アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因157
2get!!
朝って鬼太郎とワンピース以外に枠あったっけ?
ゴメン!俺がゴールデン枠潰したから新DBは朝枠でやってくれやw
ワンピース
夢は終わらねぇ!
ゴールデン枠は終わったけどな!
ガンダム三十周年で作品企画は二つ挙がっており、エヴァは劇場で無双、DBはリメイクでテレビアニメ界のだらしなさを叱咤する
懐古が牛耳る2009年笑えるww
ドラゴンボール朝枠なの??
テラワロスwwww
キモオタスタッフがキモアニメばかり作ってキモオタしか喜ばせないからこんな流れになんだよな
ハルヒ二期も可哀相だな、ガンダム、エヴァ、DBに挟まれちゃ話題なんか露に消えるだろ
アニメは難しいんだよ、1時間枠用意しないといけないけど
片方だけ人気あっても枠の維持が出来ない
ワンピースも平成教育始まって、局がそっちを1時間にした方が稼げると思って左遷されたわけだし、
こち亀やらずに、ずっとキテレツやってればよかったのにと思うよ
ワンピースが枠を潰しただけで涙を呑んだ懐古なんざアニメ界には腐るほどあるんだぜ・・・
朝かよw
土日の朝なんて絶対寝てるわ
玩具販促の子供目当てなんでしょ、
朝にアニメやると、土日にも子供が早起きできる習慣が出来るから良いとか
キモオタは見なくても無双状態だから安心して寝てていいよ
一般人気てのはせま〜いせま〜いキモオタ勢力にしたって影響ないから
ワンピースに枠を潰されてなきゃこんな視聴率・・・!
よかったですねぇ、枠のせいに出来てw
ギアス(笑)とかストパン(笑)とか見てたのが虚しくなるくらい人気出るだろうな
休日をアニメの為に使うの?
きもちわる
>>17 やっぱりアニメそのものが大嫌いな人か
鉄道オタクかドラマオタクかい
キモオタのために深夜に移ってまで流す往生際の悪いキモアニメが一番恥ずかしい
ストパンとか
>>18 一般にしたら休みにどんな面白いアニメやってようが
知らんがな、って話だろ阿呆
休みにアニメw
素敵な人生送ってますね^^;
>>20 ここはいろんなアニメ嫌いが集まってる
さすがに一般アニメに絡む深夜好きも消えたろう
>>24 いや深夜だけは生き残るて無駄な自信だけ持ってて、深夜すら壊滅だよと言われると萌えだけは生き残るからアニメイラネて極論ファビョリの粘着がいるんだよ
休みにわざわざアニメ見るレベルを
一般で語れる神経がおかしいだろ
十分ヲタク
サザエあるからキモオタのその理屈は却下だな
まあ何言ってもどこで垂れ流しても萌えアニメが支持される日は来ないから安心しろ
>>25 じゃそいつだけ選んで叩いてくれ
サロンは各種のアニメ嫌いが遠征してるから
ここは格好の的
もう枠の制約が大きく無駄に高い夕方・ゴールデンは諦めて
子供に向いてる朝枠に特化すべき
アニメは元々子供のもんだから子供さえ視ればいい
懐古な親もみてくれれば儲けもん
いつもの携帯荒らしだろ
慣れろよ
深夜枠が消滅すればアニメは朝枠だけか・・・スッキリしていいな
定番アニメだけは従来の枠で様子見だろうが視聴率が落ちたら朝に左遷だな。
ゴールデンより深夜がイラネ
キモオタ増やすだけで生産性がないどころか社会に害しかもたらさない
>>29 親と子供じゃあ見たい番組、見せたい番組が違うからなー
知り合いの家は、子供は銀魂を大笑いしながら見てるけど、親は下品だからあまり見せたくないとか言ってた。
深夜枠も廃止されるから安心しろよ。アニメは朝に子供が見るだけで十分だ。
>>36 テレビてもん自体がそもそも低俗だし、親なんか無視しておk
今の親こそ糞低俗なアニメ見てきた世代なんだから
深夜アニメ廃止されると、出版業界とか音楽業界はかなり傷手だろうね
別にいいでしょ。深夜枠なんて需要少ないんだし。
電子ペーパーてもんが出て来たりしてる時点で、旧来の文明は方向転換しない限り遅かれ早かれ縮小するよ
テレビ界だって利権に捕われ腰が重いせいでこの凋落
深夜枠は日本代表戦みたいな大事な放送以外は一切なしでいいよな、本当
アニメが多いと一作一作の質が落ちるんだろ?じゃあ減った方がいいよなw
面白いの一つもないし深夜アニメはいらないね
子供に返した方がいい
>>38 確かに親世代は酷いが、銀魂だけは別格だ
下品用語レベルが子供で知るレベルじゃないんだな
血も容赦無く出るし、テレ東自主規制と闘い過ぎw
>>46 銀魂の下品ネタってドリフが元ネタのが多いぞ。
>>46 先週たまたま見たが、あんなの昔に比べりゃ屁でもないだろ
下ネタにしろグロにしろ、規制厳しくしすぎてナーバスになってんだな
シティハンみたいな勃起チンコ描く方が今の時代食卓凍り付くと思うよ
158スレ目じゃないの?
Q いつまで経ってもコリアンが"下請け"から脱却できないのは何故?
A1 国民(コリアン)が泥棒ばかりしているのでコリアン市場が育たないからです。
市場が無いのでは先進国から下請けの仕事を貰うしか生きていけません。
A2 下請けをいくらしても面白い作品を作れるノウハウが得られるわけではないからです。
作品を作る主導的な人は下請けではなくメインスタッフと呼ばれる管理や指示や設計図、脚本を作る人達です。
A3 コリアンより人権費の格別に安い下請けをさせる国が中々無いからです。
アニメーションはお金が掛かる産業です。先進国では単純労働と言われる実作業部分(特に色塗り/動画(中割り))は人権費の安い他国に率先的にやらせるのが一般的です。
韓国は国民所得がそれほど高くなく中途半端ですから、他国に下請けを出してもメリットが無く出せないのです。
A4 原作作品の宣伝の一環としてアニメを作るというビジネスモデルが無いからです。
韓国の漫画・アニメ市場は崩壊しています。韓国の漫画家が採算の見込めない韓国を捨て先進国の出版社へ逃亡するといった例が後を絶ちません。
誰も買わない、大して売れない韓国漫画のためにアニメーションを作って宣伝するというビジネスモデルが成り立たないわけです。
日頃の手癖(泥棒)の悪いのが自国の市場にもろに反映されていますね。
韓国は他のアジアと先進国から下請けの仕事を貰う競争をしているのが現状なのです。
自国の市場も無く、自分たちより人権費安い色塗りなどを斡旋する国もなかなか見当たらず、下請けばかりなのでメインスタッフが育っていない。これでは下請けから脱却できるはずがありません。
>>49 子供だって勃起するだろ
あらかじめ子供がわかってることで不自然じゃない
今のご時世だと家庭が凍り付くのは同意だが
銀魂の風俗ネタみたいな普通なら触れない物のほうが問題あるかと
>>50 前スレが重複再利用スレって知らないんじゃない?
■チョン1 「韓国人が嫌いなら韓国が関わっているアニメを見るな!」
A.そもそもANIMEは日本人に向けて作られている娯楽作品です。
末端の下請けをした程度の貴方達には作品の権利も無ければ発言力もありません。
■チョン2 「韓国の下請け会社が撤退したら日本のアニメスタジオがいくつ潰れるか分からない。感謝しろ」
A.仕事を貰っている"下請け"という立場を分かって無いようですね。
どうぞどうぞ撤退してください、他の国に下請け先を移行すればいいだけです。
韓国人がしている下請けの仕事内容は、ベトナム、中国、フィリピンなど他の国にも可能な仕事ばかりです。
先進国から仕事が貰えなくなったら自国に市場の無い韓国の労働者達は飢え死にしてしまうでしょうね。
■チョン3 「韓国がアニメ作ってくれるおかげでアニメ見れるんだ。」
A.いいえ違います。アニメ化の企画をしてくれている日本の制作会社の方のお影で日本のアニメは見られるのです。
作品の権利も持ち合わせていない韓国の下請け会社には何の決定権もありません。
彼らはただ、日本のプロダクションから命じられるままに下請け作業をするだけです。
■チョン4「アニメは韓国の技術で成り立ってるんだ!」
A.まったくの見当違いですね。
韓国人が多く従事する作業は色彩設計者が制作した設定に従い色塗りする"仕上げ(Digital Paint"、右も左も分からないアニメーターの新人が従事する"動画(Inbetweens Animation)"が大多数です。
下請けの彼らは、デザインも、仕草も、塗る色さえ決められません。
日本人の指示に従って行動してるのです。日本の技術の中で動いているのですよ。
末端の下請け作業だけして日本アニメの核心技術を持っているかのような妄言はやめなさい(笑)
日本人より人件費が安く隣の国という理由だけで下層の役職を斡旋された歴史を知らないはずありませんよね。知らないフリはダメですよ(笑)
これらの意見に共通できることは、朝鮮の下請けはアニメ制作の動向を左右できる立場にはいないということです。よく覚えておきましょう。
>>52 俺はアニメの品性を親が問うなら、子供にネット繋げさせないことを徹底して欲しいけどな。
ネットは直接犯罪の温床になるし、荒んだコミュニティで精神を病むケースも多い。学校裏サイトとかさ。
ネットの危険性はもう知らないでは済まされないレベルだよ。
シティハンターアニメは勃起が絵的に表現できなかったからって、「もっこり美人」とか「ボクともっこりしよう」
とかわけわからんセリフを言わせてたなぁ。
>>52 風俗ネタは昔のバラエティのほうが多かった。
志村も「ソープランドソープランド ヤッホー ヤッホー♪」とか歌ってたし、とんねるずも「おならじゃないのよ」
とかさ……
今て二次三次問わず、無修正画像・動画が手軽に見れる時代だからなぁ
テレビだけ規制しても意味ないと思うんだ
日本の大部分をしめる地方から見ると
結構なタイトルでTV放送されていない作品が山ほどある。
例えばオラの田舎(200万人)では、
ラブひな・ナデシコ・スレイヤ・ビバップ・エスカ・ソーマ・ラーゼフォン・
VANDREAD・イニD・女神さまっ・フルバ・マリ見て・一歩・あずまんが・
ブレンパワード・HOLiC・エンジェリックレイヤー・クロノ・テニプリ
ハチクロ・舞-HiME・フルメタ・スパイラル・ジパング・おねてぃ・
カレイド・チャンプルー・スクラン・サクラ大戦・キングゲイナー
スクライド・ストラトス4・天上天下・R.O.D・ラスエグ・ハヤテ・
ラガン・ハルヒ・その他もろもろ。
それらを見せないままアニメ枠がなくなっていく状態。
地方にとっては新番組なのに・・・もったいない。
ちなみに上記の劇場版なんか当時映画館ガラガラ、あたり前だった。
何かまちがってた。
薄汚いキモヲタは駆逐されるのみ
そしてアニメは朝枠のみに・・・最高だな。
萌え豚が死んでくれるならこんな嬉しいことはない
やはり極端に振れるよな
これもまた幼稚だな
>>61 だったらお前、絶対に子供作るなよな。
お前から萌えオタの子供が生まれる可能性0じゃないんだから。
アニメ終了w
もうとっくに終わってるじゃんwww
そらそうよ
ぼく一人だけでも希望を抱えたまま千年でも待ってやるよ
たぶんあっという間だろう
DBが朝って・・・ギャグかよw
朝でも無双だから心配するな
ワンピ<枠減らしてごべーん!
DB<ワンピ?何それ?
>>58 200万人って仙台か広島くらいか?
地方ではガンダム ギアス 鋼等のMBS日5アニメしか観るもんないしな
BSCSのアンテナ付ければ観られるアニメは増えるけど
地上波に限ると日5しか観るもんないんだよな
後はプリキュアみたいな幼児向け玩具アニメか
サザエ まる子みたいな不老長寿のアニメしかやっていない
テレ東 深夜 U局に隔離された結果がこれか
今までの経験からリメイクでアニメ界の流れが変わることはないな
DBすげーってなるだけ
>>73 ジブリと同じでアニメ界の流れに影響を与えることはないな。
そもそもアニメスタッフのみでDB級の作品が作れるならこんな事態にはなってない。
DBのヒットを冷ややかに見ながら萌えアニメをまた量産していくのですよ。
どうせ枠は減り続けるんだからもう諦めたら?
漫画と比べるとアニメの世界の狭さは際立ってる。
題材、キャラクター、絵柄、面白さのバリエーション
これら漫画なら把握できないほど多様性があるのに
アニメだと極端に幅が狭くなる。一見似ているが全然別の世界だ
伝統芸能のようにロボット出してくるあたり?
78 :
メロン名無しさん:2009/02/07(土) 12:10:35 ID:f12pYAL40
なんていうかこのスレ
アニメが終わらないように
するためにはどうすればいいかを考えるのではなく
アニメの死亡をどのように早めればいいかを
議論をスレになってきてる気が・・・
そりゃ性産業にシフトした時点でアニメ業界じゃないし
介錯して引導を渡してやるのがアニメファン
実際アニメが時代に合って無いしなー。
コミュニケーションツールじゃないのはダメ
遊戯王みたいに友達と遊べたり
ジブリみたいに友達と見にいけたりしないと
単にコレクターズアイテムのDVDやフィギュアを売っててもオタクしかつかねー。
今のアニメ界は一回死ぬべきだよ
死んでるってw
>>78 いったん志望させて新たな才能による復興がないとどうしようもないと判断したんじゃないの?
元ネタの漫画業界だって性産業と化しつつあるし。
ロボットアニメなんて中年オタクしか見ねーよな。
ギアスといいどうして子供に受けない化石みたいな
オリジナル企画ばかりを出すのだろうか。
企画を出す人間の頭の中が昔のまま止まっているようにしか思えない。
今の子供に受けているのは誰がどう見てもモンスターテイマー系だろう。
ポケモンといい遊戯王といい、怪物系のキャラクターを戦わせるのが
時代の流行になってから10年くらいが過ぎる。
オリジナルアニメを作るとしたら、金脈があるのはどうみても
こっち方面へのアプローチだろ。
死亡だorz
その手のカードアニメは腐るほど作っているだろう
「今のアニメ」が滅んでも、困る日本人は意外と少ないからな。
大抵の日本人は「昔のアニメ」さえあれば満足出来るんだし。
業界の浄化を考えれば、1日でも早く滅びるべきかと。
アニメあまり見ない人に「何かおすすめのアニメ教えて」
とか言われたら無難にカリオストロとか薦めるだろうな。
なんつーか昔の定番アニメで事足りるというか。
オタクの言うアニメのテイストはどうして萌えと燃えしか無いんだろう
映像作品の”味わい”ってそんな貧弱なもんだろうか…
オサレもあるぞ
賞しか狙っていないアニメもそれはそれでちょっと
味わいあるアニメは儲らないからな。
アニメ脂肪w
もうアニメの時代じゃないよな
どや?DB強いやろ?
ハルヒ、ギアス、らきすた、種、00が束になっても勝てないかもね、DBに。
>>95 セル人気って若本だからなんだろうな
それがどうしたって話だが
>>84 深夜アニメに子供受けするもの作っても意味がなくない?
>>99 中高生、女性受けならあり。例えばとらぶるみたいなもの。
今は昔やってたハウス名作劇場のようなアニメは全滅したけど、
それは別に萌えアニメが台頭したから追いやられたのではなくて、
一般的な視聴者が勝手にアニメから脱落したから需要がなくなっただけなんだよな。
まんが日本昔話がゴールデンで再放送したけど、あっという間に打ち切られたし。
そういう時代じゃないということだろう。
昔の作品は良かったとは言うものの、
仮にその作品が現代でつくられてゴールデンで放送されたとしたら、
一体どれだけの人がみるのかね。
ドラゴンボールとか、今ほどの人気を確立できてたのかな。
今のアニメの気に入らないところは安易にエロ・萌えに逃げるところだけど、これは脚本の手抜きにしか見えない。
キャラクターグッズ展開を考えると、そうせざるを得ないのだろうか。
蟲師とか桜蘭ホスト部とか、ここ2〜3年の作品でも個人的にかなり面白いと感じるものもあるから、
これからもアニメは観続けるけど。
>>100 とらぶるも一般向けっていうより、オタ向けだよね
深夜にカードアニメとか流しても意味ない気がする
とらぶるのキャラ絵を投稿するコーナーでさ
意外と女の子(子供)からの投稿ばかりだったな
同人作家みたいな奴らしかいないと思ってたけど
とらぶるは
絵がキレイだし、私服絵も意外とセンスあるからな
女の子もファンいるんだね
>>101 ドラゴンボールも始まった頃は、テレビもまだ一家に一一台の時代だし
今とは比較できないよね
ジャンプマンガ・アニメは「これ男向けだろ」ってのも実は女性読者・ファン多いんだよな。
バスタードも女性読者からハガキが多かったらしいし。シーラとかも割と人気。
頻繁にココ見る元プヲタの戯言だが、
何か、本当に日本アニメ業界もプロレス業界と同じに成ったね……。
同じかつての娯楽の王様もだし、製作会社と作品乱発による解散・分裂(893等の闇社会が絡んでない分アニメ業界はまし)、「放送枠が無い」だけで深夜・ローカル送りの果てに、
かつてのベテランの引っ張り出しもそのままなら未だしも、
マニアに合わせた内容と、関係メディアの煽りと陽動(アニメなら個々ややニコ中心w)もそのままじゃなぁw
言って置くけど、オイラは「アニメ」と言っても大量生産作品が全てと思ってないよ。
但、実験作品や児童向けも同じジャンルで追い出されるのがとても辛くて…。
以上、リアル「オッス、オラ悟空」世代の戯言でした。長文ゴメン。
>>105 バスタードはイケメンキャラ揃いで、女が好きそうな絵柄だよね
108 :
メロン名無しさん:2009/02/07(土) 15:46:44 ID:DwAoT1i20
DBって今の子供にも人気あるんだろ?それを考えるとまぁまぁ人気でるかもな
でも朝だから、10%止まりだと思うけどね
鬼太郎は終わるのかな?
>>104 >>101はそれも加味して発言してるでしょ。
「そういう時代じゃない」って言ってるし。
過去の良い作品も、今のテレビ離れした状況で放送されていたらどうしようもないと。
111 :
106:2009/02/07(土) 15:51:56 ID:???O
101>「桜蘭ホスト部」か、作品は観てないけど、きちんと「ハローキティ」のコラボは覚えている。
その時、関係者の興味を持たせる必死さが好感を持ったなぁ。
103>とらぶるは
絵がキレイだし、私服絵も意外とセンスあるからな
女の子もファンいるんだね
正確に言うと、「アシスタントの皆さん」なw
しかし、矢吹って前作品「ブラックキャット」と正反対の評価だなw
散々「知欠」や「トライガンのパクリ」と言いつつ、
「うる星のパクリ」何て言わないってw
まぁ、興味有って覗いているので、「ヲタキモイ」「オマンコ」の一言で暴走しないからw
では失礼。
一番スゲェのはDBなんだよ!
>>111 レスをするときは、「101>」じゃなくて「
>>101」のようにレス番号の前に半角「>」を2つつけるべし。
でももしDBがコケたら・・・嫌だよ俺の好きなDBが世間から叩かれるなんて・・・
たのむから今後のアニメがDB一色になるぐらいヒットしてほしいな
視聴率が11%ぐらい、DVDが各巻40000枚ぐらい売れる大ヒットにならないかな?
まぁオタ人気もないと40000枚とかはいかなさそうだが・・・
今後サザエみたいに20%近く常時取るアニメは二度と出ないと思うね
サザエだけなんで今でもあんなに高いのかが謎だよ
NHKの朝ドラや大河みたいに、見るのが慣習になってるとしか思えない
116 :
メロン名無しさん:2009/02/07(土) 16:01:20 ID:f12pYAL40
>>114 DBはDBでもGTみたいな駄作はもう見たくもないからな。
というかDBに頼るのいいかげんやめてもらいたい。
117 :
106:2009/02/07(土) 16:02:07 ID:???O
>>113>ツッコミ有難う。何か覗いていても、叩き合いや一見客に対する目の上発言を観ていると我慢出来ないからね。
プロレス業界も同じ様に落ちぶれた果てに、芸能界に頭を下げてって、
…何かアニメ業界も似ているなw
又々だけど、レス汚し失礼。
DB頼られるほど人気なのかよww
って思ってたら子供にまで人気あるんだな
ナルトには及ばないとしても、ワンピより人気ありそうに見えるんだがどう?
>>117 叩いておkなんだよ
こんなキモオタ向けのためだけに成り果てた性産業、需要ねえんだよて分かってもらいたい
新作DBにあまり期待しない方が良いよ
まだGTの頃はセル画だから良かったけど
新作は今の東映のあのテカテカの色になるんだよね
鬼太郎とかプリキュアみたいな画質色質のDBにあまり期待出来ないよ
金かけてセル画っぽい加工してくれるならいいけどさ
ワンピにはカリスマ性が無い
そのカリスマ性の説明は今度するけどさ
つうかDBはDVDのときのままでいいよ
CG嫌いなんだけど、DBリメイクはCG使うの?
>>121 安心しろ、単にリマスター化して引き伸ばし削るだけだから
>>124 まあ、それなら良いけどやる意味ないよね
MXで再放送してるし、そっち見れば良いし
>>123 原作フィルムをデジタルに取り込むだけ、純粋な画質向上
DBから引き伸ばしを削っただけでかなり価値があると思うんだが・・・
人気は関係なしに過去のDBより面白くはなると思うけど
作画も昔のDBがきれいになっただけで、テカテカした作画やCGはないんだろ?
>>111 好きで描いてるのが漫画から伝わってくるから。
黒猫の時も本当は女の子が描きたいんだろうなっていうのはあった。
>>125 意味はある、結末分かってんのに引き伸ばしは今の時代本当視聴してもらえないし、引き伸ばしの理由が原作に追いつくが故の当時の都合だろ
>>129 それならアフレコもそのままにしてほしい
全部再吹き替えするのかな?
絶対当時と声変わってるよね
逆に言えばあんだけ引き伸ばししまくってたのにあそこまで人気だったってのが凄くないか?
幽白は結構テンポよかった気がするけど、どう?
ただしこれがアニメ業界の完全な崩壊の引き金になる可能性はある。
ぶっちゃけDBに対抗できるアニメはほtんどないし。
ワンピ、ナルトですら霞む。ガンダムやら深夜の萌えアニメは論外。
>>127 縮めて結合するシーンだけは描き直しかも知れんが、それだって当時の作画がメインなんだから合わせるだろうな
今の時代、DBより視聴率において格上になりそうなのはまる子とサザエさんしか思い浮かばないな
ゲームやグッズならポケモンが圧勝すると思う
>>130 それは本当に思う
しかも劣化どころか亀仙人と天津飯の声優亡くなってるしな…
>>133鳥山DB完全版のブウ編終盤に書き足ししてたなw
当時の絵に近かったから違和感なかった
アニメも大丈夫かね?
>>132 対抗って……
別に裏番組にぶつけるわけじゃないだろ?
人気作があることは、他の牽引にはなっても逆はないぜ。
>>101 ほとんど全てアニメに原作があるのは知ってるぅ?
基本的には原作通りに作るからエロ萌えに逃げてるわけじゃないと思うよ。
最近のGONZOは例外中の例外だけど。
なんでDBはこんなに人気なんだろ?鳥山のキャラデザセンスが凄すぎるから?
でも鳥山ってDBでしかシリアスな感じの絵書かない気がする
ドラクエにもセルやフリーザみたいなゴツイデザインのキャラ少ないよな
ダークドレアムやデスタムーアもセルやフリーザとは何か雰囲気違うし・・・
>>140 銀魂で、なんでDBが面白いか解説してたじゃん。
ギンタマンのてこ入れ話で。
>>135 デンデの鈴木富子さんも亡くなってるしね
おいおい、今の漫画家はDBの魅力すら伝えてくれんのか
尾田も岸本もだが、本当DBっ子だよな
尾田なんか鳥山を神とまで言って崇めてるし
>>143 銀魂の空知もDB大好きでしょ
今のジャンプの30代の漫画家はみんなDB世代で大好きな気がする
>>140 祭りの参加人数が多かったから
団塊ジュニア世代と現代の子供の人口分布の差
オタクってDB嫌いなの?クラナドとかの話ばっかでDBつまらんとかそういう感じ?
最近はリア充でもDB嫌い多いのかな?
>>146 好きな人の方が多いと思うよ、あとは純粋に知らないのかもね
アニメも見たことなくて、漫画も読んだことない人には面白さはわからないだろうし
アラレちゃん世代はいないのか
>>144 だろうな
ただ鳥山とリアルタイムで競った漫画家は違う
売れるツボを計算してる策略家の江口もDBのせいで最後までタルルートは一番になれなかったと愚痴ってるし
幽白の冨樫も才能あんのに、DBの存在でうなだれてたな
>>146 嫌いって話出てたっけ?
「ドラゴンボールもどきの話を作るな」とか「〇編以降は蛇足」って意見はあっても、ドラゴンボール自体が
つまらんとか嫌いとかいう意見は見かけないような。
>>148 岸本はアラレからも影響受けてて被ってるよ
岸本は主に絵の影響だな
最初に影響受けたのが鳥山で次に大友、漫画界じゃこの二人だけ特別扱い
>>149 幽白(漫画の方)で冨樫がDBのことを化けものだって言ってたし・・・
比喩でだけど。
>>132 DBが現役から退いた12年間
ポケモンが牽引してきたけど影響ないかな
鳥山絵以降で大流行した絵柄と言えばみつみ絵くらいだもんなぁ。
2007年小売市場ランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円(前年比0.5%減)
01位 ポケットモンスター 8.41% 1340億円
02位 ハローキティ 6.57% 1046億円
03位 それいけ!アンパンマン 5.89% 938億円
04位 ミッキーマウス 5.89% 938億円
05位 くまのプーさん 4.73% 753億円
06位 スーパーマリオブラザーズ 3.14% 500億円
07位 リラックマ 3.11% 495億円
08位 機動戦士ガンダムシリーズ 2.88% 458億円
09位 ふたりはプリキュアシリーズ 2.78% 443億円
10位 スティッチ 2.29% 364億円
16位 ドラゴンボールシリーズ 1.69% 269億円
ドラゴンボール(爆笑)
>>155 まあ、DBはグッズとしては難しいよね
この結果は当然だと思う
ガンダムはガンプラだけの売り上げなのかな?
ガンダムのパジャマとかそんなの出てないよね
つーか放映修了してるのに16位ってのがバケモノだと思うんだが……
スティッチは永遠に終わらないアニメになりそうだな
視聴率なんて飾りですよ
ポケモンって始まったときから既に販促アニメだったからあんまりいいイメージがない。
>>156 ガンダムが00年代から一気に利益がのし上がったのはゲーム事業の拡大だよ
ガンダムは30年間やってきてるが、90年代までは驚くくらいゲーム数は少ないんだよね
>>134 DBはゲームとグッズも凄いよ
ポケモンと互角とは行かないまでも今の小学生には絶大な人気
ポケモンは何つうかキャラクターコンテンツとしては史上最大だからねえ
ゲーム本数も天下のマリオ追い抜く日も近いかもね
163 :
メロン名無しさん:2009/02/07(土) 16:58:49 ID:f12pYAL40
ポケモンもやっぱり原作であるゲームが一番。
映画も6作目以降は絶対ゲームファン釣ってるだけだよな。
ちなみにDBのカード人気のピークは2007年。
去年はカードバブルもはじけてそろそろ限界かなと思っていたらZ放送開始という劇薬を投入。
もう一稼ぎしたいようで
ポケモンのゲーム本数は本当有り得ない
流行りがない現代の中じゃポケモンだけが唯一のゆとり世代の誰もが知ってる共有コンテンツなんだろうな
ポケモンが可愛いポケモンで女児人気も獲得だしね
ピカチュウとかポッチャマのパジャマとか洋服なら女の子でも欲しいだろうし
上手い商売だよ、ゲームから他グッズまで幅広く稼げる
てかリバイバルブーム起こすの早すぎだよね
今度ので火がついたら十数年の間に二回リバイバルブーム起こしたことになる
今回終わったらさすがにもういいや
ぶっちゃけると、ポケモン初の赤と緑ならZ世代もやってんだけどね
ソースは俺の周り
>>166 > ポケモンが可愛いポケモンで女児人気も獲得だしね
ポケモングッズは主に男児向けに展開している
文具や服も男児が使うことを前提にしている
>>168>マア、製作がゲームフリーク謹製のガキ向けを装った重度のマニア作品だからw
そんなオイラも当時、ゲームボーイが「シレン外伝」「ポケモン」しか無かったので、一人で出来る「シレン」を取った思い出が有る…。
>>169 女の子向けの洋服やパジャマとか洋服も多いよ
男の子用のとポケモンの種類が違うね
>>171 ポケモンは幼稚園の女児にはあんまり人気なさそうなイメージがある
その年代にはサンリオ プリキュアディズニーが人気がある感じ
女児にはティンカーベル4部作とか受けてるのかな?
トイザらスには在庫が一杯あった。
ディズニーだから強いわけじゃないってのは痛感したよ。
ディズニーはヘラクレスとか大失敗してるし
他にもコケ作品有るだろ
>>165 ゲームだけじゃなく、映画もだろ。
興行成績が50億円前後をコンスタントに出す映画コンテンツは
日本ではポケモン以外存在しないし。
数日前のテレ東の決算でも減益続きでもポケモン映画は好調と言ってたし。
>>172 うちの従姉妹の小学生の女の子は
保育園〜小学校低学年の時にはプリキュアだったけど
今は(4年生)ポケモンとかブリーチ、銀魂だね
今日もマンネリ議論か
>>175 そんなもんなのか。
ディズニーは鉄板だと思ってたよ。
同じ面子でスレまわしてるからな
>>179 美女と野獣で盛り返して(それまではイマイチ)アラジン、ライオン・キングと順調に繋いだ後で
ポカホンタス→ノートルダムの鐘→ヘラクレス→ムーランと不人気連発してた。
>>155 DB269億円も稼いでるの
放送終了してかなりたっているのに
すごいよ
>>181 確かにその3つて全く記憶にないなー。
女児アニメは読めないな…
>>181 ヘラクレスもあの絵じゃなければ、ストーリー的には結構面白いと思うんだけどね
ポカホンタスとかノートルダムの鐘なんかは、完全に大人向けだよね
>>184 チャレンジ精神は認める。観たらそこそこ面白いのも。
でも子供切り捨てすぎたよなぁ。
>>185 ターザン、ヘラクレス辺りは子供が見ても面白いと思うかもしれないけど
ムーラン、ポカホンタス、ノートルダムの鐘は、子供にはどうかなーって思う
ディズニーも結局アニメ映画はだめになっちゃったね
ピクサーがあるから良いっていう人もいるけど、ピクサーはディズニーから独立したよね
スティッチとキム・ポッシブルで新規開拓は続けている>ディズニー
スティッチの日本版シリーズも軌道に乗り、そろそろ「次の一手」が来る頃。
ちなみにMXでこの前までやってた3DCGアニメ「ファイヤボール」もディズニー制作だ。
あれは国内ではいまいちだったが。
スティッチきもい。ぽてまよとグチュ子のほうがいい。
視聴率スレが面白い
DBがきっかけでアニオタが互いに好きなアニメを掛けて争ってる
違うだろ、お互いに嫌いなアニメを餌にして戦っている。だろ
スティッチは可愛くないよね
あれはどこで受けてるの?
クマのプーさんとかピカチュウとかは誰が見ても可愛いと思うけどさ
キャバ嬢とかにウケてる感じ。
そして今は、女の子の憧れの職業がキャバ嬢という時代。
もういい加減に大衆は皆同じって感覚は捨てよう
ミリオン売ってる漫画が第三者にはさっぱり面白くないって時代だし
実際はミリオン売れてないからな。
ミリオン売れても国民の100人に1人しか買ってないんだから
そりゃ普通だろ
NANAだってあれだけ売れてても、一般人で内容知らない人いっぱいいるだろうしね
>>194 ディズニーキャラで可愛いと思えるデザインが少ないな
デザインがキモい
サンリオとかポケモンとか国産キャラクターの方が可愛いくて好み
そういやプリキュアの淫獣のデザインは年々劣化しているような気がする
それに淫獣のデザインはバンダイが色んなところからパクっている感じがするからな
サンリオ ポケモンあたりからかなりパクっていそう
プリキュアの淫獣は可愛いけどどこかパチ臭い感じが漂っているんだよな
>>200 まあ、国産キャラクターが可愛いのは、日本人が可愛いと思うデザインで描いてるからね
サンリオとかポケモンとか可愛いキャラクター多いよね
ディズニーは大御所のミッキーにしても
最初の頃のいわゆるクラシックミッキーはかわいいけど
ディズニーランドの顔になった時代以降はなんだか卑しい顔になった気がする。
女の子キャラにしても白雪姫はかわいいけど
近年のはなんか、頬骨が高くて口がでかくてビッチ顔って感じ。
懐古豚の大好きなドラゴンボォルがどうなるかwktk
10%割ったら・・・笑うしかないなw
Zからだからねー子供がどれだけ付いてくるかだよね
まあ10%はいくんじゃないのかな
初回は12%〜14%くらい行くでしょ。
後はワンピより上回るか下回るかのところで安定。
所詮は再放送だし。
OPはどうなるんだろうね
影山が歌うのかな?
GTみたいにタイアップなら最悪だけど・・・
何が起きようがアニメ界への影響はない
まあ、昔やってた火曜夜7時のサザエさんみたいなものだしな。
視聴率安定してようが関係ない。
どこからがコケるといえるのか知らないが、DBは視聴率7%ぐらいにとどまりそうな気がする
ファンとしては平均視聴率13%ぐらい行ってほしいけど・・・無理だろうな
ポケモン>>>>>>>ガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DB
このぐらいの差がある
ガキ受けはポケモンの足元にも及ばず
アニメへの影響はガンダムに比べたらまったくない空気アニメ
結局ジャンプ厨しか受けてない
今現在の話ではな
ガキ受けどうこうの話するならDB全盛期とポケモン全盛期で比べてみろよ
まぁ、ポケモンはアニメより漫画の方が面白いからDBといい勝負だろ
ってかDBの凄さはピーク人気より長期に人気を維持し続けたことだしな
社会現象的な爆発人気だったらアラレちゃんのほうがずっと上だろう
>>206 たぶんエイベックス主導の人選だな。
かなり酷いことになりそう。
浜崎とかになったりしてな(w
>>209 今度の放映は視聴率どうのはあまり気にしてない。
新OPEDの売上動向、実写版の興行成績重視でその筋主導の再放送だから。
ポケモン全盛期の圧勝だな
ディズニーやアンパンやキティより上だからな
長期的人気でも30年間アニメの頂点に君臨してるガンダムのような別格感はないしな
アラレちゃんでも天下一武闘会みたいなのやってたし、映画の構成もアラレちゃんとDBって同じなんだよな。
DB放送中はマスコミに今、大ブームのアニメみたいな扱いとかはあまりされなかったな。
アニメで人気が出たわけじゃないし至極当然
日曜9時ならゲゲゲの後番か
221 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 01:35:48 ID:tdDJL9J40
>>219 もう少し一般受けするキャラデザにできなかったのかね。
>>216 児童アニメキャラのイジメネタや凌辱ネタで散々ウケを取ってきた
ヨゴレ絵描きが色気丸出しでこしらえたけど総スルーされたブツですな
223 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 10:25:00 ID:R7eb8ALQ0
ポケモンはともかくガンダムはDBと比較できるほどすごいか?
オタクしか見ない低視聴率アニメの典型例だと思うんだけど。
昔は見れるものの選択肢があまり無い
見てるものを語り合う時に相手と直接顔を合してる(学校の友達とか)
ここら辺が今と違うんだろうなぁ
見れるものが少ないから、真面目に一つ一つ見ちゃうし
作品を語る時とかも、素直に語ってた
今は見れるものが多いから、1話で切ったりしちゃう
作品を語るのにもネットがメインとかになってて
悪意あるのか純粋に思ってるのわからんが
1話目なのに「わからない」「展開が遅い」とか言う人が多い
そして人気が出る作品もネットや同人で扱いやすいものがメインとなる
ネットの登場が、
アニメ本数の増加が、
深夜に追いやられたことが、
アニオタを変えた
225 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 11:08:05 ID:QSIpNA9b0
子供にとっては今の方が見れるものの選択肢が少ないよ。
大きなお友達向けはそりゃ最近は充実してるかもしれないが
子供が見れるものは昔より減った。
逆だろう。地方で見られるのは幼児向けの玩具アニメばかり
227 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 11:15:02 ID:5gjM9KZ/0
最大の原因はDVDやダウンロードで気軽に見れるようになった事
リアルタイムで見なくても後でゆっくり見ればいい→視聴率減少→深夜枠へ→一般人見なくなる
さらに、DVDじゃなくてダウンロードすればいい→DVD売上減少
→製作減少→マニア向けで確実な収入→一般人買わなくなる
もう止められない負の連鎖
その一部の玩具アニメしか全日帯に放送してないじゃん。
フジテレビ土曜6:30の枠はどこへ行った?
日曜7時枠は?水曜7時は?
朝やってたポンキッキは?
朝日放送土曜7時枠は?
みーんなバラエティー番組に挿げ変わっている。
子供が見れる番組は確実に減っている。
今は子供向けは徹底的に幼児向け。ヲタ向けは一定的にヲタむけで中間が少ないしなぁ
ヤッターマンとかモロにそれだ
230 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 11:20:22 ID:dd3iELol0
ガンダムは内容が子供向けじゃねぇよw
少年誌黄金期は一週でも先の展開を早く読みたい
だから雑誌の売れ行きが伸びる連鎖だったんだが。
雑誌が売れなくなって単行本が伸びてるってことは
漫画に即時性が求められなくなったってことだろうね。
そこまでひきつける作品がない。
昔のテレビまんがは内容が大人をターゲットに含んでいるものでも
登場人物の使う言葉とかセリフ回しとかは幼児でも分かるような
平易なものが多かったと思うんだ。
だから、話は難しいけど面白いアニメという図式が成り立っていた。
ロボットアニメそれと真逆のことを平気でするから子供に受けない。
敵味方の構図は幼児向けアニメと大差ない単純さなのに、表面上のセリフだけ
難しく繕って、とっつきにくくなった日には、そりゃオタクしか喜ばんて。
大学の講義を聞いてるわけじゃないんだから。
>>226 地方で見られる幼児向け玩具アニメ
・フレッシュプリキュア
・バトスピ
・ヤッターマン
・アンパンマン
後は特撮の
・ディケイド
・シンケンジャーくらいかな
鬼太郎とワンピは朝にやっているけど
幼児向け玩具アニメのカテゴリーじゃない
テレ東の幼児向け玩具アニメはやっていない地域も結構あるからな全都道府県をほぼ網羅しているのはポケモンだけ
幼児向け玩具アニメじゃないガンダム ギアスが地方でやっているのは凄いな
ガンダムはガンプラ売るのが主だから
一応玩具アニメに入るがギアスの方は…
地方で見られる幼児向け玩具アニメも意外と少ないんだな
ガンダム入れてもこれだけ
まあこれだけあれば充分とも言えるが
補足だが地方で見られる玩具アニメ(テレ東編)
・ポケモン
・きらレボ
・ナルト
・おはコロ
・ケロロ
・しまじろうくらいかな
特撮のレスキューフォースも多かったな
イナズマとスティッチは地方であまりやっていないな
遊戯王は地方でやっているのかな
ジャンプアニメはリボーン以外地方でやっている
>>233 ヤッターマンは今春以降打ち切り地域続出の可能性あり
(移動先はローカルセール枠だとか)
アニメは制作費少ないから最終的に地上波で生き残るとは思うけどね。
バラエティーが制作費少なくなってきたときが勝負。
やっと見たいアニメがあったよ
四月から始まるドラゴンボールZ.....
>>234 こっちはジャンプアニメはナルトとワンピだけで両方早朝5時30分なんだぜ…
まあ東京暮らしでもケーブルに繋げてない俺みたいな時代遅れもいる。気にするな。
240 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 15:21:45 ID:KYckkHrE0
>>217 俺が小学校の頃はみんなアニメ見てたもの。
ドラゴンボールもドラえもんも、それらに比べるとちょっと少ないけど
テレ東アニメも。
子供がアニメ見るなんて普通のことだったから、わざわざ取り上げる必要
なんてなかったんだよ。
マスコミがブームとして取り上げるのはあくまで金を持ってて
金使いの荒い世代に人気のものだからな。
今でいうアラフォー世代とかに人気だとテレビで取り上げやすい。
子供中心のブームのものはどうしても取り上げにくいよ。
ポニョみたいに映画収入とかおよげたいやきくんみたいなレコード売り上げ
あたりの、分かりやすい大きな金にならない限り、子供向けブームが
テレビで取り上げられることはない。
芸能人がアニメで主役をいっぱいやれば話題になるかもしれないけど
棒読み多いから嫌だしねー
宮崎あおい、堂本光一、勝地諒みたいな他の声優と大差ないくらいアニメでも演技できるなら
芸能人起用して話題集めてゴールデンや夕方にやってほしいと思うけど
>>242 有名芸能人が声優してたからって、赤ずきんチャチャをマスコミが取り上げてたって記憶はないなぁ。
今の0〜19歳の人口って、20〜39歳の人口に比べたら
たった半分しかいないんだよね。
そりゃ子供向けなんか作りたく無くなるわなぁ
子供向けじゃなくても「子供も見れる大人向け」がないんじゃ…
考えたら今までのアニメでそんなのないですね
子供も見れる大人向けより、大人も見れる子供向けの方が良いと思うけどね
今のヤッターマンとか大人はつまらないでしょ
昔のヤッターマンは大人が見ても面白かったと思うよ
248 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 16:42:37 ID:KYckkHrE0
>>242 堂本光一は連続物のアニメで声優やったやん、深夜だけど小栗俊まで出てた。
あれにしたって一部のアニオタ、ジャニーズオタにしか話題になら
なかったろ。
主題歌まで歌ったってのに。
>>248 深夜だからね、ああいうのを夕方とかにやればいいんじゃないかと思うんだよね
昔の幽白やってた土曜1830〜くらいの時間でさ
まあ、小栗は吹き替え下手過ぎだったけど
250 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 16:56:42 ID:KYckkHrE0
>>248 俺も「深夜にアニメやるから興味ある人しか見なくなるん
じゃないか!」とか思ってたが
外歩いてりゃ子供は携帯ピコピコしてるし、夜でも外をウロウロ
してるし家に買えりゃネットはあるし・・・
アニメに限らず夕方なんかにアニメやっても意味ないんじゃないか。
>>250 テレビ付けててやってればアニメ見る子もいると思うよ
枠を定着させるのが重要だと思う
バラエティーすら枠が固定しないのに
大人も見れる子供向けってどんな作品?
>>253 子供向けとは言えないけど、
ルパン、シティハンター、ドラゴンボール、キャッツアイ、
とか再放送でよくやってたアニメね
バラエティが一時期増え次はクイズ番組
それすらもうだめになってきて次はニュースがゴールデンを占めるようになるらしいな
どんどん安く上がる番組ばかりになってきてる
なんか今しがた、TV朝日で50年の歴史を流していたけど
その中に特撮やアニメも色々流していた訳で
時代をさかのぼる事に、ドンドン番組の質が明らかに
落ちていくのが素人が見ても明らかなんだよな
それとワイプや派手な字幕がないのがどれだけ見ていて
不愉快にならないかを再認識した気がする
ワイプと字幕はBGM並の革命だろ?
一般向けアニメはビジネスモデルがないからねー。新海みたいにボランティア使いまくって安く作ればいいのかもな。
>>253 典型的なのがサザエさんとかちびまるこちゃんだろう。
カツオやまるこ目線で話が進むから基本は子供向けだけど
取り巻きに大人のキャラクターが見守っているから大人も見れる。
ドラえもんもまあ大人が見るに耐える。
大人好みの回と純粋な子供向けの回が混在していてバランスが良い。
クレヨンしんちゃんも批判は多いが割かし大人が
見ても笑える要素はある。
その他過去に20%以上の視聴率を取ったことのあるアニメはだいたい
大人が見てもそこそこ楽しめるものが多い。
大人が見ても楽しめるアニメは視聴率が命だからなー。
高コスト体質のアニメには既に難しい。
アニメ作る金があればドラマは良い役者も揃えられるし、バラエティはもっと安上がりだ。
結局アニメは景気のいい時代にしか作れないってことかー。
ま、それ言うと本来もっと低予算でしか作れないはずの深夜枠に
ものすごくたくさんひしめいてるのはなんでだ?ってことにもなるんだけどね。
カラクリはわかってるけど。
結局、テレビ局がやりたがらないって以上の理由はないでしょ。
アニメはアニメを作りたい人の情熱で作り続けられています。
>>260 深夜はDVD売るだけの視聴率関係ない作品ばかりだからな。
放送局は制作費を出さないのが大半。まあ通販だよ。
>>256 見てた。アニメはサリーちゃんとかよかったが
ドリフとか欽ドンも西部警察もよかった
面白かったのは40代スレでスラムダンクが総スルーだたったこと
俺もどうでもよかった
宇宙人の異文化にしか見えなかったw
>>260 低予算で作ると東映の朝アニメみたいになっちゃうからねー
明らかにデジタル!って感じでなんとも・・・・・。
でも今時ドラゴンボールに頼るのもねぇ………。
ドラゴンボールが今更ヒットしたらしたで萎えるな。
未だに過去の遺産に頼りっぱなしという現状にね。
まあ失敗したらしたで今度は懐古趣味の人が発狂しそうだけどwww
>>263 タルルーととかプリキュアとか朝日放送制作のアニメも流していたな
テレ朝は怪物くん ハットリクン パーマン ドラの藤子アニメ しんちゃん スラダン おぼっちゃまくん以外に何が流れていたっけ
プリキュアが流れてセラムンが流れなかったのはちょっと不満
藤子アニメも猿や魔美が流れなかったしな
戦隊もゴレンジャーだけしか流れなかった
>>265 今更新たな盛り上がりはないよ
今の小学生は皆知ってる
アニマックスやってるしレンタルはあるし漫画喫茶ブックオフあるのに
週1の再放送なんて意味ねー
まぁ再編集でテンポよくなって何百話も見なくても楽しめるなら
それはそれで値打ちあるんじゃね?
>>265>
>>267>
っか、そんな貴方に、リメイク版「まんが日本昔ばなし」
実写版の宣伝兼ねているの分かるけど(内容から無理な宣伝だけどw)、
フジ側の視聴率より、個々(2ch)の実況マーケティング狙いだったりw
と無理な勘繰り。
アニマックスはそんなに見れないだろ。
ケーブル入れてたらかなりの確率で入ってる。
>>260 名劇が終わったのも証券会社や銀行の大型倒産が相次ぎ景気が一気に悪化した年だったからな、
今回もそのときと状況がよく似ているから1本ぐらい長寿作品の打ち切りが起きそうな気がする。
サザエとまるこ
切るとしたらどちらだろう
始まる前から言い訳ばかりの懐古豚って。
本当に面白いものなら、時代なんて関係なく通用するだろ?
DBが視聴率10%いかなかったら・・・
連中はどうするんだろう?
萌えなんて糞といいながら
萌え以外がもっとクソと言う現実なんて・・・考えるだけでカワイソス
>>270 JCOM系はほとんど基本料金でアニマックスとキッズなんかは入ってくるから
100万世帯は余裕だろう
276 :
メロン名無しさん:2009/02/08(日) 23:05:51 ID:RIOZSXC30
>>274 吉川英治や山本周五郎が今の若者に受けてるか?
新DBが朝枠ってNFC並みのジョークダナw
初回だけはとりあえず10%行くと思うよ。
その後は野となれ山となれ。
さんざん再放送されたアニメのさらに再放送だもん。
視聴率が継続するはずもなく。
再放送で人気が再燃したアニメって過去をさかのぼっても
天才バカボンくらいしか思い浮かばない。
本放送でコケてから再放送で人気に火がついたアニメならば
いくつでもあるけどさ。
(ルパン、ガンダム、ヤマト、エヴァンゲリオン他)
そもそも
萌え=新で対立するものとして懐古って
アニメ業界でも一般的な図式なの?
もしそうならマジで終わってる。
でもまあ、今DBをリメイクしたら
中鶴とか言うやつが気持ち悪い絵にするんだろ。
それだったら、この形のほうがいいね。
前川淳が脚本書かなければいいよ。
GTは彼のオナニーのせいでひどい有様に。
しかし、ワンピがDBに視聴率負けるようなことがあれば悲惨だ。
現役ジャンプ看板アニメの立場ないじゃんという。
バクマンやトリコのアニメ化の道も閉ざされてしまう。
>>282 別に閉ざされないだろ?
どうも萌えヲタの思考回路はわからん。
閉ざされるってのは
古いのをリメイクしたほうがいいじゃんってなって
リメイクなんてちょっと前まではしょっちゅうやっていたぞ
まぁゴールデンで昔話の再放送をやったこともあるしなぁ
最近はホラーアニメも規制が多くて怖くない。
鬼太郎二期の「足跡の怪」の回の怖さはガチ。
規制って自粛なんだよなあれ
ワンピが新DBに負けるのは既定路線だから誰も驚かんが
そうなったらもう今のジャンプ漫画をアニメ化する必要はないな
上手く行ったらジャンプ本誌もDBの再掲載とか始めそうだな
新DBが上手く行ったら黄金期ジャンプのリメイク始まるだろうな。
ってかそのあたりのリメイクはもうやった後だしな
作者による懐かしの漫画続編もまたしかり
北斗はもういいよ…
>>287 そこで深夜枠ってことだろう
ゴルゴ、墓場鬼太郎、ベルセルクなどなど
モノノ怪化け猫なんかもかな
漫画もアニメも過去の遺産に頼りまくりだよな
キン肉マン二世なんて過去に戻って旧キャラ出しちゃってるし
ベルセルクw
うん、北斗の拳とかシティハンターとかキン肉マンとか星闘士星矢とか
リメイクしたら大ヒット間違いなしだね
なんでジャンプはやらないのか不思議だね
肉は全てゆでだからで済んでしまう漫画だから
星闘士星矢は既にチャンピオンの玩具だな
バンチの玩具は北斗
SD山王戦と幽白リメイクも放送してくれ
マキバオーを漫画の設定そのままでやってくれ。ただし第一部完で。
高橋留美子展でのうる星・らんまの新作プロモ映像はリメイクへの布石なのか?
幽白は魔界トーナメントの主要試合全部やれよ!決勝戦とか!
3回戦で黄泉に浦飯負けただろ
エンキの試合やれよな!
>>304 そういや、DBも新作プロモっていうかブウ編のその後映像を作ってたが、今から思うと布石だったんだな。
>>287 規制っていうか、デジタルではセル画の時みたいに画面が暗くないから
あまり怖くないんだよね、ひぐらしもセル画だったらまた違う雰囲気になったと思う
サザエ以外の、セル画アニメがなくなった今では無理なことなんだけどね
北斗も星矢ももう良いよって感じ
古谷徹じゃない森田成一の星矢なんて旧ファンは望んでないし
暗くないなら暗くすりゃいいだけなんだけどね。
フィルムの傷やムラをデジタルのクリアな画面に付加するフィルターとかあったよね。
なんか滲んだような画面のアニメがときどきあるのも
デジタルのクリアさゆえの冷たさみたいなのを消そうとしてるんじゃないかと思う。
墓場鬼太郎とか暗くしてたと思うけどそれでもセル画とはほど遠かったし
セル画と同じ風にするのは難しいのかもね
金田一少年の事件簿とか結構雰囲気が怖かったけど、途中からデジタルに変わって全然画面から伝わる怖さがなくなったと思う
正直セル画かデジタルかなんて見分けがつかない
比べてみると全然違うけどね
金田一は45話黒死蝶殺人事件3から変わったけど、全然違うよ
まあ、子供は気にしないから関係ないのかもしれないけど
まぁ家庭テレビもブラウン管時代が終わり液晶デジタルの時代になったしなぁ
マニアがブラウン管画質こそ最高と言っても誰も見向きしないだろう
>>314 4期も怖くなかったね
鬼太郎は2期、3期は結構怖かったけど今はあまり怖くすると
クレームが来るから5期みたいに絵自体を可愛くしちゃってるのかな
>>315 元々デジタルな最近のアニメは違和感無く見れるけど、途中からデジタルになったコナンやルパンのTVスペシャルは違和感ありまくりなんだよね
>>317 朝からガチホラーやっても受けないからじゃない?
フル解像度。背景の細かな小道具まで正確に表示させる時代がアニメにとって、
いや、全ての映像作品においてプラスに働くとは限らない一例だろうね
>>318 そうなんだよね、最初からデジタルなら違和感ないけど
途中から変わると凄く違和感、コナンもキャラの髪の色が明るすぎたりさ
コナンは東映じゃないからそれほどデジタルでも酷くないから良いけど
金田一は酷かった。
デジタルならセル画風はできるけどセル画にデジタル風はできない
セル画で作られることはもうないから、デジタル風とかにする意味はなくない?
最初からデジタルで作れば良いし
デジタルでセル画風ってあるのかな?
隠の王とかセル画風だと思ったけど、セル画スレで聞いたらあんなの全然セル画風じゃないって
言われちゃったんだけどさ
1・オタクが作るアニメになってしまった
2・やたらと声優ネタでうけを取る
3・エヴァの影響を受けて鬱的な気難しいアニメだらけになった
4・無駄な美少年キャラの量産と無駄な美少女キャラの量産により腐女子とオタがくっついてしまった
5・ギャグメーカーといえる三枚目キャラの死滅(今のアニメのギャグはオタクにしか受けないのが大半)
今のアニメで一般的に見られてるのはジブリ、サザエさん、ちびまる子、しんちゃん、ルパン三世、コナン、ヤッターマン、鬼太郎くらいだろう
ギャグアニメと王道アニメが死滅した気がする
>>324 2は問題だと思うけど、3は別に良くない?
アニオタが増えるのは良いことだと思うけど
そんなに鬱な作品多いか?
馬鹿みたいに能天気な作品も増えたと思うが
>>326 極端なんだよな
鬱っぽいのかバカ過ぎるのか
一般向け漫画→ドラマや映画
オタ向け漫画→アニメ
>>327 そうなんだよね、
主人公だけかっこいいヒーローが1人だけのアニメがない気がする
ナルトやブリーチも、主役より脇役のがかっこいいし
だけどアニオタだらけになってるせいで本来の視聴者である子供がアニメから離れている問題がある
俺が子供の時はワタル1とかトマトマンとかまじかるハットとか丸出だめ夫とか笑いとともに感動もあった子供の見易い良いアニメだらけだったのにな
オタ向け漫画→ドラマや映画
もあるけど。
一般向け漫画の定義は?
>>327 鬱過ぎるのって今期のアニメだとどんなの?
>330
だーかーらー
子供が少なくて、作り手も作りたがらなく
子供もネットやDVDの古い作品で満足してるんだって。
アニオタを大量に掴んだ長浜監督の作品もカッコいいキャラを主人公とニヒルな2番手キャラと敵の王子様だけに留めてるんだよね
>>332 今期は特にないけど、お勧め作品も少ないかと
>>329 それは星矢もだろ。ナルトもブリーチもそっち系なんだから当然だ。
自分の美しい懐古を押し付けられてもねぇ。
子供は子供で自分で探すでしょ。
>>332 キャシャーンSinsかな、ひたすら暗い
>>331 でも映画ドラマ化すると一般にもウケる不思議
子供向けならNHKと朝の玩具アニメ軍団で十分だろう
ヤッターマンも来るぞ
>>329 カッコイイって定義は人それぞれだけど
昔から正統派の二枚目が主役で
ニヒルな二枚目が2番手かライバルキャラに
配置されている
NHKでやってる奴が子供向けすぎると文句言われてるが
ここの住人には満足なんじゃね?
>>345 大人にも普通にアニメ見てほしい俺には微妙
>>344 名前は一緒なだけで全然設定もストーリーも違うけどね
>>345 エリン?
絵が子供向け過ぎて切った・・・・
>>324 5の下の部分が原因だと思うよ。
地方だとそれくらいしかアニメないから一般の人は深夜アニメとかを知らない。見ないというか、地方には萌えや腐向けアニメの存在自体が無い。
もうかれこれ10年以上前からそんな感じだから、地方のヲタっ気の無い人にはスレイヤーズやナデシコでさえ知られていないと思う。
子供が企画に参加できるアニメが今はなかなかないよね…
敵キャラ募集とかモンスター募集とか子供心に火をつける特集をやるアニメをまた作って欲しいよ
エリンは家族で見ても安心出来る作風だよな
大人にも子供にも両方ウケるなんて無理だよ。
なんで無いものねだりするの?
サザエやまるこは
大人に人気があるんじゃなくて安心してるだけだよ。
面白い≠安心
>>340 それ、エヴァの影響なんじゃなくてリメイク元の前作が暗いだけだろ。
>>347 そういう問題じゃないだろ……
前作が暗いのに、今回暗いのがエヴァの影響っておかしいだろ。
エヴァがなかったら底抜けに明るい話になってたというのか?
>>350 1,2クールアニメでやると間に合わない
>>352 昔のアニメは大人も子供も楽しめたじゃない
やっぱりそういうのって規制で無理なのかな?
あしたのジョーとか今だったらゴールデンじゃ放送できないかな?
>>350 そういや朝アニメで子供視聴者が声優体験なんて企画をやっていたような。
放送は来月だったかな
>子供が企画に参加できるアニメ
昔はあったの?
>>354 確かに、旧作の方が暗いね
エヴァ関係ないかも
キャシャーンは旧作からかなり異質で暗い作品だったし
今の奴より、さらに暗い・・やはり富野作品だからな
昔のアニメは大人も子供も楽しめた、って根拠が
どこから来るのかわからない。
リメイクもさ
勇者ライディーンは凄く面白いヒーローロボットものだったけど、
2作目はイケメン集団ヒーローもの(好評)、3作目は冴えない高校生主人公もの(打ち切り)
になってて、もはやライディーンって付ける意味ないと思った
子供が参加して色々と創意工夫できるものが一番の理想ではあるよね
しかも子供って意外と洞察力あるから大人にいい注文してくれたりすることもあるはずだぜ
>>361 子供の頃やってたアニメを最近見ても面白いんだよ
それは大人も子供も楽しめるってことじゃない?
ボトムズとかダグラムとか
>>364 一歩は深夜だよ
ゴールデンじゃ無理なのかな?ってこと
>>361 その辺って単純に製作される作品の比率の問題でしょう
昔は一応アニメはTV漫画と呼ばれたり
リアルロボットモノが流行った時も
細々と子供向けは生きていたし
今はホント手堅いのしか残っていないしな
>365
それが懐古。自分が子供の頃に見た作品はなんでも素晴らしいの。
当時の大人だったら叩いてるって。
>358
初代ワタルの魔神デザイン
お坊っちゃまの茶間語募集
後はヤイバがアニメ内で敵キャラ募集を呼び掛けてた
キャシャーンSinsの監督はデジモン02やムシキングを欝アニメする人だから、いつものことだ
>>365 ボトムズもダグラムも、子供は置いてけぼりだったぞ……
中高生以降だろ。
>>366 それはアニメの内容どうこうじゃなくて、視聴行動の変化と予算の都合。
子供の頃見た作品を大人になって見直したら
面白いのできっと今の子供にもウケるだろう、ってw
笑わせるなよ。
>>371 やっぱり大人向けか、子供の頃全く見る気しなかったしなー
最近見たら面白かったけど
>>372 今の子には受けないと思う
時代が違うし、鋼の錬金術師みたいなのが増えればいいんじゃないの
子供って一口に言っても
幼児向けなのか、小学生向けなのかで
話は変わる
昔だって子供おいてけぼりな作品多かったよ。
深夜に移って何が悪いんだ?
>>377 深夜のオタク向けだけになり、アニメを見る層が
オタクだけになると、アニメ市場自体縮小していき
近い将来その市場すら無くなる懸念がある
中高生向けがジャンプ作品とガンダムしかないのが問題な様な気がする
>>378 そうなんだよね、新規開拓していかないとね
新規開拓ってw
興味があるならネットで探すなり録画なりするだろ。
もう新規開拓は頭打ちなんじゃね。
だけど比率が今ほど極端ではなかったろうに
それに昔は手塚アニメや藤子アニメが普通にバランスとってた感があるな
たしかに。金ローのアニメはもっと色々やってた。
>>381 小さい頃から家族なら一人なりでアニメを見るって
習慣が無くなる事もありえるからなあ
>>379 すでにジャンプもガンダムも腐をつるための餌になってます
うちの子供(小中)は放っておいても自分でスケッチブックとかセキレイとか
つべで探して見てるなぁ
友達の薦めでテニプリ見てたり。
>>381 興味を持つきっかけになる作品がジャンプとガンダムしかないからなー
もう子供相手にやってられないんだよ。
親の要望を通すことくらいしか。
>>383 美味しんぼとかシティーハンターもスペシャルでやってたよね
子持ちのアニオタもいると思うんだけどそういう人達は
深夜に録画して見るから、夕方とかゴールデンに子供と見れるアニメはいらないのかな?
オタクでも今のアニメが下らないと感じてる奴多いからな
もう見てないってオタクは多いよ
小中学生の兄弟と一緒に、おお振りに夏目友人帳、はてはとらドラやかんなぎまで観てるw
後者は親には内緒でw
>>391 俺も今のアニメはある程度見るけど
保存したり、DVDを買ってまで見たい作品は
ほぼ皆無に等しい
アニオタの親でも子供と一緒にアニメ見たいと思わん。
>>394 そういうもんかな?
子供と共通な会話が出来て良いと思うんだけど
最近の親子はアニメの話を普通にするのか。
>>396 異常でもなくない?
とらドラもかんなぎも、親に隠れて見るほどじゃないよね
>>397 親子で一緒にコミケ行く人もいるしね
もちろんエロ本じゃなくて、ギャグ本とかパロ本目当てだろうけど
オタク親子と一般親子を同一視してはいけない
>>391 まあ今は下らないが、昔も下らなかったわけで・・・
そういう基準で今も昔も見てる
>>396 Σえ、そう?
いや、親はアニメ大嫌いだから基本親のいない時に観てるもんで一家とは括れないと思うけど、
兄弟は何観ても一切毒される様子はなくて、アニオタっ気は全然ないんだよね
>>397 アニメの話を普通にする親子は普通じゃないと思うぞ。
うちは普通じゃないので普通にするが。子供とも夫婦間でも。
うちは母親がアニメや漫画に全く興味なかったけど
父親が漫画好きでアニメも見せてくれたなー、父親大好きだったな
>>400 昔はキューティーハニーとか一緒に観てたんだぜ?
マチ子先生も普通に一緒に見てたな
古き良き時代?
タッチとか神格化されてるしなー
そういや今度始まるらしいあだち充の新作アニメは、一般にどんな風に受け止められるんだろうな
古いものばかり持ち上げられるよな。
夜遅くに家族が帰宅するのでMAZE爆熱時空とかEATMANを家族で見たこともあるな。
TVつけないこともあるし、アニメ以外の時もあったが。
>>408 規模は全然違うが扱い的には絶チルみたいなもんじゃね
昔はこの漫画家の作品が大好きだったんだよなと懐古
>>401 それはその通りなんだよ。多少つまらないとか見たことあるな程度なら
別にどうってことはない。そういう意味での良作は今でもある
何がつまらないかというと全然変わらないんだよ。アニメって
変わらないと飽きられるし変わっていくきっかけも世の中にはあるのに
変わっていくどころか80年代懐古に同人誌のアニメ化にエロゲ原作のアニメ化と
どんどん表現の幅が退行・狭窄してる
古式なアイドル動画やら同人小節の朗読なんかこっちは別にアニメで見たいわけじゃない
ローマの休日ってさ
永遠の名作なんて言われてるが
突っ込みどころ満載だよなw
当時は輝きを放ってたんだろうけど
作品て時代とともに劣化するもんだろ
流石に今更あだちアニメに熱中する気力は無いな…
当時は好きだったけどさ
>>412 分かるけどさ、
あんま現代的な恋愛は受けないと思うよ
非処女ってだけで大荒れする世界だし
NANAでも見ようぜ
口実でしかないけどな
現実的恋愛をやるとNANAみたいに鬱になっちゃうんだよね
あれをゴールデンに出来るわけないし
NANAだって現実的かというとなぁ…
ケータイ小説はリアルと同じ雰囲気を感じる
>>415 「現代的な恋愛」ってのにすれば一般人が見るかって言えば
これまたある種の狭い層には受けるかもだが
それ以外の(非オタだとしても)保守的な層には受けないだろうしね
今だからこそあだちみたいな青臭い青春話が受けると予想
あだちはタッチ以降のアニメは全部爆死だよね?
よく新作やろうと思ったよね、企画した人がファンだったのかな
大ヒットじゃないけどそこそこは受けてたと思う
爆死ってほどでもないな
そんなこと言ったら実写版なんて当たりもしないのに連発したからな
あのタッチのあだち作品って事で、世間には割と好意的に受け入れられそうな気がする
手塚アニメのごとく永遠に繰り返される悲劇だろう
企画OKする年代にはウケるんだろうな。
自分は全盛期のリアルタイムから嫌いだったから、
今では嫌いな人が意外と多い、時代が自分に追いついた!って感じだ。
たしか当時は周辺には好きな人多かったなぁ。
そういえば、谷口がジャングル大帝の監督やるんだよなー
ラジオドラマ「あ、安部礼司 〜 beyond the average 〜」とかやってるからなぁ。
俺はああいうの苦手だし、「いかにも30過ぎ対象に作ってみました。お前らこういうの好きなんだろ?」
的な押し付けがましさが嫌いなんだが。
ライオンキングよりジャングル大帝の方が先なんだが
権利に厳しいディズニーが
大帝はライオンキングに類似しているって
クレームとかつけないんかねぇ
むしろライオンキングの方がパクリとか囁かれてるんだから、
クレームはないと思う。たぶん
>>430 本当、フジテレビのスペシャルアニメね、去年のミヨリの森みたいな感じ
監督が谷口で、脚本が鈴木おさむ
>>431 ライオンキングの公開時にかなり話題になったよ
大帝の方が先だから裁判起こそうと思えば出来ただろうけど、手塚プロは大人の対応で
訴えず和解、wikiに載ってるよ
手塚プロさすが
松本○士だったら大騒ぎだったろうねー・・・
ディズニーは夢の国なんて言うが
おっそろしいからな
アラジンも人魚姫も今や「ディズニーの」おとぎ話
桃太郎もいつかディズニーに権利持っていかれたりしてなw
>>419 「NANA、恋空ヒロイン」〜「葉鍵、東方ヒロイン」間の溝が深すぎる
どっちも極端なんだよ 朝倉南くらいにしとけ 男女で見れるギリギリのラインだ
南ちゃんも兄弟を天秤にかけてるんだがw
つか不思議の海のナディアもアトランティスでパクったろ確か
ある意味で、これからは歩み寄りが大事なんじゃないかと思った
萌え系とギャル系、どっちもお互いを「氏ね」と思ってるがそんな時代は終わりにする
恋空をいたる絵でアニメ化し、クラナドを矢沢あいが漫画化する
いい案だな
誰にも売れないのが残念
鍵の新作ギャルゲーはさくらももこがキャラデザ
次のガンダムのキャラデザインは高橋留美子を起用する
両方死ねって事だな
>>440 それは良い案かも、ぜひやってほしいかも
>>442 それはさすがに需要ないかも
高橋留美子ってあんまり絵上手くないよね
南ちゃんがモテるのはわかるけど、自分は萌えない
わからん。なんであんな絵がウケるのかわからん。
萌えでもリアルでも劇画でも
境目がはっきりしたキャラ絵でもないのに。
昔はらんま、タッチなんかが
萌えの最前線だったのさ
今は野暮ったい絵に見えるけどな・・・
>>448 まあアニメ各誌の人気ランキング上位常連ではあったな。
でも俺は絵っていうか、南の性格とか雰囲気が苦手だ。
2009年て節目だよな。旧アニメのシリーズが一同に会する年
DBリメイク、ガンダム(UC最有力候補、他にもまだ)、エヴァ劇、マクロス劇、エウレカ劇、鋼二期、ハルヒ二期
分野は分かれるがなんちゅう激戦年だ
440 メロン名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 03:22:25 ID:???0 Be:
ある意味で、これからは歩み寄りが大事なんじゃないかと思った
萌え系とギャル系、どっちもお互いを「氏ね」と思ってるがそんな時代は終わりにする
恋空をいたる絵でアニメ化し、クラナドを矢沢あいが漫画化する
444 メロン名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 03:27:25 ID:???0 Be:
>>440 それは良い案かも、ぜひやってほしいかも
∴∴∴∴ ∞ ブ-ン
∴∴∴∴∴∴
| ̄P∴∴∴∴∴∴∴∴
/ \
| ̄ ̄ ̄|
|フマキラー|
| (,,゚Д゚) < 死ねや。ゴラァ!
| (ノ |つ
| |
|___|
U"U
天空のエスカフローネが一番一般受けするロボファンタジーだろう
やはり女(not腐)のファンが一定程度いてくれないとな
男ファンだけだとガンダムみたいにファッションや兵器までオタぐさくなる
そういや高橋留美子って今何してるの?
エスカフローネならレイアースだろ
ま、種ある時点でガンダムでも可だったわけだ
つまりガンダムWや種こそが至高のガンダムということだな
それまでも女オタクでガンダム好きな人はいたけど、ガンダムWで爆発的に増えたよね
でも、次のガンダムXも美形キャラいっぱい用意したのに、あまり腐女子には受けなかった
本当に腐って10代の少年集団系が好きだよね
ガンダムたいした事無いって言ってる奴は
アニメだけで判断しすぎ
ガンダムの凄いところはSDガンダムにあるんだよ
子供達はカードダスみんな集めてたし、BB戦士も結構人気だった。
(自分の世代には子供人気絶大だった)
ナイトガンダム、武者ガンダムどっちも初期は素晴らしいデザインだし
(はっきり言って00のどの機体より武者七人集、ラクロア〜光の騎士のが上)
>>450 それを、人は後にこう呼ぶだろう
パチアニ時代(パチンコアニメ時代)
と
腐女子ってある意味、行動力あるからな。
腐女子じゃない女の子って幼児か
友達いなくて
一人で行動している子w
>>450 激戦っていうか2強でしょ。
しかも実質ヒットと言えるのはエヴァだけだろうし。
エヴァはもう落ち目
〜部作の作りは右肩だしな
>>460 実質新作部分のスタートですよ?
前回の館数が少なかった分、今回からが
本番というムード。
エヴァが多少落ちたとしても他のは勝てないと思う。
落ちるどころか浮かんでるときすらなかった。
>>461 いやもう興味ないてか、旬の時期を逃しすぎ
パチ人気も一段落したし、エヴァももう過去の遺物だろ
>>462 UCガンダムならわからんよ、今のSEEDやOOを受け入れれない
おっさんが来るかも知れん
腐女子って小学生のショタはあまり好まないんだっけ?
>>464 UCつってもアムロやシャアが出るわけじゃないしな。
富野ガンダムじゃ売れないのもわかりきってるし。
一般人からしてみれば
「殴ったね親父にもぶたれたことないのに」
の人は出ないの?って感じだよなあ。
禁じ手としてはアムロの息子とシャアの息子が戦うとかか。
結局、それも売れるとは思えないし。
91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/26(土) 10:33:37
娘に「パパ知っている?海の王様はマンボウなんだよ」と言われた。
大人になれば海の王様と言えば鮫?シャチ?鯨?と思う所なんだろうが
何故にマンボウ?
「へ〜鮫とかじゃないんだ。」
と答えると娘曰く
「鮫は強いよ。でも何故か鮫はマンボウを襲わないんだよ。
だから弱い魚達はマンボウの傍にいるんだよ。
そうすれば自分達も鮫に襲われないからね。
強いだけじゃダメなんだよ。弱い魚を守れないと王様にはなれないんだよ」
魚だけに目から鱗が落ちた。
スゲ〜大事な事を娘に教えてくれたサカナ君に感謝しなくちゃ。
今まで変な奴だと思っていてごめんななさい。
ガンダムも過去の遺物
というか名前だけが生きてる感じ
>>458 そういう腐思想が嫌われる原因の一つなのですよ?
スレの主成分は萌え・腐・懐古・ジャンプ
ときどき野球サッカープロレス
TVの前に座る人を退屈させてることに気がつかない奴はどんな題材を選んでも駄目だよ
コードギアスは大嫌いだが、視聴者に次の週を見てもらう事を真剣に考えてることだけは評価する
エヴァもそうだった 最終的に中身がなかったとしても見ている間は楽しめただろ?
そんなもんなんだよ TVアニメなんて
萌えオタに媚びた鬼太郎が打ち切られるし、業界の萌え淘汰が始まったな
いいことだ
媚びるのは駄目だが、萌え自体を忘れないように願う。
主要素にはならんが必要要素ではあるからね。
932 名前: ◆nGxswsKH1Q [sage] 投稿日:2009/02/09(月) 09:21:23 ID:???0
00 3.7
プリキュア 7.6
>>477 名探偵コナンが枠移動も萌え淘汰なのか?
露骨な萌えはちょっと敬遠されるが
かわいい女の子を登場させるのは大事だわな。
あまりにも女っけがないと男塾になってしまう。
>>481 それは耐用年数が切れたんだろ。
関係ない事象をいちいち持ち出すな。あほか。
まあ、長寿がおつかれさんになる時期もそろそろってことで
ネクスト萌えを真剣に考えないとやばいのはあるな。
長寿が問題なジャンプは
何故か先週の読みきりで萌え載せてたな
>>486 なんでそう断定できるのかがわからん。
君は編成局長か何かなのか?
鬼太郎が萌えだからリストラっていう根拠は単なる主観、思い込みだろ?
5回目も2年か。鬼太郎シリーズは3年の壁をどうしても破れないな。
まぁ長くやってもあまりいいことが無いシリーズなのかもしれないが
>>489 萌えオタに媚びてブランド名に傷つけなきゃ三年目いけたよ
映画やグッズで稼げないシリーズの限界だろう
まあ鬼太郎はどうでもいいから置いといて
ヤバいのは萌え以外のアニメだよ
萌え淘汰なんてとんでもない
鬼太郎の玩具なんて出すだけ無駄
>>480 プリキュアすごいな
絵柄変えて大正解だったか
プリキュアは絵が深夜アニメっぽくなったな
ゴキは萌えオタに媚びて子供層をイナズマイレブンに取られた挙げ句、
打ち切りに追い込まれるなんて最悪すぎる
誰だよ、プリキュアの絵柄を見て終わったとか言ってた馬鹿はw
今のプリキュアはセーラームーン映画のキャラデザインの人だな
10年前のセンスだ
プリキュアは前の絵より今の方が自然な感じ、等身とかがね
別に絶対可憐チルドレンのような大きなお友達向けアニメがあってもいいよ
でも今の子供たちが間違ってそういった萌えエロに染まった時、誰が責任取るの?
子供達をビッチにしておいて処女厨とかアホかとバカかと
ってか絶チルはヲタ人気もさっぱりだしな
誰のためなのアニメなのか見えにくいアニメだ
アニメ絶チルのターゲット層は小学生女子だっけ。
あの原作でそんなものを目指したらそりゃ中途半端な作りになるわ
誰も幸せにならない
>>499 古臭いといえば古臭いけど別にいいんじゃね
セーラームーンブームの時に大量にあった見慣れたタイプの絵ではある
>>505 幼女が絵柄の新しい古臭いがわかるのだろうか?
>>505 キャラデザもセーラームーン後期の人だしねー
http://www.amazon.co.jp/MY-WINGS-%E5%88%9D%E5%9B%9E%E9%99%90%E5%AE%9A%E7%9B%A4-%E5%8F%AF%E6%86%90Girl%E2%80%99s/dp/B001GLIZJKより抜粋 「前作(Over The Future)のPVも何回も見て、さらにアニサマに彼女ら
を見に行ってと、かなりいれこんでるのでそう思うのかも知れません。
その立場で見ると、彼女らの成長ぶり(歌唱力、ダンスの質、身体の変化)が、PVでは
如実に伺えて、感動してしまうのです。(さらにPVには「蹴り上げ」というサービスシ
ーンが3分前後にありますので、お楽しみに)」
>さらにPVには「蹴り上げ」というサービスシーンが3分前後にありますので、お楽しみに
別に絶対可憐チルドレンのような大きなお友達向けアニメがあってもいいよ
エロ萌えとして製作者の糊口をしのぐ種になればそれでいい
コンサートへ行って好きなだけ合いの手を入れればいいよ
そこで好きなだけ「蹴り上げ」を期待して、それが無かった時に怒り騒げばいい
消費者として足蹴にされた、商品を買いに来たのに欠陥商品だったと
コンサート会場で好きなだけ騒げばいい
でもまかり間違ってもかのこんや絶対可憐チルドレンのような
アニメを子供の目がある所に晒すな
子供はAV女優がヒーロー戦隊物に出演していることを明確に理解しているし
そういった職業がどういうものかを鋭く察しているよ
そういった「お楽しみ」は大人だけでやれば十分だ
子供の目に触れさせるな
>>503 その割に原作ファンを敵にまわすような改変しまくりだ。
>>504 つーか小学生向けにトリトンネタを「アニメオリジナルで」入れてるので「そんなものを目指してない」
ことがわかる。単にアニメスタッフがやりたいことをやってるだけだ。
>>508 んなもんSPEEDのときからそうだったろ。アニメだからとか関係なく、「アイドルだから」そうなんだ。
アイドルは昔っからセックスオブジェクト。性的魅力のないアイドルなんているのか?
椎名ファンは可憐Girl’sを支持したんだろうか
EDの声優ソングなら食いつきそうだが
リアルロリが主題歌を歌う=ヲタ、こんなもんいらね。中の人に歌わせろ。死亡フラグ
AKB48の悪口はそこまでだ
絶対可憐チルドレンは、どこの層狙ってんだかわからないアニメだったよ。
なんでもハンパすぎ。
女児狙いなら、いっそ赤ずきんチャチャみたいに悪の帝王とその手下どもと戦うサイキックバトルに
すりゃよかったんだ。幻の銀水晶みたいなアイテムでもチルドレンに持たせてさ。
絶チルはDVDだとパンチラしまくりって聞いた
それを言うなら原作が、だな
絶対可憐チルドレンって終わったの?
一年ものだから3月終了
ガンダムはやはり禿御大が一番上手く作るのが
OOを見て改めて思った
ワシが一番うまくガンダムを作れるんじゃ
富野がUCガンダムやるっていうのは結局ガセネタ?
検索してもソース見つからなかったけど
コナンは左遷されるが地方局では打ち切りにならないよね
打ち切りにならなくても地方局ではローカル枠で放送されたりするかも
ワンピの例を見るとそうなる可能性が高くてな
土6でも全国ネットで放送されるかな
ヤッターマンは地方局では打ち切り出そうだな
>>505 しゅごキャラはプリキュアより現代的な絵柄なのに肝心の幼女には受けないんだよな
新しい絵柄=萌え絵なら
本能的に気持ち悪いと感じているのかもな
しゅごの方が垢抜けていてセンスいいのに
まだしゅごキャラよりきらレボのほうが今風かもな。
きらレボ系のタッチは今の女の子漫画では珍しくないし
きらレボは古くからある少女漫画絵だと思っていたな
しゅごキャラの方が今風に感じる
>>523 内容が難しいからだろ。
高学年以降向けだ。
しゅごキャラの絵はなかよしかも見ても結構浮くしなぁ
周りに似たようなタイプがいない
しゅごキャラって2chで変なキモオタがつてるよなあ
>>523 なんであなたが幼女受けが肝心だと思ったか知らないけど
しゅごキャラはターゲットが高い目狙いで「幼女」は入ってないんじゃないかな。
内容からして、今の自分となりたい自分のギャップに悩むお年頃狙いでしょ。
また幼児向けと小学生低学年向けと高学年向けを
全て子供向けで一くくりしているが出てきたな
>>520 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しゅごキャラ(笑)
>>530 下手すると幼年向けから中学高校生向けくらいまで
子供向けで一括りにする奴がいるからなぁ
*2.9%(*4.2%) 02/07 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ!!どきっ
>>534 その時間にそんだけ数字が出たら凄いことじゃん
ドラマで30%とか20%とか言ってる民放とかが業突張りすぎるだけで
アニメで10%取れなくたって別にそんなもんだろう
ドラマだって10%も取れたら奇跡だよ
>>495 担当声優もそれに強い人材を起用しているし、水着描写やシャワーシーンの解禁されたのも大きいな。
私女だけど有料放送通してアニメ見てると俺ってほんと好きだなって思う
最近、読んだ「戦時下のおたく」という本によると
昔は男女が仲良く同じアニメにはまっていたそうだ
ところがキャプテン翼で女の子がBLにはまるようになってからは男女の間に深い溝ができた
キャンディ・キャンディのように普通の恋愛物だったら男も興味が持てたが、BLでは無理だ
現在では萌えオタと腐女子は敵対関係にあるって話だ
同人活動なんかすると萌えオタと腐女子はなにかと都合がいいので
相性いいけどな。
>>539 男性向け同人の最大のジャンルが百合厨向けの東方じゃ説得力ないよw
萌えオタと腐女子の思考回路は全く一緒だぞ・・・
争ってるのは表に出ないネットで煽りたい奴だけ。
外で活動する人はお互い助け合ってるよ。
ってかこれほど年齢に応じて細分化しすぎなのも凄いな。
漫画も同じく。
DBZのリメイクについて
881 :名無しさん名無しさん:2009/02/09(月) 22:52:12
ジャンプ連載の一角にドラゴンボールが再掲載されるようなもんだからなあ
そこまで切羽詰ってるのかという感じ
Zというのが泣ける
キャンディ・キャンディをみる男の子がいるかよ。
あの頃から女の文化男の文化ははっきりしてたよ。
今の方がよっぽど曖昧。
でも差異を見つけたくてたまらない年頃が居るのは確か。
ええ、そこまで切羽詰まってます。
再放送で業界が変わるなら新作アニメいらないな
>>545 男ならキャンディキャンディの時間は大鉄人17を見てたものだ
>>543>その一方、コミックバンチは花の慶次再掲載と北斗の拳外伝の乱発、
チャンピオンは聖闘士星矢外伝を掲載開始、
って言うのが笑えるw
……何か、個々の年齢層が丸解りだなぁ(涙)
551 :
メロン名無しさん:2009/02/09(月) 23:27:47 ID:HZBvz0/z0
なあに。コロコロなんか大昔からドラえもんの再掲載をやりまくりだ
別にいいけど
完全に黄金期に頼り切ってるな。
自分も黄金期全盛世代だったが、
いまのリメイクや再掲載を見たいと思わん。
見たい人が多いのか。今の新しいものをもっと見たくね?
ジャンプ黄金世代だがいまさらあの頃のものを見せられるのはゴメンだね。
それなら新しい萌えアニメのほうがマジでいいよ。
実際に北斗の拳のリメイクのラオウなんてすべっちゃっただろ。
まぁ昔の人気漫画のリメイクや続編は、
青年誌あたりで懐古ファン用に細々と書くのが丁度いいだろうな。
面白くないし、発想もありきたりっていうか型にはまってるのが多いし
何より作家の色が感じられない。鳥山明がヲタ界の動向に左右されるような
人間だったらDBは生まれてないし。たしかにリメイクもそれはそれでつまらないが
新しいからありがたいってことはないよ。今の時代と戦う気もまったくないようじゃね。
ちなみに新人の話ね。にしても、作る作品はつまらないくせにインタビューとか受けると
かっこいい発言がぽんぽん出てくるんだよな。そういう部分の主張だけは肥大してるんだね。
萌え豚(笑)とか言ってるようじゃまだまだ。
やつは話が素晴らしい漫画なら萌え漫画なんか軽く吹き飛ぶって言ってるんだし。
>>555 アニメだけの話で言えば、北斗、シティーハンター、銀牙、星矢、キン肉マン
続編やその系統の漫画のアニメ化は殆ど滑っているしな…
ちょっと違うが今期の鉄腕バーディもその系統
新しいからありがたいってこたないが、新しいほうが期待できる。
すべるといってもコストを考えれば
そんな悪い商売でもないんだよね。
>>560 まあ、それは甘やかすのとは意味が違うけどね。
DBZの再放送がハルヒ、ガンダムどころかワンピ、ナルトより視聴率が良かったとする。
(可能性はかなり高い)
そうすると今の漫画、アニメはたるんでるってことになるぞ。
新しい方に頑張って欲しいしな。
老害に金与えてもねぇ。
>>563 奮起するとは思えないんだよな。
あるとしたら、その放送を見た子供たちの中から
中興の祖みたいのが出てくることか。
>>563 最初は取るだろうけどすぐにワンピ鬼太郎と同じぐらいになると思うぞ
>>564 金稼がない若いのより
金持ってくる年よりのほうがいいじゃんw
いかに表現や発表の場などで旧世代の恩恵を若いのが受けてると思ってるの?
>>566 多分、それ以上になったりならなかったりって感じで
総じて平均的には2作より高くなると思うよ。
2ちゃんでは1週ごとの数字で煽り煽られでわけわかんなくなりそうだけど。
>>568 全然つまらなくないよ。それくらいやらないと気づかないって今のがいかに腐ってるかってことにね。
>>570 テニスの伊達公子の復帰じゃないけど今の10代の目を覚ます効果はあるのかも。
この際セーラームーンと幽遊白書もリメイクして今の萌え信者にカツを入れてほしい。
>>563 DBだけは特別と思うけどなー
今までの歴代ジャンプ看板の中でも群を抜いてるし、世界でも通用している。
>>570 なにに気づかないの?
古い神輿を担ぎ出してもヤッターマンみたいになるだけだよ。
ドラゴンボールは鬼太郎よりは取るな。
でも純粋な子供向けワンピースあたりが限界じゃね?
古いのだったら夏放送のジャングル大帝レオに期待しよう
>>573 古い御輿ってだけなら、まじめにやればそれなりの
インパクトを与えられるものをじゃらじゃらと変なストラップつけたり
肝心な部分の装飾を取り外してるんじゃどうにもならんだろ。
まあ、一番いいのは懐古作品を謙虚な心で観察して、今の形によみがえらせる
若い人が出てくることだが、創作の苦労をコストダウンする仕組みが出来上がってるんじゃ
どうしようもないからな。
このリメイクがラストチャンスだよ。これで目が覚めないならアニメも漫画も終わり。
ヤッターマンは古すぎる。
流石にここまで古いと当たるわけが無い
ヤマトの映画もあるぞ
リメイクすりゃなんとかなるって思ってる人らの目が覚めりゃいいけど。
>>578 ドラえもんとスタートは同期ですけど?
ついでに言えばポケモンのフォーマットは
やったーマンが元になってるし、コンテンツとしては
よく出来てるから勝ち目はあった。時代に合わせた変更がうまくできてなかったのが
敗因。
手塚治虫が死んだ後の手塚プロのアニメには何も期待しません。
今まで裏切られ続けすぎて信じようがないです。
ジャングル大帝は好きだけど絶対見ません。
>>563 その二つ小学生人気では同じ現役のポケモンにも敵わないからな
そのポケモンも現役だが10年以上続くベテランだからね
キャリアはワンピとそんなに変わらない
>>580 それくらいやらなきゃいけないって危機感のほうが強いんだよ。
もう、売れるものを作るっていう体制自体が崩壊してるんだからな。
当たり前といえば当たり前だが手塚本人より古いセンスの人間が
指揮を執るんだから、そうなるわな。鳥山の新作も中鶴とかいうやつが
仕切ってるし、そりゃ駄目だわ。
ポケモンの3バカにしろケロロのナレーターの使い方にしろ
タイムボカンが作った色々なアイデアは未だに受け継がれているしな
元祖としては辛いものがあった
ってかリメイクなんか散々やった後だしな
新ヤッターマンはあまりにも内容がぬるすぎた。
空気アニメと呼ばれるちびまるこやサザエさんですら
あれよりは毒気があるぞ。
そして影の薄い鋼
鋼のリメイクはDBみたく今時の漫画やアニメに渇を入れるようなもんでもなさそうだけど
これもヤッターマンと似たようなもんかな
>>541 そりゃ「戦時下のおたく」でも萌えオタと腐女子の思考は一緒のようには言ってる
同書は「パラレル化」と呼んでいるな
やってることは一緒だが交わることはない
>>545 秋本治、美樹本晴彦、庵野秀明あたりは少女漫画が大好きのように聞いているな
「戦時下のおたく」では、少女漫画が「乙女ちっく趣味の男」の受け皿だったようにある
少女漫画のBL化によって受け皿として機能しなくなったんだな
旧ヤッターマンにはフォーマットの中とはいえ
どう転ぶかわからないアドリブ感があった。
今回、絵は進歩してたと思うが、そのほかの部分が全て劣化してたのが
残念。
592 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 00:15:04 ID:y/F3zHdoO
ヤッターマンは実際ガキには受けたし、タカラトミー的には成功だろ。
決壊流し続けるより遥かにまし。
今の子供向けアニメの限界が7%〜10%
>>589 なぞだよな。いくらなんでも早すぎるし。
ヲタアニメに限っても最近は萌えスパイラルに巻き込まれすぎて
機能不全に陥ってるということかもしれん。
>>585 センスが古いというよりはセンスが悪いという表現の方が適切。
昭和初期のアニメータが今の手塚プロみたいな
センスの悪さかといえば全然そんなことないし。
白黒アニメは技術と金がないからしょぼいだけで
センスそのものはそれほど悪くない。
鋼のアニメは完膚なきまでに完結しているので今更リメイクと言われてもな
あのアニメ版は原作レイプだった?、そんなことはしらんよ
>>589 DBと鋼なら鋼は相手にもならないよ・・・
鋼はオリストじゃねぇの?
しかも一般受け関係ねーし
>>592 サンデーにとっちゃ痛手だったろうけどな。
仮にも小学館漫画賞を取った看板マンガなんだから。
考えてみればDBは西遊記がおおもとになってるとはいえ
日常とまったく接点のない、まさに鳥山ワールドなのに
よくあんなに人気出たよな。今の漫画と何が決定的に違うんだろう。
萌えヲタはブルマのおっぱいがどうのこうのいうから話にならんけど。
>>596 DBが腐ってなきゃな。
鋼は続編の要望が多いまだ生きてる作品だ。
>>586 ポケモンが元祖を超えてしまったからな
放送年数もタイムボカンシリーズを抜いたし
サンデーも看板作家候補に打ち切りって泥を塗られたわけだしな。しかもコナンは4月からメジャー裏w
もう可哀相を通り越して、早く楽にしてやりたい。
>>602 瞬間風速ではヤッターのほうがすごいよ。
スポーツ新聞で選手時代の中畑がヤッターマンとか
呼ばれたりしてたくらい。それになにしろアニメオリジナルだからね。
>>600 萌えオタでもそれくらいの分別はあるわいw
鳥山のマンガには独特のユーモア、空気がある。
キャラクターに限っても温かさがあるな。
最近は絵柄がうけない方向へ変化したのでどうなるかしらんが。
最近の鳥山はアメコミ臭い
タカラトミー玩具売上高
10億 --億 トミカヒーロー
08億 09億 チョロQ
07億 --億 ヤッターマン
03億 03億 きらりんレボリューション
漫画家は売れるとリアルや芸術に興味を移すからやっかいだ。
売れセンからそれる。
きらレボ…早く終われ
>>606 要するに今の漫画には独特のユーモア、空気感、温かみがないと言うことか。
>>608 今のDQに不満を持つ古いファンは多いだろうな
>>602 ヤッターマンのドロンボーを真似た悪役は数あれど
オリジナルに負けず劣らずの存在感をアピール出来たのは
ロケット団くらいなもん
きらレボは全盛期の2割ぐらいまで落ちたか
流石にもう無理
>>605 瞬間風速で言えば、ますますポケモンの勝ちだろ
かつては4000億円の市場規模と言われていて、日本のアニメ史上最高の記録だったらしいぞ
>>612 鳥山明のユーモアを凡人に求めるのは酷。天才だもん。
>>616 それってゲーム含むでしょ。こっちはアニメの話をしてる。
なにしろオリジナルが一番偉いしね。
ポケモンはそのヒットをU局でやってるのが凄い
>>617 でもその人なりの味みたいのはあるんじゃないの?
鳥山でも今の時代にあの味がまんま受け入れられるとは思えないし
そこは新しい人にアドバンテージがあるはずなんだけどね。
今の人はハナからそういうものを出してくのをあきらめてる感じがする。
>>595 リメイクみたいだけどリメイクとはちょっと違うでしょ>鋼
バージョン違いというべきか
>>577 たぶんさほどのインパクトも与えられないまま
漫画もアニメも今の続きでずるずると終わるでもなく続いていくと思う
トミカヒーローはタカラの特撮が2年目に行った珍しい例だしな
特撮挑戦=赤字は殆どジンクス状態だったのに
鋼って劇場で完結してるんだっけ?
TVは続きありそうだったけど。
レスキューフォースは150億稼ぐ目論見だったのに
>>625 多分、製作委員会方式で、ビデオグラムメーカーが赤字を被ってる。
戦隊ライダープリキュアのラインが強すぎるしな。
特撮にしろ幼女向けにしろコツコツと挑戦していくしかないだろう
>>623 やっぱり10年代も萌えだらけになるのかな、今のままだと・・・
萌えだらけというほど特化した萌えは多くないと思うけどね、今も。
多いのは「ちょっと萌えっぽい○○」でしょ。
>>633 早くね?
しかも大和撫子七変化の二の舞だ
>>618 まあ確かにゲームを含んだ数字だったはずだけど
アニメが流行ってた1997年の数字でもあるからね
ゲーム販売にもアニメの影響があるだろ
ポケモンのアニメ放映以後、携帯機に女子のユーザーが増えたと聞くな
>>634 そう思ってるのは萌えヲタだけだよ。
というよりは、○○のところがあんまりに駄目すぎて
萌えっぽさしか受けない。しかも一部ヲタのみにってところ。
>>634 その路線でゆるく続いていくんでしょ・・・
もしアニメ化されたら良くも悪くも話題になりそうなアニメと言ったら
東方?
若い人たちに大人気らしいし。
8巻ぐらい出ているのでストック的な問題は無いだろうけど
なぜこのタイミングでアニメに。
10年代は萌えをベースとした細分化が進むのだろうね。
軍事、スポーツ、時代ものとか。
萌え絵自体も一般化されていきそう。
>>640 まだ完結してないのにストーリー重視の原作をアニメ化するのは、原作レイプだろ。
若しくは、もうすぐ終了か?
マーガレットのアニメ化はラブコン以来かな
ここ数年、普通の作品なのに萌え臭いキャラクターデザインや
話自体も萌えを匂わす作品が多いからつい敬遠してしまう
サンデーの志望者スレに書いてあったけど萌え絵以外の絵柄の新人は
萌え絵の新人に全く太刀打ちできないらしい。
みんなが萌え絵を描くようになってそこからどうやって差別化していくか
っていうのが課題になりそうだね、10年代は。
萌え絵の定義も広がってるし意外と幅のある絵柄だと思う。
(日曜の朝アニメの絵柄、子ども向けの少女漫画の絵柄、オタク向けの絵柄、
女の子のオタク向けの絵柄(グレイマンとか紅とか)に出てくる女の子は
どれも萌え絵として通用するし。)
に出てくる女の子は→の女の子は
>>646 アンケートって意味なら、それはサンデーが萌えヲタに乗っ取られてる
死に体ってだけでしょ。
ラブコン、イタキス、スキップビートと軒並み売れてないのに、企画者は馬鹿かな?
やるなら映画にしろよ…
中世的な絵柄が受けるのは
時代の流れだし仕方ない
どうせノイタミナ枠なんだろうな
>>646 そろそろ劇画調の絵が描ける新人が一人位出てきても
面白いんだけどな
654 :
訂正:2009/02/10(火) 01:07:42 ID:???0
中世的×中性的○
萌え絵には表現する上での欠陥が多い。
萌え要素と同じく、使いどころをもうちょっと
狭めたほうがいい。
現在はエヴァが颯爽と登場した90年代半ばの状況に近いと思う
アニメがすっかり予定調和なモノ作りに落ち着いていたが
見る方も作る方もぬるい状況に満足してた時期だった。
エヴァが出てきてからの当時の業界とアニオタの大慌てぶりと大騒ぎぶりは
一部を除いて新しい表現とかなんとかを真剣に考えてなかったことを露呈していた
657 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 02:14:39 ID:/GNBJOKQ0
いや、エヴァにとらわれてる。
どっちかといえばガンダムZZが終わった頃を思い出す
打開したのは「不思議の海のナディア」だった。
年寄りと話してると、NHKBSの話ばっかりしてるぞ。
地上波っていったい誰が見てる??
絶滅寸前の田舎の暇な主婦とかか?
地上波って一発芸人ばかりだ。
ゴールデンのリビングは失笑の嵐。
BSも地上波もやるアニメに違いはないと思うが
>>657 もうエヴァ風はどっか行ったと思うよ
最近セカイ系少ないしギャグ主体と中二病ばっか
>>646 ちょっと待ってくれよ なんて時代だ…もう一回言うぞ
畜生…なんて時代だよ…
さっき見てたとある深夜番組で若い女性100人に
彼氏の部屋にフィギュアがあった場合受け入れられるかという調査をやっていて
ガンダムはいいけどエヴァは生理的に無理という
ガンダム系かエヴァ系の間でその許容度にかなり差が出る面白い結果が見られた
ちなみに美少女アニメ系のフィギュアは100人全てがNGでした
歴史の違いだろ
それはともかく、そんな番組を作ってるから
どんどんテレビ離れが起きるんだろうよ
Zガンダムが始まったときも今の00のように叩かれてた。
円高の中、どんどんTVアニメがなくなって
大きな顔してたガンダムもZZで終わった。
再び盛り上げてくれたのは
会社主体でなくアニメファンが本当に見たい作品作りに
地道に活動していたヘッドギアとガイナックスだった。
>>64 ガンダムの最新作が今も出続けていることを知っている人が何人いるのか
>>667 日曜の夕方5時。
先ずTVの前に一般人が張り付いている時間じゃないよな。
外出してる。
>>643 原作もあと1年くらいで終わるらしい、アニメと同時に完結なのかもね
672 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 04:16:11 ID:nkSw4i3cO
結論:オマエラノセイ
>>590 そしてBLの攻勢をもろに受けた彼らは思った。少女漫画風で男同士があるなら少女漫画風で女同士があればいいワ〜と
その受け皿がマリみてであった。そうして多くの乙女ちっく趣味男は百合厨の中核になっていったのである。
つまりこういった所か?
昨日「ランボー最後の戦い」と「ダークナイト」を見たんだが
もう日本のアニメでは、こういう物語は無理なのか
(別にミリタリーとかアメコミやれって言ってるんじゃないよ)
>>663 あんまり真に受けないほうがいいよ。
要は創作力が弱体化してるってだけで
萌えが一般に力を見せてるってことじゃないんだから。
>>620 U局じゃなくテレ東
まあどっちにしろ凄いがな
ポケモンの大ヒットでテレビアニメのテレ東シフトが更に加速したからな
エヴァあたりからその流れはあったんだが
ジャンプアニメがワンピ以外テレ東で放送する時代になったのも
ポケモンのせい
ガキ向けがこぞってテレ東にやって来た
ポケモンがどうこうじゃなくて新聞欄左側(関東)のメジャー局から
長年に渡って隅に追いやられてきた結果だと思うけど。
その証拠に左側にシフトが戻ることはなかったし。
足の引っ張りあいですね。
>>660 芸人の方がアニメより多様性や創造性に富んでいるよ。
芸人ブームだから芸人志願者は増える一方で、ネガティブな
イメージしかないアニメ業界とは正反対。
志願者数が増えれば自然と全体の質の底上げもなされる。
何より芸人の方がテレビ局から受ける制約が少ない。
3の倍数でアホになったり裸でそんなの関係ねえとか踊ってみたり
ブームにさえなれば親が子供にあまり見せたくないような
くだらない内容の芸でも許される。つまり表現の幅が広い。
その頃、アニメはスポンサーの顔をうかがって自粛する一方。
お笑いではM-1やらR-1を開いてコントや漫才を若手に競わせて
日々、新人発掘をはかっている。
アニメはだらだら過去の遺産を再利用するだけ。
>>679 しかしその芸人ブームで出てきた若手って
ロクなのがいないと思うがな
>>680 それは一発ギャグ芸人ばかりに目がいってるからじゃねーの?
お笑いブームの下地を築いた、1998〜2002年頃にオンエアバトルや
M−1で活躍してた芸人たちの地道な下積みがあるから
今のブームがあるわけで。
ある日突然、ポッと沸いたブームではないよ。
アニメ漫画業界では若いやつらが力をつけていってるって
感じがしないんだよなあ。
年寄りが未だに第一線で活躍しているというか。
683 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 10:33:53 ID:P3w3eyMy0
何言ってもアニメはもう死亡するしかないだろ・・・・
もう手遅れ。
このアニメ末期の時期に源氏物語をやる出崎のメッセージが読めた
アニメ百本見るより女百体姦通しろ
そういうことか・・・
出崎なんかに、もともと大した作家性なんかないんだよ。
予算のない時代にリミテッドアニメーションで
うまくごまかす方法を作った技術屋。
彼の作ったアニメで大衆に人気の出た作品を思い浮かべてみるがいい。
あしたのジョー、天才バカボン、ベルサイユのバラ。
どれも原作漫画の人気が絶大な作品ばかり。
これらの功労者は梶原一騎であって、赤塚不二夫であって出崎ではない。
ガンバの冒険なんてのは所詮はオタク人気。
オリジナルアニメしか評価しないという人がいるけど
視聴者側としてはそういった評価に価値を感じない
いちゃもんをつけているという印象のみで
所詮評論家の難しい価値判断基準による
何らかの利益誘導的な胡散臭さだ
別媒体としてその作品自体の評価を個別に勘案するなら
ともかく、原作があるというただそれだけで作家・クリエイターを
腐してみせるその単純な行動は理解に苦しむ
687 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 10:57:06 ID:P3w3eyMy0
結局アニメは原作を越えられないことは確か。
出崎は映像だけ作っとけ、ストーリーにまで口を出すなと
言ってるだけの話であってオリジナルアニメしか
評価しないとは一切言っていないぞ。
20代〜30代の一般人的には間違いなく
ガンバ>>>>>エヴァ
俺の周りにいた軽くパンクな人間でガンバ好きな奴は多かった
そのガンバの冒険も視聴率が振るわなくて
当初の予定の半分の話数に縮められたとか。
それが2ちゃんねるの一部では神格化されている。
これがオタク人気でなくて何だというんだ。
パンクやってるのなんてオタクだろ。
> 出崎は映像だけ作っとけ、ストーリーにまで口を出すな
そんなことは製作者の自由であって、誰かの矜持のために
自分の自由な表現行為を何故止めなくてはならないのか
原著作物との関連の範囲内でストーリー含め改変する自由が二次著作権者にあり
できあがったものは二次著作権者の作品なんだから
同一性保持を原著作者が主張したければ争うのが普通
それをしないということは何らかの便宜的供与、財産的供与が
あるから原著作権者が精神的にも満足しているということ
それならば誰が二次著作物に対して文句があるというのか
全く分からない話だ
>>691 権利のあるなしの問題じゃないだろ。
センスがないからやめとけという話であって。
餅は餅屋。映像作家は映像の演出だけやっていればいい。
センスの無いお前が言うなよw
アニメ屋ってのは総じて漫画家に比べて物語作りのセンスが悪い。
エヴァンゲリオンとかも結局は映像が素晴らしい作品であり
ストーリーはファンの人ですら首を傾げる有様。
最近になればなるほどその傾向は顕著だ。
>>692 センスが在る無いと感じるのは個人の自由で口出ししないけど
映像作家が漫画を元に映像の演出をしただけであって
それこそが餅屋が餅をつくという行為に過ぎないといえる
出崎はヲタクと言うよりアニメ製作を決めるPやスポンサーの受けがいいんだろうな
常に仕事が回る
>>682 大手事務所が幅を利かせ過ぎている時点で
お笑いブームなんざアテにはならない
そりゃ、本来原作があるならアニメにする意味がないからな
>>695 そう。
だから人気のある原作漫画を素直にアニメ化しとけばよかったんだよ。
源氏物語もどこぞの少女漫画原作のまま企画を進めるべきだったし
雪の女王もオリジナル度は控えめにしとけば良かった。
雪の女王は原作そのままでやったら6話もあれば十分だな
>>699 そのオリジナル度が余計と感じるのは個人の自由だから口出ししないけど
二次著作製作に関して何故誰かの嗜好に従い進めなければいけないのか
まったくもって理解に苦しむ
>>696 つまりはテレビ業界受けがいいんだろうな。
アニメ特集番組であしたのジョーが紹介されると
たいてい出崎が開発した手法が紹介されるし。
結局妬み嫉みの話か
何で売れないって分かってるものを
アニメ業界の連中は量産するんかね?
その態度を改めないといつまでたってもダメ。
705 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:06:41 ID:zELyILo10
>>704 売れるものを作ろうとなると自分たちがやりたいことができなくなるからでは。
706 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 12:07:30 ID:462gf6gn0
なるほど
完全に自分の趣味を優先させるってことか。
どの原作をやってどれを押すかなんてずっと上の金を出してくれるスポンサーが決めることだしな
アニメ現場に話が回ってくる頃には全てが終わっている
>>705 色々規制が厳しくて面白いの作ろうと思ってもヤッターマンみたいなのしか
作れないから仕方ない気がする。コナンくらいでさえクレームすごいらしいし
>>709 クレームで作れなくなるならニュース番組なんて存続できるわけがない。
一番クレームつけてくるのは老人層。大河ドラマへのクレームはかなりのものだそうだ。
なんでアニメだけ規制で萎縮するんだ?打たれ弱いだけだと思う。
例の肛門騒動もそうだけど、アニメ関係者に社会経験なさすぎなんじゃないのかな。
>>710 ニュース番組は子供が視聴対象じゃないからクレームはないよ
ノンフィクションだし、ゴールデンのアニメは子供が対象だからクレームが来る
コナンの死体だって最近はただ寝てるだけにしか見えないし
規制にとらわれず好きなものを作ろうとして深夜に逃げ込んだ結果がこの有り様ですよ
作品としてはゴールデンアニメより、深夜アニメの方が面白いと思う
中高生以上にとってはね
子供は朝アニメだけで十分だろうし、原作ものは原作が面白いかどうかだからまた違う気がするし
オタにとっては、だろ
子供アニメだけになったら、オタが見る物なくなるよ
昔のアニメだってほとんどがオタ向けだよ
一般向けは、サザエ、藤子アニメくらいでしょ
>>711 テレビ局へのクレームで一番多いのが、アナウンサーの読み間違いだ。
クレームがないなんて大嘘。
もちろん内容へのクレームもくる。
子供が対象のもの限定でクレーム?そんなわけないだろ。一番多いのが老人からのクレームだ。
君の脳内の老人は、全部サザエさん一家みたいな家族構成なのか?
>>712 規制には捕らわれなかったが、薄汚いキモヲタに捕らわれてしまったわけだwww
クレーマークレーマー
719 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 14:03:57 ID:gepj6reY0
映画館行ったらアニメばかりで、
実写の作品も原作は漫画だし
何を憂いてんの? 死ぬの?
>>689ガンバが20〜30代人気?
31の俺が衛星劇場で見たのが精一杯なのになにを言っとるんだおまえは?
35の俺はガンバを早朝再放送で見た。
フライハイのほうのガンバかもな
ただ単におっさん、おばさん世代が切り捨てられてるだけのような気がしてきた
幼児にとっては萌え絵も一般向けも何もないでしょう 面白いかどうかだけ
26歳だけどガンバなんて全然知らん。
バカボンとかルパンあたりなら再放送で見まくったが。
よく女キャラの目がでかすぎるのがダメって意見が見られるんだが
DBや幽白のキャラは実際かなり大きい
ジャンプで連載してたのが関係するのかわからないけど
目を小さく描いていいのは青年誌以上だと思う
目を大きく見せて可愛く見せるのは漫画だけに限らないしね
結局ストーリー内容次第な気がしてきた
そりゃ時代的にはヤッターマンより古いからな
テレビ版のリアルタイム世代は40代オーバーだろう
ガンバとやらが人気あるといってもせいぜい
宇宙船サジタリウス程度じゃないのか?
マニア以外に人気あんの?
目が大きいとか小さいとかじゃなくて
瞳で、表情で、ちゃんと演技させられるかだと思う。
例えばゲームで生まれたキャラなどは表情が少ない
DATAを出来るだけ圧縮する伝統からだけど、
表情の貧しさをあのデカ目で補っている部分がある。
ゲームクリエイターが人と接触しないからという説もある。
今もてはやされている萌えキャラの出所がゲームキャラの派生だからなぁ。
ときメモ、シスプリ、こみパ、etc
そんなキャラ絵を好んで今の小説やマンガで使った安易さがネックだったと思う。
今日発売のサンデーの新連載を読んでみ。
ここまであからさまに同人臭を出してる人間が
連載にこぎつけられるようになっちゃったのか、サンデーって感じだから。
漫画業界もアニメ業界と同じ道を歩むことになりそうな気がする。
もともと萌え絵ってのは微妙な萌えな表情を伝えるためのもので
旧来のアニメ絵よりも細かい表現に優れているんだが。
だがそれには描き込みが必要になることもあるわけで、
安いアニメではそんなことしてられないって実情がある。
つまり萌えアニメとしてくくられている中のほとんどは、萌え絵を
描ききれていない。
>>731 コンビニまで2kmあるから、さわりだけでもウプしてくれ
>>731 作者が柱にもコメント書いてるんだけどそれをいくつか紹介
・み、みなさん。ハヤテを読んだ後は是非やおよろっーも。
・(中略)同人イベントでジャンルがうんうん(以下略)
どう見ても尊敬してる漫画家は大御所三人じゃなくて畑です。
>>732 具体的な作品名プリーズ
百聞は一見にしかず
ハヤテが看板の時点で今更だなぁ
新連載の話なんて恐ろしくどうでもいいな
せめて人気漫画になってからこいや
黄金期ジャンプ以外は屑なんだからどうでもいいだろ。
今日もマンネリ議論か
>>735 10年優れた萌え作品を見続けた個人的感想だ。
あえてタイトルをあげるならハルヒ。
>「子供の人口が1000万人減り、ファミリー世帯は3割を切った。
>すべての子供が見ても視聴率は最大で18%
そりゃきつい
>>742 サザエとまる子ってどの層が一番見てるんだろう?
>>744 トップはぶっちぎりでキッズ。
これは他のアニメも変わらないが後の層も幅拾く拾っている。
2桁無いのはM1ぐらいかな
斬がジャンプで始まったときの衝撃には遠く及ばないな。
作品のタイトルがまた進歩や向上心の欠片も無さそうだなおい。
>>748 でかした。
すみっこのイヌみたいの抱き上げてるやつか。
癒し系萌えだな。
これは売上げを計算したくなる。
サンデーの表紙自体が萌え系な件
>>748 えらく絵が没個性的だね
登場人物の絵が漫画やアニメの作家性の表れだと思うし
インパクトといった観点からも差別化って重要だと思うんだ
まあでも現代的萌え絵という枠組みのなかの塵の一つといったとこかな
時代を背負う作家でないとだけこの絵を見ていえる
その塵を集めた頂点がハルヒやらきすたであって
縮小する小さい市場でのその他大勢の身のこなし方かもしれない
このハイビジョン時代に少年週刊誌のごときの
あのざらっとした画で満足できるのかな
今後は漫画も画質が問われるんじゃないのかな
>>753 萌え絵描きが無理してギャグ調の絵をかいたらこうなりましたって感じ。
売れなくて画質下げたいくらいだろ。
>>755 ギャグ漫画って凄いよね
増田こうすけや浜岡賢次のことだけど、大人まで声上げて笑っちゃう
でもこれって萌えとか入れてるでしょ
ギャグってそれで通用する軽いものなのかな
萌えなら売れるは萎えるね
おまえら心配するな
サンデーの新連載は単なるスキマ狙いギャグ漫画枠だから
サンデー的にはメインでもなんでもない
おまえらがよくわかるようにジャンプで言うといぬまる程度かそれより下くらいだ
いぬまる見てジャンプも終わりだとか言うか
>>728 俺はガンバをリアルタイムで見れたはずの世代だが
友達の誰もガンバのことなんて話題にしてなかったし
存在すら知らなかった
248 : すずめちゃん(関西・北陸):2009/02/10(火) 20:24:10.38 ID:58aS+1gJ
でも00年代前半まではもっと閉鎖的な空気だったよね
今の方がまだ受け入れられてるような
282 : すずめちゃん(新潟県):2009/02/10(火) 20:26:56.91 ID:ll0p9o2i
>>248 だよなぁ
ヲタクにかなり寛容な世の中になったと思う
大学生のリア充とかもキャラ付けのためにアニメ観てヲタクアピールするくらいだし
>>682 お笑い芸人は、ゴールデンのバラエティしか見なかったら
テレビ局の使い方があまりにも悪い(彼らがどういうところが面白いのかまったく理解してない)
ので、なにが面白いのかさっぱりわからなくても無理はない。
M-1とかわざわざ見ないとわからないんだよなぁ。
ある意味マニアックな世界になってしまってる気がする。
>>757 実際萌えなら売れるからサンデーは・・・
> アニメ観てヲタクアピール
これは単純に電車男の流れの一つだね
要するにアニメ文化を背負ってるわけじゃなく
アニメ文化を殺菌消毒したTVドラマや雑誌の
電車男・鉄男ブームを背負ってるわけで
一過性の人だろうね
後になって平気でアニメくだらねーとか言いそうだ
>>762 消える前のろうそくは火勢が強くなるらしいね
サンデーがそうならないよう祈るっていうか
漫画消えてアニメ市場に客が流れてこいwwww
>>763 それでもとんでもなさ過ぎだな
昔はアニメ好きッて人類の敵という認識だったし
>>761 その若手芸人たちも深夜番組や堅実なつくりのお笑い番組(笑点など)では
活き活きして笑いを取ってるんだよな。
結局、ゴールデン帯というものが触れてはいけない
地雷地帯になっているというか
テレビのドーナツ化現象が起きてるように思う。
7時8時の番組よりも10時11時の番組の方が面白い。
アニメならば深夜や朝の番組の方が面白いという逆転現象が起きている。
高視聴率番組を並べてみると7時8時の番組が意外と少ないことがよく分かる。
鬼太郎って打ち切りかと思ったけど
歴代鬼太郎の話数調べたら予定通りっぽいな
>>682 盲目的なアニオタに何を言っても無駄
一発ネタ芸人が幅をきかせてるのは昔のが多いし
鬼太郎は長くやりすぎると限界がくるよ。
原作や水木デザインの妖怪の種類だって限られてるんだから。
>>768 どこをどう読んだらそういうレスが返せるんだ?
どこがアニヲタっぽいレスで何が無駄で
仮に一発ネタ芸人が昔から幅をきかせてたらどうだというんだ?
>アニメならば深夜や朝の番組の方が面白いという逆転現象が起きている。
これはないな
>>770 アニオタは芸人や俳優が嫌いなのが多いからだろw
やたら目の敵にしてる奴多い。
芸人が声優の仕事を奪うのも大きいな。
まあ、本職になれるくらい上手い芸人もいるが
たいてい声の仕事にあてがわれるのは話題性だけの
力のない芸人が多いし。
ニュー速のアニメスレで画期的な現象発見
今はテレビそのものが終わってるみたいな
テレビ否定レスが結構あった
オタアニメのせいにせず
テレビそのものの没落を叩くようになったのは初めて
なぜ低俗なバラエティーよりくだらないと世間一般で
思われているかアニメ業界も考え直す必要はあるな。
結局、バラエティーよりくだらないから見られないんだよ。
クイズ番組見てたら適度な勉強ごっこにはなるしね。
>>773 しかしその声優で若本や島本須美のような人が育っているかといえば・・・
萌えを除外したとき、声で我々を魅了する人がいるだろうか
>>774 画期的でもなんでもないだろ。
テレビ離れなんてこのスレでもさんざん出た話題。
テレビ離れを起こしてる中でアニメと野球がとりわけ視聴者離れが
酷いからどうしたものかというのがこのスレの起点。
俳優はいいよ、別に演技の延長でしょ?
ただお笑い芸人が演技をするってのは畑違いとしか思えない
>>773 声優の演技なんてキモい声キモ演技だから仕方ない
>>774 ただ多チャンネルの時代ということじゃないかな
アニメという枠組みで同じ時間帯の全TVアニメ番組の視聴率を見たとき
結構高いんじゃないかと推測するし、今後の時代はそうなるような気が
ヘキサゴンよりカンブリア宮殿の方が面白いわ
ヘキサゴンもマンネリで飽きたな。
まあ、そのへんは昔同じ時間帯でやってたドラゴンボールも
いい勝負だから別にいいか。
家族で見るにはヘキサゴンとかクイズ番組は良いだろうな
>>776 今、声オタが重要視するのは容姿、歌唱力>>>>>声質>>>>>>>演技力
>>777 野球は単純にファンが減った
アニメは見る手段が格段に増えた(CSや動画サイトや)
アニメはレコで録ってまとめて見る人も多いと思うが
野球はレコで録って見る人ってどれくらいいるかな(早送りで早見っていう需要はあるか)
吹き替えの方が出来る新人ポツポツ出てくればねぇ
今時のドル声優なんてすぐ食われるだろうな、製作側が変な選び方しなければ
うちはヘキサゴンはわざとらしい間違いを答えるのがいやらしいのでスルーして
はねトびから見るな。
>>785 アニメも一部のオタしか見なくなった
見る手段が増えたのは野球も同じ
>>786 マニアこそが実力のある新人を発掘したらいいのにな。
アニメオタクもバカがなる時代に。
野球はCSで不人気カードを見る機会が増えただけじゃないか
ネット動画で見る奴はいない(そもそもうpされないだろうけど)
見る奴がいないというか毎試合2時間近くだからうpするのはいないだろうな
アニメだったら30分だし
どっちにしろアニメの視聴者離れは酷いよな
まさかコナンがゴールデンから追放されるとは思わなかった
793 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 22:39:18 ID:W1ojfYJY0
オレ、にわかWBCファン。
そもそもアニオタがバカでなければここまで窮地に
立たされる事にはならなかっただろうな
なにかドドーンと重量感のあるアニメが見たい。
>>794 ファンのせいで番組枠が減ったっていうのなら野球やプロレスファンはアホって事?
>>790 パリーグは全試合ネットで生で見られるし巨人戦ですら東京ドーム主催試合はネットで見られるからな。
サッカーの場合はJは元々地上波から撤退してるし代表戦もWCが見られれば十分だから問題ないな。
野球やサッカーはまだ僅かながらゴールデン枠が残っているのにアニメときたらw
何故アニメは世界のサッカーに完全敗北したのか
何故アニメは肘なしなの?三沢さんを恐れてるの?
>>800 野球は巨人戦のみ、サッカーは代表戦だけじゃない?
あとは衛星放送とかで
>>803 巨人戦も数字取れないよ
去年みたいな終盤の盛り上がり戦とかだけね、数字取れるのは
サッカー代表戦もワールドカップ予選以外はもう10%くらいしか取れないんじゃ
サッカーは代表戦一桁連発でワールドカップ以外は死に体だけどそれでもワールドカップがあるからな
野球もクライマックス〜日本シリーズがあるし
アニメは製作費が高すぎるんだよなあ
温泉番組なんか300万で1時間つくれちゃうらしい
予選での代表戦の視聴率は深夜でも10近く取ってるからな
日本代表なんて10パー取れれば良い方だろw
明日が山火事野郎との大一番だっけ?これなら視聴率20パーは行くだろうけどな。
まぁ、もう日本には子供はひとりもいないらしいから
アニメなんてするだけ無駄じゃね?
3Dアニメはかなり制作費が安いらしいけど、そういう時代になるかも
山の温泉旅館なのに鯛の刺身とか出てくるんだよね。
代表戦は深夜でもゴールデンでも同じ様な視聴率なんだよな
要は固定層が10%近くいるわけだ
アニメじゃ定番アニメくらいだろ、これだけの固定層は
名探偵コナン、500話ついてこれるやつもスゴイよな。
まず今の一般小学生はムリだろ。
明日は固定10+10は行くからな。アニメなんぞとは格が違い過ぎる所を見せてやんよw
しかし日本サッカー協会が山火事野郎に寄付金集めてるらしいけど何なの?
中国の食品汚染の時も擁護してたし。売国奴か何かかよw
>>810 多分日本は質感にこだわるだろうね
今はピクサーとかもテカテカした感じだけど
3Dで材質感とか拘らせたら日本人は専心して取り組むだろうね
アニメは肘を解禁しろよ。そうしたら三沢さんの天下だから。
>>815 中国や韓国に下請けだすアニメは売国奴業界(笑)
下請けは安くこき使えるからだがサッカーの場合はな・・・
日本代表てもオリンピックより盛り上がらずに終わるさ
15%もいかないよ。
在日枠やアジア枠を設けてチョンを優遇した挙句にオールスターまでKリーグを招きいれそして敗北・・・
Jリーグって売国の雨あられじゃないですか
>>816 質に拘ると金がかかる。
理想はトイ・ストーリー
最近は欧州サッカーしか見てないな、そういや
>>820 五輪より下はない。五輪では5%とか叩き出したんだぞ。
それに最終予選でオーストラリア戦なら20%は必ず行くから。
>>823 欧州サッカーなんてJと変わらない視聴率しかないでしょw
それもクラブワールドカップでもJ戦は視聴率高いけどそれ以外は決勝でも視聴率が落ちるし。
四年に一度のユーロが爆死した時どう思った?
>>818 思想も左翼多いからな
パヤオとか富野とか
Jリーグはクオリティ低いからな
常に作画崩壊してるアニメみたいなもんだ
さっきから売国売国言ってる奴がいるけど
売国奴と言えばサッカーに勝ったつもりになれるのかね?
Jリーグなんて93〜94年くらいがピークでそれ以後は死んでる気がするが
見えない敵と戦ってる馬鹿がいるみたいだな
Jは一時期死んでたけど、地域密着型で伸びてるって聞いたな
>>819 日本人の仕事を奪ってるという点ではチョン枠と変わらんな
それに安くこき使ってるってのは日本での話。向こうでは普通にやってるw
少なくとも俺の中では高校サッカーの方がJリーグより面白いな
向こうの方が安いから使ってるだけ。
サッカーは完全に売国だから。
地域密着とか言ってるけどスカパーの放映権が命綱なんだよなw
Jショボ過ぎw
メロンなのにサッカーとかスレ違いだから
代表も生中継もなくなったしな
>>838 キモオタが発狂してるだけだな
ドラマとかバラエティの時もそうだった。こういうアニオタにはなりたくないもんだ、
キモオタのくせに世界のサッカー様に喧嘩売るとか、身の程知れよw
はっきり言って本気出せばこんなスレぶっ壊れちゃうよ?
句読点で終わるレスをするゆとり、これがサカオタかw
日本のサッカーと世界のサッカーを履き違えてませんか?^^
839 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/10(火) 23:37:40 ID:???0
代表も生中継もなくなったしな
無知乙
1日24時間、全部サッカー中継でもしてればいいんじゃね?
プリキュアの裏でベイブレードをやるのか
ゾイドの戦い再び
はぁ?サッカー舐めてると痛い目遭うよ、ボクちゃん?
ジャンプヲタよりタチが悪いな
>>842 普通は句読点(のうちの句点)で終わるもんじゃね?
安いから使ってるとか言いながら結局技術流用してる事には変わりないからな
売国奴か真性のバカ
サカオタは読点で終わるらしい
ドラマとバラエティとお笑いとスポーツが大嫌いなんだよ
スイーツ(笑)やDQNなんて死ねば良いよwwwwwwwwwwアニメや漫画に勝るものなし
>>851 アニオタごときが世界のサッカーに喧嘩売るとスレぶっ壊すぞって言ってんだよ、ボケw
サッカーは全てを超えた存在。アニメなんぞとは格が違い過ぎるんだよ。
サッカー最高!!
>>853 こんな奴が業界にも多いから
一般人に避けられるようなアニメしか作れないんだと思う
選民思想持ってるというか…実際は気持ち悪がられてるだけだろうに
>>856 キモすぎ
今時中二でもそんな事言わねぇよ
焼き豚がサッカーファン演じてるんだろ
こんなクソスレでまで工作してんじゃねえぞ
外国のサッカーは確かにレベルも高くて面白いと思うけど
Jリーグはサッカーマニアしか見ないんじゃない?
サッカーオタの民度がアニオタ並に低い事はわかったな
>>859 そういう寒い事を言うアニオタは腐るほどいるのが終わってるよな
作り手もそうだがファンもろくでもない
焼き豚の自演うぜー
>>864 アニオタに民度が低いって言われてもな(笑)
読点かえせ!
bってなんだよw
>>867 野球オタというよりスポーツやドラマに嫉妬してるキモオタ
このスレが荒れるのは芸スポにアニスレ立てるからだよ。
これに懲りたら二度と芸スポにアニスレ立てんなよ。
まあ、明日が楽しみだなw
バスケの次はサッカーですか
スレが朝までには埋まっちゃうかも知れないから、ここで業務連絡
【 重 要 】
当スレッドは、重複スレッド再利用があった為に、スレッドナンバーが一つずれています。
次スレッドナンバーは「158」ではなく、【159】が正しいものとなります。
次スレッドは【アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因159】で立ててください。
無責任者 自宅警備課長補佐代理
>>868 安心しました
民度の低い人としては当然の反応ですね
芸人やバラエティにも嫉妬してるよ
中身も腐ってるから見た目もキモくなるのかな
娯楽映像作品はセンスとさじ加減次第だよ。
料理と同じ。
安い味付けをするアニメばかりだから人心を引きつけられない。
萌え要素はあってもいいが萌えアニメは度が過ぎている。
中二病でもいいがギアスは度が過ぎている。
何でもバランス感覚は大事。
879 :
メロン名無しさん:2009/02/10(火) 23:54:43 ID:zELyILo10
>>875 そんな連中より民度が低いアニオタさんお疲れ様です
ドラマオタや芸人オタの次はスポーツか
チョンと同じだよな〜やたら敵意剥き出しでさ
>>880 今更文章丁寧にしてアピールとか、いやらしいね
劣等感があるから、やたら変な対抗意識を持ってるんだろう
多分暴れてるのは声オタだと思う
アニオタもサカオタもヤキオタもみんながんばれば良いじゃん
足引っ張り合ってんじゃないよ、死ね
>>766 >7時8時の番組よりも10時11時の番組の方が面白い。
アニメならば深夜や朝の番組の方が面白いという逆転現象が起きている。
うちの妹はアニメは7時と朝の方が面白くて深夜はバラエティーの方が面白いといっていた
ある意味逆転現象だな
サッカーも野球も次世代のファンを獲得しようと必死に子供にアピール
アニメ業界はそういう努力が足りない
887 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:01:37 ID:zELyILo10
>>786 吹き替えの世界は若手をアイドル的に売り出すことをタブー視する風潮があるからなあ。
吹き替え系は商品にならないから
アイドル系だったらCDやらイベントやらで事務所が潤う
子供には、イナズマイレブンとかフレッシュプリキュアとかあるし。
ないのは小学生高学年以上
視聴に耐えうるのは、ハチクロとかまだ見ぬ君に届けか…
むしろ吹き替え畑だった人がこちらに流れているしなぁ
初期ER吹き替えメンバーとかアニメでは殆ど見ない人たちだったのに
今では普通に見る人たちになってしまった
吹き替えで頑張ってる声優がアニメ来ればいいな、とは思うけど
今のアニメって美男美女の少年少女キャラばかりだから
吹き替えの演技じゃ水と油かもしれないな
貧乏皇女の中の人も吹き替え系だな
>>890 カーター役の平田さんやベントン役の大塚さん辺りか
ERって脇役にクリリン役の人持ってきたりすごい豪華だからなぁ
声優の演技で駄目な奴は多いから
吹き替え系がきても大して変わらんよ
>>893 グリーン@井上倫宏、ロス@小山力也、:カーター@平田広明、スーザン@山像かおり
ベントン@大塚は当時でもお、と思ったけど
他の面子も今の目で見ると凄い豪華だな
演技以前に作品の内容がねぇ…
例えがあれだけど、初期ERレベルのドラマ性の高い作品や
特攻野郎Aチームぐらいに破天荒な作品が出してくれよ
海外ドラマは長くなるとどうしても恋愛話ばかりになるしな
ERも大好きだったんだがやはり似たような展開に
898 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:17:35 ID:wgzBT9AnO
フレッシュプリキュアのOPをたまたまみたんだが、今の子供が見るアニメの曲ってあんなんばっかなの?作曲家の才能がないのかなんなのか…
子供向けはタイトル連呼系ばかりだしな。あんなもんだ。
>>891 吹き替えが多い森川智之なんかは、アニメ出るといっつも
空気声とかって叩かれてるよ
>>898 今のプリキュアは知らんが、初代とかはむしろ古き良きアニメっぽくなかったか?
歌詞にタイトル入ってるし、内容も合ってるし。
しゅごキャラとかも頑張ってると思うがなぁ。
子供には新鮮なんだろ。大人の見るもんじゃない。
今回のプリOPは戦隊シリーズの作曲家なので余計にそうだな
女児アニメの主題歌までオタを絶賛させなきゃならんの?
>>900 ギャラリーフェイクとかガラスの仮面とかわりと合ってたと思うんだがなあ
名作が無いから。アニメは昔があるから今生きられてる。
プリキュア5までの主題歌はなかなか良かったんじゃない?
今回のは歌手が下手すぎでしょ、曲はそんなに悪くない気がする
908 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:34:13 ID:wgzBT9AnO
別にオタを満足させなくてもいいよ。子供の時にみるアニメの曲ってけっこう重要じゃない?いい曲だと大人になっても覚えてるもんだよ。初代プリキュアの曲つべでみてみたけど、三つ目がとおるの曲?
あれは作詞も作曲も同じ人だしな
>>905 そう思うんだけどね、森川が良い役に決まる度に
叩かれるよ、アンチが多いだけなのかもしれないけど
コブラやルパンの歌は覚えてるぞ
でもルパンの方はメジャーだから聞く機会多いけど
コブラの方は覚えてる奴どれほどいる事やら
>>908 あれは評判悪くなかったし、オタじゃなくても大人で知ってる人は多い。
君はどんなアニメの曲がいいんだい?
>>911 コブラの曲最高だよね
あの頃の大野はマジで天才、今は才能枯れちゃったけど
>>911 デイドリ〜ム出会いは〜うたかたの夢
味気な〜さに目覚めるだけ〜
915 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:40:18 ID:cH/1fi5/O
ガンモや猿飛のOPは好きだったな
昔みたいに、同じ人がいつも主題歌歌う方が良かったのかも
影山ヒロノブがいつも歌ってた気はする
それ以前は、水木一郎、ささきいさお、子門真人、堀江美都子
918 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:47:19 ID:wgzBT9AnO
フレッシュプリキュアの曲って評判いいんだ。それは悪かった。初代はいい曲だと思うよ。
好きな曲はいっぱいあるけど藤子アニメとかドラゴンボールとかスラダンの曲は大人になってから改めて聞いたらジーンときたな。
>>918 歌が下手すぎ以外では叩かれてないんじゃない?
歌は本当に下手すぎ、もうちょっと歌が上手い人が歌えば良かったと思う
プリキュアの歌は4年連続で同じEDテーマが使われるかどうかぐらいの興味しかない
921 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 00:55:33 ID:wgzBT9AnO
歌がへたすぎか。そうかもw
あと世界名作の曲も好きだな。ロミオなんて聞くだけでなけるわ。
今って、ほとんどのアニメがタイアップみたいなもんだよね
それのタイアップを見て、作画に合っているからOKとか
抜かすゆとりが多すぎる
アレは作画監督と演出が一生懸命合わせた努力の賜物なんだよ
90年代のタイアップは歌詞も曲調も作画も合ってないのが多かった
今ならゴルゴのOPとEDだな
一期のOPEDはマシだったを痛感した
天空戦記シュラトの頃が良かったな
あれって80年代?
OPもEDもすごく合ってたと思う
きーぽんしゅーてぃんしゅーてぃんとぉきはなぁてっ
今思うと、シュラトって作画崩壊しまくってたな。
あと今なら腐向けって叩かれてたと思う。
シュラトはOPとEDと第一話は良かったけど
後半は作画崩壊酷くて、スタッフも反省してたよ
確実に声優厨が大暴れするだろうな
>>930 今思わなくても当時からばりばり思われてた両方とも
でも毎週楽しみに見てたな
ガンダムWや長者ライディーンまでいくと
ストーリーすら腐向けに歪められててアレだったが
セイントセイヤ→サムライトルーパー→シュラト
こんな感じだったかな、腐人気って
アニオタって「音楽」とか「食べ物」とか「ファッション」と聞いて
想像出来るものの範囲が滅茶苦茶に狭いよな
>>931 後半というか第二部は、急遽延長が決まって
プロットも脚本も練るヒマがなくて
作画も人員確保ができなくて無理を承知であまりよくない海外スタジオに投げたからなぁ。
中盤酷い中だるみがあった記憶しかないな。
あとは敵のターバン巻いたオッサン
>>935 アニオタって言ってもいろいろいるから
同意は出来ないぜ?
まぁ本当にその辺ダメな「アニオタ」はいるけどな
(同じくらいダメな非アニオタも同じようにいっぱいいるけどな)
>>934 サムライトルーパーとシュラトは星矢の玩具がなぜか子供にバカ売れして
急いで似たようなものを作った便乗企画だったな。
結局サムライトルーパーとシュラトは玩具は売れずに
腐だけが移動した結果で終わったが
>>936 そういう事情があったのか、子供の頃は知らなかったから
毎回今日も絵酷いなーと思って見てたな
1部でヴィシュヌ助け終わった方が良かったのかも
>>938 がそういう駄目な奴はアニオタが圧倒的に多い
>>939 なぜかっていうか、あれは欲しくなる玩具だったぜ。
見た目もギミックも。
>>941 アニオタが多いっていうか、普通は狭いもんだぞ。
広い人のほうが少ないんじゃないか?特にDQNは狭いぞ。
>>942 濃いな。流石にこれが日本で人気出るとは思わん
うわ、なんじゃこりゃ。六角大王で作ったのか?
>>942 これはこれで別のベクトルのヲタ臭が強すぎる
>>941 またそういうソースも何もないようなことを言う。
35歳以上のアニオタはアニメだけじゃない広くて深い人がいっぱいいるぜ?
> 35歳以上のアニオタはアニメだけじゃない広くて深い人がいっぱいいるぜ?
これまた素晴らしく頭の悪いレッテル貼りだな。所詮アニオタはこの程度かwww
むしろアニオタじゃない人ならその辺の範囲がいかに広いかを証明してくれ。
下手するとアニオタはアニソン知ってるだけまだマシってことすらありうる。
意外とアニメだけっていう人の方が少ないよ
アニメ好きな友達とカラオケ行っても全然アニソン歌わないで
流行りのJPOPばっかり
>>952 えっ俺はカラオケ行ってもアニソンしか歌えないけど
>>953 俺もそうなんだけど、アニソンいっぱい歌えるかと思ってアニメ好きな奴と言っても
誰も歌わなかったりする・・・誰かが歌えば歌うんだろうけどね
みんな最近の流行りの歌も聴いてるんだなーと思った
>>952 そういう人は結構多いな。
俺はアニソンしか歌わないが。アニソン以外だと洋楽と女性ボーカルばっかり聴いてるから。
つーか流行りのJPOPなんて存在するのか
普通に生活してて今どんな曲が「流行」してるのかさっぱりわからん
料理やファッションはある程度わかるんだが
今のJ-POPって10代〜20代前半位しか聞かないでしょ
CMとかも昔の洋楽ばっかりだしなぁ
>>958 J-POPにもいろいろあると思うけど
コブクロとかレミオなんとかとか、あの辺とかよくわからない
ネタとして北斗の拳とかなら分かる
で、どんなアニソン歌うの?
おれはGalaxy Express 999が限界
>>961 最近の深夜系アニメの歌
だから、会社の同僚とかあと行くカラオケでは何も歌わないで聞いてるだけ
それ歌ってるっていわねーよ!
>>961 メンバーによって変える(知ってるやつとかウケそうなやつを狙う)
デビルマンとかキャシャーンのような昔の熱唱系、世界名作、GET WILDとかそっち系、
あとは最近の奴でメンバーが「観てる」とか「好き」とか言ってた番組のやつなどなど。
>>964 アニオタ以外とカラオケ行ったときは北斗の拳とかの有名系だけってこと?
まあ、アニオタ以外の人とカラオケ行って
ガオガイガーとか歌っても引かれるね
ドラゴンボール、北斗あたりはネタとして盛り上がるけど
>>965 知らなくても「聴いたことがある」とかならウケる場合もある。そのへんは空気を読む。
あとはネタとして、知らなくても笑えるような奴とか。
普通のJ-POPみたいなのも(当然タイアップ曲は多いから)あるし。
>>966 ドラゴンボールも無難に盛り上がるよな。
だよね
普通は流行歌や有名曲などの持ち歌の間のワンポイントで歌うよね
アニソンだけしか歌わないなんてないよ
カラオケ行ったときは自己満足のために1曲はアニソン入れるな。
おれ、そういうキャラだし。
>>968 レパートリーが多い人は良いね
アニメしかか見ないから最近の流行りの曲とか全くわからないな
アニメのタイアップなら、歌っても大丈夫かもしれないけど
それでもアニオタかよって思われそうだから、会社の人とのカラオケでは何も歌えないな
古いGLAYとかラルクの歌歌っても、盛り上がらないし
カラオケって苦手だな・・
歌わないでお茶を濁す方法ってある?
>>971 ほんとはなんか無難な持ち歌1曲作ってそれ歌ってノルマ達成がいいんだけど……
歌わず済ませるなら、「あれ聴きたい。歌って歌って〜」ってねだる。
知り合いの女の子は毎回そんな感じで自分はほとんど歌わない。
>>971 カラオケ好きな人がいっぱいいれば、その人達がどんどん曲入れて行くから
歌わなくて平気じゃない?
あとは、ちょっと風邪気味で喉いたくてねっていうと最強
>>971 ないな。
しいて言えば、歌う以上に恥ずかしいことをすれば許してもらえる。
>>971 踊るほうに回る。
フー!フー!とか合いの手もかかさない。
じゃあアニソンを一般人が歌ってくれるように
アクエリオンのようにパチンコタイアップをやって
世の中をアニソン漬けにしよう
らきすたとかキャッチーだろ
パチンコタイアップしても一般人は歌ってくれんぞw
ケイタイの着信音にしたら反応するかもしれんが。
ところで「もってけセーラー服」は難しくて歌いたくても
歌えないわけだがw
Galaxy Express 999のm-floパートに比べたら余裕だよw
>>978 おれ、999なら歌えるぞ。
舌がまわらないところは思いっきしごまかす&嘘英語にするがw
だったらもってけセーラー服ぐらい余裕だろw
また俺はオタクだけど一般感覚を持ってます自慢か
一般かオタクかを気にしている時点で
人間として色々甘いのさ
アクエリオンってCMでかなり有名になったと思ったけど
やっぱり歌ったら引いちゃう感じかな?
>>980 もってけはいきなり試練が来る上に続くからつまずくと印象悪いんよ。
999はほどよく勢いにのったところで試練がくるから乗り切れる。
>>982 おれでもアクエリオンの歌、知らねーもん。
>>984 そうなのか、意外と世間には浸透してないんだね
いちおくねんとにせんねんあとでもあいしてる〜♪
一時期パチンコのCMとして流しまくってたから認知度は結構ありそうだけど
実際に歌える、と言うかフルバージョンの歌を知ってる人は少ないだろうな>アクエリオン
>>947 アニオタの懐が深いとか
どうせオタ趣味だろ
>>954 アニソン(笑)なんか知ってもキモいだけだ
2000年代の歌て盛り上がるのかな?
カラオケにも行かなくなったな
一時期は毎週のようにいっていたけど近年は歌おうぜと言い出す奴も減ってしまった
たまに出てくるオタだけど、一般感覚を持っている
俺をアピールする奴がウザイ
>>992 話の流れで出てくるだけだろ。過剰反応w
アクエリオンは既にネタとしては歌えないだろ
ネタならぽてまよだよな
2000年代というかマキシシングルになってから
買いたい歌が出てこない
それ以前に買ったのってなんだ?
ジブリ系インストゥルメンタル欲しい
999 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 18:01:56 ID:yMaKOq9CO
今の曲てR&Bだからかな?
ノリが悪い
1000 :
メロン名無しさん:2009/02/11(水) 18:03:49 ID:sueFrdcOO
1000なら今年SEX
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。