アニメサロン自治スレ　その3

前々スレ
アニメサロン自治スレ　その１
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184031949/
前スレ
アニメサロン自治スレ　その2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185033527/

地味に落ちた…
板の運用になにか問題があると思ったら遠慮なくどうぞ（ただし対応は保証しない）

>>1乙
このスレもまた落ちそうな予感

>>1
おつ

前回の圧縮は01/29(木)の深夜〜朝ごろ
↓から約13日

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185033527/516
516 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 04:34:23 ID:???0
圧縮、>>513の報告の01/04(日)から11日

少し前までの大まかな状況：
圧縮のペースは6日〜20日、平均10日ほど
即死判定が約3週間で、生き残りラインも同じく約3週間（だった）

現在の状況：
簡単に言うと少し前までよりもスレが短期間で落ちるようになり、板の余裕が無くなっている


生き残りラインとは、書き込み無しでスレが生き残る（圧縮に巻き込まれない）日数の最低ライン
このラインの変化はしばらく調査がなく放置されていた

前回の最終レスが01/18の自治スレが29日の圧縮で落ちたので、今回の保守ラインは11日以下
つまり、以前の約3週間という状態から半分かそれ以下に縮んでいる
また即死の発動する日数が生き残りラインより大幅に長い場合、即死判定は実質無効化し、スレが一つも自然に落ちなくなるため
圧縮のペースもその分上がる

極端に生き残りラインが縮んでいる場合、圧縮を利用して板内の特定のスレ排除を狙う保守荒らしが絡んでいる可能性もあるが
現時点では断定しない

現在02/01(日)17時台、約3日半で738スレに到達
現時点の圧縮ペース最短日数の6日の更新もありうる

落ちるよ

>>5
>>4

>即死の発動する日数が生き残りラインより大幅に長い場合、即死判定は実質無効化し、スレが一つも自然に落ちなくなる

保守

あげ

あｓｇ

無意味だからやめろ

ここが落ちるということは、それだけ平和だということだ

スレが落ちたらまた立てればいい
それだけだ

また落ちたね
四日書き込みがないと落ちるってすごいことになってるなぁ

圧縮、>>3の01/29(木)から8日
板内に極端な変化が発生。

最下層付近のスレを適当に抽出

私的痛々しさ判断
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232109185/12 2009/02/04(水) 12:35:14 ID:???0（1行）
舞HiME＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇宙をかける少女
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232513337/7 2009/02/04(水) 12:33:19 ID:???0（1行）
小田桐圭
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232895169/4 2009/02/04(水) 12:45:19 ID:???0（スレ内の巨大AAコピペ）
もしもサンライズがディズニーみたいだったら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231145066/20 2009/02/04(水) 12:39:46 ID:???0（1行）
アニメは1/5に減らしてゴールデンに持ってくるべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232474736/9 2009/02/04(水) 12:50:41 ID:???0（1行）
オリジナルで終わったアニメ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232192025/8 2009/02/04(水) 13:14:13 ID:???0（1行）


というように、平日12時〜13時台、一行、廃棄状態の単発スレを狙うなどの共通項を持った保守が大量に発生。
もう少し上のスレでは17時台などからも発生している様子があり、金曜まで数日に渡って数百スレを保守して回ったと思われる。
これは荒らし報告を回避したいという意図が含まれた、典型的な保守荒らしの手口。

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1154519055/の時の一日数百スレの保守荒らしを第一級とするならば
現状は第二級保守荒らし警戒態勢。
マターリ進行のスレは圧縮が迫ったら2日に1レス程度の保守を徹底し、くれぐれも用心すべし。

保守荒らしに狙われている（このパターンの保守が入らない＝保守荒らしが落とそうとしている）スレの情報を求む。

落とされたスレの一部
心当たりのある人は注意、また情報も求む

最近棒の声優が多いよな　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225194831/
なんでこんなアニメＤＶＤ高いの？　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1221493387/
ARIA世界をぶっ壊しそうなキャラ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211380032/
もし新ゲッターの隼人がギアスの主人公だったら　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212334623/
なのはキャラがいじめを受けているようです　二日目　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196244572/
新聞雑誌でアニメ・オタク特集が載ったら集まるｽﾚ14　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225400969/
モノノ怪考察スレ　四の幕　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1212634557/
魔法少女リリカルなのはＭＡＤスレ Report I-10　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200100121/
アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1203771979/
テレパシー少女 蘭 ネタバレスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215951314/
福岡のアニメ事情25　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1221139128/
ハードアニオタが語る知られてないお勧めアニメ☆２　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216172951/
最終回のサブタイで何のアニメか当てるスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1223395313/
【DVDで】アニメBD撲滅委員会【十分なのに】　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1229828041/
ガイナックス作品の作画を語るスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1218622669/
宮崎駿から見た松本零士や富野由悠季の作品　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1217944053/
原作厨ってアニメになにを求めてるの？　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215412174/
【テレ玉】TVSアニメ専門スレ20【テレビ埼玉】　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1229439399/
アニメの商業的な正否を語るスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1211895708/
早くアニメ規制して!！！！！！！！！！！！！！！　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1213087720/
オタクはコミケに行く為に強盗を働く　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1230374650/
こんなＴｏＬＯＶＥるーとらぶるーはイヤだ〜!?　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208008604/
【異常】アニヲタは食人種【鬼畜】　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225590297/
今だったら深夜にやりそうな昔のアニメをあげるスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225968775/
【今期】１話で切った糞アニメ【OP,A,B,ED切り】　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1231796837/
【加藤】なぜアニメは凶悪犯罪を引き起こすのか？　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1230351334/
アニサロせんせい４　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184166164/
シャーリー・フェネット追悼スレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215332824/
在日、創価臭いアニメキャラを見つけて報告するスレ　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1229798709/
キャラクター虐待妄想スレを立てるのはやめて　　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226657336/

保守荒らしがいなきゃ二度圧縮が来ても書き込みの無いスレがスレが落ちなかったりしたのにねえ

現在716スレ
まだ大丈夫

733

スレの増加ペースは1日10個を超えることもあるので、そろそろ危険域

何か意図あって落とそうとしたなら、アニヲタアンチ系を落としたかったんじゃないか？

アニメーション表現の規制を考えるスレ　part8
【DVDで】アニメBD撲滅委員会【十分なのに】
早くアニメ規制して!！！！！！！！！！！！！！！
【異常】アニヲタは食人種【鬼畜】
在日、創価臭いアニメキャラを見つけて報告するスレ

他のも前みたスレタイで見当たらないような気もする

こういうのが起こる時って、大概どこかでなりふり構わない感じでスレの排除を唱えるような予兆があったりするんだけど
そういう形跡は無いもんかね
自治スレはあくまで過疎っていたし

ttp://eriko.s201.xrea.com/x/chk/chk.cgi?asaloon

圧縮
>>14から約6日
生き残りラインは02/05(木)の8日ほど（前回の保守荒らしが出現していた02/04(水)〜02/06(金)の中間あたり）

今回は保守荒らしは発生しなかった様子
しかし発生すれば一度で大きく影響が出るのは先刻の通りなので、スレを落とされたくない場合は今後も用心すべし
スクリプトや複数端末を使わない手動レベルの保守荒らしで4日までラインが縮んでいたので、最低限それ以内のペースを推奨
（更に大規模になって、もっとラインが縮む可能性もある）

とりあえず、TOPページのリンクをこのスレに直してほしい。

それくらいなら話し合い無しに誰にでも変更申請が可能なんだぜ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/

730台が3日ほど続いて、そろそろ危険域

作画を語るスレは相変わらず10スレ余計に立ててるんだな

寸止めがだいぶ続いたがそろそろ

圧縮確認
半日前ごろとして>>21から約13日半

生き残りラインは02/10(火)を確認、つまり2週間以上
4日でスレが落とされたという前々の圧縮から3倍以上開いている
やっぱり保守荒らしの出現前と後とでまるで違うのがわかる

サロンとサロンexの違いは何ですか？

>>28
ローカルルールに書いてあるだろ
日本語理解できない程の馬鹿なのかお前は
生きてて楽しい？

>>28
ググレ

立てただけで使われないスレがほんとに多いな
保守荒らしが出てきたらすぐ解るくらいだ

圧縮
18日夕方として>>27から約19日半
生き残りラインは03/01を確認、17日以上

簡単なまとめ（前スレと同じ）
・圧縮ペースは過去のデータから6〜20日ほど、かなり幅がある
・微小ながら即死判定が利いており、それが圧縮ペースの幅の広さの原因を作っていると思われる

移転準備中

■　移転ですー
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1237644169/

3月22日移転
(changi -> hideyoshi)

http://hideyoshi.2ch.net/akb/　地下アイドル
http://hideyoshi.2ch.net/anime/　アニメ
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/　アニメサロン
http://hideyoshi.2ch.net/download/　Download
http://hideyoshi.2ch.net/geinin/　お笑い芸人
http://hideyoshi.2ch.net/intro/　自己紹介
http://hideyoshi.2ch.net/lovesaloon/　恋愛サロン
http://hideyoshi.2ch.net/mental/　メンヘルサロン
http://hideyoshi.2ch.net/motenai/　モテない男性
http://hideyoshi.2ch.net/ms/　既婚女性

受けを狙ってみたがだだ滑りという感じのする組み合わせ。
スレ増加ペースや圧縮にはどう影響するやら。

メロンexとは、（アニメ板と一緒に）別の鯖になって
謂わば本来の形に戻ったともいえる。

鯖変わったけど板の仕様はなんか変わったのかな
今まで通りに見えるけど

連投規制が72秒に

FOXvsアニヲタ
最後の戦い

スレ保持数が300に

どうなってるの？今の状況は？

保持数80になったぞ
まぁ動いてないスレが大半だったしそんなに影響はないのかも

データ系のスレ立て直して良いのか？
んで立てるなら保持300のexに立てるべきなのか？

ex保持数40とか。。

exは今見たら保持数40だ

>>43
向こうはここの半分40だぞ

メロンとメロンexでは局別スレとデータ系のスレが生き残れなくなったな

前はスレ立って半年以上のスレを問答無用で落としてたよな
またマターリスレ蹂躙かよ

どうすりゃいいんだ
この保持数じゃほっといたらすぐ落ちるし

あーしばらく様子見で行くしかないのかね
でもサロン以外で立てるのスレ違いだしなあ
避難所代わりに難民とかにでも立てるか

疎開先

局別・地域別スレ→まちBBS
CS→スカパー
BS→デジタル放送
売上→アニメ漫画速報
画質・音質評価→AV機器

毎回、他にもやりようがある中でわざと大迷惑被る設定して来るな

1日振りにメロンに来たらスレが82しかなくなってるんだけど、これは
鯖の移転とか不調じゃなくて、こういう仕様になったってことでいいの？
落ちちゃったスレは元には戻らないんだよね？

>>53
震源地↓

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/

メール欄空白でもID出ないのか

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/662,673

662 名無しの報告 [sage] 2009/03/29(日) 03:35:16 ID:LpOAv/XK0
おいasaloonの強制名無しは「メロンちゃん」にしてくれよ

673 せしりあ ★ [] 2009/03/29(日) 03:38:11 ID:???0
>>662
おー

>>52
110 ：せしりあ ★：2009/03/29(日) 01:01:30 ID:???0 　　　New!!
理解してないなぁ
解決する気ないですから

いじめる気まんまん

狐はアニオタを2chから追放する気でいるのかもな
そのうちアニメ板やアニ速も保持数30とかにするかも知れない

今まで自治してこなかったからこうなった

状況がよくわからんが
FOXが板ごとの役割や設立の経緯を無視して
全部に濡れ衣を着せる嫌がらせを仕掛けたってとこかな

せしりあを絶対に許すな

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/662,673

662 名無しの報告 [sage] 2009/03/29(日) 03:35:16 ID:LpOAv/XK0
おいasaloonの強制名無しは「メロンちゃん」にしてくれよ

673 せしりあ ★ [] 2009/03/29(日) 03:38:11 ID:???0
>>662
おー

>>60
報告合戦始めたのが悪い

テスト

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/70

70 せしりあ ★ [] 2009/03/29(日) 00:36:25 ID:???0
anime4vip asaloon 方々へ

自分たちの遊び場は自分たちで正常化しなはれ
私はお手伝いしませーん

つまり何の脈絡もなく適当に板の設定を変えます when 変えたいときに

名前欄に何を書いても反映されない

>>66
どんまいつかさちゃん

>>66
俺もつかさちゃんになりたい

>>65
じゃあここで何言っても無駄じゃん解散解散

とりあえず業界板行けるジャンルは移動した方がよさげだね

まあこのスレが役に立ったことなんてこれまで記憶にないしな

自分のチェックしててdat落ちしたデータ系のスレで
移動先がほしいスレ書いていこうか

そもそもIDの出ない板で自治なんか機能するわけ無いし

そもそも自治スレなんて廃墟か雑談所かどっちかだろう
誰も見ないよ

他の板に移転した情報とか載せればいいんじゃない

一年半前のex板が出来た時でもここは何もしてないしなｗ

>>73
順序が逆でしょ
任意なんだからID出せたじゃん

>>54から見られる様子としては
騒動を見に集まっているよそ者は名前しか目に入ってない

改変そのものはひたすら粗悪かつ悪質でウケ狙いにすらなっていない

名前欄面白いな

おれはずっと上条さんなのかよ

てす

メロンもcampusの二の舞か...

３日もしないうちに飽きるんだろうな運営の暴れてる人

データ系のスレすら運用不可能になって他板に流れてる

設定変えた奴が難民増大と他板との摩擦で混乱を誘発させてるじゃねえかよ
しかも他板との住み分けという真逆の目的で作られたアニメサロンに対してだ

この設定はアニメサロンの本末転倒もいいとこだ

狐に議論吹っかけても無駄だからなあ

さてさて

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/

スレが消化されたので
名前欄の募集おわりみたいだ

★090327 複数板「オリコン売上データ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238096931/

狐もそのうち飽きるだろ

そして廃墟だけが残った

なんつーか
風俗で遊んでいたら
警察がドカドカ入って来て
80室までですよーって
他の客を裸のまま追い払った様だ

管理者がこれじゃ、２ちゃんも終わったなぁ

FOXは管理人じゃないから問題なし

こんなになっても自治する気すらないとか終ってるなこの板ｗ

何日レスがなければ落ちる設定になってるの？

移転できるスレは移転先へ誘導ヨロシク。
移転できんのはもうスレたて諦めようよ。

設定変更に全く過去の経緯との筋が通っていない
今までこれを受け入れてきた人間の全てに面子が立たない

責任の落としどころが設定変えた奴をクビにする以外にない件

TEST

なんかまだ減ってんな、80切ってるぞ
即死か？日数制限か？

これじゃ板として使い物にならん、閉鎖と同じだろが
憶測どころじゃないほど完全に嫌がらせだな

５大スレは全部メロンに移動？
スレ保持数減らして何か意味あるのか？過疎スレが潰れるだけじゃん。

上げ＆テスト。
名前欄使えないんだが、そういう仕様か？

糞運営とＦＯ糞は四んでくれ

なんか知らんけど、我を通そうとしてボラと対立したって上手くいくわきゃないだろ。
ボラに協力してもらう提案をしていくか、もしくは上手く使わないと。

>>101
無駄
あっちが一方的に虐めるとか言い出して現在の仕様になったんで

ネタバレスレがなくなったから本スレでやるやつが増えそう

この名前欄のやつ、アニメと関係ないだろ

こっちにも

スレ保持数の変更について
・サロン板(他板の板違いスレ)なのに、駄スレ・ネタスレが立てれなくなると、他のアニメ系板で駄スレが立つようになる
（ネタバレスレが立てれないなどの苦情が来ている）
・スレ保持数は評価スレ住人の影響は少なく、過疎スレ住人に影響が大きいので、問題の解決になっていない。
以上の理由により、スレ保持数増加を希望します。


特にこっちは秀吉鯖だから、アニメ板から糞スレを引っ張ってこないといけないから深刻。
自治スレで議論し結論出して、仕様変更スレに申請するしかないと思うので、意見等よろしく。

【雇用問題】自衛隊駐屯地に失業者やニートを寝泊りさせて訓練　自民内で構想浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238280172/

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
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　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

スレ保持数は基本的に変えない方針じゃなかったっけ？
保持数が足りないなら分割して新板ねだった方が通りやすいんじゃないか。
ま、その前に現状を見直してなんとかならんのか？と言われそうだけど。

>>107
いや、スレ保持数減ったし。サロン板で80だと他アニメ板のネタスレ移転が困難だぞ。
分けようにも、逆にex機能停止で５大スレが集結したくらいだし、前に戻したほうがいいってくらいだね。

ま、一回ヘソ曲げると最低半年ぐらいはこのままの例が多いからなあ。
自分たちで解決案（打開策）を提案していくか　or　このまま泥沼の抗争に入っていくか。
はお好きにというしかないな。

狐さんの、嗜好としては

・自分たちの都合で、ボラにただ要求する手の奴は大っきらい！
・自分たちで考えて汗をかける奴には優しい（勘違いかもｗ）
・とりあえず出来ない出来ないは大っきらい！
・ただの排除や排他はキライ。

と今まで見てきたかんそー

名前変わった記念

今直談判しに行くのは止めないけど
100％逆効果

tes

この条件で、運営に頼らずに自治？
大スレ以外消滅の流れになるんだろうな。

>>57や>>70みたいなの書かれてる時点で
今何か解決してもまたあっちの気分で大崩壊
もう自治とかあきらめていいよ

>>70じゃなくて>>65だった

サロンで８０って厳しくないか

多分、板設定は一時的なもの
今回の原因になった報告合戦をどうやってやめさせるのかが大事だと思うけどなあ

だめだコリャ、自治スレが次々止められる
話し合いもできない
exをどうしたいんだろ運営は

サロン特有のネタスレが次々と消えていくのがなぁ。
アニメ板にネタバレスレ移動とか、そういう動きを取ってサロンスレ減らしになるな。

>>119
431 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/03/29(日) 02:53:35 ID:???0 ?S★(506831)
exの方々はせいぜいhealに精出してください

他の板の方々へ　いままでの恨みをはらせ

建前は、スレ止め派＞スレ保守派なので停止。
本音はモリポタを売りたいんだろ。ニュー速のノリだよな。

>>122
どうせ潰すんだろうし、金がもったいない

>>122
アニメサロンexの最初の名前はアニメサロンvipだったんだもん
アニメサロンはニュース速報みたいなものだからその認識は間違ってないｗ

ニュース速報なら漫画速報ってあっただろ。

今までの変化の経緯を無視した単なるシステム破綻でしかない改変が起こると、必ずFOXの名が挙がるな
真面目にこいつばっかりだ

しかもさっきまで名前欄に声優＝実在の人物を揶揄する単語を表示するように設定して「名誉毀損行為」をやってただろ

今回の件も含めてつくづく思い返したが、マジで病気だな
こっちがたまたま遭遇したのだけでも二桁は下らないし、過去何百回こういうのが同じ奴の手で繰り返されたのやら

住人が懇願しても叶わず、雑談板のサロンブームの時にひょこっと設立＞アニメサロン
分割も漫画やゲームに比べたら遅く、exに至っては皆？？？だった。

なにこれ
スレ元に戻らないの？

てす

またひとつスレが消えていく。
ここは終わる世界

とりあえず俺らは何をしたらいいんだ
・スレ保持数が少なくて流れの遅いスレはいつ落ちるかわからない状態
・exは民ストのおかげで事実上使用できない状態になってしまった
・メロンの名無しの名前がくだらないネタになってしまって議論の邪魔になる
これらの問題を解決したい

板が機能しないと主要なスレは他に引っ越すだけだ
誰にとっても得しない状況にしかならないと思う
運営は俺らに何を求めている？

専門板に移転できそうなのは業界・速報・ニュースとかに移動とかで対処。
パニック起こさず数ヶ月は様子見すればいいんじゃねぇかな。

しかしまぁ、自治や荒し対策に必要な強制IDクレクレしても却下されたのに、名前のコレが
強制IDモドキにとはなんつー皮肉。

そう
誰の得にもならない

なるとすれば、板の設定を愉快犯的に弄り、しかもその批判を踏み倒せるほど上からの咎めを受けにくい奴だけ
だからこの件は責任の所在があまりにもはっきりしている

しかし運営が悪いと言ってもはじまらない
とりあえず板設定の改善要求と、個別のスレの移動の両面を進めていくしかないね
弱小スレはどうにもならないんだけど

AA荒らしとか実況が止まらないからFOXにいじめられたみたいだね
特に実況はメロンでも評価スレや作画スレで何度も繰り返されてたから文句言えない

新板まで作ってくれたrootﾀﾝの温情が無駄になっちゃった

原因作った評価、作画スレは人いるから平気で
何もしてない弱小スレは消えていくという

>>138
評価スレは今回の件と全く関係ないよ

悪いのは大福だろうがｗ
あと2chに来てる関係者
おまえだおまえ

売り上げで叩かれたからって切れるなよ

運営がなぜこんなことをしたのかわからないから
関係ないとは一概には言えないな
悪いところがわかれば改善するつもりなのだが
通報したのが悪いということにはなってほしくないな

働きかけで事態が好転することはなかろうよ
お上の気まぐれでまともになるのを待つか、新天地を目指すかの2択

運営「気が変わったのだ。これ以上変わらぬことを祈るがよい」

何にしても
>>54とか関連スレを見る限り、設定の判断と実行は一人でやっている

これ、いつになったら解決するのかな

こういう設定でやるってFOXが決めたんだからこのままだよ

民ストされるスレもなくなった

俺は誰だ？

腹ペコ

粗塩ラヂヲ聞こえます

民ストって誰が喜ぶの？

運営

誰も喜ばない

↓こいつらが遊んでるだけ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1238174616/

休日のいい祭になってるw
運営も最初からex板ごと廃棄したらいいのに
わざわざこうやって、板住人をオモチャにさせるんだから
人が悪いな

簡単まとめ

最近の報告合戦、板設定変更に至るまでの流れ

★090326 複数板「界遊002山本寛ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ」ｺﾋﾟﾍﾟマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238034847/

★090328 複数板 ｢ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝAA｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238172887/

★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/

何回も繰り返した報告合戦
↓
それで怒ったFOX★がアニメサロンとアニメサロンexの板設定を変更

・アニメサロン
ランダム強制名無し
スレ保持数80

・アニメサロンex
強制名無し(あにおた)
スレ保持数40

・共通
samba72秒
ID表示なし
多分レス容量減った

↓
さて、どうしよう←今ココ

!vip stop

!vip2:stop:

できねえか。

ちょ、電子は自治スレ止めるの好きだなw

民ストでBeポイントを浪費する→モリタポの消費が増える→2chが儲かる？

ここでちょっと話をしてきた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238096931/

通報についての問題点はこんな感じらしい
・削除依頼を飛ばしてマルチポスト報告し規制させようとした
・マルチポスト報告に納得いかない人たちが規制議論板で暴れた

これの対処法はこんな感じだろう
・まずは削除依頼で対応する
・マルチポスト報告の場合は一旦自治スレで議論をして、みんな納得した状態で報告する

>>161
乙です。

アニメ板分割時の騒ぎを知らない人が増えたのかねぇ。
自治が機能してないと判断して運営が動いただけだろ。
面倒くさがりの運営を動かせたら碌なことにゃならないんだから、
動かれる前に自重すべきだったんだよ。

つわけで、地味でもコツコツと>161的な方向で

>>159
人が多いからね。

>>161
ルールは無いよりあったほうがマシだろうけど
実際問題、原因になった連中がおとなしく従うかは疑問

向うに誤爆したぜorz

>157がexのスレに片っ端から書き込まれているんだけど、何なの？

スレを止めるおまじない

>>166
スレ停止

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　　 （文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　 　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　 （死ね）

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

>>166
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CC%B1%B4%D6%A5%B9%A5%EC%A5%B9%A5%C8

>>166
民ストというやつらしい
モリタポで誰でもスレを止められる
事実上exは閉鎖みたいなもんだ

モリじゃなくてbeポイント

普段は荒しの少ないスレで平和にやってたから
民ストなんて今回はじめて知ったよ

売り上げスレだけが悪いって一方的に思い込んでる奴らも問題
実際実況時は明らかに流入してきて数字持ってってたしな。

それが直らない限り繰り返しだわ

売り上げも実況も行かないから知らんがな

原因になったもめごとも初めて知ったしな
同じアニメ板住人でも、事情を知らない人は全然知らないし
寝耳に水だったよ

>>174
んだんだ
誰々が悪いとか、あのスレの住人が悪いとか、は通じない
知らなかっんですが通じるほど甘くないって事だ

>>174
評価と売りスレ住民は実況で止まるとお互い行き来してたな
データも載るスレだし早いし常駐はしてなくても他のスレ住民ともかぶってたはず

>>161の
>・まずは削除依頼で対応する
>・マルチポスト報告の場合は一旦自治スレで議論をして、みんな納得した状態で報告する

これは大事だと思うなあ

水さして悪いけど、そいうの決めても
無視して勝手する奴はいるよね？
そういうのを止める手立てなんか無いけど
それでも、ルールを作れば運営は納得してくれるものなの？

>>180
するように見えるか？

ローカルルール変更でもするか？
トップに「削除は自治スレで相談しましょう」と書くだけで、板としての心象はよくなるだろう。

>>173
民ストは荒らしじゃねえよ

住人は自重できないというのが結論なら、板の設定もこのままかと。

>>183
自治スレまで止めてよく言うよ

>>183
あ、電子きたw
民ストが荒し、の意味じゃないよ
荒しもないような平和なスレにばかりいたから
住んでたスレのスレスト自体も1､2回ぐらいしか経験ないんだよ
だから民ストってシステム自体にびっくりだ

>>180
それでも勝手にやるやつが悪いということで無駄な議論をせずにすむ
一番は向こうに行って揉めたのが悪いと思うんだよね

>>182
そうしたいね
今回みたいなことを繰り返さないという意思表示が重要だと思う

去年の大生板の時は保持数減だけじゃなくて、英字じゃないと書き込めないとか、漢字とカナのみ書けるとか、
foxにいいようにおもちゃにされてたなｗ
それで戦時板が作られたし。
ついでのひまつぶしなんだろ。
気が済むまで当分放置されるのかな

>>188
FOXが忘れたら規制解除です

今の大生は1ヶ月ルールがあること以外は
平常に戻ってるよ

一応議論スレ。
アニメサロン サロンEXが1年前の大生化。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1238305226/

精子彗星はかえれっつったろ？

>>185
オレだけじゃねえよ。
>>186
ならvipやν速にでも行くといいと思います。
>>188
あとdejimaね。

ローカルルールの変更はありだな

とりあえずは、いくら荒れてもおｋな板として扱ってもらう
荒らすのがダメじゃないって事は報告しても無駄って方向で

>>191
性格の悪いホモは消えろ。

結局、FOXの気が済むまで
うさ晴らしが終わるまでは、こんな感じなんだな
もうexは閉鎖でいいんじゃね
ID欲しいスレはアニメ板以外のどっかに移動だ

>>195
板違いで他所に迷惑かけるとか考えないの？

>>194
ところで、お前、なに？
仕事が２ちゃんなわけ？

西園寺だけに言うことがちがうわw
早くおなくなりになったほうが地球のためですよ

板のシステムでそれを認められて
それを悪用しても運営が何とも思わない
むしろ推奨してるんだから責めても仕方無い
キチガイとはそういうもんだと思ってexは無いものとったほうがいい

>>196
そんなことを考えられる連中ならこんなことになってない

>>196
進行の遅いスレなら雑談板とかダメかな…

ネタバレスレと地方スレをどうするかだよな。スレ保持数80では無理だろうし。
アニメ板にネタバレも担当してもらうとか？

俺は185ね
>>192
つまり、自分もその中の一人という自覚はあるわけだ

>>197
職業２チャンネラー
>>199
与えられたもので楽しんで何が悪いのかって話ですよ。

>>202
しばらくそうするかだな。
原作ラノベ系はラノベ板へ誘導とか。
あとは過疎なCCさくら板利用促進へ。

>>203
自覚も何もやってる事は事実でしょ？

>>204
暴走族とかドリフト族とかの理屈だぞ、それ…

>>200
この期に及んでこれはひどいよｗ
>201とか論外だろ

（おおむね）平和な情報系スレはどうすりゃいいのよ
たいてい進行遅いからすぐ落とされる

こっちで受け持てないから他板に面倒なスレを受け持ってもらうよう促進しなきゃならないとか
何やらせんだよって感じだな・・・

他板の方々も苦情お宛て先は一言一句すべて狐へ

>>205
原作スレでアニメの話をされても迷惑だと思う

落ちないように努力する

とりあえずネタバレはアニメ板に引き取ってほしいなあ
もうすぐ新番はじまるから急務だね

>>202
アニメ板は基本的にネタバレOKだから、その理由で重複スレを立てるのは無理かと。

>>209
今は自重すれば？
そのスレだけが平気ならそれでいいの？
自分達で自治してこなかったからこうなったんでしょ

CCのケツ見た？

>>210
自治すっとばして直に狐のとこに行ったのも今回の騒動の一因だと思いますが。
まあここで苦情受け付けるのは実質不可能だけど

入る板が無いスレは避難所作って
この状況が変わるまで待つしかないかも

>>206
開き直るかよ…

183「民ストは荒しじゃねーよ」
185「自治スレまで止めてよく言うよ」
って流れで
192「俺だけじゃねーよ」って

あ、どっかの党首が迂回献金について
同じように開き直ってたな

>>215
しかし悪いのは一部の人だし、今は新番シーズンなので、ある程度は理解してほしい

>>211
ラノベ板はだめだという考えはあると思うが
さくら板はもうなんでも有りだと思う。

自治も何もここはアニメサロン板で問題が起きたのはサロンexでの話だろ

３６０秒規制と引換にスレ保持数増やして貰った方が、サロン板としては歓迎だろうが

あー新番シーズンなのか今。どうなんだろうねえ。
更にカオスになりそうだ。

>>220
何も分かってないね>>1から見てきなよ
なんでこうなったか分かってないでしょ？

頭の悪い奴が運営してるから仕方ないんじゃね？

売上スレと最萌スレは実況とキャラ総合のスレに吸収してもらえよ

誰のせいとかそういうのもう良いから
exとサロンのスレが維持困難で
現状でどうして行くか
避難するスレととここで維持するスレを決めるぐらいしか
実質今できるのはそれぐらいしかやること無いし

>>223に同意
1800秒（30分）でもいいぞ、そうすりゃ絶対に実況できんだろ

昔アニ板と新シャアの消滅が匂わされたとき
アニ板住人→文句だけ
新シャア住人→真摯な直訴

の差に底辺だと思っていた新シャア住人に感動し種

通報合戦と実況も今回の原因？

>>229
優待でスルーできる。

売り豚の思考回路

規制ふざけんな

他も規制しろ

他の板も規制だな

あーあ落ちたスレかわいそ

運営が低脳

この繰り返し

>>225
連帯責任というのはわかる
でも実際にアニメの新番組ははじまるし、
状況を整理しないと混乱して余計酷いことになる
現状が何のことかさっぱりわからない人もいると思うし

実況といえば乙女が気まぐれすぎ
なにあいつ

>>232
samba突破したらもれなく報告してやんよ

ここが事実上の廃止になった以上
アニメカテゴリ全般に分散するしかないな

トリップテスト

>>229
30分は辛いなw
15分なら許容範囲

直接的な原因は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238172887/245
245 ちきちーた ★ 2009/03/28(土) 05:06:11 ID:???0 0 *
>>240
次回もめたらいろいろな手段を講じよう

今回はいつも通り

_BBS_anime4vip_\.kinet-tv.ne.jp
_BBS_anime4vip_ipad\d+sapodoo?ri.hokkaido.ocn.ne.jp
_BBS_anime4vip_\.s05.a027.ap.plala.or.jp

規制
--------
って言われたのに
★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/
ここでごねたから

原因の原因は>>161にあるような事をしてこなかったから

>>234
それは自分達の都合でしょ？
板設定する人にはなんの関係もないよ
そんで、酷くなるのを楽しんでるから

もいっちょ

スレごとに事情は違うだろうし、各スレの今後はスレ自治に任せた方がいいんじゃない？
（個人的には、この板の中でまったりと立て直しを続けた方がいいと思うけど）

★090327 複数板「オリコン売上データ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238096931/
↑も見てきたけど原因は

・AAコピペ
・通報合戦
・実況

この3つを自分らで自治ってどうにかしろってこと？

原因になった売りスレは移動して通常運転だし、
今回の改変は結局何の意味があったの？

>>240
荒らし同士の報告合戦は板自治の問題ではない

なるほど自治スレとかで個人判別したければbeプロフ見るくらいしかないわけね

>>243
どれも自治とは関係のない話だな

>>245
それに関してまともに話し合いもしてなかったし、
自治放棄ってみられても仕方ないような。。。

>>240
でもほっておくとどんどん酷い状況になると思うんだ
個人の判断で板違いのスレができたりとか
現状で一番混乱の少ない方法を選択するしかない

とりあえず売り上げスレはメロンから出て行け
他のスレ保持のために

>>236
頑張れ〜

売りスレ住人反省の色無し
死ね

なかなかどうしてメゲルことなくお盛んですな
あのスレだけは

売り豚が悪い

>>248
板の自治とは関係ないのだから
話し合われないのは当たり前

>>249
>現状で一番混乱の少ない方法を選択するしかない
じゃあ我慢すれば

>>245
だから>>161で言った様な事をしないで、なんでもかんでも報告→規制の流れにしたからでしょ？
荒らしの再発と一緒で何回も同じような事が起こればその度に締め付けは厳しくなってくんだよ
分かんないかなー？

売りスレ→特攻厨の巣窟
ギアスバレスレ→腐界
大したスレ→ェ…

exに行った当初は割と正常だったんだけどな売りスレも…

常識的に考えると
実質的にサロンが出来上がる前の状態に戻ってしまったのだから
保持数80という少な過ぎる範囲を超えるアニメ系スレの数々はまた
サロンが出来上がる前の状態に戻すしかない。

>>256
>161で言った様な事
それは自治と関係ない事

>>256
削除依頼や荒らし報告の制限は、自治の扱う範囲外だと思う。
荒れてるスレでそれとなく事態収拾に向けて動くとか、ローカルルールで
注意喚起するとか、住人の自覚を促すような方向で頑張るしかないよ。

>>260
そうか
じゃあ民度が低いから仕方ないんだね

今回の騒動の元になったスレは正常に動いてんの？
とばっちりを受けたスレだけが迷惑こうむってる現状？

報告の制限はしないけど。
荒し対策相談室のようにすれば？

報告したのはギアスの信者の人みたいね

売りスレ規制されてざまあああああああ！
　　　　　↓
exは全部ガンガン規制で行くからヨロ

>>263
分散してむしろ勢力拡大した

>>263
アニメサロン自治スレ　その3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1233473200/

仲良くやってるよ

>>256
自治を進めるというのとは別にもっと現実的な話なんだ
メロンにある全てのスレを潰すとなると、余計に混乱が起きてしまう
そうすると2chや運営にもっと迷惑をかけてしまう
だから現状で各スレが存続する方法を模索するというのも理解してほしいんだ

>>263
プロバイダ規制だってそうだろ？
荒らした張本人はたいがい別ルートで荒らし続ける
巻き添えになった無関係の人間が迷惑こうむるだけ
それが２ちゃん流

荒らし個人の問題を
板自治にすり替えようとしても意味ないのにな

>>259
アニメ作品の「ネタバレ禁止スレ」の誘導先としてサロンが使いにくくなったのは痛いね。

間違った

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ3233
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238302318/

>>264
荒らし対策相談室なら、運営に本スレがあるよ。

>>270
FOX★は自治してこなかった事を言ってるんだが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238172887/99
99 ちきちーた ★ 2009/03/28(土) 03:46:57 ID:???0
普段自治スレとかで話し合っていないからこんなことになるんだなぁ
そんな板はそんな扱いをされてしまうのだ

私は　>>1 さんの見方です

あは

売上を語るスレってのが今回の原因か？

売り上げx評価抗争に喧嘩両成敗
　↓
運営で大暴れ
　↓
今の惨状

>>274
板自治と関係のない事は自治スレで話し合われる事はない
自治の範疇を超えた事をしていないから自治をしていないという主張は
全く意味不明

>>278
FOXの来る芋掘りスレで言え

もともとexはアニメサーバーが異様に重くなって
原因なんだ？→最萌？ギアス？西日本アニメ？→懲罰鯖に飛ばすか→anime4vipできる
まだ重いぞコラ→原因は同人板のウイルスでしたフヒヒｗサーセンｗｗｗ

って事で分裂する必要は無かったんだよ

知らんウチに色々あったんだな

>>277
そういうのは一方的な見方だと思うんだけどな
とりあえず今までルールが足りなかったのが問題なんだから
他のところに迷惑をかけない方法を考えよう

今時の中高生に正しいPCの使い方を提唱するアニメって誰か作りませんか？

ソフトを上手く使ってたり、メールやチャットでコミュニケーションを取ってたり。
何処にでもいそうな普通の高校生が楽しくそれぞれの使い方で放課後を？がっている。
で、ギャグ満載。そーゆーアニメやドラマ。
ドラゴン桜みたいに見ると思うんですが。

ここまで自治への建設的な意見無し

>>284
いや、マルチポスト報告前の議論やローカルルール変更の話が出てる
あとは夜にFOXがどうするのか対応待ちかな

>>284
>>161

トリップ使えるようにできないでしょうか?

>>284
自治関係ないんだから仕方ない

名前欄に大天使様を入れろ

>>287
がんばれ

そもそもここはexをまともに戻したいex民が多いのか
それともexとは切り離して考えたい元々のメロン住人が多いのか

>>291
何でもいいから元に戻せってひとが
一番多いんじゃないか？

>>291
exを含めて議論しないと駄目でしょ
exが使えなくなるならあそこにあったスレはここで引き取らないといけないし
向こうは自治すらできない状態だからね

exもメロも元通り機能してくれればそれに越したことは無い
今までそれで動いていたんだから

流れが遅いデータ系スレが生き残れないのがきつい

>>284
はっきり言うと。売りスレ発端のアニメ板荒らしは抑止のしようがない。
あのスレは住人もいるけど流浪の民もいるから、住人で「荒らし禁止」
のルールが徹底しても無関係に荒らすよね。たぶん。

特定の作品、特定の監督アンチというのはそのくらい病気

exいらねえだろ
アニサロだけにしとけ

おいおい
俺の名前欄クソコテかよ・・・

売りスレだけを今のexに押し込めて
メロンは復活

こうだろ

>>298
おいおいｗｗｗｗ

荒らしは防ぎようがないけど、必要なのはそれに対する対処のルールだよね
発端は荒らしに対する報告なんだけど、それで喧嘩になったのが問題だった
ルールを決めて粛々と対応できるようになれば、周りにかける迷惑も減るはず

>>295
難民板かしたらばに行くしかない

だからココをメロン専用荒し対策相談室（兼用）にすれば？

売りスレは実況板に移動するようだぞ

2日ぶりに来てみたら、何じゃこりゃ

>>305
>>161

>301
対応っても、そういう勝手に暴走しちゃうものは、板の自治レベルじゃどうにもならんのではないかと・・・

EXの自治スレまでスレストかよ。
潰す気満々だな。

>>307
だから、荒らしが出る事は別に責められて無いんだよ
2chで荒らしが出ないなんてことは無いんだから
問題は自治というルールが働かない事、それが運営に駄目だしされてる
ルールがあればそれに沿った対応が出来るでしょ

>>309
ちょっと思いつかないんだよなぁ・・・

>>308
>>204の下みろ
ex潰すっていうより、運営公認の虐め
葬式ごっこのノリだな

スレ乱立したりするからじゃないの？

ルール？
板廃止か売り上げスレ潰れるまで変わらんよ

>309
スレレベルの自治に板で介入ってのもなあ

スレチということで削除依頼でもされたら今だったら早速処理されそう　売りスレ

売りスレが悪い、通報したやつが悪いという不毛な罵り合いが
周りの心象を悪くしたのは間違いないよ
少なくともそれが起きないようにしないといけない

>>309
> 問題は自治というルールが働かない事
スレを読めば判るように今回の事は自治範囲の外
自治を持ち出すのは筋違いだと思うが

>>317
そうかもしれないが、運営側がこの問題を自治の欠如として
認識している以上、何らかの対処は必要になるでしょ

アニメサロンexの自治スレはどうなってたんだ？
行かないからどうなってたか知らないんだが･･･

もう売上げスレは
特撮アニメ実況板に
さっさと移住しているな。
で、とばっちりだけが残ったと

>>318
たとえば、他のアニメ板でオリコン貼ったやつは一発規制
とかいう超ルールがあれば違うと思うけど、

売りスレってのは色んなアニメのファンが一同に集まってる場所で
売りスレが棲家ってヤツが大半ではないんだよね。

売りスレで情報貰って、本スレで議論、もしくは荒らしをする。

>>317
運営にそう判断された以上、仕方ない
悪者探しなんてしても、余計心証を悪くするだけだぞ

>>319
全て潰されてもう存在しないような・・・

>312
今は無差別にスレ止められるから次々立つ状況

コピペしていた連中を擁護するような事が結構書かれたのが、自治されてないって思われてしまったのかねぇ。

>>318
>自治の欠如として認識している
その運営側の間違った認識で話をされてもどうにもならない
自治の問題じゃないんだから出来る事は何も無い

>>324
単に遊びで止められてるだけだよ

>>325
そういうオレは悪くない、というアピールは事態を悪くする事を分かってくれ

>>325
じゃあ何かできる・しよう
って人で話すから黙ってなよ

間違った認識とか決めるのはお前じゃないから
自分ルールで報告スレで文句言ってこうなったんだよ。分かってないでしょ

てす

青田がアニメ板→サロン→速報で落ち着いたように、今回の騒動とは別に売り上げスレって
サロンじゃなくてもいいんじゃないの？

>>319
exの自治スレは民ストで皆殺しにされた

スレが立っても民ストで即死する

>>331
即死しない

狐が面白がってるだけだな。報告に切れて民スト煽って閉鎖状況に追い込んだってことか
次にニュー即でやるおでニュー即にアニメスレ溢れたとこで粛清とか待ってそう
ろくなことしないな、ホント

S★とか株主優待とか目押しとか併用しないとね

>>333
ただ嫌がらせがしたいだけだからな


★090328 anime4vip ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238246200/110

110 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/03/29(日) 01:01:30 ID:???0
>>105
理解してないなぁ
解決する気ないですから

いじめる気まんまん

>>332
加害者が言うな

本人が言ってるんだから確度の高い情報ですな

ex全部落とされた…

>326
いや自治スレ止めまくる連中が愉快犯ばかりなのは誰が見ても分かるから。

下段は報告スレでの事ね。

適度に煽りつつ踊らせておくが吉

てす

l

>>335
発端が荒らし対策だからな
判官贔屓みたいなもんじゃね？

自治スレ住人＝ソレスタルビーイング

>>344
介入されっぱなしじゃねーか・・・・

>>345
ガンダム持ってるのがイノベーターだけだから仕方ない

ソレスタルビーイングw

VIPに民スト導入されれば、今回の事件はとりあえず解決するんじゃね？核抑止力。

>>309
まあ、早急にルール作りをすることが大事。

・オリコン貼るのは禁止←当然
・次スレ案内にAA使用は禁止←またねーの判断例からたぶん無理じゃないのかな。
・>>1乙AAは禁止←上と同じく。
・実況禁止←これも当然

これ以外に必要なルールってあるかな？

>>348
んー･･･直感だけどそれはやめたほうがいいんじゃないかなっておもう。

アニメ系板でAA駄目とか異常すぎる…

異常だけど仕方ない…
なんでもかんでも規制依頼してるみたいだし

>>349
今回の規制例から判断するのはやめた方がいいと思う
スレ内で納得しているようなものはいいでしょ

またねとかどう見ても納得されてなかったとは思えないんだけど…

だったら作画スレの画像貼り付けやスキャナで取り込んだ絵コンテとかも規制しろよｗ
エロゲの画像貼り付けてる奴も規制だ規制

ＡＡはアニメ板の華だろ

まぁ、一部の病気の人たちが面白半分・狂気半分でやってることだからな。

…exに続いてメロンも潰されるんじゃね？

容量の問題だろう

>>352
そうそう
てかね、1乙とかまたねーまで報告ってのは単なるスレつぶし狙いの嫌がらせだろうと
それが燃え広がってなぜか板ごとわりを食ってるだけで
それを根拠に全体でAA自体だめってのはちょっとなあ
もうちょっと適切な決まり何かないかな？

なんでも規制すりゃいいってもんじゃない。
実況禁止は常識だが。
遊び心を忘れたらおしまいだよ。

>>353
通報されれば運営は規制するわけなんだけど、
今は通報される前にここで議論しようって話だから
だから通報する基準を決めればいい
それに従わない通報は通報したやつが悪い

星のやつらの外部板みるとストパンやみなみけのＡＡだらけだぞ

アニメサロン、アニメ板の一か月分の同一AAをまとめて報告したら、全部規制かかりそう
前例もできちゃったことだしね

なんで規制された理由が「全くおなじAAを貼りまくったから」であることを理解しようとしないのかさっぱりわからん

>>359
まぁ、2chじゃなくてPINKの話だけど、
半二次とかでは、「悪意ある第三者のレスであっても、スレ削除の対象になる」のが現状だし、
匿名掲示板である以上、その辺の制度悪用は食い止めようがないのよ。残念ながらね。

>>364
AAなんて全く同じなのが普通だが

>>364
逃げ道を探しても意味がないと思うんだ

>>366
AA”だけ”なら同じだな。だが、そのAAで何らかのネタを振ったり、会話している場合は鑑定は通らない。
評価スレのインデックスＡＡの報告がはじかれたり、最萌えスレでよくＡＡを使って講釈をたれている奴の報告もはじかれているんだよ。

>>363
やってみっか
AA貼る奴が悪いしな

>>365
悪用が仕方ないが、板ルールで禁止しちゃうともう完全に板的にイリーガルってことになっちゃうから、
そこまでは必要ないんじゃないかと
悪用されそうなスレには貼らないとかスレ内自治で対応するしかない

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ガイドラインの6に接触しないようにするしかないが実質無理だろ
必然性のあるAAなんてあり得るのか？
AA全面禁止しかないと思う

2chの基準を額面通りに適用してしまうと
過剰な規制になってしまうのは間違いない
だから通報したもん勝ちになってしまう
通報そのものを調整する必要があると思うわけ

>>370
各スレでやってくれ、だと自治の体をなさなくなってないか？

AA無くせっておまえが不快なだけだろｗ
嫌いなキャラ出ると嫌だろうしな

この辺りがどうして掘られないのか考えてみればいいよ

★090329 asaloon 「細かい|喫煙|次スレ」禁書AA マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238257495/

★090201 ｱﾆﾒｻﾛﾝex ｱﾆｷｬﾗAA会話ﾚｽコピペ連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233415718/

>>373
一定の制限はあっていい
ちゃんとルール化はしてるよ、はみ出したらそいつは悪いと示せるから

だが、「ルールに沿って行動する悪人」は、罰しようがないんだけどな。

ガイドラインで認められているAAまで禁止か

>>349

売り上げスレなのにオリコン禁止してたら意味ねぇ
何を根拠に「売り上げスレ」のオリコン禁止は当然なのか知らないけど
議論（雑談だがｗ）の材料は別の場所参照ってやってたら
データ見ずに書き込む奴が増えてスレ違いの書き込み推奨してるようなもん

>>375
それも今掘られてないだけで、どうなるかわからんよ
類似事例として ｢また次スレでね〜｣AAマルチポスト報告が貼られてるから

>>378
素で分からないんだが必然性のあるAAってどんなんだ？
AAを使わないといけない状況ってどんな時だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%9D%BF

いや、だから運営が規制したから禁止とするのは駄目だよ
オリコンだって常識的に考えれば売り上げスレ内部で貼られるのは問題ない

>>381
ない

じゃあ雑談する必然性はなんだよｗ
スレの存在意義ってなんだ

>>383
んでもお上はガイドラインに則って削除なり規制なりするわけだろ
ローカールルールでそこを緩和させることが可能なのか？

>>380
★が否定した場合はまず掘られない。
あと削除ガイドラインを持ち出している人がいるが、規制に関しては削除ガイドラインでは判定していない(by AirRock★)

規制の条件はこの二つを読んでいればいいよ

６　荒しの定義
　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。 　くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、
同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
http://www2.2ch.net/accuse2.html

規制人より ツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言 芋53本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/393

393 番犬 ★ [] 2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
私の嫌いなもの

1. 2get厨
2. コピペ連投
3. スレつぶし
4. 保守
5. ageあらし(最近は絶滅危惧種?)
6. マヨネーズ
7. とびっこ
8. トマト

あと何あったかなぁ

本当にＡＡ埋立てしている報告分でも継続性が無いものや
投下ペースが遅いものは「様子見」判定を受けて
案外通らないものが多い。

だが、今回のＡＡの報告をみると売上げデータの上に定型のＡＡを
売りスレと評価スレに短期間（１ヶ月）で１００を超えるもの
投下しているので、板を知らないものからみれば悪質な荒しに
みえる。という感じだ。

だから普通に使うＡＡは案外通報されても通るようなものじゃないって

また有料情報はってるな
全然反省していない

>>383
転載自体が違法だからその辺突かれると
どうも口籠らざるを得ないけどねぇ・・・

>>381
それはスレ内の流れで決まる物
だからAAと言うだけでは削除依頼や荒らし報告がが通らなかったりする

あれ、総スレ数激減してないか？
どーして？

外部にコピペするのが規制された訳だし、外部にコピペするのは
これからも構わず通報して良いだろう。あれを外部にコピペしたが
る奴は極少数だしね

>>392
保持数が大幅激減。

>>388
いやAAなしのデータも規制されてるぞ

>だから普通に使うＡＡは案外通報されても通るようなものじゃないって
そう思っていたからみんなまたねを貼ったんだろう

>>385
そう言われると分からんなw

>>395
だからオリコンデータはマルチポストで規制食らっているんだよ
またね〜とは全然別次元の話だ

どうしてこの二つをごちゃまぜにしている奴が多いんだ？　別案件だぞ。

そもそも「なんで○○が規制されたの？」とかって議論するのは時間の無駄。

>>386
運営はあくまで通報されたものについて対処するわけでしょ？
杓子定規に全部適用するわけじゃない
今回は通報された側も悪かったけど、それ以上に喧嘩したのが問題だと思うんだ
後者の再発を防ぐことが重要でしょ
AA全部規制とかそういう方向は違うと思うんだよね

>>390
厳密に言えば違法とか著作権侵害とかなんてものはたくさんある
数字関連は他にもそんな事例がたくさんあるんだから大丈夫だよ

またねで規制されると思った人は貼ってない人を含めいなかっただろう

>>395
うん、ＡＡなしのデータのやつは定型文のコピペ報告で
羅列といわれる報告に多い。これも案外短期間での投下量
がないと、案外通らない。

数量に関しては不明だが、全板共通をみると１ヶ月に４０程度では
「おかえりください」「様子見」というふうに追い返されるようだ。

と、いっても４０程度でも規制受けた（運営に悪質と判断）された
ものは規制されるらしい。

うーむ
難しくてよく分からんよ
俺が発言しても無駄にレスを消費するだけみたいなんで読む方にまわるよ
後は頭の良い人たちよろしく
自治スレで決まったことには従うよ

俺は誰なのさ

>>399
喧嘩の再発防止策か。
スレごとの確執とかについてルール作ってたらキリがないよな。

>>348
もう導入されてます

>>405
てめえはレスすんなカス

何か大変な事になってるなｗ

雑談もたしか板にひとつは認められてたよね。
売りスレの内容とスピードは異常だけど。

なんなの？

「売り上げに関する話題は売り上げスレで」というLRを作れば、
とりあえず話題・論争の拡散は防げると思う。

あと、アニメ作品系のような特例は別として、板自治は板ごとに
独立してるんだから、exの話はとりあえず置いといた方がいいと思うよ。
議論がとっ散らかっちゃうし。

アニメ・漫画業界
http://changi.2ch.net/iga/

ここのリソースが余りまくりなんで
自由にスレ立てして使うといいよ

でも、そのexだけど、
管理人が大暴れで全スレ止めまくり。
exでは、もう議論は無理。
結局、ここはとばっちりを
受けたままだからな。
で、元凶の売上げスレは
アニメ実況とここに移住してしまった。

売りスレはしたらばでいいじゃないかと思う
荒らしは抑制できないし、アニメ板に侵攻するやつは
個々規制してもらえばいい

基本データを閲覧してネタにしたいだけだからな
別に2ｃｈになくても俺は不自由は無い

売上げデータを肴に話するのは楽しいことだと思うんだけど。
問題はアンチがそのデータをもって暴れまくることだな。

数字を使って荒らすなんてのは他のところでもよくある話だからねえ
スレを隔離するというのは有効じゃないと思うんだけどねえ

>>412
そゆときには運営系の板にスレを立てて議論するのが普通だけど...
こことか使えない？

【anime3】アニメ系板2ch運用情報【ex24】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1213174850/

>>414
スレ内で暴れてるぶんにはスレ自治に任せとけばいいんじゃない？

>>414
そうそう。
しかもその荒らしは止められないからね。
今回みたいに大規模規制で板消失、書き込み不能になったら
売りスレに行くこともできないし

いっそ外部へ移した方が・・・と思う

業界板に移転するのもいいアイデアだな

>>418
ＩＤ出ないから意味ないな

>>417
まあ外部へ行けば問題が根元から根こそぎ解決はされるけど、
そうやすやすと外部に行ってくれるとは思えない。

>>418
>>419の言ってる様に業界板はIDが出ないし、
スレの場所が業界板に移るだけで根本の解決は出来ないと思うけど･･･

外部へ外部へって言ってるのは追い出したいだけか。

外部なら荒らしは書き込みにくくなるからだろ

2ちゃんのスレの話を外部（したらばとか）に押しつけるのは自治と関係ない

そりゃここじゃあ今後のルール運用をどうするかってことだけだが
問題の根本は、ルールに従う気が全くない連中だから悩ましい

１２３

よりによって自演豚ブーブーｗ

外部に行くぐらいなら業界板ですませとけヨ

>>421
だって利用には困らないだろ？
要するにＩＤが出て、専ブラで使用できればいいんじゃない？
というか俺はそれでいいよ

>>414
それじゃあ外部に行ってもそこからコピペで持ってきて貼られまくられるだけだよな
全く解決にもなってない

どっちみち他スレへの突撃は、被害スレのほうで対処する以外手段がないだろ

>>429
しかし、どういう方法をとっても荒らしは止められないよ

だから荒らし自体を抑制するというよりは、
その後の対処法が自治ということだと思うんだよね
時間も遅くなってきたし、そろそろ叩き台の案を作るかね

>>429
それはどこの板・スレでも言えること
だから外部が云々は関係ないし、自治スレで話す内容じゃない

自治で出来る事は何も無い
自治だ自治だと騒いでいる奴も
何一つ具体的な提案をしない

アニメ関係の板が多いいうならＳＥＥＤの負荷を嫌うて分散させたのを元に戻せ。

何でいがらし板の売上スレが止められてるの？

個別規制できるシステム作れよ！

話題としてはサロンに相応しいんだし、売り上げスレ内限定でいいんじゃないの？

他のスレに書き込まれたものや乱立スレは、淡々と削除依頼すればいい。
酷ければ、削除人からの「削除からの依頼」で規制される（かもしれない）し、
少なくとも運営から「自治不在」呼ばわりされなくてすむはず。

＜草案＞
※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
※ガイドラインに触れるスレは立てないこと
※荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
　 スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考にして削除依頼板までご依頼ください
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○売り上げに関する話題は売り上げスレで

こんな感じの出来上がったけど
いかがかしら？

>>434
板のローカルルールをしっかりつくって規制対象をはっきりさせればいいんだよ。
で、統一した見解のもと規制の依頼をすりゃ、荒らしをはじくなりなんありとできる。
ドロ沼の状態で運営になんとかしろって言っても無駄。

>>439
削除依頼をする時は自治スレで相談しましょう
を追加で。今回は自治通さないで通報が問題になった。

俺もまとめてみたんだけど

通報する基準
・そのスレの内部で許容されている場合、AAやコピペでも通報対象にならない
・売り上げや視聴率などのデータは該当スレ内になら貼ってもかまわない
・しかし該当スレ以外にそれらを貼った場合には通報対象になる

通報する方法
・まず、問題のあるレスを削除依頼する
・それでも対応できない場合には、該当スレか自治スレで話し合いを行い、
周囲が納得した上で荒らし報告をする
・この手順を踏まない通報はローカルルールを無視したものなので無効とする
(運営の判断があるので、無効とも言えないんだけど)

ローカルルールの改変
・「運営に通報する前に該当スレでよく協議をしてください」的な文章を入れる

ところで今話し合ってるのはどっち？

１：メロンのローカルルール改変
２：メロンexのローカルルール新設

>>439
今回の騒ぎの火元だし、売り上げレスに関する文言はもっと厳しい方がいいかも。
・売り上げの話題が許されているのは売り上げスレだけです。重複スレ立ても禁止。
とか。

>>443
ここ、サロンだし。

>>443
メロンもexも役割に変わりはないからルールも変わらないと思うんだけどね
実際にこの騒動の発端はexなわけだし

ところで俺の名前を見てくれ、こいつをどう思う？
自治以前の問題だと思うが

>>439>>444
俺は売りスレ名指し批判はあまり意味ないと思う
一部の荒らしをどうするのかというのと、通報をどうするのかってことだし

＞そのスレの内部で許容されている場合、AAやコピペでも通報対象にならない
ダウト。
今回FOX★がうるさいのはここ。必要ないAA連投は2chでは禁止だとさ。
そもそも許容の定義がわからないし、99人が認めても１人が通報したら削除対象。
テンプレの場合は普通は削除されない。まぁ削除人の気分次第で削除されたこともあったけどな。

>>441
削除依頼の制限は、板自治の扱う範囲外かと。
削除に関する議論は、専用の削除議論板で。

>>446
よくこんなの名前にしたよな
警察に通報されたらやばいぞ
植田ネタと言っても聞いてもらえないだろうし

※朗報

売りスレはしたらばに去りました

>>447
批判ではなくて、話題の制限ね。スレ外に持ち出すな！、ということ。
売り上げの話題自体に罪はないと思ってます。

>>452
○売り上げに関する話題は売り上げスレで

いいと思うよ
わりと多くのアニメスレで言われてることだし

嫌だ〜!?スレを全部落とす暴挙は正にヒットラークラス

「売上げの話は売りスレだけで」って、なんか変なルールだな

AAと一緒で荒らしに使う奴がいるってだけなのに、ローカルルールで禁止にするの？

>>448
AA連投が禁止というのはわかるんだけど
現実問題としてみんなAAを使っているし、
それが全部禁止というのは実態に合わなさすぎる
悪意のある通報を防ぐ手段がない
だからスレ内で話し合って決める必要があると思う

〇〇が思ってたよりも売れてたみたいだぞ！やったー！
っていうのも駄目なんだな、なんか残念だがしょうがないのか

被害の方が大きいだろ

きついなあ
まあ売上を盾に荒らしまくってたのが多すぎたから
反動が来たということか

>>455
俺も売り上げの話自体を売り上げスレ以外で完全禁止というのは
今回の話とはちょっと違うと思うな
まあ、スレ違いの話は基本的に駄目なんだけど

145 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2009/03/29(日) 08:07:05 ID:g9jwgfy00
>>144
いや、自治が完全に死んでるからな
狐はそんなに「アニオタはキモい」と思ってるんなら、さっさとアニメ系板絶滅させればいいんだよ
あるいは完全にアニメ系板は統合するとか
それが難しい？じゃあ

・アニメ作品板をかつてのように全部ごったにする（旧作スレで流れの遅いものは死ねの理論）→序列一位
・アニキャラ板は個別板を閉鎖、総合板一本にする→序列二位
・戦犯となったアニサロ系板は全閉鎖or超懲罰鯖（可能な限り厳しい規制、それこそ一日1レスしかできないほどに）→序列三位
・次に問題が起こった場合、上記生存板の中から最低一つを即永久閉鎖
　複数板で問題が起こった場合、閉鎖優先順位は「最初に問題の起こった板→序列の低い板」
（例えば序列二位のアニキャラ板で問題が起きた場合はこちらが最優先で閉鎖される
　なお複数の板で同時に起こった場合はまとめて閉鎖）

>>456
でもローカルルールは無視されたりもするんでない？
たとえば「実況禁止」というローカルルールもほとんど守られない

要するに荒らしの抑止力になるかならないか、じゃないかな。
書いておいても良いと思う。
厳密に売り上げの話は一切不可能かというとそうではないんじゃないかな

>>456
実態とか以前に2chのガイドラインで明白に禁止されてる。
削除依頼されたら、一番簡単に削除される（削除人が判断回避しない）よ。

>>461
これは極端すぎるよ
元は大した問題じゃないんだから
今まで通報される基準が曖昧だったから揉めただけ
きちんと基準が決まれば問題ない

>>462
ローカルルール違反は削除依頼が通る。

まだらボケ相手に板の多さを論じても始まらん。
被害妄想が固着してるからな。

アニメキャラ個別だの総合だのの前のそっけない名前で見切り発車したときの騒ぎの元凶は誰やねん陰金田虫。

どうでもいいがこの名欄、何種類あんの？
意味不明なものが多すぎるぜ…

>>462
こういうこと言うと何だけど、ローカルルールでは荒らしの抑止力にならないと思う
今回の問題で抑止できるとすれば、エスカレートした通報と、それに対する反発のほうで
そこに基準を決めたいなと

あと、今の話題とは違うけど、実況については本当に自重しなきゃ駄目だと思う
今回通報された中にもあるわけだし

>>456
こんなやりとりがあったよ
★090328 複数板 ｢ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝAA｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238172887/

147* 名前：名無しの報告 [sage] 投稿日：2009/03/28(土) 04:29:07 ID:T2hhSz8n0 (16)
>>140
要はそれがテンプレとして張られてきた事であって
今まではそれがスレで受け入れられてきたという事

150* 名前：ちきちーた ★ [] 投稿日：2009/03/28(土) 04:30:33 ID:???0 (39)
>>147
受け入れられてないから報告されたんじゃろが、
嘘はいかん、勝手な思い込みもいかん

153* 名前：名無しの報告 [sage] 投稿日：2009/03/28(土) 04:32:32 ID:pIC952eY0 (3)
10人中9人が受け入れてても1人が気に入らなけりゃ報告されちゃうってどうよ？
AAを張ること自体が荒らしだって言うのもわかるけど、
それなら他の板だっていくらでも報告出来ちゃうぜ

158 名前：ちきちーた ★ [] 投稿日：2009/03/28(土) 04:33:45 ID:???0 (39)
>>153
勿論そうだよ
何か文句あるっすか?

2chは民主主義多数決の掲示板でもなんでもないから
運営に支障をきたすと判断されたら結構厳しいよ

>>468
抑止力にはなりにくくても、拘束力にはなるからいいんじゃない？
淡々と「ローカルルール違反」で削除依頼すればいい。

>>463
それはほんとにわかる
けど今回の騒動はAAを貼る行為そのものというよりは
その周辺で起きた問題だと思うんだ
AAを貼ったら即規制できるという状態では、この騒動はまた再発する

まあ、個人的にはしばらくAA自体を自重してほしい気もするんだけどね…

クズ運営に媚売ったって仕方ないで。
マスゴミと同調して２ちゃん叩いた方がマシ。

>>472
>AAを貼ったら即規制できるという状態では、この騒動はまた再発する

極論すれば、規制される前に削除依頼してしまえというのが正論だろうね。
実際にどうなるかは場の雰囲気にもよるだろうけど、AAやコピペを貼る時には
それなりの覚悟がいるということで。

つか、実況板以外での実況はガイドラインで禁止でしょ。

ローカルルールを向こう側に提示した時に
>>439の草案だと、AAについて絶対にいろいろ言われると思う。
さてどうするべきか。

＞規制される前に削除依頼してしまえというのが正論だろうね。

そんなアホなことをしたから今回のようになってるわけだが

>>469
通報されてしまえば、それを見て運営は規制するというのは仕方ないと思う
それがルールなんだし

でも、愉快犯とか悪意のある通報も見分けがつかないわけじゃん？
だから、それ自体を抑止するという方向に行くしかないよ
話し合ってどうしても不快だからやめてほしいとなれば、
最終的に規制されてもしょうがないと思う

でも、安易な報復行為みたいなことは減る
それは運営の手を煩わせないという意味でもいいことだと思うよ

削除依頼を出しても処理されずに放置
削除依頼で対処されないから荒らし報告を出される

asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166080778/
anime4vip：アニメサロンvip［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183955043/
anime4vip：アニメサロンex［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1188918104/
asaloon：アニメサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/

AAが負担になるのは間違いない
重要なのは冷静な情報のやりとりなんだから
AA連続投稿は禁止でいいだろ
巻き添え食らったほかのスレの事を考えたら
ノーとは言えないはず

>>477>>479
しっかり削除依頼をした上で、規制要求すれば、また違っていたという話もあった
実際今回問題になったレスは削除依頼されていない
まず削除依頼をやるということも重要だと思う

>>476
・2chガイドラインに抵触するレスやスレは禁止です
とか。

・売り上げに関する話題は売り上げスレ限定です
とかでもいいかも＞厳しめの文言

だからAAの負担っなんだよｗ
容量か？●買えばいいのか？

運営の都合も色々あるんだろうし
今回は規制しろって奴とそんなのまですんのかって奴とでケンカして運営が呆れたんだろ・・・

>>480
その辺基準が難しいんだよね
今回規制されたゆのっちパンチAAあたりは、個人的に規制されて当然だと思う
でもそれのせいでAAを全部使えないんじゃないかという反発が生まれて話が大きくなった
ある程度実態にあったルールにしないと結局問題の解決にはならないよ

>>485
ローカルルールはガイドラインを超越できないから、
GL違反で削除依頼されたら議論の余地なく削除されちゃうよ。
GLより厳しいLRには意味があるけど、緩いのは無意味。

>>481
スレ速度を考えると削除依頼では対処できない
削除依頼が出される事で全板や野次馬が通らなかったりする
削除依頼が重要なんて机上の空論

>>487
机上の空論という認識の行き着いた先が、自治不在の汚名と今の板設定になったわけで。
今はスジを通すことを考えた方がいいと思うよ。

>>486
その辺はしょうがない
杓子定規にやればAA全部禁止になってしまう
だから、あくまで話し合いの上での基準という感じで
ローカルルールは、通報は協議の上で行いましょうというレベルにする

そもそも自治してローカルルール決まりました、みんな守ってねって言って聞く奴ばかりじゃないからな
運営のムチが打たれてるところだ今は
言うこと聞かないともっと厳しくなるだけ・・・

あの運営連中はそんなまともな神経やないよ。
アニメファンをネット界の被差別部落にするための印象操作。

>>487
誰がどう見ても悪質なやつは、そういうことを考えなきゃいけないと思うけど
今回みたいな軽度のやつまで即規制というのは、周りの心証が悪くなるだけ
やっぱりワンクッション置かないと駄目だと思う

>>488
自治は常に存在していた
今回の件は自治の外側
通すべきスジが無いのだから通しようがない

いままでの話し合いを加味した上で草案の改訂版出して見る。


＜草案改＞
※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
※ガイドラインに触れるスレ立てやレスはしないこと。
※荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。
　 スレッド削除、レス削除、通報は削除依頼する前に自治スレでご相談を。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○売り上げに関する話題は売り上げスレのみですること

>>489
GL違反のLRは、申請自体通らないかも。
（2ch運営は時々変なボケをかますから、あまり自信はないけどw）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238172887/85
85 ちきちーた ★ 2009/03/28(土) 03:40:38 ID:???0 0 *
>削除しない削除人が悪い

これは・・・
規制ですねー

----
何でもかんでも人に頼ろうとするんじゃなくて自分達で何とかしろって事

愉快犯には対抗措置が無いからなあ

んーと、素人意見なんで的外れかもしれないけど
スレ削除依頼代行スレとレス削除依頼代行スレってのがあるといいと思う
んでローカルルールに削除依頼の方法が分からない方は代行スレまでって書いとけばいいんじゃないかな

運営系の板を見ている人や知っている人って少ないと思うのよね
スレ削除やレス削除をしてもらいたくてもどこに言えばいいのかわかんないとか
この板にやり方が書いてあるスレがあったり、代行してくれる人が居たりすると大変助かるんではないかと
本当の削除依頼スレに書くのと同じ形式にして手間暇は一緒でも同じ板にあるだけでずいぶんと敷居は低くなると思う

>>495
さすがにAAもOKというローカルルールにはできないよｗ
あくまで話し合うときの基準の話

とりあえず「AA連投は厳禁」の文言があればいいんじゃないか
それならほどほどならグレーゾーンだし

>>500
注意喚起なら、

・AAは禁止されています

でいいような（GLそのまんま）
単発を消されて暴れられるのもアレだし。

>>496
ズボシ衝かれて封殺に乗り出してるだけやないの。
こんなんに媚びてもああいえばこういう式になるだけ。

>>501
ふむ

・AAは禁止されています。特に連投は厳禁。

こんなんでどお？

>>502
じゃあ、何か替わりの解決案を出しなよ

exに931導入してもらって売上、最萌、評価、ワースト以外のスレ立て禁止にして監獄にすればいい
それならスレ保持数も40のままで問題ないしメロンには何の関係も無くなる

あれか、本当のアニサロVIPって感じ？w

キャラ叩きAAは禁止にすれば

>>503
いいんじゃないかな〜

・AAは禁止されています。連投は厳禁。

２文字節約w

>>505
作画も放り込んで

>>504
せやから解決なんかない、いうてるんよ。

「北朝鮮と誠意ある話し合い」いうてるんと同じ。
他のところに棲家を作っとき。

>>505
そうだな、忘れてた
マジでこんなんでいいんじゃねーの、今回メロン関係ないじゃん

>>510
解決は無理でもとりあえずルール整備して大義名分を立てておけば、
運営のヘソは曲げずに済むってこと

>>505
それは自治とは言わないよ
最終手段だよ

>>505ミス>>509
samba長いな

>>494
>スレッド削除、レス削除、通報は削除依頼する前に自治スレでご相談を。

気持ちはわかるけど、やっぱりこの１行が気になるなぁ。
越権ってことのほか、自治スレがパンクとゆーか戦場にされちゃうかも。
一般利用者の集まりに過ぎない板自治には、荷が重いと思う。

どっか相談してから削除依頼なり荒らし報告なりなんてルール作ったとして。
どこも通さない依頼や報告があったら、それはルール違反だから無効とか主張するの？

そりゃ無理だろう。

>exに931導入してもらって
自分達で何とかしろって言われて終わり

ローカルルールにAAのことはなんかヤブヘビな気がするな
触れなくていいんじゃね？

>>518
全然触れないのは説得材料にならない気がするんだよなあ
exだけならこのまま荒廃でもいいかも知れんが、
今度のことはアニメ全般に飛び火しかねない勢いなんだし

>>515
パンクするようなら専用スレ立てればいいと思う
とりあえず報復や愉快犯で通報する気満々の空気をクールダウンしたいんだよ
この場を凌ぐためということで許してもらえないかなあ

※の4番目の下行はやっぱ難しいよね。

>>519
反省の意を示すために必要かなあ
過剰反応されないといいけどね

>>520
運営が直々に「削除議論板」や「荒らし対策相談所＠規制議論板」を用意してるような案件だからねぇ。
ほんと気持ちはわかるんだけども。

>520
報復や愉快犯なら尚更聞く耳持たないんじゃないの？

>>512
運営のヘソて君。

連中とのまともな話し合いが成立してるつもりでおるんかいな。
悲劇を通り越して喜劇やな。大義名分とかそういう問題やないのに。

>>523
そうねえ、ローカルルールが無理なら、
しばらく暗黙の慣例みたいにするしかないかね

>>524
でもそういう悪意のある通報の区別がつくようになる
これで無駄に揉めることも減る

売上の話は専用スレの他では一切スルーしてください、くらいで限界じゃないかなあ。

名前どうなったかな

>>525
まあしばらくはこんなもんだろうけど
なにもしなきゃ良くはならんでしょ、心象の問題

>>528
いいなぁ

まあ反省の意を示すことは必要になってくると思う。

反省しろっていうのは建前で本音はアニオタが邪魔になってきたんじゃないの
●やモリポタの売り上げよりアニオタ相手の運営負担の方が過剰になってるみたいな話もあるし

そのうち問答無用でアニメ系全体に規制広げにかかるかもな

うん、だから基本的に運営の負担を減らす方向で話をすすめるのがいいと思うんだよね

バカじゃねえの
売りスレに迷惑してる奴は多いよ

>>534
×売りスレに迷惑（ｒｙ
○そこを経由して荒らす人に迷惑（ｒｙ

売りスレで実況しまくってる評価スレ住民はいるし、どこが悪い論は既に無意味。

そうそう、きっちり自己批判して、運営に許してもらえるように
必死に這いつくばったルールを考えるのが先決だ

テレビ等カテゴリ関連の板が鯖移転作業開始

視聴率保管スレが業界板に移転

●テレビアニメ視聴率保管スレ●その4（移転）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1238342152/

ネタバレスレは業界版に移転しても大丈夫かな？

それはここではなく向こうの自治スレで聞くべき要件だな

★アニメ・漫画業界板 自治集会所・４★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/

>>539
非常時だからいいんでない

>>541
この板が非常時でも他所は関係ないから

さっそく売りスレにコピペ連投荒らし

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238318233/

しかしネタバレスレみたいな無害なところが立ち行かなくなるのは可哀想だ
業界板が許してくれればいいのだが

無害？

>>545
まあ、一部アレなところもあるけどさｗ

>>544
アニメによっては超有害なのもあるけどな
まあここで話すことじゃないよ
立てたい奴が移転してもいいか>>540のスレでお伺い立てるのが筋だろう

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238344523/

埋め潰し

規制議論の本スレどこ？

>>549
そんなもんねーよ
のこのこあそこに出て行ったからこうなったんだよｗ
少しは学べよ

今日は進展ないのかね
このまま放置されそうで怖いなあ

>>550
俺は苦情言いに行くわけじゃないんだけど。。。

>>549
とりあえずレス削除を依頼しとけば？

asaloon：アニメサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162894012/

変な依頼の仕方をすると削除人に迷惑がかかるので、
テンプレには十分注意してね。

>>551
もうみんな寝たんだろう。
俺ももう寝るよ。

てすと

なん――――だと？

たった半日未満書き込んでいないだけのスレが落ちた

今のこの板じゃ状況のまとめすら不可能だわ

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ3238
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238349473/
次スレ立てられんかった

とりあえずスレ潰しは何とかしないと

戻ってくる頃にはこのスレも落ちている悪寒
洒落になっていない

ははは
戻ってくる板があるといいね

exのギアス関連他糞スレを掃除できたのはよかったかもしれない。
奴らの事だからまたバレスレたてるんだろうが

正直、もうこのままでいいような気がしてきた。

>>562
俺も率スレ生きてりゃそれでいいやと思ってる

ところでスレ立て荒らしが出た模様

すみません(>_<)
画像有りのｷｬﾗの名前が知りたいのですが
どちらでお聞きしたらいいのですか？

>>564
とりあえず立てといた
けどこの状況じゃいつ落ちてもおかしくないよ

スレを立てるまでもない質問＠アニメサロン 19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1238370617/

アニメサロンがこうなった以上、アニメ1板にバレはおしつけないといけないかもな。
2002年まではバレありでやってきたわけで。

2chアニメ系板利用者連帯責任。

>>565さん

ありがとうございます！
早速、逝ってみます(^^)

>566
作品スレ・アンチスレ・ネタバレスレを立てられます、ってローカルルールを変えてもらわないと。

まあ保持数はいつも余っているからネタバレスレも入るだろうけど、やるだろうかねぇ。
まあこれじゃ行き場ないから、本スレでネタバレ含む話をするかとの二択だけどね。

昔の例だと、本スレでネタバレ話ができない場合はアンチスレでやるようになるよ。
禁止されてない経緯は長くて端折るが、わざわざネタバレスレの一枠設けるロカルーは経験上
通らないとおも。

アンチスレのネタバレスレ化か
最近はアンチスレが盛り上がるようなアニメないからそれでいいのかもな
ただ本スレのアンチスレ化も進むだろうけど

そこまでは面倒みきれないしな。
あとはアニメ板の話だし。

アニメ板のルールに合わないスレをとっぱらって、サロンにまとめるとか
その場合サロンのスレ数を増やしてもらうしかないけど。アニメ板のスレ数を減らしてもらうとかして
それかアニメ板にネタバレスレを置くか。アンチスレにまとめると色々ややこしくなると思う

禁書のスレなんかは住人が積極的にネタバレ話してたんだが
ある時点でそれはバレスレでやろうよって話になって
割と綺麗に分かれてたのに、このザマだよ

ある意味、一番需要が高いと思われるアニメ板のゴタゴタは止めて欲しかったんだがな
まぁ運営がスネたんだから仕方ないんだけど。
ほんと、そんなに嫌ならすっぱりアニメ禁止にしちまえばいいのに
そうすりゃ外部のどっかが拾うか捨てられるかのどちらかになるだろう

サロンの保持数がどうにもなりそうにないからこんな話が出ているわけで
アニメ板の人にも我慢してもらわないと

とりあえずこの名前欄はないよな・・

かなり久々に来てみたが、末期な状況になってるね。
とりあえず、
「AA連投行為が頻発して、運営から懲罰を受けた」
でいいのかな。
ネタ系のスレばっかりだから、自治慣れしてない人も多そうだ。
まあとりあえずLRに「AA連投行為や実況行為は禁止です」の文言を入れるところからだな。


>>572
元々それで出来たのが、アニメサロン。
アニメ板からネタスレキャラスレバレスレを分離した。

アニメ板の自治は、とにかく他の板に押し付けるのが基本的な姿勢だからなあ。
あまり期待できない。

アニサロexのスレが他板に突撃を繰り返してそのスレ住人がキレて通報、それに抗議だの議論してたらFOXが制裁加えたんだろ
メロンは煽りを受けただけ

でもまあ平常に戻してもらいたいし、ルールの再考と自治の成熟は必要不可欠だと思う。

>>578
> アニサロexのスレが他板に突撃を繰り返してそのスレ住人がキレて通報

今回の発端はメロンの評価スレが通報されて、そっからの通報合戦だよ。
勝手に決めつけてるのは良くないな

評価スレ自体は通報されてないと思うけど

>>581
★090319 ｱﾆﾒｻﾛﾝ板「minatosoftマジ恋」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237453603/

メロンとexの対立から事は始まってるんだろうな
ID板が無くなったのは痛いな

>>583
> メロンとexの対立
荒らし同士の抗争だろ

ああ、それは評価スレ内部の宣伝荒らしの通報だよ
評価スレのコテハンが評価スレの内部でエロゲの宣伝をしていたという話で
売りスレとは関係ない

今回のは、「AAが荒らしに使われてるからAA板潰すか」ってのと変わらんよ

>>585
ああこれが通るのか
↓
じゃあこれも（ｒｙ

通報合戦の始まり。これでメロンの奴が通報したからとかじゃない。
挙げ句通報したスレ内で規制された側や評価スレの人が煽ったから運営が切れた。

やっぱり通報する前にワンクッション必要なんじゃないのかね？

>>579
だね。
運営とのつきあいのやり方を知ってる人がリードして意見まとめて、地道にやるのが一番の早道。

とりあえず>>578のような「うちは悪くない・とばっちり」的なリアクションはダメ。
誰が悪いっていう犯人探しには基本的に意味が無い。

かんなぎ 120柱目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1237036464/

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 11:00:20 ID:9M/GCwZ0
かんなぎェ・・

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/30(月) 12:02:40 ID:BrUv6v3o
かんなぎェ・・・

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 12:15:49 ID:Qet/tJa8
>>921
自業自得ですね

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/30(月) 12:38:16 ID:6KnHhtWP
売りスレ死亡ｗｗｗｗｗｗ

メシがうめええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁああああああああｗｗｗｗｗｗｗ




売りスレが駄目でもこうなるからな
サロンもいらないだろ実際

>>589
犯人探しが悪いというのもわかるけど、
今回の件はどう見てもメロンの側はとばっちりだよ
これから自治をしっかりしていくというのは当然なんだけど
メロンの今の処罰は不当なものだよ
そう言っても聞き入れてもらえないと思うけどさ

>589
>583みたいな間違った認識で口挟むくらいなら、アニメ板にお帰りください。

>>592
ゲラゲラ

>>592
>>589＝>>583とは限らない。

別人だよ

事の発端ぐらいはある程度正確につかんでおかないと自治も糞も無いと思うが？

>>591
運営のやり方は理不尽だ、というのも実はあまり意味が無い。
（感情的に言いたいのは理解するけども）
その理不尽なことをやってもいいのが運営で、とばっちり上等なんです。
運営は権限内の仕事をしただけで、何の落ち度も無い。
そこを飲み込んでからスタートするのがコツ。


>>592
フォローしてくれてるけど、おいらがこのスレでしたレスは今のとこ>>576と>>589です。

別に今回の報告はＡＡにしてもデータにしても
コピペマルチポストの数や頻度が規制に値する、
規制が通る案件だっただけじゃね？

>>598
自治放棄しておいて一発通報の連発通報合戦、挙げ句通報スレ内で両方の住民・野次馬が暴れる。
で、運営が切れてこうなった。

今の時点で犯人捜しと通報の件を話題にするのは既にだいぶ↑で過ぎたこと。

自治の範囲外の事で
自治放棄と言うのはただの言いがかり

テスト

世の中ってのは一部の馬鹿の所為で良識ある人が割りを食うってのは稀に良くある事だよな

>>599
いや、犯人探しというわけじゃない。根本問題の理解という話なら
規制が通る案件を理解すれば解決の糸口になるかと思っただけだ。

ＡＡ禁止は結構だが、ＡＡ一枚をセリフいれてネタとして１回投下
みたいなのは、１０００回通報しても、ＮＧしろって追い返される
だけだから

あんまり気にするなってこと

そういうのを考慮してルール化すればいいんじゃね？

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1235553306/268

268 ピロリ [] 2009/03/30(月) 14:05:56 ID:+oQXU3WD0
>>263

よろしくお願いしますー

★090330　複数板　通称「Ctrl+V」による埋め立て荒らし5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238345644/96

96 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 09:30:00 ID:hJ81I4js0
超高速に連投してるせいで重複掘りと誤掘りが物凄く多いな
続くようだったら、とりあえずアニメサロンはコンマ秒導入がいいかも

アニメサロン板
http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/

>>604
今まさに、だな。
DVD売上スレのAA連投荒らしと削除人の攻防が熱いｗ

……さっき上で犯人探しは無意味って書いたけど、原因スレがはっきりしてるなら、
LRで問題スレだけどっかよそへ押し付けちゃえば、サロンは安泰になるな。
本家アニメ板的自治テクだけどｗ

メロンもEXとの連帯責任で
スレ保持数が減ってるからな。

それをいかにして回復させるか
かつてのダイナマのケースを参考にせよ。

そもそも荒らしてるのは住人どころかアニオタでさえ無いんじゃないの
板がどうなろうが知ったこっちゃ無い奴に何を言おうが無駄かと

別に板毎の住民登録があるわけじゃなし。特定スレで荒らしを募って凸したんでも
なけりゃ「他板住人が荒らした」なんて話は通用せんよ。

>>607
この「Ｃｔｒ+Ｖ」てのはアニメ専門でアニメよく知ってる
荒らしらしいぞ。

変更したかなぁ

コンマ秒が入ったようだな

いらねえｗ

だから、前にだれか言ってた、たとえばこの自治スレに
一旦通報して、アニメ板の住人でわいわいやってから通報とか。
これは普通の>>1乙じゃねえか許してやれよとか

とか、いったみたがそれは運営に既に通報場所あるな

「特定スレで荒らしを募って凸した」
に近い状況がexの売り上げスレで起こってたからこうなってるんだろ

もちろんスレ住人全員がそうでは無いというのも分かるけど
極論を言うと売り上げスレだけ隔離されればそれで何も問題無く過ごせると思うが

>>614
そう思う
ていうか荒らしは評価にも売りスレにいると思うが
売りスレはオリコンばら撒いてるんだからしょうがないよね
対立煽るような風潮もあったし。

そして移動したところで荒らしは減らないとも思う。
減らないだろうけど、売りスレと一緒に他の板まで規制されるのは
お互いいやなんじゃないの？

これからアニメサロンは一つになることと
荒らしがルールなんか守らない
って前提ならそういう原因を抱える部署を消すしかないと思うけどな

オリコン情報全面禁止にするとか

夏には最萌トーナメントも活発化するだろうから
過去の例からいって最萌トーナメントもほんとは禁止した方がいいと思う

それ以外にメロンに問題のあるスレがあったとは思えない

AAだって度を越さない程度にやりとりできるだろ

最萌えの話が出たからちょこっとメモ程度に。去年最萌え関連で発生した荒らし一覧。

★080718 アニキャラ個別板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216327368/

★080823 複数板おかわりしていってねAA連投埋め立て荒らし報告スレ3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219477465/

★080902 複数板みなみけおかわりしていってね連投埋立て報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220299067/

★080903 複数板｢アニメ最萌2008宣伝/投票要請｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220384437/

★080922 複数板｢アニメ最萌2008宣伝/投票要請｣マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222052613/

★0801001複数板｢ｱﾆﾒ最萌ﾒｼｳﾏAA/ｱﾝﾁひぐらし新聞｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222840360/

★081021 複数板ｱﾆﾒ最萌｢クラナド最萌トーナメント｣コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224571102/

★081029 複数板ｱﾆﾒ最萌｢柊つかさ｣虐待･殺害AAコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225257530/

★081030アニメサロンex板「かがみ優勝」コピペ連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225293772/

★081031複数板 最萌｢ﾋﾅｷﾞｸ投票不参加呼びかけ｣コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225395130/

★081107 アニメ板 ●でのsamba突破[ｺﾋﾟﾍﾟ|ｷﾘ番取り]連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226025152/

この保持数では今期から始まる新番組のネタバレスレ立てられただけで
雑談系のスレは全滅しそうだけど
狐がここまでキレた今となっては自治で何らかの決め事してから
運営に行かないと保持数回復は望み薄だろうな

例えば実況・ＡＡ埋め・本スレにコピペ転載だけでも回避するために

・180秒規制の復活（なんなら900秒規制導入）
・１レスの書き込み容量の削減
・アニメ板と同鯖なの利用して同じ連投規制導入

この位の規制を自治で了承してそれを材料に運営にかけあったらどーだろ？
手土産としてはショボ過ぎるか？

というか、単純に
「問題起こしたスレ・流れが過剰に速いスレはEX板に追放、勝手に戻ってきた場合削除対象」
で、良いじゃんよ。

あと、サロンも強制IDの方が良いね。

>>618
保持数が最大の問題だよね
これがないからexの他のスレも戻ってこれない
相当無理を飲んでも戻してほしいね
とりあえずネタバレはアニメ板でやっていただくしかない
これは物理的に無理だから

>>619
やっぱり、まとめて懲罰板行きかあ
納得いかないけど、しょうがないのかなあ

昨日の夜に話し合われたローカルルール改定案を仕上げて承認してもらい、
あとはコツコツとルールに則った誘導や削除依頼等を続ければいいよ。
一朝一夕でどうにかなるような魔法はない。

あと、現状を見ればわかる通り、「運営を頼ると碌なことにならない」のが鉄則。

この板はこれで一応完成形なのか

>>619
「問題」とは何をもって「問題」とするか
「過剰な速さ」とは時速何レスくらいが「過剰な速さ」か

これを定義付ける過程で荒らしが凸して議論引っ掻き回すのが目に見えてる

売り上げスレは他の板に移住先は無いのか？
そういうデータ扱ってる板
なにもアニメ系でやる必要ない気もしてきた

アニメ系のゲハとか言われてるだけあって共存は無理だろ
ゲームもゲームサロンとハード業界で分かれてるし

AA連投だが、多人数でやっていたから掘られたが規制されたかった例

★090330 news 「やるおAA|こまけぇこたぁ」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238397378/

ネタとして成立していた。というやつじゃね？

>>625
売り上げスレを2chでやる必要ないだろ
オリコンの数字を集めるスレなんてある意味弾薬庫なんだから

それはどのスレにも言えること＞2ちゃんでやる必要がない

帰ってきてみればスレ立てるまでもない質問スレ落ちてるしorz

>>629
そうだな
「こんな被害を甘受してまで存続させる必要がないスレ」に言い換えよう

そもそも、オリコン貼るのって違法行為とかどっかで見た気が。
仮にもしそうなら即刻 排 除 すべきだと思うけど。

>>632
オリコンだけじゃなく、記事を「引用」と称して転載・画像貼り…全部駄目だよ。

だからとりあえずアニサロのことだけを考えると
アニサロでは売り上げの話は禁止にすればいいんじゃないの
ゲハみたいに成り立つだろ
あと売り上げスレで純粋に楽しみたい層の移住先探せば

というか売上って業界の話題以外に何か要素ある（オリコンだって業界誌だし）？
業界板あるのになんでサロンにいたの？

禁止にする理由がないな
数字をネタにして雑談してるスレはどこにでもある

今回はそれが問題なんだと小一時間ほど（ｒｙ

とりあえずニュース系の板はほぼ全部アウトだな

>>637
持ち出して暴れる奴がいるから、元を（ｒｙというのは意味がない。
どこに行こうが数字持ち出して暴れるのは付いてくるよ。

そんなのは昨日のうちに通り過ぎてる

他でもやってるんだからうちがやってもいいでしょ
ってことで無法の限りを尽くしていたらこの有様

アニメ漫画業界板ローカルルール
「ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です」

本来いるべきとこはここじゃないの

>>641
あっちはスレスト来たから無理だな。

>>641
売上ってあるからいるべきは業界板だと思うんだが･･･
売上スレを見る限り、どうやら民ストされてロクに移住できないんだとか。

とりあえずサロンに押し込める気らしいな
なんで業界じゃダメなんだろうねえ

>>644
そりゃ、この騒動の発端になったスレなんかどこも受け入れたくはない。
俺がもし業界板の立場なら間違いなく受け入れたくはないな。

売上の本拠はもうしたらばに移ってるぞ
あとはここのルールで売上禁止にして追い出せばOK

今は売りスレ懲罰中だから簡単に居場所与えないだけでしょ
いずれはゲハみたいに業界板に行くのがいいと思うけど

いいかげんに名前欄やめないかね

アニキャラは板違いだってゆってんだし
しかも昨日は声優の名前出して名誉毀損やってただろ


なんにも知っちゃいないし知る気も無い
つくづくクソ運営だな

まあ、評価スレ住民頑張れよ。
運営がメロンex潰してメロンだけにしたがってる、業界板は認めない以上この形で落ち着くんだから。

サロンとしてあのスレ置くことを良しとするか否かだけで
奴らの移住先を心配する必要はないだろ

あのスレ以外のスレは業界板に移転するってことでいいんだよね

いっそ作画と評価も追い出すか

>>652
まあ鯖に負担掛けてるスレは纏めて移転が望ましいな。
実況でしょっちゅう止められてるスレなんかは特に。

作画と評価は業界板でいいだろう

今までexはローカルルールさえ無かったからほんとになんでもアリだったけど
これからアニサロとして制定していくなら

基本形のこれは踏襲すべきだろ

※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
　○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送開始前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和
　○劇場アニメ → アニメ映画
　○海外アニメ → 海外アニメ漫画
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優総合／声優個人／アニソン
●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （18歳未満禁止） へ。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。


ぶっちゃけこれに反してるスレは知らん
よそで折衷しろよ

まあ、いずれにしても早く決着してメロンは無実だということを言わないと保持数も回復しない
一部のスレに悪者になっていただくのも致し方ないか

＞メロンは無実

これ主張してる限りは直らないよ

>>657
そういうしかないでしょ
全部が連帯責任ということになったらキリがない
問題のあるスレは他所に行ってもらいます、問題のあった行為は今後しないように自治を務めます
これ以外に解決法は思い付かないのだが

平和と安定を目指すならとりあえず連帯責任は取らざるを得ないでしょう。
その上でルールを再考するのがベスト。

間違っても「自分は無実」などとメロンが意思表示してはならない。
それを主張し続けている限り現状は直らないから。

サロンの責任を問おうってんなら
まずその前に運営が今回の設定失敗の責を認めろよってとこだな
それがフェア且つ事を治めるための道理ってもんだ

ていうかよく考えたらexなんておまけのextra板だったワケで
声優スレもバンバン立てれた
それが無くなったからって全部メロンに押しかけるのはおかしいだろ
それこそ名前が似てただけ

メロンは今まで通りのローカルルール守ってやっていけばいい
ルールに反するスレはそれぞれに見合った場所に属せ
それでいったん落ち着け


※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送開始前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ平成／懐かしアニメ昭和
　○劇場アニメ → アニメ映画
　○海外アニメ → 海外アニメ漫画
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優総合／声優個人／アニソン
●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （18歳未満禁止） へ。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

今までどおりのルールでしょ
なんの問題もない
自治の責任にされても困るわ

>>660
板設定は失敗してるんじゃなくてわざと
いじめだから。フェアとか公平を求めるのはお門違い

>>662
運営が言ってるからその理屈は通用しない

>>664
知らん
運営の言うことなんていちいち相手するほうが馬鹿

>>659
運営の心証を考えれば変な主張はできないと言うのはわかるけど
実際本題はexなわけだし、直接的にここに問題があったわけじゃない
だからexの問題はどこかに受け流して、あるいは評価スレや作画スレを道連れにして、
メロンの機能回復を目指さないといけないんじゃないだろうか

何回も言うが


exにはローカルルールが無かった


メロンにはあった


板の設定が変わった


ex暮らしづらいからメロンに来たルール変えろ



オカシイだろｗ
傲慢にもほどがある

>>663
公平さを重視した制裁でなく、それに見せかけた只のイジメを仕掛けてきた奴に
反省の態度を見せなきゃならんとか言われても
そんなもの無理な話だろうが

向こうの責の所在が問えない以上、完全に不公平が生じている
その状態で万人が納得できるわけはない

結局、問題をこじらせているのは運営のイジメとかいう設定失敗の言い訳のせいだ

一つ知っておくべき事。FOＸは運営じゃない。
２ちゃんねるの一人のユーザーだ。
現運営（管理人）はパケットモンスター社である。

だからFOXに運営どうこう言っても仕方がないこと。

設定がいやなら、まほらさんに申請すればいいじゃん。
申請して失敗したならともかく、何もせずに言われても困る

>>667
おかしかろうとここも制限を受けてるんだよ、現に…
exのことは「知らんがな」としても

exもサロンも沢山書き込みがあったのに、それを全部落とされたのがな
ここまで勝手に断行されるのが理解できない

細々と続いていたスレが消えたのは残念だよな
大袈裟だけど、文化が途切れるってことだからな

>>671
それはもうちょっと落ち着いてから考えないとだめじゃね
今は我慢するしかない

今は各スレが収まるとこに収まればいい

「exに翠星石のスレがあったんだけどどうすればいいんだよ〜」
○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

>>669
呼び方がどうだろうと、責任を持っている立場なのは変わらんだろう
しかも万人が利用している板の設定を変えられるという、本当のただのユーザーより遥かにでかい権限のある奴だ

その大きな権限を持っている奴が、真っ向から責任逃れしているのに
その下にいる利用者にだけ反省などと押し付けられても、まったく道理は通らない
道理が通らなければそれを解決しない限りそこを基準に混乱は増加する

だから混乱を増やしているのは運営だと言っているんだ
「運営じゃない」なんて言葉遊びは何の言い逃れにもならん

こっちの言い分を手っ取り早くまとめて申請すればいいんだよ
相手はただの責任逃れのアホなんだから

こっちがちゃんとした申請が出せないなら、ある意味同レベルになる

>>675
心情は理解できるが、この局面を打開するために運営と真っ向勝負しても意味はない。
ここは嫌でも下手に回らざるを得ないと思っている。
仮に運営にそう主張しても「嫌なら出て行けばいい」って返されるだろうし。

実際「嫌なら出てけ」って言われてるからな。

＜草案改＞（誘導部分は省略）
※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※実況は 実況板 へ。
※ガイドラインに触れるスレ立てやレスはしないこと
※荒らしは完全無視・徹底放置しましょう。
　 スレッド削除、レス削除、通報は削除依頼する前に自治スレでご相談を。
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○売り上げに関する話題は売り上げスレのみですること

とりあえず昨日1回貼った草案だけど、
『スレッド削除、レス削除、通報は削除依頼する前に自治スレでご相談を。』
は無くしたほうがいいって意見が出ました。

ようするにせこせことローカルルールと板設定考えたらいいってこと？
この板とex板の

>>675
FOXも言っているが、２ちゃんは遊び。
だから節度ある権限の行使とか言っても無駄なんだよ。
利用者のために〜とかそんなことが通じるような掲示板じゃないんだよ２ちゃんは

そんなやり方で10年近くやってきているんｄなから

>>681
だがFOXを前管理者がときどき叩いて
無茶が出来ないようにはしていた

あっちさんの意図を汲むとこれの明記かしらん。

アニメサロン板、アニメサロンex板のローカルルールに追加
○売り上げに関する話題はアニメサロン、アニメサロンex板以外では行わないこと

アニメ系の板のローカルルールに追加
○売り上げの話はアニメサロンへ

現状維持じゃないなら、完全に役割分担を決めるという手もあるね

>>668
何か勘違いしてるな
こうなった経緯からちゃんと見て来い

行わないことって決めても本来の売り上げスレ住人が全部荒らしてるわけじゃないし
トラブルがあるスレを抱えてたらいずれまたこうなるだけだろ

売り上げ住人と業界板で話つけろよ
業界に売り上げってあるんだから

FOXは業界とこっちで板ばさみになる様子見て楽しんでんのか

ダイナマは　ひろゆきの鶴の一声で復活したけれど
アニメ系には彼は冷たいスタンスとっている

今は管理者は違うからよくわからないが。1年くらいこの状態続いてもおかしくない。

ゲハもそのうちやる、とか言っていたから運営が代わったのをキッカケに
問題を発生させる様なスレは全部潰すつもりじゃないの？

なんかどうでもいい妄想の話ばっかりするんだな
もう帰るわ

しかし現実的な問題としてexが壊滅で
メロンも保持数激減ではどうしようもないところがある
アニメ板に板違いのスレが乱立するようになるだけ

>>689
もうアニメ板には乱立しているようだ

>>689
アニメ板の混乱を避けるために
業界板に全部押し付けるのがいいですわ

★090330　rail「あぼーん」コピペマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238394458/
23 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 16:04:52 ID:YlhP/0MD0
報告
>>2-11
ログ
>>13-22
《集計》
atws03.asahi-np.co.jp<10.18.55.92>10.18.55.92 9res
atws03.asahi-np.co.jp<10.18.54.233>10.18.54.233 4res
atws03.asahi-np.co.jp<10.18.54.243>10.18.54.243 3res
atws02.asahi-np.co.jp<10.18.45.245>10.18.45.245 2res
atws02.asahi-np.co.jp<10.18.54.226>10.18.54.226 1res
atws03.asahi-np.co.jp<10.120.94.85>10.120.94.85 1res

25 名前：名無しの報告[] 投稿日：2009/03/30(月) 16:16:08 ID:qcWilZWXP P2
朝日新聞って・・・

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

26 名前：ろびんそん ★[] 投稿日：2009/03/30(月) 16:20:50 ID:???0
規制すっw

\.asahi-np.co.jp 規制

前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238403030/

売り上げスレをメロンとして是とするか否とするかでは、どうなるか変わってくると思う。

そりゃ否だろ

俺は否だと思うけどな
またトラブってる姿が見える

メロンに板違いなスレはいりません

名前欄、samba、スレ保持数を怒りがおさまった時に微調整してくれればいいです

いまのとこ板違いなスレはないな。

> ●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
> ○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
> ○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
> ○投稿規制が厳しくてまったりした進行が好きならこちらで
> ○投稿規制が緩くて速い進行が好きなら → アニメサロンex

雑談スレばっかだし。

つか>661というルールがある以上は、業界板で扱えない、って事にならない限り知らね、でいいと思った。
スレ趣旨が業界板でダメな理由って思い付かない。何かあるの？

スレ落とし狙いでなけりゃ今のここの状況で板違いスレは立たないわな

売り上げスレは板違いです
帰って下さい

売りスレを目の敵にするのはどこの社員だよｗ

売り上げスレは板違いです
該当板にはやく帰って下さい

社員とか意味不明
もうそういうノリ自体が気持ち悪いです
板違いなので帰ってください

売上豚死亡でメシがウマい

売上、視聴率等のデータを取り扱うスレッド
批評、感想、格付け等で作品に評価、優劣をつけるスレッド
スタッフ、制作会社等で作品の評価を行うスレッド
最萌トーナメントに関連するスレッド

上記のスレッド以外は板違い
また、上記のスレッドを別の板に立てた場合は各板のローカルルール違反により削除対象


もうこれをexのローカルルールにしろ

>>705
上三つは杓子定規に扱うととんでもないことになると思うけど…

売り上げスレだけが板違いです
勝手に不法滞在しないでください

いや売上も視聴率も業界の話題だろうからそれは無理。
サロンに、もう他にふさわしい板があるスレを受け入れる余裕はないだろう。

そのスレに巻き込まれたなら尚更。

評価も業界だな

メロンじゃなきゃいけない理由はあるのか？

視スレはサロンにあったほうが便利は便利だったんだが、内容的にはやはり業界のほうが近いな
ギアスR2放映中のスレの伸びは異常だった

>>625
業界データを扱うと解釈すればイガ板に、速報・ニュース・情報に関係アリと解釈すれば
漫画速報・新作情報に。
青田が運営の解釈でアニメ板から追放されてサロンに流れ、新作情報できてそっちに移動した
手が使える。

まぁ、懲罰受けたのだから甘んじて受け、当分我慢するのが一番。

>>654
業界板ができた経緯覚えてる人いないかな？あれのせいで新板にすんなり移行できなかった。

売り上げスレは業界板に行ってください
完全に板違いです

>>706
ガイドラインを杓子常時に適用すると顔文字基本NGですぜ

>>712
漫画速報は運営自らアウトと通告した場所
業界板はスレストくらって当然アウト
新作情報は論外。

だからって甘えてこないでください
臭いです
売り上げスレは板違いです帰ってください

じゃあタイトルを評価じゃなくて雑談スレにすればいいのか？
もとからメロンは雑談スレじゃねえか

売り上げ板があれば全てが解決

＞業界板はスレストくらって当然アウト

これがワカランな
前からそういう歴史なのか気まぐれなのか

>>719
俺は暫定処置だと思ってるんだけど
売りスレがどこにあるのが妥当かというのはこれからじゃないかなあ
まあ、元から売りスレがここにあったことがないというのは事実だけど

exなんてセシリアが号令掛けたら
電子妖精とたまごと株主の3人で
スレ止めまくり自治スレまでも止めた。
しかも、まだ止めている。
こいつらは権限振り回す荒らしと同等。
こんなのに話なんて通じるのか？

狐はこういう乱暴な措置でしばらくほっといて住人に善後策を練らせようって魂胆だろう
スレ止めしてるやつは単なる愉快犯だが

現時点で止められて困るようなスレはない
住民もほぼ避難しただろうからスレストは勝手にやらせておけばいい

やっぱりfoxみたいな糞運営の板は使えないよな
有志はこんなところ無視してしたらばに新天地を見出すべき

>715
業界板でスレストって、どういう理由で削除依頼されてそうなったの？

>718
それだw

アニメ系は削除人も思いっきり俺様理論、自分本位でやってた奴だった記憶があるなあ
そいつが居なくなったら削除人不在になったと

削除人居てもいいけどまじで犯罪予告以外は動いても意味無いだろ
それでなくてもうんこスレが多いんだから、ある程度はほっとけよｗ

売り上げスレは出て行ってください
ここに甘えるのではなく業界板に自らの正当性を主張してください

>>728
煽るつもりはないけど、アニメサロンで板違いってなんで？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7690/1238416735/
もうこっちに行ってるみたいだけどな
ここの売りスレは残党しかいない

>>730
したらばと2ちゃんを比べて、そっちにあるからこっちはいらないという理屈は通じない

専門板で扱うべき話題は専門板へ
誘導先の業界板に「売上」とあります
メロンのバランスを今さら一スレッドの身勝手で乱さないでください
出ていってください

２ちゃんねるも潮時だね。
アニメネタなんてヤクザ来ないからひろゆきに守られる必要もないし。

>>732
どうもあなたの私怨に思える
名前欄の被りはあるだろうけど

696 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 20:54:02.19 O
メロンに板違いなスレはいりません

名前欄、samba、スレ保持数を怒りがおさまった時に微調整してくれればいいです

700 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:00:08.26 O
売り上げスレは板違いです
帰って下さい

702 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:04:38.36 O
売り上げスレは板違いです
該当板にはやく帰って下さい

703 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:07:30.40 O
社員とか意味不明
もうそういうノリ自体が気持ち悪いです
板違いなので帰ってください

707 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:23:02.18 O
売り上げスレだけが板違いです
勝手に不法滞在しないでください

713 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:28:44.85 O
売り上げスレは業界板に行ってください
完全に板違いです

716 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:38:08.29 O
だからって甘えてこないでください
臭いです
売り上げスレは板違いです帰ってください

728 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 22:24:15.32 O
売り上げスレは出て行ってください
ここに甘えるのではなく業界板に自らの正当性を主張してください

732 名前： 木崎です！[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 22:30:21.33 O
専門板で扱うべき話題は専門板へ
誘導先の業界板に「売上」とあります
メロンのバランスを今さら一スレッドの身勝手で乱さないでください
出ていってください

作画スレも売りスレもそんなに専門性ないだろ
ネタだ、なにをマジになってるんだよ

専門性がないのか･･･なら、存在意義もないな。
わざわざ『作画スレ』『売りスレ』と名前をつける必要性がない。

だから作画をネタにしてるだけだろうが
売上げも売り上げで遊んでるだけ

それが悪のかよ

>>736
作画を語ったり、売上げを見守ったりするのに専門性は必要ないな、別に
スレタイ通りじゃないか

評価スレもだな。
新番組の感想用日記帳スレ
にでも変えるのがふさわしい。評価（笑）だし。

ネタかどうかはあなたが決めることではありません
ルールに基づいて業界スレに帰ってください
筋の通らないダダをこねてるのは明らかに売り上げスレの方です

なんで携帯は他のスレを叩かないんだ？
視聴率スレも忘れるなよ

>>740
ちょっと議論にならないな、これじゃ
ただ一方的に叫んでいるだけで

なぜそれほどまでに居座ろうとするのですか？
正直迷惑だと言っているのです
自分達の居場所ぐらい自分達で確保してください
ここは売り上げスレの居場所ではありません

病気だな。スルーが適当か。

売上スレ他をどうするにせよ、
今回の件をモデルにした今後の対策を求めらてれるんじゃないかと

穂波ばっかｗ

彼が連投なのはともかくメロンに売りスレを受け入れる余地がないというのは同意するのだが

じゃあ評価スレと作画スレと視聴率スレと売り豚スレをexに移動してID無しでいいよもう

民ストさえなくなれば問題のあるスレはまたexに押し込めるのにな
スレ保持数とsambaは懲罰として受け入れてもらうしかないけど

>>745
規制の経緯を考えるとやっぱりオリコン売り上げ貼り付けをさせないとか
名指しで締め上げるしかないんじゃないか結局

>>745
今回の騒動の原因は既にわかってるから、
それの対策をしなければならない証拠となるルールを定めるとこから始まりそう。

「じゃあ〜スレもだな」
売り上げスレが言うのはいつもこればかり
評価スレ、作画スレ、視聴率スレは元々メロンにあるスレです
外部のスレで今居場所が無くなったのは売り上げスレだけです
勝手に我がもの顔で振る舞わないでください

>>752
お前頭いいな

足の裏臭い

>>752
わかったから、売上スレは出て行け！！ってここで何度も何度も書いてもしょうがないので、
そういうことは売上スレで言ってくれ

関係ないけどここはsamba72だけどむこうは20になってるな

いや評価スレでやれ

まるで仕組みがわかってないからズレてるかもしれない質問なんだけど
板辺りの容量って小さくできないもんなの？AA対策に効果ある気がするんだけど
落とし合戦になっても保有数抑えとけばスムーズに回るのではないかと

>>758
板あたりの容量なら保持数80で充分減ってるかと
AAをレスできないようにしたいなら1res辺りの容量を減らせばよいかと
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MESSAGE_COUNT=1024

この二つを減らせば貼れるAAはだいぶ限られてくる

異常な事態になってるけど、アニメサロンに何が起こってるの？
特定のスレしか見てないから分け分からん
運営の暴走らしいけど、あまりにもやってることが基地外過ぎて意味不明…

>>750
議論するに於いてはそれも仕方ないかと


>>751
1．メロンとexの役割、及び位置付け
2．上述を基としたローカルルールの制定
3．運用するにあたっての板設定変更の地ならし

ざっと挙げてこの辺りをハッキリ形にせんとダメかもねえ･･･

２ちゃんねるもつまらなくなったってことさ

レス間隔を長くしてレス容量を減らせばマシになるんでしょうか

>>763
sambaは今は72秒
感覚を長くしてもレス容量は>>759にある通りなので関係ないです

というか自治スレはage進行の方がいいぞ

サロンどうした？
とうとうめろゆきぶち切れたの？

そもそもなぜ最初にサロンを２つに分けたのかがわからんのよね

この板にも一応自治スレあったんだw

議論したいけど自演がうざかったんだろ
議論専用スレ作ってもらえよ

何が気に入らないのか知らんが、荒らしゴタゴタとは無縁に普通に利用してる者が大半なのに、
いきなり予告も無しに大量のスレがDAT落ちし、このメチャクチャな状況
基地外の集まりだな＞運営

>>760
exの売り上げスレとその対立者たちが発端

>>767
最萌が暴れたから

どっちも名ばかりの雑談所になってるところが共通してる

>>761
exについてはほぼ壊滅状態に等しいので、
この際統合しようがなにしようが大して変わらないような。

ローカルルールはあるにはあるけど必要最小限だよね。
自分は、具体的な改正が必要だと思う。

>>759訂正
BBS_LINE_NUMBER=24
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
だた

売り上げを見守るとか言ってるけど中身は陰湿な水面下の中傷合戦
あそこ発祥の煽りをあちこちで見かけるし放置しとくのも効果がない
あんなスレ必要なのかね？

>>771
なら、その売り上げスレとやら一つを、運営の独断・偏見で勝手に裁けば済むこと
なんで板ごと壊滅状態にさせるような基地外じみたことする必要がある？
トバッチリもいいとこだな

>>767
【Vip】アニメ系板2ch運用情報【隔離】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183966686/94-96

96 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/07/10(火) 07:52:32 ID:uH1nxUtr0
<<その2>>
・削除彩虹 ★氏がメロン板を別鯖に移動させるとスレ移動先が無くなると訴える

>683 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 23:55:43 ID:???0
>>>603
>アニメサロンは、他のアニメ系板では扱えないスレを収容する板なので
>別の鯖にされると、スレ移動先がなくなって不便なんですよね。。。
>（ゴミ箱に移動するしかなくなります）

・結局3板をex送りにして、anime2に新アニメサロン（仮）板を作るということになる

>925 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:30:56 ID:16lGVguO0
>>>913
>代わりにゴミ箱用に
>asaloon2でもつくって
>
>927 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:31:43 ID:???0
>>>925
>そんな感じですかねぇ
>でももっとかっこいい名前がいいな

・狐の「でももっとかっこいい名前がいいな」に反応してroot ★氏が「anime4vip」板を提案する

>998 名前：root▲▲ ★[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:37:58 ID:???0 ?PLT(74075)
>anime4vip とか考えたけど、、、。
>なんか、ものすごい化け物になるかもしれないから
>やめたほうがいいかも。

・この一言にスレにいた一部住人が賛成する

>9 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:41:58 ID:SqGzH51J0
>>>4
>アニサロvipか・・・
>これは面白いぞ
>それがいいわｗ
>
>10 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:41:59 ID:8nmhBoWi0
>anime4vipを全力で支持します

・で、狐が移転するのは面倒だからex鯖に「anime4vip」を作ってスレを移動させると提案し実行される

>76 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:53:54 ID:???0

>>776続き
>76 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 00:53:54 ID:???0
>いろいろやるのめんどいから、
>ex21に anime4vipという板を作っておしまいにするかな?
>それでもうまく分散しなかったらいよいよ asaloonを移転で、

以上のやり取りが
サーバーダウン（鯖落ち）情報 part159
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1182906850/
サーバーダウン（鯖落ち）情報 part160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183909236/
で行われた

>>776の前にこんなやりとりも


・原因が最萌トーナメントの投票、メロンでの実況、同人板への謎のアタックと判明する

>592 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2007/07/08(日) 23:31:15 ID:???0 ?PLT(74075)
>今bbs.cgi動かしたみたいですね。
>負荷下がったかな。
>
>・doujin への強烈なアクセスでマージンが下がっていた
>・そこに anichara での投票行為と asaloon の実況行為が重なった
>
>ということかも。

・そこで狐が同人板、アニキャラ板、メロン板をex鯖送りにすると宣言

>603 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/07/08(日) 23:34:10 ID:???0
>soujin anichara asaloon は ex送りと、 >>592

負荷の分散ならアニサロ１、アニサロ２とかにしとけよ

最近の売りスレは暴走ぎみだったとは思うな。でも一番ウザいのは最萌豚

ひろゆきもアニオタはもういらねえんだろ。
アニメはゴタゴタも少ないし、だれか金持ってるヤツが新しい掲示板でも
つくんねーかな。

それで万事解決じゃん。

んじゃあいっそしたらばとかあるいは他所に移るとか。

アニメ系５大底辺スレは全部同じ板＆鯖にしてID付きにすれば管理しやすない？

あれを追い出せばいい、なくなればいいってのは運営が求めた議論じゃないな

BBS_LINE_NUMBER=5
BBS_MESSAGE_COUNT=512
samba180

こうすれば今回みたいな通報合戦の元は防げる

じゃあサロンは180秒でID出して
exは２０秒でID無しでいいだろ

勢い厨は全部exに移動する

>>784
運営が問題点とした「敵」が議論に参加しないんだ
どうにもならないし、連中がどうなろうが自業自得と言える

>186
それサロンとex入れ換えても一切問題ないよね。

狐さんがそういう注文を受け入れるかは別にして。

アンカー間違った、>788のは>786で。

もともとIDの有無くらいしか目立った違いない板だったし。

>>787
ｻｰｾﾝ売りスレ住人っす。
・追い出すの前提での議論が無意味
・犯人捜しも無意味
・じゃあローカルルールをどうするか、それを手土産に運営にスレ保持数交渉
とかの辺りは日曜の段階で結論でてること。

アニメDVDって一枚６千円ぐらいもするし（しかも一枚にせいぜい２話収録程度ｗ）、
オクでも目当ての物が中古含めて安く出回ることは稀。

アニオタはオタクだけあってコレクションも凄いイメージだが、
オタの中でも金持ってる奴が多いセレブな奴が多いのか？

違うよ。本来生活に使うべき資金を全部こっちにぶち込んでからできることさ。
実際所帯持ったやつなんか薄くなるだろ？

>790
上の方では、そもそも他にふさわしい板あるのに、お前らなんでサロンにいるの、という話が出てるけど。

追い出すも何も売り上げスレはメロンの管轄にありません
邪魔なのでいちいち加わらないでください

>>793
メロンにいたら駄目という理由もないよね？
で、終了。
業界板はスレストくらってるし、立てるに相応しくない。
アニメ板論外、アニメ漫画速報は運営が追い出した板なので無理。

で、言ってるのはスレの有無じゃなくてローカルルールをどうするかの話。
日本語理解出来る？

>>789
そういう意味では今がexとの違いを決める好機

メロンは作品毎の他板で扱わない話題
exは作品に囚われない話題

とかにしちゃえば多くの問題内包スレをexに纏められるし、
その上でLRや板設定決めれば少しは対応し易くなるかも

BBS_LINE_NUMBER=5
BBS_MESSAGE_COUNT=512
samba180
IDなし
デフォ名無しを統一
とりあえず保持数400くらい
ローカルルールを改める

と勝手に提案

BBS_LINE_NUMBER=5 ←まともにAA貼れなくなる
BBS_MESSAGE_COUNT=512 ←上に同じ
samba180 ←減速・同じレスをしないで済む

ここは売りスレ住人が結託して、ひろゆきを見返してやるチャンスだろ。
２ちゃんなんて見限って新しい板つくれよ。
運営がファビョったのは事実で２ちゃんに対抗する板をつくる絶好のチャンスだ。
おまえらこんな扱い受けて、まだ運営に媚びるつもりか？

前管理人を見返してどうするんだ

長文すら不可能っすかw
容量のことは水準がよくわからん

ex難民の人達は自覚が足りない
exはローカルルール皆無の無法地帯であったこと
メロンは基本的にローカルルールのもとで形成されてきたこと

運営の判断でexの方が“使いにくくなった”
なら消滅するか他板への引越し
メロンに来るならルール遵守は当然
わけのわからない持論を展開する難民は帰ってください

サロン
AA貼れない
長文書ける
１８０秒規制
ID出す
●無効

ex
AA貼れる
長文書ける
20秒規制
ID無し
●有効

これでまったりして議論したい奴はサロン行くだろ
勢い厨はexに移動

>>796
そんな感じでいいかもな
てかいい加減大まかな部分からでも取り纏めていかないと話が進まん

ローカルルールに反してるスレないし問題ないな

実況してる評価スレは？

売り上げスレは板違い
業界板に訴えてください

>>805
論外

今回問題になったスレも含めて勢いある危険なスレこそIDだした方が良いだろ

>>796
ｅｘ板は統廃合されるんじゃないの？

雑談してても実況並に早いけどなｗ＞評価スレ

>>800
10行あれば大丈夫じゃない？
容量はもちっと上げてもいいかもだけど

>>802
AA貼れないと長文書けるは同時にできる様にするの難しいと思う
だれかもちっとSETTING.TXTに詳しい人いたら頼む

「じゃあ〜スレは？」
売り上げスレの人達はほんとにこればかり
それらのスレは元々メロンにあったスレで運営からも存在が認められています
居場所をなくされたのは売り上げスレだけです
何度も言いますが売り上げスレの人はexか業界板でやってください
完全に板違いです

>>801

で、運営は一体、メロンとexを、どうしたいわけ？

それがわからないんじゃ、住人だって動きようがないわな。

あんた★持ちの名無し臭いから、名無しのままでいいから釈明してみそ。

てすてす

>>809
現状板として機能はしないけど、潰すって事は無いと思う
メロンと合わせて上手くローカルルール設定出来れば隔離所として使える
まぁ運営に設定変更をお願いしなきゃならないけど

メロンを統合とか勝手な解釈をしないでください
ただexの使い方が悪くなっただけです
それで他板のスレにケチをつける、設定をいじる議論をはじめるとは横暴にも程がある

セッティングの微調整などはメロン内部だけの話です
exの事情なんて知りません
exのことはexでやってください

>>816
何言ってんだか全然ワカンネ。

なんだこのキチガイ携帯は

>>816
お前頭いいな

今のうちに議論のまとめテンプレを作ることを薦める
このスレ落ちるとますます困難になる

>>817
そいつ機能から必死に板違いです！って主張してるOO腐

住民が板の使い勝手を運営に頼むんだろ
同じような板が２つあっても意味が無い

差別化して住民を誘導すればいいだけ
一番の元凶は●だけどなｗ

ところで、このデフォルト名無しの文字列は、狐が決めたのか？

日頃から居ついてるディープな板住人でもなければ、わからないようなネタが
散見されるんだが。

>>823
ほとんどは売りスレの連中

短期間で募集を打ち切ったので、結局いつも常駐しているニート有利

>>824
いちおう公募なのか……どうりで。

>>825
追加と削除を申し込みたいんだけど、狐と中々エンカウントしないｗ

般若とか声優関係をバカにする単語もお構い無しに入れていたが
後になって名誉毀損だと突込みが入ってから取り下げた

運営は設定を変える際にその程度の認識も無かったということ

同じような板という認識がおかしい
メロンは確固たるルールのもと成り立っていた
不法地帯の住み心地が悪くなったからそこから抜け出た難民に合わせたルールを再構築とかバカげてる
難民は難民らしくさまよっててください
あくまで基本ルールはアニメサロンのローカルルールを適用する
それに漏れるようなスレッドは消滅するか他板を探すしかありません
セッティングの問題はその後です

>>811
行数は10行あればおkだね

声優といえば「社会的に抹殺」云々も見かけたんだが
あれまだ入ってんのかね。

>>830
入ってる入ってる

スレが大量に消滅してるのはどうしてなん？

運営ってのは神なんだな・・・
なんでもやりたい放題で、気に入らなきゃ出て行けば？ってできるもんな

>>832
つ>>771

>>833
当たり前じゃないか
人の家の庭で遊んでるようなものなのだから
飽きたから閉鎖しますと言ったらそれで終わりだし

>>834
ありが�d
コテがふられるんだね、IDに対応してんのかな？
アニメが一般に〜スレに
ぶっ飛んだ荒らしがいなくなってちょっと嬉しい。

まったりしたいならAAいらんだろ
サロンかexかどっちか禁止にしろ

>>835
んじゃどうしようもないじゃん
今設定された環境でこのままやってくしかないってことでしょ

這いつくばって、おしゃるとおりですってやってくしかないじゃん
要は奴隷ってことでしょ

>795
いつスレストされたかのソース希望

【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ3232
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1238286412/285

285 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

そのスレストがおかしいんだよな
気まぐれで遊んでんのか

俺は新メロンに売りスレ置かないほうがいいと思うから

しばらく現状維持このままに1票
まともにLRも決められないなら
板設定変更なんて姑息な真似すんな

このまま売りスレも評価スレもここでいいじゃん
何が問題なの？

>>844
理由なしでただ「一緒の板にいてもらいたくない」と言うだけ。
これで自治（笑）とか言うのは無理がある。

>>844
臨時ならいいが
保持数が少ないし
「売り上げ」という爆弾は別カテゴリーでやったほうがいいだろ

話し合わなかったのが問題ではなく
そのスレストのような不自然な事態が起きたときに
周辺事情なり状況の調査をしっかりしなかったことが悪く響いているように思う

>>842
民ストじゃないから
巣から出てくんなって判断だと思う
まあ、なんで止めたかはスレストした削除人以外はわからんけど

>>845
それはひどいｗ

運営様に何言っても通じないんだし、どうせ引き取り手もいないでしょ
現状のまま何とかやっていくしかないじゃない

名前蘭一覧ないの？

板設定変更なんて運営がよく変更してるだろｗ
住民から要望出して何が悪い

>>851
運営様に楯突くなよボケ

>>845
理由はあるな。
売上スレと一緒にいると規制の割を食うから、別の板にしてほしいっていうｗ

>841
ありがと。

そーか、サロンに来るずっと前にスレストされたとばかり思っていたけど。
この板が巻き込まれてこんなになってからスレストされたのかあ。

>>845
理由言ってんだろ
危険因子だって
現にゲームにはハード業界とゲーサロがあるように相容れないんだよ
いつかはまた小競り合いが起きる

>>853
それがどこの板でも引き取り手がないんでしょ
ここでやってくしかないじゃん

>>855
やらしときゃいいじゃん
唯々諾々と運営に土下座して従っておけば、これ以上悪くはならんだろ

売りスレも評価スレもただ雑談してるだけだから、
スレ保持数少ない現状だと、雑談や実況してるスレだけが残って
レスが半日以上ないまったりスレがdat落ちしちゃうのが現状

これがまともなわけない

>>853
それは売り上げスレ関係ない。どの板でも同じこと。
追い出す云々言ってる間は運営何もしてくれないよ。

ex見てきたけど
ホントに虫の息だなｗ

現状を受け入れて、この中でうまくやっていく方向にしなきゃ、運営様は許してくれないだろ

売り上げスレの人は偉そうな口を叩かないで下さい
メロンが板違いである以上適切な板へ引越してください
それができないなら消滅あるのみですが
何を甘えてるんでしょうか？
難民が人権の保障をされてるとでも思ってるのですか？

>>862
頭おかしいの？

だから規制しろってｗ
書いてる奴が移動するような設定にするだけだろ

新記録・珍記録
http://dubai.2ch.net/record/
この辺をあえて間借りするとか。

>>864
誰が規制するの？

>>859
君らが消えればすべて解決するんだよ
スレがまともになるなんて可能性ゼロだろ？
見てきたけどまたラインだの成功だの話してるし

>>859
だからローカルルールに売り上げ厳禁をねじ込む
これはほぼ決定でいいと思うが

>>868
そんなんで運営様は納得するの？

>>858
今はまともじゃないよ
いじめられてる状況だから
そんで俺は>>797って提案してる訳よ

速度落ちてまともにAA貼れなければ
今回の原因になった報告合戦の元は防げるんじゃないかと

誰かが言ってたけど売り上げスレを追い出す云々言っても解決しないと思うよ

>>869
知るか
じゃあ何すんだよ
新しいルール構築はいるだろ

売り上げを掲載すること自体が、不適切と判断されたなら
スレストも仕方ないんでは？

評価と売上の二つが問題で、それを排除しようとする動きだと、
「ああ、お前らは自分さえよければいいんだ」、という運営様の判断になると思うんだが

間違ってる？

>>872
スレストされたのは板違いだからでしょ
この板のは削除されて無いじゃん

>ニュー速民

すごく……書き込み内容が運営臭いです……

>>874
違うよ
むしろ適正

業界板
「ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です」

>>873
売り上げスレが自分さえよければこれでいいって考えに見えるんですけどね
ここに来てる売り上げスレ住人見てるとさ

>>873
その通りだと思う
評価と売り上げ潰せればいいんならそこだけスレストすりゃすむんだし
運営に頼りきり、他に責任押しつけばかりだからこうなったんだろ
このままの状態でいいんなら追い出しでも良いんだろうが

>>877
そういう判断でいいのね？
ここの板住民は、売上を排除すればそれで良いという判断でいいのね？

>>879
とりあえずいいよ

ま、排除しても設定はこのままだろう。

スレの中身はここで言ってもしょうがないし。

業界板のスレがゴミを出すなって事でスレストされたなら、板もろとも心中するしかないのか。
こういうスレが他に構うはずもないし。

わかりました。

じゃあ評価スレと売りスレはexに押し込めていいよもう
けどID無しにしてくれ

>>876
売上の話題を扱うとまではっきり明記してる板でスレストされたってことは、
連中も売り上げスレが現状単なる雑談スレでしかないってことを
認識してるってことでしょ

かといってこの板に押しつけられても困るんだけど

オイオイこの人ほんとに運営じゃないのか

>>885
じゃあ消えるしかないだろ

メロンのルールはこう
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優総合／声優個人／アニソン

向こうで断られたからって帰ってくるとこなんて無いよ
爆弾抱えるなんてイヤです

>>876
じゃあ、今回の原因の一端を担った売りスレだけ
自分達だけよければいいで他所でスレ立てんな！
って判断なんじゃない？

>>870
もう何か始まっちゃう様だけど、むしろ行数規制よりもSAMBA720とか1040とかの方が
アニサロ板らしい規制のされ方だと思うんだよね

>>888
だからそれは分からん
ただ遊んでるだけかもしれんし
明日立てればすんなり通るかもしれない

>>890
業界板の自治スレみたら「断固拒否する」と怒ってたぞｗ

>>890
現状メロンで落ち着いてる。
アホみたいに建てたら乱立になる。

移転するならまずルール決めてから。（追い出す・追い出さないを前提にしない）

>>891
んなもんこっちだって断固拒否だわ

>>890だから俺もその>>848で
どういう判断でスレストしたかはしたのは削除人以外は分からんが
と書いたんだがｗ

>>894
すまん

>>889
sambaはもうちょい上げてもいいけど
どっちにしろAAは当面は無理にでも貼れないようにしたほうがいいと思うよ

sambaは自治で決めて、設定してもらうようなものじゃないぞ。
あれは鯖の問題や荒らし対応でFOX★が判断して設定するから
申請する内容から外しておいた方が良い。ローカルルールの申請はまほら★とかトーマス★の範疇だから。

>>897
そうだった！

>>897
んー、という事は議論してどうにかなる問題は何でしょうか？

案を上奏する分には構わんのでは？採用されるかどうかは知らんけど
ここで話すこととしてはロカルーのほうが重要だけどな

板設定の変更はSETTING.TXTでできる範囲だけだったかな

http://hideyoshi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>899
SETTING.TXTに関わる部分は自治で話し合って申請できる。ここはFOXの範疇外だから
今回の騒動を気にする必要なし。

sambaや荒らし対策であるBBQ、BBM、BBM2、ばいさる、こらこら団とかは言ってもまず無理。
荒らしが大発生して、報告する側が劣勢だった場合に、FOX★にお願いすれば通るかも知れないが、
大体は上級？の権限を持つキャップ（水色＠飛行石★とか）が判断してFOX★に依頼する。

●の更新は止めよっと
もともとexとメロンしか●を使ってなかったし。もう意味ねーやｗ

>>902
成る程

ex産のスレはexで頑張ってもらってサロンや業界とかに迷惑かけるなって事かな。

>>901
なるほど、行数やバイト数、IDの有無とかは申請おkなのな

>>905
業界板に受け入れられたスレもある
ていうかそうなるのが必定だと思うが
そういやもう一つの巨頭最萌語るスレがアニキャラ総合にいたｗ


431 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/03/29(日) 02:53:35 ID:???0 ?S★(506831)
exの方々はせいぜいhealに精出してください

他の板の方々へ　いままでの恨みをはらせ



まあこんなノリなんで
ほんとにわからん

売り上げのデータ・AAがを貼れなくする
これが、とりあえず自治でできる手段だと思うんだけど

なんか必死に板設定変更を訴えてる人がいるみたいだけど既存スレへの影響は大丈夫なわけ？

AA禁止はローカルルール以前の問題なんですが…

>>910
禁止なのは知ってるよｗ
けどそれを貼って報告しあって報告スレでごねたからこうなったと思うんだけど
じゃあいっそまともにAAを貼れる環境じゃなくしましょう
っていう理屈。

>既存スレへの影響は大丈夫なわけ？
何かしらの影響はあるんじゃないかな

まあAA貼れなくするのはいいんでない

>>911
これ以上の制裁がないなら、現状維持でいいお！と評価スレは主張するでしょう

ex正常化させて引き取らせるのが一番なんだろうが
向こうの自治が立っちゃ止まり立っちゃ止まりでどうにもならんな
潰れる流れは止められんか

運営が潰したがってるんだから無理な話だ＞メロンex

しかし同考えても今回の各種問題スレ群は、ここに置いておけないよ。
更なる状況悪化を起こして、サロンまで潰されたら、もっと酷いことになる。

雑談するだけなら10行もあれば十分
けど紹介スレの立場で言うとちとキツイ
依頼テンプレ変えても10行には収まらんなぁ

外部に専用サイト作ったら？

今の設定である限りアニメサロンは潰れたと同義だがな
生き残るのは最低数時間につき一レスを保証できる高速スレだけ

それは、今は揉めているから維持しているだけで、このスレすら対象外だ

>>915
国語の宿題じゃないんだから、作者の考えなんて要らん
こっちでできることを粛々とやればいい

与えられた環境で生きていけないなら別の場所を探すしかないもんな

久々に来てみたら、どうなってんのこれ？
この名前欄はなんなの？

色々あったのよ、いろいろ・・・

うん、その説明になるまとめテンプレを作るべきって提案したんだけど、誰もやりそうにないんだ
なので独断で


・きっかけは削除依頼に持ち込むべき案件を手順飛ばして規制依頼に持ち込んで運営が怒ったこと
・設定変更の当事者はせしりあ＝FOX
・名前欄変更の設定も同一人物、ちなみに名前欄にはトリップ含め何を書いても反映されない
・無印サロンはスレ保持数80でわずか半日以下の書き込みなしでスレッド死亡
・アニメサロンexも民スト（ポイントを使って誰でもスレスト可能）により壊滅状態
・サロンは他に行き先が無いスレの受け入れ先なのだが上記の事情により大半が受け入れ不可能に
・アニメサロンはそもそもは他板に糞スレを蔓延させない役割のために作られたが
　現在の設定はどうあっても糞スレが他板に散らばっていくしかない本末転倒、状況後退、機能不全状態
・しかし運営へ訂正や反省の咎めは今のところなく、住人はそのままこの状況への対応を迫られている

こんなところ
独断なんで改変も自由にどーぞ

>>924
荒らしの削除以来だの売り上げスレだの、何も知らず普通にスレ利用してた住人にとっては、
トバッチリもいい所だな
一部のアホのおかげで、板全体で連帯責任とらされたってかｗ
いい加減にしてもらいたいわ（呆れ）

＞・しかし運営へ訂正や反省の咎めは今のところなく、住人はそのままこの状況への対応を迫られている

てか、訂正を要求しないで、これはかっこ悪いだろ
そこを自治できてないといわれてるんじゃねーの

どうでもいいよそんなこと

そんな反論しかできないと

朝とはいえスレが止まってるな

早速まずそうだな
今のうちにこのスレも避難場所決めて置くべきじゃないかな
じゃないと板住人中心とした議論の積み重ねがまともにできなくなる

★090327 複数板「オリコン売上データ」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238096931/

場所がないならここで
ってのはまずいんだろうな

まずい

テスト

いくらスレ保持数が少なかろうと、
今一番必要とされているのは間違いないだろうから
ここで次スレ立ててやるしかないんじゃない？

もう諦めろ

必死に２ちゃんにしがみついて哀れだな

名前欄戻せるか？こっちもテスト

>>933
現実問題として頻繁に落ちるようでは話進まんぞ
一度落ちれば情報の大半は消えたと同じことになり、それを知らない住人によるループが繰り返される
今まで立ったスレの行方が分からなくなれば議論をまとめるにもまとめようが無くなり
スレの存続価値は悪循環式に落ちる
今が何番目かも分からないスレを必死に保守しながら、どこからどう繋がってるか分からない情報を読んでいく気になるか？

根拠もなく何とかなるやと思いつつ
そうして相対的に価値を失って消えていくスレが過去にどれだけあったか

流れきって悪いが、exどうなってるの？
初心者な僕に教えてください

>>937
exは事実上壊滅した。
きっかけは売り上げスレとその周囲のAAや数字貼り付けのマルチポスト報告合戦が
ひどくて、運営側（FOX★）がさじを投げてヤケになったこと。
exの主要なスレはメロン板、実況板、アニメ板、業界板などに移住・飛散した。

そして被害を受けたのは巻き込まれて壊滅したこことexの過疎スレという

>>937
運営がアニオタを切った。
新天地はここだ。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7690/

ありがとう。理解した
そして絶望した

一方exの自治スレは民ストと戦い続けた

売上げスレの移動板決まったってさ

★090331 複数板 ｢売り上げを見守るスレ｣乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1238433350/22-24

22 名前：空焼き ★[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 08:50:46 ID:???0
サロンとexは言うまでもないとして。
animeとcomicnewsとigaは乱立と言えるかな。ただしこの３板分だと数が少ない気が。

liveanimeも、適正な場所に移動しただけと言えるかも。
時間の間隔が狭いのも埋め立て荒らしがいたからだし、乱立とは言えないような。

23 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 08:58:36 ID:UOgxlfADP
>>22
「liveanimeが適切」とはどういうことでしょう
実況スレではないですが

24 名前：空焼き ★[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 09:52:22 ID:???0
>>23
>>1に実況スレですって書いてあるし。
ログ読んだけど実況してる時間帯もあるようだし。

運営の見解

>>943
決まってない

お墨付ききたね

>944
>795で運営の言動を持ち出した方がいるので、これにも従うべきかと。

文章読めよ。お墨付きではない。

22 名前：空焼き ★[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 08:50:46 ID:???0
サロンとexは言うまでもないとして。
animeとcomicnewsとigaは乱立と言えるかな。ただしこの３板分だと数が少ない気が。

liveanimeも、適正な場所に移動しただけと言えるかも。
時間の間隔が狭いのも埋め立て荒らしがいたからだし、乱立とは言えないような。

23 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 08:58:36 ID:UOgxlfADP
>>22
「liveanimeが適切」とはどういうことでしょう
実況スレではないですが

24 名前：空焼き ★[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 09:52:22 ID:???0
>>23
>>1に実況スレですって書いてあるし。
ログ読んだけど実況してる時間帯もあるようだし。

本人があちらに降臨された

売りスレもID出るところがいいだろうし、
ここも売りスレ受け入れるのは難しいし、
双方にとっていいことなんじゃないか？
それっぽいことを運営が言ってくれているならいい機会じゃん

ランダムななしってなにかいいなｗ
テストですしおすし

これな。お墨付きではない。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 12:02:30 ID:NXI6gDLE0
>>605
お墨付きなんて出してねーから。
そやって認められたかのように触れ回るのは止めれ。

>>619
テンプレ2行目があると回避のため云々って話になるから外しとけ。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 12:22:23 ID:NXI6gDLE0
>>643-644
言った★に、と置き換えといてくれｗ後は察してくれｗ

liveanime見てきたけど、スレ保持も多そうだし売りスレぐらいレスあれば落ちることもなさそうだな
いいんじゃないの

ついでに評価スレとか、実況しておとめ組食らってたようなスレも移転すりゃいいのに

行くとこ出来て良かったじゃないか。
２ちゃんにのこるならアニメ特撮実況できまりだな。
運営も話のわかる人みたいじゃないか。

ああして報告スレで無罪主張したのが今の惨状の原因なのに・・・

>>953
だからお墨付きじゃないよ

業界板のLRに売上もあるから、本来、売上スレは業界板なんだよな。
あと視聴率スレと作画スレも業界板がいいと思う。
（確か作画スレはむかーし業界板いくかいかないかで議論したことがあったような）
評価スレは感想系なので、サロンのままでオッケー。
実況行為がひどいようなら、実況板でもいい。

板の使い分け的には、こう分けるのがローカルルール的に妥当かなと。

お墨付じゃないって必死に言ってる奴は何なんだ
取り合えず仮で移動して様子見でもどっちでもいいじゃないか
80制限のこの板に居残っていつまでもグラグダ煽り合いし続けても仕方ないだろう

売り上げスレは具体的にどのように迷惑をかけるの？（なぜ荒らされているの？）

>>958
具体的な売上げの数字でアニメの雑談をしているから、荒らしの道具によくされる・住人の一部が荒らす・報復で荒らされる

好きなアニメが「売れてないから駄作」と言われたら怒るファンは多い

>>959
じゃあ売り上げスレ自体が悪さをしてるわけではないと

>>960
そりゃ全員が荒らしではないよ
売りスレだけを使ってるわけじゃないんだから
メロンやｅｘのほかのスレと兼用してる人がほとんどだろうし(俺もそう)
愉快犯真正荒らししかいないわけではない

>>960
難しいところ
例えば最萌えとかも荒らし公言してる人がいたりするけど、住人の全部が荒らしってわけじゃない
売上げスレの話題がよく荒らしに使われるけど、じゃあその話題を出すことが荒らしかといえばそうでもない

変な例えだけど、虐殺AAスレに近いかも

>>960
どのスレでもそこまで帰属意識なんて無いって
スレを1個人であるかのように扱うから見えない敵と戦ってるって言われるんだよ
人が多いスレは当然変な奴も多いし荒らしも出だす

>958
報告スレで運営ボラに喧嘩を売る。
AA連投の報告スレで、これはOKとかさんざん主張して狐さんがキレた。
で、サロンとサロンex壊滅。

道具はあくまで道具にすぎないからな
単純に「販売数においてAはBに届かなかった」「推定売上高xx」程度しかわからんことを、
「○○爆死ｗｗ」とかまで誇張するのが居て余計問題になる

悪感情を抑えるためにも
・作品を貶める言動は控えましょう
というマナーで済むことをルールにまで引き上げる必要性も考えなきゃならんか

>>965
ワーストスレとかどうなっちゃうの？

>>966
そのランダム名無しに似合う発言だなｗ
あそこは結局いかにB級アニメかを楽しむスレだから貶めてるのとは違うんじゃないか
アニメの別の楽しみ方をしているというか
アンチが乗り込んで来がちなのは確かだが

>>967
なるほど
アンチスレと違って、余裕持って楽しんでるのね

売上げスレも似たようなもんだけど、作品アンチの割合が多いのかな

純粋にアニメを楽しむことよりも、他人を扇ることに
喜びを見出すようになってしまったらもう終わりだ

>>965
すでにマナーとか言ってる場合じゃないから
はっきり名指しで明文化して煽り行為を抑制すべきだと思う
↓ｅｘのローカルルール案より

○売り上げ・最萌に関する話題は売り上げスレ・最萌スレのみですること
　データを他スレ(他板)に転載する行為は荒らしです。

今ってローカルルーネルを変えるのって簡単なのか？

2日くらい議論してるんだし、そろっと草案をまとめるべきころじゃないのかな。

ネ消し忘れたorz

ローカルルーネルわろたで

ローカルルールだけなら単純にここでの話次第だろ
板設定は運営の判断だが

exはスレ保持数10くらいが適切ではないのかな

ﾋﾄﾞｽ