ｱﾆﾒが一般に受け入れられなくなった最大の原因170
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2 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/01(水) 00:30:33.28 0
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます
１．翠星石
２．蒼星石
３．水銀燈
４．朝比奈みくる
５．谷亮子
６．長門有希
７．柊かがみ
８．泉こなた
９．逢坂大河
０．ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
１．翠星石
２．蒼星石
３．水銀燈
４．朝比奈みくる
５．谷亮子
６．長門有希
７．柊かがみ
８．泉こなた
９．逢坂大河
０．ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
>>2
キャラが微妙に古りー
キャラが微妙に古りー
５．谷亮子
夫はどうするんだ・・・
6 ： 竜導往壓：2009/04/01(水) 01:43:02.01 O
萌えアニメのせいでアニオタ=キモいになったと思う
勿論アニメの視聴率が下がったのは別の理由だろうが。要は面白くないのだ。
勿論アニメの視聴率が下がったのは別の理由だろうが。要は面白くないのだ。
7 ： モルボル：2009/04/01(水) 01:56:15.10 0
ルパンVSコナンが20％近く数字取った時点で、
萌えでない現行の「“自称”一般向け」作品もすべて無価値。
つか日本人その物が、もうアニメにたいして興味持ってない証拠。
これからは「いかにして、日本のアニメは“滅び”を迎えるのか」
という事について、真面目に考えるべき。そういう時代が来た。
萌えでない現行の「“自称”一般向け」作品もすべて無価値。
つか日本人その物が、もうアニメにたいして興味持ってない証拠。
これからは「いかにして、日本のアニメは“滅び”を迎えるのか」
という事について、真面目に考えるべき。そういう時代が来た。
一般って誰よ？
未だに民放で放映する思い出のアニメ最終回がフランダースの犬な件
ぶっちゃけもうアニメって30分いらないよな…
萌え目的ならハルヒちゃんぐらいの枠で充分だろ
らきすただってオープニングアニメーションのネタが
最後まで話題の中心だったし
3～5分程度の枠でかわいいキャラがキャッキャやってりゃ
それ以上何も必要ない
萌え目的ならハルヒちゃんぐらいの枠で充分だろ
らきすただってオープニングアニメーションのネタが
最後まで話題の中心だったし
3～5分程度の枠でかわいいキャラがキャッキャやってりゃ
それ以上何も必要ない
5分で何ができるんだよ
ちょっと息抜きしてお前らこんなアニメ見たいとかないわけ？
現行に満足な奴ももっとこんなのが見たいとかあるだろ
俺は重厚な大河ドラマ見たいんだ
周りのこと考えるなら少しはっちゃけて笑い要素ありでも良い
何て言うか気軽に見れるアニメは沢山あるけど、また見直したくなる様な脂が乗った大作が皆無なのもつまらん
現行に満足な奴ももっとこんなのが見たいとかあるだろ
俺は重厚な大河ドラマ見たいんだ
周りのこと考えるなら少しはっちゃけて笑い要素ありでも良い
何て言うか気軽に見れるアニメは沢山あるけど、また見直したくなる様な脂が乗った大作が皆無なのもつまらん
大きいお友達向けロリコンアニメとか十八金崩れとか
フェミ珍権屋に染められた男女平等宣伝アニメとか
一般とトラブル起こそうとしてるとしか思えないけど
フェミ珍権屋に染められた男女平等宣伝アニメとか
一般とトラブル起こそうとしてるとしか思えないけど
>>13
グイン・サーガとか戦国BASARAとかは？
グイン・サーガとか戦国BASARAとかは？
16 ： 芹沢茜：2009/04/01(水) 03:07:01.76 0
板が崩壊したのに
このスレは変わってないのなw
このスレは変わってないのなw
IDが一日に１回しか変わらないっぽいから、自作自演で盛り上げとかは出来ないけどね
>>13
あるよそりゃ…でもハッキリ言ってなんにも期待してないｗ
アニメとネットとゲームと漫画しか知らないクリエイターに何が作れる…？
簡単なショートギャグが関の山でしょ
昨今の同人原作ブームはプロの創作力の低さの裏返し
あるよそりゃ…でもハッキリ言ってなんにも期待してないｗ
アニメとネットとゲームと漫画しか知らないクリエイターに何が作れる…？
簡単なショートギャグが関の山でしょ
昨今の同人原作ブームはプロの創作力の低さの裏返し
>>14
具体例が全然ないからイメージ沸かない
具体例が全然ないからイメージ沸かない
20 ： ペリ犬：2009/04/01(水) 04:53:17.49 O
シュヴァリエみたいな壮大なアニメがもっと増えてくれればいいんだけど
テレビ東京系の夕方枠で4月改編をｸﾘｱできたのは
ブリーチ、ナルト、遊戯王5D's、銀魂のジャンプアニメとポケモンw
うちの3姉妹が生き残れたのはすごいよね
ブリーチ、ナルト、遊戯王5D's、銀魂のジャンプアニメとポケモンw
うちの3姉妹が生き残れたのはすごいよね
クリエイターの卵みたいな奴の話聞くと
かたくななまでにアニメ以外のもの、下手すると
自分の好きなジャンル以外のものを見ないと
自慢げに語る奴の多いこと多いこと。
かたくななまでにアニメ以外のもの、下手すると
自分の好きなジャンル以外のものを見ないと
自慢げに語る奴の多いこと多いこと。
>>22
後は朝のケロロ、リボーン、しゅごキャラ、イナズマも
きらりさんとマイメロは終わってしまったな3、4年も続けばいい方か主役変更なしだとそれくらいが限度だからしかしケロロは長いよねもう少しでハム太郎の放送年数抜きそうだ
後は朝のケロロ、リボーン、しゅごキャラ、イナズマも
きらりさんとマイメロは終わってしまったな3、4年も続けばいい方か主役変更なしだとそれくらいが限度だからしかしケロロは長いよねもう少しでハム太郎の放送年数抜きそうだ
おはコロとジョージもな
27 ： 雛苺党：2009/04/01(水) 08:37:27.34 0
アニメに限らず全ての創作物が内輪のバカノリで終わっているケースが多い件
リスペクトしてる人はいませんとか
オリジナリティ確立してますとか・・・。
そう言いたいだけなんちゃうかと。
オリジナリティ確立してますとか・・・。
そう言いたいだけなんちゃうかと。
アニメは本当に終わった
テレビもついでに終わった
テレビもついでに終わった
勉強自体が嫌いなのもあるが
そういう事してる俺っていう自己イメージが
なによりも嫌いなんでしょ。
本能のままに創作し受け入れられる俺最高！的な理想像があるんでしょ。
そういう事してる俺っていう自己イメージが
なによりも嫌いなんでしょ。
本能のままに創作し受け入れられる俺最高！的な理想像があるんでしょ。
アニメは見るんだろ？
何か作るのならそこら辺のオタよりそういう映像関係見ておかないとダメというか
他に売りにできる経験やらそういうのがあれば別だけど見ておいて損はないだろうに
何か作るのならそこら辺のオタよりそういう映像関係見ておかないとダメというか
他に売りにできる経験やらそういうのがあれば別だけど見ておいて損はないだろうに
>>32
そういう意識持ったやつって下っ端の癖に
いちいち自分らしさが～とか言い出す面倒なタイプになりがち
アニメでそういった勉強が生きてくる立場っつうと人動かすポジションに限られるし。
他見て勉強なんて意識は一部の人間だけ持ってればいい。
そういう意識持ったやつって下っ端の癖に
いちいち自分らしさが～とか言い出す面倒なタイプになりがち
アニメでそういった勉強が生きてくる立場っつうと人動かすポジションに限られるし。
他見て勉強なんて意識は一部の人間だけ持ってればいい。
プロット解体して登場人物の動きをフローチャート化して･･･って勉強なんだからやれよ
読書感想文書くんじゃないんだから
読書感想文書くんじゃないんだから
最近は昔のような破天荒な作家ってあまりいないよな
超絶ど低脳無才が勉強したって無駄なんだよ
言われた事だけやっとけ
言われた事だけやっとけ
ただのメーターにしても見て勉強するのはいいと思うんだがな
勉強したら即アウトプット（知ったかぶり）したがる奴の問題も
それはそれで別にあるけどね。
それはそれで別にあるけどね。
大雑把に言って、１０本ものみて１本のオリジナルのネタが作れれば天才扱いされるくらいのもんだろ。
>>12
チーズスイートホームとか
チーズスイートホームとか
41 ： まなびさん：2009/04/01(水) 14:42:12.26 0
>>35
1970年代後半生まれ以降の日本人ってスケール感が乏しいような気がする。
1970年代後半生まれ以降の日本人ってスケール感が乏しいような気がする。
スポーツの分野ではカリスマは今でも出てるし
スケールが小さくなったのは主にアニメ・漫画も含めた
サブカルの分野だろう。それと芸能界もか。
なんていうか娯楽のパターンはとうの昔に出尽くしたというか
今の時代でないと楽しめないものってあまりないもんね。
昔ではなかったのはインターネットとか携帯電話とかだけど
それらもただのツールに過ぎないし、それを通じて楽しんでる
コンテンツは昔からあるのものと変わりない。
新規性がある程度はないと娯楽がブームになりにくい。
スケールが小さくなったのは主にアニメ・漫画も含めた
サブカルの分野だろう。それと芸能界もか。
なんていうか娯楽のパターンはとうの昔に出尽くしたというか
今の時代でないと楽しめないものってあまりないもんね。
昔ではなかったのはインターネットとか携帯電話とかだけど
それらもただのツールに過ぎないし、それを通じて楽しんでる
コンテンツは昔からあるのものと変わりない。
新規性がある程度はないと娯楽がブームになりにくい。
歴史が生まれちゃったからじゃないかな
リスペクトとかつないでいくという発想だってあるし
音楽界、映画界はそれでまだ栄えている。
アニメの場合は特にヲタアニメなんかはパロディという形で
昔の作品を取り込んじゃってるから、古い作品に関しては
冷笑的なとられ方ばっかりで、新しく時代に合わせて生まれ変わらせるとか
やりづらくなってるね。
音楽界、映画界はそれでまだ栄えている。
アニメの場合は特にヲタアニメなんかはパロディという形で
昔の作品を取り込んじゃってるから、古い作品に関しては
冷笑的なとられ方ばっかりで、新しく時代に合わせて生まれ変わらせるとか
やりづらくなってるね。
>>42
スポーツの世界は良くも悪くも結果主義だからね。
記録や勝利と言う分かりやすい結果の前には、サブカルなどと違って個人の主観が入り込む
余地がほとんどない（「記録より記憶に残る・・・」という選手もいるけど）。
それから選手としての寿命が短い分、世代交代も起きやすいし。
50や60になっても未だに現役第一線でプレーしている選手はいないしね。
もっとも、時代が下ってルールやセオリーが整備されていけば、黎明期ゆえの無軌道さの
産物みたいな大記録はあまり生まれなくなるものだけどね。
例えば俺は野球好きなんだけど、現役通算400勝とか300勝とかいう、今じゃまずありえない
（ローテーションとか、投手の肩の具合とか）ような大記録を引き合いに出して、「今の投手は
なってない！」とか堂々と言ってしまうOB評論家もいたりするしね・・・。
スポーツの世界は良くも悪くも結果主義だからね。
記録や勝利と言う分かりやすい結果の前には、サブカルなどと違って個人の主観が入り込む
余地がほとんどない（「記録より記憶に残る・・・」という選手もいるけど）。
それから選手としての寿命が短い分、世代交代も起きやすいし。
50や60になっても未だに現役第一線でプレーしている選手はいないしね。
もっとも、時代が下ってルールやセオリーが整備されていけば、黎明期ゆえの無軌道さの
産物みたいな大記録はあまり生まれなくなるものだけどね。
例えば俺は野球好きなんだけど、現役通算400勝とか300勝とかいう、今じゃまずありえない
（ローテーションとか、投手の肩の具合とか）ような大記録を引き合いに出して、「今の投手は
なってない！」とか堂々と言ってしまうOB評論家もいたりするしね・・・。
46 ： まなびさん：2009/04/01(水) 16:42:53.81 0
他分野との違いって、やっぱり同人があるかないかだと思うよ。
まあ、音楽にも映画にもインディーズはあるけど、既存作品の
コピーやパロディで食えるほどの金も名声も絶対得られない。
同人のおかげで干上がらないクリエイターも多いんだろうけど
逃げ道を作ってる面も否めない。
まあ、音楽にも映画にもインディーズはあるけど、既存作品の
コピーやパロディで食えるほどの金も名声も絶対得られない。
同人のおかげで干上がらないクリエイターも多いんだろうけど
逃げ道を作ってる面も否めない。
48 ： まなびさん：2009/04/01(水) 16:45:53.81 0
この15年間で日本はスターを生み出す仕組みが崩壊してしまったような気がする。
少子化と娯楽の多様化が大きいのだろうけど。
少子化と娯楽の多様化が大きいのだろうけど。
結局ゆとり世代と氷河期世代は先代みたいになにも産み出せないってことか
１０年ちょっと前までの若者なら
左がかった被害者意識がいい具合に働いて
モノを生み出したりしたもんだが、最近じゃそっちの方の
欺瞞も暴かれつくしてるしなあ。
左がかった被害者意識がいい具合に働いて
モノを生み出したりしたもんだが、最近じゃそっちの方の
欺瞞も暴かれつくしてるしなあ。
スターって結局若者が作り出すというか今の子供世代は数少なくなって
そういう原動力としては小さくなってしまってるからね
ブームという意味では以前より小粒になってて子供向けが多少あるぐらいか
そういう原動力としては小さくなってしまってるからね
ブームという意味では以前より小粒になってて子供向けが多少あるぐらいか
数の問題かなあ？
今までの若者が支持したことにより
スターになったものを見ても、数というよりは
その集団の熱さがなによりの原因だったと思うけど。
今までの若者が支持したことにより
スターになったものを見ても、数というよりは
その集団の熱さがなによりの原因だったと思うけど。
数は確実にあると思うよ
多いときの半分以下でしょ今
子供や若者が減って年寄りばかりになってきてるからなあ
多いときの半分以下でしょ今
子供や若者が減って年寄りばかりになってきてるからなあ
かつての流行ものを考えても
数にまかせて売れたって印象があんまりないんだよなあ。
むしろ少数の若者が考えついて流行らせて、そっから上や下の年齢層に
「若者に人気」「時代の先端」と広がっていったものがほとんどだと思う。
数よりは上のような流れが成り立たなくなっていることに問題があると思う。
数にまかせて売れたって印象があんまりないんだよなあ。
むしろ少数の若者が考えついて流行らせて、そっから上や下の年齢層に
「若者に人気」「時代の先端」と広がっていったものがほとんどだと思う。
数よりは上のような流れが成り立たなくなっていることに問題があると思う。
>>50
若い頃は「左がかった被害者意識がいい具合に働いてモノを生み出し」てきたはずが、20～
30年くらい経ってそれなりの地位や名誉を手に入れたら、老害とまでは言わないまでも、
「この人、本当に左寄りなのか？」と言いたくなるような権威主義丸出しの言動を繰り返す――
というような人も、ジャンルを問わず少なくないしねぇ。
若い頃は「左がかった被害者意識がいい具合に働いてモノを生み出し」てきたはずが、20～
30年くらい経ってそれなりの地位や名誉を手に入れたら、老害とまでは言わないまでも、
「この人、本当に左寄りなのか？」と言いたくなるような権威主義丸出しの言動を繰り返す――
というような人も、ジャンルを問わず少なくないしねぇ。
うーんなんていうか若者から波及するブームって今ない気がするな
TVでも一昔前は女子高生でブームとかあったけど
最近は人口の多い団塊Jr世代ターゲットにしてアラフォーとかアラサーとか
高年齢化してる感じがするんだよね
最近は人口の多い団塊Jr世代ターゲットにしてアラフォーとかアラサーとか
高年齢化してる感じがするんだよね
>>56
携帯小説は？
携帯小説は？
女子高生ブームって別に女子高生だけで消費してたわけじゃなくて
女子高生に嫉妬するオバも、もちろん女子高生に欲情する親父も
含めたブームだしねえ。若者発のブームってのは基本その当時の若者も
大多数はついていってない場合が多いよ。
女子高生に嫉妬するオバも、もちろん女子高生に欲情する親父も
含めたブームだしねえ。若者発のブームってのは基本その当時の若者も
大多数はついていってない場合が多いよ。
>>55
というより、「反権威」も「権威」の一種になってしまってるんだよ。
>>57
昔から「くれない族」とか「不倫ブーム」とかそのあたりの年代をあてこんだ
ブームは多いよ。
問題は若者の数より、金が若い人に回らない社会構造になってる部分もでかいと思う。
というより、「反権威」も「権威」の一種になってしまってるんだよ。
>>57
昔から「くれない族」とか「不倫ブーム」とかそのあたりの年代をあてこんだ
ブームは多いよ。
問題は若者の数より、金が若い人に回らない社会構造になってる部分もでかいと思う。
俺は団塊ジュニアだが、一生消費行動が変わらなさそうな確信がある
この層が、年少者から老害と言われつつ、オタク分野ではずっとついていきそうな気がする
オタキング世代と違って順応性が高いから。
それがオタクコンテンツにとっては強みでもあり弱みでもある
この層が、年少者から老害と言われつつ、オタク分野ではずっとついていきそうな気がする
オタキング世代と違って順応性が高いから。
それがオタクコンテンツにとっては強みでもあり弱みでもある
だって、年少者もなんだかんだ言って
老害といわれる年齢層に作ったものを享受してるじゃん。
俺なんて老害と言われる層のちょっと下だけど、よく年少者が
こんな２０年前からさして代わり映えのしないものを受け入れてるなあと
不思議でならない。まあ、大多数の若者からはそっぽ向かれてるんだけどね。
老害といわれる年齢層に作ったものを享受してるじゃん。
俺なんて老害と言われる層のちょっと下だけど、よく年少者が
こんな２０年前からさして代わり映えのしないものを受け入れてるなあと
不思議でならない。まあ、大多数の若者からはそっぽ向かれてるんだけどね。
さすがに20年前だとかなり違うぜ
>>63
ベースは変わらないよ。
ベースは変わらないよ。
89年当時ってどんなアニメがあったかというと
オタ向けアニメといえるものがかなり少ないというか
YAWARAの時代だぞ
オタ向けアニメといえるものがかなり少ないというか
YAWARAの時代だぞ
YAWARAの何が不満なんだ
かんなぎで突然魔法少女のパロディやってるのを見ても
いまどきの年少者がこれ見て理解できるのか不思議でならん。
らきすたのオープニングコントも。
いまどきの年少者がこれ見て理解できるのか不思議でならん。
らきすたのオープニングコントも。
69 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 18:12:10.34 0
芸人がガンダムネタをやるようなものだろう
わかる奴だけわかればいい
わかる奴だけわかればいい
スティックタイプはCCサクラが最後だっけ？
なんか棒状の玩具は今ダメらしいな
なんか棒状の玩具は今ダメらしいな
マイメロ違うん？
>>69
分かる奴だけ分かればいい、あるいはそういう「好きなことやっちゃった感」を出そうとしてるんだろうな。
それがもはやヲタの多数にとってすら陳腐の極みであり、まして一般からすればヲタしか常連のいない
飲み屋にまぎれこんだような不快感を感じさせてることにいつになったら気づくのだろうか。
分かる奴だけ分かればいい、あるいはそういう「好きなことやっちゃった感」を出そうとしてるんだろうな。
それがもはやヲタの多数にとってすら陳腐の極みであり、まして一般からすればヲタしか常連のいない
飲み屋にまぎれこんだような不快感を感じさせてることにいつになったら気づくのだろうか。
>>70
ジャンヌあたりから液晶画面付き玩具が出てきたんだよね
今のプリキュアもそれだし
今の女の子ってセラムンみたいな玩具に興味ないのかな
セラムンはブローチとか棒とか魔法少女の流れを組む玩具を色々出していたな
棒はプリキュアも一応出しているけど
ジャンヌあたりから液晶画面付き玩具が出てきたんだよね
今のプリキュアもそれだし
今の女の子ってセラムンみたいな玩具に興味ないのかな
セラムンはブローチとか棒とか魔法少女の流れを組む玩具を色々出していたな
棒はプリキュアも一応出しているけど
長さが問題なのだろうか？
長いのはだめとか見たんだが
長いのはだめとか見たんだが
75 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 18:21:32.61 0
今の玩具はある程度電子化されたアイテムじゃないと売れないしな
液晶とか喋るとかその手のギミックがないと厳しい
バトンも音楽がランダムになったり色々と工夫はしているがなかなか
液晶とか喋るとかその手のギミックがないと厳しい
バトンも音楽がランダムになったり色々と工夫はしているがなかなか
コロコロさんでも人気が出ないって言うし
才能を伸ばすためには余暇や金銭が必要だろ
それが多くのアニメーターにあるかといえば
あらゆる職能別の階層においてそれが無い
それができる人たちの才能の競争市場という観点から見ると
絶対数が少なくなり自然と小さな市場しか生まれない
市場障壁という競争原理を阻害する要素がある
それは中間流通における製作者側のイニシアティブの欠如の問題だ
ジブリやディズニーやそのほかのわずかな製作会社以外は
作品を流通させるチャンネルへの選択可能性が低いからだ
もっといえば単に金の問題だ
いくら固定ファンが金を貢いでも何も変わらなかった
最近はパチンコというチャンネルが増えているが
それは一般向けアニメの進展の助けとなるのだろうか
それが多くのアニメーターにあるかといえば
あらゆる職能別の階層においてそれが無い
それができる人たちの才能の競争市場という観点から見ると
絶対数が少なくなり自然と小さな市場しか生まれない
市場障壁という競争原理を阻害する要素がある
それは中間流通における製作者側のイニシアティブの欠如の問題だ
ジブリやディズニーやそのほかのわずかな製作会社以外は
作品を流通させるチャンネルへの選択可能性が低いからだ
もっといえば単に金の問題だ
いくら固定ファンが金を貢いでも何も変わらなかった
最近はパチンコというチャンネルが増えているが
それは一般向けアニメの進展の助けとなるのだろうか
>>78
余暇も金銭も一般の会社並にあるジブリの社員から、他を圧倒する才能が生まれてるとも思えないんだけどね。
そのあたりの待遇改善も必要ではあるが、まず同人的なマインドを追い出すことが重要だと思う。
余暇も金銭も一般の会社並にあるジブリの社員から、他を圧倒する才能が生まれてるとも思えないんだけどね。
そのあたりの待遇改善も必要ではあるが、まず同人的なマインドを追い出すことが重要だと思う。
これは売れるかね
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?is=m&qid=1238577853&a=B001UDISR8&sr=8-1
プリキュアは今まで色んな棒を出してきたが売上はどうだったんだかな
後この手の女玩が主人公もみんなとお揃いになったのはいつ頃だろう
どれみの頃から主人公もみんなとお揃いになった記憶がある
プリキュアもセラムンみたいに主人公だけみんなと違うアイテムを使っていないしな
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?is=m&qid=1238577853&a=B001UDISR8&sr=8-1
プリキュアは今まで色んな棒を出してきたが売上はどうだったんだかな
後この手の女玩が主人公もみんなとお揃いになったのはいつ頃だろう
どれみの頃から主人公もみんなとお揃いになった記憶がある
プリキュアもセラムンみたいに主人公だけみんなと違うアイテムを使っていないしな
>>80
なんか見れないな
なんか見れないな
>>79
自分の頭で考えるアニメーターがあそこで育つと思う？
自分の頭で考えるアニメーターがあそこで育つと思う？
>>81
すまんこれくらいだったら見えるか
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?is=l&qid=1238577853&a=B001UDISR8&sr=8-1&in=1
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?a=B001UDISR8&in=2&is=l
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?a=B001UDISR8&in=3&is=l
すまんこれくらいだったら見えるか
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?is=l&qid=1238577853&a=B001UDISR8&sr=8-1&in=1
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?a=B001UDISR8&in=2&is=l
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-4095055-6533120?a=B001UDISR8&in=3&is=l
>>79
それもそうだな
一時期の庵野、高畑、なかむらたかし、ほんの少し押井みたいな
才人が腰をかけて息をするような役割はもう担っていないな
あまりにも宮崎駿が大きくなりすぎて
その才能をフルに活用する経営手法に特化しすぎているのかもね
より合理的で効率的な経営になっているといえる
だからこそより多くのアニメーターが恩恵を受けられる業界構造が必須だ
だからといって萌えオタ特化商売に勤しんだところで今日明日の糊口を凌ぐだけだ
そして今はアニメそれ自体ではなく、それにまつわる楽曲や声優や
記録媒体、グッズ販売、そしてパチンコとのメディアミックスが主題となっている
俺自身から言わせてもらうと、俺の見たいアニメがますます遠のいている
childlike(子供らしい)なものは否定しないが、chidish（幼稚な）なものばかりだ
それもそうだな
一時期の庵野、高畑、なかむらたかし、ほんの少し押井みたいな
才人が腰をかけて息をするような役割はもう担っていないな
あまりにも宮崎駿が大きくなりすぎて
その才能をフルに活用する経営手法に特化しすぎているのかもね
より合理的で効率的な経営になっているといえる
だからこそより多くのアニメーターが恩恵を受けられる業界構造が必須だ
だからといって萌えオタ特化商売に勤しんだところで今日明日の糊口を凌ぐだけだ
そして今はアニメそれ自体ではなく、それにまつわる楽曲や声優や
記録媒体、グッズ販売、そしてパチンコとのメディアミックスが主題となっている
俺自身から言わせてもらうと、俺の見たいアニメがますます遠のいている
childlike(子供らしい)なものは否定しないが、chidish（幼稚な）なものばかりだ
最後childishの間違い
ああ、オチを間違うなんて・・・
ああ、オチを間違うなんて・・・
萌えなんてものは
新人や食い詰め物がやるべきものなんだよね。
なにか、哲学でもあるかのように大宣伝したせいで
ますますアニメ全体のイメージが悪くなってヤンの。
新人や食い詰め物がやるべきものなんだよね。
なにか、哲学でもあるかのように大宣伝したせいで
ますますアニメ全体のイメージが悪くなってヤンの。
セルに関しては結構最近だけどな
DVDで安くなったおかげだし
それまではレンタルが主流
DVDで安くなったおかげだし
それまではレンタルが主流
確かに俺も見たいアニメが随分減った
今のオタクの嗜好とは合わないだけなんだろうがな
今のオタクの嗜好とは合わないだけなんだろうがな
96 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 19:18:35.43 0
たまには子供向けアニメとか見ると面白かったりする
今ならねぎぼうずのあさたろうがいいな
今ならねぎぼうずのあさたろうがいいな
携帯小説は息切れしてるとかなんか見たけどなあ
98 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 19:25:48.80 0
韓流にしても人気が出るだけの力があるのは本当に数本しかなかったしな
他のタイトルに力がないといくら煽ってもブームの維持は出来ないだろう
他のタイトルに力がないといくら煽ってもブームの維持は出来ないだろう
韓流自体、かなり仕組まれたブームだと思うがな
あれは冬ソナがNHKでたまたま当たってみんなそれに食い付いた面もあるんじゃないかな
まあブーム末期はあまりにもしつこいというか一時期韓国ドラマだらけになったけど
レベル低いの多くて悪貨が良貨を駆逐した感じになってブーム終了だな
まあブーム末期はあまりにもしつこいというか一時期韓国ドラマだらけになったけど
レベル低いの多くて悪貨が良貨を駆逐した感じになってブーム終了だな
やはりそろそろアニメも発表の場を地上波ＴＶに拘らず
動画サイトやスカパーに主戦場を移す時だと思うがな
動画サイトやスカパーに主戦場を移す時だと思うがな
YAWARAやら美味しんぼがやってた時代と今の萌えアニメの時代とどっちがいいんだろう・・・
前者はもろ青年向けで萌えアニメは子ども向けって感じだけど。
前者はもろ青年向けで萌えアニメは子ども向けって感じだけど。
>>102
まぁ地上波つっても Ｕ局の深夜なんかだと一般人はほとんど見てないからな
見たい人だけ見てるって意味では 動画サイトやＣＳ放送と大差ないし
もう地上波にこだわる意味は半ば無くなってきてる気がする
ただ 完全に地上波を見切ってしまうと
よりオタク寄りへと偏っていくことにもなる
って 既にそうなりつつあるけど
まぁ地上波つっても Ｕ局の深夜なんかだと一般人はほとんど見てないからな
見たい人だけ見てるって意味では 動画サイトやＣＳ放送と大差ないし
もう地上波にこだわる意味は半ば無くなってきてる気がする
ただ 完全に地上波を見切ってしまうと
よりオタク寄りへと偏っていくことにもなる
って 既にそうなりつつあるけど
105 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 20:04:15.17 0
むしろ朝枠に集中しすぎ。
4月からヤッターマンとバトルが重なるし今に3本ぐらい重なる時間帯とか生まれそうだ
4月からヤッターマンとバトルが重なるし今に3本ぐらい重なる時間帯とか生まれそうだ
夕方６時台にテレ東とNHKとTVKでアニメ重なってたりはしてたな
107 ： まなびさん：2009/04/01(水) 20:55:59.71 0
>>87
禿同。
禿同。
いつぞやか、萌えで感動とか言い出す作品が出てきてから
萌え好きな奴らの論破する為の支えみたいになったしな
萌え好きな奴らの論破する為の支えみたいになったしな
YAWARAの頃ならバンブーブレードも
十分ゴールデンだったな
今も昔も内容に差はないし
十分ゴールデンだったな
今も昔も内容に差はないし
111 ： 一条さん：2009/04/01(水) 21:16:27.23 0
この板の状況でも通常運行していて落ちないとは
アニメオッサンの愚痴恐るべしｗ
アニメオッサンの愚痴恐るべしｗ
それが逆にヤバイ
半永久的に若いオタクが増えるとも思えんし
オッサンもそろそろ大事にしてもらわんとな
オッサンもそろそろ大事にしてもらわんとな
岡田：今の萌えの議論が、かってのSFの議論とまったく重なる。
SFというジャンルはマイナーであり続けるけど、「拡散と浸透」という方向性で、いろんなメディアに入っていった。
今のマンガの多くが、昔ならばSFと言われた。書く側も、読む側もSFとは思っていないけど。萌えも、やがて同じことになる。
そういう意味では、萌えは世界にも広がっていく。
夏目：環境の変化もある。クリエイティブへの敷居が下がっている。それは基本的にいいこと。
大月：不安がぬぐえない。ゴミも増えるんじゃないか。
ベンヤミンじゃないけど、作品にはアウラがあるかもしれない。ベンヤミンの説では、コピーにアウラは宿らないけど、
オタク文化、萌えではコピーにアウラがあるんだよ。それは不思議。
岡田：底辺が広がれば、必然的にピラミッドも高くなるから、心配いらない。
笹峯：なんか、みんなの熱量が下がっている感じが。
富野：そんなことはない。全体の熱量は変わっていない。人口が増えて多くなりすぎた分、1人あたりは薄まっているかもしれない。
だけど、土人出身のクリエイターには能力がない。奴らにはコピーしか作れない。アウラがないんだよ。
作る側の吟じみたいなものがない。そんな奴らが多すぎる。クリエイターは公共をもっと意識すべきだ。
押井守も、なんであんな風に自分の作りたいようにだけ、作れるんだっ！
SFというジャンルはマイナーであり続けるけど、「拡散と浸透」という方向性で、いろんなメディアに入っていった。
今のマンガの多くが、昔ならばSFと言われた。書く側も、読む側もSFとは思っていないけど。萌えも、やがて同じことになる。
そういう意味では、萌えは世界にも広がっていく。
夏目：環境の変化もある。クリエイティブへの敷居が下がっている。それは基本的にいいこと。
大月：不安がぬぐえない。ゴミも増えるんじゃないか。
ベンヤミンじゃないけど、作品にはアウラがあるかもしれない。ベンヤミンの説では、コピーにアウラは宿らないけど、
オタク文化、萌えではコピーにアウラがあるんだよ。それは不思議。
岡田：底辺が広がれば、必然的にピラミッドも高くなるから、心配いらない。
笹峯：なんか、みんなの熱量が下がっている感じが。
富野：そんなことはない。全体の熱量は変わっていない。人口が増えて多くなりすぎた分、1人あたりは薄まっているかもしれない。
だけど、土人出身のクリエイターには能力がない。奴らにはコピーしか作れない。アウラがないんだよ。
作る側の吟じみたいなものがない。そんな奴らが多すぎる。クリエイターは公共をもっと意識すべきだ。
押井守も、なんであんな風に自分の作りたいようにだけ、作れるんだっ！
>>105
ニチアサ(関東地方基準)
6時30分～ねきぼうず
7時00分～ヤッターマン バシン
7時30分～シンケンジャー ポケサン(8時30分まで)
8時00分～ディケイド
8時30分～プリキュア ベイブレード
9時00分～DB改
9時30分～ワンピ ジュエルペット
10時00分～クロスゲーム
10時30分～カードライバー翔
6時30分～11時00分まで4時間半もアニメ特撮をやっているのか
ちなみに土朝
7時30分～遊戯王(再)
8時00分～レスキューフォース
8時30分～おはコロ
9時00分～メジャー(再) めちゃモテ委員長
9時30分～しゅごキャラ マ王(再)
10時00分～ケロロ
10時30分～リボーン
11時00分～あたしンちこちらも3時間半もアニメ特撮やっているな土日朝はアニメ密集ぶりが酷い
ニチアサ(関東地方基準)
6時30分～ねきぼうず
7時00分～ヤッターマン バシン
7時30分～シンケンジャー ポケサン(8時30分まで)
8時00分～ディケイド
8時30分～プリキュア ベイブレード
9時00分～DB改
9時30分～ワンピ ジュエルペット
10時00分～クロスゲーム
10時30分～カードライバー翔
6時30分～11時00分まで4時間半もアニメ特撮をやっているのか
ちなみに土朝
7時30分～遊戯王(再)
8時00分～レスキューフォース
8時30分～おはコロ
9時00分～メジャー(再) めちゃモテ委員長
9時30分～しゅごキャラ マ王(再)
10時00分～ケロロ
10時30分～リボーン
11時00分～あたしンちこちらも3時間半もアニメ特撮やっているな土日朝はアニメ密集ぶりが酷い
1989年のテレビアニメ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:1989%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
機動警察パトレイバー(日テレ) らんま1/2(フジ) アイドル伝説えり子(テレ東) 青いブリンク(NHK)
悪魔くん(テレ朝) おぼっちゃまくん(テレ朝) がきデカ(フジ) かりあげクン(フジ) GO!レスラー軍団(テレ東)
小松左京アニメ劇場(毎日) 昆虫物語みなしごハッチ(日テレ) シートン動物記(日テレ) シティーハンター3(日テレ)
ジャングル大帝(テレ東) ジャングルブック・少年モーグリ(テレ東) 獣神ライガー(テレ朝) 新ビックリマン(テレ朝)
たいむとらぶるトンデケマン!(フジ) 戦え!超ロボット生命体トランスフォーマーV(日テレ) 小さなアヒルの大きな愛の物語あひるのクワック(テレ東)
チップとデールの大作戦(テレ東) チンプイ(テレ朝) 天空戦記シュラト(テレ東) ドラゴンクエスト(フジ)
ドラゴンボールZ(フジ） ピーターパンの冒険(フジ) ビリ犬なんでも商会(テレ朝) まじかるハット(フジ)
魔動王グランゾート(日テレ) 魔法使いサリー(テレ朝) ミラクルジャイアンツ童夢くん(日テレ) 桃太郎伝説(テレ東)
YAWARA!(日テレ) レスラー軍団〈銀河編〉聖戦士ロビンJr.(テレ東) 笑ゥせぇるすまん(TBS)
一般向け＆子供向けが多い。
懐古リメイクものと新作(当時)のバランスが取れている。
フジ・朝日・日テレの全日帯、特にゴールデンタイムで
放送されてるものが多いのが今と違うところだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:1989%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
機動警察パトレイバー(日テレ) らんま1/2(フジ) アイドル伝説えり子(テレ東) 青いブリンク(NHK)
悪魔くん(テレ朝) おぼっちゃまくん(テレ朝) がきデカ(フジ) かりあげクン(フジ) GO!レスラー軍団(テレ東)
小松左京アニメ劇場(毎日) 昆虫物語みなしごハッチ(日テレ) シートン動物記(日テレ) シティーハンター3(日テレ)
ジャングル大帝(テレ東) ジャングルブック・少年モーグリ(テレ東) 獣神ライガー(テレ朝) 新ビックリマン(テレ朝)
たいむとらぶるトンデケマン!(フジ) 戦え!超ロボット生命体トランスフォーマーV(日テレ) 小さなアヒルの大きな愛の物語あひるのクワック(テレ東)
チップとデールの大作戦(テレ東) チンプイ(テレ朝) 天空戦記シュラト(テレ東) ドラゴンクエスト(フジ)
ドラゴンボールZ(フジ） ピーターパンの冒険(フジ) ビリ犬なんでも商会(テレ朝) まじかるハット(フジ)
魔動王グランゾート(日テレ) 魔法使いサリー(テレ朝) ミラクルジャイアンツ童夢くん(日テレ) 桃太郎伝説(テレ東)
YAWARA!(日テレ) レスラー軍団〈銀河編〉聖戦士ロビンJr.(テレ東) 笑ゥせぇるすまん(TBS)
一般向け＆子供向けが多い。
懐古リメイクものと新作(当時)のバランスが取れている。
フジ・朝日・日テレの全日帯、特にゴールデンタイムで
放送されてるものが多いのが今と違うところだな。
118 ： まなびさん：2009/04/01(水) 21:58:58.85 0
7時30分～遊戯王(再) リトルプリンセス
8時00分～レスキューフォース ジョージ
8時30分～おはコロ ちびアニ
9時00分～メジャー(再) めちゃモテ委員長
9時30分～しゅごキャラ マ王(再)
10時00分～ケロロ
10時30分～リボーン
11時00分～あたしンち
8時00分～レスキューフォース ジョージ
8時30分～おはコロ ちびアニ
9時00分～メジャー(再) めちゃモテ委員長
9時30分～しゅごキャラ マ王(再)
10時00分～ケロロ
10時30分～リボーン
11時00分～あたしンち
>>117
たぶん「あのエロゲは泣ける」とか言ってたことじゃないかなあ。
泣きゲーとか称して。
あの論調は俺も少し引いたわ。
君が望む永遠を楽しんでた俺でも。
で、その結果がクラナドは人生と皮肉を言われることに。
たぶん「あのエロゲは泣ける」とか言ってたことじゃないかなあ。
泣きゲーとか称して。
あの論調は俺も少し引いたわ。
君が望む永遠を楽しんでた俺でも。
で、その結果がクラナドは人生と皮肉を言われることに。
ぶっちゃけ、プリキュアにも大きなお友達がつくし
業界は子供向けアニメだけ作ってればいいと思うんだよなあ。
無理に萌えオタに媚びたもの作らなくても子供向けアニメに
勝手に萌えを見出すのが萌えオタなんだし。
セーラームーンの時代のように。
業界は子供向けアニメだけ作ってればいいと思うんだよなあ。
無理に萌えオタに媚びたもの作らなくても子供向けアニメに
勝手に萌えを見出すのが萌えオタなんだし。
セーラームーンの時代のように。
122 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 22:08:56.55 0
まぁ他もプリキュアクラスのアニメを作れと言うのは酷だろうな
完全オリジナルアニメの全国放送で子供向けの大規模な玩具販売をやるアニメなんて
それこそ東映みたいな大手しか出来ない
完全オリジナルアニメの全国放送で子供向けの大規模な玩具販売をやるアニメなんて
それこそ東映みたいな大手しか出来ない
>>121
それは「萌え」というキーワードで考えすぎなんじゃないかなぁ。
萌えアニメなんて言葉で区切るから変な方向に特化するので
少年漫画もしくはヤングアダルト向け漫画では
ラブコメとかエロコメとかは定番のひとつなんだからアニメがあってもいいだろう。
子供向けだけでは掬い切れないジャンルなんだし。
それは「萌え」というキーワードで考えすぎなんじゃないかなぁ。
萌えアニメなんて言葉で区切るから変な方向に特化するので
少年漫画もしくはヤングアダルト向け漫画では
ラブコメとかエロコメとかは定番のひとつなんだからアニメがあってもいいだろう。
子供向けだけでは掬い切れないジャンルなんだし。
>>122
他に完全オリジナルの玩具アニメを作れる会社はサンライズがあるけど主力のガンダムはもはやオッサンガノタに支えられている状態ケロロは玩具売れないし
ケロロと並んで数少ない子供向けのバシンはプリキュアの市場よりぐっと小規模だからね
遊戯王やDMよりも市場が小さいだろうあれ
ギアス?プラモの売上は論外だろう
他に完全オリジナルの玩具アニメを作れる会社はサンライズがあるけど主力のガンダムはもはやオッサンガノタに支えられている状態ケロロは玩具売れないし
ケロロと並んで数少ない子供向けのバシンはプリキュアの市場よりぐっと小規模だからね
遊戯王やDMよりも市場が小さいだろうあれ
ギアス?プラモの売上は論外だろう
＞他に完全オリジナルの玩具アニメを作れる会社はサンライズがあるけど主力のガンダムはもはやオッサンガノタに支えられている状態ケロロは玩具売れないし
ガンダムより売れるアニメを作っちゃいけないんでしょあの会社は
21年前にそれやったせいで、だいぶ粛清されたと伺ってますけど？
ガンダムより売れるアニメを作っちゃいけないんでしょあの会社は
21年前にそれやったせいで、だいぶ粛清されたと伺ってますけど？
129 ： ソウル1万越える君：2009/04/01(水) 22:45:15.16 O
>>ガンダムより売れるアニメを作っちゃいけないんでしょあの会社は
んなアホな そんな事言ってたらギアスもマクロスＦも企画通らんだろ
んなアホな そんな事言ってたらギアスもマクロスＦも企画通らんだろ
>>129
ディーオとかいうスタジオパンサーなエロゲームが出していたトコか
ディーオとかいうスタジオパンサーなエロゲームが出していたトコか
133 ： 神原宙：2009/04/01(水) 22:52:39.28 O
>>130
マクロスって何時からサンライズ作品になったの？
マクロスって何時からサンライズ作品になったの？
エロゲに限らずお涙頂戴を期待されてない分野が
お涙頂戴を前面に出しまくるとろくな結果にならんよ。
「全米が泣いた」なんてふざけた宣伝文句を洋画がやるようになってから
洋画が邦画にシェアを食われるようになってしまった。
ドラえもんも感動作とか言い出してからクレヨンしんちゃんに
視聴率で負けるようになってしまった。
お笑いだってしょーもないギャグやってた芸人が、自分のプライベートや
過去を暴露して同情を誘いはじめてから、１ヶ月もしないうちに
テレビで姿を見なくなったなんてよくある話。
お涙頂戴を前面に出しまくるとろくな結果にならんよ。
「全米が泣いた」なんてふざけた宣伝文句を洋画がやるようになってから
洋画が邦画にシェアを食われるようになってしまった。
ドラえもんも感動作とか言い出してからクレヨンしんちゃんに
視聴率で負けるようになってしまった。
お笑いだってしょーもないギャグやってた芸人が、自分のプライベートや
過去を暴露して同情を誘いはじめてから、１ヶ月もしないうちに
テレビで姿を見なくなったなんてよくある話。
135 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/01(水) 23:31:15.03 0
感動の緊急救命病院とか涙の闘病生活みたいな特番はもう毎週のようにやっているしな
いつの時代も感動泣ける話は需要があるんだろう
いつの時代も感動泣ける話は需要があるんだろう
>>135
そういうのに騙されるのはだいたいは年寄りでね。
年を取ると涙もろくなるなんていうくらいで。
主に若い人をターゲットにしているアニメとは別次元だと思うんですよ。
若い人にはもっと明るい内容の方がいいと思うんです。
ただ、おじさま向けのアニメも最近は多いし、お涙頂戴を前面に
出すのは仕方ないのかね。
そういうのに騙されるのはだいたいは年寄りでね。
年を取ると涙もろくなるなんていうくらいで。
主に若い人をターゲットにしているアニメとは別次元だと思うんですよ。
若い人にはもっと明るい内容の方がいいと思うんです。
ただ、おじさま向けのアニメも最近は多いし、お涙頂戴を前面に
出すのは仕方ないのかね。
137 ： 一条さん：2009/04/01(水) 23:40:00.32 0
139 ： 一条さん：2009/04/01(水) 23:59:30.66 0
>>138
それもそうかｗ
それもそうかｗ
140 ： 竜導往壓：2009/04/01(水) 23:59:44.54 O
冬ソナも泣けるけど、記憶喪失とか不治の病じゃなくて、すれ違いの演出が上手いんだよなー。
その辺を勘違いして安い涙ものが続出してる
その辺を勘違いして安い涙ものが続出してる
そういえば冬ソナのアニメってどうなったの？
企画倒れ？
企画倒れ？
むしろJ9シリーズやスラングル
ガルビオンあたりじゃね
同級生はほとんどサンライズ派だったし
ガルビオンあたりじゃね
同級生はほとんどサンライズ派だったし
143 ： 百合豚：2009/04/02(木) 00:08:22.70 O
冬ソナをアニメにするビジネスモデルがわからんw
ごくせんとかのだめとかGTOとかもアニメ化すればいいのに
西洋骨董菓子店とか古いところでおしんとか
西洋骨董菓子店とか古いところでおしんとか
ただ能天気で明るい話なら若者にウケるのか。
今は多様化の時代すぎて「～なら若者にウケる」とか絶対的なものはないなぁ。
狙って出せるのは小ヒットどまりだ。
狙って出せるのは小ヒットどまりだ。
>>144
みんなアニメ化してるよ
みんなアニメ化してるよ
>>144
釣りかマジボケか
釣りかマジボケか
釣りか
アニメ化されたのしか挙げないのが怪しい
アニメ化されたのしか挙げないのが怪しい
・・・いや、まさかマジに取られるとは思わなかった。
5つも6つもアニメ化してるのばっかり挙げてたら、わかるだろ？
ちなみに次は「まさか、なるたるやエルフェンリートみたいなひどい漫画はアニメ化してないよな？」
の予定だった。
5つも6つもアニメ化してるのばっかり挙げてたら、わかるだろ？
ちなみに次は「まさか、なるたるやエルフェンリートみたいなひどい漫画はアニメ化してないよな？」
の予定だった。
「～なら一般ににウケる」ってのも無いしな。
爆死確実と思われてたヤッターマンの実写映画が大ヒットするくらいだしね
何が受けるかさっぱりわからない
何が受けるかさっぱりわからない
単純にエンタメとして完成度が高いものが売れるんだよ。
面白くないものが売れると、オタクが嘆いたところでそれは
個人の嗜好のレベルでしかないし。
マーケティング的な手法であれが流行ってるからあれを
詰め込めば売れるとか、創作なんてそんな簡単なものじゃない。
作り手のセンスがいいものが売れる。時代の空気を読んだものが売れる。
面白くないものが売れると、オタクが嘆いたところでそれは
個人の嗜好のレベルでしかないし。
マーケティング的な手法であれが流行ってるからあれを
詰め込めば売れるとか、創作なんてそんな簡単なものじゃない。
作り手のセンスがいいものが売れる。時代の空気を読んだものが売れる。
詰め込んで売れる奴もまあいるが、やはりセンスが必要。
いろんな分野について考察をめぐらせていて、かつ創作能力が
ある奴がそれが出来る。
いろんな分野について考察をめぐらせていて、かつ創作能力が
ある奴がそれが出来る。
159 ： 6号さん：2009/04/02(木) 01:30:08.93 0
>>157
うん、あまりにも正論過ぎて突っ込みようもねーけどさ
時代の空気を読まず自分の好きな物に固執する
受け手のオタク（それも素人のオッサン）の視点や意見なんざ
そもそも出る幕がねーじゃん
つーことは、このスレの意味ないわ
まあ何度も出ている指摘だろうけどさ
うん、あまりにも正論過ぎて突っ込みようもねーけどさ
時代の空気を読まず自分の好きな物に固執する
受け手のオタク（それも素人のオッサン）の視点や意見なんざ
そもそも出る幕がねーじゃん
つーことは、このスレの意味ないわ
まあ何度も出ている指摘だろうけどさ
>>159
出る幕っつーか、ここって目安箱みたいなもんだとでも思ってたのか？
ここは単なる現状に対するリアクションの場にしかすぎないよ。
意見そのものよりも重要なのは、ヲタの内部からでもこのままじゃまずいって
考えが出てきてるってこと。そりゃそうだよ。空白の１０年が確定間近なんだから。
出る幕っつーか、ここって目安箱みたいなもんだとでも思ってたのか？
ここは単なる現状に対するリアクションの場にしかすぎないよ。
意見そのものよりも重要なのは、ヲタの内部からでもこのままじゃまずいって
考えが出てきてるってこと。そりゃそうだよ。空白の１０年が確定間近なんだから。
161 ： 6号さん：2009/04/02(木) 01:50:51.78 0
>>160
>>ヲタの内部からでもこのままじゃまずいって考えが出てきてるってこと。
や、昔からだって、そんなもんｗ
アニメに危機感を持つなんてのは
受け手でありながら何か言わざるを得ないヲタの病気みたいなもん
今のヲタの状況は特別でもなんでもない
いつもの通りのオタの姿ですよ
現状が果たしてどうなっているのかは別として
外野のオタなんて昔からこんなもん
参考にもなりゃしないし、言うことに耳を貸す必要もない
>>ヲタの内部からでもこのままじゃまずいって考えが出てきてるってこと。
や、昔からだって、そんなもんｗ
アニメに危機感を持つなんてのは
受け手でありながら何か言わざるを得ないヲタの病気みたいなもん
今のヲタの状況は特別でもなんでもない
いつもの通りのオタの姿ですよ
現状が果たしてどうなっているのかは別として
外野のオタなんて昔からこんなもん
参考にもなりゃしないし、言うことに耳を貸す必要もない
それゆえここはオタクの雑談スレなんだよな。
>>161
ムードの問題なんだよね。たとえばエヴァが売れてた頃なら
ここで言われるようなことなんて余裕で蹴飛ばされてたと思うけど
現状だと、萌えヲタが代表的なようにヒステリックにわめいて押さえ込むしかないわけじゃん。
ムードの問題なんだよね。たとえばエヴァが売れてた頃なら
ここで言われるようなことなんて余裕で蹴飛ばされてたと思うけど
現状だと、萌えヲタが代表的なようにヒステリックにわめいて押さえ込むしかないわけじゃん。
昔のヲタのアニメに対する危機感なんてのは
要は新しく得たものを無視して失われたものを
を名残惜しむとかその程度のもの。産業規模の衰退とか新規ファンの減少に
結びつけて語られるようになったのはここ数年だと思う。
まあ、プロの立場からなら蛸壺化について懸念する声は昔から合ったのは事実だが。
要は新しく得たものを無視して失われたものを
を名残惜しむとかその程度のもの。産業規模の衰退とか新規ファンの減少に
結びつけて語られるようになったのはここ数年だと思う。
まあ、プロの立場からなら蛸壺化について懸念する声は昔から合ったのは事実だが。
165 ： 6号さん：2009/04/02(木) 01:59:57.32 0
>>163
ここでもとめられるのはエヴァみたいなアニメではなく
むしろケロロやDMや5年も続いたロックマンEXシリーズみたいなモンではないかね
そういう意味で新しいブランドは出ているぞ
ロックマンとかアニメオリジナルではないとか言うけどさ
かつての玩具販促アニメと似たようなモンでしょ
何が失われているのかって言えば
結局オタク用の馬鹿騒ぎ作品がないってだけの話でしょ
そんなもん無くても別に困らないんだよ
ここでもとめられるのはエヴァみたいなアニメではなく
むしろケロロやDMや5年も続いたロックマンEXシリーズみたいなモンではないかね
そういう意味で新しいブランドは出ているぞ
ロックマンとかアニメオリジナルではないとか言うけどさ
かつての玩具販促アニメと似たようなモンでしょ
何が失われているのかって言えば
結局オタク用の馬鹿騒ぎ作品がないってだけの話でしょ
そんなもん無くても別に困らないんだよ
166 ： 6号さん：2009/04/02(木) 02:01:48.41 0
玩具を売るアニメはまだ現役
2000年代になってからシリーズ（つまりブランド化）した作品もある
かつてのスタイルと違うのは
そこからオタクがスポイルされただけのことですよ
2000年代になってからシリーズ（つまりブランド化）した作品もある
かつてのスタイルと違うのは
そこからオタクがスポイルされただけのことですよ
まぁ無くなりはしないから
ここでの心配は杞憂だよ。
自分好みの作品が無くなる～って心配だけだろ
ここでの心配は杞憂だよ。
自分好みの作品が無くなる～って心配だけだろ
ん？なくなったのはタッチとかコブラとか美味しんぼみたいな
非オタの少し広い年齢層に訴求できるアニメだってさんざん言われたんじゃないの？
オタク向けがなくなるなんて心配する奴ぁいねーよ。
非オタの少し広い年齢層に訴求できるアニメだってさんざん言われたんじゃないの？
オタク向けがなくなるなんて心配する奴ぁいねーよ。
玩具の朝アニメだけが残れば十分とは思うよ
幼児までもが早く卒業したり馬鹿にしたりはしないはず
幼児までもが早く卒業したり馬鹿にしたりはしないはず
>>166
スポイルされてるかあ？中途半端に取り入れようとしていて
むしろそこを叩きたいくらいだけどな。
>>167
自分好みの作品が・・・・とか言うがメインを張る作品がなければ
好みをピンポイントで狙う作品も結局は作られなくなるよ。
スポイルされてるかあ？中途半端に取り入れようとしていて
むしろそこを叩きたいくらいだけどな。
>>167
自分好みの作品が・・・・とか言うがメインを張る作品がなければ
好みをピンポイントで狙う作品も結局は作られなくなるよ。
>>170
どう十分なのか分からないな。
どう十分なのか分からないな。
同じようなジャンルに見えてゲームと漫画はアニメと別世界だ
どうしてアニメだけこんなに遅れてるんだろう？
全部、他が既にやったことの置き換えに過ぎない
どうしてアニメだけこんなに遅れてるんだろう？
全部、他が既にやったことの置き換えに過ぎない
のだめも昔ならゴールデンだったろうな。
>>173
アニメが大人数による手工業的生産物であるにもかかわらず
かかるコストを正当に評価されてないから
表現力の底上げがなかなかできない。
好景気の時代にいろいろ試した手法を
不況の今は使いまわして何とかしのいでる
そんな状況が10年以上続いてるから
どうしても進化を止めてるように見えてしまう。
アニメが大人数による手工業的生産物であるにもかかわらず
かかるコストを正当に評価されてないから
表現力の底上げがなかなかできない。
好景気の時代にいろいろ試した手法を
不況の今は使いまわして何とかしのいでる
そんな状況が10年以上続いてるから
どうしても進化を止めてるように見えてしまう。
>非オタの少し広い年齢層に訴求できるアニメ
って昔はあって今は無いの？
って昔はあって今は無いの？
アニメが一見影響力を持っているように見えるのも
地上波テレビあってのことだからなあ
OVAなんて誰も話題にしない
地上波テレビあってのことだからなあ
OVAなんて誰も話題にしない
アニメは子供のもの、ってだれが決めた？
子供だってゲームしたいのに
アニメを押し付けられて嫌がってるかもしれない。
子供だってゲームしたいのに
アニメを押し付けられて嫌がってるかもしれない。
まあ、心配しなくても録画してアニメ見てる隠れアニオタはいっぱいいるけどね
隠れオタは格段に増えたと思うけど。
目に見える数字と目で分かる影響力が見たいんだろうね
目に見える数字と目で分かる影響力が見たいんだろうね
ほっちゃんのヒマつぶしタイムです
夕方やゴールデンが帰宅してないってのが実はウソなんじゃないかな。
テレビ局の編成の方針上ゴールデンには女性ターゲットのバラエティをやりたいんだけど
総務省から「19時台には子供向け番組が望ましい」という通達が来てる。
アニメをやりたくない言い訳に女性以外は家にいないという調査結果を出してきたんでは。
よそは知らないがうちでは19時台といえばもう家族は全員揃ってる時間だ。
テレビ局の編成の方針上ゴールデンには女性ターゲットのバラエティをやりたいんだけど
総務省から「19時台には子供向け番組が望ましい」という通達が来てる。
アニメをやりたくない言い訳に女性以外は家にいないという調査結果を出してきたんでは。
よそは知らないがうちでは19時台といえばもう家族は全員揃ってる時間だ。
>>189
各局19時台の編成
日テレ
月～金 サプライズ
土 志村動物園
日 鉄腕DASH
TBS
月～金 総力報道THENEWS
土 イロモネア
日 からくりTV
テレ朝
月 報道発ドキュメンタリー宣言
火 学べるニュースショー
水 ナニコレ珍百景
木 黄金伝説
金 ドラ クレしん
土 サタスペ
日 ビフォーアフター
フジ
月 ネプリーグ
火 カスペ
水 ヘキサゴン
木 日本人テスト
金 ペケポン
土 レッドカーペット
日 教育委員会
テレ東
月 リロ&スティッチ ヒカルの碁
火
水 毎日かあさん イナズマイレブン
木 ポケモン ナルト
金 ポチタマ
土 土曜スペシシャル
日 田舎に泊まろう
テレ東以外はバラエティーばかりだな子供が観られる番組は数える程度しかやってねえ
各局19時台の編成
日テレ
月～金 サプライズ
土 志村動物園
日 鉄腕DASH
TBS
月～金 総力報道THENEWS
土 イロモネア
日 からくりTV
テレ朝
月 報道発ドキュメンタリー宣言
火 学べるニュースショー
水 ナニコレ珍百景
木 黄金伝説
金 ドラ クレしん
土 サタスペ
日 ビフォーアフター
フジ
月 ネプリーグ
火 カスペ
水 ヘキサゴン
木 日本人テスト
金 ペケポン
土 レッドカーペット
日 教育委員会
テレ東
月 リロ&スティッチ ヒカルの碁
火
水 毎日かあさん イナズマイレブン
木 ポケモン ナルト
金 ポチタマ
土 土曜スペシシャル
日 田舎に泊まろう
テレ東以外はバラエティーばかりだな子供が観られる番組は数える程度しかやってねえ
192 ： エイミィ・リミエッタ：2009/04/02(木) 07:59:20.29 0
業界の未来になんてまるで気にせず
萌えを漁り続けるオタはやっぱ敵？
萌えを漁り続けるオタはやっぱ敵？
大学生ぐらいはもうオタク
次はドラえもんVSクレヨンしんちゃんで
笑うぐらいだろ
一般からしたらドラえもんとかパーマンぐらいしか知らん
>>188
それはルパンだから
他だとジブリぐらいじゃないと無理
隠れオタクなんて大していないから深夜なんだよ
視聴率に換算しても１％にも満たんと言うし
取れるならゴールデンでやる
一般からしたらドラえもんとかパーマンぐらいしか知らん
>>188
それはルパンだから
他だとジブリぐらいじゃないと無理
隠れオタクなんて大していないから深夜なんだよ
視聴率に換算しても１％にも満たんと言うし
取れるならゴールデンでやる
>>197
ケツコプターでドラのスタッフ怒らせたからもう無理
ケツコプターでドラのスタッフ怒らせたからもう無理
しかし名前ひでえな･･･
一般どころか2chの運営からさえも嫌われてるってことか
一般どころか2chの運営からさえも嫌われてるってことか
名前は規制議論で住民が入れてくれって頼んだ名前らしいぞ
まああっちこち色々人集まってたみたいだからろくな名前もないが
まああっちこち色々人集まってたみたいだからろくな名前もないが
今は子供向けのバカ番組はレッドカーペットとか
芸人番組が吸収してるよ。
昔ならギャグアニメで賄ってた分野だが。
芸人番組が吸収してるよ。
昔ならギャグアニメで賄ってた分野だが。
こんな名前を採用する2ch運営者とそんな2ch運営者をおかしいと思わない連中がキモ過ぎる。
そしてそんな連中が「深夜のオタクアニメキモい」とか言ってるんだからなあ・・・
そしてそんな連中が「深夜のオタクアニメキモい」とか言ってるんだからなあ・・・
>>204みたいに揚げ足取り的な潔白っぷりを
求める奴は、大概モノの価値観に余裕や器量がない
オタク独特な価値観なんだよ
普通の人は名無しの代わりの名前の意味なんか
わからないし、別に問題なければ何でも良いとおもうがなあ
求める奴は、大概モノの価値観に余裕や器量がない
オタク独特な価値観なんだよ
普通の人は名無しの代わりの名前の意味なんか
わからないし、別に問題なければ何でも良いとおもうがなあ
>>204
アニオタを馬鹿にしてふざけた名前がランダムで付くようになって1日１回しか変わらないんだよ
アニオタを馬鹿にしてふざけた名前がランダムで付くようになって1日１回しか変わらないんだよ
てか分かるわけ無いだろ全部
IDの代わりの暫定処置というか元々住民へのおしおきみたいなもんだから
しょうがない
IDの代わりの暫定処置というか元々住民へのおしおきみたいなもんだから
しょうがない
■全国書店新聞4月1日号記事
昨年のコミックス、コミック誌 ７年連続で売上前年割れ
7年間下がる一方か。どこも景気悪いな
昨年のコミックス、コミック誌 ７年連続で売上前年割れ
7年間下がる一方か。どこも景気悪いな
とりあえず俺はアニメ本来の姿である「子供向け」と進化系特化型の「マニアック（萌含む）」
の両方が存在して欲しいガ．．．．
ぬるいな俺．．．．
の両方が存在して欲しいガ．．．．
ぬるいな俺．．．．
211 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/04/02(木) 11:18:42.67 0
秋ぐらいから本数減るぽいし
子供向けアニメの割合は相対的に増えるだろう
子供向けアニメの割合は相対的に増えるだろう
今の朝枠を見ても玩具系の子供向けアニメは溢れ返っているし
これ以上増えられてもなぁ
これ以上増えられてもなぁ
213 ： 今般若って言った奴出てこいよ：2009/04/02(木) 11:32:52.89 0
子供向けの本数はそんなに変わらないだろうけど
オタ向けアニメは減るって意味ね
オタ向けアニメは減るって意味ね
まあ子供向けも多少変動しそうではあるが
原作販促アニメが不景気で本数減らすからなあ
原作販促アニメが不景気で本数減らすからなあ
>>203
ケロロマイメロクレしんの方が芸人のバカ番組より面白いとうちの妹が言っていた
子供向けギャグアニメも捨てたもんじゃないクレしんとケロロは子供向けギャグアニメが芸人のバカ番組に吸収される中でも頑張っている方だしね
ケロロマイメロクレしんの方が芸人のバカ番組より面白いとうちの妹が言っていた
子供向けギャグアニメも捨てたもんじゃないクレしんとケロロは子供向けギャグアニメが芸人のバカ番組に吸収される中でも頑張っている方だしね
>>204-207
2ch信者って徹底して2ch運営者擁護なんだな。キモ杉。
2ch信者って徹底して2ch運営者擁護なんだな。キモ杉。
ひろゆきマンセーだった頃のクセが抜けないんだよ。
とくに女。
とくに女。
何の根拠も無く女のせいか。
2chってミソジニストが多いしオタク叩きは多いしやっぱ2chは糞だ。
2chが好きな奴の気持ちが理解出来ん。
2chってミソジニストが多いしオタク叩きは多いしやっぱ2chは糞だ。
2chが好きな奴の気持ちが理解出来ん。
２ちゃんは単に人が集まる場所というよりも、下劣な人間が特別多く集まり書き込みを沢山するところ。
>>223みたいなネトウヨとかね。
そんな2chで深夜アニメ叩きがあっても人格卑しい人間が集まって深夜アニメ批判をしているに過ぎない可能性が高い、という事だな。
>>223みたいなネトウヨとかね。
そんな2chで深夜アニメ叩きがあっても人格卑しい人間が集まって深夜アニメ批判をしているに過ぎない可能性が高い、という事だな。
>>224
三段論法ってやつか。
大前提：２ちゃんねるには全て下劣な人間が書き込みをしている。
小前提：２ちゃんねるで深夜アニメを批判している人間がいる。
結論：深夜アニメを批判している人間は下劣な人間である。
こんな暴論を振りかざさないと擁護できないものかねえ。
深夜アニメってやつは。
三段論法ってやつか。
大前提：２ちゃんねるには全て下劣な人間が書き込みをしている。
小前提：２ちゃんねるで深夜アニメを批判している人間がいる。
結論：深夜アニメを批判している人間は下劣な人間である。
こんな暴論を振りかざさないと擁護できないものかねえ。
深夜アニメってやつは。
正確には
大前提：2chには全て下劣な書き込みが多い。
小前提：2chで深夜アニメを批判している人間がいる。
結論：2chで深夜アニメを批判している人間は下劣な人間の可能性が高い。
だな。はっきりと否定出来る要素はどこにも無いよ。
このスレで深夜アニメ叩きしている住人には
「最近のアニメは女尊男卑！」とか言ってるおかしな人達が多い可能性だってあるんだしな。
何故今のアニメはほとんど女尊男卑なのか？2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234915277/l50
大前提：2chには全て下劣な書き込みが多い。
小前提：2chで深夜アニメを批判している人間がいる。
結論：2chで深夜アニメを批判している人間は下劣な人間の可能性が高い。
だな。はっきりと否定出来る要素はどこにも無いよ。
このスレで深夜アニメ叩きしている住人には
「最近のアニメは女尊男卑！」とか言ってるおかしな人達が多い可能性だってあるんだしな。
何故今のアニメはほとんど女尊男卑なのか？2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1234915277/l50
>>122
プリキュアにしろガンダムにしろ完全オリジナルの玩具アニメで全国放送しているのは
キー局が大阪や名古屋のテレビ局だったりするんだよ
同じく完全オリジナルの玩具アニメであるヤッターマンとバシンも共にキー局が大阪と名古屋
つまりこういうアニメはキー局より制作能力が劣る準キー局でしか企画が通らないってことだな
キー局で完全オリジナルの玩具アニメはテレ東でしか無理
プリキュアにしろガンダムにしろ完全オリジナルの玩具アニメで全国放送しているのは
キー局が大阪や名古屋のテレビ局だったりするんだよ
同じく完全オリジナルの玩具アニメであるヤッターマンとバシンも共にキー局が大阪と名古屋
つまりこういうアニメはキー局より制作能力が劣る準キー局でしか企画が通らないってことだな
キー局で完全オリジナルの玩具アニメはテレ東でしか無理
230 ： ひだまり３期希望：2009/04/02(木) 17:06:01.98 0
人が人を嫌いになるメカニズム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238656384/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238656384/
あー
マジでアニメって終わっちまったな
90年代までは日本のアニメって凄いと思ってたのに
まさかこんなことになるなんて
マジでアニメって終わっちまったな
90年代までは日本のアニメって凄いと思ってたのに
まさかこんなことになるなんて
99年あたりから本数増えて記憶に残らないアニメだらけになった
深夜アニメや萌えアニメが定着したのもこの時期だったな
この頃からテレ東夕方の劣化が始まった
深夜アニメや萌えアニメが定着したのもこの時期だったな
この頃からテレ東夕方の劣化が始まった
>>170
DBZとかクロスゲームとか化石もいいところの作品が乗り込んでくるぞ・・・
朝アニメはかわいらしい絵のアニメが好まれるのに。
それにDBZとワンピースを抱き合わせにして1時間枠にするそうだ。
そこまでしてワンピブランドを守りたいかねぇ・・・
せっかくDBZとワンピースの比較が出来るのを楽しみにしてたのに。
DBZとかクロスゲームとか化石もいいところの作品が乗り込んでくるぞ・・・
朝アニメはかわいらしい絵のアニメが好まれるのに。
それにDBZとワンピースを抱き合わせにして1時間枠にするそうだ。
そこまでしてワンピブランドを守りたいかねぇ・・・
せっかくDBZとワンピースの比較が出来るのを楽しみにしてたのに。
99年はCCさくら、東鳩、どれみといった神アニメがエヴァに打ち勝った年だっけ・・・
エヴァの影響は3年だけどCCさくら、東鳩、どれみの影響はもう10年以上続いてる。
10年代も萌えだらけだったらマジで神格化されるかもね＞さくら、東鳩、どれみ
エヴァの影響は3年だけどCCさくら、東鳩、どれみの影響はもう10年以上続いてる。
10年代も萌えだらけだったらマジで神格化されるかもね＞さくら、東鳩、どれみ
毎日かあさんは色々と痛いな
アニメパート実写バラエティーパートと混合番組だけどその空回り感といってももう…
子供が見るには主婦視点色が強すぎるし主婦向けとしては毒が足りなすぎる
糞バラエティーは抜きにしてアニメだけで見るならまだうちの3姉妹のほうがいいかも
アニメパート実写バラエティーパートと混合番組だけどその空回り感といってももう…
子供が見るには主婦視点色が強すぎるし主婦向けとしては毒が足りなすぎる
糞バラエティーは抜きにしてアニメだけで見るならまだうちの3姉妹のほうがいいかも
>>234
影響って面では萌えの方があらゆる作り手がが模倣するのが容易って事もあると思う
記号化された表現をトレースすれば良いだけだからね
俺も頭空っぽにして見れる萌えアニメは嫌いじゃなかったがここ数年の粗製濫造で辟易している
影響って面では萌えの方があらゆる作り手がが模倣するのが容易って事もあると思う
記号化された表現をトレースすれば良いだけだからね
俺も頭空っぽにして見れる萌えアニメは嫌いじゃなかったがここ数年の粗製濫造で辟易している
>>175
原作のストックだって豊富にあるのに活用しないのは勿体ないな
原作のストックだって豊富にあるのに活用しないのは勿体ないな
美味しんぼは山岡士郎を二枚目にした次点で失敗してる。
スタッフは原作の良さをわかってなかった。
原作準拠でリメイク希望だな。
スタッフは原作の良さをわかってなかった。
原作準拠でリメイク希望だな。
美味しんぼの原作漫画なんて
キャラ絵は下手だし人間はステロタイプだし
美食ウンチク話を漫画形式で見せるだけの漫画未満作品だろ
キャラ絵は下手だし人間はステロタイプだし
美食ウンチク話を漫画形式で見せるだけの漫画未満作品だろ
アニメは開き直らずに「子供っぽさ」と
「安直さ」を認めて作品ごとに改善・区別する必要があると思う。
近頃マンガ文化への外国人の興味の高さがよく話題になるが
海外でマンガやアニメが人気なのは間違いないが
外国人たちも別に手放しに崇拝しているわけではなくて
面白く無い点、おかしな点はきちんと気付いている
「安直さ」を認めて作品ごとに改善・区別する必要があると思う。
近頃マンガ文化への外国人の興味の高さがよく話題になるが
海外でマンガやアニメが人気なのは間違いないが
外国人たちも別に手放しに崇拝しているわけではなくて
面白く無い点、おかしな点はきちんと気付いている
海外は腐女子が多いよ。
萌えはそんなに人気ない。
萌えはそんなに人気ない。
245 ： 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った：2009/04/02(木) 21:49:08.88 0
海外ではゲイレズビアンとかHENTAIの解放運動的に関心が持たれてるからな
なぜか触手物の評価が高かったり
なぜか触手物の評価が高かったり
おっぱいが爆発したり 日本人の作るアニメは常に世界の先をイってるな…
247 ： TOKYO COLORS：2009/04/02(木) 22:01:03.50 0
おっぱいミサイルか
YAOIってもう英語になってるらしいね。
性風俗と海外でのアニメ人気は切り離して語れない。
性風俗と海外でのアニメ人気は切り離して語れない。
そりゃまぁそんなアニメを作ってくれるのはほとんど日本しかないわけで。
「売れてるのは子供向けアニメだけ」って言うのも事実だが
日本がオンリーワンであるアニメのジャンルはある意味貴重。
「売れてるのは子供向けアニメだけ」って言うのも事実だが
日本がオンリーワンであるアニメのジャンルはある意味貴重。
250 ： 百合豚：2009/04/02(木) 23:47:10.53 O
最近ではフランスのアニメをKONAMIがゲーム化したりベン10をBANDAIが商品化したりとか日本のアニメより現地アニメの方が人気だよね
タカラトミーは中国で三国志やったり、avexは中国で映画作ったり
爆丸も2は海外だけだしな。
縮小した日本市場だけを相手にしてる程暇じゃないんだろうが、そのせいで国内アニメは空洞化してる
タカラトミーは中国で三国志やったり、avexは中国で映画作ったり
爆丸も2は海外だけだしな。
縮小した日本市場だけを相手にしてる程暇じゃないんだろうが、そのせいで国内アニメは空洞化してる
玩具だけがアニメじゃなけどなw
252 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 00:05:21.17 O
視聴率が取れない今や玩具かDVDが売れないと話にならないけどね。
アニメなくても玩具は売れる
>>253
低年齢向けは特撮でやる方が効率いいモンな
低年齢向けは特撮でやる方が効率いいモンな
特撮は時代劇に次ぐらい金が掛かるんだぜ
戦隊で一話5000万以上
戦隊で一話5000万以上
>>256
それ本当かなぁ
バンクの存在を無視して全部作ったらっていう話じゃないかなぁ
時代劇だって太秦の存在を無視して全部いちからセットや衣装作ったらって話だろうし
(太秦というシステムがあるからこそテレビシリーズで江戸時代ができる
NHKの大河はいちからセット作ってるからそれくらいかかってそうだが）
それ本当かなぁ
バンクの存在を無視して全部作ったらっていう話じゃないかなぁ
時代劇だって太秦の存在を無視して全部いちからセットや衣装作ったらって話だろうし
(太秦というシステムがあるからこそテレビシリーズで江戸時代ができる
NHKの大河はいちからセット作ってるからそれくらいかかってそうだが）
258 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 00:22:45.25 O
リスク分散して戦隊もライダーもやるからバンダイはなんとかなるんだろうが、タカラトミーはレスキューファイヤーがコケたら会社が傾くだろうな。
トミカとプラレールとディズニーの国内販売なめるんじゃない。
今年はＴＦだって控えているし、ベイブレードも復活だ。
今年はＴＦだって控えているし、ベイブレードも復活だ。
こういう場でも銀魂がもてはやされるようになったのっていつから？
ある一時期からやたら持ち上げられるようになった気がする。
その前は「ぎ」の字を出しただけで腐女子向け死ね、
早く打ち切れって雰囲気だったはずだが。
あの態度の変わりよう見てオタの変わり身の早さにドン引いた。
それくらいから番組自体が変な方向に暴走し出したように感じる。
ある一時期からやたら持ち上げられるようになった気がする。
その前は「ぎ」の字を出しただけで腐女子向け死ね、
早く打ち切れって雰囲気だったはずだが。
あの態度の変わりよう見てオタの変わり身の早さにドン引いた。
それくらいから番組自体が変な方向に暴走し出したように感じる。
一般にウケない理由など考えるまでもない
クラナド
とらドラ
禁書
黒執事
00
これらを見ればわかる
クラナド
とらドラ
禁書
黒執事
00
これらを見ればわかる
いつからだろうね。
銀魂自身はそもそも腐女子人気はあるけど特に腐女子媚びした漫画でもなかったんで
そう言われてたのが不自然だったとはいえるんだけど。
銀魂自身はそもそも腐女子人気はあるけど特に腐女子媚びした漫画でもなかったんで
そう言われてたのが不自然だったとはいえるんだけど。
>>261
ほとんど深夜枠だってことですねわかります
ほとんど深夜枠だってことですねわかります
一般向け一般向けと言いつつ話題にならない毎日かあさん
このスレで書いたのは俺だけかい
このスレで書いたのは俺だけかい
>>259
DMカードにイナズマイレブン、ペンギンの問題もな
はっきり言ってその辺のメカ物系玩具なんざ
今の玩具業界では低年齢しか買わない脇役ポジションもいいとこなので
2回りも時代遅れのメカホビーに頼らざるを得ないバンダイなんかより
タカトミの方が将来性はかなり優位ともいえる
DMカードにイナズマイレブン、ペンギンの問題もな
はっきり言ってその辺のメカ物系玩具なんざ
今の玩具業界では低年齢しか買わない脇役ポジションもいいとこなので
2回りも時代遅れのメカホビーに頼らざるを得ないバンダイなんかより
タカトミの方が将来性はかなり優位ともいえる
戦隊ロボはオタクさんも買ってる
268 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 00:39:23.97 O
カードも遊戯王やデュエルクラスなら商売になるがイレブンやペンギンは微妙だろ
メカ物は単価が高いからね。
メカ物は単価が高いからね。
>>267
じゃあもっとオタクにも受けるような要素を入れれば売上げ倍増だね！
じゃあもっとオタクにも受けるような要素を入れれば売上げ倍増だね！
270 ： ソウル1万越える君：2009/04/03(金) 00:40:27.67 0
>>265
毎日かあさんはアニメのＡパート？までみたけどバラエティと
絡ませた面白そうな試みだね。
けっこうウケるかもしれん。
しかし、ここは口だけのヤツ多いよな。
名劇つくれって言ってもエリンは見ないし、サザエさん的なものをと
言っても毎日かあさん見ないし。
毎日かあさんはアニメのＡパート？までみたけどバラエティと
絡ませた面白そうな試みだね。
けっこうウケるかもしれん。
しかし、ここは口だけのヤツ多いよな。
名劇つくれって言ってもエリンは見ないし、サザエさん的なものをと
言っても毎日かあさん見ないし。
>>269
電王か
電王か
273 ： ソウル1万越える君：2009/04/03(金) 00:43:19.48 0
>>269
実写に萌えを入れようとすると必ず失敗する。
女性隊員に萌えてるやつなんか見たことないし、萌えっぽいロボキャラを
つくっても着ぐるみじゃ需要はない。
生ものはライダーみたいに腐女子にアピールしたほうが売れる。
実写に萌えを入れようとすると必ず失敗する。
女性隊員に萌えてるやつなんか見たことないし、萌えっぽいロボキャラを
つくっても着ぐるみじゃ需要はない。
生ものはライダーみたいに腐女子にアピールしたほうが売れる。
274 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 00:44:06.35 O
オタクは10代～30代だからな。
真昼の19時は家に居ないでしょ。
ただ毎日母さんは4%行かなかったからなー
真昼の19時は家に居ないでしょ。
ただ毎日母さんは4%行かなかったからなー
毎日かあさんがはじめて物語のように受けるような気がしない
オタク層はマインに夢中だし
オタク層はマインに夢中だし
>>268
微妙な物がゴールデンに昇格するはずが無いでしょ
ペンギンの問題も然りでして↓
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090325bk03.htm
まさに圧倒的ですよ
単価の高いメカ物が売り上げを上げられない中
きちんと結果を出して大勝利中なわけだ
ま、どちらが正しいかは明らかだわな
微妙な物がゴールデンに昇格するはずが無いでしょ
ペンギンの問題も然りでして↓
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090325bk03.htm
まさに圧倒的ですよ
単価の高いメカ物が売り上げを上げられない中
きちんと結果を出して大勝利中なわけだ
ま、どちらが正しいかは明らかだわな
278 ： プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人：2009/04/03(金) 00:45:00.93 0
>>276
大人向けホビーなんて
この少子化の時代でも子供向けの数パーセントの売り上げしかない
少子化も糞もないわけです
それに頼ったり、規模をそのままに子供向けから完全シフトなんて不可能
ガンダムだけが例外なわけ
大人向けホビーなんて
この少子化の時代でも子供向けの数パーセントの売り上げしかない
少子化も糞もないわけです
それに頼ったり、規模をそのままに子供向けから完全シフトなんて不可能
ガンダムだけが例外なわけ
女性戦隊の玩具は売れないのがお約束
2人に増やしてバリエーションを付けたりているけどなかなか思うように玩具は売れない
女キャラも重要な役目ではあるんだが玩具関連は期待できない
2人に増やしてバリエーションを付けたりているけどなかなか思うように玩具は売れない
女キャラも重要な役目ではあるんだが玩具関連は期待できない
281 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 00:51:26.62 O
そりゃギャグアニメで比較したら圧倒的馬鹿売れアニメだなw
>>280
アニメだと逆になるのにな
アニメだと逆になるのにな
>>281
ホビーとしてバカ売れして
他のジャンルを食いまくっているんだけどね？
現実をみなさい、ペンギンはホビーとして優秀なんだよ
ペンギンのヒットやホビーとしての成功は
頭の古い玩具オタクやアニオタが認めない＆認めたがらないのに
動かない現実であるのが実に楽しいです
ホビーとしてバカ売れして
他のジャンルを食いまくっているんだけどね？
現実をみなさい、ペンギンはホビーとして優秀なんだよ
ペンギンのヒットやホビーとしての成功は
頭の古い玩具オタクやアニオタが認めない＆認めたがらないのに
動かない現実であるのが実に楽しいです
コナン
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2009/promotion/img/0402a_9.jpg
プリキュア
http://precurelove.xii.jp/love!/src/1238605373875.jpg
毎日かあさんはキャラクタービジネスが出来るキャラだとは思うけど、
人気が定着するには相当な時間が掛かるだろうな。テレビ東京は気長に頑張ってくれ
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2009/promotion/img/0402a_9.jpg
プリキュア
http://precurelove.xii.jp/love!/src/1238605373875.jpg
毎日かあさんはキャラクタービジネスが出来るキャラだとは思うけど、
人気が定着するには相当な時間が掛かるだろうな。テレビ東京は気長に頑張ってくれ
ロボットアニメはスポンサーから煙たがられ、量販店から嫌われ、
子供からも見放され、完全にヲタの愛玩物に成り下がっちゃったね。
今更ながら
子供からも見放され、完全にヲタの愛玩物に成り下がっちゃったね。
今更ながら
286 ： プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人：2009/04/03(金) 01:07:32.52 0
スパロボが良くなかった
懐古厨の巣だもの
懐古厨の巣だもの
初回は３％台で爆死したから
よほど裏番組でなんかあって
とんでもないきっかけがない限り厳しいぞ
テレ東ゴールデン完全撤退にまた一歩近付いた
よほど裏番組でなんかあって
とんでもないきっかけがない限り厳しいぞ
テレ東ゴールデン完全撤退にまた一歩近付いた
>>273
オタクに受ける要素＝萌え
と短絡するのが君の限界だなぁ
>>280
そこは玩具売りなんて方向で考えずに写真集とか
（宇宙刑事シャリバンのアニーやってた人が出したヌード写真集売れたんだろうか）
オタクに受ける要素＝萌え
と短絡するのが君の限界だなぁ
>>280
そこは玩具売りなんて方向で考えずに写真集とか
（宇宙刑事シャリバンのアニーやってた人が出したヌード写真集売れたんだろうか）
ロボットアニメの話題はこっちに振るべきかもね。
なぜ勇者シリーズはスーパー戦隊やDBに敗れたのか？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1237003385/l50
ちなみにex板から来てたロボットアニメの雑談スレは
sage進行が祟ってDAT落ちの憂き目にあっちゃいました。
なぜ勇者シリーズはスーパー戦隊やDBに敗れたのか？
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1237003385/l50
ちなみにex板から来てたロボットアニメの雑談スレは
sage進行が祟ってDAT落ちの憂き目にあっちゃいました。
時代がどうとか嗜好の変化がどうとか全く関係ないよ。
レガシーたりえるキャラデザイン、ネーミング、ルール
が揃えば根付く。そこがかけてりゃどんなに作画演出凄くても
2流以下の印象になってしまう。
レガシーたりえるキャラデザイン、ネーミング、ルール
が揃えば根付く。そこがかけてりゃどんなに作画演出凄くても
2流以下の印象になってしまう。
>>289
そこはDBが混ざっている時点で釣りスレに近いだろうな
そこはDBが混ざっている時点で釣りスレに近いだろうな
292 ： プロでのほほんとメシ食っている生きるに値しない業界人：2009/04/03(金) 01:25:16.35 0
293 ： ソウル1万越える君：2009/04/03(金) 01:32:40.96 0
>>288
子供向けにミリオタ要素でもつける気か、あ～ん？
子供向けにミリオタ要素でもつける気か、あ～ん？
つか例がシャリバンってドンだけ前の作品だ・・・
そんな作品を自然に例に出す雛イチゴはいくつなんだよ
40近いんじゃね？
そんな年齢でここでアニメについて喚いているならやばくね？
そんな作品を自然に例に出す雛イチゴはいくつなんだよ
40近いんじゃね？
そんな年齢でここでアニメについて喚いているならやばくね？
295 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/03(金) 01:42:35.00 0
今の日朝の特撮は、イケメン俳優を集めて
主婦や腐女子層を掴んで、安泰
フジの、イケメンパラダイスとかメイちゃんの執事とか、戦隊やライダー出身者ばかりだけど
視聴率良かったしね、ジャニ以外でも数字取れるってよくわかる
主婦や腐女子層を掴んで、安泰
フジの、イケメンパラダイスとかメイちゃんの執事とか、戦隊やライダー出身者ばかりだけど
視聴率良かったしね、ジャニ以外でも数字取れるってよくわかる
>>289
エネループもびっくりのループを実質４０スレ以上も続けてきたんだ
意味が無いとわかっていても自分たちでやめられなかったんだし
ここらで引導を渡す良い機会だったとも思うよ
古参コテの蝙蝠男に会えなくなるのはちと寂しいかな
たまに言い争いになったこともあったが、基本は馴れ合っていたから
あいつは素直な奴でコテの中では嫌いじゃなかった
ここはまだまだループして続きそうですな・・・
エネループもびっくりのループを実質４０スレ以上も続けてきたんだ
意味が無いとわかっていても自分たちでやめられなかったんだし
ここらで引導を渡す良い機会だったとも思うよ
古参コテの蝙蝠男に会えなくなるのはちと寂しいかな
たまに言い争いになったこともあったが、基本は馴れ合っていたから
あいつは素直な奴でコテの中では嫌いじゃなかった
ここはまだまだループして続きそうですな・・・
>>287
水曜７時代はよくて３％だからな、イナズマも今より下げる日が多くなってくるだろう。
水曜７時代はよくて３％だからな、イナズマも今より下げる日が多くなってくるだろう。
特撮はいくらイケメンを揃えても玩具が売れないシリーズは生まれてしまうのが困るもの。
安泰とは程遠い。ゲキもキバも酷かった。
安泰とは程遠い。ゲキもキバも酷かった。
299 ： ソウル1万越える君：2009/04/03(金) 01:50:12.48 0
オモチャを買うのは腐じゃなくて子供だからな。
300 ： 木下夏海：2009/04/03(金) 01:50:59.92 0
301 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/03(金) 01:56:03.57 0
腐はDVDだね
主役が降板しても続く電王シリーズ・・
主役が降板しても続く電王シリーズ・・
>>266
バシンのカードは売れているって聞いたが
女玩ものにしてもプリキュアのようななりきり玩具に頼るバンダイよりクッキングトイやアクセサリートイ等の創作玩具に頼るタカラトミーの方が将来性があるのかね
バンダイもクッキングトイや創作玩具に力入れているけど
バシンのカードは売れているって聞いたが
女玩ものにしてもプリキュアのようななりきり玩具に頼るバンダイよりクッキングトイやアクセサリートイ等の創作玩具に頼るタカラトミーの方が将来性があるのかね
バンダイもクッキングトイや創作玩具に力入れているけど
>>284
毎日かあさんはクレヨンしんちゃん型だろうな
かあさんのハッピーセットなんか思い浮かばない
かあさんよりイナズマの方がハッピーセット出したら売れそうだ
同じ局で同じ時間帯のナルトやポケモンみたいにキャラビジネス出来るタイプだからね
事実この２つもハッピーセットのオマケを何度も出している
クレヨンしんちゃんもハッピーセット出したら売れそうだけど出ないよね
相方のドラは何度もハッピーセットのオマケ出しているのにな
毎日かあさんはクレヨンしんちゃん型だろうな
かあさんのハッピーセットなんか思い浮かばない
かあさんよりイナズマの方がハッピーセット出したら売れそうだ
同じ局で同じ時間帯のナルトやポケモンみたいにキャラビジネス出来るタイプだからね
事実この２つもハッピーセットのオマケを何度も出している
クレヨンしんちゃんもハッピーセット出したら売れそうだけど出ないよね
相方のドラは何度もハッピーセットのオマケ出しているのにな
第２のクレヨンしんちゃんなんてそう簡単に作れんよ。
クレしんは全盛期の視聴率が30%近くあったのがだんだん枯れて
今のポジションに落ち着いたわけで。
サザエさんやまるこだって全盛期は35%を超える視聴率を
余裕で出していた。
バケモノみたいな視聴率が出る黄金期を一度は経験しないと
国民的ファミリーアニメの定番にはなれんよ。
せいぜいあたしんちレベルが関の山だ。
クレしんは全盛期の視聴率が30%近くあったのがだんだん枯れて
今のポジションに落ち着いたわけで。
サザエさんやまるこだって全盛期は35%を超える視聴率を
余裕で出していた。
バケモノみたいな視聴率が出る黄金期を一度は経験しないと
国民的ファミリーアニメの定番にはなれんよ。
せいぜいあたしんちレベルが関の山だ。
>>307
あたしンちは途中で投げ出してしまったのが惜しまれるな。
あたしンちは途中で投げ出してしまったのが惜しまれるな。
だってあのままあの時間帯で頑張ったって、大きな
視聴率取れるような気配がなかったじゃない。
ファミリーアニメは簡単に視聴率が取れて
オモチャが売れなくてスポンサーが付きにくい分
期待される視聴率のハードルは他のアニメより大きいよ。
視聴率取れるような気配がなかったじゃない。
ファミリーアニメは簡単に視聴率が取れて
オモチャが売れなくてスポンサーが付きにくい分
期待される視聴率のハードルは他のアニメより大きいよ。
>>259
タカラトミーの女玩はどうなんだろう？
リカちゃんがあるとはいえきらりが終わっちゃったし女玩の売上ランキング見たら
プリキュア独占でバンダイの一人勝ち状態
リカちゃんの売上はプリキュアより凄いからそれでいいのか
タカラトミーの女玩はどうなんだろう？
リカちゃんがあるとはいえきらりが終わっちゃったし女玩の売上ランキング見たら
プリキュア独占でバンダイの一人勝ち状態
リカちゃんの売上はプリキュアより凄いからそれでいいのか
今のアニメの力じゃ到底ゴールデンの枠なんて取れるわけないし
むしろ今もどんどん弱ってきてて瀕死寸前だし
本当にアニメってテレビから無くなるかもな
むしろ今もどんどん弱ってきてて瀕死寸前だし
本当にアニメってテレビから無くなるかもな
313 ： 五十嵐先生：2009/04/03(金) 20:18:38.18 0
いつの時代も信じられないくらいの視聴率を取る怪物アニメって
あったのに今はサザエさんだけだもんなあ。
なんていうか若さがない。
過去の栄光にしがみついている老害コンテンツ。それがアニメ。
あったのに今はサザエさんだけだもんなあ。
なんていうか若さがない。
過去の栄光にしがみついている老害コンテンツ。それがアニメ。
ネガティブだなぁ
>>313
過去の栄光を象徴するDBの再放送が始まるよそれより00年代を代表する鋼とハルヒの再放送とリメイクに早くも着手したのが気がかりだ
放送終わってからまだ3～5年しか経ってない今は本数多すぎるから3～5年経ったら忘れてられるアニメだらけだけど
過去の栄光を象徴するDBの再放送が始まるよそれより00年代を代表する鋼とハルヒの再放送とリメイクに早くも着手したのが気がかりだ
放送終わってからまだ3～5年しか経ってない今は本数多すぎるから3～5年経ったら忘れてられるアニメだらけだけど
ハッピーセットもゴールデン取る力もアニメそのものの力と関係ない要素が多すぎないか
取引の力関係とかタレント事務所の圧力とか
そういや今アニメで最強のブランドはジブリだろうけどハッピーセットってあったっけ
取引の力関係とかタレント事務所の圧力とか
そういや今アニメで最強のブランドはジブリだろうけどハッピーセットってあったっけ
【漫画】 マガジン編集長が苦悩を告白「少年誌だが、大人向けにせざるを得ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238753017/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238753017/
319 ： 五十嵐先生：2009/04/03(金) 20:50:44.62 0
鳥山・高橋の最強の布陣だった水曜７時も今はアニメから
すっかり遠ざかり、クイズ！ヘキサゴンが好評放送中。
今の子供にアニメがゴールデンの人気コンテンツだったと昔話を
したところで、信じてもらえないんじゃないか。
すっかり遠ざかり、クイズ！ヘキサゴンが好評放送中。
今の子供にアニメがゴールデンの人気コンテンツだったと昔話を
したところで、信じてもらえないんじゃないか。
>>317
ハッピーセットって東映・小学館・ジャンプ系・サンリオ系に偏っているからジブリは出ないよ
サンライズですらハッピーセットを出したのはケロロくらいなもんまあサンライズはヲタ向けメインだからガンダムのハッピーセットとか出してもしょうがないしな
バシンは出るかもしれないが
ハッピーセットって東映・小学館・ジャンプ系・サンリオ系に偏っているからジブリは出ないよ
サンライズですらハッピーセットを出したのはケロロくらいなもんまあサンライズはヲタ向けメインだからガンダムのハッピーセットとか出してもしょうがないしな
バシンは出るかもしれないが
デュエマのハッピーセット出したところがバシンのハッピーセットも出すかは疑問だ
補足だけどハッピーセットはテレ東アニメが多いなポケモン ナルト ケロロ きらレボ ブルドラ…
小学館アニメとジャンプアニメ多いから自ずと多くなるのかな
テレ東アニメはどのアニメにもマックがスポンサーに付いているからね
小学館アニメとジャンプアニメ多いから自ずと多くなるのかな
テレ東アニメはどのアニメにもマックがスポンサーに付いているからね
>>317
子供向けではないがマクロス（眉毛作品）で出たらある意味笑える
子供向けではないがマクロス（眉毛作品）で出たらある意味笑える
ハガレンはどうかなギアス 00よか出せそうな感じがする
基本日5はヲタ向けだからハッピーセットみたいな商売に向かないよね
基本日5はヲタ向けだからハッピーセットみたいな商売に向かないよね
二ーナーのミンチで出来たハンバーグだよ
ランランルー♪
ランランルー♪
俺は単にハッピーセットで出る出ないを人気のバロメーターにするのはいかがかと言いたかったわけで
そりゃハッピーセットになるのは人気のある証拠だろうけど
ハッピーセットにならないから人気がないとは言えない限り
有る無しはあんまり意味はないんじゃないかと思う
そりゃハッピーセットになるのは人気のある証拠だろうけど
ハッピーセットにならないから人気がないとは言えない限り
有る無しはあんまり意味はないんじゃないかと思う
330 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/03(金) 22:36:59.22 0
しゅごキャラがハッピーセットに出て欲しい
331 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 23:01:55.42 O
しゅごキャラは放送地域が狭過ぎる。
ポケモンはテレビ東京だけど、意外に番販してんだよ。
ポケモンはテレビ東京だけど、意外に番販してんだよ。
東映と小プロとジャンプとサンリオ…国内キャラクターのハッピーセットはこれらで充分事足りるんだな
国内のキャラクタービジネス市場の大半を牛耳っているのもこれらだからな
国内のキャラクタービジネス市場の大半を牛耳っているのもこれらだからな
月曜日 セーラームーン
火曜日 サザエさん（再）
水曜日 ドラゴンボール
木曜日 なし
金曜日 ドラえもん クレしん
土曜日 日本昔話
日曜日 サザエさん
あの頃…。当方２８歳
火曜日 サザエさん（再）
水曜日 ドラゴンボール
木曜日 なし
金曜日 ドラえもん クレしん
土曜日 日本昔話
日曜日 サザエさん
あの頃…。当方２８歳
>>332
今は小学館集英社プロダクションだからな
小プロの中に一部集英社作品さえ含まれかねん状態になりつつある
デスノートを海外番販しているのも小プロだし・・・
話を脱線させるが小プロサイトのキャラクターコンテンツ紹介コーナーの
ゴルゴの凄まじい浮きっぷりがちと笑える
おでんくんやポケモンやハム太郎や絶チルのなかに
一人だけ殺気をむき出しのゴルゴ１３・・・
今は小学館集英社プロダクションだからな
小プロの中に一部集英社作品さえ含まれかねん状態になりつつある
デスノートを海外番販しているのも小プロだし・・・
話を脱線させるが小プロサイトのキャラクターコンテンツ紹介コーナーの
ゴルゴの凄まじい浮きっぷりがちと笑える
おでんくんやポケモンやハム太郎や絶チルのなかに
一人だけ殺気をむき出しのゴルゴ１３・・・
>>334
セラムンは土曜日だよ今や
月曜日 リロ&スティッチ(再)ヒカルの碁(再)
火曜日 なし
水曜日 毎日かあさんイナズマイレブン
木曜日 ポケモンDPナルト疾風伝
金曜日 ドラえもんクレヨンしんちゃん
土曜日 日曜日 なし
だもんな4大キー局のG帯アニメは遂にテレ朝だけになってしまった
セラムンは土曜日だよ今や
月曜日 リロ&スティッチ(再)ヒカルの碁(再)
火曜日 なし
水曜日 毎日かあさんイナズマイレブン
木曜日 ポケモンDPナルト疾風伝
金曜日 ドラえもんクレヨンしんちゃん
土曜日 日曜日 なし
だもんな4大キー局のG帯アニメは遂にテレ朝だけになってしまった
337 ： 初代：2009/04/03(金) 23:15:17.84 0
アニメの再放送ってのも少なくなったなあ
あれで人気が出たり、ファンの年齢層が広がったりしたんだろ。
あれで人気が出たり、ファンの年齢層が広がったりしたんだろ。
アニメの再放送が少なくなったというより
子供のための番組枠が少なくなった感がある
まず18時台が誰をターゲットにしてるか分からんニュースワイドになり
遅い朝～昼前のとりあえず穴埋めにアニメやってた時間が主婦向け情報番組になり
17時台がなぜか高校生向け夕やけニャンニャンになったあとドラマ再放送枠になり
19時台アニメの本丸と言うべきゴールデン枠がバラエティに取り替えられてしまった
これが80年代なかばから90年代末に渡って起きた事
子供のための番組枠が少なくなった感がある
まず18時台が誰をターゲットにしてるか分からんニュースワイドになり
遅い朝～昼前のとりあえず穴埋めにアニメやってた時間が主婦向け情報番組になり
17時台がなぜか高校生向け夕やけニャンニャンになったあとドラマ再放送枠になり
19時台アニメの本丸と言うべきゴールデン枠がバラエティに取り替えられてしまった
これが80年代なかばから90年代末に渡って起きた事
てか昔は夕方にアニメ再放送多かったしアニメ枠自体第二の子供向け枠だったけど
そこら辺がどんどんドラマや主婦向けに食われて消えていったんだよな
視聴率取れないからだけど
そこら辺がどんどんドラマや主婦向けに食われて消えていったんだよな
視聴率取れないからだけど
>>320
昭和のおっさん
「昔のゴールデンタイムは野球が毎日やっていて」
「昔のゴールデンは時代劇が毎日やっている時代もあって」
「昔のゴールデンは面白い海外ドラマがよくやっていて」
「昔のゴールデンは野生の王国と言った良質な動物番組が複数あって」
昭和のテレビは色々な番組があって面白かったなと言ってもまさに年寄りの戯言
昭和のおっさん
「昔のゴールデンタイムは野球が毎日やっていて」
「昔のゴールデンは時代劇が毎日やっている時代もあって」
「昔のゴールデンは面白い海外ドラマがよくやっていて」
「昔のゴールデンは野生の王国と言った良質な動物番組が複数あって」
昭和のテレビは色々な番組があって面白かったなと言ってもまさに年寄りの戯言
>>18時台が誰をターゲットにしてるか分からんニュースワイド
エヴァ様の下僕的には地元のスポンサーや企業自治体なんかだと思うのだよ
その辺絡みのイベントのPRにその時間を帯よく利用させてもらってますんで
しかしワシのご主人様はどっちのエヴァ？
エヴァ様の下僕的には地元のスポンサーや企業自治体なんかだと思うのだよ
その辺絡みのイベントのPRにその時間を帯よく利用させてもらってますんで
しかしワシのご主人様はどっちのエヴァ？
342 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 23:32:27.73 O
子供は金がないからな
6つの財布なんて今や昔
6つの財布なんて今や昔
毎日野球やってた時代なんてひどいもんだったけどな
まさかその代わりに毎日フィギュアスケートやらバレーボールやら
やってる時代が来るとは思いもしなかったな
まさかその代わりに毎日フィギュアスケートやらバレーボールやら
やってる時代が来るとは思いもしなかったな
344 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 23:37:24.07 O
野球は昔は家族で見るコンテンツだったけど今はオジサンコンテンツだよなー
ガキしか見ないアニメとは逆の動き
ガキしか見ないアニメとは逆の動き
スポンサーが広告効果の効率とか真剣に言い出すようになったので
子供向け番組は居場所を奪われるようになったのだよな
アニメ業界も生き残りを考えるならもっと大人向けを考えた方がいいと思う
しかし大人向けと言うのは今の子供向けアニメのフォーマットを流用して作ってるような
やり方の延長では無理だと思うんだが
その辺まじめに考える業界人はいるのだろうか
子供向け番組は居場所を奪われるようになったのだよな
アニメ業界も生き残りを考えるならもっと大人向けを考えた方がいいと思う
しかし大人向けと言うのは今の子供向けアニメのフォーマットを流用して作ってるような
やり方の延長では無理だと思うんだが
その辺まじめに考える業界人はいるのだろうか
346 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 23:41:26.10 O
大人向けにしたら玩具スポンサーとかDVDスポンサーとか付かなくなるからな。
毎日母さんとかサザエさん目指してるみたいだが…
毎日母さんとかサザエさん目指してるみたいだが…
今の人気番組は女性支持ものばかりだしなぁ
冬のソナタみたいに変化球でもない限りなかなか厳しいだろう
冬のソナタみたいに変化球でもない限りなかなか厳しいだろう
>>341
エヴァ信者な俺にはうらやましい名前だと思ったがどうもネギまの方っぽいな・・・
エヴァ信者な俺にはうらやましい名前だと思ったがどうもネギまの方っぽいな・・・
もっとしっかりした大人向きアニメが欲しいな。
青年アニメいっても
どうも、高校生大学生向きで止まっているような。
青年アニメいっても
どうも、高校生大学生向きで止まっているような。
350 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/03(金) 23:45:39.12 0
351 ： ウマコシャーン：2009/04/03(金) 23:54:16.58 O
>>349
つまりアニメでトレンディドラマや泥沼愛憎劇をやれと
つまりアニメでトレンディドラマや泥沼愛憎劇をやれと
>>350
何時に終わるのかわからないのが大嫌いだった
何時に終わるのかわからないのが大嫌いだった
まあ・・地上波はスイーツ層と揶揄されるＦ1層が一番が見るから
その層に受ける番組を作る事に奔走するようになったからなあ
とはいえ、子供向けは玩具連動があるから残るだろうし
マニア向けは、ＴＶとかに拘らずにネットなりに
活路を見出した方が良いだろう
その層に受ける番組を作る事に奔走するようになったからなあ
とはいえ、子供向けは玩具連動があるから残るだろうし
マニア向けは、ＴＶとかに拘らずにネットなりに
活路を見出した方が良いだろう
354 ： もしもしアニヲタです：2009/04/04(土) 00:02:41.53 0
いいイメージと知名度を持つどうぶつ奇想天外もここ近年はスポンサー不足に苦しみ、
とうとう打ち切りだしな
とうとう打ち切りだしな
356 ： もしもしアニヲタです：2009/04/04(土) 00:10:58.60 0
>>355
不況でどこの会社も直接利益を生まない投資なんかやりたくないんだろうな
そういえば今日の放送でクレしんのスポンサーが減ったとあったがドラの
メインスポンサーのトヨタはまだ残っていたんだろうか？
不況でどこの会社も直接利益を生まない投資なんかやりたくないんだろうな
そういえば今日の放送でクレしんのスポンサーが減ったとあったがドラの
メインスポンサーのトヨタはまだ残っていたんだろうか？
357 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 00:12:52.88 O
奇想天外とかムツゴロウとか昔は動物ものは多かった
動物や野球やプロレスやアニメは鉄板だったな
動物や野球やプロレスやアニメは鉄板だったな
358 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 00:13:02.00 0
大人向けアニメって男性向けに限ればゴルゴが限界でしょ。
いい時間に持ってきても見るわけじゃないし。
ＤＶＤも売れないだろうし、儲かる見込みがたたないと思うんだけど。
いい時間に持ってきても見るわけじゃないし。
ＤＶＤも売れないだろうし、儲かる見込みがたたないと思うんだけど。
359 ： もしもしアニヲタです：2009/04/04(土) 00:16:13.31 0
362 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 00:25:50.27 0
テレビのスポンサーなんてある意味慈善事業みたいなもんだからな。
いまじゃスポンサーを前面に押し出す番組も減ったし、日本人の美徳からすると
慈善事業は隠れてやるものって感じがあるし。
スポンサー収入に頼るテレビ自体がダメだな。
企業は純粋な広告としかみてない。
いまじゃスポンサーを前面に押し出す番組も減ったし、日本人の美徳からすると
慈善事業は隠れてやるものって感じがあるし。
スポンサー収入に頼るテレビ自体がダメだな。
企業は純粋な広告としかみてない。
>>360
理恵蔵先生「・・・こいつ（高須クリニック）は私のタニマチじゃねえ、フーリガンだ」ですな
理恵蔵先生「・・・こいつ（高須クリニック）は私のタニマチじゃねえ、フーリガンだ」ですな
うちの3姉妹は調味料を出しているメーカーが付いているみたいだな
日5 ニチアサ 深夜みたいに関連企業でスポンサーをガチガチに固めているってのも問題あるよね
ニチアサなんてバンダイ関連企業でほぼ固めているし
日5のガンダムやギアスもバンダイの関連企業と角川ソニービクター等関連商品を出している企業でスポンサーをほぼ固めていた
深夜もCD DVD コミックス等関連商品を出している企業しか付かないしな
これじゃ一般企業が付くなんて無理だろう
日5 ニチアサ 深夜みたいに関連企業でスポンサーをガチガチに固めているってのも問題あるよね
ニチアサなんてバンダイ関連企業でほぼ固めているし
日5のガンダムやギアスもバンダイの関連企業と角川ソニービクター等関連商品を出している企業でスポンサーをほぼ固めていた
深夜もCD DVD コミックス等関連商品を出している企業しか付かないしな
これじゃ一般企業が付くなんて無理だろう
365 ： もしもしアニヲタです：2009/04/04(土) 00:36:30.74 0
アニメじゃないけど「竜が如く３」みたいに作中にスポンサー企業の名前を出すのはどうか？
ギアスが似たことやっていたみたいだが。
ギアスが似たことやっていたみたいだが。
>>364
ファイティングバイパーズにペプシマンとか
ファイティングバイパーズにペプシマンとか
車やバイクを
実際の自動車会社のものにすればいいのに
実際の自動車会社のものにすればいいのに
368 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 00:44:56.69 0
>>364
関連企業で固めているのではなくて関連企業しか集まらないのではなくて？
>>365
ギアスのピザはなかなか好評だったらしい。
その後も番組内での紹介はなかったが、かんなぎやマリア様がみてるで
キャンペーンは続いてた（る？）らしい。
関連企業で固めているのではなくて関連企業しか集まらないのではなくて？
>>365
ギアスのピザはなかなか好評だったらしい。
その後も番組内での紹介はなかったが、かんなぎやマリア様がみてるで
キャンペーンは続いてた（る？）らしい。
アニメ働きマンの主人公は意味も無くツタヤばかり行っていたな
本屋もツタヤかい
本屋もツタヤかい
370 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 00:50:18.11 0
>>367
そうすると使い回しが利かなくなったりするからねえ。
全国ネットでスポンサーについてくれるならいいけど、車なら
神奈川では日産、愛知ではトヨタ、広島ならマツダとか地域色が
あるんで場合によっては地方でスポンサー探しに難儀することになる。
あとピザを食べてるのを見れば食べたくもなるが、車が走ってるだけでは
乗りたくはならないだろう。
ドラマの西部警察みたいなので毎回その車がかっこよく走るなら別だが。
そうすると使い回しが利かなくなったりするからねえ。
全国ネットでスポンサーについてくれるならいいけど、車なら
神奈川では日産、愛知ではトヨタ、広島ならマツダとか地域色が
あるんで場合によっては地方でスポンサー探しに難儀することになる。
あとピザを食べてるのを見れば食べたくもなるが、車が走ってるだけでは
乗りたくはならないだろう。
ドラマの西部警察みたいなので毎回その車がかっこよく走るなら別だが。
萌えキャラが実在のコンビニやショッピングモールで働くアニメ作ればいいじゃないか。
なんなら主人公は魔法少女で週代わりでいろいろな地域のいろいろな店で問題を解決してまわるようなｗ
なんなら主人公は魔法少女で週代わりでいろいろな地域のいろいろな店で問題を解決してまわるようなｗ
373 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 01:14:05.04 0
「んにゃー！ 今日はローソンさんでお仕事にゃりよー」
「みんなもローソンさんにきてくれにゃり～」
こうですね。
なんとなくゲマズのデジコみたいですけど。
「みんなもローソンさんにきてくれにゃり～」
こうですね。
なんとなくゲマズのデジコみたいですけど。
派遣社員の中抜き構造を萌えキャラが告発するアニメ
つか今のTVって視聴率とるために芸能人を多用してつまらない番組作りすぎた
もうTVショッピングばっかりやってりゃいいんだよ
もうTVショッピングばっかりやってりゃいいんだよ
なんか同じアニメの続編多くなったな
もうネタが枯れたんかね
一般がどうとか話す以前の問題だ
もうネタが枯れたんかね
一般がどうとか話す以前の問題だ
377 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 02:07:48.79 0
とりあえずヒット作の２期は安定して売れるからね。
製作する側も確実に儲けの出る仕事はほしいんじゃないだろうか。
アニメ化ヒット間違いなしっていう原作はもう枯れているから、
どうしてもマイナー原作からのアニメ化はいちかばちかになる。
製作する側も確実に儲けの出る仕事はほしいんじゃないだろうか。
アニメ化ヒット間違いなしっていう原作はもう枯れているから、
どうしてもマイナー原作からのアニメ化はいちかばちかになる。
378 ： 宮田晶：2009/04/04(土) 02:13:52.40 O
それを見る人たちの見た目ががキモイのが多いからじゃない？
話はそれちゃうけど
マイナー原作ももうかなりされまくったよなぁ
エロゲもたくさんされてるみたいだし
以前ならされてなかっただろうものや、なんでこんなのがっていうのまで
2期3期やってるのだってなんでって感じの多いな
マイナー原作ももうかなりされまくったよなぁ
エロゲもたくさんされてるみたいだし
以前ならされてなかっただろうものや、なんでこんなのがっていうのまで
2期3期やってるのだってなんでって感じの多いな
アニメに限らずどんな番組でもゴールデンにやるのが一番つよいの？
一番枠が高いからね
最近ではより安くできて多数に簡単にウケる番組がゴールデン。
コストがかかりでウケる人も限られてくる番組は辛いわな
コストがかかりでウケる人も限られてくる番組は辛いわな
383 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/04/04(土) 02:36:28.76 0
ギャラが高い人は視聴率よほどとれないとこれから減るだろうし
高すぎる人はTV局が無理って降りるからな
高すぎる人はTV局が無理って降りるからな
金かけてドラマ仕立てで作るより
決まったセットに芸人集めてやる方が安いんだろ
決まったセットに芸人集めてやる方が安いんだろ
>>254
レントン教授もテレビアニメ化しそうだな
レントン教授もテレビアニメ化しそうだな
>>369
まる子も登場人物がココア飲んだりオロナイン塗ったりしていたぞ
まる子も登場人物がココア飲んだりオロナイン塗ったりしていたぞ
>>333
小学館集英プロと東映はそんだけの金を持っているということか
小学館集英プロと東映はそんだけの金を持っているということか
ガンダムのプラモは子供が買ってるんだろ
ガンダムじゃなくてケロロが間接的に貢献してるというし
ガンダムじゃなくてケロロが間接的に貢献してるというし
あとガンダム以外のプラ販促って死んでるでしょ
グッズ、商品販促前提の成人向けものというと
じゃパンみたいなのを、もうちっとアダルト向けにした感じかなあ。
じゃパンみたいなのを、もうちっとアダルト向けにした感じかなあ。
というか玩具屋のプラモデル市場自体がガンダムでほぼ占拠されてる状態らしいからな
00の敵MSとか、他のアニメで出しても良さそうなデザインのメカまで
ガンダムの名前で出してる気がする
ガンダムの名前で出してる気がする
なんのこっちゃ
ウーロン茶
毎日かあさんのあの腑抜けた内容はなんだ？
あれじゃ西原を引っ張ってくる意味ないだろ。
山田くんでもやってりゃいいのに。
あれじゃ西原を引っ張ってくる意味ないだろ。
山田くんでもやってりゃいいのに。
400 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 14:48:04.14 O
トヨタは当然コナンなんかスポンサーしないだろ。
ってか三菱がスポンサーだったらその番組は最強で偉い番組と言うわけでもないしな
企業は費用対効果をシビアに計算してるからアニメは厳しいというか
ぼろ儲けしてるパチ業界ぐらいしか今はなかなかなあ
ぼろ儲けしてるパチ業界ぐらいしか今はなかなかなあ
アニメだったらアンパンマンが最強だけどな
毎年900億は余裕だし
毎年900億は余裕だし
404 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 15:38:21.69 O
視聴率が高い時代ですらアニメは世帯視聴率の割にスポンサーがつきにくいって言われていたけど、今は視聴率さえも低いからなー。
関連企業以外のスポンサーを見つけるのは至難の業だろ。となると玩具かDVDかが馬鹿売れするしか生きる道はないんだよ。
関連企業以外のスポンサーを見つけるのは至難の業だろ。となると玩具かDVDかが馬鹿売れするしか生きる道はないんだよ。
OVAが売れてた時代もあって
それが深夜に放送し始めただけみたいな
制作委員会方式でリスク分散はかれるようになったからだけど
それが深夜に放送し始めただけみたいな
制作委員会方式でリスク分散はかれるようになったからだけど
406 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 15:59:24.84 O
OVAも地上波で宣伝しないと売れないてことなんだろうな。
でも作り過ぎて飽和したと。
でも作り過ぎて飽和したと。
田舎だったので90年代のOVAの存在すら知りませんでした。
409 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 16:19:43.09 O
少なくとも大阪では認知がなかった。
テレビ東京夕方の誰得アニメをよく見てたよ
テレビ東京夕方の誰得アニメをよく見てたよ
>404
余計な企業が入ることで
収入も分散、広告、規制で
駄作になるだけ
今のゴールデンのバラエティやアニメがいい見本ｗ
余計な企業が入ることで
収入も分散、広告、規制で
駄作になるだけ
今のゴールデンのバラエティやアニメがいい見本ｗ
或る程度、刺激的な内容を維持するには
企業やゴールデンに行かないのも選択のうちだね。
ゴールデンに行ったところで面白い作品は望めない。
ゴールデンに行くことで一般に受け入れられると思ってるなら大間違い。
企業やゴールデンに行かないのも選択のうちだね。
ゴールデンに行ったところで面白い作品は望めない。
ゴールデンに行くことで一般に受け入れられると思ってるなら大間違い。
面白い深夜番組がゴールデンに行ったとたんグルメネタばかりになるようなものだな
413 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 16:50:25.99 O
ただバラエティは視聴率とるけどROIが低い
つまりああいうのを見てる層は商品買わないと企業から文句出てるらしい
つまりああいうのを見てる層は商品買わないと企業から文句出てるらしい
数字が取れてるなら、駄作と言ってるのは少数派ぐらいだ
視聴率とったくらいで何か残ってるのあるか
蛆なんか芸人の肥溜めみたいになってるし
蛆なんか芸人の肥溜めみたいになってるし
アニメ大好きつう番組があったのね。補足。
ええ
>>416
取ったくらいのものが一番欲しいのがテレビ局だろ
取ったくらいのものが一番欲しいのがテレビ局だろ
めちゃもて委員長の酷さに吹いた
いくら幼児向けでもここまで酷いのは久しぶりに見たわ
いくら幼児向けでもここまで酷いのは久しぶりに見たわ
>>395
サザエ ドラ ポケモン まる子 コナンはバンダイ以上に強力な企業がスポンサーに付いているんだよな
サザエ…東芝 まる子…日通 ポケモン…任天堂 ドラ…トヨタ コナン…ガス協会等
特にポケモンの任天堂なんて同じ業種のバンダイ以上にだもん
サザエ ドラ ポケモン まる子 コナンはバンダイ以上に強力な企業がスポンサーに付いているんだよな
サザエ…東芝 まる子…日通 ポケモン…任天堂 ドラ…トヨタ コナン…ガス協会等
特にポケモンの任天堂なんて同じ業種のバンダイ以上にだもん
それらの長寿系はどうでもよくないか？
模倣できるもんじゃないし
模倣できるもんじゃないし
>>399
角川も影響力強いよなトヨタがドラえもんにどれだけ出資しているか知らないがアニメ業界の中ではトヨタよりバンダイと角川が影響力絶大なんだよね
角川も影響力強いよなトヨタがドラえもんにどれだけ出資しているか知らないがアニメ業界の中ではトヨタよりバンダイと角川が影響力絶大なんだよね
角川はいざとなればあらゆる方面に強いからな
427 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 18:57:07.36 O
アニメ大好きなんて全然知らねーw
関西の深夜アニメはてっきりアニメシャワーが最初だと思ってた。
OVA流してる枠があったんだな。
関西の深夜アニメはてっきりアニメシャワーが最初だと思ってた。
OVA流してる枠があったんだな。
なんかそろそろ視聴率の測定方法が変わるみたいだな
ポケモンも変な怪盗ものみたいな派生作品出てきてるし
末期かもな。
末期かもな。
ぶっちゃけアンパンマンとポケモンはどっちが凄いんだ
年間売上はどっちも凄いのは認めるが
年間売上はどっちも凄いのは認めるが
アニメ大好き懐かしい。
藤子不二夫のミノタウロスの皿流れててトラウマになったのがいい思い出。
俺が小学生のときだから、１５年以上前のことになると思うが。
藤子不二夫のミノタウロスの皿流れててトラウマになったのがいい思い出。
俺が小学生のときだから、１５年以上前のことになると思うが。
アニメだいすき！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%8D!
アニメだいすき!は、讀賣テレビ放送が1987年から1995年にかけて春休み・
夏休み・冬休みの学休期間中にOVAやアニメーション映画を中心に放送した
特番枠。メインプロデューサーは同局製作のアニメ番組プロデューサーでも
知られる諏訪道彦。
主に休み期間中の平日の夕方に放送された他、深夜枠「夜のアニメだいすき!」
や人気声優のトークなどで構成された「アニメだいすき! 特別号」、学休期間外の
祝日などに突発的に放映された「アニメだいすき! スペシャル」などの姉妹枠も存在した。
なんつーか色々な時間帯に放送してたんだね。
俺はガキだったから夕方の16時ごろから18時くらいまで
放送してたやつしか知らないわ。
火曜サスペンスの再放送とかもやってた時間帯だったなあ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%8D!
アニメだいすき!は、讀賣テレビ放送が1987年から1995年にかけて春休み・
夏休み・冬休みの学休期間中にOVAやアニメーション映画を中心に放送した
特番枠。メインプロデューサーは同局製作のアニメ番組プロデューサーでも
知られる諏訪道彦。
主に休み期間中の平日の夕方に放送された他、深夜枠「夜のアニメだいすき!」
や人気声優のトークなどで構成された「アニメだいすき! 特別号」、学休期間外の
祝日などに突発的に放映された「アニメだいすき! スペシャル」などの姉妹枠も存在した。
なんつーか色々な時間帯に放送してたんだね。
俺はガキだったから夕方の16時ごろから18時くらいまで
放送してたやつしか知らないわ。
火曜サスペンスの再放送とかもやってた時間帯だったなあ。
今のBS○休みアニメ特選のご先祖様みたいなもの？
この手のＯＶＡを流す番組の元祖が何かって
言われるとさっぱり分からんな。
もしかしたら、関西や関東以外の地域でも似たような
番組がどこかであったのかもしれないし。
言われるとさっぱり分からんな。
もしかしたら、関西や関東以外の地域でも似たような
番組がどこかであったのかもしれないし。
440 ： 小悪魔灯里：2009/04/04(土) 22:00:02.32 0
>>434
やっぱ嵩増しする方向かよｗ
やっぱ嵩増しする方向かよｗ
>>433
ポケモンが首位だからポケモン
ポケモンが首位だからポケモン
>>439
はじめて買ったセルソフトがダロスだった俺の知る限り「アニメだいすき！」が元祖だと思う。
はじめて買ったセルソフトがダロスだった俺の知る限り「アニメだいすき！」が元祖だと思う。
関東だとＴＢＳがアイシティとかレダとか土曜深夜にアニメ映画やＯＶＡ流しまくりだったが
444 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/04(土) 23:25:14.99 O
真昼から夕方は風邪とかひかない限り家にいないなぁ。
当然、予約録画(VHS)ですよ。
マジンガーは無理。萌えとかヲタとかそんなレベルの話ではない
いったい誰向きに作っているんだよ
いったい誰向きに作っているんだよ
>>432
昔っから派生作品結構あるが。
昔っから派生作品結構あるが。
スパロボ厨にとっては「俺たちのマジンガー」なのかもな。
庵の定大絶賛の嵐
本スレがお祭り騒ぎだ
本スレがお祭り騒ぎだ
マジンガーの漫画版
Zマジンガー
他の永井作品のキャラ
マジンガーアニメ版
これ全部知ってれば面白いと思う
Zマジンガー
他の永井作品のキャラ
マジンガーアニメ版
これ全部知ってれば面白いと思う
マジンガー(；-_-)=3
もうロボットアニメにとどめをさしたなあ
もうロボットアニメにとどめをさしたなあ
真マジンガースレ見てきたけど絶賛だね
どうせWikiとかネットで仕入れた知識だろ
このスレ見てあれと思って番組票見てきた
11時代に新アニメなんか始めるなよ見逃したじゃないかっ
11時代に新アニメなんか始めるなよ見逃したじゃないかっ
458 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 00:45:16.58 0
マジンガーのおかげでロボットアニメも復興だな。
容赦のない戦いの連鎖！
そこに意味なんていらない。
素晴らしい可能性を感じたよ。
容赦のない戦いの連鎖！
そこに意味なんていらない。
素晴らしい可能性を感じたよ。
459 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 00:46:08.91 0
時間帯からいって終わってるよ。
懐古番組。
懐古番組。
461 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 01:06:51.14 0
>>365
むか～し、西部警察を見てたら
やたらと日産自動車の旗がなびいてたり、峰竜太が「マクドナルドが・・・」
とか連呼してた記憶がある。
テレビにお金がいっぱい集まってた時代に既にやってるんだよな。
むか～し、西部警察を見てたら
やたらと日産自動車の旗がなびいてたり、峰竜太が「マクドナルドが・・・」
とか連呼してた記憶がある。
テレビにお金がいっぱい集まってた時代に既にやってるんだよな。
マジンガーなんて一般にはアウトだし
どうでもよし
どうでもよし
464 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 03:24:35.68 0
マジンガーがアウトなら何がセーフなんだよｗ
サザエさんか、はいはい。
サザエさんか、はいはい。
サザエとまる子は除外で良いよね
単なる惰性だろうな。古き良き時代が背景の安心できるだけの映像。
日常が繰り返され、未来も何も無い。
終わっても、直後は不満が来るだろうが、
じきに終わったことすら忘れられる。
根強いファンとかもいない。
日常が繰り返され、未来も何も無い。
終わっても、直後は不満が来るだろうが、
じきに終わったことすら忘れられる。
根強いファンとかもいない。
ずっと見てるからその時間にチャンネル合わせる習慣が出来てるんだよね
内容もつまらなＫもなく、見れうば普通に面白いからね
内容もつまらなＫもなく、見れうば普通に面白いからね
見れば面白いというのがいかに偉大なのかわからないのかな。
初期サザエさんがオサレアニメだったことを忘れてはいけない
あの時代にしてはデザインとか凝ってた
あの時代にしてはデザインとか凝ってた
>>472
今ではほのぼのホームアニメになってるね
今ではほのぼのホームアニメになってるね
サザエなんか見るわけ無いだろ馬鹿ｗ
あとサザエさんから時々漏れ出る狂気を侮る奴が多い
ニコ厨の方が全自動卵割り器などを知ってるんだ
ニコ厨の方が全自動卵割り器などを知ってるんだ
根本的な問題として、若者のTV離れが進んでるのも大きな要因だけど語られて無いよね？
それはしょっちゅう言われているが
>>474
当時としては別段珍しくもないと思うが・・・・。
当時としては別段珍しくもないと思うが・・・・。
wikiにはトムとジェリーを彷彿とさせるようなドタバタギャグアニメで
今で言えばシンプソンズに近いと書かれている。
今で言えばシンプソンズに近いと書かれている。
test
サザエさんは前からの視聴者が見続けているだけで
子供達の新しい視聴者が増えているイメージが無い
子供達の新しい視聴者が増えているイメージが無い
増殖炉みたいなもんか
習慣は恐ろしい
うちの家族も時間になるとみんなサザエ見てるしね
普段はアニメなんか全くみない父親（60代）と妹（20代）もいつもサザエの時間だけは忘れない
うちの家族も時間になるとみんなサザエ見てるしね
普段はアニメなんか全くみない父親（60代）と妹（20代）もいつもサザエの時間だけは忘れない
一緒に見ることによってなんかしらの
いい思い出が作られるから、世代を越えて見続けてもらえるわけだろ。
いい思い出が作られるから、世代を越えて見続けてもらえるわけだろ。
まあ、サザエは良いよ、見たら面白いし
でもそういうアニメも良いけど、バトルアニメとかオタ向けのアニメの方が好き
でもそういうアニメも良いけど、バトルアニメとかオタ向けのアニメの方が好き
オタ向けは深夜に沢山あるよ
数だけなら単純に00年代が段トツ
数だけなら単純に00年代が段トツ
「屁を何発こいてもしょうもない」byパヤオ
>>489
火曜のゴールデンにもサザエあったの知らない世代？
火曜のゴールデンにもサザエあったの知らない世代？
>>495
だって再放送だぜ？しかも、２，３年前くらいの。
だって再放送だぜ？しかも、２，３年前くらいの。
視聴率や売り上げが落ち込んでるって言うのはわかった
確かにそれはこのスレタイの一般に受け入れられなくなった理由には十分なるからな
でもそれじゃオリコン厨となんら変わんないぞ？
売り上げ＝アニメの質だと思ってるんだからな
アニメの質が落ちたって言ってる奴は数字だけじゃなくて、ちゃんと内容についての批判をしてもらいたい
ちゃんと内容を批判してる奴も中にはいるが、あまりに数字で語るというか、愚痴が言いたいだけの奴が多すぎる
要するに、今のアニメは昔より何故劣ってるかを数字以外の理由で説明してもらいたい
確かにそれはこのスレタイの一般に受け入れられなくなった理由には十分なるからな
でもそれじゃオリコン厨となんら変わんないぞ？
売り上げ＝アニメの質だと思ってるんだからな
アニメの質が落ちたって言ってる奴は数字だけじゃなくて、ちゃんと内容についての批判をしてもらいたい
ちゃんと内容を批判してる奴も中にはいるが、あまりに数字で語るというか、愚痴が言いたいだけの奴が多すぎる
要するに、今のアニメは昔より何故劣ってるかを数字以外の理由で説明してもらいたい
さて・・・DBZはどこまで持つやら・・・
さすがに絵が古すぎる。
さすがに絵が古すぎる。
DB改
古い絵とか新しい絵とか俺にはよく分からん。
昔に描かれた絵だから古いんだろうなとは思うけど。
一番、視聴率を取ってるサザエやまる子が古い絵だし
古い絵であることによって一般人気が出なくなるというわけでも
ないと思うんだよなあ。
オタク人気は出なくなると思うけど。
昔に描かれた絵だから古いんだろうなとは思うけど。
一番、視聴率を取ってるサザエやまる子が古い絵だし
古い絵であることによって一般人気が出なくなるというわけでも
ないと思うんだよなあ。
オタク人気は出なくなると思うけど。
504 ： 芹沢茜：2009/04/05(日) 10:18:14.04 O
あらあら、
真マジンガーに較べて
皆さん手厳しいこって
真マジンガーに較べて
皆さん手厳しいこって
完全新作じゃないからね
最近紳士とかいう言葉を使うやつなんなの
アニヲタに紳士も糞もないだろうと
アニヲタに紳士も糞もないだろうと
507 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 12:10:19.52 0
>>498
売り上げや視聴率出すのは客観的な数字で分かり易いからだろう
アニメの質の劣化を指摘すんのは難しいよなそもそも質って何よ？ってことだし
作画の技術って点なら確実に質は上がってる
けど多くの人がアニメから離れてるのも事実なわけでそこには何かしらの劣化があんだと思う
ここからは俺の勝手な意見だけど構成・ストーリー的な劣化は激しいと感じてる
ストーリー的にはもう同じことの繰り返しでトラックをグルグル回ってる感じじゃん
例えば今一番人気のようなけいおん
少し観ただけでこの子はアホ娘、この子はいじられ娘、この子は元気っ娘、この子はおっとり娘ってのが分かる
するともう日常をグダグダやってくストーリーってのがわかってしまう
後はキャラが可愛く動くのを楽しむだけのアニメになってしまってキャラに萌えられない人は脱落してく
作り手も最初から「キャラに萌えられない人は観なくていいですよ」で作ってるから始末に悪い
キャラに萌えられる人は「可愛えー」「スゲー」「面白い」ってなって
そうでない人は「つまんね」ってなる
作品を楽しめる上記の人にとっては作画技術も向上してるのでアニメの質の劣化は感じないどころか質は上がってると思うだろうし
下記の人にはストーリに期待出来ない上にキャラにも興味湧かないので劣化と写る
後はどちらの人が多いかになってくる
で売り上げなんかの数字見ると減少が大きいのでアニメから離れてる人が多い
すなわちアニメの質が劣化してるないし興味を失ってる人の方が多いってことになんだと思う
売り上げや視聴率出すのは客観的な数字で分かり易いからだろう
アニメの質の劣化を指摘すんのは難しいよなそもそも質って何よ？ってことだし
作画の技術って点なら確実に質は上がってる
けど多くの人がアニメから離れてるのも事実なわけでそこには何かしらの劣化があんだと思う
ここからは俺の勝手な意見だけど構成・ストーリー的な劣化は激しいと感じてる
ストーリー的にはもう同じことの繰り返しでトラックをグルグル回ってる感じじゃん
例えば今一番人気のようなけいおん
少し観ただけでこの子はアホ娘、この子はいじられ娘、この子は元気っ娘、この子はおっとり娘ってのが分かる
するともう日常をグダグダやってくストーリーってのがわかってしまう
後はキャラが可愛く動くのを楽しむだけのアニメになってしまってキャラに萌えられない人は脱落してく
作り手も最初から「キャラに萌えられない人は観なくていいですよ」で作ってるから始末に悪い
キャラに萌えられる人は「可愛えー」「スゲー」「面白い」ってなって
そうでない人は「つまんね」ってなる
作品を楽しめる上記の人にとっては作画技術も向上してるのでアニメの質の劣化は感じないどころか質は上がってると思うだろうし
下記の人にはストーリに期待出来ない上にキャラにも興味湧かないので劣化と写る
後はどちらの人が多いかになってくる
で売り上げなんかの数字見ると減少が大きいのでアニメから離れてる人が多い
すなわちアニメの質が劣化してるないし興味を失ってる人の方が多いってことになんだと思う
>>506
萌え豚じゃないのが紳士。そんなこともわからんのか
萌え豚じゃないのが紳士。そんなこともわからんのか
509 ： 自演豚：2009/04/05(日) 12:13:36.79 0
またニコニコで女尊男卑動画だお
女が男性を殴る蹴るして笑いをとるなんて不愉快！
しかも今回の作者は腐女子(｀・ω・´)
腐女子の分際で女尊男卑していいと思ってるの？
この動画に…一度でもいいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624354
「女尊男卑反対」
と書き込んで、差別をなくそうぜ！
女が男性を殴る蹴るして笑いをとるなんて不愉快！
しかも今回の作者は腐女子(｀・ω・´)
腐女子の分際で女尊男卑していいと思ってるの？
この動画に…一度でもいいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624354
「女尊男卑反対」
と書き込んで、差別をなくそうぜ！
>>507
言ってることは良くわかるよ。ただ日常系にストーリーの意外性や独創性を求めるのはどうかなぁ
ぼのぼのやあたしンちだって初回でわかるもんなんじゃない？
要するに、ぼのぼの、あたしンち→みなみけ、けいおん
これで今が昔に劣ってる理由を示してもらえれば納得がいく。別に、新しく挙げたぼのぼの、あたしンち、みなみけに特に意味は無い
言ってることは良くわかるよ。ただ日常系にストーリーの意外性や独創性を求めるのはどうかなぁ
ぼのぼのやあたしンちだって初回でわかるもんなんじゃない？
要するに、ぼのぼの、あたしンち→みなみけ、けいおん
これで今が昔に劣ってる理由を示してもらえれば納得がいく。別に、新しく挙げたぼのぼの、あたしンち、みなみけに特に意味は無い
512 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/04/05(日) 12:30:24.98 0
萌え豚はアニメ業界のガン。同人誌や美少女フィギュアに囲まれた暗ーい部屋
で妄想を膨らませているから世間と発想がずれている。
で妄想を膨らませているから世間と発想がずれている。
一般に受け入れられた時期っていつ？
豚の自覚ある萌え豚なんかいねえだろうなあ
他人がどう思うかだと気づいてもいないようだし。
他人がどう思うかだと気づいてもいないようだし。
紳士なんてニコ厨だろどうせ
517 ： みみみ：2009/04/05(日) 12:42:55.17 0
2dhでグチグチと萌えオタ叩きしてるお前の方が↓このプロ格闘家の萌えオタよりも暗いんじゃね？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20090403-00000019-spnavi-fight.html
DJ taikiのコメント＝DREAM前々日会見
──どういう試合をしたい？
熱い試合をしたいです。
以前は２回戦のために「ダメージのないようにしよう」と考えていたんですが、先日“あるコンサート”を見て、そのコンサートがとても熱くて「この試合が最後になるとしても全力の試合をしよう」と決めました。
──“あるコンサート”とは？
「らき☆すたイン武道館～あなたのためだから～」ですが何か……。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20090403-00000019-spnavi-fight.html
DJ taikiのコメント＝DREAM前々日会見
──どういう試合をしたい？
熱い試合をしたいです。
以前は２回戦のために「ダメージのないようにしよう」と考えていたんですが、先日“あるコンサート”を見て、そのコンサートがとても熱くて「この試合が最後になるとしても全力の試合をしよう」と決めました。
──“あるコンサート”とは？
「らき☆すたイン武道館～あなたのためだから～」ですが何か……。
メロンで暗く萌えオタ叩きしてる奴なんて
>>509みたいな頭のおかしいミソジニストが多いんだろうな。
>>509みたいな頭のおかしいミソジニストが多いんだろうな。
>>514
普通の家はサザエじゃなくてニュースみるわ
普通の家はサザエじゃなくてニュースみるわ
>>520
視聴率20%くらいいってるんだから、サザエ見てる家も多いよ
視聴率20%くらいいってるんだから、サザエ見てる家も多いよ
522 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 13:00:01.43 0
>>511
俺の経験から勝手に感想述べただけだから説得力ないのは勘弁してね
その上で述べてみるけど
けいおん上げたのは今期の人気作品みたいだからであって日常アニメだけを取り上げたわけじゃないよ
でもあなたの、ぼのぼの・あたしンち→みなみけ・けいおんの指摘は結構当たってると思った
結論からいうとキャラデの負うところが大きいんじゃないかと思う
一般人からするとみなみけやけいおんのキャラデはキモイんだよねやはり
これはもうどうしようもないことでさ
あたしンちやドラえもんなんかのキャラデだと安心できるんだと思うよ一般人は
たとえしずかちゃんが裸になっててもね
あたしンちなんかは一応ストーリあってオチもあるじゃない？
でもみなみけなんかは千秋が夏奈を殴って夏奈が「ハウッ」って言っておしまいなんてのが多かったでしょ
あれを可愛いと思えれば楽しめるだろうけどそう思えないなら人なら
ストーリー的にオチてるわけでもないので「つまんね」になってしまうと思う
俺の経験から勝手に感想述べただけだから説得力ないのは勘弁してね
その上で述べてみるけど
けいおん上げたのは今期の人気作品みたいだからであって日常アニメだけを取り上げたわけじゃないよ
でもあなたの、ぼのぼの・あたしンち→みなみけ・けいおんの指摘は結構当たってると思った
結論からいうとキャラデの負うところが大きいんじゃないかと思う
一般人からするとみなみけやけいおんのキャラデはキモイんだよねやはり
これはもうどうしようもないことでさ
あたしンちやドラえもんなんかのキャラデだと安心できるんだと思うよ一般人は
たとえしずかちゃんが裸になっててもね
あたしンちなんかは一応ストーリあってオチもあるじゃない？
でもみなみけなんかは千秋が夏奈を殴って夏奈が「ハウッ」って言っておしまいなんてのが多かったでしょ
あれを可愛いと思えれば楽しめるだろうけどそう思えないなら人なら
ストーリー的にオチてるわけでもないので「つまんね」になってしまうと思う
524 ： 川神百代：2009/04/05(日) 13:01:56.54 0
ｇｓｆ
>>523
商業的にはそれが全てなんじゃないの
商業的にはそれが全てなんじゃないの
これまでのレスでどの見方が主流なんだ？
527 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 13:08:49.04 0
昔は一家に一台しかテレビがなくて、子供にチャンネル選択権があった。
だから子供のいる家庭（みな子供だったわけだから）では必然的にアニメを
見ることが多かった。
それが子供向けアニメであってもね。
でも今は少子化で子供が少ない。例えば一人っ子ならアニメを能動的に
見るのは４歳からせいぜい１３歳くらいまで。
親も子供の頃優先的にチャンネル権を与えられた世代で遠慮もない。
自然、アニメは自分のテレビで見るものとなるわけだ。
だから子供のいる家庭（みな子供だったわけだから）では必然的にアニメを
見ることが多かった。
それが子供向けアニメであってもね。
でも今は少子化で子供が少ない。例えば一人っ子ならアニメを能動的に
見るのは４歳からせいぜい１３歳くらいまで。
親も子供の頃優先的にチャンネル権を与えられた世代で遠慮もない。
自然、アニメは自分のテレビで見るものとなるわけだ。
自分が子供の頃は巨人が王、長嶋時代で
月曜と水曜以外のゴールデンはいつも野球でアニメ見せてもらえなかった
水曜はドラゴンボールだったから見せて貰えたな
月曜と水曜以外のゴールデンはいつも野球でアニメ見せてもらえなかった
水曜はドラゴンボールだったから見せて貰えたな
530 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 13:12:05.21 0
>>522
けいおんやみなみけのキャラデザがキモいかどうかは一般人相手に
試してみないとわからないと思うが。
サザエやあたしんちの無機質な絵が当たり障りなく、BGMのように
流しておくには最適なものだとは思うが。
けいおんやみなみけのキャラデザがキモいかどうかは一般人相手に
試してみないとわからないと思うが。
サザエやあたしんちの無機質な絵が当たり障りなく、BGMのように
流しておくには最適なものだとは思うが。
532 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 13:14:55.01 0
>>522
キャラデの負うところが大きいんじゃないかと思う
の部分に納得。でも、みなみけがオタクから見て可愛い、一般の人から見てキモいとしたら、キャラの部分は評価に含めないというのが筋だよね
なのに一般の人から見たら絵がキモいという理由で作品自体をマイナスの評価にされたらたまらない
これだけは勘弁
これはあなたに言ったわけでは無いよ
キャラデの負うところが大きいんじゃないかと思う
の部分に納得。でも、みなみけがオタクから見て可愛い、一般の人から見てキモいとしたら、キャラの部分は評価に含めないというのが筋だよね
なのに一般の人から見たら絵がキモいという理由で作品自体をマイナスの評価にされたらたまらない
これだけは勘弁
これはあなたに言ったわけでは無いよ
536 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 13:24:31.83 0
>>530
やはりキモイって写るんじゃないかな？
エヴァ知らない人にレイやアスカ見せたらキモイってやはり言うと思う
昔とんねるずのオークション番組あったかない？（番組名失念）
そこにレイやアスカのフィルムだか何だかが出品されたんだけど
それの落札者を映像で追ってたけどキモイ感じで写してたよ
そのとき宮村優子に声当ての依頼が来たけど
「アスカファンをバカにしたような内容なのでことわりました」って言ってた
エヴァ全盛のその時期でもカヤにウツツを抜かす奴はバカにされてたんだよ
だからキャラデの影響って大きいんだろうなと思った次第
オタ好みのキャラデであんだけ一般人巻き込んでヒットしたから
ストーリー次第でどうにでも出来るって証左でもあるねエヴァは
やはりキモイって写るんじゃないかな？
エヴァ知らない人にレイやアスカ見せたらキモイってやはり言うと思う
昔とんねるずのオークション番組あったかない？（番組名失念）
そこにレイやアスカのフィルムだか何だかが出品されたんだけど
それの落札者を映像で追ってたけどキモイ感じで写してたよ
そのとき宮村優子に声当ての依頼が来たけど
「アスカファンをバカにしたような内容なのでことわりました」って言ってた
エヴァ全盛のその時期でもカヤにウツツを抜かす奴はバカにされてたんだよ
だからキャラデの影響って大きいんだろうなと思った次第
オタ好みのキャラデであんだけ一般人巻き込んでヒットしたから
ストーリー次第でどうにでも出来るって証左でもあるねエヴァは
あくまで俺の感覚的な問題だけど、劇伴が昔と比べて最近はいまいち。
劇伴が優れている(と俺が感じる)アニメは内容がありがちでも
視聴率が良いものが多い。
ドラゴンボールしかり、旧ドラえもんしかり、名探偵コナンしかり。
最近はアニメを見てても気持ちの良い劇伴にめぐり合えないんだよなあ。
劇伴が優れている(と俺が感じる)アニメは内容がありがちでも
視聴率が良いものが多い。
ドラゴンボールしかり、旧ドラえもんしかり、名探偵コナンしかり。
最近はアニメを見てても気持ちの良い劇伴にめぐり合えないんだよなあ。
538 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 13:27:26.17 0
＞昔とんねるずのオークション番組あったかない？（番組名失念）
あったじゃない？の間違いです
あったじゃない？の間違いです
ハンマープライスだったっけ？
540 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 13:28:45.78 0
＞エヴァ全盛のその時期でもカヤにウツツを抜かす奴はバカにされてたんだよ
キャラにウツツです・・・
キャラにウツツです・・・
日常系はサザさんにしろ、まる子にしろ、基本的にぐだぐだなもの。
ただ、登場人物が萌えキャラだと「可愛く見せる」っていう余計なファクタが
追加されるのでそれがキモくなる原因だと思う。
ただ、登場人物が萌えキャラだと「可愛く見せる」っていう余計なファクタが
追加されるのでそれがキモくなる原因だと思う。
朝はベイブレードみたいな子供向けの玩具アニメが一番あっている
と、クロスゲームを見てそう思った。
なんだこの場違い臭は。本当に子供が喜ぶのかよ
と、クロスゲームを見てそう思った。
なんだこの場違い臭は。本当に子供が喜ぶのかよ
クロスゲームはアイドルを使って実写ドラマでやれば
受けそうな感じだったなあ。
昔ならアニメでやってたものがどんどん実写ドラマや
お笑い芸人に奪われていく感覚。
受けそうな感じだったなあ。
昔ならアニメでやってたものがどんどん実写ドラマや
お笑い芸人に奪われていく感覚。
>>542
TV大阪ではクロゲに続けてしゅごキャラやっているがこれも別の意味で場違い臭が
TV大阪ではクロゲに続けてしゅごキャラやっているがこれも別の意味で場違い臭が
546 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 13:34:01.66 0
あだち漫画の実写化は一時期連発して爆死しまくったからな
実写に向きそうで全然向かない不思議な漫画
実写に向きそうで全然向かない不思議な漫画
タッチの実写映画は原作完結まで作ると言って始めたけど一作で終わってしまった
ちょっときつかったか
ちょっときつかったか
554 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 13:51:40.18 0
>>534
確かにキャラデだけで判断されたくはないね
でも往々にして萌えキャラの作品は内容がおざなりになってしまう
というかストーリー性が強くなるとキャラが人間臭くならざるおえないから
そうなると萌え性は薄くなって萌えキャラに反応してた人からすると騙されたってなるし
二律背反だな
そう考えるとレイはエポックメイキングだったな
その後のアニメに欠かせないキャラになったのはよくわかる
確かにキャラデだけで判断されたくはないね
でも往々にして萌えキャラの作品は内容がおざなりになってしまう
というかストーリー性が強くなるとキャラが人間臭くならざるおえないから
そうなると萌え性は薄くなって萌えキャラに反応してた人からすると騙されたってなるし
二律背反だな
そう考えるとレイはエポックメイキングだったな
その後のアニメに欠かせないキャラになったのはよくわかる
>>553
だから質とやらを具体的に語ってみろよボケ
だから質とやらを具体的に語ってみろよボケ
タッチ、らんま、うる星、マチ子
このあたりは昔の萌え路線
懐古の萌えアンチは否定するよな
このあたりは昔の萌え路線
懐古の萌えアンチは否定するよな
>>557
タッチも萌えなの？他の3つはわかるけど
タッチも萌えなの？他の3つはわかるけど
恋のライバルの双子の弟が死ぬなんてエロゲみたいな展開
ってことか？
ってことか？
そりゃあだち漫画は恋愛やら意味なしパンチラ。妹萌えまで何でも揃ってはいるけどさ
かつてラブコメと呼ばれていたジャンルが今は萌えと呼ばれている。
この２つの単語の間には圧倒的な女(特にスイーツ層)受けの
差があるが一体何が違うのか？ってことを言いたいわけか
この２つの単語の間には圧倒的な女(特にスイーツ層)受けの
差があるが一体何が違うのか？ってことを言いたいわけか
・多様化
・萌えアニメ
・オタク世代が作り手
・単純につまらない
・萌えアニメ
・オタク世代が作り手
・単純につまらない
>>564
萌えアニメはラブコメじゃなくて女児向けから発生したものだろ
萌えアニメはラブコメじゃなくて女児向けから発生したものだろ
あだちの絵って、萌えって感じじゃないけどなー
内容だけ見れば萌えかもしれないけど
内容だけ見れば萌えかもしれないけど
萌えの先祖はうる星だという人が居る一方でさくらだと言う人も居る。
さらには鉄腕アトムのウランちゃんは妹萌えだから
萌えの歴史は長いと言う人間まで居る。
萌えとは何ぞや？今の深夜アニメのルーツはどこから来ている？
さらには鉄腕アトムのウランちゃんは妹萌えだから
萌えの歴史は長いと言う人間まで居る。
萌えとは何ぞや？今の深夜アニメのルーツはどこから来ている？
絵柄なのか内容なのか
各々認識が違うようだな
各々認識が違うようだな
キューティーハニーとかは萌えじゃないの？
571 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 14:08:40.35 0
>>564
ラブコメと萌えか
似て非なるものだな
ラムちゃんは虎柄ビキニだしマチ子は殆どエロだし
でも今で言う所の萌えとは違う気がすんだよな
これは俺が単に歳取ってるせいなだけなんだろうか？
>>565
オタク世代が作り手ってのが一番の原因のような
オタク第一世代まではいいんだけど第二世代・第三世代が入ってきて
何と言うか近親交配が進んで種としての生命力を失った生物のようにアニメはなってしまったと思う
ラブコメと萌えか
似て非なるものだな
ラムちゃんは虎柄ビキニだしマチ子は殆どエロだし
でも今で言う所の萌えとは違う気がすんだよな
これは俺が単に歳取ってるせいなだけなんだろうか？
>>565
オタク世代が作り手ってのが一番の原因のような
オタク第一世代まではいいんだけど第二世代・第三世代が入ってきて
何と言うか近親交配が進んで種としての生命力を失った生物のようにアニメはなってしまったと思う
まあ、
しずかちゃんやワカメに萌える人もいるしな
絵柄では区切れんよ
しずかちゃんやワカメに萌える人もいるしな
絵柄では区切れんよ
まあ、日高のり子の当時の声は萌えだったかもしれない（南）
「強いやつのインフレバトル」とか「ツンデレキャラ」とか
アニメを類型化する言葉を発明してしまうと何か冷めてしまうな。
ドラゴンボールも最後は勝つと分かってるんだけど、その過程を
楽しんでいくものなのに、それを「どうせ後でもっと強いやつが出るんでしょ」
といってしまうと元も子もないというか興ざめしてしまう。
女の子が素直じゃないけど好きというような微妙な人間関係は
ラブコメとして面白いけど、それをツンデレという簡単な言葉で表現して
しまうとつまんなく思えてしまう。
アニメを類型化する言葉を発明してしまうと何か冷めてしまうな。
ドラゴンボールも最後は勝つと分かってるんだけど、その過程を
楽しんでいくものなのに、それを「どうせ後でもっと強いやつが出るんでしょ」
といってしまうと元も子もないというか興ざめしてしまう。
女の子が素直じゃないけど好きというような微妙な人間関係は
ラブコメとして面白いけど、それをツンデレという簡単な言葉で表現して
しまうとつまんなく思えてしまう。
575 ： 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った：2009/04/05(日) 14:18:25.33 O
>>568
元祖ヤンデレはハマーンだな
元祖ヤンデレはハマーンだな
577 ： メロンパンナちゃん：2009/04/05(日) 15:05:26.77 0
>>548
あれは単純に撮った奴がヘタクソなんだろう
あれは単純に撮った奴がヘタクソなんだろう
宮崎勤の影響も大きいと思う
>>572
しずかちゃん萌えはけっこう多いけどワカメちゃん萌えはかなりマイナーじゃないか？
しずかちゃん萌えはけっこう多いけどワカメちゃん萌えはかなりマイナーじゃないか？
580 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 15:29:36.73 0
いるのかそんなもんってレベルだな
581 ： 自演豚：2009/04/05(日) 15:31:05.50 0
またニコニコで女尊男卑動画だお
女が男性を殴る蹴るして笑いをとるなんて不愉快！
しかも今回の作者は腐女子(｀・ω・´)
腐女子の分際で女尊男卑していいと思ってるの？
この動画に…一度でもいいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624354
「女尊男卑反対」
と書き込んで、差別をなくそうぜ！
しずかちゃん萌えはお風呂シーンの影響が大きいんじゃないかな。
絵柄だけで言えば藤子の絵は長谷川町子の絵と同じくらい性的な要素が薄い。
あとは作中でどう描くかでかわいく思えるかどうかが決まる。
絵柄より内容で萌えさせる漫画の方が一般人受けはいいよね。
絵柄だけで言えば藤子の絵は長谷川町子の絵と同じくらい性的な要素が薄い。
あとは作中でどう描くかでかわいく思えるかどうかが決まる。
絵柄より内容で萌えさせる漫画の方が一般人受けはいいよね。
>>581
それにしても名前欄と書き込み内容が面白いくらいに一致してるな。
それにしても名前欄と書き込み内容が面白いくらいに一致してるな。
>>563
映像なんだから見た目が重要というのはわかるが、萌えキャラが好きか嫌いかなんて個人の問題なんだからそれを抜きにして作品を評価するべきと言ってるんだ
何か間違ってるか？
終わってるって何を基準に？
映像なんだから見た目が重要というのはわかるが、萌えキャラが好きか嫌いかなんて個人の問題なんだからそれを抜きにして作品を評価するべきと言ってるんだ
何か間違ってるか？
終わってるって何を基準に？
絵はきれいになったけど世界に入り込めなくなったなあ
変わってしまった自分が悪いのかもしれないけど
人形とかぬいぐるみとか昔は生きてるみたいに遊べたのに今あ飾って眺めるだけになったっつうか
変わってしまった自分が悪いのかもしれないけど
人形とかぬいぐるみとか昔は生きてるみたいに遊べたのに今あ飾って眺めるだけになったっつうか
スレを169も消化して結論が出ないということは、
原因は不明ということですね
原因は不明ということですね
結論はとっくの昔に出て後はみんな適当に雑談を楽しんでるだけだよ。
アニメは昔に比べてゴールデンタイムにスポンサーがつきにくくなったから
ゴールデンタイムから追い出されてしまった。
それ以外の時間帯で頑張っても一般人に広く受け入れてもらえにくい。
だから放送時間帯に合わせてオタク向けもしくは子供向けに特化した
内容にして放送するようになってしまった。
ゆえに一般人に受け入れられにくくなってしまった。
アニメは昔に比べてゴールデンタイムにスポンサーがつきにくくなったから
ゴールデンタイムから追い出されてしまった。
それ以外の時間帯で頑張っても一般人に広く受け入れてもらえにくい。
だから放送時間帯に合わせてオタク向けもしくは子供向けに特化した
内容にして放送するようになってしまった。
ゆえに一般人に受け入れられにくくなってしまった。
588 ： 早乙女先生：2009/04/05(日) 15:57:23.06 0
作品性と消費者のニーズが見事にミスマッチしてるからなあ
今のアニメ消費者＝オタク層はジャニーズファンと一緒
興味ない人から見れば「どこがいいの？」と眉をひそめられる
具体的には、話題性＞見た目＞＞＞中身（脚本）
今のアニメ消費者＝オタク層はジャニーズファンと一緒
興味ない人から見れば「どこがいいの？」と眉をひそめられる
具体的には、話題性＞見た目＞＞＞中身（脚本）
小説がケータイ小説みたいのばっかになったらゾッとするけど
テレビアニメはすでに萌えとかロボばっかになってるんだよな
テレビアニメはすでに萌えとかロボばっかになってるんだよな
今テレビアニメって放送数はどれくらい？
制作会社多すぎやしないか
制作会社多すぎやしないか
>>587
一般と言うか中高生に受けなくなった
一般と言うか中高生に受けなくなった
593 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 16:35:58.51 0
DVDが売れないんだな
攻殻機動隊はシリーズ累計１５０万枚売れたけど、
これは一般受けしてるってことか
攻殻機動隊はシリーズ累計１５０万枚売れたけど、
これは一般受けしてるってことか
595 ： 涼風はテクノ：2009/04/05(日) 16:44:41.37 O
そういう個人的な問題とかよそでやれよ
さっきから質がどうのとか主観で話してもどうしようもないだろ
>>591個人的な話しなんかしてないし、なんで質＝主観なのかもわからない
むしろ、萌えキャラは好き嫌いがあるから（主観が入るから）抜きにして作品の内容を評価するべきと言ったし、
質だって、客観的に見たよさだってあるものだが
お前は売り上げしか客観的に評価できる資料にならないと言ったが？
さっきから質がどうのとか主観で話してもどうしようもないだろ
>>591個人的な話しなんかしてないし、なんで質＝主観なのかもわからない
むしろ、萌えキャラは好き嫌いがあるから（主観が入るから）抜きにして作品の内容を評価するべきと言ったし、
質だって、客観的に見たよさだってあるものだが
お前は売り上げしか客観的に評価できる資料にならないと言ったが？
598 ： 涼風はテクノ：2009/04/05(日) 16:49:54.15 O
なんだこのキメェエエエエエエエエエエスレｗｗｗｗｗ
そんな事考えてるからきめえんだよｗ
そんな事考えてるからきめえんだよｗ
攻殻とか一般受けしてないだろ
どう見てもオタク向け。DVDとか信者しか買わんしな
どう見てもオタク向け。DVDとか信者しか買わんしな
>>596
一般人じゃなくてライトアニオタ
一般人じゃなくてライトアニオタ
外人に受けたおかげで名前が売れたアニメだからな。
元々、日本人に受けてなかったアニメ。
元々、日本人に受けてなかったアニメ。
日本人でも受けてるよ。
ガンダムとエヴァっしか見ないとかいう、面白いアニメしか見たくないっていう
ライトアニオタ、一番アニメに対してうるさい連中
ガンダムとエヴァっしか見ないとかいう、面白いアニメしか見たくないっていう
ライトアニオタ、一番アニメに対してうるさい連中
604 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 17:02:21.47 0
俺も攻殻はそこそこ一般に受けたと思うけどな
それをライトオタというのかどうかはわからんが
従来のオタク圏を少しは脱出したとは思う
それをライトオタというのかどうかはわからんが
従来のオタク圏を少しは脱出したとは思う
サザエ、まる子しかみないのが一般人だから
それ以外のアニメを毎週見てる人はアニオタで
その中でも特定の話題になったものしか見ないのがライトアニオタ
なんでも見るのがコアな人
それ以外のアニメを毎週見てる人はアニオタで
その中でも特定の話題になったものしか見ないのがライトアニオタ
なんでも見るのがコアな人
鈴木Ｐのえげつないほどの宣伝でもイノセンスこけたからなあ
もともと一般に受ける題材じゃない
アニメのＤＶＤを買う層には届くだろうけど
もともと一般に受ける題材じゃない
アニメのＤＶＤを買う層には届くだろうけど
607 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 17:14:26.67 0
イノセンスは元々攻殻機動隊2っていうタイトルだったはずなのに
鈴木Pがイノセンスっていう題名にして単発映画っぽく宣伝したからね
声優も素子を山口智子のするつもりだったらしいし、押井が声優変更しない条件として
名前をイノセンスにするのを渋々了承したっていう話
鈴木Pがイノセンスっていう題名にして単発映画っぽく宣伝したからね
声優も素子を山口智子のするつもりだったらしいし、押井が声優変更しない条件として
名前をイノセンスにするのを渋々了承したっていう話
攻殻のテレビシリーズが好きな人でもイノセンスは敷居が恐ろしく高いからな
テレビシリーズから入った攻殻ファンには、あんまり映画の方は好評じゃないね
うんこ
鋼が腐女子界でブームになった理由がわかった
今年のネットでの話題作だろうな、一般はどうか知らないけど
今年のネットでの話題作だろうな、一般はどうか知らないけど
なんかこのスレ怖くなってきた>>605みたいな一般人はいないよな…
>>614
ていうかアニメ系の板に書き込まないわな
ていうかアニメ系の板に書き込まないわな
616 ： 涼風はテクノ：2009/04/05(日) 17:46:09.08 O
じゃあ懐古厨はいる？
それなら一杯いるだろう
アニメに限らず2chのどの板にもありとあらゆるジャンルの懐古だらけだ
アニメに限らず2chのどの板にもありとあらゆるジャンルの懐古だらけだ
厨は居る？と質問されて自分がはいそうですと名乗るやつはいないだろう。
ニコ厨サンクスｗ
じゃあこういう流れになるわな
じゃあこういう流れになるわな
620 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 18:30:24.73 0
>>616
俺は懐古厨に当たるかな
今の作品も毎期当たり7、8本は観てる
最後まで観るくらいには楽しめてるけど
昔の作品見返すとやはり昔の方がよく出来てると感じる
のめり込み具合が違うんだよね
そういう作品が出てこないかと期待はしてるけどなかなか出てこないね
俺は懐古厨に当たるかな
今の作品も毎期当たり7、8本は観てる
最後まで観るくらいには楽しめてるけど
昔の作品見返すとやはり昔の方がよく出来てると感じる
のめり込み具合が違うんだよね
そういう作品が出てこないかと期待はしてるけどなかなか出てこないね
プリキュアや種の存在を最近知った俺みたいなのはいると思うけど
単に最近のアニメ見る時間が無いって人は少しはいるでしょ
単に最近のアニメ見る時間が無いって人は少しはいるでしょ
>>620
昔の作品って名作劇場とか？
昔の作品って名作劇場とか？
623 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 18:38:54.17 0
>>622
名作劇場もあるけどそれだけじゃないよ
ガイナ作品や宮崎、ファーストガンダムやマクロス、パトレイバーなどなど
定番ものだけどね
自分が面白いと思って買ったものだから何度観ても面白いのは当たり前なんだけど
名作劇場もあるけどそれだけじゃないよ
ガイナ作品や宮崎、ファーストガンダムやマクロス、パトレイバーなどなど
定番ものだけどね
自分が面白いと思って買ったものだから何度観ても面白いのは当たり前なんだけど
>>621
見たいとは思うけど、どうにも手が伸びない
見たいとは思うけど、どうにも手が伸びない
新参の俺がこのスレにいても噛み合わないことが多くて、
それで懐古厨の割合を聞いてみたかった
でも新参＝萌え豚っていう考えは無しにしてくれよ
俺は最近のものが好きだがキャラデザより内容が良いと思ったのが好きなんだ
それで懐古厨の割合を聞いてみたかった
でも新参＝萌え豚っていう考えは無しにしてくれよ
俺は最近のものが好きだがキャラデザより内容が良いと思ったのが好きなんだ
628 ： 乃絵は天使：2009/04/05(日) 19:02:42.89 O
629 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 19:04:08.65 0
631 ： 乃絵は天使：2009/04/05(日) 19:10:45.78 O
632 ： 木下夏海：2009/04/05(日) 19:15:35.97 0
>>627
＞原恵一、細田守、今敏あたりはのめり込めない？
その三人かｗ実はどう評価していいかよくわからない3人なんだよね
それぞれの作品は楽しめてる
3人とも才能あるとも思うけどＤＶＤ買ったことないんだよな
この3人はどこか俯瞰して作ってる感じするじゃない？
そこがその3人の良さなんだけど自分には少し合わなくてのめり込めないんだよ
宮崎や庵野や富野みたくズブズブに入り込んで作る人や作品の方が自分は好きなようだ
完全に好みの問題だと思う
あ、細田に関してはもっと出来るんじゃないかと思ってる
時かけ楽しめたけどあんなもんじゃないだろあんたの才能は？って感じだった
細田がパンツ脱いだ作品を観てみたいとは思う
＞原恵一、細田守、今敏あたりはのめり込めない？
その三人かｗ実はどう評価していいかよくわからない3人なんだよね
それぞれの作品は楽しめてる
3人とも才能あるとも思うけどＤＶＤ買ったことないんだよな
この3人はどこか俯瞰して作ってる感じするじゃない？
そこがその3人の良さなんだけど自分には少し合わなくてのめり込めないんだよ
宮崎や庵野や富野みたくズブズブに入り込んで作る人や作品の方が自分は好きなようだ
完全に好みの問題だと思う
あ、細田に関してはもっと出来るんじゃないかと思ってる
時かけ楽しめたけどあんなもんじゃないだろあんたの才能は？って感じだった
細田がパンツ脱いだ作品を観てみたいとは思う
経産省がガイドライン策定だって動いたけど、どうなったかな
634 ： 乃絵は天使：2009/04/05(日) 19:21:56.12 O
原恵一なんかは自分の世界が固まり過ぎてるよなー。
河童なんてもう少しキモくないキャラデザにしたらもっと家族は入ってると思うがなー
>>632
彼等は富野程オタクじゃないから劇場向けだよ。俺は時かけ好きだけどDVD買ってない。
DVD買わせるなんてほんと狭い市場だよ。
河童なんてもう少しキモくないキャラデザにしたらもっと家族は入ってると思うがなー
>>632
彼等は富野程オタクじゃないから劇場向けだよ。俺は時かけ好きだけどDVD買ってない。
DVD買わせるなんてほんと狭い市場だよ。
次の原恵一はカラフルか。どうかなぁ
http://gigazine.jp/img/2009/03/20/taf2009_ang/ng_08.jpg
http://gigazine.jp/img/2009/03/20/taf2009_ang/ng_08.jpg
サンライズなんだよなぁ
アニメが一般に受け入れられないのは、QBを見ればわかる
その後、中古騒動やDVD割り、原作破りまで見ればもう完璧
誰が見たって犯罪予備軍としか見えないさ！
行動がチョンとそっくりなんだよｗ
その後、中古騒動やDVD割り、原作破りまで見ればもう完璧
誰が見たって犯罪予備軍としか見えないさ！
行動がチョンとそっくりなんだよｗ
638 ： 乃絵は天使：2009/04/05(日) 19:41:05.79 O
サンライズのPとは初めてでは？
合うのかなー。
合うのかなー。
QBってなんなの？
ヲタの自分でもわからないんだけど
ヲタの自分でもわからないんだけど
クイーンズブレイド
ホビーJAPANが出してるノベルゲー？のアニメ化
オッパイキャラが豊富で関連フィギュアが去年フィギュア界では一番売れたとか
ホビーJAPANが出してるノベルゲー？のアニメ化
オッパイキャラが豊富で関連フィギュアが去年フィギュア界では一番売れたとか
642 ： 携帯スレイ信者：2009/04/05(日) 19:59:39.09 0
クイーンズブレイド
>>637
チョンとか専門用語使うなよ、ヲタにしかわからん。
チョンとか専門用語使うなよ、ヲタにしかわからん。
朝鮮人は嫌いだけど事あるごとに、チョンチョン言ってるやつうざい。
そんなに朝鮮人が好きなのか？
そんなに朝鮮人が好きなのか？
645 ： メロンちゃん：2009/04/05(日) 20:23:39.84 0
いや単にエロアニメってだけで
このスレの趣旨的にそんなの作ってるから一般人はアニメから離れるんだよって
言いたいんじゃね
このスレの趣旨的にそんなの作ってるから一般人はアニメから離れるんだよって
言いたいんじゃね
「とらぶるみたいな厨房妄想的なエロ漫画載せてるからジャンプは部数落すんだよ」
こうですね
こうですね
ヤマトとかガンダムみたいなメカ物が萌え系に取って代わられただけで、
アニメの社会的位置って変わってないんじゃ？
アニメの社会的位置って変わってないんじゃ？
しかしまぁ萌えアンチの人は「こういうのがあるからイメージダウンで一般人が離れる」
って主張するけど現実には
一般人が見て面白いアニメが「ない」事の方が致命的だわな。
「ない」んだから「なんで見ないんだよ！」って言ってもしょうがない。
って主張するけど現実には
一般人が見て面白いアニメが「ない」事の方が致命的だわな。
「ない」んだから「なんで見ないんだよ！」って言ってもしょうがない。
ヤマトやガンダムは「懐かしのアニメ」的なバラエティ番組でネタにできるけど
萌えでやったら会場が凍りつくだろうね
萌えでやったら会場が凍りつくだろうね
しかし、このスレを含め２ちゃんねるのアニメ系の板は
アニメのイメージダウンに一役買っていると思う。
キャラ萌えスレとネガティブスレだらけじゃないか。
アニメのイメージダウンに一役買っていると思う。
キャラ萌えスレとネガティブスレだらけじゃないか。
>>651
ガンダムも観客は引き気味だけどな
ガンダムも観客は引き気味だけどな
最近、ヒットがどうこうみたいなことを一般人が言うじゃないですか
それは絶対にいけないことで、ヒットしたとかしないとか気にするのは我々だけでいいんです
それを一般人が気にして、ヒットしたものを好きなら勝ちみたいになっている
少なくとも昔はそんな風習は無かったですよ
好きなものがあるならヒットしたとかしないとかどうでもいいじゃないですか
こういう風習を早く無くして欲しいと願います
by鈴木敏夫
それは絶対にいけないことで、ヒットしたとかしないとか気にするのは我々だけでいいんです
それを一般人が気にして、ヒットしたものを好きなら勝ちみたいになっている
少なくとも昔はそんな風習は無かったですよ
好きなものがあるならヒットしたとかしないとかどうでもいいじゃないですか
こういう風習を早く無くして欲しいと願います
by鈴木敏夫
美的感覚の欠如した萌えオタは
アニメの七割方がやおいアニメになってしまう状況を想像してほしい
はたからみたら萌え全盛の現在アニメ界はそれとほとんどかわらん
アニメの七割方がやおいアニメになってしまう状況を想像してほしい
はたからみたら萌え全盛の現在アニメ界はそれとほとんどかわらん
>>657
萌え全盛だとわかる人は一般とは程遠く
やおいアニメ全盛だとしても一般人がそれは知る事もないだろう
漫画なんか出版点数のどんだけがオタ系だと思ってるんですか
それを一般人が気にかけるとでも思ってるんですか
萌え全盛だとわかる人は一般とは程遠く
やおいアニメ全盛だとしても一般人がそれは知る事もないだろう
漫画なんか出版点数のどんだけがオタ系だと思ってるんですか
それを一般人が気にかけるとでも思ってるんですか
結局一般人に媚び売ってもDVDでもうけ出すビジネスモデルだと買ってくれないからな
もの凄く安くして多く売るハリウッドスタイルにでもしない限り
もの凄く安くして多く売るハリウッドスタイルにでもしない限り
ＤＶＤ高いよ。
あんな値段で買うなんて本当に萌え美少女のことが好きなんだな。
あんな値段で買うなんて本当に萌え美少女のことが好きなんだな。
DVDでも売れてるのは
・支持母体の人口が多いロボ系
・どの世代にも共感されやすい学園
・主人公は10代少年少女
・戦争もの
という要素がどれか不可欠というか
萌え系だけではやはり上限ある
・支持母体の人口が多いロボ系
・どの世代にも共感されやすい学園
・主人公は10代少年少女
・戦争もの
という要素がどれか不可欠というか
萌え系だけではやはり上限ある
663 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/04/05(日) 21:26:17.08 0
ただ、DVDを買ってるのは２０代後半から３０代の「独身」男性w
結局、一般人向けで成り立つビジネスってサザエさんみたいに
スポンサーに好かれているアニメか、ドラえもんみたいに
映画の収入が多いアニメか、プリキュアみたいにオモチャが
売れてるアニメに限られるな。
もっと、スポンサーに好かれるアニメ作ろうぜ。
古くはポパイなんかもほうれん草の宣伝アニメだったという話だし。
スポンサーに好かれているアニメか、ドラえもんみたいに
映画の収入が多いアニメか、プリキュアみたいにオモチャが
売れてるアニメに限られるな。
もっと、スポンサーに好かれるアニメ作ろうぜ。
古くはポパイなんかもほうれん草の宣伝アニメだったという話だし。
TVシリーズのDVDなんて普通は買わないというかレンタルで済ました方が安いしな
独身男性や女性じゃないと可処分所得多くないし
独身男性や女性じゃないと可処分所得多くないし
スポンサーに好かれるアニメというか、
なんか製品をアニメの中でかっこよく見せるとして何があるかなぁ。
ただいま絶賛不振中業界のバイクなんてアニメの中でかっこよく使えそうなんだが
バイク会社アニメのスポンサーに付いてくれんかなぁ。
なんか製品をアニメの中でかっこよく見せるとして何があるかなぁ。
ただいま絶賛不振中業界のバイクなんてアニメの中でかっこよく使えそうなんだが
バイク会社アニメのスポンサーに付いてくれんかなぁ。
DVDを買ってる２０代後半から３０代の「独身」男性ですがなにかw
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|＿|＿ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ﾉ （∵∴ （ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
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＼＼＿＿＿＿） ヽ
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／＼ └ ＿＿_ ノ
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>>665
キンニクマンのDVDとか子持にバカ売れしたんじゃなかったか？
キンニクマンのDVDとか子持にバカ売れしたんじゃなかったか？
670 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/05(日) 21:41:54.58 O
>>661
たしかに値段自体は高いが(内容からの相対評価としても大概の作品は高いが)
映像｢ソフト｣とはそんなもんだと思ってる、ゲーム｢ソフト｣がFC時代4～5千円
SFC時代7～8千円その後1万円越えしたらしい
ごめん、俺の感覚古くて
たしかに値段自体は高いが(内容からの相対評価としても大概の作品は高いが)
映像｢ソフト｣とはそんなもんだと思ってる、ゲーム｢ソフト｣がFC時代4～5千円
SFC時代7～8千円その後1万円越えしたらしい
ごめん、俺の感覚古くて
671 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/04/05(日) 21:53:56.34 0
DVDが高いのは日本の流通の問題もあるしな。
共同制作のプラネットアースが日英で値段が２倍も違うとか、バカに
されすぎ。
DVDは違うけど再販制といい日本のソフト販売舐められすぎ…DVDは流通じゃ
再販物のCDと同じ流通に乗ってたり闇の部分が…
共同制作のプラネットアースが日英で値段が２倍も違うとか、バカに
されすぎ。
DVDは違うけど再販制といい日本のソフト販売舐められすぎ…DVDは流通じゃ
再販物のCDと同じ流通に乗ってたり闇の部分が…
673 ： フェイト・T・ハラオウン：2009/04/05(日) 22:22:43.56 0
>>670
ファミコンのゲームなんて中古ですぐ値崩れしたからなあ。
売れ筋のRPGとか格ゲーとかすぐに1000円くらいに落ちる。
だいたいゲームなんてクソゲでもない限り一度買ったら
15時間は遊べるようになっているよ。
だからミリオンセラーのゲームがばんばん出る。
アニメの売れ筋といっても10万本超えることないでしょ。
コストパフォーマンスが悪過ぎるんだよ。
ファミコンのゲームなんて中古ですぐ値崩れしたからなあ。
売れ筋のRPGとか格ゲーとかすぐに1000円くらいに落ちる。
だいたいゲームなんてクソゲでもない限り一度買ったら
15時間は遊べるようになっているよ。
だからミリオンセラーのゲームがばんばん出る。
アニメの売れ筋といっても10万本超えることないでしょ。
コストパフォーマンスが悪過ぎるんだよ。
>>670
当時SFCソフトが高かったのは、特殊チップとかの影響で一時期ＲＯＭ価格が高騰してたからだったはず。
そうでなくても、２０時間近く遊べるゲームと２時間ほどのアニメじゃあアニメのが割高に感じるだろう。
やっぱ思い入れがないとＤＶＤ購入はできわなぁ…
当時SFCソフトが高かったのは、特殊チップとかの影響で一時期ＲＯＭ価格が高騰してたからだったはず。
そうでなくても、２０時間近く遊べるゲームと２時間ほどのアニメじゃあアニメのが割高に感じるだろう。
やっぱ思い入れがないとＤＶＤ購入はできわなぁ…
斎賀は本人の見た目も男みたいだけどね
677 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/05(日) 23:50:15.45 0
サイガーはイケメン過ぎるまじめに
男よりかっこいいね
こんにちはアンはいい出来だな。
再開後の名劇としては一番いいスタートだ
BSなので殆ど誰も見ていないが
再開後の名劇としては一番いいスタートだ
BSなので殆ど誰も見ていないが
>>690
あの佐藤さんの絵でコゼットもやってほしかった・・・・
あの佐藤さんの絵でコゼットもやってほしかった・・・・
682 ： セバスちゃん：2009/04/06(月) 00:15:50.08 0
>>680
たしかネット配信なかったっけ？
たしかネット配信なかったっけ？
クロスゲームは期待してたより良かった。
ドラゴンボール改でがっかりさせられた穴埋めくらいにはなった。
ドラゴンボール改でがっかりさせられた穴埋めくらいにはなった。
花咲ける青少年、最悪だったよ・・・・・
ぴえろはジャンプアニメ以外受けないで欲しい
ぴえろはジャンプアニメ以外受けないで欲しい
花咲ける青少年は80年代の少女漫画だしな
不良の描写とか高度成長期からバブル臭が漂う世界観や色々と辛いアニメだった
不良の描写とか高度成長期からバブル臭が漂う世界観や色々と辛いアニメだった
グインサーガは結構よかった
ナリスが落ちるのはワロタが
ナリスが落ちるのはワロタが
キャラデザくらい、今風にもっときれいでかっこよくすればいいのに
原作そのまんま・・・・・
原作そのまんま・・・・・
688 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/06(月) 00:27:57.98 0
花咲けるの原作者の
今、アフタヌーンで連載してるあの漫画をアニメ化すればいいのに。
なんであんな古いものを？
今、アフタヌーンで連載してるあの漫画をアニメ化すればいいのに。
なんであんな古いものを？
獣王星とか完結してからアニメにしたし
完結している作品のアニメをやりたかったんじゃない
それならOZを作り直せとは思うが
完結している作品のアニメをやりたかったんじゃない
それならOZを作り直せとは思うが
690 ： （祝）極上二期制作決定！：2009/04/06(月) 00:37:30.57 0
獣王星で結構ウケちゃったんだ。
あれたしか8000ぐらい売ってたような
ジャニ声優だったけど上手かったなあ
ジャニ声優だったけど上手かったなあ
獣王星はボンズだし・・・スタッフが超一流
逢坂さん生きてたら花咲けも受けて欲しかった・・・・・
逢坂さん生きてたら花咲けも受けて欲しかった・・・・・
花咲け、原作知らないけどフツーに楽しめたよ
昔のアニメは再放送何回もやってたからだろ。
平日見れなかったやつを夏休みにみまくってたぜ。
平日見れなかったやつを夏休みにみまくってたぜ。
696 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/06(月) 02:44:41.46 P
今は昔アニメの再放送してたような枠はドラマの再放送に取られたしな
>>696
ドラマじゃなくニュースという名の情報バラエティによって再放送枠がなくなったの
どこも16::53からニュース
昔は16時～18:00までがアニメの再放送、ニュースはみんなl8:00からだった
ドラマじゃなくニュースという名の情報バラエティによって再放送枠がなくなったの
どこも16::53からニュース
昔は16時～18:00までがアニメの再放送、ニュースはみんなl8:00からだった
698 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/06(月) 03:20:16.94 P
ああ関東は違うのか
地方なんでニュースは17:30からだわ
地方なんでニュースは17:30からだわ
ニュースは18時からの１時間で良いのに
主婦のお役立ち情報、おすすめランチ、デパ地下特集とかいらねー
昼の情報番組でやればいいのに、ニュースだけなら1時間で十分
主婦のお役立ち情報、おすすめランチ、デパ地下特集とかいらねー
昼の情報番組でやればいいのに、ニュースだけなら1時間で十分
803 ： ◆nGxswsKH1Q ：2009/04/06(月) 09:36:00.37 0
ヤッターマン4.2
ドラゴンボール11.3
ワンピース9.9
鋼の錬金術師3.8
ねぎ3.1
バシン3.4
プリキュア6.2
ベイブレード2.3
ジュエルペット1.9
クロスゲーム3.0
カードライバー1.6
夏のあらし1.5
咲1.3
839 ： ◆nGxswsKH1Q ：2009/04/06(月) 09:42:43.90 0
コナン6.9
めちゃモテ委員長3.4
しゅごキャラ3.9
ケロロ4.1
リボーン3.0
アンパンマン2.7
バスカッシュ2.0
戦国バサラ1.7
もう一度みせます毎日かあさん1.3
ハヤテ2.1
アラド戦記1.3
ヤッターマン4.2
ドラゴンボール11.3
ワンピース9.9
鋼の錬金術師3.8
ねぎ3.1
バシン3.4
プリキュア6.2
ベイブレード2.3
ジュエルペット1.9
クロスゲーム3.0
カードライバー1.6
夏のあらし1.5
咲1.3
839 ： ◆nGxswsKH1Q ：2009/04/06(月) 09:42:43.90 0
コナン6.9
めちゃモテ委員長3.4
しゅごキャラ3.9
ケロロ4.1
リボーン3.0
アンパンマン2.7
バスカッシュ2.0
戦国バサラ1.7
もう一度みせます毎日かあさん1.3
ハヤテ2.1
アラド戦記1.3
シンケンジャー5.1
ディケイド7.9
ディケイド7.9
ドラゴンボール11.3
ワンピース9.9
コナン6.9
ケロロ4.1
しゅごキャラ3.9
鋼の錬金術師3.8
バシン3.4
ハヤテ2.1
咲1.3
本当にジャンプアニメが最後の砦になってるな。
10%台のDB先生に比べたら鋼もしゅごキャラもバシンもゴミ。
ワンピース9.9
コナン6.9
ケロロ4.1
しゅごキャラ3.9
鋼の錬金術師3.8
バシン3.4
ハヤテ2.1
咲1.3
本当にジャンプアニメが最後の砦になってるな。
10%台のDB先生に比べたら鋼もしゅごキャラもバシンもゴミ。
11％しか取れなかったのかドラゴンボール
まあ初回だしな
まあ初回だしな
まあ朝番組だし11%で妥当じゃない？
初回だしな。数多くの懐古アニメ同様に序盤が最高視聴率にならなければいいが
ジャンプアニメ以外、アニメオタが散々バカにしている
販促お子様特撮に視聴率が負けているだし
オリジナルでは特撮に惨敗
アニメの未来は暗い
販促お子様特撮に視聴率が負けているだし
オリジナルでは特撮に惨敗
アニメの未来は暗い
まあー鬼太郎も12%取った枠だし
アニメはオリジナルになるほど駄目になる確率が高い。
思う存分アニメの特性が発揮されたものになることなど
ほとんどない。
思う存分アニメの特性が発揮されたものになることなど
ほとんどない。
アニオタが好むのはロリアニメとロボアニメとコナンvsルパンみたいなお祭り系
>>711
ギアス、ラインバレルみたいな超展開系もね
ギアス、ラインバレルみたいな超展開系もね
>>712
その２つはロボアニメのなかに入れておいた
その２つはロボアニメのなかに入れておいた
前にこのスレでは15いかないと爆死扱いだと感じたが、そうでもないのか？
むしろ11からどれたけ右肩にならずに維持できるかが焦点か
むしろ11からどれたけ右肩にならずに維持できるかが焦点か
ＤＢ厨がデカイ口叩いてたから
軽く１８％ぐらい行くと思ってたよ
まさか他のよりチョットだけ上な程度とは・・・
初回とか言い訳は見苦しいっすよ
軽く１８％ぐらい行くと思ってたよ
まさか他のよりチョットだけ上な程度とは・・・
初回とか言い訳は見苦しいっすよ
初回視聴率なんて枠や話題性や宣伝が大きいし
これですぐ視聴率ガタ落ちしていったら単に魅力なかったんだろうな
これですぐ視聴率ガタ落ちしていったら単に魅力なかったんだろうな
718 ： セバスちゃん：2009/04/06(月) 12:54:04.32 0
つか、初回が最高になるだろ。
もう右肩下がりしかない。
もう右肩下がりしかない。
それでも１１％は不本意なんじゃね？
こんなんじゃ
ＤＢブッチギリざまぁｗｗｗｗｗ
って言えないだろ
こんなんじゃ
ＤＢブッチギリざまぁｗｗｗｗｗ
って言えないだろ
720 ： セバスちゃん：2009/04/06(月) 12:56:38.41 0
ＤＢさまにはギアスの１０倍くらい軽く行ってほしかったよな
予想通りこっちでもアンチが暴れてたか
20年前のアニメに全敗した今時のアニメ残念です
上がサザエまる子クレしんと長寿ファミリーしかないとか終わってるよな
20年前のアニメに全敗した今時のアニメ残念です
上がサザエまる子クレしんと長寿ファミリーしかないとか終わってるよな
視聴率11%でDBの偉大さが証明されたな。
ほとんど再放送なんだぜ。
昔にやったやつの音響関係をいじっただけの。
それに負ける現役アニメなんてありえないっしょ。
昔にやったやつの音響関係をいじっただけの。
それに負ける現役アニメなんてありえないっしょ。
やはりＤＢは最強だった。無敵と言ってもいいだろう＝３
これを機に今のジャンプアニメ全廃しろよ
あと鋼やギアスや種や00といったTBS夕方もな
この2つのジャンルが滅べば本当に安堵してアニメ見れるんだが
あと鋼やギアスや種や00といったTBS夕方もな
この2つのジャンルが滅べば本当に安堵してアニメ見れるんだが
あ、鋼の爆死を祝うのを忘れたw
DBは想定内だったけど
鋼が予想以上に低くて驚いた。5%近くは取ると思ってたがな…
鋼が予想以上に低くて驚いた。5%近くは取ると思ってたがな…
子供のアニメ離れも深刻だな。
すっかりアニメ＝面白くないものというイメージが
頭の中に刷り込まれている。
すっかりアニメ＝面白くないものというイメージが
頭の中に刷り込まれている。
アニメなんてKID視聴率トップだらけですよ
中学生以上は無視
中学生以上は無視
ヤッターマンの視聴率が朝に左遷しても大して落ちてないんだよな。
結構、固定客が居るのかな？
それとも映画４週連続第一位効果？
結構、固定客が居るのかな？
それとも映画４週連続第一位効果？
＞79 ： 千葉アンチ：2009/04/06(月) 11:56:01.71 0
＞鋼、ハルヒ、しゅごキャラ、バシン、ハヤテがことごとくゴミ扱いになるし。
>>725
俺はジャンプだけでなく↑↑↑のも大嫌い
まあライドバックとひだまりとゴルゴとサザエしか見てないんですがw
＞鋼、ハルヒ、しゅごキャラ、バシン、ハヤテがことごとくゴミ扱いになるし。
>>725
俺はジャンプだけでなく↑↑↑のも大嫌い
まあライドバックとひだまりとゴルゴとサザエしか見てないんですがw
ゴールデン時代のヤッターマンを支えていたのはKID視聴率と主婦層だしなぁ
朝枠のアニメもこの2つが主力層だし見ている層にとってはそんなに変わらないんだろう
朝枠のアニメもこの2つが主力層だし見ている層にとってはそんなに変わらないんだろう
ひだまり（笑）好きが何言っても説得力無いな
まあ深夜しか見ない人間なら
夕方やGが滅んだほうが楽しいだろうしな
夕方やGが滅んだほうが楽しいだろうしな
735 ： ナージャ：2009/04/06(月) 16:16:44.37 0
アニメ黄金期に育った人がアニオタになるのは、理解できるが
ゴールデンからアニメが撤退して見る機会が減った現在の子がアニオタって相当なマニアに
思えてきてしょうがないんだが。違う？
ゴールデンからアニメが撤退して見る機会が減った現在の子がアニオタって相当なマニアに
思えてきてしょうがないんだが。違う？
アニオタってゴールデンアニメ好きじゃないでしょ
それにレンタルビデオ世代じゃないの？
それにレンタルビデオ世代じゃないの？
>>735
人気アニメがハルヒな時点でｗ
人気アニメがハルヒな時点でｗ
今のゴールデンアニメは良くも悪くもお子様向けオンリーだしな
グッズと子供人気ではワンピとヌルポよりDBとポケモンの方が人気ある現状はヤバいよな長寿と懐古じゃん
ワンピはポケモン同様長寿だけど(放送開始はポケモンの方が2年早いが)イマイチ存在感がないのはなぜ
ワンピはポケモン同様長寿だけど(放送開始はポケモンの方が2年早いが)イマイチ存在感がないのはなぜ
>>738
それ昔も大して変わらん
それ昔も大して変わらん
>>739
チョッパーがもう少し萌え系なら・・
チョッパーがもう少し萌え系なら・・
チョッパーのキャラクターを売ろうとした時代もあったんだぜ
目玉の親父グッスぐらい無理があったが
目玉の親父グッスぐらい無理があったが
中国、アニメに注力 政府旗振り 日中合作も
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200904060065.html
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200904060065.html
>中国のアニメ市場は千億元（約１兆５千億円）規模に成長した
中国、韓国のアニメが台頭してきているというが
そんなに完成度高いの？
中国、韓国のアニメが台頭してきているというが
そんなに完成度高いの？
ＤＢ厨涙目ｗｗｗ
一般向けアニメはエヴァンゲリオンに毒されたとよく言われるけど
90年代前半からすでに病み始めていた気はするな。
オタク向けアニメはずっと昔から病んでたけどねｗ
90年代前半からすでに病み始めていた気はするな。
オタク向けアニメはずっと昔から病んでたけどねｗ
ジャンプ系ってアニメより漫画の方が面白くない？
それでもジャンプや子供向けのアニメ増やすべきなの？
それでもジャンプや子供向けのアニメ増やすべきなの？
逆に言えば
ロボットアニメなんかに固執せずに、うる星路線をオタや業界が盛り上げてれば
今でも瀬戸の花嫁あたりはゴールデンで見ることができる世の中になってたかもしれない
何が何でもオタクはロボアニメって風潮を作り上げたアニメ業界が戦犯だよな
今でもアニメ雑誌はギアスや00が看板だもの
ロボットアニメなんかに固執せずに、うる星路線をオタや業界が盛り上げてれば
今でも瀬戸の花嫁あたりはゴールデンで見ることができる世の中になってたかもしれない
何が何でもオタクはロボアニメって風潮を作り上げたアニメ業界が戦犯だよな
今でもアニメ雑誌はギアスや00が看板だもの
>>750
それはない
それはない
>>751
9・10%と１・２％台じゃぜんぜん違うだろ
9・10%と１・２％台じゃぜんぜん違うだろ
日テレもTBSもニュースを面白おかしく報道する番組か
酷いゴールデン枠ばかりの時代になったなぁ
酷いゴールデン枠ばかりの時代になったなぁ
756 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/06(月) 19:14:50.72 P
>>739
まあ原作漫画が売れているからといって
アニメのグッズが売れるとは限らない
ガンダム、戦隊、ライダー、ウルトラマン、プリキュア…
実はグッズが売れている作品はほとんど漫画原作じゃない
むしろ漫画原作の方がグッズが売れないもんだ
結局、漫画家には漫画を売るノウハウしかない
グッズを売るには映像会社や玩具メーカーのノウハウが必要ってことなんだろう
>>750
それはないと思うな
高視聴率を取るには女の子の支持が必要だ
うる星やつらは女の子に支持されていた
1980年代はラブコメを好む女の子が多かった
今の女の子の好みはイケメンパラダイスと聞くな
まあ原作漫画が売れているからといって
アニメのグッズが売れるとは限らない
ガンダム、戦隊、ライダー、ウルトラマン、プリキュア…
実はグッズが売れている作品はほとんど漫画原作じゃない
むしろ漫画原作の方がグッズが売れないもんだ
結局、漫画家には漫画を売るノウハウしかない
グッズを売るには映像会社や玩具メーカーのノウハウが必要ってことなんだろう
>>750
それはないと思うな
高視聴率を取るには女の子の支持が必要だ
うる星やつらは女の子に支持されていた
1980年代はラブコメを好む女の子が多かった
今の女の子の好みはイケメンパラダイスと聞くな
そもそもオタ向けにしたら一般人に売れなくなったって言うけど
同じ社会で生活して常識や感情の共通点も多いのに
オタと一般人が面白いと感じる感覚ってそんなにかけ離れてしまってるのか？
同じ社会で生活して常識や感情の共通点も多いのに
オタと一般人が面白いと感じる感覚ってそんなにかけ離れてしまってるのか？
地上波でアニメを放送して玩具を売り、DVDを売って収益を確保する
ビジネスモデルはもう成立しないんだろ
どうするんだ
ビジネスモデルはもう成立しないんだろ
どうするんだ
>>758
詰みだろ
詰みだろ
週間ランキング☆ベスト３【2009.3/23～3/29】
◇ 男の子向け (数量順) ◇
１．超造形魂 モンスターハンターポータブル 2nd G 第2弾 （バンダイ／682円）→
２．ベイブレードBB-28 スターター ストームぺガシス 105RF （タカラトミー／1,260円）NEW
３．ベイブレード BB-31 ランダムブースターライト Vol.1 マッドキャンサー CH120FS （タカラトミー／367円）NEW
☆ 女の子向け (数量順) ☆
１．フレッシュ プリキュア！ 変身ケータイ手帳 リンクルン （バンダイ／3,990円）↑
２．フレッシュ プリキュア！ B5ぬりえ （サンスター文具／210円）↑
３．フレッシュ プリキュア！ シフォン お世話になります♪ （バンダイ／5,985円）NEW
もうモンスターハンターをアニメ化するしかないな
◇ 男の子向け (数量順) ◇
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１．フレッシュ プリキュア！ 変身ケータイ手帳 リンクルン （バンダイ／3,990円）↑
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もうモンスターハンターをアニメ化するしかないな
>>763
深夜のオタク系枠でアニメ化しそうだな
深夜のオタク系枠でアニメ化しそうだな
765 ： ６人目の戦士ヤマカン：2009/04/06(月) 19:30:38.33 P
>>760
言われてみるとそうかもしれないな
(自分も見たことないけど)
しかし男オタがイケメンパラダイスを受け入れるのは無理だろう
ひょっとしたら今の萌えアニメとイケメンパラダイスの差は
イケメンの数だけかもしれないな
本来なら萌えアニメがテーマとしている恋愛や男女関係は
女性に受ける余地があるはずなんだよな
言われてみるとそうかもしれないな
(自分も見たことないけど)
しかし男オタがイケメンパラダイスを受け入れるのは無理だろう
ひょっとしたら今の萌えアニメとイケメンパラダイスの差は
イケメンの数だけかもしれないな
本来なら萌えアニメがテーマとしている恋愛や男女関係は
女性に受ける余地があるはずなんだよな
>>763
バンダイが図に乗ってなぜかロボが出たりするMHか
バンダイが図に乗ってなぜかロボが出たりするMHか
うる星やつらはハーレム系の元祖だな
モンスターハンターもそれなりには人気シリーズだったけど
ここにきて突然人気に火がついたな。
ここにきて突然人気に火がついたな。
前から人気だったと思うけど
MHがアニメ化したら、敵どうしのアニオタとゲーオタが友好条約結ぶことも考えうるな
ゲーム原作のアニメなんて今でもゴロゴロある
もうアニメ化する原作も枯渇したのか
女が強くなって
男の幻想に風当たりが強くなったって事？
男の幻想に風当たりが強くなったって事？
毎度おさがわせします系のドラマが大人気だった時代のことを言ってもしゃーない
特にオレンジロードの糞さは素晴らしい
今じゃ絶対に受けないタイプの男に
クラス1の美女が寄って来るってw
今じゃ絶対に受けないタイプの男に
クラス1の美女が寄って来るってw
>>762
アニメに限らず30代ならなんでも楽しめるがな
アニメに限らず30代ならなんでも楽しめるがな
鮎川まどかって男性経験ありだっけ？
今の作品ならかんなぎみたいな事になってたかな。
今の作品ならかんなぎみたいな事になってたかな。
>>778
そういう世代なのか？
そういう世代なのか？
>>748
それはヲタのなかで人気だったうる星が高視聴率を取ったというよりは
うる星の数ある面白さの中の一部の要素がヲタ層を育てたというほうが正しいんだよな。
一部要素を先鋭化してくたびに人気が落ちていったのがアニメのおおまかな歴史。
それはヲタのなかで人気だったうる星が高視聴率を取ったというよりは
うる星の数ある面白さの中の一部の要素がヲタ層を育てたというほうが正しいんだよな。
一部要素を先鋭化してくたびに人気が落ちていったのがアニメのおおまかな歴史。
774 776だけど
778は別人な
778は別人な
まあ当時はうる星以外も大人気だったしな
うる星だけを執拗に分析しても意味がない
うる星だけを執拗に分析しても意味がない
今オレンジロードを再放送したら
どんな反応になるのかは非常に気になる
どんな反応になるのかは非常に気になる
>>782
鮎川まどかのキャラデザを音無響子の高校時代みたいなのに変えてリメイクしたら受けるだろうか
鮎川まどかのキャラデザを音無響子の高校時代みたいなのに変えてリメイクしたら受けるだろうか
>>781に同意だけど
今のアニメも内容的にはオタ向けばっかりてわけじゃないんだよね。
今のアニメも内容的にはオタ向けばっかりてわけじゃないんだよね。
まどかは服装変えたら今でも通用するデザインでしょ。
あのロングスカートはヤバイ
原点懐古ということで今こそスケバン刑事のリメイクを作ろうぜ
>>795
これくらいやらないと数字は取れないんだろうな
これくらいやらないと数字は取れないんだろうな
>>793
あの時代は男向け番組が強くて色々な番組がエロサービスを普通に行われていたしなぁ
なんと言うか性に対して開放的だった
9時以降のドラマはレイプ○○の副題が付いたドラマやサスペンスが普通に放送されていたし
Gメンや特捜最前線といった硬派ドラマも受けたし良くも悪くも女に支配された今のテレビとは違う時代だ
あの時代は男向け番組が強くて色々な番組がエロサービスを普通に行われていたしなぁ
なんと言うか性に対して開放的だった
9時以降のドラマはレイプ○○の副題が付いたドラマやサスペンスが普通に放送されていたし
Gメンや特捜最前線といった硬派ドラマも受けたし良くも悪くも女に支配された今のテレビとは違う時代だ
>>786
スカパーではしょっちゅう放送してるけどな＞きまオレ
スカパーではしょっちゅう放送してるけどな＞きまオレ
あの時代っても大体８２年から８５年くらいまでだろ。
その後は１年近く続いたもののオレンジロードは数字取れず
ウイングマンも駄目だった。だが、この時代に生まれた各種要素が
アニメ界を牽引し、かつ駄目にした。
その後は１年近く続いたもののオレンジロードは数字取れず
ウイングマンも駄目だった。だが、この時代に生まれた各種要素が
アニメ界を牽引し、かつ駄目にした。
>>780
元ネタになってるのが30代が子供の頃にやってたアニメや特撮が多いからだろ
あの時代はまだまだオタク専用でないそういうものがいっぱいあった
20年未来に今のライダーや戦隊、プリキュアのパロがあったら
特にオタクでなくても（今現在は子供であった）30代の人間は理解できるだろ？
元ネタになってるのが30代が子供の頃にやってたアニメや特撮が多いからだろ
あの時代はまだまだオタク専用でないそういうものがいっぱいあった
20年未来に今のライダーや戦隊、プリキュアのパロがあったら
特にオタクでなくても（今現在は子供であった）30代の人間は理解できるだろ？
なんで初恋限定の事を打ち切りだと思ってる奴いるんだろうな
ネタ的にジャンプ向きじゃないから最初から期間限定の予定通りだっただろうに
ネタ的にジャンプ向きじゃないから最初から期間限定の予定通りだっただろうに
>>802
なんでそんな酔狂なことをしてんの？
なんでそんな酔狂なことをしてんの？
>>803
連載ネタがないから毛色の変わったものを載せて読者の反応を見たんじゃない？
その後恋愛漫画ブームが来てない所を見ると、大して受けなかったんだろう。
急に終わった感じでもないし、出てきたキャラ一巡したあたりで終わりだから
普通に予定通りなんだろうと思う。
連載ネタがないから毛色の変わったものを載せて読者の反応を見たんじゃない？
その後恋愛漫画ブームが来てない所を見ると、大して受けなかったんだろう。
急に終わった感じでもないし、出てきたキャラ一巡したあたりで終わりだから
普通に予定通りなんだろうと思う。
いちごは少年漫画の枠だったけど初恋は完璧に少女漫画の世界だったしな
実験要素も強かったけどいちごが受けて初恋が上手くいかなかったのはある意味当然かと
実験要素も強かったけどいちごが受けて初恋が上手くいかなかったのはある意味当然かと
アニメが萌えやエロに特化していったのは
それがアニメでしか許されなくなっていったからではないかと
思いつきの仮説を立ててみる。
それがアニメでしか許されなくなっていったからではないかと
思いつきの仮説を立ててみる。
>>745
こういうニュースが。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009040600029
中国で「ウルトラマン」たたき＝温首相の問題視きっかけに
【香港６日時事】中国の温家宝首相が最近、孫がテレビで「ウルトラマン」の番組を見過ぎて
困るという趣旨の発言をしたことから、同国内でウルトラマン非難の声が起こっている。
５日付の香港紙・リンゴ日報などによると、温首相は３月３１日、湖北省武漢市のアニメ関連
会社を視察した際、「わたしの孫が見るテレビ番組はウルトラマンばかり。もっと中国のアニメ
を見るべきだ」と述べた。
中国政府の指導者がテレビキャラクターについて言及するのは異例。このため、温首相の
発言はインターネット上で大きな反響を呼び、「ウルトラマンが怪獣を倒すのを見た子供が、
まねをして同級生をいじめるので、頭が痛い」「ウルトラマンと言えば（戦争中の）日本人を
思い出す。人を殴ったり、殺したりすることしか能がない」などと批判が相次いだ。（2009/04/06-05:49）
産経の今日の夕刊ではこの文章に続いて「中国のアニメは子供をバカにしたような物が多い」
（子供騙しで説教臭いという意味か？）と書いていたな。
上から目線で道徳臭くて、日本の子供向けアニメのようには面白くないものが多いのだろう。
こういうニュースが。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009040600029
中国で「ウルトラマン」たたき＝温首相の問題視きっかけに
【香港６日時事】中国の温家宝首相が最近、孫がテレビで「ウルトラマン」の番組を見過ぎて
困るという趣旨の発言をしたことから、同国内でウルトラマン非難の声が起こっている。
５日付の香港紙・リンゴ日報などによると、温首相は３月３１日、湖北省武漢市のアニメ関連
会社を視察した際、「わたしの孫が見るテレビ番組はウルトラマンばかり。もっと中国のアニメ
を見るべきだ」と述べた。
中国政府の指導者がテレビキャラクターについて言及するのは異例。このため、温首相の
発言はインターネット上で大きな反響を呼び、「ウルトラマンが怪獣を倒すのを見た子供が、
まねをして同級生をいじめるので、頭が痛い」「ウルトラマンと言えば（戦争中の）日本人を
思い出す。人を殴ったり、殺したりすることしか能がない」などと批判が相次いだ。（2009/04/06-05:49）
産経の今日の夕刊ではこの文章に続いて「中国のアニメは子供をバカにしたような物が多い」
（子供騙しで説教臭いという意味か？）と書いていたな。
上から目線で道徳臭くて、日本の子供向けアニメのようには面白くないものが多いのだろう。
808 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/06(月) 21:17:15.49 0
今でも男向け趣味番組とかがなにげに多いBSデジタルで
アニメが増え気味なのもそういう文脈なのかもね
アニメが増え気味なのもそういう文脈なのかもね
>>805
イチゴってキモオタ向け漫画のあれか…
イチゴってキモオタ向け漫画のあれか…
>>810
子供向けだろ
子供向けだろ
814 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/06(月) 21:27:32.90 0
前川大先生という名前欄に吹くｗｗ
ドラゴンボールＧＴアンチ活動は意外と根深い
ドラゴンボールＧＴアンチ活動は意外と根深い
815 ： セバスちゃん：2009/04/06(月) 21:28:57.02 0
>>779
ないよ。小説で初体験する。
ないよ。小説で初体験する。
アニメオリジナルで面白い作品って何がある？
817 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/06(月) 21:32:25.44 0
ヤッターマン
エヴァ
>>763
女玩はプリキュア一極集中か…男玩と違うな
女玩はプリキュア一極集中か…男玩と違うな
>>808
女だって深夜観るでしょ腐向けアニメも日5を除いて深夜にやるご時世
女だって深夜観るでしょ腐向けアニメも日5を除いて深夜にやるご時世
あだちと細野は実力的にはあまり差がないと思うけど、さすがの猿飛にはエロしかなかったし
GUGUガンモは少しマニアックすぎたのが視聴率の差につながったのかもな
GUGUガンモは少しマニアックすぎたのが視聴率の差につながったのかもな
>>824
女は深夜アニメを積極的に観ないのかな黒執事はDVDの売上良かったけどね
女は深夜アニメを積極的に観ないのかな黒執事はDVDの売上良かったけどね
黒執事の単行本の売り上げは新規組ではかなり抜けているしなぁ
>>825
深夜で腐女子人気だったら大振りと涼宮ハルヒが高いかと
深夜で腐女子人気だったら大振りと涼宮ハルヒが高いかと
そういや夏目友人帳がなぜか夕方で始まったな
こんな中途半端なことやるなら最初から夕方でやっておけよ
こんな中途半端なことやるなら最初から夕方でやっておけよ
829 ： だってばよ：2009/04/06(月) 22:04:33.77 0
ぶっちゃけココの連中が言う「一般に受け入れられるアニメ」が
本当に一般に受け入れられるのかねｗ
業界の傾向や未来が気になってしまうような、
重度のオタが考える「一般受け」って矛盾のエピソードに通じるｗ
本当に一般に受け入れられるのかねｗ
業界の傾向や未来が気になってしまうような、
重度のオタが考える「一般受け」って矛盾のエピソードに通じるｗ
>>830
ま、受け入れられるんじゃね？
一部のキ（ｒｙが言うものを除けばサザエとかジブリとかが共通認識だし。
１５パーは行かないととかな定義なら、アニメよりは間違いなく一般に受け入れられてる
ドラマでさえそのハードルを越えるものはどれだけあることやら。
さらに一般に受け入れられたとして、商売になる見込みがなけりゃ
どんなに「これはいいものなんです」って言ったってテレビ局は放送してさえくれない。
日本昔話が一般に受け入れられてなかったなんて言う奴はまずいないだろうけど、
それだけでは放送されない。でもだからといって「一般が受け入れないアニメ」だとはいえない。
ま、受け入れられるんじゃね？
一部のキ（ｒｙが言うものを除けばサザエとかジブリとかが共通認識だし。
１５パーは行かないととかな定義なら、アニメよりは間違いなく一般に受け入れられてる
ドラマでさえそのハードルを越えるものはどれだけあることやら。
さらに一般に受け入れられたとして、商売になる見込みがなけりゃ
どんなに「これはいいものなんです」って言ったってテレビ局は放送してさえくれない。
日本昔話が一般に受け入れられてなかったなんて言う奴はまずいないだろうけど、
それだけでは放送されない。でもだからといって「一般が受け入れないアニメ」だとはいえない。
日本昔ばなしゴールデンでやったけど８％だったな
何もゴールデンでやらなくても、もっと安くて8%でも許される枠でやればいいのにね。
ゴールデン以外で見る昔ばなしなんて。。
ＤＶＤ化の権利がないんだよなぁ
え？通販で昔ばなしのDVD売ってたけど。
838 ： もしもしアニヲタです：2009/04/06(月) 23:09:00.94 0
>>838
ベイブレードが始まったのは4月だぞ
ベイブレードが始まったのは4月だぞ
840 ： もしもしアニヲタです：2009/04/06(月) 23:31:11.32 0
>>839
あ、そうか・・・玩具の地力ってことか
あ、そうか・・・玩具の地力ってことか
841 ： もしもしアニヲタです：2009/04/06(月) 23:32:40.77 0
しかしこの自動で名前決定のシステムいいな
誰がどのレス言ったか一目でわかって
会話が成立しやすいです
誰がどのレス言ったか一目でわかって
会話が成立しやすいです
男の子向けはアニメ効果ではないけど同じ時間帯の玩具アニメが
玩具ランキングをほぼ独占している形ではあるな
玩具ランキングをほぼ独占している形ではあるな
なんか名前の種類増えた？
前川大先生とか最高だな・・・・ｗ
ネタアニメ神
前川大先生とか最高だな・・・・ｗ
ネタアニメ神
名前システムよりＩＤ導入の方がいいな。
まあ、どっちにしろ俺の環境はなぜかころころと
ＩＤや名前が変わるから自演し放題だけど。
まあ、どっちにしろ俺の環境はなぜかころころと
ＩＤや名前が変わるから自演し放題だけど。
前川大先生はフレッシュプリキュア→コナンルパン→ジュエルペットと仕事しまくりだしなぁ
特撮にしろオリジナルの子供向け番組ならまあ無難な人だとは思うよ
ヲタ向けの仕事をやらせたら最悪だけどな
特撮にしろオリジナルの子供向け番組ならまあ無難な人だとは思うよ
ヲタ向けの仕事をやらせたら最悪だけどな
伝説の勇者ダ・ガーンって男玩を変化させて作った名前なんだってね
849 ： だってばよ：2009/04/06(月) 23:50:38.46 0
マイトガインの元ネタは小林旭だぜｗ
ヒロインの名前は吉永サリー（吉永小百合）だし、日活映画
ファンの人でもいたのかな、スタッフに？
ヒロインの名前は吉永サリー（吉永小百合）だし、日活映画
ファンの人でもいたのかな、スタッフに？
勇者シリーズは戦隊シリーズと一緒で基礎となる元ネタを膨らませて作るシリーズだったしな
わかる人だけ反応すればいい軽いお遊びですな
今年の戦隊の名前は時代劇小説家ベース
わかる人だけ反応すればいい軽いお遊びですな
今年の戦隊の名前は時代劇小説家ベース
子供が理解できないネタを入れたら一般は離れる
という論調の人は今日は出てこないのか
よかったよかった
という論調の人は今日は出てこないのか
よかったよかった
まあ、実際子供を突き放しすぎたら離れるよ。
内容の半分くらいは理解しないと子供は楽しめない。
内容の半分くらいは理解しないと子供は楽しめない。
>>852
極端な論調で話すのは同じ奴だと思う
極端な論調で話すのは同じ奴だと思う
855 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 00:08:11.51 0
そういや日活映画ってまともに見たこと無いや
裕次郎と言えば太陽にほえろぐらいあたりまでの人が大多数なんじゃね
裕次郎と言えば太陽にほえろぐらいあたりまでの人が大多数なんじゃね
日活無国籍アクションとかシャボン玉ホリデーあたりだと
今50以上（いやもっと上か）でないと見たことないんじゃね？
俺もいいかげんおっさんだが俺がそういうのわかる頃には
日活と言えばもうロマンポルノの時代だった。
今50以上（いやもっと上か）でないと見たことないんじゃね？
俺もいいかげんおっさんだが俺がそういうのわかる頃には
日活と言えばもうロマンポルノの時代だった。
860 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 00:17:46.36 0
名前あそびやちょっとしたパロは知ってたらほんの少しニヤニヤできるって
程度のもので本筋には関係ないことが多いよ。
だからなんの心配もない。
それを過敏になって叩くヤツはどうかしてる。
今期は夏のあらしのＯＰが昭和歌謡界レコードジャケットのパロディらしいね。
程度のもので本筋には関係ないことが多いよ。
だからなんの心配もない。
それを過敏になって叩くヤツはどうかしてる。
今期は夏のあらしのＯＰが昭和歌謡界レコードジャケットのパロディらしいね。
往年の刑事ドラマを元ネタに子供向け玩具番組にしよう
勇者シリーズは勇者警察ジェイデッカー
戦隊シリーズはデカレンジャー
狙いは似たようなものでもここまで変わってしまうしな
元ネタなんて飾りですよ
勇者シリーズは勇者警察ジェイデッカー
戦隊シリーズはデカレンジャー
狙いは似たようなものでもここまで変わってしまうしな
元ネタなんて飾りですよ
自分の子供の頃とか思い出してみても「あ、これパロだからつまんね」ってよりは
「こういうのが昔あったんだな」って場合によっては興味の対象になったりしたもんだ
「こういうのが昔あったんだな」って場合によっては興味の対象になったりしたもんだ
「あ、これパロだからつまんね」ってのこそ頭が固くなった大人の考え方。
「分からないとつまんねーんじゃね？」っていうのも大人の考え方
むしろ自分はわかるからこそ、わかったことで笑っちゃったからこそ
「子供はこれわからないはずだから自分のようには笑えない」
→「子供はわからないから面白くないはずだ」
と思っちゃうんだろうね。
「子供はこれわからないはずだから自分のようには笑えない」
→「子供はわからないから面白くないはずだ」
と思っちゃうんだろうね。
昔のパロもいいけど
乱発気味だし、脚本家の趣味全開だと萎えるわな
乱発気味だし、脚本家の趣味全開だと萎えるわな
868 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 00:31:52.78 0
だろうねえ。元ネタなんか分からなくても
面白ければ面白いんだし。
アニメ業界も悪い意味で保守的になってるのかもね。
「どうせ、こんなネタおたくしか分からないんだろうな・・・
分からなくて良いや」みたいな。
とんねるずやドリフだって刑事ドラマや時代劇のパロディ
コントなんて幾らでもやってたし。
面白ければ面白いんだし。
アニメ業界も悪い意味で保守的になってるのかもね。
「どうせ、こんなネタおたくしか分からないんだろうな・・・
分からなくて良いや」みたいな。
とんねるずやドリフだって刑事ドラマや時代劇のパロディ
コントなんて幾らでもやってたし。
昔のドリフで今でも分からない時代劇のネタがある。
でも可笑しかった。
でも可笑しかった。
パロディって、視聴者を「試してる」感じがするから嫌い。
小技で点数稼ぎしてるようにしか見えないんだよね。だから
＞「あ、これパロだからつまんね」
もう自分はこの考え方で結構。
小技で点数稼ぎしてるようにしか見えないんだよね。だから
＞「あ、これパロだからつまんね」
もう自分はこの考え方で結構。
パロを出すことが目的になってんだよな
出せば面白いでしょ？みたいな
出せば面白いでしょ？みたいな
「試してる」とかひねくれた考えはしないな。
試験じゃないんだからさぁ
楽しんでるんだろうとは思うけど。
試験じゃないんだからさぁ
楽しんでるんだろうとは思うけど。
>>852
そもそも一般はアニメ見ない
そもそも一般はアニメ見ない
874 ： もしもしアニヲタです：2009/04/07(火) 00:51:26.62 0
それしか言えないのかよ。ボキャブラリーが貧弱だな
懐古厨に見てもらえるアニメが一本位あってもいい
まぁ、ハリウッド映画で過去にあったような「映画のパロディネタが150本！」
なんて映画は「俺そういうのわからないんで・・・」と思ったなぁ。
シュワちゃんのラストアクションヒーローとか、映画の人は映画パロ好きだよなぁ。
一般層に受けないのに。
なんて映画は「俺そういうのわからないんで・・・」と思ったなぁ。
シュワちゃんのラストアクションヒーローとか、映画の人は映画パロ好きだよなぁ。
一般層に受けないのに。
まあ、常連だけで固まってる飲み屋とかに
一見が入ったら不快でしかないわな。
今のアニメのパロディというのはそういったもの。
作ってる本人が不特定多数に見せる気があって、
そういうやるべきことをやった上での「勢いあまって」「筆がすべって」と
いうのがパロディの醍醐味。今のみたいに「仲間にだけ分かるサイン」というのも
特性のひとつではあるが、そういうのばかりではね。
一見が入ったら不快でしかないわな。
今のアニメのパロディというのはそういったもの。
作ってる本人が不特定多数に見せる気があって、
そういうやるべきことをやった上での「勢いあまって」「筆がすべって」と
いうのがパロディの醍醐味。今のみたいに「仲間にだけ分かるサイン」というのも
特性のひとつではあるが、そういうのばかりではね。
>>874
鮮やかに論破したらいいんじゃね？
鮮やかに論破したらいいんじゃね？
裸の銃を持つ男か
あれはあれで芸だな
あれはあれで芸だな
宮崎が押井に言っていたが、パロディをやるってことは
新しい見せ方をするってこと。そうじゃないとただのパクリ
新しい見せ方をするってこと。そうじゃないとただのパクリ
パロディーネタだけで
何作も作られたりするから需要はあるわけで。
アニメだけじゃなく映画も叩くの？
何作も作られたりするから需要はあるわけで。
アニメだけじゃなく映画も叩くの？
見る側がパロディーかオマージュの区別もつけられないくせに。
気に入らない奴だとパクリで
好きな作者だとオマージュとか
気に入らない奴だとパクリで
好きな作者だとオマージュとか
>>883
お前がアニヲタばかりでヲタ話してる飲み屋に行けば天国気分だろうが
高山植物の愛好家しか集まらない飲み屋にいけば孤独死しそうなほど
疎外感を感じるだろ。そういったことだ。アニヲタとかに限った話ではない。
お前がアニヲタばかりでヲタ話してる飲み屋に行けば天国気分だろうが
高山植物の愛好家しか集まらない飲み屋にいけば孤独死しそうなほど
疎外感を感じるだろ。そういったことだ。アニヲタとかに限った話ではない。
ホット・ショットもロボコップ越えの銃殺記録とかやってた
いや、本当にそう言ったのを聞いたんじゃない限り、
「オタクの考えた脳内一般人」でしかないでしょう。
「オタクの考えた脳内一般人」でしかないでしょう。
黒田洋介だったか誰だったか忘れたか
とにかくギャグが得意なアニメ脚本家が言ってた
ギャグの力がパロディを上回ると
だからパロディの元ネタが子供に解らなくても
面白おかしくできていれば案外、大丈夫らしい
とにかくギャグが得意なアニメ脚本家が言ってた
ギャグの力がパロディを上回ると
だからパロディの元ネタが子供に解らなくても
面白おかしくできていれば案外、大丈夫らしい
>>889
一般人とかどうとかじゃなくて、知ってること前提に組み立てられた話は
当然そのことを知らない人には理解できない。それだけのこと。各種の工夫とか
そういう無茶をやったことによる「勢い」みたいなものを楽しめる人もいるだろうが、それが
メインでは厳しいのさ。
別にアニヲタも一般人も本質的な能力に差はないんだからさ。
一般人とかどうとかじゃなくて、知ってること前提に組み立てられた話は
当然そのことを知らない人には理解できない。それだけのこと。各種の工夫とか
そういう無茶をやったことによる「勢い」みたいなものを楽しめる人もいるだろうが、それが
メインでは厳しいのさ。
別にアニヲタも一般人も本質的な能力に差はないんだからさ。
だから、そういう「知ってること」前提で組み立てられた
ある意味楽な作業が曲りなりにも商売として成り立っているのは
かなり幸せなことなのさ。まあ、ここ最近、いくらなんでも遺産の食い潰しにしか見えないけどね。
ある意味楽な作業が曲りなりにも商売として成り立っているのは
かなり幸せなことなのさ。まあ、ここ最近、いくらなんでも遺産の食い潰しにしか見えないけどね。
あまりに過敏すぎるとこち亀とか読めないんじゃないのか
860 名前： 中古じゃないよナギ様だよ[] 投稿日：2009/04/07(火) 00:17:46.36 0
名前あそびやちょっとしたパロは知ってたらほんの少しニヤニヤできるって
程度のもので本筋には関係ないことが多いよ。
だからなんの心配もない。
それを過敏になって叩くヤツはどうかしてる。
今期は夏のあらしのＯＰが昭和歌謡界レコードジャケットのパロディらしいね。
今晩はこのレベルでいけるかと思ったんだが、やっぱり極論な人出てきちゃったね。
名前あそびやちょっとしたパロは知ってたらほんの少しニヤニヤできるって
程度のもので本筋には関係ないことが多いよ。
だからなんの心配もない。
それを過敏になって叩くヤツはどうかしてる。
今期は夏のあらしのＯＰが昭和歌謡界レコードジャケットのパロディらしいね。
今晩はこのレベルでいけるかと思ったんだが、やっぱり極論な人出てきちゃったね。
901 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 01:11:36.94 0
細かいことに突っ込んじゃうのはつまらないから
面白ければストーリーに集中して、ああだこうだとツッコミ入れる
暇なんて無いって事だよな。
別に難しい事でもなんでもない。
なんでそんなに必死なんだ>>889
面白ければストーリーに集中して、ああだこうだとツッコミ入れる
暇なんて無いって事だよな。
別に難しい事でもなんでもない。
なんでそんなに必死なんだ>>889
昔ってのがどれくらい昔かわからないけど
赤塚不二夫はパロディ好きだったね。まさに元ネタわからないと意味がわからないレベルの。
赤塚不二夫はパロディ好きだったね。まさに元ネタわからないと意味がわからないレベルの。
勇者シリーズや戦隊もの程度なら別にいいよ
どうせわからんし
どうせわからんし
ネタをアイデアの域にまで達する事が出来るばＯＫだけど
単なる拝借レベルがダメだと思う
その辺をゆとりは読み違えているフシがある
単なる拝借レベルがダメだと思う
その辺をゆとりは読み違えているフシがある
>>901
一般人が小ネタ満載の今のアニメを見てどう思うかってのが話題だったはずなんで、
もしオタクがオタクのくせに「一般人はこうのはずだ！だから今のアニメはダメだ！」
なんて言ってたんならまるで意味ないでしょ。その辺を確認したかった。
で答は「言うも言わないもないよｗ」だったわけでまぁもはや何をか言わんや。
一般人が小ネタ満載の今のアニメを見てどう思うかってのが話題だったはずなんで、
もしオタクがオタクのくせに「一般人はこうのはずだ！だから今のアニメはダメだ！」
なんて言ってたんならまるで意味ないでしょ。その辺を確認したかった。
で答は「言うも言わないもないよｗ」だったわけでまぁもはや何をか言わんや。
>>904
それを実行してきたのはゆとりじゃないだろ
それを実行してきたのはゆとりじゃないだろ
戦隊に関しては親世代の取り込みが頭にあるんじゃない？
イケメンや入浴シーンに続く手法として。
イケメンや入浴シーンに続く手法として。
>>906
だからさあｗ一般人とかヲタクとか関係なく
人間は「自分の知ってることを基本に考える」わけよ。
ヲタとその他分野のヲタおよび一般人の違いはまさしく「知ってること」の
掘り下げてる分野の違いなわけよ。ということはヲタに向けて作られたパロディというものを
一般人及びアニヲタ以外のヲタにまともに受け入れられることは基本的にないわけ。
こんなのいちいち口に出すわけないのは当然しょ。
だからさあｗ一般人とかヲタクとか関係なく
人間は「自分の知ってることを基本に考える」わけよ。
ヲタとその他分野のヲタおよび一般人の違いはまさしく「知ってること」の
掘り下げてる分野の違いなわけよ。ということはヲタに向けて作られたパロディというものを
一般人及びアニヲタ以外のヲタにまともに受け入れられることは基本的にないわけ。
こんなのいちいち口に出すわけないのは当然しょ。
>>908
もう戦隊と仮面ライダーは二世代受け用のキャラ展開
もう戦隊と仮面ライダーは二世代受け用のキャラ展開
912 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 01:23:37.80 0
>>906
いや、だから
面白いと思えば、それだけ作品に力があるんだろうし
「オタクアニメって気持ち悪い」「オタクにしかわからない話されても
わかんねえよ！」と突っ込まれたら、ネタが受けないどうこう
じゃなくて、単に作品そのものが魅力が無いって事でしょ。
オタクだろうが普通の人だろうが。
いや、だから
面白いと思えば、それだけ作品に力があるんだろうし
「オタクアニメって気持ち悪い」「オタクにしかわからない話されても
わかんねえよ！」と突っ込まれたら、ネタが受けないどうこう
じゃなくて、単に作品そのものが魅力が無いって事でしょ。
オタクだろうが普通の人だろうが。
913 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/04/07(火) 01:28:52.36 0
QB見たらよくわかるよ
まあ、この手の議論になると
小ネタ入れることの是非の話に持ってかれちゃうから疲れるんだよね。
偉い人とかハリウッドも小ネタやってるじゃんみたいな。
正直、成立条件が全然違うんだから、そこを考えてもらわないと。
誰も知らないアニメを誰も知らないアニメがパロってどんどん作品の力が
失われていってるのが問題なんで。
小ネタ入れることの是非の話に持ってかれちゃうから疲れるんだよね。
偉い人とかハリウッドも小ネタやってるじゃんみたいな。
正直、成立条件が全然違うんだから、そこを考えてもらわないと。
誰も知らないアニメを誰も知らないアニメがパロってどんどん作品の力が
失われていってるのが問題なんで。
>>915
別に提供できるものがあるからね。
ケロロというマスコット的キャラクターをさ。
あれは異生物がわけのわからないことをしゃべりつつ
無茶やるという風な見方で見れるからな。
それが証拠にどんどん人間キャラがスポイルされてるし。
別に提供できるものがあるからね。
ケロロというマスコット的キャラクターをさ。
あれは異生物がわけのわからないことをしゃべりつつ
無茶やるという風な見方で見れるからな。
それが証拠にどんどん人間キャラがスポイルされてるし。
>>912
まぁ、オタクアニメはしょうがないんじゃない？
有る意味アメフトだって野球だって興味ない人間にはぜんぜん面白くないコンテンツなわけだしね。
そもそも「オタクアニメを一般人に受け入れさせるためには」なんて不毛な論議はしてない。
まぁ、オタクアニメはしょうがないんじゃない？
有る意味アメフトだって野球だって興味ない人間にはぜんぜん面白くないコンテンツなわけだしね。
そもそも「オタクアニメを一般人に受け入れさせるためには」なんて不毛な論議はしてない。
919 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:34:37.58 0
というか、そんなにアニメ知識の要るアニメってある？
>>919
SFとかに多いんじゃ
SFとかに多いんじゃ
>>916
だからね、アニメ全体に対して「パロディは作品の力をそぐ」とか
「パロディは一般人が引く」とか言っても、そういう例外が出て来るわけだし
そもそもパロディだけが見どころみたいなアニメなんて全日帯でやってないわけよ
（いや、ヤッターマンという例外があったか・・・）。
だからね、アニメ全体に対して「パロディは作品の力をそぐ」とか
「パロディは一般人が引く」とか言っても、そういう例外が出て来るわけだし
そもそもパロディだけが見どころみたいなアニメなんて全日帯でやってないわけよ
（いや、ヤッターマンという例外があったか・・・）。
923 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:40:18.39 0
924 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 01:40:33.22 0
>>923
ＳＦって何？
ＳＦって何？
>>924
それだな。宮崎勤の事件が致命的だったんじゃない
それだな。宮崎勤の事件が致命的だったんじゃない
927 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:43:06.29 0
そもそもパロディは一般人には「存在」がわからないからなあ。
なにもないことになるだけなんだけど。
自分がわからない楽しみ方が存在するのが嫌だとかだったら
それは不憫な性だなあとしか。
なにもないことになるだけなんだけど。
自分がわからない楽しみ方が存在するのが嫌だとかだったら
それは不憫な性だなあとしか。
上にあった猿飛も突然SF映画のパロディみたいな話をやったりした事もあったよね
930 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:44:45.46 0
>>924
アニメ見るのはキモイ！という発言の暗黙了解事項として
この場合のアニメにはサザエとかジブリとかアンパンマンは含まれませんというのが入ってるし。
そういうキモイから無意識に除外されてるアニメを増やすのが大事。
でもそれが非常に困難。
商売にならないという、アニメの出来とは無関係なファクターが存続を決めてるから。
アニメ見るのはキモイ！という発言の暗黙了解事項として
この場合のアニメにはサザエとかジブリとかアンパンマンは含まれませんというのが入ってるし。
そういうキモイから無意識に除外されてるアニメを増やすのが大事。
でもそれが非常に困難。
商売にならないという、アニメの出来とは無関係なファクターが存続を決めてるから。
>>926
宮崎勤は当時の一般人レベルにしかアニメを見てなかったのにねw
宮崎勤は当時の一般人レベルにしかアニメを見てなかったのにねw
936 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:52:32.73 0
938 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 01:53:32.20 0
でも、小学生当時、宮崎容疑者の部屋の映像は
すげえ怖かったイメージあるな。そんな俺も今はオタクなんだけどｗ
ってか、ＱＢって本当に分からないんだよ・・・
すげえ怖かったイメージあるな。そんな俺も今はオタクなんだけどｗ
ってか、ＱＢって本当に分からないんだよ・・・
QBて書く奴もなんなんだろうな。
QB：クイーンズブレード
まぁ、おっぱい格闘アニメ。
意外とこういう路線はオタアニメ嫌いな一般人がこっそり見たりするが
オタクには嫌われたりするな。
QB：クイーンズブレード
まぁ、おっぱい格闘アニメ。
意外とこういう路線はオタアニメ嫌いな一般人がこっそり見たりするが
オタクには嫌われたりするな。
>>936
見えないと言い切ってるけど、ケロロみたいにわけのわからないことを言ってるって
形にならないと、どうしても不協和音になるよ。すこしくらいあったほうがいいって立場もあるけどもね。
あと、結果的にそこしか見せ場がないって形にもなっているな。
見えないと言い切ってるけど、ケロロみたいにわけのわからないことを言ってるって
形にならないと、どうしても不協和音になるよ。すこしくらいあったほうがいいって立場もあるけどもね。
あと、結果的にそこしか見せ場がないって形にもなっているな。
941 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 01:56:49.96 0
まる子なんかでもヒデキやモモエをお姉ちゃんが好きだとか
まる子が好きだとか歌を歌っちゃったりとかあるけど、
知らない世代は「ああアイドルなんだ」って認識できれば十分で
できる人がほとんど。
パロディもその程度のものでしかないよ。
まる子が好きだとか歌を歌っちゃったりとかあるけど、
知らない世代は「ああアイドルなんだ」って認識できれば十分で
できる人がほとんど。
パロディもその程度のものでしかないよ。
わからないとイライラする人と、わからなくてもあまり気にしない人がいるだろうね。
わからないとイライラする人はいわゆるオタク気質なので素質があるが、まぁ少数派。
わからないとイライラする人はいわゆるオタク気質なので素質があるが、まぁ少数派。
944 ： 二階堂光：2009/04/07(火) 01:59:44.16 0
QB最高すぎる。全く躊躇なく裸体さらすのはもうすがすがしいわ。内容も結構
しっかりしてるし、普通に録画してみようと思います、しこりながら、キリッ。
しっかりしてるし、普通に録画してみようと思います、しこりながら、キリッ。
キネ旬の佐藤順一総監督のインタビュー（少し省略）
・TVアニメの依頼は原作ファンよりも下の、小学生低学年や幼稚園児に見せたい
・最初にライターさんや演出さんがいろいろなパロディを提示してくる中で
僕（サトジュン）がわからなくて面白くないパロディは使うことを避けたほ
うがいいだろうと判断しています（サトジュンはパロディ詳しくないらしい
）でも、わからなくても何か引っかかるもの、おかしいものとかは、子供達
もきっと楽しく観られるだろうということでありかなと。それがパロディあ
りなしのざっくりした目安です
前のスレのこのインタビューはある意味正しくもあり使い方が難しいと言うことだろうな
原作が原作だし
・TVアニメの依頼は原作ファンよりも下の、小学生低学年や幼稚園児に見せたい
・最初にライターさんや演出さんがいろいろなパロディを提示してくる中で
僕（サトジュン）がわからなくて面白くないパロディは使うことを避けたほ
うがいいだろうと判断しています（サトジュンはパロディ詳しくないらしい
）でも、わからなくても何か引っかかるもの、おかしいものとかは、子供達
もきっと楽しく観られるだろうということでありかなと。それがパロディあ
りなしのざっくりした目安です
前のスレのこのインタビューはある意味正しくもあり使い方が難しいと言うことだろうな
原作が原作だし
軍曹があの風貌でフルメタルジャケットネタを言ったりするのは
フルメタルジャケットのネタをやるのが目的というよりは、あの風貌で
凄惨さの滲んでるあの映画の台詞を言い放つところにギャップを生じさせるのが
目的なんであって、けっして媚だけじゃないよね。
フルメタルジャケットのネタをやるのが目的というよりは、あの風貌で
凄惨さの滲んでるあの映画の台詞を言い放つところにギャップを生じさせるのが
目的なんであって、けっして媚だけじゃないよね。
948 ： ニュー速民：2009/04/07(火) 02:02:48.47 0
誰かＧＯＮＺＯが今の状況に陥った経緯を説明してくれないか
いつぐらいから危なかったの？
いつぐらいから危なかったの？
>>949
気にしないというより、無駄な時間をすごしたり
グダグダした感じを受けるだろ。
お前が興味のない話ばかり人から聞かされたらどう感じるか？
シンプルに考えたまいよ。まあ、楽しそうに話してるだけで相手を
ひきつけるタイプもあるわけだが、それはまた別の才能でね。
気にしないというより、無駄な時間をすごしたり
グダグダした感じを受けるだろ。
お前が興味のない話ばかり人から聞かされたらどう感じるか？
シンプルに考えたまいよ。まあ、楽しそうに話してるだけで相手を
ひきつけるタイプもあるわけだが、それはまた別の才能でね。
952 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 02:08:07.44 0
>>950
ブレイブストーリーがこけた瞬間、死んだ
ブレイブストーリーがこけた瞬間、死んだ
ヘルシングでかなり反感を買い（原作改変）
作画崩壊アニメ連発でアニオタの信用を無くしたって感じ
爆裂天使
ロミオとジュリエット
ガラスの艦隊
スピードグラファー
RED GARDEN
この辺の作品の作画崩壊が凄まじい
作画崩壊アニメ連発でアニオタの信用を無くしたって感じ
爆裂天使
ロミオとジュリエット
ガラスの艦隊
スピードグラファー
RED GARDEN
この辺の作品の作画崩壊が凄まじい
>>951
それは、「本筋が興味のない話」だからじゃないかな。
それは、「本筋が興味のない話」だからじゃないかな。
>>954
それでは前提から話にならんわなｗ
それでは前提から話にならんわなｗ
956 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 02:12:10.97 0
>>951
自らそういう疎外感を感じる環境にはいってネガティブな感情をもつから
ややこしいことになるわけで。
自分の知らないことを他人があれやこれやと話してるのが耳に障ると。
やっぱりそれはオタク気質から来るプライドみたいなもんだから、
限られた人になるんだと思うよ。
自らそういう疎外感を感じる環境にはいってネガティブな感情をもつから
ややこしいことになるわけで。
自分の知らないことを他人があれやこれやと話してるのが耳に障ると。
やっぱりそれはオタク気質から来るプライドみたいなもんだから、
限られた人になるんだと思うよ。
>>956
まあ、そういう見たい人だけどうぞな作品ばっかり作ってることの
弊害を語るのがこのスレなんだけどねえ。環境も問題だが、まずその点を
変えるべきなのではないかって話でしょ。それでもついて来てくれるかもしれないと
甘い望みを抱いてる時点で何をか言わんやなんだが。
まあ、そういう見たい人だけどうぞな作品ばっかり作ってることの
弊害を語るのがこのスレなんだけどねえ。環境も問題だが、まずその点を
変えるべきなのではないかって話でしょ。それでもついて来てくれるかもしれないと
甘い望みを抱いてる時点で何をか言わんやなんだが。
>>959
本筋もまともに考えられないのに
パロディを媚とサービスと称してやりまくってる
しかも無自覚な製作についての話だけど？
だから、新しい人たちは伸びていけないんだと思う。
懐古といわれてもそこを押さえてる人々は強い。
本筋もまともに考えられないのに
パロディを媚とサービスと称してやりまくってる
しかも無自覚な製作についての話だけど？
だから、新しい人たちは伸びていけないんだと思う。
懐古といわれてもそこを押さえてる人々は強い。
>>960
深夜帯なら「見たい人だけどうぞ」な造り方になるのは正しいんじゃないかな。
空気なアニメを作るわけには行かない。
それにしても深夜帯でもギャグアニメでもなけりゃそれほどパロディが入ってる気はしない。
深夜帯ギャグアニメにはこれでもかってほど入ってるけど。
深夜帯なら「見たい人だけどうぞ」な造り方になるのは正しいんじゃないかな。
空気なアニメを作るわけには行かない。
それにしても深夜帯でもギャグアニメでもなけりゃそれほどパロディが入ってる気はしない。
深夜帯ギャグアニメにはこれでもかってほど入ってるけど。
965 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 02:23:52.95 0
>>960
いや、オタク向けでもそういう一般人には理解不能ってアニメは
あんまりないと思うよ。
だからこそアニメ界に転がり落ちてくるお客さんが後を絶たない
わけだし。
ＣＣさくらで転んだ、とかエヴァで転んだ、とかすごい吸引力の
あるアニメもあるにはあるけど。
それは知識なしでも楽しめるってことの裏返しだし。
いや、オタク向けでもそういう一般人には理解不能ってアニメは
あんまりないと思うよ。
だからこそアニメ界に転がり落ちてくるお客さんが後を絶たない
わけだし。
ＣＣさくらで転んだ、とかエヴァで転んだ、とかすごい吸引力の
あるアニメもあるにはあるけど。
それは知識なしでも楽しめるってことの裏返しだし。
鉄乙女ねえさん喋り過ぎ
・少子化
・多様化
・萌えアニメ
・オタク世代が作り手
・単純につまらない
・宮崎勤事件
まあ何か一つの事柄じゃなくて積み重なった結果の現状でしょ
・多様化
・萌えアニメ
・オタク世代が作り手
・単純につまらない
・宮崎勤事件
まあ何か一つの事柄じゃなくて積み重なった結果の現状でしょ
968 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 02:26:22.91 0
てか、大張なんか使ったらああなるに決まってるじゃんｗ
ヲタアニメ界で厨房くらいの年から漬かってるような奴だよ。
今じゃそのヲタアニメ界にもついていけなくなってしまった。
ヲタアニメ界で厨房くらいの年から漬かってるような奴だよ。
今じゃそのヲタアニメ界にもついていけなくなってしまった。
大張キャラもすっかり人気なくなってしまったな
973 ： イエス、ブスミス！：2009/04/07(火) 02:43:22.59 O
一般の若い人の中で
アニメ見ないけどゲームやる奴は結構いると思うんだよね
テイルズ、ペルソナとかのファンは萌えヲタになりそう
格ゲとかＦＰＳやってる奴は硬派厨っぽいな
ゲーマーはアニヲタの属性もってそうだ
アニメ見ないけどゲームやる奴は結構いると思うんだよね
テイルズ、ペルソナとかのファンは萌えヲタになりそう
格ゲとかＦＰＳやってる奴は硬派厨っぽいな
ゲーマーはアニヲタの属性もってそうだ
976 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 02:51:33.88 0
ギャルゲ、エロゲはもちろんいろんなゲームでＯＰムービー＝アニメは
使われているしね。
おれなんかももともとはゲームのほうに熱入れてたし。
格ゲーなんかをもっとアニメ化すると面白いと思うんだけどね。
使われているしね。
おれなんかももともとはゲームのほうに熱入れてたし。
格ゲーなんかをもっとアニメ化すると面白いと思うんだけどね。
ストⅡのアニメあったなｗ
篠原涼子 with アノ人 で主題か歌ってさ
篠原涼子 with アノ人 で主題か歌ってさ
KOFもアニメ化して欲しかったな
バーチャファイターのアニメ最強
なんかアキラがフードファイターみたくなってたｗ
なんかアキラがフードファイターみたくなってたｗ
980 ： 中古じゃないよナギ様だよ：2009/04/07(火) 03:12:00.75 0
個人的にギルティギアのアニメみたいんだけどな。
ＯＶＡとか出てたかな。
ＯＶＡとか出てたかな。
ポケモンなんかはへたすりゃ子供の親世代でも知らない古いパロディネタをやっているよ
ドリフとか猪木とかおお!モウレツぅとかど根性ガエルとか
いつかで11人いるっていうパロディネタをやっていたのには驚いた
ドリフとか猪木とかおお!モウレツぅとかど根性ガエルとか
いつかで11人いるっていうパロディネタをやっていたのには驚いた
983 ： もしもしアニヲタです：2009/04/07(火) 08:35:49.94 0
いまじゃドラマなんてジャニオタのもんだしな
女優がいても汚れ役が多いから男はつまらん
相棒とかまだ見れるけど
アメトークなんかはテーマ毎にマニアックなネタが受けたわけだし
万人向けより興味のある人に売った方が
商売としてはやりやすいでしょ
女優がいても汚れ役が多いから男はつまらん
相棒とかまだ見れるけど
アメトークなんかはテーマ毎にマニアックなネタが受けたわけだし
万人向けより興味のある人に売った方が
商売としてはやりやすいでしょ
986 ： ネギ・スプリングフィールド：2009/04/07(火) 09:24:36.66 0
987 ： みずほ先生のはちみつ授業：2009/04/07(火) 09:47:47.87 0
今のアニメを単なる消費物と言えば
そんなの昔からと言うのがいるけど
果たしてそうなんだろうか
俺はそうは思わんよ
そんなの昔からと言うのがいるけど
果たしてそうなんだろうか
俺はそうは思わんよ
アニメってか娯楽は消費物。
消費物じゃないとすれば何なんだ？
芸術作品？
芸術作品？
娯楽は必須じゃないのと人によって好きなジャンルが分かれすぎてる
992 ： 一条さん：2009/04/07(火) 12:50:07.56 0
アニメ以外にも楽しいことはいっぱいあるのさ
993 ： のどっち：2009/04/07(火) 13:15:32.79 0
アニメ以外の楽しい事ってなんだったっけ？
>>993
食べることかな
食べることかな
995 ： のどっち：2009/04/07(火) 13:25:11.33 0
>>995
ゲーム、睡眠、友達と会話、酒
ゲーム、睡眠、友達と会話、酒
>>993
イラストとか漫画とか読書とか料理とか
イラストとか漫画とか読書とか料理とか
てｓ
うめ
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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