ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ39
このスレは、悪の枢軸にして超能力者の平山の野望を潰し、
人々を正しい方向に導くためのスレです。
打倒平山、世界に平和を!
前スレ
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1235149827/ 平山に関するメモ
平山智 、職業:アニメーター。
トムスの広大な敷地内にある五重の天守閣の最上階に居を構え、
トムスや日テレおよび広告代理店の役員以下社員全員にテレパシーで指令を出している。
ルパンシリーズでの仕事は、表向きはキャラクターデザインだが、
脚本絵コンテすべてに平山のチェックが入り、
実際に使用されるものは、まったくの別物になっている。
我らルパンを愛する正義の2ちゃんねらーの共通の敵。
【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1994.07.29 燃えよ斬鉄剣 24.9%
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え!
1996.08.02 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 20.0%
2000.07.28 1$マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE:0「ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
【作品リスト2◆劇場用作品】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
【作品リスト3◆OVA】
1987.12 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 ルパン三世 GREENvsRED
たとえば柏原寛司がすごい脚本を書こうとする。
そこに平山が現れてぽんと肩を叩く。
ブルブル震えて汗をかく柏原。
彼の脳裏にもう傑作を書こうという意識はない。
あるのはただ生き延びたいという本能だけ。
たとえばアミノテツローがすごい演出をしようとする。
そこに平山が現れてにこりと笑いかける。
ガタガタ震えて小便をもらすアミノ。
彼の脳裏にもう演出の二文字はない。
あるのは「恐怖」という二文字と、
名前を一文字変えて生きていこうという諦観だけ。
詩集「平山がいく」 より
/二二ヽ
| ル |
| パ |
| ン . |
| 三 |
| 世 |
| 之 |
__| 墓 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
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. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
見るんだ、これが現実だ。
もし死んだ者の墓を暴いて、
死体を躍らせて金儲けをしてる奴がいるなら、そいつには気をつけろ。
そいつは生者の魂をも喰らう妖怪だ。
死者に囚われてこちらまで亡者になることはない。
死者はいるべきところに戻してあげよう。
今を生きている全ての者のために存在する
命のあふれる場所がこの世なんだ。
死者は退場すべきなんだ。
だからといって死者を忘れる必要はない。
死んだ者はときどき思い返してあげるだけで
俺たちに何かしらを与えてくれる。
それが死者がかつて生きた証しなんだ。
1995年春。俺たちの時はそこで止まったまま。
時計塔の錆びた歯車を動かして針を進めてやろう。
悪い魔法使いを倒して、塔に幽閉された王女を解き放ってやろう。
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まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。
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990 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:10:02 ID:???0
このy厨みたいのがキチガイクレーマーじゃなかったらなんなんだ。
キチガイクレーマーっぷりを指摘されると「お前がキチガイクレーマーだ」って・・・
まさにキチガイワールドだ。
992 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:13:34 ID:???0
>>989 だからこうしてトムスが出来うる範疇での意見を書いてる。
俺の案ならばトムスが糞でもなんとかなる。
今の糞から普通くらいまで変われる。
>>990 ルパンのことを書き込まずにひたすら他人への誹謗中傷しかしないお前が何を言ってる?
993 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:14:38 ID:???0
>>992 できればお前のいないスレで、のんびりテレスペの問題点を語りたいよ。
的外れな叩きは邪魔でしかない。
995 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:20:02 ID:???0
>>993 だったら、懐かしアニメ板の新ルスレにでも常駐してればいいだろ?
テレスペは新ルの模倣だからあちらでもテレスペの話題は完全なスレ違いでもないからな。
それにここは隔離スレなんだろ?
隔離スレなのにお前がいちいち出張ってきたら隔離スレの意味がなくなるよな?
998 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:23:53 ID:???0
>>995 俺が来たときはテレスペの話題が普通にされてたし、
隔離スレだって知らなかったからな。
今は隔離スレと知って納得だぜ。
鬼太郎で古代の魔物を掘り出した現代人みたいな気分だ。
1000 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 23:26:29 ID:???0
y厨がこのテレスペスレを潰したからな
ある意味流石と言ったところ
古代人に封印された妖怪y厨を復活させてしまったスレ住民。
さあ、どうやって退治する・・・?
たすけて鬼太郎〜〜〜!!
9 :
メロン名無しさん:2009/03/18(水) 23:46:57 ID:uEthVTPu0
頼むからお前等落ち着いてくれよw
言っちゃあ何だがルパン三世なんて所詮アニメ作品の一つに過ぎんのよ。
その作品ついて考察するのは大いに賛成だが、一人一人のルパンに対する
固定観念が前に出すぎと言うか「お前等ルパン美化しすぎ」って言いたいよ。
ルパンだけじゃない、アニメ史実問わず歴史ある登場人物達ってのは
様々な視点から見られ、描かれるものなんだから、まずはドンと受け止めてから
「こうするぐらいなら俺はココをこう描く」とかの意見を書いてみてよ。
否定的な意見を見てると納得できる点も多々有るけど
殆どが全否定(したい気持ちも少し位は解るが)ばっかりで内容が無い。
まるでレストランのメニューの写真見て旨そうなの選んだら
出てきたのが全然旨そうに見えず
食ってもいないのに、それを理由に駄々こねる子供みたいだよ。
言ったところで意味はない
特にお前じゃあな
前スレ
>>988 >脚本は多分誰がやっても同じだから、面白い原作であるルパンyを使う。
ルyが新ルをモチーフとしてるのは認める。しかし、それが面白いかどうかは別問題。
お前は自分で、ルy自体は好きじゃないだの斬新なルパンが見たいだの言っておきながら、
結局は単にルyが大好きなだけだろ。
ルyが新ルをモチーフとしてるってのも、なんか違わね?
旧ルが無国籍風の日本を舞台にしてたから、
続編はスケールを広げて世界を舞台にして銭型をICPOに出向ってのは自然な流れだし。
パースリだってこの路線を踏襲してる。
つまり、新ル以降のルパンは全て、新ルのときに立ち上げた下敷きを基にしてるってだけで、
ルyだけが新ルの正当な後継みたくいうのは違うでしょ。
確かに。
新ル以降のアニメ作品、及びS、Y、Mも全て新ルの設定を引き継いでるというワケやな
基本はそうじゃね
少しことなる部分があるぐらいで
おいィ? 出て来いやy厨!
∩∩ ぼ く ら の y は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、y厨 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i 偽y厨 /
| 偽y厨| | 偽y厨 / (ミ ミ) | |
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| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
>旧ルが無国籍風の日本を舞台にしてたから、
>続編はスケールを広げて世界を舞台にして銭型をICPOに出向ってのは自然な流れだし。
>パースリだってこの路線を踏襲してる。
これの何が世襲なの?
失礼、踏襲なの?
>>14 それを言ったらルパン三世だからみんな同じと言ってるのと同じでは?
そうだよ、君が流れ読めてないだけ。
はぁ?
ひぃ?
藤波吟子
空気読まずに質問
テレビスペシャルもしくは劇場作品でロリが出てる作品の名前を教えてくだされ
デカイ建物が出てて最後はルパンがロリを担いでスケボーかサーフィンみたいにボードに乗って
ビルを駆け降りるという内容
ガキの頃テレビで見てもう一度見たいんだけどwikiで調べてもどれかわからん
>>26 ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
ちなみにクリカンのデビュー作だ
>>27 ありがとう!
ビルを駆け降りるシーンが好きだったんだ
>>25 個人的には明るいルパンと暗い灰原の絡みが見たいが。
子供相手に本気になるルパンはダサくね?
どーせ中身が高校生って見抜くんだろ。
まあ高校生も子供だけど。
たかが高校生探偵の正体を見抜いたところでさすがルパン凄いとはならないだろ。
前川ならやりそうだけど。
なるよ
右往左往してる警官の警備を潜り抜けてお宝にたどり着くと、コナンが待ち伏せてて
「おじさん何してるの?」とかいっちゃって、
「子供はおねんねの時間でしょうが」とかいうと
コナンがちょっと気の利いた推理なんかしちゃって、ルパンもただものじゃないと気づいて
「おめえなにもんだ」 とかきいちゃったりすると
ここぞとばかりに
「江戸川コナン 探偵さ」 とかいっちゃって、そのあと無邪気な感じで警官を呼んだりしちゃって
その場はルパンが逃げるんだけど、
さっそくネットとかでコナンの素姓をあらって次元相手に解説しちゃったりして
「工藤新一ってきいたことねえか日本で有名な高校生探偵だ」とかいっちゃって
次元が「あのガキがその探偵だって言うのか」笑って馬鹿にすんだけど、
ルパンは大真面目に「どういう理由かはしらねっけども、間違いねえ、あいつは工藤新一だ」
なんて確信もっていっちゃったりして。
ここまでは我慢しよう。
それはいいんだが問題はここからだ。
今度はルパンがコナンに一矢報いたりしちゃうわけで、
コナンが「こんなにてこずった相手はアイツ以来だぜ」とかいっちゃうだろ。
アイツとかぼかしてるけど、キッドなんだよこれ。
考えてみろ、今回コナンとルパンが引き分けちゃったりしたらおめえ、
泥棒の格付けとしてルパンと怪盗キッドは同格ってことだから。
いっとくけどこれ
ルパン+次元+五右衛門=キッド だから
つまり言い換えるとこうなる
キッド>>>ルパン
この事実は覚えて置くように。
そもそも世界的名探偵でもない工藤新一のことをルパンが知ってるとは思えないんだが。
工藤との接点が無さ過ぎて暴いたところで、だから何?って感じだな。
ルパン 「あのガキの正体は工藤新一だ」
次元 「工藤新一? 誰だそりゃ」
ルパン 「さぁ、誰だっけ?」
次元 「なんだそりゃ」
そもそもルパンらは工藤新一との接点が無いから正体を暴くというのも無理があるのでは?
ルパン「あのガキの正体は工藤新一だ」
次元 「誰だ、そりゃ?」
ルパン「さぁ、誰だっけ?」
次元 「なんだそりゃ」
マネすんな
>>34 ルパンはどちらかと言えば脚本家次第で、有能になったり無能になったりするからな。
確かに近年のルパンは糞な脚本+クリカン+平山のおかげでキッド以下と言われても仕方が無い。
それにクリカンルパンは本当のルパンではない。
コナンがクリカンルパンと互角に渡り合ったとしてもキッド>>>ルパンとはならない。
キッド>>>クリカンルパンとなるだけだ。
本来のルパンはもっと怪物だから。
>>35 (ルパンファン向け)
ルパンは裏の世界の情報に目ざといんだよ。
だから興味のない次元と対比して、ルパンの犯罪ヲタっぽいところを強調するとみてる。
(コナンファン向け)
コナンの視聴者もガッツリ見てるはずだから、格下には扱えない。
あの世界じゃ、小五郎とともに工藤新一は超有名なはずだからね。
天使の策略といい、コナンといい、女子供に必死になるルパンは見たくねぇなぁ。
そういえばどちらも前川か。
そりゃお前に女子供への差別心があるからだ。
宮崎駿監督の作品がアカデミー賞を受賞するなど日本発アニメに対する
国際的な評価が高いことから、経済産業省が業界の健全な育成を目的とした
ガイドラインの策定に平成21年度から乗り出すことが21日分かった。
アニメ制作業界の下請けをめぐる不透明な取引慣行を是正し、国際競争力の強化を図ることが狙いだ。
政府は先にアニメ制作を日本の重要産業として保護・育成する方針を打ち出しており、
ガイドライン制定によって報酬などの面でも適正化をめざしていく。
日本のアニメの市場規模は約2兆円を超えるといわれて、
日本とアニメを組み合わせた「ジャパニメーション」の言葉さえ
生まれるほど高い評価を受けている。だが、韓国などの海外勢の
追い上げも激しくなっており、今後競争は激化することが予想される。
しかし、制作現場の実態は小規模業者が大半を占め、
発注元から極端に低い制作費を押しつけられるなど“下請けいじめ”が
行われているとの訴えが同省などに寄せられている。
公正取引委員会によると、制作会社の約63%が資本金1000万円以下の
小規模事業者で、発注書が交付されず、発注の取り消しや、
著しく低い制作費を押しつけられるなどの事例が頻発しているという。
ガイドラインの策定は同省がこうした実態を踏まえ、
業界慣行の適正化が 必要と判断したことによる。
同省は不透明な業界慣行の横行はかえって
優秀な人材の育成や競争力向上の面でマイナスになると判断した。
マルチうぜえ
書かれてる内容は興味深いけど
前川に笑う者前川に泣く by前川
はいワロスワロス
>>41 差別する気はないけど、実際に女子供は普通に弱者だしなぁ。
48 :
メロン名無しさん:2009/03/24(火) 10:47:05 ID:5gE0G7+Z0
バビロン ラストシーンだけはよかった
49 :
メロン名無しさん:2009/03/24(火) 11:24:54 ID:5gE0G7+Z0
バビロン ICPOの美女軍団があれだけ魅力的なのに もっと目だせてもよかったな
Q最初に聞いたときの感想は?
-ハゲ
コナン側からいえばいま考えられる最大の強敵!とってもワクワクしちゃうw
-サル
本当に出来るのか?とおもた。
-ハゲ
ぼくも出来るのか?とおもってたwww
Qすごい企画ですね
-サル
脚本家が大変。どんな話になるのかさっぱりわからなかったよw
-ハゲ
ぼくは一応、脚本をチェックしたよw
コナン部分は当然だけどルパン部分も「ルパンはこうじゃねーだろ!」って修正させちゃいましたw
Q不二子のお色気シーンもありますし名探偵コナンとは違和感があるかもしれません
-サル
本当ですか?それは楽しみですw
Q驚いたことに刑事同士が知り合いというなんですね
-ハゲ
目暮警部も銭形警部も警視庁ですからありでしょwww
それはそうと「名探偵コナン」でルパンの生みの親でsるルブランが作家として名前だけ登場しています。
そのルブランが描いたルパンの孫「ルパン三世」はコナンの世界では架空の人物なんだよねw
カットになっちゃったけどルパンの孫というセリフ入れてほしいよ〜
-サル
今回の設定はコナンは少年、ルパンは青年。江戸川乱歩の怪人二十面相VS少年探偵団という感じです
-ハゲ
コナンは少年探偵団であり明智小五郎でもありますからねw
Q今回の見所は?
-ハゲ
コナンとルパンと次元の絡みですw
「あなたタダものじゃないですね」って言うシーンはぼくが付け足しちゃいましたw
Qルパン三世の魅力は?
-ハゲ
007ぽくってだいすき
-サル
そう意識して描いていました
-ハゲ
いまだから言いますけど実はコナンが笑ったときの口元の感じは真似して描きましたw
-サル
それはどうもありがとうw
-ハゲ
小3のときルパン三世買ったけどエッチすぎるからと親に捨てられちゃいましたw
Q名探偵コナンの魅力は?
-サル
実はルパン三世でも探偵物やろうと思ってた。コナンを見てなるほどこういうやり方もあるのかwとおもった
正直、やられた!って感じですwルパンにも薬を飲ませて子供にすれば良かったwww
ところでコナンは何年やってますか?
-ハゲ
もう15年です
-サル
それはすごいですね
-ハゲ
いやいや、もうネタだしが大変でwww
-サル
ぼくはネタだしは苦労しませんでしたよ
-ハゲ
実を言うと3話目でネタ切れしてましたw 1巻で終わると思ってましたからwww こんな漫画は誰も読まないと思ってましたw
なんとなく「ハゲ」の言葉が気に障る‥‥
青山の発言が若干イラッとするのは何故だ。
ハゲだからだよ
Q作品を描く上で気をつけていることはありますか?
-サル
アニメ化されて声優さんの声にキャラクターが引っ張られることです。ルパンも山田さんのキャラに染まりましたw
-ハゲ
そういう影響はあります
小五郎が神谷さんに影響されてますし光彦も声優さんの声がかわいいのでいまではすっかりかわいいキャラになっちゃいましたw
アニメが本物と思い込んでる人からファンレターで「原作のキャラがアニメと違う!」と指摘されることがあるのですが原作が本当なのにと思いつつ・・・
-サル
ルパン三世もアニメと違うという意見はありましたw
Q最後にファンのみなさんにメッセージをお願いします
-サル
ぼくも視聴者の一人として楽しみたい。楽しんでもらえればうれしいです。
-ハゲ
実は絵コンテをまったくチェックしていないのでオンエアが楽しみですw
皆さんもぜひワクワクドキドキしながら観てくださいw
蘭とそっくりな女性が現れ、この出会いが難事件を巻き起こす!?
ルパン三世VS名探偵コナン 金曜特別ロードショーにて放送!
蘭のそっくりさんって青子だろ
キッド>>>>>クリカンルパン>>>>>>超えられない壁>>>>>>ルパンy
ルパンVSコナン見よっかなーとか思ってる連中が、金曜ロードショーの存在忘れるくらいすごかったなWBC決勝。
もう金曜やんなくていいんじゃない?
ルパンがいなくてもイチローがいるし。
お前、イチローが死ね言うたら死ぬんか?
そういうことは、ルパンが死ね言うて、お前が死んでから言ってもらおうか。
>>60 ウザイなおまえケンカ売ってるのか?お前が死んでからとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで100とか普通に出すし
おれパンチングマシンで400出したことあるし
そのスカウターで俺の強さを見てみろ
64 :
メロン名無しさん:2009/03/24(火) 17:18:15 ID:5gE0G7+Z0
やはり ザクツカヤのおっぱいデ「パフパフされる銭形うらやましいです
>>57 コナン信者乙。
モンキーパンチ責任編集のルパンyを否定するということはルパンを否定するのも同じこと。
それ以前にキッドは知名度ねーし
録画では視聴率は取れんなぁ。
もうルパンVSコナン放送しなくていいじゃん。
どーせしょっぱい内容だから、日本中がWBC優勝の感動の余韻に浸ってる今週は、金ローなんて存在しないのと一緒。
このタイミングで小沢の秘書が起訴されたけど、そのくらいかすむ。
70 :
メロン名無しさん:2009/03/25(水) 08:37:16 ID:OHkDvmhx0
おまけに 国民的ヒロインの活躍もあるしね 真央ちゃんのことだよ
863 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/25(水) 13:05:11 ID:???0
視聴率的汚点は間違いなく天使の策略だな
これまでほぼ20%代を維持してきたSPが10%代に転落したきっかけの作品
何でこんな黒歴史を作った脚本家をまた起用するのかわけわかんね
こんなこといってる馬鹿がいるからヲチろうぜ。
20と19の間に天と地ほどの壁があると思ってるらしい。
10進法のことから誰か教えてやれよ。
去年の鈴木藤雄や茂木信二郎、羽山賢二みたいに誰か来ないかな
鈴木敏夫や茂木健一郎や羽賀研二を呼んで喋らせてたほうがマシ。
HA?
>>71 天使の策略のせいというより大幅なマイナス要因であるクリカン平山のせいで徐々にファンを減らしていった結果だと思う。
20%と19%なら大した誤差はないが20%台と14%では大きく変わる。
とりあえず今年はコナン効果で多少は上がるかもしれないが、来年からはまたこの2人のせいで年々衰退への道を辿るだろう。
えーとあの定型句はどこにあったかな。
探してこよう。
あったあったこれだ
241 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 04:36:14 ID:???0
■どう見ても平山が嫌いだからてきとうな事を言ってるようにしか見えない■
僕平山アンチじゃないけど平山さんのデザインは変だとと思うの
平山氏の本来のキャラデザはルパンというよりガラスの仮面なんだよ。
そんな画風の人に無理やり真逆の新ルパンのキャラデザのマネをさせるから不自然になる。
ガラスの仮面、キャッツアイの平山さんの絵は好きだな
今のルパンはアレだが
てか、他にやる人いないんかね
西村さんがやってくれるよ
西村はもうやらないってさ
平山にオファーを出す中谷の陰謀だな
あえて不得意な作品を押し付けて精神的に追い詰めようとしてる?
中谷というよりトムスだろ。
だって平山はトムスの社員というわけでもないのにトムス関連以外のアニメではほぼ起用されない。
ルパンのトムス側のPって誰だよ
俺
西村貴世のほうが、みんなが求めてるカリ城ルパンのキャラデザに近い気がするのだが。
西村貴世のほうが、みんなが求めてるカリ城ルパンのキャラデザに近い気がするのだが。
なんで二回いうねん
ルパンvsコナン
ルパンファン→なんだこの糞企画ふざけんな。
コナンと組むなんてルパンは完全に落ちたな。
コナンファン→新作でしかも金ロー枠で15分拡大って嬉しすぎる。
金田一とのゲームも良かったしそれなりに期待しておこう。
ルパンy責任編集のモンキーが青山といっしょにノリノリだからな。
ルパンファンはこんな無責任男に期待するな。
今年のTVSPはこれなの?
夏頃にまたやるの?
まだわかんねっての
トムスにきけ
モンキー・パンチ「老後を遊んで暮らしたいので魂まで売ります。なるべく高く買ってください」
ルパンと銭形はそもそも20代後半くらいの設定だったから、多少昇進を断った警部で違和感ない。本来は。
ってかコナンみたいなガキアニメと共演とか毎年ひどくなっていくルパンがいよいよ…
銭形の声優が死んだ場合の予防策なんじゃないかと思うとまじ鬱だ…
2000年あたり本格的に糞化したきたがもう潮時かな。
自分らでましな脚本書けないからコナンと組みましたと告白してるようなもん
vsコナンに限らずだが、○○&○○とか○vs○の類は
初めから糞臭が凄いよな、だから逆に楽しみだ
思ってたより格段に良かった!ってなるかも知れない
この手の企画モノはハードル初めからスゲェ低いだろう
実は、この手のさきがけ的長編の「マジンガーZVSデビルマン」はけっこう良作だ。
これは脚本の高久進のおかげなんだろうが、もう少し考えてみよう。
本来はマジンガーをメインに書いていた高久よりも、デビルマンでメインだった辻真先のほうが作家性ははるかに上だと思う。
しかしデビルマンで二本しか書いてない高久のほうが二作をまとめるのは器用だった。
当時現役のマジンガーを主役格にして前年放送のデビルマンを客演の形にしたのが良かったのだろう。
だから今回のコラボも、二者を立てて対等の扱いにせずに。
現役のコナンをメインに、過去の人のルパンはおまけの扱いにすれば成功するはずだ。
ルパンはすでに 終わってる のだから
コナン信者乙。
今夜はコナンオタどもをぶっ潰してやる
ルパンの名にかけて
>>99 反対、あくまで同格か
後輩のコナンの方が後ろに下がる方が無難
っていうか、作者の青山がルパン好きだからコナンメインにするわけがない
美味しいところはルパンが持って行くよ
>>101 わかってねえな。俺はルパン信者だよ。
コナンなんかほとんど見てないっての。
目先の勝ちだ負けだなどという小さいことにはこだわらないだけさ。
おまえら今夜はクローズZEROを見ろよ。
ルパンファンとして。
>>104 それがダメなんだよ。
そういう「どっちにも花をもたせてやる」という発想がすべてをぶち壊しにするだろう。
嘘だと思うなら今夜みてみろ、
どーせルパンは王冠手に入れて、コナンは犯人逮捕。
どっちにも花もたせてつまらなくなってるはずだから。
最後は、なんたら王国の悪党をやっつけて姫様救っておしまいてわけよ。
ルパンのスタッフにろくなのがいないと、飽きずにわめいてるのはお前らじゃないか。
ルパンメインで作るとボロがでるのは必然だ。
だったら全盛期の勢いはないけども、ゴールデンで毎週現役でやってるコナンを軸にするのが最善策だな。
前回前々回そのまた前々回と延々駄作が続いてしまってるんだ、もうコラボでもなんでもやってぶっ壊してしまえ
109 :
メロン名無しさん:2009/03/27(金) 16:31:16 ID:sge0H/TW0
放送日あげ
カリオストロみたいに名台詞作ろうとしてみたが、ダダ滑りするって夢を見た
もうルパンファンには夢も希望もない。
コナンとのコラボに熱狂してるのもヤケなんだよ。
生殺しにするよりは、そこまでぶっ壊さないと諦められないやつらが大勢いる。
だから俺はいってるんだ。
ルパンは終わったのだ。死んだのだと。
だが、おぼれてる奴には救いの手が見えない。
目先の藁(たとえばルパンy)にもすがりたいやつらは、この同属愛が通じないようだな。
だったらもうルパンVSアンパンマンでもやってもらうほうがいい。
諦めもつくだろう。
ルパンファンにとっての幸福は唯一諦めることだよ。
ルパンは死んだ
1995年に死んだ
もう終わってるんだ何もかも
今起こっていることは集団催眠による幻
>>107 全然?こういう合作もののお約束だし
最後は手を繋いで共通の敵と戦うっていうのは
予定調和でいこうぜ
>>110 目暮警部がカリオストロの城での銭形の最後のセリフをパロるんだろうな・・・たぶん
とりあえず、ルパン系スレに粘着し続けてる荒らしは消えろっていうことだよ
荒らすことだけが目的だし
同意
これを機に荒らしを排除する
いやークローズZERO。 なかなかだったな。
小栗旬がヤンキー役ってどうよと思ったけど、けっこうハマってたし、
三池監督ならではのバイオレンス描写が原作の雰囲気とマッチしてた。
名探偵コナンとしては真面目に作っていたけど、
ルパンとしては完全に逃げていたね。形骸化した作品未満のお約束として処理。
もう五右衛門要らないな
空気だし出てきても道具扱い、
出てきたら出てきたで斬鉄剣が強すぎでバランス崩壊してつまらないし
実況ではかなーり評判いい。
>>99のいうようにコナンメインでやったのが正解だったようだ。
つか今回ルパンいらなくね?
銭型が終始きりっとしてたのは良かった
五右衛門が道具過ぎて泣いた
クリカンルパン→相変わらず(ry
不二子→ますますおばあちゃん
次元→一番劣化が少ない?
五右衛門→声ガラガラでヤバス
とっつあん→まあ80歳だし・・・
小五郎→ネ申
作画はいつものスペシャルよりはマシになってたな。
というかテレビスペシャルなら最低限これくらいが当たり前だ。
そりゃコナンの主力スタッフが加わってたんだし
つか人少ねえなwww
いつもならもっとレスが付くのにwww
さあ明日も仕事仕事。
アニメ板の伸びがおかしい
「よかった」だけであんなレスつかねーよ・・・
いや、俺も想像してたよりはよかったと思うけど、諸手をあげてマンセーするような出来だったか?
ルパンに肩入れするルパンファンには不満が多いだけで、
コナンもルパンも両方同じくらい軽く見てる層には、満足いくできだったんだろ。
まだ見れるから実況いってみ。高評価レスの率がすごいぞ。
>>128 そういや終盤のネタとか明らかに2chの実況が伸びるのを計算してたっぽいフシがあるな
ねーよ。どんだけ2ch脳だよ。
もう次は空手バカとのコラボでいいよ
2chの実況鯖が吹っ飛ぶけどw
高評価でy厨涙目www
結局コナン側に全部食われたな
これが現役アニメと20数年前に終わったアニメのパワーの差か
ルパンヲタ側だけど、結構楽しめた
確かにゴエが道具(ryとかとっつあん(ryとか不満がないわけではないが
いつものテレスペみたいにメインなのに扱いが酷いというわけではないし、
コラボと思えばこそ我慢出来る範囲かな
とっつあんも無能ってわけでなく、出番が少ないレベルですんでるし。
キャストも豪華だし、知ってるキャラいっぱい+お約束入りで
コナンもルパンも一般人レベルで知ってるライトな層にはかなり楽しめる内容かと
いまふと思ったけど
これの制作に手間食ったせいで
夏のテレスペがさらに手抜きになる悪寒
>>118 何を逃げるんだ?
ルパン世界にしたらコナン側は何もできないだろ?
いつものようにコナンが推理して犯人つきとめても
それがどうしたって軍事行動にでてくるような敵だらけだし
>>136 ヘタすると今回の好評を受けて夏のテレスペは終わって。
毎年3月にコナンVSルパンかもよ。
視聴率はまだわからないが、この好評ぶりなら第二段が企画されてもおかしくない。
こんかい手をつけなかったので、次でキッドをからませてルパンとコナンの全面対決にもできるしね。
>>123 年齢の事しか言えない馬鹿が増殖して実況見ててうんざりしてたよ
お前らコピーロボットかよって
>>139 年齢が気になるのが普通だろ。
実況は脊髄反射の生の声だからな。
>>138 そう、今回みたいな傑作は2回目やってほしいね
まだまだネタ多いし
>>140 表面的なものしか見れない馬鹿が多いんだよ・・・・
gdgdっていう言葉は楽だね
どんなアホでも批判した気分になるし
もうルパンも単独じゃやっていけないんだよ
誰かの支えが無ければ立つ事もできないヨボヨボのおじいちゃん
>>143 そりゃお前が毎年ルパンSPで老いていく出演者の声を聞いてるから覚悟ができてるんだよ。
「おっ、ルパンvsコナンか。ルパンひさしぶりだなー」って奴らが老人ズの声聞いたらびっくりするだろ。
やっぱ声の仕事数こなして常にトレーニング欠かさずやってないと
劣化するのは当たり前だわな
レギュラーのなかで小林清志だけは週何本もレギュラー番組やCMもってるから劣化少ないんだな
>>147 でも小林だけは別と思ってた俺も、
今回中盤で次元の声がおじいちゃんだと思った。
これじゃパパじゃなくてジジだなと。
不二子は前のテレスペよりよかった
>>148 そりゃ年齢を考えれば相応だろう
年の割りに一番声保ててる
不二子の目が1st準拠で髪もキューティクルだったな
2ndとのハーフだったが良いんじゃない
近年のテレビSPが失ったなにかを感じされるハッタリお馬鹿アニメだった
>>122 そうかな。
平山の銭形はキリッとしてて好きなんだが、
今回平山にしては間の抜けたマンガチックな顔が多かった。
部分部分のアップではいい顔してたんだけどね。
ルパンは序盤はメイン4人ではそつのない作画をする平山にしてはキモかったんだけど、
慣れたのかな。終盤どんどんよくなってかっこよかったわ。
とくにラストのファンキーな笑顔。
あとでキャプって前半と後半のルパンの作画を比べてみたい。
>>152 むしろカオスな方が結果的にはいいのかも試練
臭いシリアス話なんていらねえ面白ければいいって事
昔のアイキャッチとか遊び心があったな
お祭りアニメだから許されることも多かったけど楽しいものを見せようの意思は伝わった
もちろんお色気が入ってたのも評価しないとだなw
ってかお色気はあの程度がいい
トワイライトは純粋キャラにお色気とか酷すぎた
ルパンVSシティーハンターなら派手なドンパチやれそうだが
どっちも闇の世界の住民だし
ベテランばかりのコナン声優陣と共演したため、クリカンの下手さがいつも以上に気になったな。
神谷さんがルパンでも良いと思うぐらいクリカンの演技が酷い。
162 :
メロン名無しさん:2009/03/28(土) 12:23:55 ID:H6LRAbkSO
次元はよかったと思うがな
今は太田総理のナレーションの印象強いけど
不朽の名作ルパン三世が
くだらないジャリ番アニメに汚されてしまって本当悔しいわ。
ハードボイルドなルパンワールドが台無しになっちまった・・・。
この番組を企画した馬鹿とコナンの作者死ねよ。
マルチがそんなに楽しいんだね
>>160 いやむしろセーフなのはクリカンと次元だろ
不二子ちゃんなんかただの婆ちゃんになってるし銭形はかつぜつがやばい
ゴエモンにいたってはセリフ少な目にされてる
ゴエモンは前回も殆ど喋らなかったしな
脚本段階から考慮されているんだろう。
そう言う意味でもルパンは難しい作品ではある。
こんな苦労は普通は考えられない
>>165 クリカンの声は大丈夫だが、老い以前に既にルパンじゃねーからな。
ルパンですよ
ゴエモンはチートキャラだからな
ルパンだけの世界ならまだしもコナンがいる世界ならああいう出し方しかない
170 :
売り豚:2009/03/29(日) 03:54:12 0
>>169 向こうも服部とか蘭みたいな武術系キャラがいるじゃない?
接近格闘戦とかで3人で暴れるシーンとか見たかったよ
そういえば神谷さんってルパンシリーズに今まで出演したことあるのかな?
今回が初めてですか?
とりあえずルパンコナンは前川が頑張ってくれたみたいだな。
作画がそれなりに良かっただけに今回はシナリオを何度も練り直す時間が取れたか、青山剛昌の脚本チェックが功を奏したか。
近年のルパンテレスペよりもルパンらがルパンになってるのも良かった。
これでクリカンさえいなければ、もっと高みを目指せたな。
>>171 ご本人曰く20年ぶりらしいが、少なくともテレスペでは名前を見たこと無いな。
ゲームも全てやったわけではないが20年前に声の出演はありえないだろうし。
多分勘違いなのではないかと思うのだが。
暇だ、誰か語ろうぜ。
テレビシリーズのゲストとかじゃね?
>>153 ラストの車中4人いい顔してたな。
潜水艦を見送った後の、余裕綽々の笑顔もいい。
178 :
神原宙:2009/03/29(日) 21:51:09 0
374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 21:38:16 ID:ENtW2xOU0
>>369 そもそも山田ルパンの幻影を追い掛けてるお前だから山田のモノマネしてるクリカンを求めるんだろ?
俺らは山田に似てる声など最初から求めてはいない、ルパンが出来る実力のある声優を求めてる。
それは何故かというと俺がルパンファンだからだ。
お前がかっこ悪いルパンで妥協出来るのはお前が クリカン>ルパン だからだ。
ルパンは今なら山寺宏一でいい。
山寺が山田の声に似てるか?
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 21:46:29 ID:ENtW2xOU0
>>373 逆に聞きたいが、山田ルパンの後を継げるのが有名人のクリカンしかいない理由はなんだ?
有名人を起用して日テレプロデューサーとしての仕事ぶりをアピールするためか?
話題性で一時の視聴率を稼ぐためか?
クリカンはルパンのマネはしてても山田に声が似てるわけでもないよな。
声だけなら素人のルピン三世の方が似てるしな。
似せて欲しいのは声よりもむしろ高度な演技力だと思うぜ。
今なら山寺だが山田が亡くなった当時なら山田の弟子の安原義人で良かったと思う。
クリカンで似ていると思えるレベルの低い人間なら山田の芝居を近くで見てきた安原なら余裕で騙せる。
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 21:49:27 ID:ENtW2xOU0
>>375 あのプルプルしてるしゃべりのどこがカッコいいんだ?
あのしゃべりではいくら脚本が良くても情けない男がかっこつけてるだけにしか聞こえない。
179 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:02:43 0
380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 21:50:35 ID:ENtW2xOU0
>>376 そんなアニヲタしか見てないようなアニメで主役やったって関係なし。
382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 21:58:02 ID:ENtW2xOU0
頑張ってもルパンがかっこ悪くては意味が無い。
180 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:06:17 0
385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 22:02:36 ID:ENtW2xOU0
>>383 山寺が嫌なら、堀内賢雄でもいい。
俺はルパンがかっこ悪いのが何より許せんのだ。
ルパンを愛するファンとして全く正当な意見だな
普通の人には、わざわざ別スレからコピペしてくる神原宙のほうが陰湿なキチガイに見える。
182 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:17:11 0
y厨乙
神原宙乙!
キチガイ全開だなw
184 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:22:08 0
お前が言うな
正当な意見?クリカンは確かに声優じゃねえけどルパンを愛し山田に敬意を払い
そして10年以上ルパンに真摯に取り組んできた
結果が全てだから姿勢や努力だけじゃダメだがルパンに関してはクリカンは
もはや自分のキャラとしてモノにしてると思う、充分だよ
嫌ならルパンの制作にたずさわれる立場になって声優変えるんだな
>>185 >結果が全てだから姿勢や努力だけじゃダメ → ルパンに関してはクリカンはもはや自分のキャラとしてモノにしてる
この経緯が理解不能だな。 結果=内容ではなく視聴率と言いたいのか?
>嫌ならルパンの制作にたずさわれる立場になって声優変えるんだな
子供理論?
187 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:36:00 0
流石基地外カブトムシy厨ID:ENtW2xOU0
俺はルパンを愛する故に必死だが、神原宙が必死なのはキチガイだからだな。
189 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:40:16 0
お前は基地外だから必死なんだよ
ルパン愛だ。
神原宙は他人を叩くことで喜んでる本当のキチガイ。
191 :
閣下:2009/03/29(日) 22:42:16 O
規制中で携帯からしか書けないからレスするの面倒なんだが…
結果ってのはルパンを演じれてるかどうか
俺は充分やれてると思うだけ
192 :
ズーラ:2009/03/29(日) 22:46:28 O
俺もそう思う
ルパンvsコナンのクリカンも充分やれてると思うよ
193 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:52:51 0
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 22:50:35 ID:ENtW2xOU0
>>386 原作に拘ってはいないが上手い役者なら、駄目な脚本でも声質や演技力でカッコよく魅せることが出来る。
高度な演技力を持つ山田にはそれが出来た。(山田じゃなければ駄目と言ってるわけではないぞ)
新ルパンなども子供騙しの話が多かったがルパンがルパンでいられたのは山田の高度な演技力があったからだ。
今後全ての脚本が優れているのなら兎も角、良い脚本なんて滅多に出来ないんだから脚本の駄目さを少しでもフォロー出来る役者を使うべき。
クリカンは駄目な脚本のルパンをさらに駄目にしてるからな。
y厨逃亡w
>>191 おどおどした芝居でもルパンを演じれてると言うのか?
ルパンはあまり深く拘らないライトなファンが多いからクリカンでも満足って人が多いのは分かるが、
大は小を兼ねると言うだろ。
もっと上手い人ならお前のようなライトなファンも満足出来るし、コアなファンも満足出来る。
両方のファンを納得させるためにも上手い人を起用すべきだと思うんだよ。
山田しか認めないという人はどうしようもないけどな。
山田信者の気持ちもわかるがね
それにクリカン自身が山田厨なわけだし
ただ無い物ねだりはやめようぜってこと
197 :
神原宙:2009/03/29(日) 22:59:31 0
お前以外は認めてるから問題ない
>>195 クリカン以外に声優がいないわけではないから、無いものねだりでもないだろ。
クリカンがせめて素人のルピン三世くらい声が似てたらまだいいんだが、声が似てないだけでなく演技も駄目だからな。
ルパンへの愛が深すぎて慣れで克服するのは難しい。
ルパンはこんなおどおどしたしゃべりのキャラじゃないからな。
あれ?さっきだけ閣下になってたのが戻ってる
おどおどした芝居とは思わん
ライトもコアもねえよ、勝手に他人を認定すんなや
ルパンのイメージってのは原作者含め監督や脚本家それぞれによって違うし変わる稀有な作品なんだよ
だから演じてる声優のイメージが特に影響するんだろうな
だから声優が変わればいくら上手くてもルパンは今までとまったく変わるだろうな
古川ルパンがそうだったように
だけど少なくても今それを望んでる人は多くはない
>>197 つまりそれは俺以外の全てが間違ったルパンを認めてるってことか?
俺は例え世界中の人が全てクリカンを認めても認めないだろうな。
奇跡的にクリカンの声質が変わり、演技力も極限まで上がれば認めてやるが、多分それは無理だろ?
12年以上やっててこれだから多分もうこれがクリカンの限界ではないのか。
1stから現在までの幾多のシリーズが作り出したアニメのルパンってものを好きな奴が多いからね
203 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:09:43 0
お前が勝手に間違ったルパンとか言って騒いでるだけ
クリカン嫌いな奴はお前と違って見なくなるんだよ
お前のためにルパンを作ってるわけじゃないってことさ
>>200 今、年齢的に古川はありえないが、声優を変えても慣れで直ぐに定着するだろう。
上手い人がやればルパンの名前だけでなく内容の良さでも勝負できる。
そう、いつまでも過去の人気に依存しなくても済む。
変えるタイミングは難しいが、テレスペが終わって次のTVシリーズをやる時がチャンスだな。
206 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:16:58 0
25年後ぐらい話しだな
あの時に演技力があっても古川ルパンが受け入れられなかったのが世間というもの
大多数は山田ルパンの呪縛から逃れられてない
だからこそ近似的なクリカンになった
そういうことだ
一言付け加えるならクリカンは自身も一人の山田ルパンのファンとして頑張ってる
俺はそれを受け入れる
>>200 >声優が変わればいくら上手くてもルパンは今までとまったく変わるだろうな
クリカンのおかげで大きく変わって駄目になったルパンが変わるだけだ。
問題は無い。
変わるというより本来のカッコいいルパンに戻ると言ったほうがいいかな。
209 :
ズーラ:2009/03/29(日) 23:29:34 O
ルパン以外にも声優交代した作品はいくつかあるけど
変わった人が本職で上手い人になっても受け入れられないって人けっこういるぞ
変わったからと言ってもみんな納得するとは限らない
210 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:30:59 0
>>208 カッコいいルパンに戻る事はまずありえない
>>207 以前にも書いたが、古川ルパンが受け入れられなかったのは、
あの当時はまだ山田も完全な現役なのにファンへの告知もなく恐らくは大塚の私怨だけで突然に変えてしまったからだろ。
しかも一般層は見ないであろうOVAでそれやったら尚更だろ。
変える必要はないのにスタッフの都合だけで勝手に変えてしまったんだ、そんなのファンも直ぐに受け入れられるわけがない。
それでも強引に古川でその後のルパンをやり続けたら普通に定着してただろうよ。
クリカンでソックリとか言ってる程度のヤツなら古川でも違いが分からんだろ。
お前はルパン十三世とか二十三世とかくらいがお前の望む実力ある声優でアニメ化されるまで
新しいルパンは観ないで山田ルパンの過去昨だけ観賞してな
携帯でこれ以上議論すんのはしんどいw
>>209 頭ごなしに声優が変わったことだけで見ないような人は諦めてもらう以外にしょうがないだろ。
現実に1stから新ルになる時に、大塚が井上に、二階堂が増山に替わって、最初は批判もあったが、今はすっかり定着してる。
老いはしょうがないけどな。
214 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:36:21 0
76 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 01:18:42 ID:NmhN/hVv
ルパンの声優陣のやばさは異常だろ
クリカンと次元以外変えるべき
121 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 02:04:07 ID:XM0lHBbi
最近のルパンって何年ぶりかで見たけど
歳取ったからかクリカンの声が低くなって
初期の頃より山田氏にかなり似てきたな。
180 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/03/28(土) 03:15:20 ID:8qIBNHtw
ギャグと思えば面白かったけど、アクションは少し地味だと思った。
銃撃つだけがすべてじゃないのは分かるけど、少しくらいは見たかったなー
全体的にコナンベースなのは仕方ないんだろうけど。
クリカン上手くなったね。途中の
「似てるのさ」
っぽい台詞言ってる時とか、あの表情に情感込めるってすごい。
あと五右エ門が可哀想すぎ。
次元先生と次元パパはおもろかった。
字幕は親切すぎてあんま好みじゃなかった。
ルパンVSクレヨンしんちゃん
やって欲しいw
191 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 03:23:29 ID:MZAI4cyU
クリカンは上手くなったというか、クリカン自身が歳とって声が少し低くなったのが
逆にキンキンと高い声を中和して聞きやすくしたって感じだな
ドラえもんはなぁ…肝心のドラえもんが正にキンキンかん高い声過ぎて聞いてて落ち着かない
声優の演技の上手い下手はあまりこだわらないけど、他キャラと溶け込んでるかどうかは気になるかも知れん
その辺、下手でも駄目だけど、特徴ありすぎたり上手過ぎても駄目だと思う
295 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 04:42:07 ID:6DAr2bj1
いまだにクリカン否定派は多いんだな。
だが、全然声色の違う声優もってきてドラえもんみたいになるぐらいなら、
演技に幅がないとしても、先代の真似が上手いクリカンの方がマシだよ。
まあ、二代目コロンボの石田太郎のように雰囲気を似せつつも、
自分の味を出し自然にできる声優がいればベストだけど、
ルパンの代わりはいないんじゃないかなぁ。
307 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 04:49:34 ID:8AGUvoCT
クリカンの演技で個人的に本家と似てるなと思うのはルパン独特の笑い方かな
上手く言えんがあの「ヌフゥフゥフゥフゥ」ってやつw
>>212 俺は新作のルパンが見たいんだ。
過ぎた過去の作品などに興味は無い。
216 :
上条さん:2009/03/29(日) 23:37:20 0
クリカン「りゅぱぁ〜〜〜んさぁ〜〜〜んせぇ〜〜ぃwww」
217 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:37:36 0
487 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 10:17:56 ID:HVFpqQMp
何かクリカンたたいてる人多いけど、芸能人声優ダイッッッ嫌いな俺が唯一認めてるのがラサールとクリカンなんだよね、クリカンルパンみた後カリオストロ見ても違和感感じないし、ルパンのイメージ変わらなかったのはかなりでかい
年々上手くなってる気がするし
494 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 10:25:06 ID:kYjfwE9l
なんかの番組で見たけどクリカンは前のルパンに似せようしてるんだってね
わさびだかからしだかって奴にも見習わせたいよ
お前のルパンのイメージはどのルパンだ?モンキーパンチルパンか?大塚ルパンか?宮崎ルパンか?
アニメのルパンのイメージは山田の影響力が一番強いんだよ
>>214 神原宙さんよー
そんなレベルの低い連中の意見をコピペされてもなぁ。
先代の真似が上手いクリカンって、素人のルピン三世の真似を聞いて来い。
お前のわがままにさっきのお前のレスをそのまま返すよ
子供のわがままを理屈付けてレスで駄々こねるのやめとけ
221 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:41:56 0
>>219 お前がレベルの低い連中と思ってる人達が一般視聴者含めてかなりいるんだよ
まずクリカンが変わることなんてない
>>218 >アニメのルパンのイメージは山田の影響力が一番強いんだよ
そう、だからこそ山田に匹敵する実力のある声優を起用すべきだと言ってるの。
大して山田に声が似てるわけでなく、演技もアイドル声優並の山田の真似してるだけのクリカンじゃ駄目だろって言ってるの。
>>221 だから大は小を兼ねると言うだろ。
上手い人なら一般視聴者も満足、コアなファンも満足。
一挙両得だと言ってるんだよ。
224 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:46:09 0
山田に匹敵しようがそれは今までのルパンとは別物にしかならない
そして別物のまったく新しいルパンを求めてる人はマイノリティ
山田の真似ではなく山田が作り上げたルパンを演じてるんだよクリカンは
逆に本職の声優じゃ自分なりのルパンを作り出す
世間は今現在は山田が作り上げたルパンしか望んでない
>>224 悪いけど、それは証明になってないから。
結構いると言うが、視聴者が多ければそんなの当たり前だし、みんなが納得することがないのも当たり前。
それは全ての継承者に対して言えること。
井上や増山だって未だに認めていない人もいるだろうしな。
228 :
神原宙:2009/03/29(日) 23:54:03 0
みんなが納得することがないのも当たり前ならお前もいちいちクリカンで騒ぐな
この名前欄なに?
アニメサロンだけこうなってるみたいだけど。
ずっとこうならわかりやすくなるな。
y厨の偽者多いし。y厨何度いってもコテつけねえし。
>>225 今までのルパンってクリカンルパンだろ?
クリカンルパンしか知らない人には申し訳ないが、クリカンルパンとは別物になってもらわなければ変える意味がない。
そのために上手い人に替えろってんだから。
クリカンがいなくなれば内容が良くなるから新規ファンを多く獲得しマイノリティがマジョリティーになる。
231 :
閣下:2009/03/29(日) 23:59:52 O
1stをリアルタイムで観てた俺に言ってるとしたらお前は視野が狭い認定厨だなw
あれ?また閣下になった
233 :
だな:2009/03/30(月) 00:07:01 0
>>231 見るだけなら赤ん坊でも出来るからな。
しかし1stをリアルタイムで観てたおっさんがクリカンルパンを認めるのはちょっと残念だな。
気に入らなくても表向きは許してしまう大人の度量の深さを示したつもりか?
おっさんだろうが子供だろうが関係ない、下手は下手、駄目なものは駄目なんだよ。
234 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 00:09:10 0
五十嵐先生だが、
一種類だけなら名前変える方法あるな。
しいてあげれば一番好きなのは子供の時に夢中になった1stだよ俺は
漫画も買った、当時は読んでビックリしたけどなw
表向きも何もねえよ、単にルパンが好きなだけ
俺の世代からみれば第2シリーズも当時いまいちだった
映画のマモーはよかったけど
カリシロも好きだがルパンらしいとは思わなかった
236 :
だな:2009/03/30(月) 00:13:14 0
こんな感じにか?
237 :
だな:2009/03/30(月) 00:15:05 0
>>235 単なる盲目的なルパンファンじゃねーかw
俺は作風はいくら変えてくれてもいいが、ルパンがカッコ悪いのが許せないのさ。
238 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 00:15:52 0
その「だな」ってのはランダム?
239 :
だな:2009/03/30(月) 00:17:03 0
だな
まあ、そうやって2ちゃんで声優論をぶってれば気が済むならどうぞ
241 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 00:21:00 0
あれ、勘違いしてた。
トリップで名前変わるかと思ったら、
IDが変わるように日付をまたいだので名前が変わっただけみたい。
しかも、前の名前が他の奴に振り当てられる。
242 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 00:26:22 O
新ルからルパンはずっとこんな感じ
もっと言うなら1st後半からかっこいいルパンではない
宮崎駿のせいで今のおちゃらけルパンになってしまった
全て宮崎の責任
244 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 00:30:31 0
>>178ってどのスレのコピペ?
探してるんだがみつからない。
名無しさん@お腹いっぱい。はアニメ2板だと思うんだが。
245 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 00:49:12 0
さて、参加するか。
>逆に聞きたいが、山田ルパンの後を継げるのが有名人のクリカンしかいない理由はなんだ?
>有名人を起用して日テレプロデューサーとしての仕事ぶりをアピールするためか?
>話題性で一時の視聴率を稼ぐためか?
最大の理由は、山田が急死したことだよ。
映画の撮影が終わってアテレコ直前の時点で死なれたために、
山田の代役を急遽決めなければならなかった。
この状況では新たなルパン像をつくりあげるためのオーディションをできるはずがない。
当然山田のモノマネでオーディションがされ(恐らく形ばかりの)クリカンに決まった。
一度決まってしまえば、その仕事が実績になる。
どの業界もそうだけど一度決まった事柄をあえて変えるのにはエネルギーが要る。
ノストラがクリカンに決まった時点で続投はほぼ決まり。
なにより山田の「ルパンは俺の代でおしまい」という我の強さが、急死による主役不在のアクシデントを引き起こしたとすらいえる。
そもそも山田は当時声も年々衰え、体調も崩してたんだから、身を引く準備くらいしとけばよかった。
ルパンの今後に関する発言は、冗談か本気かしらんが「クリカンでいいだろ」という発言だけ。
この状況じゃクリカンが候補として最も有利なのは当然。
山田のモノマネ路線はある意味山田がひきおこしたテロの意味合いが強い。
前に同じこと書いたんだけどね。
246 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 00:57:05 O
>>244 ルパン三世vs名探偵コナンのスレだと思うぞ
247 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 01:14:25 0
ルパンvsコナンスレはあちこちに乱立したからなあ。アニメ2板にはないし。
もうdat落ちしたのか?
248 :
穂波:2009/03/30(月) 01:15:19 P
名案見っけ!
362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/28(土) 23:03:37 ID:WqeuQGji0
クリカン、ポックリいかねーかな?
クリカンの遺言ですとか言いながら上手い人を採用すれば良いんだよえ
今までルパンの映画がテレビで放送されても興味なくてスルーしてた俺ですが、
きっかけもなく急にルパンの映画を見たいと思うようになりました。
ツタヤで借りられて、初めての人にお勧めのルパン映画はありますか?
250 :
坂田銀時:2009/03/30(月) 01:24:18 0
日本人も外人も最初に見るルパン映画は大抵カリオストロじゃないかね
宮崎駿作品だからTVでの放送も多いし
252 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 01:32:49 0
>>245 盛り上がってるようなので参加してやるよ。
>最大の理由は、山田が急死したことだよ〜
急いで決めなければならない状況で、既に殆ど決まりかけていた山田の弟子である安原ルパンを取りやめてまで
下手糞な有名人のクリカンを採用したのは何故か?
答え:それはTV局か制作会社の偉い人のエゴだよ。
テロだというならその偉い人が真犯人だと思う。
山田の遺言などのファンを黙らせる理由まで付けて用意周到じゃないか。
お前はその偉い人の謀略にまんまと乗せられてるんだよ。
そろそろ気づいたらどうだ?
トムスが権利を握ってる限りルパンyをベースにTVシリーズを作る以外はルパン再興の道はないとな。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるが。
ルパンはパヤオに毒されてしまった
256 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 01:43:18 0
>>253 よく読めよ。最も大事な点は、山田の死んだタイミングなんだよ。
お前の大好きな陰謀論だと、お偉いさんが山田を暗殺したか、
山田の体調を逐一調査しながら時期を深長に操作してラッシュを完成させたことになるな。
矢追純一あたりに売ればとびつくネタだぞ。
258 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 01:53:51 0
陰謀論よりまし。
だいたいお前の空想話は本質の部分で逃げてるよ。
ここね。
>下手糞な有名人のクリカンを採用したのは何故か?
似てるからだよ。
演技のうまいヘタのことじゃねえぞ?
あの時点で似てたからだよ。
山田のイメージを壊したくないお偉いさんが、
公開直前という状況でモノマネに飛びついてしまうのはものすごい自然な流れだろ。
>>258 そう、それがそのお偉いさんのエゴだと言ってるんだ。
クリカンはモノマネのプロだが芸風は本物により似せることよりも、特徴を誇張して面白おかしく見せるタイプ。
コロッケなども同じタイプかな。
偉い人が似てると思うのは仕方ないが、あれをルパンファンであるお前が本物に取って代われると本気で思ってるなら残念と言わざるをえない。
だから哀れだと言ってるんだ。
山田の弟子の安原ならクリカン以上に山田に似てるし、演技も出来る。
クリカンで似てると思えるような審美眼のない人間程度なら替えても直ぐに慣れで克服出来るだろう。
大して有名でもなくなったクリカンは単なる下手糞、いつまでも使い続ける意味は無い。
さてと、エゴならコロニーでも落としてくだらん話題は終わりにしてくれんかね?
続きがやりたきゃ声優板でやればあ
261 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 02:18:39 0
>>259 えらいさんは、利益を出す義務があるからな。
製作会社や社員を食わせて株主に配当を与え、次の仕事につなげなきゃならん。
それをエゴというなら、お前さんがダダこねといわれても仕方ないわ。
ぶっちゃけどうしようもないよ。
会社側が山田ルパンのイメージを崩したくないのは順当な判断。商売でやってんだからね。
モノマネよりうまい声優ってのはけっこうだが、
お前のいってるその理想論は限りなくバクチ。
バクチで責任取るのは、お前じゃなくて関係者。
そういうこと考えずにいいたいこといってんだから、
こりゃむしろファンのエゴだね。
まあ、ファンてのはそういう無責任なもんだから、エゴがあってもいいとは思うけど、
ほんと、いい歳なんだろうから「察しろよ」と思うわ。
素直に今やってるTVスペシャルを楽しめない奴は負け組
アニメは提供される娯楽、その娯楽を楽しめる奴が楽しめばいい
文句ある奴は自分で同人ルパンのアニメでも作って楽しんでろよ
263 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 02:25:31 0
>山田の弟子の安原ならクリカン以上に山田に似てるし、演技も出来る。
ああ あと、これ本当か?
ルパンのモノマネしてる音声とかあるなら別だけど、どうせお前の想像だろ。
安原ならキャッツアイの内海刑事のイメージだけど、
どっちかっていうと声質は古川ルパンに似てると思うんだが。
はっきりいってモノマネのクリカンをナメてるとしか思えんな。
モノマネだけならクリカンは当時最高のレベル。
モノマネを最優先の選考基準にして審査したらクリカンになったってだけの話でしょ。
264 :
竜導往壓:2009/03/30(月) 02:26:35 0
>>263 舐めるもなにも実際クリカンは本物に変われるほどは似てないんだから。所詮はモノマネ。
声質が高い低いのカテゴリに分けたら山田と同じカテゴリに入るという程度。
同じ劇団の納谷が山田に傾倒してたこの男ならと言ってたのが安原だからな。
本気で山田のマネをすればクリカンよりも上手いんじゃないか。
声質の似てる似てないでいうなら安原はクリカンと大して変わらんから演技力で山田レベルに近い安原のほうが間違いなく上。
実際問題サバイバルゲームだよ
風魔の件もあるし、あんただけ別の人と交代とかできっこない
亡くなった方から交代していくんだろうよ
267 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 03:26:20 O
何を言おうがクリカンが変わる事はないぞ
まだ若いからな
二代目ルパンを襲名した以上、死ぬまでルパンを演じ続ける運命にある
クリカンの死を望めと言うのか?
それはそうと小清水亜美って誰だ?
声優は分かったが、ルパンに関係ある人だったっけか?
>>266 お前の言うとおりになるとは思うが、クリカンの件だけはなんとしても譲るわけにはいかんのだ。
そのパターンだと新規ファンを獲得出来ずそう長くない未来にルパンは消滅してしまう。
それを望んでる人には好都合かもしれんが、他のオリジナル声優が残ってるうちに手を打たなければ。
クリカンだけでも沈みそうなのに他レギュラーも腐った有名人なんて起用されたら本当にどうなるか。
272 :
竜導往壓:2009/03/30(月) 04:00:55 0
いつもこのスレって声優交代とかそんな話ばかりだし
作品の内容とかの話しないの?
273 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 04:03:00 O
一人が騒いでるからできない
274 :
モルさん:2009/03/30(月) 04:08:30 0
>>263 > >山田の弟子の安原ならクリカン以上に山田に似てるし、演技も出来る。
> はっきりいってモノマネのクリカンをナメてるとしか思えんな。
> モノマネだけならクリカンは当時最高のレベル。
というよりクリカンは声優業を舐めてるのが一番許せない。
ルパンはバイト感覚で本業はお笑いタレントに徹してる。
せっかく公式に2代目ルパンに認定されてるんだから、
声優に転向して演劇の勉強をするくらいの覚悟を見せてほしい。
クリカンバッシングが絶えない最大の理由は物真似の域でクリカン自身が満足してる事。
ルパンの声で声優としてルパンを演じればクリカンバッシングは自然と消える。
要は今時のお笑いタレントのタイアップブームとクリカンの心構えの問題。
制作サイドもクリカンに遠慮しないでガチな態度で演出して欲しい。
だからお笑いタレントのルパンしか出来なくなる。
275 :
竜導往壓:2009/03/30(月) 04:35:40 0
276 :
だな:2009/03/30(月) 04:53:33 0
>>272 内容をよくするために声優の話をしてるんだろ?
内容を良くするため?
声優を変更する決定権もないのに笑える話だな
声優論をここですれば内容が良くなるとか戯言、つうか妄言もたいがいにしとけ
ただの批評家ぶった自己満のくだらんオナニーレスだよお前のレスは
279 :
般若:2009/03/30(月) 07:45:46 0
予想より面白かった
280 :
作豚:2009/03/30(月) 09:07:50 0
19.5% 21:00-23:09 NTV 金曜特別ロードショー「ルパン三世VS名探偵コナン」
281 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 09:33:00 O
ちなみに日テレの週末番組の中では一番高かった
コナン「あの人は悪い人には思えない」
こりゃダメだ。ルパンは悪党であるという事を理解してない製作側が作り続ける以上、
もうルパンじゃなくてもいい。ルパンである必要がない。ルパンじゃない方がいい。
いつまでカリ城の路線を引きずるつもりだよ。三流スタッフに宮崎のマネができると
思ってんの?身の程をわきまえろ。いつまで30年前の映画のネタ再使用続けるつもりだよ。
最後の最後までコナンの帰国手配までしてくれる「イイ人」徹底ぶり。
さすが僕らの足長おじさん。
284 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 12:10:59 O
理解してないとかじゃなくてもうやらないだと思う
視聴率はいいほうだな
286 :
だな:2009/03/30(月) 14:06:22 0
つーか、ルパンもコナンも今まで手抜きをし過ぎてファンが減ってるんだよ。
数年前なら25%は行ったはずだぞ。
視聴率なんて測定法が変わって以降軒並み顕著に下がってんだよ
サザエも例外じゃない
288 :
安藤和樹:2009/03/30(月) 14:30:39 0
ってか今、25%取ったら金曜ロードショーの年間トップすら狙える数字だしな…
>>286 セブンデイズの亀垣、天使の策略の前川、クリカン、平山と汚点を残してる悪名高いスタッフメインでやって19%も取れればまだ良いほうだろ。
予想外に面白かったとはいえ、このスタッフ名で録画か見るのをやめてしまった人らも多いはず。
個人的には20%は超えて欲しかったがな。
>>288 ジブリの新作がなければな。
今日のNGワード 小清水亜美
291 :
WEB系:2009/03/30(月) 14:50:33.11 0
>>276 どうもでいいんだよ、荒らしのネタだろ?
>>282 そんなに宮崎のマネがしたいんだったら、キャラデザも新ル模倣ではなくカリ城模倣にして貰いたいもんだがな。
新ルの絵でイイ人だと違和感があるだろ。
平山より西村の方が大塚のキャラデザに近い。
>>290 人気声優だろ?
小清水亜美ファンに夜狙われるぞ。
294 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 14:59:32.49 O
それはお前だw
295 :
WEB系:2009/03/30(月) 15:00:49.06 0
>>280 これでルパンのTVSPもしばらくは続くな、よかったよかった
次元だけは新ルじゃないね
鼻が三角じゃない
297 :
ジジイ:2009/03/30(月) 15:14:47.15 0
確かに数年前なら20%超えただろうけど共に数字が落ちてなおかつTVの視聴率が落ちてるから大成功だろ
放送日のGPの視聴率トップだし週末でもトップタイだぞ
03/27金
16.9% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*6.6% 19:30-20:45 NHK 拝啓 旅立つ君へ〜アンジェラ・アキと2000通の手紙〜
11.3% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
13.7% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*5.9% 22:00-22:45 NHK ドラマ「幸福のスープはいかが?」
*4.2% 22:45-23:30 NHK 見どころ満開!春のNHK
11.0% 19:00-20:54 NTV 太田総理…秘書田中 がんばれ!日本!!嵐を乗りこえろ!SP!!
19.5% 21:00-23:09 NTV 金曜特別ロードショー「ルパン三世VS名探偵コナン」
12.2% 23:15-23:45 NTV 未来創造堂
13.4% 18:55-20:48 TBS 時短生活SHOW
*7.5% 21:00-22:48 TBS 春の映画スペシャル「クローズZERO」
*9.3% 19:00-20:54 CX* 世界フィギュアスケート選手権2009 男子フリー
11.7% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ「外科医 鳩村周五郎(5)血塗られた挑戦状」
*7.7% 23:00-23:30 CX* VivaVivaV6
11.7% 19:00-21:48 EX__ ミュージックステーション春スペシャル!もう一度見たい!Mステ秘蔵映像100選
11.7% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
*9.2% 23:15-24:10 EX__ ドラマスペシャル・就活のムスメ
*7.7% 19:00-20:48 TX__ ペット大集合!ポチたま2時間愛情たっぷりSP
*8.8% 21:00-22:48 TX__ 所さんのそこんトコロ!日本列島春爛漫!大自然の疑問をカラダを張って徹底解明2時間SP
17.8% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ・天地人
18.1% 21:30-23:28 NTV 開局55年記念番組 ごくせん卒業スペシャル'09〜ヤンクミ最後の卒業式!
19.4% 19:11-21:24 EX__ 開局50周年記念 2010FIFAワールドカップアジア地区最終予選「日本×バーレーン」
19.5% 21:00-23:24 EX__ 開局50周年記念特別企画・日曜洋画劇場「相棒-劇場版-絶体絶命!42.195km東京ビッグシティマラソン」
TVSPは終わったほうがいいと思うがな。
どうするんだ? 終了厨。
>>297 しかし、見栄え的には20%を超えて欲しかった。
>>287 サザエさん フジテレビ '09/03/08(日) 18:30 - 30 21.0
測定法が変わったとはいえ数年前まではルパン単独のテレスペがサザエの視聴率を上回っていたんだ。
同じ国民的アニメのサザエが出来てルパンに出来ないはずがない。
クリカン、平山を外して今後は内容重視でやっていこうってことだ。
302 :
ジジイ:2009/03/30(月) 15:26:45.55 0
むしろコラボでこれだからTVシリーズなんて無理レベル
つかもう毎年コラボでいいよ
単独じゃつまんないんだし
>>302 TVシリーズでもルパンの名があって面白ければ問題ない。
305 :
ジジイ:2009/03/30(月) 15:37:54.07 0
ファンから見りゃそうだけど日テレとかから見たら無理だろ
306 :
ヤンキー:2009/03/30(月) 15:59:04.54 O
芸スポやニュー速に視聴率のスレが立っててその中にもクリカンが良かったって意見あったぞ
307 :
芹沢茜:2009/03/30(月) 16:12:56.22 O
ルパコナは良作だったな
308 :
6号さん:2009/03/30(月) 16:20:36.95 0
で、今年はこれがルパンのTVSPだったの?
夏はもうやらないの?
310 :
イエス、ブスミス!:2009/03/30(月) 16:28:53.34 0
311 :
穂波:2009/03/30(月) 16:54:30.57 P
ヘェ〜、クリカンて2ちゃんに書き込むのか‥
ルパン以外に仕事が無いから暇なんだろうけど
末期の山田康夫も今の納谷同様に声に張りが無くて、今後クオリティ的にも心配だと
思っていたが、突然の死によりクリカンに交代し、ある意味若返りに期待できるんじゃないかと
ちょっと希望も持ったのも束の間、あまりにも声優としてのヘタっぷりに絶望し、
こりゃあもうどうにかせんとヤバいと思ってたが、近年はそれ以上に納谷や
増山、真樹夫の老化がヤバい。
元々セリフの少ない五右衛門はまだなんとかなるが、銭形と不二子はもう、
見ながらコッチがハラハラしてしまって、素直に鑑賞する事ができない。
声優は誰がいいだのというループ話はするつもりはないが、誰でもいいから
しっかり演技のできる声優さんにバトンタッチする時期なんじゃないかと思う。
かつての山田、納谷クラスの実力者をアサインしなくても、現状のメンツよりは
遥かにマシな声になると思う。
313 :
6号さん:2009/03/30(月) 18:27:33.86 0
314 :
穂波:2009/03/30(月) 18:45:22.89 P
いや当たり前に真っ当な事しかかいてないじゃん
315 :
ヲコスジ:2009/03/30(月) 18:49:20.66 0
>>314 毎回ルパン系スレ荒らしてるようなコピー文みたいなもんじゃないか?
アホかと
316 :
桃瀬修:2009/03/30(月) 19:20:15.33 0
>>298 どうもしないし、どうしようもないよ。ルパンは終わってるんだから。
何度も言うが、いまやってるのはルパンじゃないんだよ。
ルパンの名前のついた別物に怒ってみてもしょうがないだろう。
公式なまがいものだからね。
317 :
比呂美厨:2009/03/30(月) 20:44:22.18 0
最近乳首が出ないね
総作画監督 平山智 須藤昌朋
作画監督 山中純子
メカ作画監督 水村良男 亀垣一
PART作画監督 今木宏明 谷圭一 本橋秀之
清水勝祐 前田明寿 吉田雄一 平塚知哉 曾我篤史
河野稔 清水昌之 三輪修 石之博和 江上夏樹
亀井大祐 村上直紀 越智信次 岩井伸之
原画 関修一 菊池聡延 阿部航 大関紀子 大豆生田照美
清水健一 木村友美 岡部実 内田真樹 向後知一
今井一暁 相馬満
319 :
柏木優麻:2009/03/30(月) 23:12:58.85 0
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 20.0%
2000.07.28 1$マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE:0「ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
視聴率が持ち直したな、おめでとう
321 :
安藤和樹:2009/03/30(月) 23:48:48.76 0
今回は不思議と作画もそんなに気にならなかったな
横にコナン組がいたせいでいつもの違和感が減ったのか、
単純に作画レベルが高かったかはわからんが
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
↑
この3大糞からは最近は内容面で持ち直しつつあるな
2008.07.25 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
324 :
ペリ犬:2009/03/31(火) 00:06:52.59 O
その3つも俺的にはつまらなかったとは思わないけど
325 :
咲:2009/03/31(火) 00:12:15.06 0
コナンVSってことで、10年ぶりにルパン見たけど
増山さんの声が復活しててびっくり、一時期面影ないくらい低いおばさん声だったよね
いつの間に持ち直したんだろう
326 :
柏木優麻:2009/03/31(火) 00:16:22.46 0
天使の策略(タクティクス)は頭の悪いアンチが粘着してるからな。
コナンvsで喜んでた奴は前川に土下座して謝れよ。
327 :
同意:2009/03/31(火) 00:20:53.30 0
>>319 ルパン三世VS名探偵コナンはテレスペ単発とは切り離して考えたほうがいい。
コナンとのコラボでなかったら今年あたりから10%を下回ってたかもしれん。
>>321 毎年のテレスペよりは制作期間が取れたのかもしれないが、平山以外に須藤がいたのが大きいかも。
しかも協力会社にゴンゾの名前もあるしな。
>>322 録画率であのガンダムを超えたか。
視聴率、録画率共にアニメ最高とはさすがは国民的アニメのコラボだな。
ま、視聴率はサザエに負けてるかもしれないが。
328 :
同意:2009/03/31(火) 00:34:39.62 0
>>326 天使の策略は確かにイマイチだったわけだから別に謝る必要はないのでは?
ルパン三世VS名探偵コナンについては制作期間を多く取れたんで脚本を何度も練り直せたんじゃないの。
もしくはコナン原作者の青山が脚本に口出ししおかげかもしれない。
ルパンについてもファンの立場から修正してくれたみたいだしな。
前川単独だったらルパンが麻酔針に刺さって眠ってた可能性は高いし、天使同様のマヌケなルパンになってたかもしれん。
黒幕がミラ王女なんて無茶苦茶な展開になってたかもな。
329 :
山本:2009/03/31(火) 00:36:32.13 0
少なくても今回は面白かったんだからそれでいいよ
妄想してまで叩くこともない
330 :
咲:2009/03/31(火) 00:44:26.84 0
これだけ視聴率良いならまた共演やるかな?
ルパンとコナンの対決じゃなくて、協力するのが良かったな
対決だと絶対どっちも勝てないで引き分けになるわけだし
331 :
柏木優麻:2009/03/31(火) 01:04:58.68 0
>>328 いまいちだけど、三大糞とかいいすぎ。
俺なら糞にランプを入れる。
そういう点でも
>>323みたいなやつは気に入らんな。
>>327 ゴンゾなんてたいしたことない
今回は普段のTVSPより予算が上がり作画監督や良い原画が多く使えたから良くなったんだよ
>>330 やる可能性は高いと思うぞ
視聴率高い上に評判が良いから
333 :
同意:2009/03/31(火) 01:24:55.58 0
>>331 ここ数年のテレスペは目糞鼻糞。
天使だけが特別糞だとは思わないが。
それに天使も含まれているというだけで。
>>332 次に同じ企画をやればトムスは手を抜くだろうなぁ。
最初だから頑張りましたってことじゃないのか。
作画監督や良い原画は良い協力会社があってこそじゃないのかw
>>333 トムスだけで良い作画陣を集めてる
ルパン、コナンを経験した人からうまく選ばれてる
作画監督やってる人が原画やってたりしてる
335 :
同意:2009/03/31(火) 01:34:37.95 0
そうかなぁ。
トムスには騙され続けてるから信用してないんだよな。
336 :
木下夏海:2009/03/31(火) 01:43:46.96 O
確かに今回のはスタッフの名前見て良い人が多いなとは思った
シーンによっては中割も凄かった
337 :
柏木優奈:2009/03/31(火) 02:08:33.78 0
328 名前: 同意[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 00:34:39.62 0
>>326 天使の策略は確かにイマイチだったわけだから別に謝る必要はないのでは?
ルパン三世VS名探偵コナンについては制作期間を多く取れたんで脚本を何度も練り直せたんじゃないの。
もしくはコナン原作者の青山が脚本に口出ししおかげかもしれない。
ルパンについてもファンの立場から修正してくれたみたいだしな。
前川単独だったらルパンが麻酔針に刺さって眠ってた可能性は高いし、天使同様のマヌケなルパンになってたかもしれん。
黒幕がミラ王女なんて無茶苦茶な展開になってたかもな。
↑こういう人間のクズが何で生きてるのか
338 :
同意:2009/03/31(火) 02:18:37.73 0
前川ご本人w
339 :
柏木優奈:2009/03/31(火) 02:36:42.60 0
>>338 はあ?お前みたいなクズに前川が相手するかよw
タイプライターは寒かったなw
341 :
木下夏海:2009/03/31(火) 03:39:15.38 O
y厨の嫉妬が激しいな
視聴率も良く作画も良くクリカンの批判がほとんどない
というy厨にとっては憎たらしくてしょうがない作品になった
342 :
咲:2009/03/31(火) 03:54:49.66 0
久々にクリカンのルパン聞いたけど
そんなに酷いかな?山田さんには比べものにならないけど
クリカン初期の頃よりは声が安定してる感じ
343 :
ソウマ:2009/03/31(火) 04:55:17.43 0
コナンスレにいたら、急に声優批判が始まってワロタ
わかりやすすぎるんだよ!
どこのコナンスレ?
345 :
柏木優麻:2009/03/31(火) 05:18:36.32 0
妖怪ポストに手紙が入ってるのをみつけたみたいだな。
鬼太郎!さっそくそのスレに急ぐのじゃ。
346 :
ベホイミ:2009/03/31(火) 15:43:02.56 O
最近y厨は身を潜めてると聞いたが
347 :
いいとも:2009/03/31(火) 16:40:10.13 0
柏木優麻=前川淳
348 :
トライネッター:2009/03/31(火) 20:07:00.02 0
349 :
ペリ犬:2009/03/31(火) 22:29:08.78 O
天使って結構面白かったけどな
350 :
南条操:2009/03/31(火) 23:09:24.14 0
351 :
柏木優奈:2009/04/01(水) 02:17:23.18 0
非難スレの確保か。グッジョブ。
>>349 そうだよ、天使はいろいろな悪条件でネット中心に駄作ということになってるけど、
ニュートラルな目で見れば面白いところは面白いし美点も多い。
自分の頭で考えないお調子者ほどこの作品を駄作だという。
ろくに考えも感じもせずに。
だよな
別にルパンは基本的に女を殺さないだけで必ずってわけじゃないし
その点をみんなが騒いでることの方に違和感覚えた
TVのパート3が受けないのもそういうとこなんだろうか?
原作も好きな奴にはパート3も楽しめると思うんだけどね
カリシロとパート2の影響が根強過ぎるのかな
今ならヤフーでパート3ただで観れるから観たことない奴は是非観てほしい
354 :
咲:2009/04/01(水) 13:12:51.09 0
クリカンさんのルパン声に渋みが出ててすごくよかったな〜!!上手い!
前までは渋みが足りなくてちょっと残念に思っていたけれど・・十分です。個人的に。
こんなに似た声の人が存在していてよかった。山田さんに近づけるように相当努力していたと思うし。
後心配なのはとっつぁんだね・・歳もあるけど、胃全摘出してたとは・・納得です(--;)
355 :
ヤマカン:2009/04/01(水) 14:53:28.18 0
とっつあんより、次元の小林さんの方が気になったね
ナレーションみたいな、低い声ならあまり問題ないんだけど
次元みたいな高めでコミカルな役がかなり昔と違って違和感
井上真樹夫さんもやばいけど、あまりセリフないから気にならなかった
増山さんはすごく頑張ってるね、本当にすごい
356 :
メディア:2009/04/01(水) 15:18:10.09 O
そう?
昔と比べると声のハリが無くなってるけど、古参メンバーでは小林さんが一番頑張ってると思うが
357 :
戸松ちゃんかわいい:2009/04/01(水) 15:21:16.42 0
ルパンVSコナタってどうですかね?
ルパンとこなたんの絡みをネオはとてもとても見たいのですよ
358 :
坂田銀時:2009/04/01(水) 16:08:56.99 0
次元の声は随分前からあんな感じ
テレビシリーズの頃と比べると若くないつーか渋いというか。
ファーコン見たときびっくりした記憶がある。もう慣れたけど。
ただ、さすがに現役だけあって滑舌は4人の中では一番いいと思う。
次元自身も作中でおっちゃん発言増えてるし、昔よりおっさん声なのはアリなかな。
とっつあんと五ェ門の声は去年のテレスペの時は少し持ち直した気がしてたんだけど
今回は一段と老けちゃった感があったなぁ
不二子もそうなんだけど。
不二子の声も70過ぎのおばあちゃんが出してると思えば凄いよ
でもドロンジョ様はもっと凄いけど
359 :
般若:2009/04/01(水) 20:27:42.64 0
声がどうのこうのいう荒らしのせいで作品内容については全然語られなくなったな
荒らしの思うつぼかも
360 :
メディア:2009/04/01(水) 20:43:59.73 O
y厨よりはマシ
361 :
桃瀬修:2009/04/01(水) 22:12:09.82 0
【携帯】「ルパン三世vs名探偵コナン」きせかえ、サービス開始3日間で、21,000ダウンロード突破!!
株式会社トムス・エンタテインメント(本社:東京都新宿区 代表取締役社長:岡村秀樹、以下トムス)
ならびに、日本テレビ放送網株式会社(本社:東京都港区 代表取締役:氏家齊一郎、以下日テレ)は、
トムスが運営する公式ケータイサイト「ルパン三世 Mobilenetwork」において、去る3月27日(金)
日本テレビ系金曜特別ロードショー『ルパン三世vs名探偵コナン』の放送を機に同作品をモチーフにした、
きせかえツール(ドコモ)、ケータイアレンジ(KDDI)、きせかえアレンジ(ソフトバンク)
(以下きせかえ)のサービスを開始、早くも3日間で21000ダウンロードを突破したことを、
お知らせします。
362 :
ラゼルちゃん:2009/04/02(木) 00:04:13.62 0
>>356 自分は炎の記憶とかいうスペシャルまでしか見てないんだけど
その頃の増山さん今よりおばちゃん声だった気がするんだよね
だから久々に見たら、持ち直しててびっくり、まあ昔とはやっぱり全然違うけどね
363 :
モルさん:2009/04/02(木) 00:09:03.35 0
364 :
ラゼルちゃん:2009/04/02(木) 00:12:58.12 0
>>363 なんで?
最後の昔っていうのは、part2の頃ね
365 :
フェルトちゃん:2009/04/02(木) 13:39:00.53 P
下手糞と老化でルパン声優問題が大変なのは確かだけど
366 :
伊藤さん:2009/04/02(木) 18:09:54.29 0
364 名前: ラゼルちゃん[] 投稿日:2009/04/02(木) 00:12:58.12 0
>>363 なんで?
最後の昔っていうのは、part2の頃ね
365 名前: フェルトちゃん[] 投稿日:2009/04/02(木) 13:39:00.53 P
下手糞と老化でルパン声優問題が大変なのは確かだけど
↑ゴミクズたち
367 :
宮田晶:2009/04/02(木) 19:30:59.85 O
368 :
ニュー速民:2009/04/03(金) 06:50:27.52 0
野沢那智の起用率がハンパねーw
出過ぎワロタ
369 :
二階堂光:2009/04/03(金) 08:21:17.87 0
野沢那智自伝
「ルパンになれなかった男」
(集英社 1600円/税込)
今回はコナンと合体という事で、じっくり時間をかけてある程度丁寧に作ってたのが
分かるが、次はない。相変わらず平山の手抜きっぷりは健在だったが、
コナン側も崩れてたので、どっちかというと濃すぎるゲストキャラの平山顔が
浮いていて気になった。内容的には無難だが、カリ城のオマージュネタはいい加減ウンザリだがな。
しかし、こういうのは結局単発ネタとしてしか作れない。
また夏のTVSPになればクオリティはいつもどおりになる。
もうルパンは今の路線を続けるのは限界だ。優れた原作をベースにしないと
現状のトムスには何も期待できない。だから新ルの発展系であるルパンyを
使えと何度も言ってるんだがな。
それにはもちろんクリカン平山という大幅なマイナス要因は絶対にはずす必要があるが。
崩れてるの意味分かってないだろ
では
>>371が「崩れている」の意味を40文字以内で簡潔に説明してくれたまえ。
今日のy厨
ゆりゆり最高
名前欄便利だなw
374 :
佐藤千夏:2009/04/03(金) 11:49:36.70 O
さらばy厨
中谷、亀垣、前川、平山、クリカン
彼ら批判がほとんどないし今回は評価が高い。
WBCを除くと視聴率第2位。録画率は1位。
y厨が発狂するわけだ。
376 :
閣下:2009/04/03(金) 13:45:07.35 0
本質を見極められない人には分からないだろうが。
今回のが仮に面白いとするならば、功績があると言えるのは監督の亀垣と脚本の前川だけ。
中谷は相変わらず適当なスタッフを起用してたし、平山、クリカンも相変わらず作品の足を引っ張っていた。
377 :
二階堂光:2009/04/03(金) 13:51:58.46 0
■どう見ても平山が嫌いだからてきとうな事を言ってるようにしか見えない■
378 :
閣下:2009/04/03(金) 14:50:43.04 0
よりによって我らがルパンで手抜きするようなやつが好きなわけなかろ?
379 :
二階堂光:2009/04/03(金) 15:09:56.93 0
この気持ち悪さは、ゆりゆり最高=閣下か?
こんなキモいやつが二人いるとか考えられん。
名前欄変わることあるのかね。
で、今年はもうSPないの?
毎年夏にやってたけど
381 :
閣下:2009/04/03(金) 21:52:39.93 0
>>379 本質の見極められない審美眼のないお前らの変わりに言ってやってるのになw
テレスペはお前らのレベルに合わせてルパン作ってるから地に落ちてるんだろーが。
382 :
二階堂光:2009/04/03(金) 22:03:37.49 0
もうギャグなのか本気なのかわからんな
ルパンスレにはキチガイが2人以上居るφ(..)メモメモ...
384 :
二階堂光:2009/04/03(金) 22:12:37.01 0
んー、もしかしたら、
ゆりゆり最高がy厨クローンで、閣下がyを封印したy厨かな。
クローンのほうは釣りとガチ半々のキャラだから、
「yを使え」の部分が釣りで、前半の平山クリカン叩きがガチ発言とみた。
385 :
松田由子:2009/04/04(土) 19:08:26.28 0
妄想癖のある人だな・・・・・・・・
のらりくらりと正体明かさず気持ち悪い書き込みしてるやつが悪い
もうギャグなのか本気なのかわからんな
ま、分かってたことだが本質が見極められん盲目的な信者に何を言っても無駄だよな。
どっぷり嵌ってるカルト教団の信者を説得するようなものだ。
今回はたまたま偶然面白かったというだけで、原作を使ってなんぼのトムスがルパンの権利を握っている限り
ルパンyをベースにTVシリーズを作る以外にルパン再興の手段はないとそろそろ気づいたらどうだ?
もちろんそれにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるのだが。
本質が見極められん盲目的な信者はお前だ
しけたばかうけ〜
荒らし目的のこいつが一番うざいな。
y厨の真似してるのもネタだよ。
本物のy厨はyを自粛してるから、わざわざ荒らそうとしていってる。
>>391 お前の誇大妄想はともかく、ルパンVSコナンも青山剛昌のチェックが入ってなかったら、前川独自理論のとんでもないルパンになってただろうよ。
妄想じゃねえだろ、無駄にy厨の真似しやがって。
マジ消えろ。
誇大妄想な上に被害妄想も激しいヤツだ。
殆どキチガイだな。
お前寒いんだよ。
お前の名前欄追ってけば馬鹿じゃなきゃ目的は明白。
y厨とは別人なのにy厨フレーズを使うのは以前から潜伏してる荒らし以外にいない。
妄想ではなく角度の高い推理なんだよハゲ。
お前にいっとくけど、議論で盛り上げたいのか。荒れで盛り上げたいのか。
まず自分の中ではっきりしろ。
少なくとも少しでもオツムのあるやつはなあ、
お前がy厨フレーズ使いながら、その他の議論をふっかけても
「釣られてんんかな」と思って、書き込めねえだろ。
議論としての「釣り」と、荒らしの「釣り」は別なんだよ。
前者は、ある意味スレの活性化に役立つけど、後者はただの害にしかならないウイルス。
もしいいたいことあんなら、そのへんはっきりしてから言え。
すっとぼけんのもいいかげんにしろ。
すっとぼけすぎて、自分でもなにしてるかよくわかんなくなってきてんじゃねえのか?
だりいやつだな。
どっちが寒いんだかw
といいながら、逃げうってるだけじゃんお前。
カスだな。
398 :
初代:2009/04/05(日) 21:06:37.62 0
sage
399 :
ペリ犬:2009/04/05(日) 21:37:15.02 0
今年のテレスペは手抜きしないほうがいいな。
VSコナンが好評だったから、今まで単独でルパンを見たことない視聴者層が見る可能性が高い。
そんなタイミングで例年のように手抜きなんてしてたら折角餌に食いついた魚を逃がしてしまうことになるな。
コナンとのコラボだったから見たけど、やっぱりルパンってつまらなかったね・・・となる。
400 :
綿貫響:2009/04/05(日) 23:33:48.62 0
今年あるのかね?
例年何月に新作の制作発表してるっけ。
401 :
モルボル:2009/04/05(日) 23:39:29.00 0
正式な発表は6月頃
去年はスタッフがブログに書いてしまったのでこの時期判明した
テレスペやるのかなぁ
無くなるとそれはそれで寂しい
しかし、低レベルなのを見るのも悲しい
ストーリーも作画も心配だけど声も心配
ルパンvsコナンを見返したけどとっつあんと五ェ門の中の人が心配
あれだけ出番少なくても大丈夫かと思うのに、出番増えていけるんだろうかと
不二子の中の人は声は老けたと思うけど不健康というわけではなさそうなのでまだマシかな
403 :
伊藤さん:2009/04/08(水) 03:52:28.62 0
なんと前川大先生ご本人の書き込みとは。
声優総入れ替え前のドラでの、しずちゃんの声のヤバさを考えたら、不二子にはまだキャパがあるね。
銭形も声が瀕死なだけで、この水準を低く保ったままでいくんじゃないか。
中の人は足腰も弱ってるみたいだけど老体なりに元気なんじゃないかな。
去年のランプでは出番増えた上に叫ぶシーンとか多くて驚いたし。
404 :
麻倉葉:2009/04/08(水) 10:39:20.84 0
伊藤さん、それはちょっと無理があるよ。
ワルサーはストーリーは良かったけど作画が今までで一番カオスだった
406 :
山本:2009/04/08(水) 12:43:35.87 O
一番ヒドいのはナポレオンだろ
407 :
麻倉葉:2009/04/08(水) 15:04:12.10 0
いや、ロシアだろ。アレは歴代全シリーズ中最もひどいと思った。
>>403 > 銭形も声が瀕死なだけで、この水準を低く保ったままでいくんじゃないか。
> 中の人は足腰も弱ってるみたいだけど老体なりに元気なんじゃないかな。
いや、ダメだろw
マジレスすると、銭形と五ェ門の中の人は大病を患ったようであまり健康状態もよいとは・・・
去年のランプ、銭形の声持ち直したように感じたけど、
今回は随分厳しい感じがした。
銭形のとっつあんって埼玉県警なのか警視庁なのか分からなくなってきた
名前の欄って何入れてるの?
霧のエリューシヴ見てるんだが棒読みなんとかならなん?
412 :
北嶋由香:2009/04/09(木) 15:11:31.13 0
みんなはTVSP作品でなにが好きでした?
僕はワルサーと暗殺指令と1$マネーウォーズでした。
414 :
ズーラ:2009/04/09(木) 18:31:18.99 0
極上生徒会の二期やらねえかなあ。
415 :
北嶋由香:2009/04/09(木) 18:54:02.12 0
>>413 たいていあの3作品が良作ですよね?
最近のルパンは天使の策略から獣道へまっしぐらに突き進んでますよね。
ちなみに僕はあのコナンとのコラボレーション作品見なかったんですが・・・皆さんはどうでしたか?
416 :
ズーラ:2009/04/09(木) 23:23:54.60 0
このスレには天使の策略の守護神の俺がいるから
そういうことはうかつに言わないほうがいいよ。
417 :
エール:2009/04/09(木) 23:45:28.43 0
>>416 その真相は天使の策略の守護神ではなく、天使の制作スタッフの誰かの信者と見た。
作品を貶されるのはその関わったスタッフが貶されているようなものだからな。
俺個人の意見としては確かに天使はセブンデイズや盗まれたルパン、霧、SweetLostNightなどと比べて特別劣るわけではないが
決して褒め称えるほど素晴らしい作品ではないのも明かだと思ってる。
前川の信者か、はたまた人気声優の能登麻実子の信者か・・・
418 :
ズーラ:2009/04/09(木) 23:51:29.21 0
はいはい。関係者関係者。
何度もこのスレで天使のことは書いたのでめんどくさいけど、
簡単に言うと天使は不当に低評価されすぎている。
それは不意自然なことなんだよ。
無理なあることにはいつか反動が来る。その反動が俺。
419 :
ズーラ:2009/04/09(木) 23:52:52.38 0
×不意自然
○不自然
420 :
ジジイ:2009/04/09(木) 23:58:29.93 0
俺も天使の策略好きだよ
ここ10年のルパン作品の中でトップだと思ってる
421 :
エール:2009/04/09(木) 23:59:44.48 0
>>418 俺は制作スタッフの誰かの信者とは書いたが関係者とは書いていない。
かかったな!
それは置いておいて、
他のやつらは知らんが、俺も近年のテレスペで天使が特別劣ってるとは思ってないよ。
ルパンが変なのはセブンデイズや霧や盗まれたルパンも同じ、目糞鼻糞ってやつだ。
だが天使の策略は作画レベルが比較的高いのはいい。
それは宮監督の拘りがあればこそじゃないのかな。
422 :
ヤンキー:2009/04/10(金) 00:04:44.09 0
>>421 >かかったな!
あー、頭じゃわかってたんだけど、もうめんどくさくてよ。
信者だろうがナンだろうが、2chの陰謀論とかと変わらんだろ。
はいはい関係者だよ。
あと、自分の感性が全てだと思わんことだ。
お前と違って俺はセブンデイズや盗まれたよりも面白かったんでな。
なによりもマンネリを打破すべく新しいことに挑戦した気概は買ってるんだよ。
423 :
みみみ:2009/04/10(金) 00:07:49.01 0
>>422 目糞鼻糞の評価になるが、
俺も天使はセブンデイズや盗まれたよりも面白かったと思ってるよ。
この2作品は退屈この上なかった。
僅差だけどな。
424 :
ヤンキー:2009/04/10(金) 00:12:42.01 0
>>423 じゃあいいよ、
「天使の策略がルパンをダメにした!!!(目と鼻から汁噴出しながら)」
ってやつよりもあんたは割りとニュートラルだと思うよ。
あんたは作画も評価してるみたいだけど、このスレには
作画も手間もてんでダメとかいってる目の不自由な方も多い。
冒頭のつかみの盗みのシーンなんか歴代の冒頭シーンよりも動いてるし、爽快なアクションだった。
三人が銭形にさよならしながらエレベーターであがってくとこなんか絵もアングルも決まってて
爽快感がある。
こんぐらいそらでいえるくらい天使を何回もみちまったよ。
もとはといえば、馬鹿なアンチに反論するためだったんだが、
いまでは本当に良い作品だと思うよ。
425 :
みみみ:2009/04/10(金) 00:13:51.10 0
ちなみに個人的に良かった順で順位を付けるとしたらこうだ。
目糞 1、天使の策略
2、sweet lost night
3、霧のエリューシヴ
4、盗まれたルパン
鼻糞 5、セブンデイズ・ラプソディ
天使はハードボイルドで結構よかったと思うおいらが来ましたよ
427 :
ヤンキー:2009/04/10(金) 00:17:41.89 0
>>425 2,3,4、までは同意見、ワーストは誰がなんと言おうとエリューシヴ。
だが、最近糞だと思ってた「盗まれたルパン」はそれほど悪くないんじゃないかと思い始めてたりする。
428 :
みみみ:2009/04/10(金) 00:18:23.82 0
>>424 叩かれてるのは前川が自身のブログで大口叩いちゃったからだろうな。
平山のキャラデザは嫌いだが、宮監督や小林利充のおかげで作画レベルもまぁまぁ高かった。
宮監督の画への拘りはGVSRでも分かるな。
観終わって悩んだルパン作品はパート3の『悪のり変装曲』くらいかな
あれは評価をどうしていいかわからん以前に理解が出来なかったなあ
430 :
みみみ:2009/04/10(金) 00:23:21.95 0
>>427 目糞鼻糞だからな、順位は気分次第でコロコロ変わるかもな。
今はこうってだけでな。
>>429 俺も理解は出来なかったが、こんなのもたまにはイイと思う。
単純明快なだけだったらつまらん。
霧も何度か観てるとそこそこに思えてくる
ごえもんがいい味出してるかと
悪のりは最初から中盤、特に最初、の原作漫画そのもののノリはすげー好き
ラスト辺り、特にカラスとラストシーンで理解を超えたw
433 :
みみみ:2009/04/10(金) 00:32:38.09 0
霧も30分ものだったら許せるんだがなぁ。
長編ものとして考えたらどうしてもマモーやカリ城と比べてしまうから。
それ以前にもっとキャラの扱いを真面目に考えて作って欲しいね。
全員お笑い芸人みたいになってるのはどうもなぁ。
ギャグはギャグ、シリアスはシリアスでちゃんと描いてくれなきゃ。
434 :
ゴンゾ:2009/04/10(金) 00:35:55.23 O
銭形はカリシロとデッドがいいな
次元はコナンのと暗殺のが好き
435 :
ヤンキー:2009/04/10(金) 00:41:13.77 0
>長編ものとして考えたらどうしてもマモーやカリ城と比べてしまうから。
というよりカリ城のヒロイズムを踏襲しようとするいやらしさからしてもう拒否反応。
五右衛門が姫様に助太刀いたすみたいな流れも、どうせこんな感じでもってくんだろ?
という予想を裏切らないご都合主義でしらけた。
ひとつの時代にタイムスリップさせるなら、その必然性が欲しいけど、
それがモンキーの故郷ってだけじゃな。
かろうじて不二子の祖先みたく落としたけど、
原作のまもうきょうすけのエピソードのように緊張感もない。
ドタバタの面白さもない。
あっと驚くSF劇にもなってない。
ヒーローものを狙っても的を撃ち抜いてない。
なんとなくアイデアもちよって作り始めて、どこにも到達してない中途半端な作品。
許さん。
436 :
同意:2009/04/10(金) 00:41:46.57 0
銭形は炎の記憶だろjk
全員がちゃんとかっこいいファーコンが結構好き
魔毛を演じたあいつは上手かったと思う
ジブリとかの芸能人とは違ってたな
もっとも芸の無い芸能人とは違うからか
好きじゃないけどw
中村獅童か
ルパン以前にも声優をたくさんやってたな
439 :
ヤンキー:2009/04/10(金) 00:52:40.69 0
中村獅童な。昔なんかのアニメで出演しててひどかったんで、期待してなかったけど、
霧のときにはかなりうまくなったね。
「嵐の夜に」でも、かなり芸達者だった。
棒の方はほんとにひどかったな。関根勤の娘な。
芸能人に囲まれて育ったらしいから、なんか勘違いしちゃったのかもな。
440 :
ゴンゾ:2009/04/10(金) 00:58:16.57 O
そそ
あいつは好き嫌いは別として無芸ではないからねえ
芸能人でもちゃんとした“役者”なら声優も出来る人はいるんだよね
複製のマモーもそうだし
441 :
能マン突:2009/04/10(金) 01:01:00.80 0
関根勤の娘は歴史に残る酷さだと思う
そこら辺のド素人捕まえてきてももうちょいマシな演技するだろうに、それが台詞の一番多いヒロインやるってんだから・・・
そういやグリーンのヤスオは結構よかったな
あれも芸達者のなせる業か
443 :
みみみ:2009/04/10(金) 01:13:31.65 0
>>435 もともと007をイメージしてルパンが生まれたんだから俺個人としてヒロイズムはありだと思うが、
近年のルパンはどこかでカリ城のオマージュというか髣髴とさせるシーンを入れろと上から指示が出てるとしか思えない。
GVSRといい、ルパンVSコナンといいちょっとあざとすぎて癇に障る。
表面だけでなくカリ城の内容を少しは見習って欲しいもんだ。
内容さえよければヒロインが出てようが良いものは良いんだよ。
しかし、霧は40周年作品にしては酷い有様だったがな。
俺が日テレかトムスのPなら監督の増田敏彦を作画監督とキャラデザにして監督は40周年記念作品に相応しい名のある監督を起用してるとこだがな。
動きのアニメーションを得意とするテレコムでリミテッドな作画の平山をキャラデザと作画の長に持ってくるのは起用ミスとしか思えんわ。
テレコムで動かさなければただのしょぼいだけの絵だからな。
銭形は1$マネーウォーズと炎かな。ルパンが死んだとかで辞表書いてるのには…
次元は銭形のこととっつあんって呼んでたけど五エ門は名前呼ばないね…
446 :
同意:2009/04/10(金) 01:54:06.42 0
>>445 五ェ門は普通に銭形呼びだった気が
最近絡みが少ないから会話することもないし印象薄いかも
銭形と言えばアルカトラズがかっこよかった
447 :
北嶋由香:2009/04/10(金) 05:22:29.27 O
>>443 霧の前年に作画監督として参加したけど動きのある画なんてしてなかったぞ
448 :
ソウマ:2009/04/10(金) 05:36:37.43 0
作画監督:高橋信也、柳瀬譲二、依田正彦、斉藤雅和、八崎健二
彼は原画ですが。
どこの原画担当したかなんてあなたには分からないでしょ
まだ見てなかったアルカトラズコネクション見たくなってTSUTAYAに行ったらもう貸出中だった・・・
すみません、
質問なんですが攻殻やハルヒやルパンやドラえもんなどの
人気アニメのキャラクターが総出演して、
バトルロワイヤルをする自主作成小説アップしてる
サイトご存知でしたら教えて下さい。お願いします。
確か2ちゃんねる発信の小説だったと思うんですが...
情報量が少なくて申し訳ありません。
451 :
小清水亜美:2009/04/11(土) 02:17:45.88 0
俺がPなら
452 :
キリヤ:2009/04/11(土) 13:57:09.24 0
453 :
ガチャ歯:2009/04/11(土) 15:17:10.03 0
やれば出来るって。
新ルじゃなく旧ルの模倣をしてるだけでいつものダサい絵柄なんだが。
平山のキャラは頬から顎に渡る線がなんかキモいんだよな。
454 :
キリヤ:2009/04/11(土) 15:28:03.18 0
そのくらい我慢しろ
455 :
木下夏海:2009/04/11(土) 16:09:19.70 0
お前の好みの話じゃねーか
456 :
安藤和樹:2009/04/12(日) 10:18:22.93 0
僕は実は天使の策略はいいな〜と思っていましたが・・・
姉2人に言わせればひどいという意見でした。
辻斬り、ソフィーは僕は好きですがラスボスがこえ〜と思ったのはいい思い出です。
457 :
鉄男:2009/04/13(月) 03:23:51.18 0
作画の影響を一番受けるのって不二子だよな
458 :
ジジイ:2009/04/13(月) 17:53:29.47 0
一番受けないのが銭形
ふと疑問に思ったけど、銭形って何でとっつぁんって言うんだろう・・・父っつぁん?
460 :
ベホイミ:2009/04/13(月) 23:54:31.63 0
ルパンより年上だから
リバティーと炎の記憶とお宝返却が好き
もちっと、とっつぁんをフューチャーしろよ
炎の記憶のとっつぁんはかっこよかったのう
まりやもよかった
OPが、だーばだーばの時はとっつあんが異様にかっこいい
464 :
竜導往壓:2009/04/14(火) 10:48:29.50 O
ワルサー、炎、1$か
とっつぁんは元々切れ者の優秀なry
ルパンが敵と砂漠みたいな所で撃ち合いになって静かに「何も考えないで撃ったのさ」みたいな決め台詞言う話なかった?
子供の頃見ただけだから記憶違いなのかもしれないけど・・・
466 :
竜導往壓:2009/04/14(火) 21:29:58.17 O
ロシアより愛を
ルパン一味とデュエルがしたい
468 :
南条操:2009/04/15(水) 23:41:10.45 0
遊戯王カードとかで?
469 :
鉄乙女:2009/04/16(木) 00:55:17.99 O
途中でとっつぁんに逮捕されるから無理だな
エドにいたぶられるルパン?
カウビは今はまだアニメファンにしか知名度ないからな。
ハリウッド版が完成して大ヒットしてもますますアニメ版の存在感が薄くなるだけだし。
国民的アニメになるにはルパンみたく毒気を抜いて無難な内容にするしか。
しかし、この人の絵、平山より良いセンス持ってるなw
平山もこのくらいかっこよく描いてくれたら・・・・・
474 :
芹沢茜:2009/04/16(木) 20:09:14.60 0
>ハリウッド版が完成して大ヒットしても
そうなったら原典に興味行くんじゃないか?
というか大ヒットしないだろうけど。
内容がどうというより、向こうでもアニメマニアの間でしか評価されてないマイナー作品だろうから。
ルパンの敵キャラって奪う前に奪うとかならまだしも奪われてから殺して奪う
っていう主観が昔から好きになれない・・・民間人まで巻き込んでるし
476 :
ベホイミ:2009/04/17(金) 05:02:56.25 0
>>473 なこたーない。
ぎこちないシロート絵だよ。
センスとかいってるけど、それっぽくみせようとしてムリムリな感じが読み取れない?
平山批判してる連中の連呼してる審美眼とやらはこの程度か。
やっぱなって感じ。
>>476 その素人よりも劣るから嫌われてるんだろ、平山はw
素人のイラストをそのままパクるような人だからな。
もう終わった人なんだよ・・・・・
素人だから劣る、プロだから優れている、そういう肩書きだけで物事を判断してるのが審美眼がないと言われてるんじゃないの?
素人だからと言ってセンスが優れている人は優れている。
それに素人かどうかはソース元を示してないから分からんのでは?
素人だとしてもひょっとしたら金の卵かもしれんぞw
478 :
ベホイミ:2009/04/17(金) 05:23:55.27 0
>>477 とばっちりで悪いけど、馬鹿な平山アンチのせいだから申し訳ないけどいわせてもらう。
この絵の作者がもしプロだったら、廃業したほうがいい。
センスもないしね。
普段はそんなこと言わないけど、今回限りいわせてもらう。
審美眼がある人なら「うわセンスねえ」が、この絵を見たときの第一の感想であるべき。
なぜそういえるか。
もうお前らには謙虚は無意味だ。はっきりいっておく。
お前らより俺のほうが審美眼があるからだよ。
平山は腐ってもプロだよ。
限られた時間内で、与えられた仕事をこなす。
ルパンでは最低限のことはやっている。
最上ではないけど、最低でもない。
この辺のシロートを引き合いに出して「センスが下」なんていわれる筋合いはないね。
あとソースソースというけど、
平山がタイピングソフトだっけか?
その盗作パッケージをやったということになってるけど、
よくよく調べてみりゃ、盗作すら確定してないし、
電話突撃のソースも不確か。
正確には「平山が盗作した」というソースなんか一個もないんだよね。
>>478 プロといってもちょっとアニメで色塗っただけでもプロだからなぁw
今一線で活躍してるアニメータだって元は素人。
この人がそうとは言わないが素人だからといってセンスまで劣ってると考えるのは早計だね。
あと、平山は30年前40年前に輝いてた人なんだよ。
トムス以外の今のアニメにキャラデザとして全くお呼びがないのは、センスが古臭いから。
昔の栄光にいつまでも縋りついてる、まさに過去におんぶにだっこの今のルパンを表してる。
つまり、この男を外さなければルパンが今の時代に輝くことはないってこと。
480 :
ベホイミ:2009/04/17(金) 05:55:14.57 0
>>479 わかってないようだからもう少し説明する。
この絵の「センスのなさ」は
「とってつけたようなオシャレ要素のハリボテ感」「さじ加減を間違えた過剰な演出」
「統一感のなさ」「デッサン狂い」
このへんのあわせ技。
センスがあるお人なら、こんなこといちいち説明しなくても、見ればすぐわかんなきゃいけない。
古臭い新しいという基準でしかものごとを見れない自分の”センス”を疑ったらどうよ。
最近の絵柄を取り入れればそれなりに「今っぽく」はなるよ?
現にこの絵もなってるよ。
だけどそれだけなんだよこの絵は。
ネットで趣味で描いてる連中の中にはにうじゃうじゃいるよそんな絵師は。
それをセンスとかいっちゃうほうがよっぽど早計。
まるで子供が塩や砂糖や化学調味料をしこたまぶち込んだジャンクフードを美味しいって食べてるようなもん。
お前ら化学調味料かければなんでも美味しいんだろと。
ホントに美味いもんってのは、いろんなもん食わなきゃわかんないだろ。
真に良いものはさりげなさの中にこそ、見るべきところがあるんだよ。
「今風ルパン」にシフトするなら、なにも平山である必要はないと俺も思うけどね。
何度もいうが平山は与えられた仕事をこなしてるだけで、仕事を与えたのはプロデューサー。
そのプロデューサーが、ルパンに必要なものは「昔のルパン」と判断してるに過ぎない。
それをまるごと平山のせいにしてる低脳っぷりにはあきれる。
ものごとを整理し、どこにポイントをしぼって射抜くか。
これは絵をみる目にも通じる話なんだけどね。お前はそれができてない。
だから平山が糞に見えるんだろ。
>>480 さすが、天使の策略をベタ褒めするだけのことはあるなぁw
>この絵の「センスのなさ」は
>「とってつけたようなオシャレ要素のハリボテ感」「さじ加減を間違えた過剰な演出」
>「統一感のなさ」「デッサン狂い」
>このへんのあわせ技。
上記も審美眼のない人間の勝手な妄想で片付けられる。
前にも書いたが平山は例えるなら地下鉄サリン事件で言うところの実行犯であって、麻原的な黒幕はトムスもしくは日テレだと思ってる。
日本テレビは深夜枠では優れたアニメを作ってるが、トムスは原作の面白さを除けば殆ど全て糞揃いだからな。
ルパンが駄目になった責任はトムスの方が大きいか。
482 :
ベホイミ:2009/04/17(金) 06:23:51.46 0
>>481 もちろん天使を褒めてるよ。普通にね。
お前らが過小評価してるだけで、俺はフラットに見ているに過ぎない。
それよりルパンvsビバップの絵師みっけたぞ。
どうせpixivにいんだろと思って探したらいたよ。
エドの作画がよくできてんで、ひょっとしてトレースじゃねえの?
くらいに思ってたけど、みたところ自分の絵で固まってる人みたいだね。
プロフは書いてない。三枚しか絵がないので素性はわからんね。
今回は申し訳ないことをしたけど、前言は撤回しないよ。
あの絵はセンスない。
ファンのネタ絵としてはいいんじゃないのっていう程度の絵だわ。
483 :
ベホイミ:2009/04/17(金) 06:32:39.65 0
ごめんごめん、3枚だけじゃなかったわ。下にうじゃっと絵があった勘違い。
pixivじゃそこそこ描けて投稿数少ない人はマジでプロの可能性があるけど、たぶん同人関係だろうねこの人は。
しかもうすうす思ってたけど、もしかしたら女。
この人のセンスが気に入らない理由はそこにあるのかもしれん。
自分の絵をルパンとビバップにあわせて改変してるけど、地のセンスがでちゃってるんだよね。
もう悪いけど、どの絵も臭い。
掘ってくと平山より少女漫画臭いルパンもあるわ。
カマかけたら、やっぱり天使のやつか。
お前がいるとこのスレ盛り上がるなあw
485 :
無未来:2009/04/17(金) 07:14:55.32 0
お前ら朝から白熱してるな。
平山が時代遅れなのは昔からだが、平山と素人レベルのクリカンが合わさった時にルパンの駄目ぶりが頂点に達する。
だから俺は今まで散々クリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外せと書き続けてるんだろがっ!
だがトムスが権利を握ってる限り、それだけでは不十分だ、だからこそ新ル発展系であるルパンyをベースにTVシリーズを作る以外に道はないのだ。
もう一度書くが、
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。
何も変わらないけどね
488 :
タコス娘:2009/04/18(土) 13:18:28.71 0
VSシティハンターだと全編銃声と爆発音しかしないようなw
ふじこにもっこり
ん
491 :
キリヤ: