテレ東ジャンプアニメ枠になったりしてのう

昔は、2時間３時間番組なんて
番組改変時か正月くらいしかなかったのに。

歌番組もアニメもターゲットが狭いんだよね。

視聴率取れるわけがない。無難なバラエティーがベスト

まぁ今の19時代は40歳以上の主婦ターゲットだしな。毎日がお料理バラエティーとワイドショーニュース
それを広いと見るかどうかは人それぞれだ

民放の3時間4時間バラエティはどうか知らないが
NHKのBSで「お〜い日本｣とか長時間番組を多発したのは
BSは予算が少ないので長時間番組にしたら制作費が安くつくという理由だそうだ。

まだ景気が良かった時代、改編期の2時間スペシャルは通常放送の1時間番組に
比べて制作費は割高だったそうだから、なんでもってわけでもないんだろうけど。

≫739
俺もだ、まあニュースくらいは見てるけど

≫747
確かに今では若者と中年・お年寄りの歌番組ってまったく分かれているな
しかも最近は歌謡曲とかはNHKくらいでしか見たことない希ガス
民放は放送するものが偏りすぎだとは前から思っていたが

まぁ遅かれ早かれ、
今の一つのテレビ局が色んなジャンルの番組をごったにして放送するってスタイルは変わるだろうけどね

スカパーみたいに細かいジャンル別があってもいいのに。
どの層もターゲットに、って欲張りすぎだよ。

>>759
ダイエーが衰退して、ユニクロなんかが流行ってるのと原理は
一緒だな。

ユニクロも限界じゃない？
多様化した顧客ニーズに応えるには、単価を安くしたままでは限界あるよ。

ユニクロはユニクロスタイルというジャンルになっててそれを受け入れる人だけのものになってる。
一度流行った後で離れる人もあり、ふるい分けは既に済んだ。
親会社ファーストリテイリングはもっとダサくても安いものをと言う人のために
ジーユーを立ち上げたな。
ダイエーは市場を確立したと思った後に客単価の上昇を狙って中途半端な高級化をして
みごとに失敗したので話はまた別だな。

>>736
福井は民放平日ゴールデンタイムにアニメはありません。

深夜番組は30分が多いな。

>>754
Mステもヘイヘイヘイも視聴率低いしな特に前者は直前にやってるアニメ以下も珍しくない

>>754
テレ朝は金曜日にアニメ(ドラ クレしん)〜歌番組(Mステ)というターゲットが狭い番組をゴールデンで2時間も放送しているな
この流れが10年以上も続いているのはある意味凄いけど鉄板なのかな

正直ドラえもんとクレしんは朝でやったほうがいいと思う
来年あたりにライダーとプリキュアの後に枠移動すべき

>>767
ドラクレしんは関連商品が弱いからあの時間帯は無理。

時間をずらすからわからなくなる
定番してるのを変えたらコナンの
二の舞だな
サザエやまるこも時間変更すれば
視聴率下がるだろな

>>769
ナルトとポケモンは逆に視聴率上がりそう
コナンは左遷先で視聴率上げたよ
サプライズはご愁傷様

なんとなくだけど、同人誌が幅を利かせてきたあたりから
妙にアニオタへの視線が厳しくなってきたような、、、。

それまでは、鉄っちゃんとかと同じくらいで、いても目に留まらないくらいだったと思うんだけど、、。

自分の憶えてる限り
アニメファンに対する小馬鹿にしたマイナス報道というと
トルーパーが腐女子の間でヒットした頃ぐらいからかな。
「妙なもんに熱中してる女の子たちがいる」ってんで注目されてた。

ヤマトの映画化とか
ゴットマーズのお葬式の頃は
まだそんなに奇異な視線で報道はされていなかったと思う。

鉄オタがキモオタほどではないが
最近は酷い地位にあることにショックを受けた

公衆マナーを守らなかったり備品を盗んだりしてるそうで
キモオタとやってることは変わらんということか

くりいむレモンはどうだったの？

近年になってなぜか誰得の実写版とか作られたっけ

20世紀はアニヲタがきもいという目で見られていたが
21世紀はアニメそのものがキモいと思われるようになってしまった。

昔はラムちゃんのコスプレをしている人間がキモいと思われて
うる星やつらそのものは普通に見られていたが
今はアニメそのものが普通に見られなくなってしまった。

少子化でアニメファンが目立たなくなる時代が来るのかな。
暴走族が高齢化しているように。

逆に低年齢化が進んでるよ。東方、らきすた、アイマス、なのは・・・

>>778
その中で低年齢化が進んでるのは東方くらいじゃないか

低年齢化ってのは低年齢が中核になってる人気作が多いことをいうのな。
低年齢のファンもいるとは違うってわかってるか？

>>778
言い方が悪かったかな。
少子化で若年人口が伸び悩んでくると若いアニメファンがムーブメントを起こせなくなる。

若いアニメファンというか子供がムーブメントを
起こせないのが問題。
過去の大人気アニメって子供に受けたものがほとんどだからね。

若いオタクは、ネットという発言する場があるのに
受身過ぎる

政治じゃないんだから発言したって変わるもんでもないだろ。
キチガイが何か言ってるくらいにしか思われない。

実際に売り上げや視聴率などの数字が出なきゃ意味が無い。

>>783
マスコミ媒体で発言しないと意味が無いと思う。

アニメファンが署名記事を発表できるアニメ情報サイトができれば大分違うと思うが、実名出してまでやりたがる人が少ない。

まぁブーム最盛期のムシキングやラブベリの盛り上がりを聞いても、
その時代に生きた子供じゃないとピンとこないだろうしな

>>785
なんか、キモいwww

って反応がでそうですが、、。

異質なものへは
理解をしめさず（なんか、、、）　排除する（キモイwwwww）
ってのが人の常かと、、

てか、同好の徒の集まりでもあるアニメ板にも、そんな態度とる奴で埋め尽くされているでしょ？

いや、人間が生まれつき持った感覚を逆撫でするものが
アニメファンにはあるね。こんだけ長い歴史を持ちながら、
いっこうに当たりがよくならないのが証拠。

>>782
プリキュアは違うのかセラムンをリアルタイムで知っている世代にとっちゃムーブメントというには小さい感じがする

今のプリキュアは既に戦隊シリーズみたいなものだしな
短期的ブームとは関係の無い世界

イナズマイレブンやペンギンの問題はムーブメントといえるかな

>>768
そういう書き込みよく見かけるけど
ドラはプリキュアやライダーほどじゃないにしろ関連商品がそこそこ売れている感じがするけど
クレしんはどうかなチョコビはスーパーで結構売られているし

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/05/01/01.html
劇場版仮面ライダーディケイド　オールライダー対大ショッカー

ガンダムもそろそろやりそうだな

>>782
やっぱり子供の見れる時間のアニメが少ないのがな
古い作品なら親も見れるが子供だけの楽しみという意味では
プリキュアやイナズマイレブンみたいなのが増えてほしいところ
特に男の子向けはカードものばっかで散々だからな

アニメ業界はみすみす客を逃しているのか？

CMに煽られ映画に行き着く「エンタメ漂流民」の消費行動
https://moneyzine.jp/article/detail/145297
映画制作者連盟によると、2008年の日本の映画興行収入は1,948億円で前年比2％減にとどまった。
邦画の興行収入は1,159億円で、前年を2割以上上回った。

宮崎アニメ「崖の上のポニョ」のヒットの影響が大きかったといえるが、その興行収入155億円を除い
たとしても前年を上回る水準だ。2008年に起きた、原油価格高騰によるガソリン価格の激変やサブプ
ライム問題の深刻化等のマクロ経済環境の悪化を考慮すると、比較的好調に推移したといえる。

また、MPAA（The Motion Picture Association of America ）によると、2008年の米国での映画興行
収入は98億ドルで前年比2％増、世界では281億ドルで前年よりも5％増加している。こちらの数字も、
マクロ経済環境の変化とは無関係だったといえるものであろう。

(続き)
また、かつてこのコーナーで述べたようにリスク回避的消費行動によって、従来から存在しているエ
ンタテインメントとしての信頼感がある映画を、レジャーとして選好したとも考えられよう。さらに、これ
ら以外にも、映画がエンタテインメントの中で大きなポジションを占める要因があると考えられる。

こうしたプロモーション戦略に適しているのは映画だろう。大量のCM投下が可能な事業規模で、その
うえわかりやすいテレビドラマや有名なストーリーから派生したコンテンツの場合にはヒットする可能
性が高い。たとえば、2008年にヒットした邦画で「花より男子」「容疑者Xの献身」「相棒」等はこれに
該当するといえる。

これまでのメディアの変遷の歴史を振り返ると、映画→テレビ→ビデオ、DVD→インターネット、携帯
電話と変わってきている。その中で確固たるポジションを維持している映画の強みは製作費において、
他のメディアで展開されるコンテンツ以上に投入することも可能である点にあるといえる。

これまでにも、プロモーションの面において大量のCM投下という手法が採用されてきたわけではある
が、大量の「エンタメ漂流民」が発生している現状では、その効果は以前よりも高まりつつあるといえ
よう。映画産業のポジションが高まっている背景には、こうしたインターネットや携帯電話の普及によ
る消費者行動の変化があると考えられる。

新作3作品がランクインするも、トップ4は先週と変わらず。
『名探偵コナン 漆黒の追跡者（チェイサー）』(東宝)が2週連続首位を獲得し、9日間で動員100万人、興収12億を突破した。
昨年公開の「名探偵コナン 戦慄の楽譜 <フルスコア>」との興収比較は146.4％と依然大きく上回っている。
2位は『レッドクリフ Ｐａｒｔ２−未来への最終決戦−』(東宝東和／エイベックス)。
3位『クローズＺＥＲＯ２』(東宝)は公開16日で18億を突破し、興収25億をあげた前作との興収比120.6％。
4位「映画クレヨンしんちゃん オタケベ！カスカベ野生王国」(東宝)も土日前週比が93％と高稼働している。

恩恵は十分あるだろうな

609 ありや ◆areyaS/Vhs sage New! 2009/05/01(金) 20:11:22.26 ID:xrnyBXMj
ttp://areya.tv/up/200905/01/03/090501-2011210177-1440x810.jpg

けいおんがんばってるんだね。
本放送終わってもその勢いをなくさないようにして。
大切な太客なんだから

太客て何かと思ったらお水用語（特にホスト業界）か。

>>794
子供が観られる時間ってゴールデンとか夕方とかか
日曜朝も子供が観られる時間だしその時間にはたくさんアニメやっているよ
それでもムーブメントを起こせないのは観る人が限定される日曜朝だからか

てか、そもそもムーブメント起こすって何だ？

戦闘で活躍するようになった主人公が女にモテるのを期待したら
そういうのはエロゲギャルゲやってろと言われた事あるんだが、
後になって腑に落ちなくなった。
優しいだけで女にモテるようなのはエロゲギャルゲの範疇だとは思うが。

>>795
評論家てお気楽だよなー。
小さな映画配給会社なんてみんな存続が危ういのに、のほほんと映画が有利なんて言うんだから。
テレビ番組連動映画だって、みんなトータルで映画出資は赤字だと気付いて放送局はこれから数を減らす予定なのに…

ビジネスを知らない人は大人しく好き嫌いで映画を語ってればいいのに。

ムーブメントなんか起こしたら叩きたいだけの人が湧いてきて良くないので
一般人にとっての数あるテレビ番組の中の選択肢のひとつくらいのポジションでいてほしい

てか今の子供にとってゴールデンの時間帯は塾とかで忙しいんでしょ？

塾がない日もＤＳで対戦してるわな

ムーブメントは大きい祭りだよ

プライム以外はテレビもマスメディアではないよ。

>>787
オタクは「暗い」という印象な上に
その脳内で子供キャラをつかってオナニーしてる奴らがいる、というイメージが付いてる

ところで、あるオタクがスタジオに乱入して
「この○○子ちゃん（二次元美少女キャラ）を僕のお嫁さんにしてください！」
と騒いだという事件があったらしい

これは誰が見ても反射的に「うわああ…」

>>810
だからこそ、だ。
｢こんなに真面目にアニメの事を考えてる」という評論と、
真面目な評論に耐えうるアニメが必要なんだよ。
「バカはどこの世界にもいるがアニメは本来真面目なもの｣という印象を与えるために。

まぁ、印象操作だけどな。これまで実情以上にネガティブキャンペーン張られてきたから
対抗しないとマジでまずい。

裏方の苦労をもっとクローズアップすればいいのにと思う。
たまに映画の宣伝か兼ねたドキュメントがあるけど少ない。

裏で血がにじむように頑張ってるのに
軽く見られ過ぎ。実情以上にネガティブ過ぎ。

手書きの絵と職人的に計算された動き、何百万枚が馬鹿にされてる。

役者の舞台裏ドキュメントはたくさんあるのに。

経費が掛かるなら、掛かるなりに付加価値をつけるべきなのに。

食品の宣伝で、生産者の顔や作業を見せるやつあるでしょ。
あれをアニメでも応用すればいいのに。

>>811
アニメに興味があれば自然とＢＳやＮＨＫで
アニメギガや声優の特番とかみるでしょうな

古いアニメばっかで捏造イメージのオタク番組やってる
地上波とは根本から違うし

ユニクロやナイキとか有名企業がアニメとコラボしてる時代に
どんどんテレビのイメージが悪くなってるな

アニメ板ですらBS見れない、ってレスはよく見かける

>>814
捏造も何もあぁいうキモイのが多数派だろｗ

>>812
いくら労力をかけたか？
では価値はきまらんよ。
努力じゃなくて結果が大事。成果物はなんなのか？てことさ

ttp://jul.hp.infoseek.co.jp/s/93507.jpg
ttp://jul.hp.infoseek.co.jp/s/93508.jpg
ttp://jul.hp.infoseek.co.jp/s/93510.jpg
ttp://jul.hp.infoseek.co.jp/s/93512.jpg

こんなのか

>>813
そもそも地上波テレビ局があらゆる制作プロダクションを
ないがしろにしているし、アニメだけの話じゃない
アニメじゃない制作プロダクションの社長が
ここ数年で何人か自殺してるらしい

>>816
自分が多数派だって思いたい気持ちはわからんでもないが・・・
あんたみたいなレベルのキモオタは少数派だよ。

>>818
これ見るとマジでジャンプって終わってるよなｗ

>>820
ナルシストキモオタ（笑）きめぇな
だから一般から嫌われるんだよ

>>819
テレビはドラマの監督や製作会社の話題も全然やらないしな
いいとこ、しょーもないNG集ぐらいか

>>821
うーん、どこをどう見ると終わってるのか教えてくれ。
マンガのイメージ通りのオサレ部屋じゃないか。
この仕事場からあのスカスカのオサレ漫画が生まれると思うと実に納得だ。

>>823
そのうち社員がいかにがんばってるかっていう番組をやり始めるぞ。
少年ジャンプのバクマンみたいに。

>>822
お前は単純に友達いなそうだな

近年、この手の漫画家取材で一番多く出たのは新條まゆだろうな
水商売からの転進で大成功、でかい豪邸、高い車と主婦層向けのワイドショーの人気者になってしまった

浜田ブリトニーは？

最近は西原特集も多いよな

西原は増えたな。今なら一番見るかも

ちくろ幼稚園を深夜の5分番組平日帯で毎日やれば、カルト人気ｗとやらがとれると思うんだが。

>>827
一般的な主婦はカネという物差しでしかクリエイターの成功を捉えられないってことなのかな。
というか、テレビ局の人間が、どれだけカネを儲けたかという物差ししか持ってないんだよな。
以前、最先端科学、最先端技術を扱った単発バラエティーがあって、
そういうものは「どれだけ役に立つかどうか判らないが、なんかすごい、面白い」というのが
本質なのに、どれだけカネになりそうかという観点でスタジオの司会がしゃべってて、
まぁ企画した人は単純にこういうすごいものを映したかったんだろうけど
その企画を通すためにそういう物差しで計る番組にしなきゃならなかったんだろうなぁと思った。

一般・・　　まとめ

０時以降までおきてるのはつらい　

録画機もない

なに見ていいかわかんねーよ

途中からじゃ意味わからん

そもそも放送してねーw

ＤＶＤ高けー

つまらん（同じ）アニメ多すぎｗ

一般はテレ東の夕方アニメでも見とけ
通はゴールデンタイムはNHKのBSで

ここでいう一般って，50過ぎ以上の年寄りじゃね？

一般て、普通に20代なら深夜まで起きてて深夜番組見てるよなぁ。

仕事バリバリやってる30代40台なら帰宅が深夜ってのは普通だが、ＴＶ見るかどうかは別だよなぁ

テレ東の夕方ももう大した物やってないんだよな･･･
ドーラとかなんだあれ

ドーラは幼児も見ない幼児番組は悲惨としか。
そもそもあの時間帯にぽつんと一つだけ幼児向けを放送しても誰も見ないだろう

>>810
さんまとかキムタクは、平気で
南ちゃんや、ラムちゃんや、メーテルを嫁にしたいとか
ゴールデンタイムで発言してるのになｗ

要は作品の知名度の問題だろうな
深夜アニメは、一般層に影響力無いからなぁ〜

【テレビ】“歴女”の囲い込みでもＮＨＫに後れをとっている民放の嘆き
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241190092/

歴女(笑)

　　　お前ら芸術アニメである咲−saki−を見ろ

　         ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>842）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>842
芸術アニメといえば

けいおん！

芸術アニメ（笑）
また訳のわからんことを

Fateは文学（笑）
CLANNADは人生（笑）

Fateは文学って言い出したの東浩紀だっけ

おはよう

けいおんは普通に「学芸会」だろ。
ほめ言葉だよね？これ。

M捨てランキングで着うた含めて桜高軽音部きてたな
ボーノやしょこたんもアニソンだし
アニソン無視ってもう無理ですかね

けいおんって今日始めて見たけど・・・

>>850
まあ少なくともオリコンシングルランキングの予想をする際は
どのアニメが人気くらいかは知っておかないとやってられないレベルではあるな

CDの売上で音楽性を測るような時代はもう終わった方がいいんですよ。
そりゃ、今までは売上の高い音楽が人気のある音楽
そして素晴らしい音楽であるかのように語られてきたわけですけど。

アイドルソングやその類似品であるアニソンが上位を
独占することで音楽関係者も少しは懲りたんじゃないでしょうか。
このままではどんどん邦楽が大衆娯楽から離れていってしまう。

演歌もジェロとかおばさんみたいな亜種を
持ち上げてるからな
アニソンもやらないとマジでネタ切れのような
いつまでもジャニや芸人じゃテレビ離れするだけ

大きなお友達がよく見ていたと思ったもえたんが、実は子供人気が凄かったという話があったようななかったような

>>855
もえたん･･･？
かのこんは子供人気あると聞いたことがあるような気がしたけど

けいおんって見たけど、なんかキツイ

女しか出てこないわ、萌えオタが喜ぶ女子高ライフって感じで
見ている内に寒々としてきた

上記レスで一般にも通用するってのがあるけど
そんな訳ないだろ

>>856
かのこんだったか、悪い悪い

軽い気持ちで軽音楽を始めた主人公が軽音楽の魅力に引き込まれどんどん熱心になって行って
そして仲間達との友情も深まって行く良き部活アニメ･･･そんなアニメだと期待してました

音楽ものなら金色のコルダで我慢しようぜ

>>859

見てないんだか、そうじゃないのか？

>>857
どのアニメも同じだな
とくにバトル系の脚本家が考えるギャグパートとかは
とてもお寒い感じに仕上がってる

>>827
テレビによく出る漫画家ってさ、
新條、やく、江川、倉田…何か嫌らしい奴ばっかだよ。
アニメーターがもしこの先テレビに出るようになっても、
結局テレビによく出るのは口先だけの奴になるんだろうな。

>>855
もえがくっていうのはＢＳフジでやってたな
子供向け番組で声優でてたやつ

カリスマのある漫画家って番組を選んで出るよな。
手塚神もドキュメンタリーの類でしか見ない。

まぁテレビ局も受けそうなキャラや経歴を持つ奴ばかり選ぶしな
ワイドショーに扱われるのは当然主婦に受けそうなタイプばかり。

テレビに出るのだったら社会問題に対する見識をある程度は持っていないと辛いと思う。

つまんねー気持ち悪いアニメばっかしてんじゃねーよ
今のアニメ作ってる奴って気持ち悪いアホな人間ばっかりだろうな
誰も寄りつかねーわ

誰も寄り付かないから、ああいう気持ちの悪いアニメが作れるんだけどな

>>866
ユーモアがあって楽しい人ってんならわかるんだけどね。
漫画家っていう肩書き出して自慢したがり、
偉そうにして他人けなしたがりな奴しかいないじゃん。
あれが主婦に受けるタイプなんだろうか…

そうなんじゃね。ワイドショーニュースの解説者なんてそんな奴ばかりだし

けいおんがさ、真面目に音楽活動やって躍進する物語だったら少しは通用したかもな
ただ蓋を空ければいつもの萌えアニメだったつうね
あんなので騒ぐなんてアホくさ

それでも見たのな

青春映画としてはよくある設定だし アニメ映画ならうけたかも

但し萌えを排除して

萌えいらないって意見が多いな・・・
アニメの方はまだマシだけど漫画のスレだとものすごい憎まれてる感じ。

没個性だのとらぶると潰しあえだの萌えオタが馬鹿だから単行本が売れてるだけの糞漫画だの・・・

けいおんは原作がオバちゃん4コマ雑誌みたいのなんだろ。

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao028577.jpg

そんなことしてもただの原作レイプになって誰も見ないアニメの出来上がりだろうな

>>876
その雑誌に「まんがタイム」とついているのがすごくダサいような気がする。

まんがタイムは漫画TIMESの直系だしな
そりゃ古臭いイメージのほうが強いだろう

硬派よりの漫画ヲタも
リアルでは青白いメガネ野郎だよ
軍ヲタ、格闘好きは自分鍛えたらええやん

硬派とか軟派とかでくくれる話じゃないだろ。
創作に対する本気度とかそういう話。

漫画のとらぶるは丁寧に描かれてるけどな
絵に関してはきっちり仕事してる
それでも硬派ヲタは全否定すると思うよ

>>883
マンガは絵だけじゃないからね。
マンガ好きの度合いが深くなるほど
そう判断する。漫画力と画力は＝ではない。
まして、とらぶるは原作別につけてるのに
あの平板なキャラカタログな話じゃね。

絵だけならイラストでいいわ

俺は昔から萌え絵は一枚絵でないと成立しないと思ってる。

>>882
創作に対する本気度の話だろ
丁寧に描くのは否定することじゃない

>>887
だから、漫画は絵だけじゃないって言ってるだろｗ
本気度つっても気合だけ空回りしてたら意味ないし、
方向性の問題もある。「パンツのしわに命描けてます」←これを本気で高らかに賞賛できるようなお前さんなら
言うこともないがｗ

>>888
お前さんの言う漫画力のある作品て何？

>>889
お前の「本気度」の内訳は作画だけなのか？

その絵で独自の世界や魅力を出せる奴はそれだけでも好かれるけどね。
ただ絵が上手いだけの漫画は大して評価に繋がらない。

>>890
いや、作画は「本気度」のひとつに過ぎないよ
ただ萌が嫌いな奴に言わせれば、ただの糞って事になる
良い作画があっても「本気度」なんて認めないのさ
とらぶるに限らずね

>>892
じゃあ他に何があるのかつまびらかにしてもっと多角的に話せばいいじゃない

漫画なんかどうでもいいし

昔のアニメに比べて、異様に目が大きくなったり、異常に胸を強調したり、
キモイロリ声だしたりするから一般受けしないよ。
昔のアニメは今と比べるとだが、多少リアリティがあった。そんな美人じゃ
なかったり声も普通、説得力あるストーリーで見せてた気がする。

今の、あの異様な目と胸と声、人間の汚さとか見せずに現実的でなさすぎる
キャラが大好きなオタクさん向けに作るから、一般にはキモイだけだけ。

ジャンプの場合は編集まで萌え嫌いだしな・・・

38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 11:42:49 ID:j1n3vYyl0
バクマンのコージーって西尾がモデルなんじゃないかと思えてきた　
現実的には別のジャンルである程度ファンが付いててそいつらがアンケ組織投票したら新人漫画家は勝てないよな

156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 18:36:47 ID:BeqTyjVY0
やっぱ暁月みたいなのがジャンプで成功するのは良くないと思うよ
女を描くのが上手い同人屋に原作つけて描かせるなんて電撃みたいなレベルの低いとこがやることだろう
ジャンプでやらんでいい　ジャンプに同人屋はいらん！

460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/02(土) 11:11:02 ID:En+om6mW0
150→122（28）　紅
*40→*29（11）　現代魔法


*50→*45（*5）　貧乏神が！
*60→*57（*3）　ぼっけ

あれだけ代プッシュした貧乏神ｆが冷遇されてた紅やら現代魔法より酷いとは・・・

とらぶる援護のバクマンはもういいよ

＞*40→*29（11）　現代魔法

とても掲載順最下位の漫画とは思えない。やっぱり編集部そのものが今風の絵を
嫌ってるのではないかと・・・とらぶるのドベもそうだし。

今風ではけしてないけどね。
なんか目立ってる程度の話。

>>898
小畑の絵は今風じゃないのかって話になるよ。
ただ萌えを嫌ってるだけだろ。

>>900
やっぱジャンプ編集部の人間は萌え絵を気持ち悪いと思ってるのか・・・

ＢＳ永遠の音楽　アニメ主題歌大全集　
05/02(土)　後08:00 >> 後10:00 　NHK衛星第２
60年代から最新作まで53曲▽生誕80年手塚作品

また中川翔子かよ。

>>901ただ、その萌え絵の定義がここの住人より狭いと思うぞ？
鯖スレとかめだかを萌え絵って言ってるけど、こっちはどこが？って感じ

小畑も２０年選手なんてもんじゃないわけだけど
アレは今風なのか？今受けてるって意味では今風だけど、
それだと萌えって今風だとしてもたいした鮮度はないってことだよね。
２０年選手の小畑より売れてないし、絵柄自体はだいぶ前からあるもののと
大差ないし。

>>902
あの仕事を貰うためのジョブオタクの子の事か

ジャンプもマガジンも萌えは嫌いなんでは？

アダルトビデオみたいなもんだ

SQ,WJ編集部から見たら

AV女優が何調子こいてるの？
↓
150→122（28）　紅
*40→*29（11）　現代魔法

頑張れ、マジ頑張れ
↓
*50→*45（*5）　貧乏神が！
*60→*57（*3）　ぼっけ

萌え系の雑誌の編集部の本音って案外こういうものなのかもね

118 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:58:53
>>持ち込みの作家が同人の作家よりかわいい

そんなことも知らなかったのか。


119 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 21:04:08
同人作家でよく普通の漫画を描きたいです、とか言うのがいるんだけど
自分の過去を消したいの見え見えですよ。

121 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 02:30:43
同人作家はAV女優みたいなもん
オリジナルで（脱がなくても）売れる作家はあまりいない。


122 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 03:46:30
誰もが飯島愛になれるわけねーしなw

売れりゃ少年漫画誌にもAVまがいを載せるのは
ありだとしても、どっかに歯止めを効かすのは当然だろｗ

そりゃ無理だよ、一度同人の世界に染まった人間はあの世界の論理が
染み付いてしまってるからね。どっかしら、ズレてるし気合だけはうざいくらい
あるの。その気合を上に上がってく方向には絶対使わないけど。

けいおんは見ていて退屈だわ。
面白い事件が起きるわけでもないし。

空気アニメと呼ばれるサザエさんですら10分もあれば
何かしらのハプニングが発生して解決までするというのに。

小畑の絵に似てる漫画あるよね、
亀梨主演のドラマになったやつ、神の雫だっけ絵が似てた

小畑絵はフォロワー多いよ。
コミックバンチにもめちゃへたくそだけど載ってるし。
あと、まんまぱくってるイラストレーターいたはず。

>>895
目がでかいのって単に少女マンガ系くらいじゃね

19時間30分ほど一般向け全日帯アニメの話題なし

>>915
だってそれらは受け入れられ済みなんだもん

>>915
受け入れられてるアニメの話題しても仕方がない

ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ（鉄のラインバレル）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（とある魔術の禁書目録）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（かんなぎ）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（ケメコデラックス）
ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ（まかでみ・WAっしょい！）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（あかね色に染まる坂）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（とらドラ）
ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ（CLANNAD　AFTER STORY）

トラどらとかんなぎ以外は一度も見たこと無いな。

>>916,917
ちょっと待て、それではこのスレは深夜のオタアニメが一般に受け入れられるかどうかというスレに。

まぁ、深夜にこっそりひとりでだれにも気づかれないように見ればいいだけだと思うんだけどね。

また変な混ぜっ返しが出てるな。
受け入れられてるのは昔からある
新作が普通に受け入れられてた時代の生き残り。
それもどんどん左遷されつつあることが問題にされてるんだろが。

>>921
実際コナンワンピはゴールデンから左遷されたしな
あれだけあったゴールデンもテレ東とテレ朝のみ
まあ大多数の地域ではテレ朝だけだろうな
テレ東は一部地域のみだし

昔は製作者が作りたい作品や実験作的な作品もありながら
確実に売れる作品もあったもんだがな

>>859
えっ！けいおん、見た事ないがそういう内容のアニメとばかり
思ってたぞ、俺ｗ
　違うのか？ｗ

>>924
単なる軽音部の女子高生の萌えオタが妄想しそうな
日常を、寒いギャクを挟んだとヌルイ話

それゴールデンなのか？

>>863
テレビのワイドショーを見てる視聴者が結局、そういう奴らを面白がる
ようなレベルなんだろ。

　先日、ＮＨＫで宮崎監督のドキュメントやってたがな。視聴率も良かった
ようだが・・・

本当に深夜アニメの話題ばかりだな

>>926
深夜アニメだよ、色々と評判聞いていたので
実際見てみたけど、あれを一般向けでも問題ないって
言った奴の顔が見てみたい

>>925
最近よくあるパターンのアニメだね。
>>929
そうかい？ゆるい系のアニメってサザエさんみたいなもんじゃないの？
案外普通の人が見ても違和感無いんじゃないの。過剰な演出が
無ければ。

　まあ、その実際「見てもらう」事までが厳しい道のりなんだがｗ

けいおんはゴミ

萌えアニメをサザエさんと同格扱いする理論を
このスレでは頻繁に見かけるが、どこが同じなのか
さっぱり分からん。

いくらなんでもサザエさんを見くびりすぎじゃね？
萌えアニメには雪室や城山みたいな職人脚本家が居るのか？

サザエはゆるいといっても、かつて確実に日本にあった家庭の姿と
庶民感情を描いてるからな。徹頭徹尾絵空事＆萌えヲタの妄想のけいおんと
はちがう。

>>918
留美子から30年くらい進歩してないのか

「見てもらえば」とか「一般人にはヲタじゃないから萌えの詳細を知らないので抵抗感はない」とか・・・・。
Ｍステや各ランキング番組でのけいおんに対する反応みてれば勘違いと分かりそうなもんだが。

けいおんの曲は某携帯歌詞サイトで閲覧数ランキングかなり上位に来てるな
コメント欄も荒れてなかったしそこまで拒絶されてるわけでもなさそう
ちなみにこのサイトの普段のランキングはロキノン、スイーツ系の曲ばっかり上位に来てる

>>935
反応は「拒絶・侮蔑」というより
「どう反応するのが自分の地位にとってベストか判断しにくい」
と言うものだったんじゃないのか？
芸能人はリアクションひとつとっても思ったままというわけには行かないようだ。

Mステ見てたけど、別にそんなに変な反応してなかったぞ。
受け入れられてるとは思わんけど、昔に比べれば遙かに拒絶度は下がってる

>>927
正確にはワイドショーを作ってる側が想定する視聴者層ということになるんだろうけど
それはそれでテレビ業界人のお寒い想像力の限界を感じるところがある。
自分がそうだからって見てる人もカネにしか興味のない俗物だと想定するとか。
見てる人は、見たからって自分にカネが入るわけじゃなし
カネより夢が欲しいんじゃないかな、と思うんだが・・・

所詮深夜アニメは深夜起きてる奴にむけて作ってるから
「萌えじゃないから」とか「見れば分かる」とかそもそもそういうレベルの話じゃないんだよな

でアニメ業界も変に一般向けの作品を作るよりオタクを狙い撃ちできる漫画原作を
アニメ化した方が商売になると気付いてしまった
だからこれ以上アニメが発展することはないしオタクによるオタクの為のアニメとしてしか
生き残る術はないだろう

2、30年後のTVの懐かしのアニメの特番がどういうラインナップになってるか楽しみだ

その手の懐かし番組の内容は何年たっても変わらんだろうな
懐かしドラマもやりまくっているが10年以上内容が殆ど変わらないし。

深夜以外にもアニメやってるじゃん

深夜アニメしか見てない奴ばっかりだからそれしか語れない

>>935
Ｍステなんかの反応は無関心あるいは反応するだけの情報がないって
感じだと思うけどね。
けいおん！は深夜番組なんでＣＤ売上げの露出が直接視聴率なんかには
関係しないけど、興味をもたせる要因にはなってると思う。

それにけいおん！はそこまでオタクオタクしていない。
本気でプッシュしたら本当に社会現象になるかもしれないよ。
鉄板の年中行事を題材にするサザエとは違ったいわゆるほのぼの系４コマの
先駆になりえるかもしれない。

こういうのはチャンスを腐らせずに試してほしいなあ。
煮詰まってるアニメ業界の現状を打破できるかもしれないのに。

次の日眠くなるから深夜アニメはもう一切見てないな
けいおんは話題作だから２話までチェックしたが

>>941
それが既に問題なんだよな
もう10年くらいラインナップが変わってないしそれこそが
アニメが既に死んでしまった証明になっている
もう家族で楽しめるアニメはジブリくらいしか作れないんだろうな

ＢＳ永遠の音楽　アニメ主題歌大全集　
05/02(土)　後08:00 >> 後10:00 　NHK衛星第２

アクエリオンの主題歌もやっていたけど
歌詞のインパクトだけは抜群にあるな。まさに歌だけアニメだ

>>940
もし、けいおん！が一般の女の子にでも受け入れられたら
アニメ発展のきっかけになるよ。

けいおん！現象には表裏一体の可能性があると思う。

「懐かしのアニメの特番」で取り上げられるのはポケモン以降は無いかもしれんな。
ナルトやブリーチや銀魂じゃ見てない人が多すぎて番組として成り立たなそうだし。

>>946
そもそも懐古番組とは昭和を懐かしむお年寄り向け番組だしな
だからドラマも歌の懐古番組も比較的新しいのは入れない
視聴者側も頭が止まっているし新しいのを入れても若い人は見てくれない番組。

>>949
ナルトは行けると思う
あとプリキュア

>>948
その「もし」が深夜アニメである以上あり得ないんだよ
ゴールデンタイムで流せば可能性はあると言うかも知れないけど、
それならNANAを流した方がよっぽど数字が取れる

面白い深夜番組がゴールデンに移転
それは高確率で死を意味する。

主婦向けのグルメ番組化して終わり

>>951
ナルトは海外人気は高いんだけど、国内アニメではヒカルの碁や遊戯王
なんかより知名度ないんじゃないかな。
あんまりブリーチや銀魂と変わらないと思う。
これらを見る年齢だと趣味も分散してるしね。

プリキュアはやっぱり子供向けの強さで何年後かに出したら「懐かしい」って
反応がくると思う。

>>952
視聴率7%とか5％のアニメを大きく取り上げられるのだろうか？
10%のポケモンでギリギリのラインじゃないかと思えるんだが。

そろそろエヴァとかも懐かし扱いでいいと思う

つーか一般向けアニメは昔からこんなもんだぞ。
今が衰退してるというなら「繁栄してた」時代なんかそもそも存在しない。
深夜アニメの規模が拡大してきたなってだけで、それはそれで別にいいことだろう。

>>952-3
移転や再放送だとそうなる可能性が高いけど、けいおん！って
テンプレ的な側面も多々あると思うんだよね。
まず京アニなら第２第３のけいおん！がつくれると思うし。
他社でも健全ほのぼの作品はつくってるしね。

そういうのを新番組として日５にでも試してほしい。

エヴァもナルトもプリキュアも視聴率低すぎで無理だろう。

>>950
俺が言いたいのは、俺たちがその懐古するお年寄りになった時にどうなってるんだろうって事
ああいう番組は若い人も結構見てると思うし

下手したら俺たちの孫がフランダースの最終回見るような時代になるのかな？

けいおん！さんは是非いろいろとチャレンジしてくださいね。
それが成功した時点で後学のためにこっそりみさせていただきますから。

無くなるんじゃないか。懐かしアニメ特番自体が。
ジャンプNo.1アニメのナルトやワンピースが低視聴率な時点でもう未来は決まってるだろ。

>>952
あ、あとＮＡＮＡだと第２第３のＮＡＮＡってもんが期待できないと思うんだよね。
けいおん！の良さはよくも悪くもパターン化できるものだと思うんだ。

エヴァはもう既にその手の懐かしアニメ番組で紹介されてるじゃん

>>959
ってかそのあたりは既に結構取り上げられているほうだろう
プリキュアも去年の年末懐古特番で見たし
まぁナルトは見たこと無いが

もしかしてこのスレで懐かしい番組を見ている人はあまりいないんじゃ

そうなのか？
だがトップクラスのアニメがナルトやワンピになった以上、
もう懐かしアニメ特番は無くなる方向だろうな。
フランダース世代も３０年後には死に始めてるし。

>>957
いやＤｒスランプやドラゴンボールなんかのジャンプアニメやタッチとかが
３０％くらいとってた黄金期があるからね。
それらがゴールデン、とくに全日帯から撤退したから淋しい状況にある。

けいおんが画期的な受け方をしてるなら
まだその言い分も分かるが、いつもどおりのヲタ扇動の
初動花火じゃん。なにが現象だか。

懐古アニメ特番で取り上げられる９０年代以降のアニメって何があるの？

アトム開始から９０年代中盤までアニメは数字取れるコンテンツだった。
数字取れてた時期の方が長いくらい。

視聴率だけで言うと懐古番組常連のキューティーハニーなんて、
当時レベルですら一桁の打ち切りアニメだけどな

今や30％なんて普通の番組じゃ絶対取れないよな
昔より娯楽が増えたからテレビを見る層は減ってるし

けいおんをプッシュしてる人の意図が読めんなぁ。
普通に見て面白かったからプッシュしてるのかもしれんが
そんなに面白かったかぁ？

夏目の夕方再放送ぐらいの需要はありそうだが
その程度だろうな

なんだ、一桁アニメでも懐古アニメ特番に出れるのか。
ならナルトは出るだろうな。テニスの王子様辺りも出るかもしれんな。
というかもう出てるのか？テニスの王子様は？

ポケモンなんかも懐かし？アニメにランキングされてたような気がするな。
やっぱ視聴率１５％くらいか映画・ゲームなんかと連動して注目度を
集めてないと話題を共有するのは難しい＝ランキングされにくいな。

近年だとジブリのトトロなんかが懐かしアニメになるんじゃないかな。

>>975
そのあたりのテレ東京ジャンプ勢は見たこと無いな。
ヒカルの碁も無い。テレ東京ならハム太郎どまり

>>969
テレ朝の番組だからクレしんとプリキュアには触れる確率が高い
後はエヴァがそれなりに、スラダンや幽白などにはほとんど触れない

一応ワンピやポケモンやNARUTOや種は名前だけ出たことが何回かある

>>978
確かに近年のジャンプ系は殆ど見ないな。
視聴率だけで言えば幽白は相当なものなんだが

エヴァが出るのに幽白が出ないのは何故？

要は時代を代表するアニメは数字じゃはかれないんだよ
ナルト、ワンピの数字が悪いからと言って知名度が低いわけではなくて
20年後にTVで流れればおそらく多くの人が懐かしさを感じると思うんだよね
それはアニメは見てなくても漫画は見てるって人もいるから
それはブリーチもNANAもポケモンも一緒

でもけいおん！やらきすたなどの作品にはその大事なエッセンスがないんだよ

>>968
それはきっかけで現に日テレの歌番組で「社会現象」って言ってたそうだからｗ
ポニーキャニオンがその気になればＣＤの宣伝はまだまだ打てるし、連動企画も
出てくるかもしれんよ。
きっかけはなんであれ、社会現象をつくるのはマスメディアだから。

>>973
けいおん！が目立ってるわけだけど、実際にはけいおん！に限ったことではなくて
同種のアニメ（健全ほのぼの）はまだまだ作られる余地があるから。
それが一般の時間帯にも定着すればアニメ界にとって大きいよ。

テレ朝のやつは一時期見てた
名言でカリオストロだタッチだ紹介される中ハルヒがでてきたが

別にそんなランキングなんか選ぶ人のさじ加減ひとつで決まるんだし、
選ばれようが選ばれまいがどっちでもいいや
最近のでも好きな作品はたくさんある

>>983
あれであの番組はヲタの視聴者を掴んだなｗ
それ以降も実況でハルヒまだー？とかいう奴が多くて笑う

幽白はナルトやブリーチが出るようになっても
このまま出ないままなのだろうか。

>>982
日常ほのぼの系アニメがそんなに面白いと思ってるのか？

>ＢＳ永遠の音楽　アニメ主題歌大全集　
この企画も毎年やって5回以上は放送していると思うけど
幽白の主題歌とかが流れたことは一度も無いと思う

EVAとかプリキュアはあったけど

>>980
格が違うだろｗ

>>981
ブリーチやＮＡＮＡは共感を得るにはエッセンスが足りないと思うけどｗ
もちろん深夜アニメではハルヒでもエッセンスｗ不足だと思うぞ。

ネットで盛り上がるものと
TVで盛り上がるものがぜんぜん違うよね。

だからランキングやTVだけでの人気の疑問が湧いてくる訳で。

HeyHeyHeyで歌手の子供の頃の思い出の曲で一人が幽白の曲を上げたことはあったな
映像が流れてた

幽白は歌ってる歌手の歌唱力は良かったな

>>989
共感を得るエッセンスじゃなくて
それを知っててもあまりおかしいと思われないって言う意味ね
けいおん！らきすた、ハルヒは知ってたらまず間違いなくオタク扱いされるでしょ？
そういう意味だよ

>>987
面白いかどうかも重要だけど、今のライフスタイルや視聴者の嗜好にあってるよ。
見逃しても問題ないし、気楽に見れて頭を使わない。
サザエやまる子もこのタイプだし、けいおん！なんかが食い込む余地は十分
あると思う。
みなみけやらき☆すただとちょっとクセが強いけどさ。

>>946
局のお偉いさんはそれらを長寿番組と豪語しているが、実は後継が育っていない
危機的な状況だと思う、だから関係者はもっとこのことを認識をして欲しい。

次スレ立てた
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1241277941/

乙

おっつー

乙

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