鉄腕バーディーの作画を語るスレ

鉄腕バーディーの作画についてはここで語りましょう

作画最高でありますねぇ〜

>>2
最高ですなぁ〜
特に2話と5話と7話

しおん回もっと増やすのでありますぉ〜

第７話、話題のシーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

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このスレッドは「作画を語るスレ」の管理下に置かれています
不用意な発言には制裁を加えますのでご了承ください



http://www18.atwiki.jp/sakuga/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1235149396/

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なにやら不穏な空気でありますねぇ〜

作画スレ怖いでありますぅ〜

あれを作画崩壊って言ってるやつは素人

しかし崩壊と呼ばれても仕方ない仕上がり

でもハーディーおぱんつかわいいでありますねぇ〜

動く作画は見てて楽しいのでありますぅ〜

もっとグリグリ動いていくのでありますよぉ〜

背動〜緑が仁保
ヴァイオリン対雑魚はりょーちも
ボスが沓名
発狂がyama
そしてまたりょーちも
ラストに憲生

これが一番妥当だな

りょーちものヒゲおしゃれさんでありますねぇ〜

>>5の作画に関わっていると思われるアニメーターたち（動画付き）

・りょーちも（ちも）
キャラクターデザイン・総作画監督
ノエインで憲生の弟子に。
http://www.youtube.com/watch?v=RYLSMo5IEqM

・山下清悟（yama）
１期の第9話でノンクレジットで作画スレに挑戦を叩きつけるもバレバレ
http://www.youtube.com/watch?v=LccKIc8ns90
ED残り全部の人。若手。

・沓名健一(coosun)
ちもyamaと同じく若手のweb系アニメタ。キーボードが壊れている。
http://www.youtube.com/watch?v=JInZ8HJdb3M

・仁保知行
マクロスF10話背動とか
http://www.youtube.com/watch?v=ndbqBWoa5Xsの04:00-

・松本憲生
ちもの師匠。言わずと知れたベテラン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5543134

yamaとcoosunは2008年若手作画MADにもその成果が取り入れられている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5479280

ノエインの戦闘最高なのでありますぅ〜

>>9
普通に素人が見るアニメだ

>>16
この人たちが制作会社と喧嘩して嫌がらせでギリギリにラクガキ提出したの？
名義だけ貸してどっかのアニメ学校の子供に書かせたの？

>>19
どちらでも無いでありますぅ〜
妄想乙でありますぅ〜

>>19
違う
アニメーターも監督も演出もこれをかっこいいと思ってやってる
だせえよと思うのならセンスが合わないんだろう
あとセンスってのは多数決では決まらないからね

そうそう
ピカソだって大多数からは指示されてないしな
通な人や玄人が分かる作画
素人だから分からないは免罪符だよ

これを崩壊扱いするような連中にバーディーを見て欲しくないよね

>>22
まぁ7話が好きな奴が通だとか玄人は別として
好きじゃないって奴はいても良いと思うよ。
ただ自分の好みやセンスに合わないからって
作画崩壊(笑)とか言い出す人はどうもね

>>23
まぁその通りだな
スタッフがこれをおもしろいと思ってやってんだから
それを自分の感性のみで否定するのはナンセンス
どんなものでも面白く感じる人、面白く感じない人はいるんだよ

そもそもスケジュールが足りなかったりや海外やグロスに巻いてこうなったわけじゃないからな
明らかにこのアニメの主力スタッフが作った回だし
1、2話直後から作ったとしても1ヶ月の作画期間あったわけだし
作画崩壊という本来の意味からは確実にずれてる

ところで度々テロップに出て気になってたんだが
二原のヘバラキって何だ？

作画崩壊じゃないと思うけど
エンディングの後テロップ入れても良かったかもね
演出の都合でいつもと違う映像になりました、とかさ
あまりにテロ前とテロ中じゃ絵が違いすぎるし
最後のシーンではまた絵が元に戻ってるわけだし

>>28
演出とか違うだろ
ただ単に描いた人が違うだけ
そんなことに何で注意書きが必要なのよ？
アニメじゃ当たり前な事だろ？

>>27
海外の制作会社だったかな

バーディーが一番思い出したくない部分だから作画を変えたのだろうと思った

あとは撮影が頑張れば、作画はこのままでいいと思う

素人に良さがわからない、伝わらない作画って意味ないだろ

伝わってるだろ。中には伝わってない奴もいるってだけ

伝わってねーよｗｗ

作画が異常なのはよく伝わった
余程追い詰められて書いたんだな気の毒に

作画、作画って、アニメの絵なんてたかが知れたものが大多数なんだから、そこはわりとどうでもいいだろ。
わざわざブルーレイでアニメみたいとかも意味わからん

>>アニメの絵なんてたかが知れたもの

もうそんな感じだったな。綺麗な絵のアニメは他に沢山有るからそれを見れば良いだけの事

君達は業界内ではこういうアニメが神作品として祭られてる現実を知らないのか？
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1230309749853.jpg

それ何て作品？

>>39
これ何が書いてあるかちゃんと解る絵じゃん
これと７話の千切り絵と比べていいの？

作豚の釣りレスなのか真性なのかよくわからんレスがちらほら

>>27
韓国語で「ひまわり」の意。

ていうか「作画を語るスレ」住民でもない奴に作画がどうこう言われたくないよねｗ
まずここからやり直せっていうｗｗｗ


作画を語るスレ1329
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1235149396/

>>26
通常のスケジュールじゃ全然やれないことを、そのままやろうとしたからこんな惨状になったんだろ？

つとむと技師の会話をひとつ挿入すれば良かったんだよな。

つとむ「段々バーディーがゆがんで来てるんですが…」
技師　「それだけバーディーのトラウマが大きかったのだよ」

>>46
だからそういう意図なんてまったくなかった
アニメーターがああいう作画やりたかっただけ

作　画　崩　壊　ｗｗｗ

>>44
都留がＮＡＲＵＴＯやった回の時以外の作画スレには
興味ないでありますぅ〜

>>45
だからスケジュール調整ミスで起こった作画崩壊(笑)とは
全然別物なんだってば。
それくらい見分けつけよ。

>>50
何言ってんだこいつ・・・

>>51
ん？そういう事言ってんじゃないの？
この回別に作画崩壊とかと違うだろ？

な？携帯だろ？

今週はアニメーターの頭が崩壊してたんだろうな

ヴァイオリン怖いよ

ヴァイオリンが中の人にそっくりだった・・・

ヴァイオリンの微笑が秀逸だったよなぁ

アニメージュで7話の特集やるのって4月号？

結局、わざとなんだよね？
作画崩壊とかのレベルじゃないし、動きはすごく良かったし

あれはわざとじゃなきゃ出来ないでしょ

動きはすごく適当だったじゃん
ネットの素人レベル

だよね、でもキャラの顔くらいは同じにして欲しかった
せっかくの良い話だったのにもったいない

まっ
メージュで絶賛記事見てにわかが恥をかくだけだな

せっかくアニメが世間に認知しかけてるのに、いい加減な物作る人が居て残念だ

バーディーvs雑魚は残念
ヴァイオリンvs雑魚はかっこいい
この差は何？

作画オタ狂喜の回であったことは間違いない

力一杯否定してるレスらからは、素人臭というより
エピゴーネンにすらなれなかった盆栽メータ臭がする

くやしいのぉ

素人が有名人の真似しようとして大失敗？

俺は有名人のエピゴーネンになれてた筈
それを理解して評価しない一般人の方が悪い、と言う意味？

それとも
俺はただのエピゴーネンで元ネタにしたのが悪かっただけ、とか？

>>67
違うよ全然違うよ

若本とかの口の動きが声と合ってないのはなぜ？

>>70
若本か演出家が悪い
絵に口パクを合わせるのは声優の仕事だろ
でもコンテ撮とかなるとそうもいかないから演出が最終的に合わせる

>>66
人の批判はせめて口パクくらい出来るようになってからしろ

>>70
恐竜教官元からあんま口動かして喋るキャラじゃなかったから
それを強調したんじゃん？

>>70
絵が出来たのが吹き替えより後だったんじゃない？

２回目見たけどまた余裕で鳥肌立ったｗｗｗ
チバテレの実況見たら叩かれっぱなしで呆れたわ
意見は分かれるもんだが程があるだろ
あげくの果てにキャプ画拾ってきて俺にも書けるｗｗｗってアホかと

＞俺にも書けるｗｗｗってアホかと

ってシャッターに書かれた落書きでももうちょっと上手いぞ

>>16
りょーちもの一番動いてるマント２人のは、何のアニメ？

>>77
ノエイン

�d

>>76
落書きとか言ってる時点でもう･･･
作画善し悪しは静止画じゃなくて動きで見るもんだから

ぐりぐり動くアクションはあの作画で正解だと思うけど、
やっぱり視点が固定されてるシーンは違和感があるわ。
なんでだろ。好みの問題か…

個人的には今回のようなのも作画崩壊って言っちゃっていいと思うんだよなー
絵柄崩壊っていう言い方も変だし。
なんだかんだで意味はともかく言葉だけは広まってるし。

動く絵っていうのは崩して描くもんだし
動いてたら日常時の作画より絵が汚くなるのは当り前なわけだけど
崩すって言っても限度があると思うんだ
やはり見る人に突然違和感を与えるのはダメだと思う

動いてるところを見て「すげええええ」と思う→コマ送りで見たら一枚絵としては変に見える絵がいくつか入ってる
というのは作画として素晴らしい技術だが
すごく動いてるけど一連のカットでキャラがすべて落書きのごとく崩れてる
というのはプロとしてダメじゃない？
素人のgifアニメじゃないんだから

同意

所詮web系は落書きレベルまで崩さないと動かせない

http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
bigdog思い出した

今回の場合後半のアクションが素晴らしいから余計に違和感が…
でも後半への導入としての前半のアレだった気がしてならないよ。

>>82
そういう作画をやりたかっただけでしょ
動かそうとして崩れたんでなく、崩したかったから崩したんだよ

自分勝手だねweb系って

gifアニメgifアニメって言うけどそんなに違いないだろ
コマ振りが全画面に伝わっちゃうだけで

絵もサイトに置いてあるgifアニメ並のラフさだから
そう言われちゃうんだろうな

いや、カメラワークとか切り貼り、？ぎ合わせ・・・・・・・・

カメラワークという意味ならバーディのこの回は良かったろ

なんかクレヨンしんちゃんみたいだなｗｗｗｗｗ

>>92
カメラワークは確かに良かったよ。作画と枚数のせいでガッカリになってたけど
無理して凝ったことしなくていいから、今まで通りにやってくれよ…

いや、カメラワークとかのが重要だろ
常識的に考えて

それで崩れまくりのカクカクになってれば世話無いわ
前期1話から今回の爆発テロ前までは十分クオリティ高かったんだから
そのままのやり方で行けばいいっての

ボス戦以外は動きも良く無かっただろ・・・

カクカクなのは新世代の作画
ええ、Web系です

問題ない

>>96
こんなところでまでそんな釣りみたいな事言わなくても良いから･･･

>>作画善し悪しは静止画じゃなくて動きで見るもんだから


そんなまともな物描けない作り手の言い訳許してたら全てのアニメが作画崩壊するぞ
ちゃんとした絵で動かしてる絵でアニメは他に沢山有るし、それらに比べて完全に劣ってるのは誤魔化しようの無い事実
この絵は「個性的」なんて範疇を超えた「稚拙」レベル

バーディに関してはスタッフが動かしますと明言してるんだから
動きを見て欲しいんだよ
バーディにとって、動いてることが正解なんだよ

じゃあ棒人間にバーディーっぽい髪がついた程度の絵が動いててもそれでいいと言い張るつもりか？

>>101
あれだけの動きってそうそうないでしょ
A〜Bまでの間を隙間なく埋めることが
良い作画だというならそんなものは幾らでもあるが

>>103
俺はそれでもいいと思うよｗ　俺はなｗ
スタッフもそれでいいと思って出してるならそれが正解だろ
７話はバーディの主力がやってるんだからこれでいいんだよ

動いてるって何が動いてるの？

キャラやら背景だろ

ただワンパターンに動いてるだけじゃなくてそれぞれが素晴らしいからな
しかも、それなりに物理法則を交えたり無視しながら表現しなくてはならないし

>>105
主力がやってるんだからそれが正しいって
言い切っちゃうのはどうかと

棒でいいかとか極論すぎ
ある程度の立体が必要なのは当たり前

>>105
これがテロ厨か

>>109
いや、そりゃそうだろ
これがいいと思って出してるんだ
こんなのおかしいと思うなら見なきゃいいんだよ

まぁ、たしかに、小奇麗なアニメはトラどらにでもまかせりゃええ

いいと思ってやったことだから嫌なら見るなって言い訳にしか聞こえない

>>114
何の言い訳だよｗ
作った側は面白いかっこいいと思ってやってんだよｗ
それがおかしいと思うのなら合わないんだろ
自分に合わないのが悪と思いすぎ

て言うか見る側は作る側の事考えにゃ許さないとか疲れるアニメだわ

平気で手抜きする癖に

>>116
手抜きじゃねえし　本気でアレを描いてんだよ
作る側の事と言うか彼らが面白いと思って出してるんだよ
ほんと自分が正義ってガキが多すぎだわ

>>112
よかれと思ってやったことかもしれないけど
それがどう捉えられたかはまた別問題だよ
今はそこが問題になってるわけで

オシイとか嫌いそうだなｗ

>>118
その方に向かってくれるのならいいんだけどな
だから作画崩壊とかスケジュールがどうとか、
ほんとはもっとうまく出来るのにって言い回しがおかしいんだよ

これを下手と思うのなら所詮この程度と見切りつけりゃ良いのに

>>115
作画的見どころの多いアニメだというのはあると思うが
少なくとも今までは修正のきいた絵柄で放送していたし
ノエインやケモノヅメみたいないわゆる作画アニメとは路線が違うもんだと思ってたんだがな。

それが急に7話になって目茶目茶に崩してきた。
こういうことは原作ものですべきことではないんじゃないか
オリジナルのアニメでもないのになんで作った側に合わせないといけないの

>>121
お前がゆうきまさみならそれ言っても良いけど
他人ならそんな発言しても何の意味もないな

動いたから何だっての。アホか。
普段からある意味動いてるんだから合わせろよ

>>123
動くのが売り　主力ではもっと動かしてやる
こういうことだろ
それに意味ないと思うのなら見る必要ないわ

作った側がどうかは知らないけど
それを見て判断する側には関係無いこと

自分が批評される嫌で俺の作品嫌なら見るなって言うなら作る側もネット切るべきじゃないの？

>>121
いやだって新時代の作画なんだから今までと違うのは当たり前だし

新時代っていうか漫画日本昔話みたいだったｗｗｗ
30年前くらいにある意味廃れた

>>125
たぶん批評されるのは嫌がってないと思うよ
話題になれば逆にいいとすら思ってそう
憶測だけどね

だからって自分の作品をヤシガニだかキャベツにするとか驕り杉じゃねーの？

作画崩壊っていうとすごく断定的な言い方だけど
実際これが好きな人もいるわけで
「俺は絵が崩れてると思う」くらいのニュアンスだったら
こんなには荒れないのにね

>>129
そういう無知な奴らを鼻で笑ってると思うよｗ
憶測だけどね

>>122
じゃあお前の発言も何の意味もないな

例のキャベツだって
新聞紙丸めて色塗っただけみたいだけど「キャベツ」だとわかった少なくとも

>>128
俺もそう思う
むしろ喜んでそうだ

制作者が視聴者を鼻で笑うアニメ
鉄腕バーディーDECODE:02

>>132
そこまで行くと意味わからん
ゆうきはりょーちもの作品や絵を見てキャラデザOKしてるんだろ
作監としてりょーちもが参加してるんだからOKと思ってみてもおかしくないと思うけど

結局好き嫌いなんだよな
下手と思うのなら　スタッフとの感性が合わないんだろ

このスレはyamaに監視されています


yamaの自画像
http://www2.vipper.org/vip1126147.png

>>137
これ見て思った
この服の紺のとこのハイライトの入れ方が切れたバーディのとこの敵メカのハイライトの入れ方と一緒だな
根拠として弱いがあれやっぱyamaかもね

>>135
笑われるのは素人だけ

逆に最近の、なんか作画だけのアニメばっかだよな

>>136
なんで意味わからんの
なぜ視聴者がスタッフに合わせないといけないのかって言ったら
お前の発言は意味ないとか言われて俺の方が意味わからんのだけど

俺は単にあの絵柄が汚くて気に入らなかったから文句言ってるだけなのにそれすら許されないの？
じゃあ嫌なら見るなとかじゃなくてさ。
ああいう急に絵が変わったことに不満を持つ人がたくさんいるってことを伝えたいだけなんだけど

たくさんとか、みんなとか、どこの誰だよｗｗｗ

>>129
ヤシガニやキャベツとは根本的に違うだろ･･･

>>141
アニメに限らず作品ってそういうもんだと思うぞ
作り手が面白い、受けると思って作ってる
だいたい合わすというか自分で合うものを選ぶもんだろ

俺はただ文句言うならもう少し知識付けて不満を言えば良いのにと
下手だ汚いはただの感想だな
こんなスレに来てまでダメだと言い張るには知識は必要だよ

恐竜教官はもともと発声の仕方が人と違う。
っていうーか宇宙人全員が翻訳機使ってる事に気付けよ。

それに回想自体がバーディーの記憶を元に構成されてるって言ってるからブレる所はブレる
（実際にヴァイオリンとの記憶は思い出補正されてた）

>>144
俺は7話でいきなり大胆に崩してくるもんだから戸惑ってるんだよ
どうやら>>121のいわゆる作画アニメとは路線が違うもんだと思ってた
ということが俺とスタッフや肯定派との意識の相違というわけだな・・・

それにしても>>5の特に0:14-0:19とか0:22-0:29はダメだと思う
0:14-0:19は背景動かしてても全然迫力が感じられない。動きとしても失敗してるんじゃないの
0:22-0:29はダイナミックに動いてるわけでもないのにあの崩しようが気に食わない。ここは崩す必要がないだろ。

>>146
崩した作画が悪い作画って訳ジャァないのさ
劇場版クレしんとかが良作画と言われる所以さ

>>147
にわか黙れ

クレしんとか幼児向けアニメなんですけど

ですけど何？

>>147
別に崩した作画が悪いと言ってるわけじゃない
グリグリ動いてないのに崩してるのがなんでかなって
クレしんだって全部が全部良作画なわけじゃないでしょ

>>150
開き直りカッコ悪い

>>152
その後に何が続くのかわからない

クレしんとか何の関係があるの視聴者層全然違うし
絵もあっちは原作に似せて書いてるんじゃないの？

とか

>>152
幼児向けとか関係無いでしょって事だろ


グリグリ動かさなきゃ崩しちゃいけないのか？
そもそもあれ崩れたとは言わんだろ。
つか個人的に動かしは悪くなかったと思う
バーディの雑魚戦あたりは動画描いたのか？ってくらい枚数無かったけど

>>70
はじめて見たときは作画が間に合わなかったのか？
とか思った
録画見直して、あれは非人型生物の発声が
人型生物のものとは違うことを強調するための
演出だと思うようになった

分かりにくいし、誤解を与えやすいよね

すぐ演出だって分かったよ
だって口パクにしてはできてなさすぎるもの

クレしんはクレしんで作画の変化を嫌う人は多いけどな
最近はそうでもなくなったが、一時期は大塚正実とかが来ると非難轟々だった
セーラームーンにおける安藤正浩みたいな扱い

どっちも上手いけどクセが強い絵柄なんだよ

>>157
流石にあれが手抜きだって思ってる人はいないだろ

>>158
そこらへんはファン層にも寄るんじゃないか。
大山時代のドラえもんで、渡辺歩が作監やっても作画崩壊だと何故か騒がれた。
しずかちゃんが普段より可愛く描かれることに拒否反応を示すらしい。
アニオタならバーディはキャラデザがりょーちもの時点で、いわゆるWEB系（笑）アニメーター揃えてくるき満々だったし、
今回の7話みたいなのが来る事はある程度予想できたと思うが。
似たような感じの作画なら今までだってちょくちょくあったし。

ノエインも劇場版クレしんも好きだけど、バーディ7話後半を擁護する気にはなれんわ…

イエインとクレしんを同列に語る人って今まで何を見てきたんだろう・・・

次回予告も映像なかったし時間がなかった、としか

イエインってなんだよイエインて

イエインｗ

>>162
どっちも好きってだけで、同列に語ってるわけじゃないんだが…
ノエインやクレしんを引き合いに出してる人がいるから、そう思っただけだ

いけないに決まってるじゃないですか＾＾；
知的障害のある方ですか＾＾；
専用スレで好きなだけ発狂していってね！＾＾；
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1235496452/

誤爆した＾＾；

ここまで読む価値ないな

>>169
読む価値あるレスを頼む

放送内容を精査した結果、作画崩壊との結論に至った

>>163
あれは本編が普段より長かったからだってば
都合良く考え過ぎ

>>172
なるほど
本編＋次回予告で比べたらほぼ同じだ

別々に作ってんだから予告がないからいっぱいいっぱいってことはないでしょ
編集する時間すらなかったってこと？

絵はべつにいいけど
ヴァイオリン無双の理由のない強さというかカタルシスのなさのほうが演出的に違和感あった

>>175
ヴァイオリンは古代文明のサイボーグらしい
つか化け物イクシオラの保護者機械だからな強くて当たり前だわな

まぁそこら辺は作画とあんま関係ないわ

似てる似てない以前に今週は下手すぎだろ
バーディーが雑魚と戦ってるあたりなんて落書きじゃん

>>177
今週って一括りに下手とか言ってるあたり作画も何も見て無いんだな

>>178
177じゃないけど、いちいち詳しく書く必要は無いだろ
長ったらしくなるじゃない

>>179
まぁ雑魚戦あたりは浮いてるし枚数少ないかもだけど
作画のそれ自体は悪くなかったし下手ってのとは違うだろ･･･
ヴァイオリンの戦闘シーンあたりとかから見れば
総合的に今週は一番作画良かったと思うよ。

枚数少なくねええよ
アレだけ動かして枚数足りないとかどんだけだよ
ホント信じられん　それでもアニメファンかよ

>>180
そんなこと俺に言われても…

>>181
いやけどバーディの雑魚を足払いするあたりは微妙じゃね？

やっぱりヴァイオリン無双以降の神っぷりと比べると、
とても残念な気持ちで一杯になるよ。
崩壊とは少し違う気もするけどねー

バーディがちっこいの戦ってるあたりワロタ

結局・・

�@手抜き
�A製作時間的限界
�Bあえてそうした（演出）、むしろ手が込んでいる
�C製作者たちの力量

どれよｗ

力量不足で時間的限界もあり手抜きに走る。
「でもまあ演出ってことで許してくれるよね」と思って流したらこの騒ぎ。
これが真相。

手抜きじゃねえよって何回言わせるんだ
本気で描いてこれなんだよ
>>186でいうなら�B�C

本当に�B�Cなら、1期のオンディーヌ戦ぐらいのクオリティにしてみせろよ
バーサーカー絡みの所はこれはこれでいいと思うけど、それ以外はただの手抜きにしか見えん

ずっと同じ人が全部書けたらいいんだけどな
そんなの無理なのぐらいわかってるだろ
一応作スレの予想ではオンディーヌ戦とバーサーカー絡みは
同じ人ってことなってるんだからそれでいいだろ

>>189
だから手抜きでは無くてそういう作画の仕方なんだって
一枚絵の完成度じゃなくて連続する動きの連なりが重要なの

>>186
全部

>>186
制作じゃなくて製作なの？

>>一枚絵の完成度じゃなくて連続する動きの連なりが重要なの

まともに絵を完成させられない人の言い訳ですか？

>>191
雑魚と戦うところとかコマ送りもいいとこだったじゃないか
それに、ほとんど動かないところも酷い作画だったし
メギウスたちとヴァイオリンの会話シーンとか韓国に丸投げしたのかと思ったぞ

何も分かってない奴らが何言ってんのｗｗｗｗｗｗ
もうお前らこのアニメ見なくていいよ＾＾

>>189
1期オンディーヌのアニメーターがあのシーン関わってるけどな

オンディーヌ戦のアニメーター

・山下清悟（yama）
１期の第9話でノンクレジットで作画スレに挑戦を叩きつけるもバレバレ
http://www.youtube.com/watch?v=LccKIc8ns90
ED残り全部の人。若手。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1233835798/
こっちのほうがちゃんと作画を語れている

東映アニメの作画ヲタって違い人種だよな
アニマックスのDBの実況とか見ても何か浮いてるし

>>194
だから何でそう自分に都合よく捉えるのかな
静止した一枚絵じゃなくてそれが連続して見える動きが作画なの
重要なのは動き
あんまり一枚一枚に書き込むと動きが固くなるし時間も無駄
アニメーターはイラストレーターじゃないの

適当にバストアップで口動かしてりゃ満足なんじゃねえの

>>183だけど今見直したらそうでもなかったわ
俺の勘違いだったわごめん>>181

作画崩壊の確定ソース出ました


明大教授「今のアニメーターは自然な動きを描けない　特にWEB系」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235701564/l50


自然な動きを描ける人は彼等にとって老害らしい

>>204
ゲーム脳とかなみの偏見だな

都合の悪いことは無視するゆとり世代

仕事しないでお金貰う団塊よかマシさ

だから最近の若い奴は手抜きするんだな

年寄りがまじめに働いているかのような口ぶり

>>204
>>206
>>208
大阪の老害ェ…

ゆとり世代
最近の若い奴は〜

こんな言葉使っちゃうのは間違いなく老害だわな

老害のやることは古い
古いからダメ
俺は老害とは違う

ちゃんと理由があって、いい悪いが公平に出てるならいいんでないの別に
とりあえず俺はopの戦闘のイメージだったから少しがっかりした
あれでop並みの作画だったら映画レベルになっちまいそうだが

>>213
７話はOPより作画良いぞ
何を勘違いしてるんだ？

>>214
おろ、そうかな
俺には雑に見えたけどな
あれはあれでいいもんだが

てゆーか気に入らないのは緑のとこだけなんでしょ？

>>214
は？

>>217
どうした？
ああどちらが上かとかナンセンスだったな

つまり鉄腕バーディーの作画崩壊ってのは…

ヌルオタ「カツ丼一丁お願いします！」

１０分後、何故かりょーちもが天丼を運んでてくる。

ヌルオタ「コレ天丼じゃないか！注文したのカツ丼だぞ！早く取り替えてよ！」
ちも「ちもも＞＜」
ヌルオタ「ちもも＞＜じゃわかんねーんだよ、早く取り替えてよ！」
ちも「ち・・・ちもも＞＜；」

仁保がやってきて取り繕う

仁保「にほほ＞＜」
ヌルオタ「にほほ＞＜じゃわかんねーんだよ、早く取り替えてよ！」
仁保「に・・・にほほ＞＜；」

そのころバイトのyamaとcoosunはゲラゲラとダベり続けていた

「最近の若い奴は」なんて老人臭むき出しのセリフうちのじいちゃんでも言わねぇぞ

若手がすべて手抜きだと言うのは偏見
手抜きしてるのは一部だけｗ
その一部の所為で大迷惑

>>219
カツ丼が来ると思い込んでただけで
頼んだり頼まれた訳じゃぁないのに
全くやんなっちゃうよな

その場合、店の看板になんて書いてあったかが問題に

天丼一筋の店にカツ丼頼む方が悪い
ちゃんと何屋かぐらい確認しろ

ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-174.html

SUKEBENINGENSUKEBENINGEN
アニメと漫画がメインのブログです。殺伐としています。



鉄腕バーディーの作画崩壊からアニメの作画至上主義という考えの愚かさについて考えてみる。

今回は「鉄腕バーディーの作画崩壊の件」がキッカケのエントリーです。詳しい事情とかはこの辺りを読んで下さい。

鉄腕バーディー DECODE:02 第7話の作画について知っておくべきこと

鉄腕バーディー DECODE:02 第7話の作画についてダラダラと



まず大原則として「アニメーターはひとかどのクリエーターではない」って事。
リスキーな作家になる事を放棄して彼らは安定してる「職人絵描きなアニメーター」になった。
その安定の代償として「個性を殺して原作（マンガ）の絵をひたすら忠実にコピーするロボット」となるのが決まりだ。
アニメの世界で作家性を発揮しても良いのは自分のオリジナルの企画で（監督なり演出家となり）
アニメを作った時だけ。そういうリスクを取らずに自己表現をしてはならない。

>>223
今まで天丼食ってたのにカツ丼だと思い込んで食ってて
天丼だと気付いて激怒

８０年代前半にアニメーターの個性的な作画表現を評価するような風潮が出来た。

でもソレは「本来なら許されない行為」をお目こぼしで黙認されていただけだ。
なのに（作画マニアとアニメーターは）既得権益だと勘違いしてしまった。

自分はテレビアニメで作画アニメはやらない方が良いと思っている
（せめてやる場合には「一般視聴者の許容範囲に押さえた範囲」で節度を守ってやるべき）。
アニメーターの個性的な作画を尊重した８０年代前半、確かに短期的にはアニメーション表現がグッと劇的に進化して
盛り上がったけど、すぐその後に「一般視聴者たちのアニメ離れ」が起こってゴールデンタイムからアニメ番組は
ほとんど消え去り、結果として長いアニメの冬の時代を迎えることとなった。つまり「短期では正解」だったけど
「長期では間違い」だった。

（アニメマニアは近視眼的な正解にはとても敏感だけど、長いスパンで考える「戦略的な視点」が弱い。

「駄目なモノ」が滅ぼすんじゃなく「中途半端に優れたモノ」こそが、そのジャンルを滅ぼすというのを知らない）

ここに貼る必要あるか？

バーディーおもしろいでありますね〜

辺信コンテさえあればいぃ〜

今週を絶賛してる人って詐欺にあいやすそう

金出す気もねーし、注文してすらないのにカツ丼が出てくると思い込んでるってのもどーよ

久しぶりに作画崩壊したアニメ見たけど
間に合わなかったの？

>>234
作画崩壊じゃないよ
動きが良いからね
あれはああいう画だよ

もうこの擁護見飽きたわ

>>236
擁護とかじゃなくて事実なんだけど･･･
整った一枚絵が作画じゃないよ

7話後半を擁護する奴の感性がﾜｶﾝﾈ
演出だよとかスタッフたちの本気だよとか言われてもﾊｧ?としか
動いてるから何だよって感じ
8話で直ったからもうどうでもいいけどな
今後はこうならないことを祈る

８話見たけどファンの人はこんなしょっぱい作画喜ぶんだね
糞作画じゃん。何がいいのかさっぱりわからんわ

>>238
俺も7話見て「作画悪かった」っていう感性は信じられんわ
好き嫌いはわかるけど「悪い」はない

第一作画崩壊言ってるけどお前が言ってるのは作画じゃないよ

動き出す前から崩壊してたのに・・・

同意
web系（藁）は画力がないから子供の落書きレベルじゃないと動かせない

>>235の本音

スタッフもそれでいいと思って出してるならそれが正解だろ
７話はバーディの主力がやってるんだからこれでいいんだよ

いや、そりゃそうだろ
これがいいと思って出してるんだ
こんなのおかしいと思うなら見なきゃいいんだよ

作った側は面白いかっこいいと思ってやってんだよｗ
それがおかしいと思うのなら合わないんだろ
自分に合わないのが悪と思いすぎ

手抜きじゃねえし　本気でアレを描いてんだよ
作る側の事と言うか彼らが面白いと思って出してるんだよ
ほんと自分が正義ってガキが多すぎだわ

作画崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>239
他者を貶してまで自画自賛したいかｗ

アニメーションとしては7話はよく出来てるよ
否定してる人は絵が綺麗じゃないってだけだろ
俺も綺麗だと思わないが作画が悪いとは思わんよ

絵がぐりぐり動く、見たことないようなアニメーションをやってくれる
バーディはそういうのを楽しむ作品なんだよ
雑誌やらで取り上げられてるのも、内容よりアニメーションを見てくださいって記事の方が多く見られるし

キャラアニメやストーリー重視のアニメが多いから、こういう裏切られたって感じる人が出るのもわかるけどね

>>246
けど赤根監督の作品って作画アニメの割に
ストーリーもなかなか良いと思う
ノエインとか

7話の作画は、今までのバーディの作画から外れたってものじゃないだろ
明らかにキャラデザりょーちもの延長線上にあるタイプの作画
やりすぎと思うならともかくも、今までのバーディ見てきた上で全否定ってのはおかしい
今まで何見てきたのかと

同様の意味で、援護は援護で「演出だ！」ってかたくなに言うけど
そいつらも絶対シリーズ通して見ていないだろうな
作画厨二病が言いそうなセリフ


援護も批判も言ってる事が極端すぎる

一部は明らかに外れてたよ
キャラデザから外れるどころか落書き状態だったじゃないか

>一部は明らかに外れてたよ
設定上はどうだが知らんが
りょーちものラインとしては言うほど外れて無いと思う

そもそも、そのキャラデザが作画監督してるんだし・・・・・・

まあ、キャラデザが率先して
暴走してるアニメは結構希かもなｗ

作画監督が全部直してる訳じゃないだろ

動きはいいけど明らかに未完成
これが演出と言い張る奴は普通に狂ってる
作画崩壊という厨臭い言葉を使って批判している奴もアレだけど

>>254
未完成？じゃあ修正されなかったのは何故かな？

一目連の中の人にぃ、輪入道の中の人、そして愛の中の人…
スタッフ全部とこのスレにいる奴ら全部地獄に流しちゃってくださいでありますぅ〜
うひひひひひ…

送り手と受け手は双方共に成長していかなければいけないものだが
いかんせんこの業界どちらも幼稚すぎる

確かに一見して”え？”とは思った
演出なのだろうけど
昔スーファミで出てたアウターワールドというゲームを思い出した

演出じゃないと思うけど
こういうアクションをこういうアニメーターに任すとどういう映像になるかは予想済み
むしろそうなるのわかってて任せてる
んで出来上がった原画をみてこの絵を視聴者に見せたいってことでそのまま通してる
演出家は「崩しても良いですよ」としか言ってなさそう

>>255
修正されてないから未完成

>>260
未完成でないから修正しないという考えは無しですか･･･
そうですか･･･

汚い絵が動いてるよりちゃんとした絵が動いてる方が気持ちいいだろ

>>258
俺はスターフォックスのSFC版を思い出したｗ
本スレでも昔のゲームみたいだとか言ってる奴いたっけな

未完成も糞も緑のとこらへんは仁保だぞ
しかも仁保は作画監督やってるし
意味分かるか？

>>264
仁保は下手

>>262
だよな
いつかの逃亡犯との戦闘みたいにしっかりした絵でやってほしい

>>264
それでどうして未完成じゃないと？
納期に間に合わなくて未完成のまま放送されちまうって場合もあるだろ

>>262
あれは動きをみせるためにシンプルに描くひとつの手法だから
しっかりした線の作画とどっちが良いかとか一概に言えん

シンプルすぎるんだよ

>>266
君にとっては認めたくない事実だろうが
あのメンツで未完成って可能性はほぼ無い。
あっても絵柄の統一くらい
前後の6、8話の作画がイマイチなのもそれを物語っている。

>>266
だからさ
未完成ってあり得ないから
君絵を書いたことないでしょ？あれを下絵ととるわけ？
しかも修正間に合わないのなら何故修正版を最速の地域より遅れてる地域でやらないのかな？
一週間遅れの地域もあるよね。なんでかな

＞あっても絵柄の統一くらい

完成してんなら統一し直す必要もないじゃん

あっても
って意味分からんか？

修正って絵柄の統一のことを言うんじゃないの
あってもとかわざわざつけてる意味がわからん

>>273
そもそも修正して無い→未完成って訳ではない。

ああ間違えた
絵柄を統一して無い→未完成って訳ではない

修正って統一だけじゃないぞ
作監ってのは顔をそろえるのが仕事なんじゃないよ
原画の底上げをするのが仕事　もっといい動き、もっといい表情にするってのがしごとなんだよ
それで基本的に修正しないってことはいい動き、いい表情だったって事

>>270
最速局では崩れてたけど別の局で放送された時は修正されていた、って作品あるのか？

７話がスケジュールとか予算とかに起因する作画崩壊でないとすると・・・
なんか名前が売れちゃってアーティスト気取りの漫画家を編集者が抑えきれなくなっちゃってこんなんなっちゃいましたみたいな感じなんだろうか

ＤＶＤで修正したら負けかな、と思ってる

>>277
ないでしょ、修正されるならDVDになった時

もしこんなのがいい表情だと思ってるなら作り手側のセンスは一般からかけ離れすぎてると思う
http://www.death-note.biz/up/img/42291.jpg

俺262だけど未完成とか演出とかはどうだか知らんが
とにかくあの絵が気にくわんかった。それだけ。

>>280
あるよ
赤根監督の前作
というか赤根ってアニメーターの使い方勘違いしているね
若いヤツに勝手にやらせればいいってもんじゃない

>>281
これなかなか良い表情じゃんｗ

>>277
あることはあるけど、かなり珍しいケースだと思うぞ
普通はDVDの時だわな

>>284
眼科行け
これじゃ子供の落書きレベルじゃねーか

>>285
好きって言ったらダメなのかよｗ
なら嫌いって言うのもなしだな

>>281
やつれ果てたよつば？

よつばﾜﾛﾀ
確かにそんな風にも見えるｗ

っていうか、OPで全開のあのシーンを普通の絵で描いてるよね？
なんで本編ではそれが出来なかったんだろう？

>>289
返答がまず帰ってこないレスの一つ

>>290
なんで？
いつもOP早送りしてて気づかなかったんだけど
今日ちゃんと見たら先週のシーンあって、あれ？っと思ったんだけど

違う人が描いてるから
作監も顔を似せる必要なんかないと思ったから
これでもダメなの？
どうやっても顔が似てなくちゃダメなんだな

顔がどうのより、単純に絵がヘボイ

>>290
「ろくに動いてないシーンでも崩れてるのはどうして？」もな

>>293
同じ人が描いてるから同じような絵になるじゃダメなの？
別に動かしたいから簡素な絵になってるわけじゃないよ

＞ちなみにいわゆるハイクオリティーな作画ではないと思われますが、
＞語りたくなる作画なのは、間違いないかと。

描いた本人もハイクオリティーじゃないって言ってる

>>294
同じ人が描いてるから同じような絵になるっていうんなら
なんで6話以前と同じような絵にならないんだろうね

>>296
違う人が描いてるからじゃダメなの？

>>297
7話の話題になってるあたりのシーン描いたのって
それまでにもバーディーに参加してた人たちなんでしょ？

好き勝手やっただけです

ヴァイオリンがバーサーカーを攻撃する数秒間は本当にすげぇと思ったよ
ヌルヌル動きまくりでちょっと感動した
でも他はﾅﾆｺﾚｰとしか思わなかったな

>>294
他スレで動かしたいから簡素な絵って言ってるレスたくさん見たよ
それともあれは同じ人が書きまくってたのかな?

>>298
スタッフのテロップを他の回と比べて同じ人がいないか調べてみろ

ヲタクとしてそれくらいすべき

>>302
してないと思ってるの？
かぶってる人が多いから>>298のレスしたんだけど

結局>>299だと思う
でもその結果動きは凄い所もあるけど
絵柄を簡略化しすぎてることに対して拒否感が出た

EDの作画にあわせてみようとして失敗しちゃったってこと？

>>304
全然違う

今回の要因の一つに、時間が足りなかったってのは事実だと思う

ただ時間があったとしても、あれに近いような事は大なり小なりはしていたはずだ
そういうアニメーターばっか揃えた回なんだから

つーか０２は2話の時点で作画酷いとか言ってた奴結構見た
全原画のカクついた感じがダメって人が多いんだろうか？

http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/721.html

ラクガキの人

>>307
普通のアニメはカクつかない。カクつくと違和感を感じる、もしくは感じた。

>>309
>普通のアニメはカクつかない。

そうだね、ディズニーだね

この人ディズニーって言ってればいいと思ってね？

全原画というより中抜きじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=KgDdZ3YdBQ0#t=2m19s

この頃から論点がちっとも変わってない

こういうのちゃんと何が有るか解る絵が有って
中割してカクカクしてない所が有るし
意図的にカクカク「させて」メリハリつけてるんじゃない？
数分間カクカクしっぱなしじゃないよね

>>308
＞天才的な空間把握能力
そうなんだ
その割にはあの背景動画のとこ臨場感無かったような・・・
正確に空間描けるからってそれが臨場感に繋がるわけではないのかな

仁保は過大評価

なんかさあ最近 IQがほんの少し高いだけの人を 天才だって祭り上げちゃってる みたいな変な人増えたよね

もういいだろ　自分の嫌いな絵だったの一点張りじゃん
それに対してもっともな理由を無理矢理探してるだけ

あれはただ、好きで描いてて、かっこいいと思ってるだけなんだよ
それ以上の理由なんかないよ

なんで顔が違うの？→こういう絵がかっこいいと思ったから
なんでカクカクするの？→こういう動きを描きたかったから
なんで修正しないの？→そのままでも十分素晴らしい絵だと思ったから
なんでこんな絵を良いと思うの？→君とはセンスが違うんだろ

これで大方間違いじゃないよ
それでも納得いかないならもう見なきゃいいのに
自分にとって都合のもんばかりじゃないんだよ

うつのみや呼ぼうぜ！！

なるほど
赤根はうつの復権を企んでるのか

公開オナニー賛美は気持ち悪い。

それもチンコを縦にまっぷたつに切り裂く系統の奴だな

演出半分、崩壊半分じゃないか？
スタッフもあれで完成されてるなんて思ってないでしょ

二話は沓名と仁保だったか
しかしoverの予想パートは違うとcoosunは言ってるし
ナタルアクションは沓名かもしれんな

擁護している奴の必死さはすごいなｗ
まったくファンの鑑だよｗｗ

>>324
お前このスレ見てまだ演出とか崩壊とか思ってんのかよ

7話のメギウスの手抜きぶりに泣いた
4脚戦闘ロボとみわけつかなかったよ

>>327
意図的であろうがなかろうがどうだって良いんだよ
演出だとしても大失敗

低水準過ぎる

>>329
だから演出でも崩壊でもねぇよ
まずそこから

バカ丸出し擁護豚
ｷﾀﾜ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

バーディって一部の作画オタクのためにやってるんだから
別に萌え豚無視してもよくね？

鉄腕バーディーDECODE02第7話の作画が凄い事になってる件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

崩壊だよなあ

>>329
何をもって低水準とか宣ってんの？

鉄腕バーディーの作画崩壊からアニメの作画至上主義という考えの愚かさについて考えてみる。
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-174.html

まず大原則として「アニメーターはひとかどのクリエーターではない」って事。
リスキーな作家になる事を放棄して彼らは安定してる「職人絵描きなアニメーター」になった。その安定の代償として「個性を殺して原作（マンガ）の絵をひたすら忠実にコピーするロボット」となるのが決まりだ。
アニメの世界で作家性を発揮しても良いのは自分のオリジナルの企画で（監督なり演出家となり）アニメを作った時だけ。そういうリスクを取らずに自己表現をしてはならない。

>>309
ほぼ全てのアニメはカクついてる。
だから逆にぬるぬる動き過ぎると違和感を感じる。
カクつきこそアニメ的な表現であって、それを容認できない人は素直に実写を見るべき。

自分のチンポ汁の量だろう

煮豚より焼き豚の方がどっちかとういうと好きだな

>>336
上がやらしてるんだから（赤根がそもそもそういう企画をたてたのがバーディ）
そいつの主張は見当違いだよなぁ

＞リスキーな作家になる事を放棄して彼らは安定してる「職人絵描きなアニメーター」になった。

＞その安定の代償として「個性を殺して原作（マンガ）の絵をひたすら忠実にコピーするロボット」となるのが決まりだ。


こいつ、頭おかしいんじゃね？

絶望先生（原作）にこんなシーンがあったな

デブヲタがアニメ見ながら
「うわっひでえ、原作者は泣いてるな」
「・・・たぶん泣いてないと思いますよ」

>>337
ぬるぬるした動きもカクカクした動きも
どちらもそれぞれのアニメーションとしての良さがあると思うぜ
ぬるぬる＞カクカクでもカクカク＞ぬるぬるでもどちらでも無い

絵の統一感を強要したい視聴者の話なんか直接作画に関係ねえぞ

>>336
全体的にブログをさくっと目を通したら、こいつはただの同属嫌悪じゃないかｗ
作画アニメを目の敵にしてエヴァとかジブリがいいとか、あまりにも軸がブレてる。
多分自分の中でも整理できてないんだね。
批判のための批判か、アホらしい。

これ、ＤＶＤが出るまで待ったほうがいいんじゃないか？

糞アニメ

>>345
図星過ぎて頭に来ましたか？

>>344
作画監督が仕事してねぇという事か？

もともと絵柄がバラバラな人たちが集まって一話作ってることを理解して欲しい

若手に暴れさすのがコンセプトの作品で
萌えオタの「おちんぽしごきが出来ないよ〜＞＜；」なんて声どうでもいいだろ

萌え豚は、みなみけでも見てろよ

>>350
その話の中では少しは似せる努力をするべき

感情表現としてあの作画はアリだと思った。
スゲーと思ったよ、しかしだ
そういう演出をするのなら記憶シーンではない所の作画を
余計にメリハリをつける意味でキッチリキレイにするべきだとおもった
最後の廃墟ビルの上での２人の会話シーンが微妙な作画だったのでがっくり

>>346
DVD修正はたぶんないよ
来月のアニメージュで7話の特集がある　それ見てからがいいかも
多くの人が一番引っ掛かってるのは緑のとこなんだろ
誰が描いたか教えてくれると思うわ

>>351
コンセプトを勝手に拡大解釈して決めつけないでよ。

赤根が散々放映前のインタビューで言ってたろ

右から左にノーチェックで流すだけなら作監なんかいらねぇわな
中割足りないから基本的な動作自体動きが妖しいのに動きが凄いと大絶賛

作画豚どもの感性は解らん

CG使える環境ならワンカット長回しの回り込みのシーンなんかはそれこそCGでやればいいだろう？

作監が顔をそろえる仕事だと思ってるのがまず笑える

>>359
どこの誰がそんな事を書いてる？

こんな回があって視聴者はどう思うんだろうとかがどうでもいい話って言ってるんだよ
作画語ってないよ

中割り増やしたところで動きは良くなるわけじゃないよ
ハルヒＥＤみたいになるだけ

>>353
似せる事に注力したら作画が潰れるからしない
絵柄が違うから似て無いとは早計

>>358
頼むからスレ初めから読み直してくれ
何回同じこと言わせるんだ

絵柄が違うからキャラ表とは似て無いよ
でもそこは演出意図で崩したんだから割り切ればいいじゃん
ちょっとやりすぎたかなって程度で

バーディーの記憶パートとの差別化は十分できてたでしょ

やっぱ似てる似てないの話なんだな
8話もキャラ表からはずれてるし、1期もズレた回は多々あっただろ
原画の個性を尊重したかったから顔は直さなかった
時間がなくて直さなかったわけじゃない
ズレ幅が大きいか小さいかの違いだけだな

>>365
ちょっとなら許せるがあそこまで酷いと許せない人間も多かろう

原画の個性を尊重したかったからって決めるのは早計だし
許せる許せないって話も作画の話にしては的外れだよ

作品全体の質じゃなくてカット毎の作画にスポット当てないと

>>369
早計ならメージュ出てから話すればいいな
直さなかったのは原画を活かしたかったから言うと思うよ
それ以外の理由がないし

>>369
でもそういう話を本スレですると此処に誘導されるよ

>>371
直す時間が全くなかったんだろ
足りないんじゃなくてさ

>>373
それこそ早計だしなんの根拠もないな
原画を尊重して欲しいと思ってるアニメーターだらけなのに

つか予告に例の緑のシーン流れてたじゃん
直したいシーンだったなら納期ギリギリまで粘るし、色まで付けないよ

直す前提ならもっと似せるけどね

＞直さなかったのは原画を活かしたかったから言うと思うよ
＞原画を尊重して欲しいと思ってるアニメーターだらけなのに
って憶測じゃん
んで制作スケジュールの詮索なんか関係ないんだけど

評価スレとかわんね

>>377
憶測でもないけど…
バーディの原画マンは作画マニアの集まりで個性的な原画を描く人が好きなんだけど
りょーちもとか憲生やうつのみやが師匠だしな
山下や沓名はうつのみやが一番うまいアニメーターと言ってるよ
まぁ信じられないならメージュに出てからでもいいんじゃない？

それ盲目的に信じすぎだよ

>>380
本人がそう言ってるのに…
ってかもっと崩したかったすら言ってるんだけど…

では直す時間がなかった派の根拠はなんなんだ

だから制作体制の詮索が作画を語ってることなのかって言いたいんだけど
yamaやcoosunの好みなんか知ってるし

戦闘シーンは演出だったということでいいが
最後のシーンの二人の顔が変だったのはガチ

現在の論点は直す時間がなかったのか、
メーターの個性を尊重したのかだろ

勝手に決め付けんなって

>>383
だからこういう崩して描くのが好きだし、そういう作画もよくするよと
仁保はマクロスFでも似たようなの描いてるし、沓名はハヤテでめたくそなのやってるし
山下はバーディEDみたいなのもやるし、りょーちもはノエインみたいな線をゴリゴリ見せる作画もやる
時かけのちもの走りとかもよく見たら手がめちゃくちゃ下手だよ
こんなに個性的な作画をする人が集まってんだから個性的な映像になって当たり前だと思うけど

最後の二人って憲生かな

>>384
変ってのは似てないって事だろ？
ラストは松本憲生原画だと予想されてるから
松本さんの絵を客に見てほしいと思って直さなかったんじゃない？あくまで予想だけど
作画まにあとしたらバーディ見る目的に松本原画を見たいって人が多いし
ニーズは少ないかも知れないがこの作品の目的の一つでもあるとは思うよ

>>387
だから出来上がった画面の否定はしてないんだけど
原画マンの一存でああいう回になってるという固まった考え方は早計じゃないの？って言いたいの

論点理解せずに会話に横槍いれてトンチンカンな意見言ってるから会話が成立してない

もとから脱線してる話題を論点と勘違いしてるからだよ

>>390
一存じゃないと思うが
監督や演出家は了承してるんじゃないかな？

このスレざっと読み返して思ったこと…どんだけ脳内の妄想で補完しなきゃなんないのよ！

事前了承はしていたが締め切り直前になってあまりの酷さに開いた口が塞がらないと

了承ってまるで演出や監督が最初から指示してないみたいな言い方じゃないか
それはそれでどうでもいい話だし
もっとヴァイオリンの殺陣とか表情作画とか語らないの？

バーディのアニメーターのこと知らない人には妄想に見えるわな
だからメージュの特集待っても良いかなと思うんだよ
時間なくてギリギリで泣く泣く放送するような回を作画をテーマに特集なんかしないでしょ

>>389
そう。似てないってこと。変という言い方はちょっと悪かった。
もう一度見てみたけど、あれはあれで味がある気もしてきた。

このカット上手いとかそういうこと言うスレじゃないのかよ
アニメーターに粘着するんじゃなくてさ

盲信してるアニメーターのやることなら何でも全面的に正しいという狂信者しか書き込んじゃいかんらしいよ

>>397
このタイミングから見て放送が終わってから特集すると決めたわけじゃないだろ？
特集すると決めた時点でスケジュールがどうこう、出来がどうこうなんてわかってないよ

もうスケジュールの話とか修正入ってる入ってないとかどうでもいいだろ

ふざけんな馬鹿野郎仕事を舐めるなという事でOK？

お前ら８話見たの？
７話より全体通して作画レベル低かったけど
それについてはなんかないの？

作画レベル判定乙です

低いなりに安定して見れたよ
7話に比べればだけどね

八話なんもなかった。それだけ。

作画レベル(笑)

>403
ok

このスレはIDで無いのでNGめんどいと思ったけど携帯を全部消せば必死な擁護がほぼ消えてすっきりするな

先週からずっと擁護しているのは褒め殺しのアンチだろ

コミュニケーション拒絶

>>410
お前は何だよ
ただただ話を聞かずに崩壊崩壊と騒ぎたいだけか


だったらアンチスレ行けよ

語り草になると言い放った以上ボロ糞に扱き下ろされる事だって想定内の筈だべ？

あれはプロの仕事じゃねぇよ

>>414
お前は何でそんな7話を作画崩壊と信じて疑わんの？
あれなの作画崩壊として扱って欲しいの？
なんかそれが嬉しいの？
作オタの｢作画崩壊でない｣って意見も多数なのに
何故そこまで頑ななの？

なんでそんなに必死なの？

>>415
ワザとであろうがなかろうが関係ない

オナニーすんなら原作なしの自主制作アニメでやってくれという事だ

なんで原作ありなしが関係あるんだ
自由にやらせてあげるとゆうきも言ってるんだろ
キャラデザがもう原作と掛け離れてるのにね
原作者でもないやつがなぜそこまで原作にこだわるのかわからん

携帯から必死で書き込み大変でちゅねぇ

即レスご苦労

>>417
原作のあるなしとか関係ねー
あとオナニーとか勝手に決めんじゃねー

アレが自慰行為以外でなかったらなんだというのだ？

>>416
>>415はアニメーターのでき損ないなんじゃね？
7話の担当アニメーター様御本人かもしらんけど

作品なんか自分の作りたいものを作ったオナニーみたいなもんだろ
ただの仕事とせず自分が楽しいものを詰め込んだ方がいい作品になるんじゃないの？
客の注文した通りのことやったら媚びてるとか言うし、どうやっても文句しかないよな

何度見ても緑の所はないわー
かっこよく描こうとして失敗したような感じ
マニアの人にはあれがどう良いというのか聞きたいね

きっとキャラ似せていたら誰の目にもとまらずスルーされたろ

>>422
携帯とか本人乙とか
壁はって相手に歩み寄らせるような事言えなかったらこのスレに来なくていいな
相手の意見を聞かないのなら議論になんかならないし

>>422
とんでもない思考の飛躍だな
笑える

携帯坊が二人は居たのか

ちょっと驚いた

>>424 無駄無駄！結局これ↓しか帰ってこない。

スタッフもそれでいいと思って出してるならそれが正解だろ
７話はバーディの主力がやってるんだからこれでいいんだよ

いや、そりゃそうだろ
これがいいと思って出してるんだ
こんなのおかしいと思うなら見なきゃいいんだよ

作った側は面白いかっこいいと思ってやってんだよｗ
それがおかしいと思うのなら合わないんだろ
自分に合わないのが悪と思いすぎ

手抜きじゃねえし　本気でアレを描いてんだよ
作る側の事と言うか彼らが面白いと思って出してるんだよ
ほんと自分が正義ってガキが多すぎだわ

>>424
あれ四足歩行機械に回り込むところの
カメラワークがぐるぅってなるところ

>>424
俺も手放しでは褒めてないし、どうなの？とは思うよ

初めのムーンサルトみたいなことして決めポーズ決めたりするのが好き
あと平面画像の中にあれだけの空間を作り出す画面全体の動きが良い
バーディが敵を叩き蹴りつけるカットの割り方が好きかな

まぁあくまでアニメーションという部分でのみ面白いと思う
でも全体で見ると、バーディが敵と戦うと言うのは作品としてあまり意味のない部分で
一番自由が効いてアクションが描ける部分はここだけだったから
思いっ切り動かしてくれてたのが作画目的の俺にはおいしかったよ

>>425
それってまるっと君に帰る言葉だよね

>>427
一人なんじゃないの？

携帯電話からでも書き込み制限あるんじゃないの？

駅通過時に接続不安定になると多重送信されたりするから無いのか？

>>432
自演だとかそんな事言い出したら果てが無いだろ･･･

>>431
いや、意味わからんｗ
誰も絵が変って部分は否定してないだろ　やりすぎだなとは思ってるよ
まぁそういうのを描く人だってのは知ってるからこれぐらい予想済みなんだ
これは作画崩壊でも修正する時間が足りなかったわけでもないと言ってるだけだな

>>436
最下行のことだろ。

一人か二人かはなんか関係あるのか？
俺以外の人がいるよ　まぁそう言ってもなんにもならないけど

もうさ、緑のとこの絵が変ってのを言いたいだけなんでしょ？
俺も変だと思うし、やりすぎだと思うよ　作画オタクのほとんどがそう思ってると思う
ただこの人にしか描けない作画をやってくれたから俺は楽しかったなと

本スレも含め他の部分も変だって散々出てただろうが

>>439
変ってのは顔が違う程度だろ
泣き叫ぶバーディとかすごい顔になってるけど、あの顔だから壮絶さが出てると思わない？
他にも顔がキャラ表からずれてるのあるけど他の回でもそういうのはよくあるだろ
顔が似てないからダメにはならないと思うよ

>>439
それに対する否定もそれなりに多かっただろ

本スレって作画スレの本スレ？

東海は３週送れだから直してほしいと思ってもだめですよね

暗い画面の中で何とも判別の付かない模様のような物がすごい早さで
カクカク動いてるのが良作画って事でいいでしょ。
否定したら可哀相だよ。

7話。
　タワー内部で見せるバーディーの戦いが、もの凄く独特な作画で描かれた。
　何人かで担当したのだろう、シーンごとに大きくバラツキがあり、総じて動きは面白かったものの、｢キャラ表に似せる事を意識しない｣度合いが強烈な人の絵では、コレ誰？と思わせる顔立ちに。
　敵ロボットが、いくつかの四角で構成されただけの簡単な形に描かれるシーンがあり、何だか笑ってしまう。
まだ動きの骨組みを描いた時点の作画だったのか、意図した省略であり これで完成なのか、判断が難しい。
　パワフルなアクションは素晴らしく、整えようとしていない分、バーディーの感情がダイレクトに伝わってくる部分もあり、個人的には楽しかった。

今更ながら。
　人間型以外のエイリアンはセリフと口パクがまるで合っておらず、何でかなあ？と思っていたけれど、｢彼らは実は人間の言語など喋っておらず、翻訳機を通す事でコミュニケーションしている｣という描写なのね。
逆に｢人間型については丁寧に合わせてある｣からこそ描き出せる、何気ないＳＦ。

>>444
どう贔屓目に見ても動いているというには中割が絶望的に足りないだろ

あんだけ雑な絵でも
これだけ動きを出せるんだなって感心したよ俺は

■｢作画崩壊｣というゼロ年代の想像力
http://d.hatena.ne.jp/tokigawa/20090301

>>447
中割はあれでいいんだよ
むしろ足したら余計おかしくなる
この辺りがほんと全然わかってないな

あれがおかしいのは認めるんだ

吃驚した

綺麗で安定して動かない、糞面白くもない糞萌ブームに嫌気がさしてたから、完全擁護するよ俺は


いや、でもアニメ史に残る神回だとも思ってるけどね

>>448
雑な方が動かすのは楽だと思うが…

あのぺらぺらの絵のところも絵がちゃんと立体してれば
動きは別に問題ないし何も言われなかったと思うんだけどな

意味なくageるから変なのが来てるじゃないか…

>>452
そこまでは言わんが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4889321
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6233257

バーディは、この辺の作画もよかったよ

荒らしが挙げてるんだよ

>>453
うーん違う
雑な絵でもこれだけ動いているように見せられる、ってこと
静止画で見ればおかしな絵でも連続で見たらすごく動いてるって
良い作画だって証じゃない

>>453
雑というか、線が少ない方が動かしにくいよね
まあ逆に言うと、線が多いと動かないことが多いんだけど
静止画としてのビジュアルとしてを優先するか、
動画としてのアニメーションな動きを優先するか、
はまあ作品によるな

連続で見てもしょぼいところはしょぼいけどな

フレームレート低すぎて静止画が連続的に表示されてるだけ
繋がってる動画には見えないんだよな

ってか、ヴァイオリンのとこは、逆に動きすぎだな

>>456
それらもいいけどね、発狂とアクションに実があるって点は大きな違いだよ

あの辺は80年代アニメかよと思った
金田伊功のダイターン３辺りなんかを思い出す

粗い動きでカッコイイてのはこの辺からかね

鉄腕バーディーＤＥＣＯＤＥ　仁保知行回+おまけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6256538

仁保作画だと、コレとか勉強になるよ

>>465
コレ見ると、評判よくない緑のバーディのとこは、
仁保っぽいな。
動きとか、顔がそんな感じ。

憲生にもっとアクションさせろ

仁保　知行　【にほ　ともゆき】
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/721.html

サテライト生え抜きの原画マン。
入社時は制作進行だったらしく、アニメーター歴３ヶ月前後（動画経験は勿論、アニメ経験も無い形）でノエインの３話で原画デビュー。
天才的な空間把握能力を武器に背動、高度なカメラワークを必要とする付けPANなどのカットを担当する事が多い。
大久保宏を師匠と仰ぐ。（ノエインのブログにて発言）


・参考
赤根監督に訊く「メイキング・オブ・『ノエイン』」
第３回　張り切り原画マンとキャスティング
http://www.style.fm/as/13_special/mini_060215.shtml

赤根　えーと、りょーちも君と、仁保（知行）君です。仁保君なんて、今年（2005年）になって原画やり始めたんですけど、彼は面白いですね。りょーちも君は、うつのみや（理）さんが、スカウトしてきた子なんですけれど、
インターネット上で自分でアニメーションをやってたらしくて、彼も面白いですね。今12話で、100カット近く持っていってやってますけれど。凄まじいですよ（笑）。
――　うつのみやさん自身は、これから作画に入るんですか。
赤根　入りますよ。12話にちょこっと入ってます（笑）。りょーちも君は、松本憲生さんが面倒見てくれています。彼は才能があるから、面白いアニメーターになると思いますね。
――　うつのみやさんがスカウトして、松本さんが面倒というと、リアル系動かし屋なんですね。
赤根　そうですね。レイアウトも面白いし、それでデッサンもちゃんとしている。天才肌の人で、ちょっとビックリしましたね。多分、12話は凄い出来になりますよ。

>>446
シリーズを通してそれならわかるが7話になって突然それじゃあ・・・

>>342
いたこだっけ?

>>450
カクカクしてんだろ？
基本的に、あれに差し引きできる時間と人がいない。それで通しちゃったんだから責任は監督にあるが・・・。
あの絵を見ると、具体的にどんな画面にしたかったかも予想できるし・・・。

>>458
細かい部分は良いけど、スチルに近いシーンでもあれなのはどう説明する？

【神作画】勉強になるアクションシーンをスローで見てみる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4732385

※注：フルボッコ動画。神作画な松本憲生多し　
■NARUTO映画2-3・本編30話133話より。動きの流れの勉強にどうぞ　■大半は元動画つき。１人VS影分身はナルトの表情も細かくて面白い。アニメーターはすごいね

>>473
ヴァイオリンのとこは、多分この松本さん

>>471
中割り足した方がいいとかそういう技術的なことは
もうちょっと作画について詳しくなってからの方がいいよ
本職どころか個人製作すらやったことない人がほとんどだろうし
２コマ打ちや先ヅメ後ヅメすら知らないんじゃないの？

>>471
カクカクした動きにしたかったんだよ

まぁあの作画が良いのは空間の奥行きと
カメラワークだと個人的には思ってる

>>475
だとしたら作画が下手という事ではないかい？

>>471
そうする理由が解らん。前衛的表現を実験するような作品ではないでしょ？

>>471 だった。

>>477
全然わかってないな
中割り足したらダメなのと必要なのとあるんだよ
わざと間の絵を抜く場合もある
そういうことも考えながら作画してるんだけどそれを知ってて中割り足せって言ってるのかなと

一般論はいいから

>>479
だから中割を足して駄目な作画は、中割が要らないように作画するんだろ？
それでも枚数が足りなく感じるのは、アニメートが下手という事じゃん。
第一、崩れの冒頭のメギウス警部のシーンは明らかに動画が抜けているじゃん？

>>481
やっぱわかってないじゃん
だから技術的なことは語るなって言ってるんだけど

>>482
素人目でカクカクしているのは失敗じゃない。

>>483
三コマでも動いているように見せるテクはあるよ。動いている絵を見せるのに一コマでやる必要があるなら、一コマで作画すればいいだけだ。

劇エヴァ見せてもカクカクしてるって言う奴がいるしなｗ
カクカクしてるのが悪いわけじゃないんだけどねえ

少ないコマで躍動感ある作画ってたまらんよね
バーディでいうと2話のトカゲのおっさんがビル登るとことか

作画の事を勉強しろと逝ってる奴自身がまるで解ってない件について

とっくに気づいてるがスルー推奨

>>487
分かってないから中割り入れる入れないについて何も言ってないんじゃないの？

>>486
あれはカクカクして感じない。人間の生理にあった動きだからだ。

あんな人間にねえよｗ

>>491
無いコマを、予測補間できるという意味だよ。

>>491
焦り過ぎて言葉が足りてないぞ

>>492
大丈夫、分かってるよｗ
あの動きと人間の生理って言葉のギャップがおかしかっただけだｗ

ガキの頃に比べて大して視力は良くもなくなったが
静止画が連続的に表示されてるだけにしか見えない

予測補完だ？
残像だけで繋がってる様に見せる事も出来ないで何がアニメーションだ

>>495
アニメ自体が、目の錯覚を利用したものですよ。
つーか、フィルムの24コマというのも、その前にあったスリット式のアニメーションから来ているわけですけど。

でき損ないのパラパラ漫画

>>496
>>480

>>495
カクテルパーティ効果というのを知っていますか？
あれはあらゆる音をひろう耳からの信号を、脳内の意味テンプレートと付き合わせて照合するから聞き分けられるんです。
年を取って脳が衰えると耳の機能に支障が無くても、耳が遠くなるんですな。

>>496
動画に見えるフレームレートより下回ってるから動画に見えてないだけだが？

何寝言逝ってるんだ

>>500
どれをさして言っていますか？
アニメ全否定の様に読み取ってしまいましたが・・・。

リミテッドは甘え

>>500
全然わかってないね

>>502
枚数多ければ良いって物じゃない
丁寧に書けば変にひっかからずキレイに動く

逆に少ないほど良いわけでもない

ただ動きを見て欲しいといっておいてアレはない

>>504
ヴァイオリンがバーサーカーに襲い掛かるシーン以外は全然キレイに動いてるようには見えないんだが

アウターワールドとスターフォックスﾜﾛﾀｗｗ
確かにテロの後の絵はそんな感じだったｗ

>>506
そのシーンはマジで神だった
他のところもそれぐらいしっかり動いてたらなー

すごくワロタよ　ばいおりん

また素人がプロの技術面に対して文句言ってるね
gifアニメすら描いたことないやつが何言っても恥ずかしいわ
あの映像の中にどれだけの事が繰り広げられてるかも知らずにね

ホントに↑こいつバカだねぇ

素人仕事晒して大威張りしてんのをふざけんなと云う事すら否定するんだな

だから信者はダメだわ

仁保ってあの松本憲生やらがうまいって言ってるんだろ？
まだ若いのに難しいカットを何度も任されたりしてるんだから業界人もうまいと思ってるんだろ
明らかに俺らより詳しい人らがうまいって言ってるのに、なんで素人が下手って言えるんだろなｗ
そっちの方が馬鹿じゃない？

これはギャグのつもりか？

自画自賛してるマヌケを褒め称えるトンマが居るよ

否定派はもうただ煽ってるだけだなｗ

素人黙ってろってことだよｗ
萌えアニメでマスでもかいてろｗ

擁護派が褒めそやす程にはまるで動いて無いんだよ

棒人間のgifでも見て夢精してろ

あの神メーター松本憲生が認めてるんなら無条件で認めないとな

動いてるじゃん
しかも一部分じゃなく画面全体が
これが止まってるように見えるのか

呆れかえって言えんわ

言い返せないから煽り返すだけなんだな

糞アニメータを絶賛してる奴は訳判らん

手綱握る奴がまともに仕事しないからこうなっただけだろう？

中割り足りてないから動いてる様には見えないと何度云えば解るんだい？

作った本人が凄いといえば凄いのか
バカだなそれは

あれに中割入れたって良くはならないよ
単に下手で良い動きに見えないだけだから

本人じゃなくて業界人がすごいって言ってるんだろ
素人の俺らよりはるかに見る目も経験も実績もある人らが言ってるんだけど
下手じゃなく嫌いって言えば良いだけなのにな

アフォか

素人目に見ても凄かったぞ

批判してるのは中途半端な知識かじった連中じゃない？何も考えずに見てたら凄かった

全否定する気は無いがバーディーが四足戦車と戦ってるあたりは酷いだろ
別に似てなくても良いけどアレはラフ絵じゃん

どうしても知識であれを駄目としたいんだなｗ
もう「あんな絵は嫌い」でいいだろ
あれでいいと思って映像にしてるんだと何度も出てるだろうに

制作側がいいと思ったら何でも絶賛か、アホなんじゃねえの
全編否定してる訳じゃないのに

どうしても知識であれを良しとしたいんだなｗ
もう「あの絵が好き」でいいだろ

>>531
いや、何言ってんだか
あれが下手糞、駄目、最低って言葉で塗り固めたいだけなんだろうよ
でもあれが巧い作画なんだよ　あんな作画嫌いでいいだろ

>>532
誰も俺が好きなんか言ってないのにね

理屈で反論出来ないならレスしなくて良いよ

>>534
どっちがｗ
自分の感情だけで悪いと決め付けてる方が理屈通ってないけどｗ

感想は自由だからあの作画は嫌いって言えばいいだけ　それを言うのは別に否定してないし
好き嫌いでて当然だし　俺ももうちょっとマシな絵で描けばいいのにと思ったよ

でもあれは制作側からすればかっこいい巧い作画らしいよ
実績も経験も豊富な人が巧いと言って、
ただ見てるだけで経験も知識もない人が下手と決め付けるのは疑問符が出て当然だろ

だから「下手」といわず「嫌い」って言えば？と言ってるだけですが

肯定側　「 あれが巧い作画なんだよ」の一点張り
否定側　認めてる所は認めてる、どこが悪いのか指摘

なんだかなぁ

>>536
どっちも間違ってないじゃん
否定もここが気に食わないって言ってるだけだし
この議論がどこへ終着したいのかよくわからん

一素人の意見よりプロの意見のほうが重いとは思うよ
ただし今回の仕事に関しては特殊だろ
全編無条件に絶賛する方が失礼だと思うよ

絶賛なんか誰もしてないけどな
みんながもっとマシな絵で動かして欲しいって思ってるよ

プロが作ってプロが見る、まさにプロのためのアニメｗ

ぶっちゃけ仁保のパートは巧くないよ
いいのは立体感だけ

メカやキャラの立体感は無いような

立体感ってのは背景動画のことだな
背景も原画で書いて、キャラが動くことで背景も同時に動かす作画のこと

キャラに注目しがちになるからあまり知られてないかもしれないけど
これは作画でもレベルの高い分野　仁保はこれを得意としてるんだよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=KsOpNpNDWZs
これが背景動画を集めたMAD
自分は0:47からの紅の豚のシーンが好きだけど、画面全体が動くから躍動感あるでしょ
最近はCGでこういうのやっちゃうけど、作画でやるとやっぱ迫力出るな

バーディ７話の緑のシーンもこの背景動画がふんだんに使われてる
そこも含めて評価して欲しいな

背景動画ならなんでもいいわけじゃないし
別に良くないよあれ

>>544
知らずに良くないと思うより、知って良くないと思ったほうがいいと思って言っただけだよ
どうもキャラやメカのほうにばかり目が行ってる気がしたからね

>>543と比べると仁保の背動のカスぶりがよく分かる

そのMADのとは情報量からして違うね
俯瞰爆発の後なんか、カメラ追いつく辺り落下してんだか浮いてんだか不明瞭

ノエイン12話、しゅごでもゴミ以下の背動を披露してくれただろ仁保は

CGで背景描いて表面にテクスチャ貼らずにベタ塗りにしておけばおｋ

はぁ？CGとか糞だし
トゥーンレンダリングもダメだよ

いやCGとか最高だし

今回の酷い背動だったら
ＣＧ背動のほうがマシ

いっつもちょこちょこ微妙な背動いれるのは仁保かね

仁保は２期は２話と３話だけ
時間的に３話はちょっとだけしかやってないんじゃないかな
２話の病院内を歩くナタルが仁保とも言われてた　違う人かもしれないけど

キャベツの再来ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

それはない

2話のバトルは仁保じゃないの？
7話見てからあれ見直したらそうかなと思ったんだけど

メギウスの廊下→沓名
バーディvs四足機械のアクション→仁保
ヴァイオリン無双→山下
ヴァイオリンvsバーサーカー→憲生
バーディ発狂からのアクション→りょーちも


って感じかね
メージュとニュータイプの特集楽しみだわぁ

今回のみてクレしんの映画の戦闘シーン思い浮かんだんだけどあんな感じじゃないの？
戦闘シーンばっかに精力つくして他だめになったとか

お前がクレしん映画について何もわかってないことはわかった

>>559
〉戦闘シーンばっかに精力つくして他だめになったとか

何を言ってるんだ君は･･･

1期2期通して2期の7話が最低だってことだけは判った

>>562
んなわけねぇだろ

作画的に主力アニメーターオールスターで
一期二期通して一番力入った回だぞ

空回り

>>563
間に合わないので途中から応援に入っただけだろ

>>565
お前何度もそれ言うが
そんな理由であの面子を駆り出すとかあり得ないから
常識でわかるだろ

　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
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アニマ糞の実況だが、ヴァイオリンの目つきが荒んだ辺りから嫌な予感がしていたんだ・・・

>>568

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1235224522/

>>558
coosunのあの言い分じゃあボス戦あたりやってないと
割りに合わない気がするんだが
まぁとにかく、メージュ楽しみだね

神回なのに作画で台無しになったことの悲しみで07話は泣いた

>>571
作画オタにとっては飛び跳ねて喜ぶくらいの
今期アニメ一番の作画回だったんですが･･･

>>566
オマエ(2ch)の常識は世間の非常識

作画ギャグきたな

>>572
そう言ってるのは声の大きい一部のｦﾀだけじゃん

>>563
結果には関係ない
拒絶反応があれだけ示されてるんだから十分だろ？

公開オナニーで見事に自爆しただけ

>>566
俺も緊急増援説に乗るわ。

>>573
いやさ>>565みたいな事言えちゃう根拠はなんなの？

大本営発表に嘘はあり得ないって言い切っちゃうタイプだね君は

>>576
拒絶反応するかどうかは見てる奴らの好き嫌い次第だろ
アニメーターの技術力とは関係ない

>>579
だから｢時間と人が足りなくてやむなく主力を呼んだ｣という
根拠と理由はなんだよ？
それで7話を作画崩壊とか言える訳無いだろ
スタッフ云々以前に作画は事実良いのに

　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
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>>572
作オタ全員があれで喜んでると思うなよ

真っ当な作オタは今期一番はムントだって言ってるよ

飛び跳ねて喜ぶとかねーから
勝手な事言ってんじゃねーぞ

思えば06話でも少し『ん？』と思うような違和感あったんだよな
バーディーがこかされるときの犬星人？の顔とかなんかちぐはぐな感じ
スケジュールがきつかったんだろうな

>>580
確かに関係ないね
で腕がよくてあれなのか？

頭おかしいだろ

此処の指数本で数え切れる信者位しか褒めてないんだが？

あの作画で、次回予告も声のみ。
事の真偽は知らんけど、「あぁ、間に合わなかったんだ・・・」
って思うのが普通だよなぁ。

>>581
良くないじゃんw

>>589
予告が短かったのは確か本編がいつもより長かった
そして作画は絵柄が違うだけ
アニメーションそれ自体は良い

正直CGパートのほうが動きも上手かった

>>592
あれか四足機械が爆発してゴロゴロって転がるところか？
あれ良かったなぁ

>>591
良くないじゃんww

動けばいいと思ってる奴居るからなぁｗ

>>595
作画ってのは動きだろ
動かなきゃまず話にならないじゃん

逆に動かないのに良い作画って何よw？

動かなくても作画だよ
7話はいいか悪いかで言えばプロからしたら良い作画なんだろ
でもこれが嫌いと思う人がいるのも当然だし、好き嫌いは自由

それで、どういう話に持って行きたいの？
これ以上のことは何もないと思うんだけど

あとスケジュールとか助っ人とか言ってる人はアニメがどうやって出来るのか調べてきた方がいいよ

このおべんきょ君は他人を嗤い死にさせたいらしいな

なんかいつもそんな煽りだな
相手を黙らせたいのなら論じて言い負かせばいいのに
痛々しいわ

アニメがどうできるのかべんきょうしてきたらいいでつよ

一番トンチキな事ほざいてる奴がよぉ云うわ

アニメがどうやって出来てるかも知らずにスケジュールや助っ人って言い張ってる方がとんちきじゃない？

どっちも豚チキ

>>596
>作画ってのは動き
アホすぎる

>>603
いやだから作画の良さは動きだろ？
アニメーションの話だろ今

作画は動きだけなの？
どんなヘチョ絵でも動けばいいの？

てゆーかそんなにべた褒めするほどの動きは多くなかっただろ

良い作画は色々有るだろうけど「本気で人間を描こうとしてない」様な作画は良い筈ないよ。真剣なファンの反発買う

パヤオｗｗ

>>606
勝手に決めんなカス

>>608
カスは御前じゃボケ

脳汁がヤヴェ…素晴らしい作画回だ

>>609
じゃあ聞くけどさ
「真剣に人間を描いてない」ってのはお前の決めつけだろ
そもそもあれは真剣に動きを描こうとした作画法なんだよ
あと真剣なファンがみんなお前みたいだと思うなや

真剣に描こうとしてあれじゃなあ

>>612
関節の動きとか不自然なところは無いと思うが？
描いたアニメーターが画風をああしちゃって浮いてるのは事実
ただ動かす技術力はある方だろ
バーディが四足機械に回り込むとことかなかなか

>>613
だからそこの動きそんなに良くないだろって言ってるし上の方でも言われてる
それこそ技術力がどうとかじゃなくて好き嫌いの話じゃないの

意図したものなのか、そうでないのかは俺にはわからんが
内容より作画に気が行ってしまうんだったら失敗なんじゃないかな？

>>614
好き嫌いは別にしても下手では無くて上手い方だろって事

動きよかったろ
あれで動き悪いというなら他のアニメは紙芝居だな

綺麗に人間なり舞台が描かれてれば公園の紙芝居でも十分感動できるし伝わる。例えTVで流れていてもラクガキは何も伝わらない。
遊び程度の気分で作られたアニメより、本気で作られた町の紙芝居方が価値はあるだろうね。
そう言う感性の欠けた人も居るみたいだけど

価値観の押し付けだ

>>618
遊び気分で作られたとか完全にお前の思い込みだよね
あとアニメーションで紙芝居やられても困るわぁ･･･

どこがどう上手いかって言われると黙るよね
下手にアニメーターの信者になってカットごとに作画を見ようとしてないんじゃないの？
そもそも上手さを感じる部分がここまでずれてる集団で論じても喧嘩になるだけだよ
現に作画語ってないし

例えの話と書いてるのに…
そんなに気にするとか他のアニメのレベルの絵が描けないコンプレックスでも有るアニメーターさんか何かですか？

あんな画面いっぱい使ったアクションを描いてるアニメが今期どこでやってんだよ
アクションが見たくてバーディ見てるし、動かない小綺麗なアニメが見たいなら別のを見るよ
スタッフもアクションシーンを見てほしいんだろ
上手い下手はおいておいて、動かそうとしてるのはバーディでは正解なんだよ

そんな話してるのが作画の話から逸脱してるって言うんだよ
作品性を語りたいわけじゃないでしょ？

話数全体で括って語ってるのがおかしいんだと思うわけだよ
しかも正解不正解とか見当はずれな話になってるし

>>621
なんだろうなぁ
テロップ見る前から巧いなぁって思ったからなぁ
別にアニメーター信者で盲目的に誉め囃してる訳じゃないがなぁ

廊下のメギウスの細やかな動きや四足雑魚の転んで爆発とか
バーディ対四足の空間の奥行き、背動、カメラワークがぐるぐる動くところとか
ヴァイオリンのアクション以降は文句なしってくらいの動かしっぷり
ヴァイオリンの俊敏さとパワー、バーサーカーの圧倒的重量感、バーディのすばしっこさと必死さが上手く出てたと思う


ってこれじゃ俺が好きな作画語ってるだけかｗ
評論家じゃないからどこがどう凄いか論理的に語るのは難しいなぁ･･･

他ね作品云々のあと、バーディーはこれでいいとか
舞台も演技も描けて無い方が紙芝居じゃないの。紙芝居に失礼だけど

>>625
シリーズ通してバーディは動きが売りのアクションアニメだろ?
動きの話が作画の話じゃないとでも？


>>627
いやいやキャラの演技も良く描けてたろ7話は
いちいち細かい動きが光ってたぜ

>>626
そういう風に理論とかはどうでもよくて上手かったところを具体的に語ろう
俺もヴァイオリンの戦闘シーンは良いと思ったよ
とくにバーサーカーに向かって走ってからのアクションは生っぽいしカメラの振り方もかっこいいと思う
蹴りで振り抜いた足も気持ちい
最後にバーディーがバーサーカーを壊しにかかるとこの表情なんかは悲壮感がよく出てる
でもあんまりガチャガチャ動かす感じが好きじゃない俺は序盤のヴァイオリンのとこまではさほど良いとは感じない

んで628みたいなシリーズ通してバーディは動きが売りのアクションアニメっていうのは
括りが大きすぎるし、じゃあ具体的に上手いって思ったとこはどこだよ？ってなるんだ

>>629
シリーズ通してだと多すぎってくらい多いけど

1期は1話のオカマリュートのプリプリ、ビルの戦闘、
3話のバチルスのドロドロっぷり
犬人のロボットをぶっ倒す所、オンディーヌ戦、
終盤だと早宮の乗った混雑さが地味に良かったし
リュンカ発動後は海の波やバーディがリュンカ本体を引っ張ったりする動作
予告に流れる軽やかに回転しながら跳ぶバーディも楽しみだった
あぁ！1期はもっと作画の良かったシーンがあったと思うが
何分見たのが随分前だから派手めな戦闘シーンくらいしかパッと思い出せん

2期は1話の宇宙船内の狼男のアクションや銃で兵士が撃たれて弾けるとこ
2話のアグラズーメのキモイビル登りや
走るアグラズーメの踵にぐわっと背動で迫ってジャンプ、
そこでバーディが掴んで空中でグルッと回転するとこ
その時のアニィ達の動きもキビキビしてて良かった
ナタル対アグラズーメはぐわっと迫る風の感じと煙、腕を引きちぎるところ
その後の空中ボコ殴りもズンズンって感じが堪らん
後何話か忘れたけどナタルが父親の家を訪れる時の階段を登る体重のかけ方
3、4話あたりのナタルと祥子ちゃんの会話が
祥子ちゃんがふわっとした細かい動きで良かった
あと4話は狼のオッサンがナタルの親父さんを殴り飛ばすシーン
5話はヴァリックが銃を撃ってからが作画良かった
特に犬女との戦闘がヒラッヒラッとしてて最高
7話もはや言わずもがなどこを見ても惚れ惚れする
あとアバンがどれも良い。
特にナタルが崖から降りるとこやバーディがバーサーカーの子分を蹴散らすとこ

こんなとこかな

>>616
決して巧くはない

動きを見てくれと言ったり
　→動いてねぇよ

コマ送りにすれば解るんだと言ったり
　→最初からコマ送りです

糞アニメーターの信者の中の人も大変だな

動いてるし、コマ送りでもないし
今はそこを断固否定したり肯定し合うだけになってのか？
そういう状況ならほんと意味ないな

アレが動いてた？

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

カクカクしてたのはコンポジットのときに枚数が落ちちゃったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、動いてないの？

>>630
>ナタル対アグラズーメはぐわっと迫る風の感じと煙、腕を引きちぎるところ
その後の空中ボコ殴りもズンズンって感じが堪らん

ここあんまり自分は良いと思わなかったな
特に腕を引きちぎるとこ、空中で殴るとこ、
勢いが感じられなかった覚えがある。

http://09052563.at.webry.info/200902/article_7.html
とりあえずここ読んで来い
話はそれからだ
頭ぱんくするかもしれんがな

ワープ絵で動いてるとか…終わっとる…

>>638
>というのが大体の自分の意見です。

で、>>638は何が言いたいわけ？

>>639
ワープ絵ってどのシーンのこと？
作画方法としてあえて間の絵を抜いてスカッと動かす手法とかあるんだけど

>>640
それはまぁ作画オタクの人のブログで作画スレでも有名なんだ
有名ゆえにアンチやらもいるし、なんでここに貼ったかもちょっとよくわからん
こういう意見もあるよとぐらいに思ったらいいと思う

擁護してるのは作画オタクじゃなくて作画スレのミーハー共だけみたいだな
「プロが認めてる」しか言えないみたいだし

掲示板という場での真理：言ったもん勝ち

やらかしちゃっても演出だとか手法だとか言えば済むんだからいい業界だよなあ

>>644
今回のバーディじゃないけどちゃんとした演出として作っても
手抜きって言われると一気に手抜き認定されるからマジ困る諸刃の剣

お前ら相手にしなくちゃいけないんだから
いいわけがない

せめて作画崩壊の定義と作画に関するいくつかの手法は知っててもらいたいな
躍動感出すために中に一枚崩した絵を入れたらそれをキャプされて作画崩壊扱いされたし

>>645
誰かが言い出したことに
うんうんと頷くことだけが彼らの存在意義なのです

どんなにうまくても自分が下手と思ったから下手認定しちゃうから横柄な客ばっかだよなぁ
誤った知識で崩壊やらいわれてもなぁ

たしかに自分の価値観が絶対っていうひとが
最近増えてる傾向にあるなとは感じる。しかもそういう人に限って声がでかい
自分の周りの例だとちゃんと絵の勉強をした人間が絵を知らない素人に
間違いだらけの指摘をされて困ったことがあった

アニメ系スレに常駐している擁護派さんのことですね

本来知識を求められるものじゃないんだけどねえ
上手いと思うところも自分が上手いと思ったから上手認定だろ？
押し付けはよくないし、よけい作オタが毛嫌いされて理解なんてされないぜ
いちいちキャプして喚かれるのもどうかと思うだろうけどさ

上手・下手は誰かの主観でなく事実
個人の感想じゃせいぜい好きか嫌いか程度

緑の所も上手いと言っている人いるけどあそこは下手だろ
あれが上手いのは事実と言われても

そんなことより仕事しようぜ　('A`)

上手・下手認定してるのは主観だよ
目に見えたものでどう感じたかが事実

>>655
春休みさいこー＾＾

>>629
確かにバーサーカーとの戦闘は良かった。
四足兵器との戦闘も動きは良かったけど、あれはどう見ても未完成のものをそのまま流してるよな。
まったくあれまで認めろと強要する一部の奴らは気持ち悪いわ。
こいつらは作督の個性を否定する底辺のアニオタ（作画崩壊厨）よりも病的だと思う。

>>658
未完成って何を根拠に言ってんの？
書き込みが少なくてシンプルだったから？
あと>>629も別に好まんってだけで未完成なんて言ってないぞ

未完成人

なんで人の感性まで否定するんだろな
下手に見えるってのは分かるし、上手いと認めろと強要もしてない
なのに上手いと思うことは否定されるんだな
あれがどう甘く見えるかはもうこのスレで何度も出てるし
プロが言うから以外にもちゃんと各々がここがこう良いとも言ってる
なのにそこまで執拗に相手を否定する意味は何なの？

一応俺は擁護側だが、元々これを作画崩壊とか作監がサボったとか
そういうデタラメを言ってたのを否定してきただけなんだよ
ほんと病的なのはどっちなんだか

まだ５話までしか放送されてない地域は心の準備ができてるから大丈夫だな

四行目、甘くじゃなく上手くだな
レス読み返したら俺もひでえな

無理に相入る必要はないと思うけど、
あれを未完成やら作画崩壊やらではないってのを少しでもわかってくれたらそれでいいや

緑のあたりは未完成と言われても仕方ないと思うよ
あれはアニメーターの個性とか動かす為の簡略化というよりラフレベルだからなぁ

>>662
7話は5話以上の作画回だから楽しみにな
声の大きい崩壊厨は気にすんな

>>664
ラフでは無いだろ
線自体はしっかりしてるし

あと言われても仕方ないとか事実と違うから言い訳ない

なんか必死な人いるなあ。

落ち着いてちゃんとした日本語を使おうよ

＞下手に見えるってのは分かるし、上手いと認めろと強要もしてない

「下手じゃなくて嫌いと言えばいいのに」は上手いことを認めろと言ってるようなもん

>>669
下手と嫌いは別
上手と好きも別

つか崩壊扱いしたい人は何？
散々作画崩壊と違うよって言ってんのに
結局突き詰めたら「俺が下手に見えるから下手」としか言ってない

>>669
だよな、なんで全編上手いって言い切れるんだか
プロが認めてると言っても関係者だし

>>661
またそういうデタラメを書くんだ・・・

>>672
全て上手いなんか言ってないだろ　上手い部分もあると
極論過ぎる　ほんと譲歩する気が全くないんだな
自分になんでそこまで正しい評価を下せるという自信があるんだ

>>671
画崩壊と違うよって言ってるのは何時も同じ人だけじゃないか

>>674
天に唾するってそういう書き込みのことなんだろうねえ

普段からみんな絵柄崩壊はある程度許容しながら見てると思うんだけどね
一々他作品も叩いてたら今回みたいなキモイ擁護が帰ってくるのかというとそうじゃないんだよね

散々「下手じゃなくて嫌いと言えばいいのに」なんて強要しておいて
今度は上手い部分もあるか・・・
ホント一貫性ないな

>>675
そんなのメロンで言われても･･･
じゃあ崩壊言ってる奴は全員一人の自演かもしれんぞ？

>>676
煽るだけはもういいって…
相手を論破して勝ちたいだけならお前の勝ちでいいよ

>>678
上手い部分もあるから下手と言わず嫌いと言えはちゃんと筋通ってるじゃない

マジ否定してる人らがどうしたいのかわからん
お前らが正しい、あれは下手うんこって言ってほしいだけなの？
それならなぜああいう作画になったかをとくとくと説明した意味全くなくなるな

>>680
その「上手い部分」が下手に見えてるんだろうよ

下手な部分もあると言ったら「下手じゃなくて嫌いと言えばいいのに」
これのどこが筋が通ってるんだ
煽ってるだけなのはどっちだよ…

>>682
まず下手じゃねぇし
好き嫌いで下手扱いしてるだけだろお前

緑の部分もキャラは簡略化してあるけど背動はきっちり描いてあるしねぇ

下手じゃん

>>681
具体的にどこのことを言ってるの？

緑のシーンについてはもうめんどい。あれはもう下手でも嫌いでもなんでもいいよ
背景動画やエフェクトがどうとか仁保と言うアニメーターがどんな人なのかを言ってきたが
何言っても「下手だから」としか帰って来ないし、もう納得させるだけのものが俺にはない
出来れば言ってきたことふまえたうえで下手と言って欲しいだけだな

廊下のところとか緑のところの背動まで誉めるの？
背動ならなんでもいいと思ってるようにしか見えんのだけど

>>683
もう下手でいいよ
下手な部分もあると言ってるように読み取れなくて
全てが下手と言ったとように聞こえたからレスしただけ
あれは下手なとこが目立ちすぎて上手いとこが少しあってもなんの意味もないな

上手いか下手かは結局プロが決めることじゃね？
俺らが何言うのも勝手だけど
素人知識だし赤っ恥かもしれん
問題になってるのはそれがどのように見えたか
個人的にアリかナシってとこだと思う

ぶっちゃけ背動ならなんでもいいよ
どんな作品でも背動、回り込み、エフェクトあたりは出来がどうかは別にしておもしろいし

>>687
廊下のところは撃たれた兵士がパンって弾けた所とか
メギウスの動作や爆風のエフェクトも良かった
緑の背動はかなり上手いなぁって思うぜ
バーサーカー子分を中心にカメラがグルッと回転するとことか特に

美術品じゃないんだし普通の人がパッと見て下手だと感じたなら
それはもう下手ってこと何じゃないのかなあ

>>692
美術品程高尚ではないのはわかるけど
それはいくらなんでも開き直りで横暴過ぎ
擁護してる奴らも一般人の素人だぞ

普通の人はアニメの上手い下手なんて気にしなくね

普通の人は晋也アニメ見ない

顔厨は余生でも見てろ

>>693
擁護している奴らは一般人じゃないよキモヲタだよ

だから擁護するとかしないとか完成してるしてないとか作画の話からずれてるよ
具体的によかったとこやどうなんだと思ったとこを語ろうぜ

まあうる星の昔からアニオタとはそういうものだな

批評的姿勢をとった時点で反論されることも視野に入れなければいけない
反論したところで相手に響かなければ一掃してきらわれるだけかもしれない
そのへんをもうちょっと考えなきゃ多分駄目だ

>>698
> だから擁護するとかしないとか完成してるしてないとか作画の話からずれてるよ
そういうこと本スレで言うとここに誘導されるんだから仕方あるめえよ
つーか、好きか嫌いかといった感想までこっちに誘導されてるけどどうなんだアレ

coosunパートと言われてるところは良い
それ以外は別に

>>701
作画の話題は荒れやすいからだろ
一週間近く朝から晩まで粘着して擁護してた（というか「あれは崩壊じゃないよ」と言ってた）人がうざかったからだと思う
元からあそこにいる人たちはいい加減あきあきしてんだよ
放送日の違いで、放送が終わるたびに作画の話題ばっかりだもんなあ

いや本スレから来てる人帰りなよ
ここで興味のある話題なんかないでしょ

>>704
作画云々以外の７話の話なら本スレでやってもいいってことだよな
当たり前だが

あっち行けこっち行けってなんか救急患者がたらい回しされてる感じ

一番問題なのは事実確認が取れてないのに作画崩壊、手抜き、時間がなかった
など公式に発表されてないことをさも事実のようにとりあげ煽っているのが
問題なのでは？あれが演出か失敗かは公式サイトの発表やＤＶＤで確認してからでもいいはず
あと、アニメでも一応デッサンなり何なりの絵を描く技法の上に成り立っているものだから
素人の感性で下手認定するのもどうかと・・・とりあえず考えることも必要では？
映像作品全般に言えることだけど基本的に考えることを要求されない作品はないはず
しかし何故かアニメに関してはこれを意識的にかむ意識的にか放棄しようとしてる人間が増えてきてる

つまりどこでも迷惑ってことじゃん

作画と違うことを履き違えてくる人はいるし、それに構う人まで出るし
悪循環しちゃうからね

そんな奴はスルーすりゃいいのにな

ここにいるのってスルーできない人たちでしょ

>>707
メージュだかNTで特集されるらしいからなぁ

冷静に考えれば作画崩壊のアニメを特集しないってわかるけどなぁ

最近は業界の内情を聞きかじった程度の知識を持った人間が
自分達に理解できない状況になった時に持ってくる事柄が
作画崩壊・手抜き・時間が無い・予算が無い
いくらなんでも無理やりこじつけすぎだろと思うわ。考えろよ

>>707
事実確認が取れてないのにあれが演出だと必死に擁護しているのも問題だと思うけどｗ

>>713
俺は逆だと思うが。

>>714
確かにあの絵になったのは演出ではないと思うが
演出以前に作画崩壊でも無いと思うよ

yamaに聞くか？
あれは手抜きか時間が間に合わなかったんですか？ってw

ちょっとでも否定的なこと書いたら作画崩壊って言葉にすり替えるなコイツ

見た人が手抜きに見えたのなら仕方無い事。作る方は最良を尽くしたなら批判されても答える意味無いでしょ

>>718
いや何かゴメン
演出では無いのは同意だけど
それで何が言いたいの？

見当はずれな話は流せよ

>>717
本当の事言う訳ないだろ

にほほ＞＜
ttp://www.youtube.com/watch?v=AMs2RZpyWJQ#t=1m29s&fmt=18

>>722
関係者が言うことでも自分が納得しないと信用しないか
話にならないなぁ

ほらそういうこと言うと喧嘩に

大本営発表は絶対である

>>726
いや俺は関係スタッフが時間が無くて
手を抜きましたって言うなら信用するけど

そこまでお前が頑ななのはなんで？

http://www14.oekakibbs.com/bbs/nebokenamako00/oekakibbs.cgi

馬鹿すぎて相手にしても無駄だな

作った奴の戯言を全面的に認めろと云うのはどうなん？

>>730
そこまで言ってねぇし
戯れ言とか決めつけんのは何故？

バカタレが！商業アニメは金に成ってナンボじゃ！！

うつのみやのアクエリといい、今日の5の2といい
今回のバーディ7話といい、一昨日の宇宙かけといい
最近のやつは許容が狭いな

アクエリとは違うだろ。
あれはちゃんと動いてたぞ？

>>734
動いてはいたし個人的にも好きな回だが
うつのみやの叩かれぶりは凄まじいものがあった
いまでも一部じゃ作画崩壊扱いされてる
公式にも演出だって発表されてるのに・・・

うつの叩かれぶりは思い出すと泣けてくる

BBSを潰したのは絶対に許さん

紅、藍蘭島もそうだったな
藍蘭島に関しては原作の絵のほうが巧いとか
言ってくるオタもいたくらいだし
巧い絵と味のある絵(最大の譲歩)を混同してるとしか思えん

>>733
うつのみやのアクエリ、今日の5の2、一昨日の宇宙かけ、それぞれバーディ7話とは
批判されているポイントが全然違うだろ。
そうやってすり替えばっかしているから、擁護している奴はキモイとか言われるんだよ。

俺はうつのみやのアクエリ、今日の5の2、一昨日の宇宙かけは全くOK。
バーディ7話の一部はダメダメ。未完成と言われて当たり前。

よくは知らんけど宇宙かけ以外は
作画崩壊のレッテルが貼られた作品じゃね？5の2は放送前だけど
総括的にみれば非のレッテルを貼られた作品を挙げて
「最近のやつは許容が狭いな」言ってるんじゃないの？
まぁどうでもいいことなんだけど・・・と言いながら長文orz

宇宙かけに何かあったのか
作スレにあった魔球なげるのしか見てないわ

>>741
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-2402.html
別にたいしたことじゃない

どうも　作画関係ないなｗ

うつのみやアクエリがやっぱ話題に出るけど、あれは出来が良かったからな
あれがなけりゃ今回のバーディはこてんぱんにされてたと思う
アクエリがあったから安直に崩壊とも言われず演出？個性？と疑問に思ってくれるようになったし
これもうつの功績なのかもな

関係ないんじゃないか

>>738
あの時の作画キャラデザの人のだったんだよな
笑っちゃうぜ

一時、オタの間で一世を風靡した後藤ですら
シャッフルの作監回じゃ作画が終わった回認定
理由はゲームのキャラに似てないからだとか

ここまでくると７話は釣りとしか思えないよな　ＤＶＤじゃあっさり修正されちまうんだろうな

メージュの特集楽しみ

トンネルで大量の敵をなぎ払う高速戦闘シーンはどう考えても滑らかに動かした方が見応えあったな
原画だけで動かしてるのか？凄いのは解るけどカクカクで違和感ありまくり

>>749
そんなカクカクしてたか？
敵が上から迫ってたとことか回り込むとことか
それなりに滑らかだと思うし動いてたぞ
ただあの敵の顔ぶっ飛ばすとこはもうちょっと何か動かして欲しかった


あと別に全部原画で動画無しだとカクつく訳じゃないぞ

はいはいw

いやいやw
どう考えてもとか知ったかすんなよ

どう考えてもワロタｗ

銅管換えても

素人の俺にはあの画が演出なのか全くわからん。
トラウマ？としての演出なら素っ気ないバイオリンが出てくる真実側の記憶は初めからあの作画で通せば分かりやすかったんじゃないかな〜。

あんたの絵心がないだけ

まるで自分に絵心があるみたいですな

だから演出でも何でもないと何度

そもそも何をどう受け止めて演出だと思うのか理解出来ない
演出家がこのような作画にしてくださいって指示したって思ってるの？
そもそもあんな一貫してないものが演出のわけないじゃん

視聴者を演出する事には成功したようです。

それが本当だとしたら制作者失格だな
人を意図的に嫌な気分させてどうする

へへへ、7話見たぜ、この変態野郎
ペラペラ漫画かと思ったぜこれｗ

サムライ7やアクエリオンでも同じ類の衝撃を受けた記憶があるな
突然画面が子供のラクガキで満たされて
今何のアニメ見てたかわからなくなったよｗ

出来の悪い煽りだな、八犬伝いれとけよ

それは八犬伝に失礼すぎる

演出だとして、EDの絵ならまだしも… また違うからなｗ

俺的に…
演出の可能性：20％
事故の可能性：80％

バーディーの記憶に修正を入れつつ
過去に何が有ったのかをハッキリさせる回なのに
肝心なネタバレのシーンが以前にやった回想シーンよりも
あいまいな絵柄になってしまっている事から
演出意図から外れているに一票

6話見た〜予告の絵を確認しました　OPの絵と違うのはわかった

原画マンが暴れた可能性100％だよ

やんちゃ盛りだからね

>>770
完全にアニメーターの悪ノリだよなｗ
崩壊(笑)演出(笑)

こういうモラルの欠如したアニメーターの所為でアニメがどんどん深夜に追いやられてるんだろうな

>>5のyoutube転載ver
http://www.youtube.com/watch?v=sTPlBaGpcCc&fmt=18

でっていうんこ

それ使いたかっただけちゃうんかと

DVD 5巻の特典、DECODE 9話の線画くりそつ。つまり、美柑星品。

ここまで”大人の事情”なし

お前らど素人だなｗ

だって自称玄人さんが、違うって言うからさ

ゆうきまさみのはてしない物語天の巻を地の巻を\1＋送料で購入

アニメに関わる前に放言しまくってる内容なんかは実に愉快である

>>780
昔は「原作を素材呼ばわりするな！」と主張していたけど
最近はその過去を訂正した上で「やっぱり原作って素材かもなー」って描いてたのが印象的だった

連載放り出して企画会議に首突っ込んであーでもないこーでもないと
自分が大迷惑な原作者と描いてた筈のそのものになってる辺りも面白い

これ、DVD版買わせる商法のひとつだよね

緑のシーンは知らんが他はまず変わらない
予告もそのまま

あれが演出だとするならばだよ
どうせ崩壊させるならもっと崩壊すればいいのに
クレヨンや鉛筆だけで描くとか

もし本当に演出であの作画になったとしたならヌルイっつーか　こすいわ
事故であの結果になった方がマシなんじゃないの

未だに演出って言ってる人いるんだ

メージュに特集載るんじゃなかったの？
どうだったの？今日発売だよね

演出とは
１ 演劇・映画・テレビなどで、台本をもとに、演技・装置・照明・音響などの表現に統一と調和を与える作業。

２ 効果をねらって物事の運営・進行に工夫をめぐらすこと。「結婚式の―」「―された首班交代劇」
大辞泉(Yahoo!辞書）より

>>786
「表現に統一と調和」が無くても「２」の理由で演出といっても
あながち間違いではないと思う。

>>787
マジか買ってこよう
マジ楽しみ

メージュの特集をざっくり言うと
客が驚くだろうってのはわかってたけど、アニメーターのエネルギーを見てほしかった
商品として絵柄の統一は大事だけど、統一に重きを置くと表現の幅が狭くなると
これだけ暴れられたのはゆうき先生の寛容さがあったからだとも言ってた

若いアニメーターばかりだから新しい書き方を試そうと模索した結果こうなったんだろう
狙ってこういう絵になって、あえて修正もせず、今後DVD修正もしないつもりなんだろな

線がぐにゃぐにゃの方の絵を記憶のあいまいな回想シーンに使って
クッキリしている方を本編に使えば
演出に沿ってるから文句も出なかったろうにな

>>790
狭量の筆頭だった作者がよく変わったもんだわ

原作と似ても似つかん絵を描いてんじゃねぇとか作画が乱れてるのは原作者の責任にされても知らん

だの散々ぶち上げてたのにね

>>788
その「２」の定義にもあるが、
何の効果をねらってるのか全く伝わらないから演出と受け取られないんだろ
実際、演出とは言い難い

>>792
そりゃ年を取れば人は変わっていくよ

変わんない奴も多いが

>>790
大方の視聴者に「作画崩壊」「スケジュール破綻」と判断されているんだからその演出は
失敗だったと言わざるを得ないな。単純だけど>>791の様なプランでやってりゃ文句も
つけられなかったと思うね。

見当違いの的外れな判断を基準に失敗とするのならもうそれでいいんじゃない？

>>796
でた
さも譲ったかのような発言だが、その実、全く失敗とは認めてないね

基準が何とか知ったこっちゃないよ
視聴者の大半に受け入れられていない時点で失敗

そういうのを失敗って言うんだろ？

>>797
いや、わざと嫌味っぽく言ったんだけど…
視聴者の判断が全てなら失敗でいいじゃないと言ってるじゃない
作ってる側は失敗と捉えられるだろなとわかっててやってるけどね

自分でやった仕事を自分で評価する世界なんてないぞ

どんな世界でも仕事の評価は周囲がする
一般企業なら上司や取引先
アニメなら視聴者やスポンサーとかだろ

失敗と捉えられるだろうが俺は満足とか、まさにオナニー

>>799
やりたいことがあるなら、自分のやりたいことと
周りが納得してもらえるところのぎりぎりを通すしかないんだよな。

半歩先をいくような感じというか・・・

でも今回の場合、方向性そのものが間違ってるとしかｗ

こういう創作のものはオナニーでやらなきゃダメだと思うけど
客の為とかで作ってたら媚びてるって言うんだろｗ

もうどうしてもこれはダメ、失敗と言い張りたいだけにしか見えんのよね
そのダメの理由が自分がダメだと思うからだし、崩壊だのスケジュールがどうのとかそれも全部間違ってたのにね
自分の下した評価は誰がなんといおうと絶対なんだな

>>801
>>自分の下した評価は誰がなんといおうと絶対なんだな

これお前のことじゃね？

>>800
周りってのは今回のでもちゃんと通ってるじゃない
監督も原作者も良しとしてるし、メージュで特集したくなるほど広報としても良しとしてるんだろ
やりたいことをやれる数少ない恵まれた場所なんだからオナニーやって当たり前だと思うけど

>>802
自分は違いますよと言ってからオウム返ししような
実際そっちが間違ってたわけだし
作画崩壊でした。スケジュール足りませんでした。なら俺は折れてたよ

>>803
お前、ほんとにばかだな
身内ばかり挙げてるが客が第一だろ

視聴者の大半が納得してなかったり
視聴率が悪けりゃ失敗

バーディーを見てから他のアニメでも
動きが気になって仕方ない

>>805
だからもうそれでいいじゃんって言ってるだろ
自分の評価のみで判断するなら制作者の考えも制作背景も関係ないしな

>>804
なんか一対一の話しのようにしてるが
この件はどう考えても否定的な意見の方が多いぞ

>>804
>>作画崩壊でした。スケジュール足りませんでした。

こんなこと自分から言うことあるのか？

俺なら、あれは意図的なものでした＾＾
で通すなｗ

案外そうなんじゃないのｗ

>>808
一対一とか関係ないし、オウム返しでレス返してどうなるんだと言いたいだけ
数とかもどうでもいいしな
否定してる人は結局、自分の好きな絵じゃなかったからという理由しか残ってないじゃん
バーディが可愛くないからダメ！失敗！としか聞こえないわ

>>810
>>数とかもどうでもいいしな

それを言うなら話にならんな
あー、オナニーでしたかすいません

>>809
まだこんなこと言ってる人いるのか

>>811
下二行とかみたいな文とか
どんなに正しいレスに対しても返すことは出来るよ

>>810
>>否定してる人は結局、自分の好きな絵じゃなかったからという理由しか残ってないじゃん

へ？
お前、レス読んでるのか？

視聴者なんて関係ないです。
自分のやりたいことができました＾＾

つまんねえ煽りレスだけになったな
そんなの相手できんわ

本物の記憶のシーンが回想シーンよりも不鮮明なのは
やはり変だよな。どんな演出意図だったのかは知らないけどさ。

>>817
だから意図はもうアニメージュに出てるんだよ

メージュを読む限り、演出上の意図はなかったみたいよ？
なんだよ、それって感じだが。

なんか事実と違う記憶だから、あのタッチにしたとか言ってたやつもいたな。
まあ、そういうのはなかったらしい。

>>818
ありゃ演出意図とは言えないだろ

また演出の話に戻るのか　>>788の2の事だろ
アニメーターが作画の効果としての演出の話じゃないのかよ

>>819
修正前の記憶だけとかいうふうにもっと考えてできなかったのか？
あれじゃ批判が出てもしょうがないよ

>>821
効果あったぞ

批判の嵐ｗ

作画やった人は結局ピカソ気取りですか？

>>823
結果もわかっててやってるって言ってるよ
違和感もってアニメの作画に注目してもらうってのが一番の狙いだし
その狙いは大成功だったから、演出意図してはあってるじゃない
周りもどうなるか了承してんだから客がどうこう言おうが成功だろ
視聴率とか売り上げとかしらんがそれを基準に客が失敗とか言うのはなんかずれてるな
だって実際制作の狙い通りになってるんだしな

まぁこれで話題にもならんかったら
どうしようもなく大失敗だな

ズレた事をして注目を浴びて大成功とか
肛門言い出さない事を願ってるよｗ

>>825
要約すると自爆テロに成功しました

ということだな

７話の作画DVDで直ってればそれで満足です

向こうからしてみればやろうとしてやったことなんだから
直すって考えは無いだろう

なぜ７話で次回予告を端折ったのやら

特集組んでしまった以上後には引けず演出でした！と言い張ったのかもｗ
問題なのは演出だったにせよ、破綻だったにせよ、大して話題になっていないという事実だな。

>>825
内容と作画のアンバランスさに怒っている奴も多いだろ。
物語上重要な回だったのに、わざわざこんな実験をする必要があったのかと。
つか製作者が成功していると言っているのだから、お前らも認めろとかどんだけ驕ってるんだよｗ

携帯の万歳君は今日も頑張ってるね

>>831
時間なかったんじゃねえの＿？

何回同じ事言ってんだか
スレ頭から全部読めっての
バーディ自体が実験作品なのに何言ってんだか

じゃあ実験は失敗だな。
DVDではちゃんと作り直してくださいね〜

どうやら、実験体>>837は失敗作のようだ。

回想シーンに使うようなヌルい絵と
本編のクッキリした絵を入れ替えたら
どんな効果が出るのだろうとか実験するまでも無い気もするが。
ごらんの有様だよってかｗ

携帯くんはなんでこんなに必死なの？

>客がどうこう言おうが成功

スタッフがこんな考え方じゃないことを祈るよ

>>841
言葉尻だけ拾って揚げ足とるんだなｗ
お前にとっての成功は自分が満足できたかどうかなんだろｗ

俺が満足してなくても大半が納得できるもんであれば成功だと思ってる

そこが俺とお前と決定的に違うところ

もうマンセー携帯くんは相手にするなって

どちらも被害妄想すぎるだろｗｗｗ

>>844
マンセーなんかしてないだろ
ただただ事実を並べてるだけ
認めろとかも言ってないし、俺が個人がどう評価してるのかも言ってないよ
自分（客）の立場から見た意見のみで評価して失敗やらダメとか自分本位すぎる
その上間違った知識並べてたら突っ込みたくもなるだろ

>>846
違和感を表明している者が多いという事実があるのだから成功したとは言えないだろ。
評論家でもない視聴者に対して自分本位で意見するなとか何処まで傲慢なんだオメーは。

747 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 19:26:39 ID:ZGwVrR5a
メジュに掲載されている原画も、修正前原画にしか見えないしな。
でも、あれ下手に直したり動画を足したりは、技量的にも時間的にもできないんじゃね？
同じく、メジュのB級アクションのジレンマというのはよく解るなあ。

あ、止め画で口パクのシーンは直してほしいなあ。というか直せ。

>>847
違和感持ってもらう事自体が狙いなんだけど
違和感を感じてもらったらなら狙い通り、成功だろ
あと意見するのではなく、何も知らないのに自己判断のみで失敗と決めるのが間違ってると
「変だと思った」には何も文句言ってないけど、「変だと思ったから失敗だ」はしっかりした理屈が必要だよ

屁理屈全開

屁でも自分の感情のみで通すよりよっぽどマシだよ

>>846
自分が偏った見方しかできてないの分からないのか？

>>852
どっちがｗ
俺は客の目からも制作の目からでも見て言ってるじゃない
でもそっちは客側のみの判断で、制作の考えとかガン無視してるしな

マンセー携帯くんはスルーでいいと思うよ

>>854
マンセーしてないと言ってるのにな
嫌な意見、言い返せない意見はスルーなんだな
そういうのガキ以下だよ

>>854
そうだな

言い返せない意見だって

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

必死に擁護しているのって一人じゃねーのかｗ
言っていることが毎回同じｗ

第三者のツトムの顔まで崩れているのは単なる崩壊じゃないのかなぁ…

>>858
反論も毎回一緒だからな
未だに>>859みたいなのがいるのもおかしいし
結局のとこ変だと思うから失敗だと言い張ってるだけだしな

あらためて見たけど演出のように読み取ることもできるね
絵の崩れ方に背景もあわせてるみたいだし
背景だけがきれいで浮いて見えるシーンはなかったと思う

ただ初見だとびっくりして作画にしか目が行かないよなｗ

まだ演出とか言ってんのかよ
ただの作画だろ

そもそも、演出ってどういう仕事なの？
絵コンテとは違うの？

>>860
擁護は独りだって認めちゃいましたかｗ
大勢の視聴者の中に同じ批判意見の者が複数いたって当たり前なのに
いつも同じ人認定しちゃうｲﾀｲ擁護人様

そ も そ も、演 出 っ て ど う い う 仕 事 な の？

絵 コ ン テ と は 違 う の？

多数決はいいから作画の話しようぜ！

演出
演出（えんしゅつ）とは、物事を表現するときに、それを効果的に見せること。
またはその役割を担当する者のこと。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

アニメージュでもスタッフ達が、今回の試みについて語っているし
ようは好きか、嫌いかの問題でしょ？
自分は面白い（好き）と感じたけど。

緑のとこは仕方ないにしても

yamaパートまで同じような扱いで崩壊呼ばわりしてんのは狭量すぎると思う
ツトムの顔がおかしい〜って言ってるけど、あれが？普通じゃん

もしかして、けいたい君は批判意見も一人だと思ってるのかｗ

ここに来てる作画オタ連中、放送直後は緑の所が沓名（ボス戦やった人）と言ってたからね。
沓名の発言やyama掲示板の反応を見て慌てて仁保説に鞍替えした分際で
緑は仁保の背動がどうだの仁保の空間把握が云々と、さも最初から判ってたかのように
偉そうに啓蒙（笑）してるんだから調子良すぎるｗ

>>869
文脈読み取れよ　反論内容がいつも一緒だと言ってるだけ
人数なんかどうでもいいといってるだろうに

>>870
今それまったく関係ないな
誰がやったかと言うのよりなんでああいう作画になっかって部分を説明してたんだけど
俺も初見は沓名だと思ってたから作オタとしてまだまだだなと

演出の仕事は要は作画コンテ撮影やらの繋ぎ役　現場監督みたいな感じかな
演出がコンテを直したり、作画修正したり撮影に指示したり様々
メージュにのってる原画の赤文字なんかが演出家の作画やら撮影へ指示になってる

>>869
初放送以来自分一人対3人くらいで延々と言い合ってるくらいの感覚なんじゃないの？

>>872
どうでもいいからそういうの
俺を叩くのはいくらでもかまわんけど、そんなのが目的じゃないだろ
そんなとこいくら話してもなんにも発展しないよ

>>867
今回の騒動は好き嫌い以外に上手い下手の要素も混じってる。

動きどうこう言う前に絵がひどすぎる

上手い下手を語るなら技術的な知識がいるよ
中割りが足りないとかほんとに作画のことわかってて言ってるのかなと
分かっててそう思うのなら別にかまわないんだけどね
分かってないなら下手に見える、嫌いでいいのに、ダメな作画と決め付けるのは違うかなぁと

俺も「面白い、上手いと思う」までしか言ってないしな
もうちょっとキャラ似せした方が良かったとも思う。似せてないのがダメってわけじゃないけど

>上手い下手の要素も混じってる。

特に何も考えずに発言してないか

作画崩壊とはいわんが、作画崩すならもっと動かして欲しかった
正直動きはダメダメだろこれ…

しかし虫と恐竜のおっさんの会話が暗転してたのはいい判断でフイタ

出張豚のきもさは異常

お〜いおまえら語るなら今月のアニメージュ見て語れよ〜

>>878
逆じゃね？
動きはいいけど絵が浮いてるってだけで
作画崩壊ってｗ

>>881
意味わかってないんでしょ

次週の予告がなかったことを正当化する理由がない・・・

>>883
何回それ聞いてるんだよ
全くスレ読んでないだろ
だいたい予告は次の回の班の担当だろ

>>883
本編長かったって何回も言われてたやん。

ここにも二身一体さんが居るようです

>>885
無駄に長くする必要も無かったように思えるけどな。

頑張り過ぎて尺オーバーしちゃったんだろ

本編長いのに文句言うなよｗ
予告のナレーションが聞きたいってのもわかるけどさ

あちこちで1〜2秒ずつ削ずっても特に問題なく上がったとは思うけどな

>>860
擁護豚キメェｗｗｗ

今回は、田中宏紀の作画がいい感じだった

７話の予告がないことは意図的だと思うがなあ。
６話まではヴァイオリンに語りかける幼バーディーで、８話から大人バーディーになってることから、ある程度推測できるだろ。
バーディーが、今まで記憶の底に閉じ込めていたヴァイオリンの死の真相と向き合って、一つのトラウマ的な問題を解決させて前に進めたとか、そういう事じゃないのかな。上手く言えんが。
７話最後でヴァイオリンの事を語るバーディーの台詞が、次回予告での幼バーディーとの決別だと思う。

予告が出来ていない＝制作状況がヤバいってのは、エヴァンゲリオンの後半の次回予告がヤバかった事あたりから定説として広まったのかね。
７話は作画がアレだったから、次回予告無し＝制作状況ヤバい　と考えやすかったんだろうけど。

俺も7話の予告なしは、時間がなかったからとか騒いでたくちなんだが、
8話以降大人バーディーの予告に切り替わったのを見たら
切り替わるための伏線だったのかと納得できたな

それに比べて作画は納得できんｗ
もうちょい納得できる仕掛けをつくればよかったのに

>>893
意図はどうあれありゃ最低の仕事だろ？

制作側のオナニーに視聴者は付き合う必要はない
実際あっさり拒否した視聴者の方が遙かに多い

此処見ても分かる通り極一部の口やかましい作画ヲタが目立ってるだけで
そもそも一般人には話題にすらなってない

携帯マンセー君は強制IDでない板で何故自分の発言が此処まできっちり見分け付けられるのかすら
理解してない有様だしなぁ…

ここを見ても何もわからない気がする

だから、演出意図なんかないよとｗ
アニメーターが書きたいものを描いた結果があれなんだよ
若手が自由に出来る場所なんかないから、自由にしていいよと監督やらスタッフにいわれたら暴れるだろ
やりすぎたなとは本人らもそう言ってるじゃない
それでも納得行かないのか

だから君はお馬鹿なんだよ

携帯マンセーくん

好きにやったというのは分かったが、それで納得するかどうかは別だな
自由な作画を見てるんじゃなくてバーディーというアニメを見てるんだから

演出意図を持たせて欲しかったね

納得しない人はいるだろうとは俺も十分わかってるよ
この作画を無理に納得してもらおうとは思わない　絵の好みなんか様々だしな
なんでこうなったかをわかってもらえたらいいかなと

俺としてはすぐ作画崩壊やらスケジュール崩壊とか間違った叩かれ方するのには待ったを入れたくなるんだよ

原のバントの如く監督の采配ミスだな。
次からはボケボケの絵は回想シーンに回しましょう。

真面目に話を作ろうとしても外注のせいで崩壊した動画でしか放映できないアニメがあったよな

1期は水着回
2期は8話がひどかったな

>>901
こういうあさっての方向な批判を見ると
どこから突っ込んで良いかわからなくなる。

放送事故疑惑は例のシーンよりも前の
トカゲの口が動いてなかった所が
引き金になってる気もするので
事故でないと言い張るのなら直しといた方がいいよ。

>>905
設定だって

事故って無いなら何故直す・・・

口パクに合っていたシーンが設定を無視していたという事か。ややこしい事情だな。

>>908
初登場から口の開くタイミングちがくなかった？
まぁそこまで設定ができてなかっただけかと

そんなところそんなに気にしてるのがすごいな

まあ「いつもと口の動きが違ったけどそれがどうかしたの？」って感じだわなｗ

結局、どうせ売れないから投げっぱなしたということですね

10話の作画よかったのぅ


米軍基地のシーンは田中？
しおんが室戸さんちに駆け込むところも
線が太い感じで良かったけど誰がやってんのかなぁ？

7話のアレは笑って見られたけど、ここで擁護している携帯が痛すぎてとても
人前で良かったとは言えない。こいつと同じと思われたくないｗｗ

>>913
アレは田中だろうなあ
やっぱ田中はああいう動きあるの、上手いわ

いまさらながら「DECODE02」第７話の件で恐縮です。
http://blog.livedoor.jp/personap21/archives/65196792.html

擁護するという結果が先に有ってその為には何をどう組み立てていけばいいかと言う実験ですか？

キャラデザ準拠がデフォになる閉塞間ってのは、まあわかるな。

下請け工場や組み立ての面子が変わると形がマチマチなカローラができるってのも困りものだが

米軍基地は田中じゃないだろ

横須賀

なんか鉄腕アトムの話思い出したわ　緑沼だっけ？

もう、展開的にも最下層部のアクションはもう一度やるの決定っぽいよな
釣られちゃった人たち乙

7話はワザと絵柄をバラバラにしたみたいな事ちもと中屋メージュで言ってたからなぁ
下請けとかスケジュールミスでは無いよなぁ


仁保のパートは動画の時に事故ったらしいけどw

結局原画の腕が落ちたと　('A`)

７話メンツで最終話するらしいがこっちはしっかり直してくると思うよ
憲生や岸田もまた来てくれるのかもしれないしな
結局仁保と沓名の間は誰だったんだろ

水池屋いわく憲生らしいけど
まぁ憲生かちものどっちかでしょう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

・仁保知行
緑のとこのバーディ
↓
・沓名健一
赤のとこのバイオリンアクション
↓
・山下清悟
赤のとこのバーディ暴走


って感じか？
松本は、どこだったんだろ

バーディを探しに行くと言って走り出してからアクションシーンが始まるまでの
ヴァイオリンの不自然な動作（走り方とか）を描いたウﾞォケは誰なん？

かんたんルミナス
http://images.uncyc.org/commons/7/77/Kantan_Luminous.jpg

最終回のスケジュールあんま余裕ないみたいね

>>922
緑沼とは違うでしょう
あれはときわ荘の面々が下手なだけ
以前漫画で読んだ。

今回は作画会議とかを開いて
こういった試みをしたと、アニメージュに書いてあるし。

>>931
メージュ見るとわかるけど
絵コンテの前に原画陣でのアクションの打ち合わせとか
変わった事やってる程だからそうでも無いんじゃない？


まぁ最終回はかなりの作画回になる事は間違いないかと

>>926
間の人なんていないぞ
メージュ見てないのか？

仁保→沓名→山下の順

>>933
いや、yamaが日記でね、
スケジュールの無さは推して図るべしって書いてあるからさ
最終回は楽しみだけどね。

>>934
いや、間あるよ
テュートを折り畳んであるくまでが仁保
ヴァイオリンが走って回し蹴りからが沓名
その間のヴァイオリンがなぎ倒すシーンが誰かまだわかってない

>>936
あのヴァイオリン無双まだわかってなかったのか
俺勘違いしてたか

メージュには。。

＞沓名健一
ヴァイオリンがバーサーカーに向かって走り、回し蹴りをくらわせる〜
バーサーカーの爪にヴァイオリンが捕まる〜
地面に落ち、顔面から目玉が飛び出しているカットまで担当


ってあるね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6217216

ヴァイオリンの雑魚戦無双が、松本憲生で、
ｖｓ単体バーサーカ戦闘が、沓名健一 で、
ないかと思われる

『鉄腕バーディーDECODE:02』第7話　WE WILL MEET AGAIN
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20090314

鉄腕バーディー DECODE:02 第7話の作画への反応まとめ
http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20090303/1236110173

何がどう作画崩壊なのか素人の俺に教えてくれ

>>940
＞「作画暴走」って呼び方はどうでしょう

コレは良い呼び方だとオモタ
わかりやすいし

どう呼ぶかとか激しくどうでもいいわｗ

アニヲタ キモ過ぎ

>>916,940
新しい試み？違和感もない？作品としてOK？言い訳にしか聞こえないゎ。
新しい試みならば、シーン毎に切り替えるのなら分かるが、イキなり替えるのは如何なものか、
演出・構成がかえって杜撰だったと言うことが暴露されただけだね。

要するに、イキなりダラダラとやるのではなく、メリハリとリズムを付けて欲しかった。
そこまで気を遣う繊細な監督でもないか。駄目監督決定ｗ

まあｱﾆｷﾓｵﾀの成れの果てだから当然と言っちゃ当然

意図してやったように見えないから
作画崩壊と騒がれるわけで･･･
新しい誤魔化し方の試みなんだろｗ

アクエリオンは意図してたし、できも違ったけど
結局は作画崩壊と騒がれたな…

アクエリオンは夢に入るシーンよりも前の
水着のシーンもあの絵だったから
崩壊疑惑が出ちゃったんだよな。すぐに消えたけど。

>>950
顔の違いで作画を語る馬鹿はいつでもいるよな

顔がよければ良い作画扱いだしな

>>951
おまえが馬鹿だ

>>953
どうした？図星つかれて火病ったか？

>>952
ああ、あるなあ
動画じゃなくて、静画が好まれるって感じか

動きで見ようぜ！動きで！アニメなんだからさ！

動きそのものが褒められた代物ですらないのにか？

>>957
お前の感想は聞いてないから

>>958
それじゃあ議論にもなりようがない
オナニー発表会とオナニーマンセー大会があるだけだ

動きすごいよかったとおもうけど…

ここで叩いてる人たちの「いい作画の基準」を聞いてみたいな
具体的な作品名も挙げてもらいたい

何を言っても否定するじゃないの

おマエらの記憶を修正すればいいだろ　脳内じゃ最高の作画で放送されてたことになるよｗｗｗ

顔が整っている、画面情報量が多い＝神作画

叩く人は基本褒めないからな　相手のアラを探してそこを突くだけ
このバーディ7話の叩き方もそんな感じじゃない
褒めたらそこが叩かれる対象になると思ってるから、自分から褒めることは絶対しないよ
そのスタンスのほうが常に上から目線になれるから楽だしな

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動きが速ければいいと思ってる馬鹿アニメーターが思う存分に腕を振るった
しょぼいパタパタアニメが好きです。
もっと線を雑にして動画の枚数減らしてほしい。

>>967
お前はもうアンチスレ行けよ

まだやってるのか
それだけ印象に残ったんだな

観れば観るほど魅力の増す例の回・・・私が行きますってヴァイオリンが言って走り出す所で流れるＢＧＭやばいな
涙腺崩壊

>>968
アンチスレじゃ、構ってもらえないんだろw

>>964
多量のオブジェクトを破綻無く描ききる方が俺は好みだけどね
無論深夜アニメでコストに合うとも思えんが

だからといってメリハリも何もなく満遍なく抜けばいいってもんでもなかろう
TV画面で棒人間のGIFアニメに毛の生えた代物なんかみたくねぇよ

喜んでいる奴の気が知れん

>>972
別に手を抜いてるわけじゃないからｗ

>>970
その走り方を見て一気に冷めてしまった自分がいる

>>972
は、間違いなくゆとりだな

ゆとり対ゆとり

心にゆとりを

>>973
手抜きだよ

単なる言い訳だろ

>>978
もうホントそんな何言っても否定しか出来ないなら
アンチスレいきなよ

別に情報量を抑えて細かく書かないってのも動きのために大切なんだって
メージュ読むと仁保はそれに注力したみたいだし


まぁ描き方が変態だったんで動画さんが事故っちゃったらしいんだけどねｗ

>>978
もう春休みなのか？

抑えるったって限度というものがあるってこった

>>982
別に限度はこえてないだろ
主観で語りすぎ

それはお前のことだわ

こうやってずっと言い続けるんだなぁ・・・

ゆとり対ゆとり

>>979
それってお互い様だろ?

別に此処はアニメーターをヨイショするスレじゃないし
否定意見を排除しなけりゃならないスレでもない

ヨイショとかしてる訳じゃねえだろ

なにがなんでも作画崩壊にしたい必死な奴がいるだけで
肯定意見も「言い訳」扱いにされて平行線だし

それって逆の立場から見たら擁護してる奴も同じ事じゃんw

製作者側は意図したことだと言っているが
それを無視してる点では違うな

普通の萌えオタには受け入れがたい絵なのはたしか

>>940
作画に付いての文句を
オタの戯言と一笑に付してスルーするでなく
擁護と言ってしまう時点で
作り手の事情を知らない側から文句が出ても
仕方がないブツだったと自分でも認識しているという事になるな。

とりあえずメージュ読んでくれ

どうやら原画マンマンセーな肯定派には著しく日本語の不自由な奴が居るという事だけは判った

これじゃ話通じる訳がないわ

仁保マンセーな奴なんかあんまり居ないと思うんだ

>>992
お前は何を言っているの？

この調子だと次スレがあったとしてもずっと平行線だろうな
まあ、俺の中では７話は糞作画でFAだからどうでもいいこったけど

>>993
ヴァイオリンが警部たちと話してからバーディを捜しに走るシーンとか見てると
メージュで言ってる事とやらもただの言い訳に見えてくる

相入る必要なんかなくていいじゃない
このスレの目的って「なんでこんな作画になったのか」を知る為にあったんだと思うし
それを知った上で凄いとか糞とかを思えばいいんじゃないかな

視聴者からすれば
わざとやった事だろうが、事故だろうが、全力だろうが、手抜きだろうが
放映された出来が全てだからな。

つまり冒頭でスタッフのコメントを流しておけば良かったということだなｗ
まあとにかくあまり重要ではないエピソードでやればここまで叩かれなかったと思うね。
あれ見せられちゃゲラゲラ笑うだけで泣けやしねーってｗ

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