アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因155
萌え豚涙目記念パピコ
『レイテ戦記』とか『インパール』をアニメ化できれば可能かも。
アニメ死亡につき記念カキコ
今期のアニメ板はもうお通夜だな いい傾向だ、豚減らしのためにこのまま愚作駄作を量産して自浄するべき
今期どころじゃねーよ もうずっとお通夜だ
アニメ板が荒れたのてらき☆すたが最後だから、もう二年近く豚が減り続けてるんだよね メシウマ
327 :名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 21:28:20 ID:I4+Jw3/y0
>>115 お前バカだろ
日本アニメが海外に受け入れられないのは質の低下じゃないんだよ
日本産だろうがアメリカ産だろうが区別無く子供向けとして同一視して、
放送権を買い取る日本のアニメの独自性を知らない連中
その結果、ジャンプのバトルや、萌えアニメが不当に退けられているというのが現状
アメリカではいまだに、アニメ=カートゥーン=幼児向けのイメージを払拭できていない
ご当地で長い間地位を得ていたアメコミも
政治屋やキリスト教の圧力の自主規制のせいでマンネリ化した作品ばかりで飽きられていた
そこに、日本のアニメが紹介され、向こうでは話題になった
日本のアニメは、アメコミとは違ってなにをやろうが自由だ
それこそ、日本のアニメは質より量として乱造されているが、良い作品は存在する
そういう彼らにとっては未知の柔軟さと自由奔放さが斬新だったんだよ
だから、向こうのネットなどのコミュニティを持つマニアたちが日本の"anime"を高く評価した
でも、やはり、アメリカの上層部の大人は日本のアニメに対して偏見が強い
それは決して日本では深夜やUHFで放送されているマニア向けアニメではなく
ジャンプ原作や、キッズ向けのアニメに対するものだということ
ナルト絶好調なのに萌え豚は根拠がない論しか並べられない
>′´ \::::::::>、____
/ l ヽ  ̄ //小 \Y/
. ' / | |ト | \'」ト \\__
/ l | ‖| } _| l \_ヽ_ \\
/ | | | イ厂|,ハ ! | ゙,  ̄\\ ヽ.ヽ
′ | i |ヽ |// /,.斗:‐刋 | |  ̄ レ′
| | ||_\ |! / 〃ヽソ ' / / | \
|| ゝ \ -\∨ / イ ト \ \ ローゼンメイデン第1ドール水銀燈が>10ゲットなのだわぁ!
| ト \ィヘ ソ / | | \ \ ゛ー私ほど優れたドールはいなくってよ!
\___ 、 \\ヽ ̄´ ヽ __,. | |\ \
__ \\|\ \  ̄二 '´´ | | \ >-... _
::::::::::::::::::\, ――‐∠ヽ_ / | ∧__>'´::.::.::.::.::`<::::::::::::
::::::::::::::_/ ―ッ厂 、\ー- <::.::/ /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.\:::::::
:::::::∧/ / / l l ト )//「\::V /::.:,′::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::\:
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:::::| ハ _ ,―┴ぐ_ノ-イ‐'::.::/フ┘|::|/ /´::.::./::.::.:: -―――-
:::/ 7 Y´ |__ 了::.::.//z_r‐レ'/.::.:::./ レ'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
〈| / \ -―{_  ̄|_::.::レ燈}彡イ::.::.::.::./ /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
├く <__ | \「::.:_j ゞ '´〕/::.:/〈 〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
| > 下 _ \ j::.:ノ / 〔/ _\\::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:
>1つもアニメ見てると、バカになるわぁw
>2ンゲンのクセにでしゃばりすぎよぉ!桜田JUM君!
第>3ドールは見栄坊で嘘つきで、ほんと困るわぁ!
むか>4の借りはきちんと返しておいたわよぉ!蒼星石ちゃんww
雛いち>5はガキんちょなのだわぁwww
韓国じゃ在日あつかいよぉ、金糸雀ことキ>6・シジャンさんwwww
第>7ドールは中国製の粗悪品だわぁ!
>8さしくするとすぐにつけあがる困った子、めぐったら!
真>9はホントにおバカさんなのだわぁwwwww
>>11-1000 はミーディアムになんかなってあげないんだからwwwwww
ジャンプはキャプ翼、星矢、DB、るろ剣、ナルトと海外で馬鹿売れしたが 萌えアニメは一つも売れてない つまり原因は萌えアニメ
性闘士精アッー!
アメリカでは「萌えアニメ」はポルノ扱いなのでまともに放映できない。
エヴァをパクったるろ剣w
ナルトはうしとらパクんな!
スペインが大悪事とか言う聞いた事もないエロアニメを放送しちゃった時にはワロタw
わたしおまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
Now Fabyoring....
おまんこおまんこ
へいへい萌え豚キモ野郎得意なジャンルでかかってこいよw 全て封殺しちゃうぞw
>>18 どこの国もCSが盛んなんだ
地上波は日本だけ
そういう場所から攻めてくだろうなこれから
ちなみに大悪事が騒がれたのはロリ部分だけでエロは一般市民にも受けた受けた
おまんこ最高!!
スペインw
エロアニメ先進国すぺイン
ここから出張しまくりだろ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1233231416/ 352 :名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 21:34:38 ID:ZA4KZNrI0
>>330 エヴァが一瞬萌え化をせき止めたという意見も結構多かったりする。
本当の戦犯はCCさくらと東鳩。これらが90年代のアニメを終わらせた。
あとはずるずるエロゲ系、萌え系アニメだらけに・・・
361 :名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 21:38:06 ID:ZA4KZNrI0
>>341 小学生が普通にとらぶるとからきすたとか読んでる時代に敷居が高い
なんてありえない。逆にジャンプの新人が苦戦してる理由がまさにそこにある。
編集が小学生、中学生は萌え絵より普通の少年漫画の絵の方が
受けると勘違いしてる。ジャンプを読む前の段階で既に萌えのシャワーを浴びてるんだよ、
今の子供たち。
日本では存在すら知られてないエロアニメを放送しちゃうなんて・・・スペイン、恐ろしい国・・・
スペインはエロキャラだろ、常考・・・
アメリカ向けにアニメを作るなら、『子連れ狼』とか『影狩り』『無用之介』 『仕掛人 藤枝梅安』のような時代劇漫画を素材にした方がいいと思う。
昨日今日とすごい伸びだな よほどショックだったんだろうな
そうだねおまんこだね
>>30 おとなしくPG-13とかR指定受け手から放送すればいいのにな
おまんこがおまんこしておまんこしたんだよ
このスレは加齢臭に占領されますたw
プラスはここぞとばかりに萌え叩き 実際は規制があるから萌えは輸出されてない
萌え叩くぞ!萌え叩くぞ!萌え叩くぞ!
スペインの大悪事なんてたいした問題ではない ネギまが輸出されてベストセラーな御時世だぞ
アニメが死ぬまで叩くのを止めない!
財務します!財務します!萌えに財務します!
銀様のおまんまん舐め舐めしたいお
>>30 結構アメリカは北斗の拳チックな劇画調が受けるから
アメリカで売るってなら、当たるかも
おまんまんこんな所にいたのかw
おまんまんダイ大スレ荒らすなよ。
ショックを受けてるのは萌えアニメが通じない現実を突きつけられてファビョ〜んな萌え豚だけ 普通のアニメファンはやっぱりな、萌えアニメじゃな、今更だな、と冷静に受け止めている
>>34 N速+にスレ立ってたからそれかと思う
日本アニメが海外市場で大敗北っていう
そうだねおまんこだね
さんざん世界世界って浮かれてたからな
これでアニメ潰れたらトリを飾った萌えが戦犯として永久に語り継がれていくな メシウマ
日本アニメが大敗北だって? アニオタ、出てこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいw
アニオタああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アニメが死ぬまで叩くのを止めない!
でも萌えアニメって規制のせいでほとんど輸出されてないぞ 逆にスペインのはCSを上手く使って好評だったという形だ 選ぶメディアに問題があるんだろう
萌えアニメなんてどうでもいい!アニメさえ死ねばなw
アニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌え豚が五臓六腑撒き散らしながら寒空の元で凄惨死してくれるならたかがアニメ死んでくれても構わない
アニオタが泣いてるから正しい事なんだな
アニメが壊滅すればアニオタいじめて楽しめるぜ、ヒャッハー!
アニメ全部沈没wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>57 つまり
暴力アニメ>>>>>>>放送の壁>>>>>>>ロリコン変態アニメ
豚アニメいらないな
アニオタざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>62 アニメ以前にエンターテインメント全般が潰滅してるが…。
今年はメシウマが続くなぁ。
>>66 それならエンタ豚ごといじめるから問題ないんだぜ!
萌えヲタに媚びたキャラがいると普通の人は萎えるんだろ
萌え、BLアニメ大惨敗 日本でも不評 海外でも不評 完全涙目wwwwwwwwwwww
アニメ死亡元年きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>64 子供向けの局とかは暴力もエロも不可
世界じゃ選択肢が多いんだから、それそれに合わせればいい
中国だけでアニメ専門チャンネルが100超える
対して日本はアニマックスとか数チャンネル
アニオタ出てこぅううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううおいw
やっと萌えが否定される時がきた うれしいぞ この時をずっと待ってた
これはアニメの終わりの始まりだなw
アニメwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国会は、萌え豚に剛速球で石投げて頭カチ割ったら定額給付金もらえる法を確立すべき 環境省からは賞がもらえるくらいの称賛な行為だ
ドイツじゃ一般大人向けにAika流してたしな
アニオタをいじめたら学校辞めちゃったんだぜ!
女をいじめたら転校しちゃったんだぜ!
アニオタああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アニオタいじめるからな!
アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
訴えられなきゃ犯罪じゃないニダ!
萌え時代は終了する 間違いないなwwwww
童貞萌え豚の時代終了wwwwwwwwwwwwwwww
小学生の時に毎日女いじめたら転校しちゃったんだぜ!
何故アニオタはいじめられるとひきこもりになるのか
二次元で逃避行すらさせてもらえない萌え豚に生き甲斐はあるのかw
何故アニオタは女いじめずにいじめられてひきこもりになるのか
レイプ最高!!!!
アニメ見る奴が一人残らず死滅するまで叩くのを止めない!
>>85 こんな格好した女がいたらまずいじめるね!
何故アニオタは女をいじめないのか
早くアニメ脂肪しないかな 懐古が最高なんだよやはり 海外も証明してくれた
102 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 22:14:31 ID:9qr5NNmeO
すべて萌えアニメが悪い
アニメは全て滅びるべし!
地上波でアニメもどんどん少なくなるだろうな A級戦犯は萌えアニメ
萌え嫌いが蔓延してきたな いいことだ
萌えアニメのおかげでアニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌え全滅 萌え全滅 萌え全滅
アニメの止めを刺した萌えアニメには勲章を送りたい気分だよ!
アニメさえ死ねば後はどうでもいいねw
萌えアニメ視聴層はロリコン犯罪者 これはアニメ界の常識
アニメ界なんてもうすぐ滅ぶよw
増えすぎた分淘汰が始まっただけだと思うが…。 適正な数に収まれば落ち着くんじゃない?
我々の大勝利だなw アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>112 萌えアニメがアニメ自体を滅ぼしてくれるさw
本当に萌えアニメは神だねw
>>113 最高だな
二度と豚にデカい面はさせない
滅んでも萌えは残るぞ ネット上にうじゃうじゃいる萌え絵描きをお前らが殺すならともかく
アニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>117 それってアニオタにとって悲しい事なの?
A級戦犯=永久戦犯=萌えアニメ 間違いありません
>>117 そんなのはアングラに落ちれば直ぐ消えていく
商売兼ねてるなら尚のことなw
アニオタにとって悲しい事なら正しい事なんだな
アニメ死亡の引き金になった萌えアニメは英雄だなw
>>122 アニオタじゃなくて萌えオタな
アニオタはむしろ歓喜
アニメが死んでアニオタが泣きわめけば何でもいいよw
>>124 アニオタにとって萌えが残るのがそんなに嬉しいの?w
...とアニメは萌えアニメのせいで絶滅したとさ めでたし めでたし wwwwwwwwwwwwwwwww
アニオタが泣き叫ぶ方向に行けば何でも良いよw
アニオタは歓喜 泣くのは萌え豚だけ ざまあw
萌えアニメによってアニメが滅びるなんて・・・メシウマ!
>>126 萌えが消えてくれるからアニオタは歓喜なんだよ
アニオタ泣かせたいなら萌えが益々発展しなければならない
萌え豚プギャーーーーーーーーwwwwww
辛いからってダブリュー大量につけてファビョってないで、 抗議でもすれば? ほんとに「我々の勝利だ!」と思ってるんなら、まぁ価値観間違ってないからいいんだけどさ。
>>129 アニメが死んで萌えだけが残るとアニオタは泣くのか?
萌えが残ってアニメ死亡すればメシウマって事か・・・
>>134 萌えアニメ見てるのはアニオタではなく、萌え豚
>>134 萌えオタだけが残り、アニメはさらにマイナーになるだけだろ
アニメ界が衰退すれば萌えしか残らなくなるよ。風俗は強いからね。
>>137 そして最後にはアニメが死ぬと・・・なるほど!
日本アニメオワタ\(^o^)/ 萌えアニメ完全敗北
じゃあこのまま行けばアニメ死ぬじゃんw
どう考えても萌えしか残らず衰退だよな いまや日テレのアニメなんてことごとく爆死な状態だし
アニメ死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
アニオタが死滅すれば何でもいいぞw
>>138 風俗とやっと認めたなw
が、無理だな二次元女に通う男性はいないからだ
二次元女に風俗を求めるのは人間ではなく豚だけwつまり豚相手じゃ採算取れないw
アニオタ出てこおぅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううういいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいw
単純に数が増えすぎて自然淘汰が始まっただけ…でしょ。
萌えばっかりやるからこういうことになるんだよ
アニメ界縮小で萌えだけ残ってアニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌えは創作する筋肉を衰退させる。 やってもいいが、スパイス程度にとどめるべき なんらかの哲学があるかのように勘違いするとか噴飯ものだよ。
アニオタが泣きわめけば何でもいいぞw 萌え頑張れw
アニメは死なないが萌えアニメは死ぬよ 萌えは絶対にウケないが、非萌えは一発当てればどこでも広がるからなw
萌えだけ残って風俗扱いされた挙句にアニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメが萌えにレイプされて最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>152 お前みたいな萌え豚の居場所がなくなると思うとメシウマw
アニオタ泣いてるのか?もうすぐ死ぬのか?
アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌えアニメが海外で通用しないだけで、他は生き残るから萌え豚だけ涙目展開 メシウマ
アニオタああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ついでに萌え漫画も壊滅したらええわ
>>159 その前に他のアニメが死ぬだろうなw
アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌え豚がファビョりすぎw 海外で通用しないのがよほど堪えたのかw
漫画は生き残って貰わんと困るからな。萌え漫画は死滅するべき。 だが萌えアニメにはアニメを滅亡させるまで頑張って貰わないとなw
>>162 アニメという一文化とアニメキャラ萌えというアニメの一部分と
同義で見るなよ
アニメ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>162 貧乏会社の溜まり場である深夜豚アニメから死んでいくよw
全日帯は金持ちだからまだまだ死なないw
>>153 国民全員に認識されてる『サザエさん』『ちびまる子ちゃん』『クレヨンしんちゃん』
は確実に残るだろうからねぇ。
>>165 それが同義に見られればアニオタ死亡だろ?
じゃあ同義に見られるまで萌えアニメ頑張れw
萌えと気持ち悪いアニメだけ死ねばいいと思うよ
アニメは皆一様に滅ぶべし!
凄いなここまで萌え豚がファビョるなんて、萌え豚アニメが海外で通用せず孤立した現実に躁鬱状態w メシウマw
>>170 それじゃアニオタ喜ぶだけじゃんw
アニオタが泣きわめいた挙句に死滅するまで我々の闘争は続くのだ!
アニオタの断末魔がきもてぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
バンダイは玩具界一の大手だからまだまだ死なない まずは角川系からさようなら つまり豚アニメから駆逐w
>>169 同義で見られるのは永久にない
だからアニメという一文化とその一文化の一部分にしか過ぎない
萌えが同義になるわけないだろ
なんという自己満足的な浅い考えなんだ
アニオタ早く死滅しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>176 このままじゃそうなっちゃうよw
アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>173 萌え豚であるお前一人が涙目なんだろw
アニオタはメシウマ状態だからw
萌え豚は前から自分らがないがしろにされるくらいなら アニメ界もろとも道連れにしたいって本音が垣間見えてるんだよな。 そういうところがますますきしょい。
アニメ=変態になるまで叩くのを止めないからな!
萌え万歳!アニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメ死すべし!
萌え萌え萌えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメ=変態になる前に萌えアニメの時代さようならw メシウマw 海外の連中はまともな感性で安心した、あんだけ日本アニメに夢中だったのに、萌えアニメ出てから掌返したからなw
>>175 その場合、一般小説や文芸作品のアニメ化に路線変更して生き残るんじゃない?
1949年創刊の角川文庫があるわけだし。
萌えって不滅なの?マジで?超ヤバいじゃんw アニオタ死亡確認wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>186 おお、じゃあ角川も堅気な出版会社に戻るのか
益々メシウマだな
アニメ=萌えになるまで我々の闘争は続くのであった・・・
萌えアニメは論外として 子供向けが弱過ぎる
玩具メーカーや出版会社がいる限り、アニメ自体は残るだろ 特に玩具メーカーのタイアップは玩具メーカーの命綱であり 100億単位の売り上げを叩き出してくれる
×我々 萌え豚一人対普通のアニメファン勢
>>192 だな、自己投資して赤字から出発のDVD回収しか方法がない萌え豚アニメだけ死ぬ
アニメwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DVD回収ももうちょっとうまくやれたかもしれないんだけどねえ。 エヴァが売れた直後にも得ろ萌えOVAを夕方に進出させていた 気狂い業界じゃ無理だわな。
萌えアニメと心中させられるアニオタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
闘争にすらなってないよねDVD市場が縮小されて涙目なのは全日アニメではなく、深夜豚アニメだけだもん さようなら〜さようなら〜
深夜枠撤廃でアニメ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニオタいじめたら退学したでござるの巻
>>196 エヴァで勘違いさせちゃったね
美少女キャラ配置すれば大丈夫だろと思った無能な業界人と豚が癌
アニオタ共ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
レイプ最高!訴えられなきゃ犯罪じゃねぇから!
深夜アニメ撤廃最高だな 90年代まで知ってる連中からしたら深夜なんて元からないに等しい
エヴァの後にナデシコw アニオタ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やはりエヴァ以降から、今の萌え全盛時代に突入していったんだろうな
アニオタは歓喜 萌え豚だけ涙目 さっきから叫んでるのは豚一人だけ つまりそれだけ具合いが悪いw
アニメはゴールデンも撤退ですw アニオタ外堀と内堀を埋められて頓死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>206 あかほりアニメの頃の方が酷かったから。
アニオタ死亡記念カキコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近原作に頼り過ぎなんだよ
ヤッターマンが朝に左遷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴールデン死亡でアニメは早朝の子供用だけw アニオタ憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
215 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 22:53:14 ID:xT9dfCnQO
>>209 あかほりなんて影響力ないから
テレ東でコソコソやって一人で消えていった
エヴァの路線を行こうとしたウテナもただのキモアニメだったなw アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あかほりアニメ擁護きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ アニオタざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
さて、そろそろ通報したほうがいいか?
ビバップはハリウッドで映画化するらしいけどどうせポシャるだろw アニオタ頓死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>201 いや、エヴァを見ていてもエロ萌えOVAを一般にさらせると勘違いしたのが
まずかったよ。さすがに転地無用とエヴァではへだたりがありすぎるからな。
夕方枠すら取れない萌えアニメ脂肪まで秒読みだな
223 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 22:55:45 ID:/YBjGXbe0
>>218 通報して、どこで通報するかイマイチわからない
レス削除依頼のとこに書いたけど何もしてもらえなかった
まともなアニメが出来ずに絵は萌え化してアニオタ涙目で脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 22:56:03 ID:TGXUbofK0
>>955 業界はそう言いたいんだろう。ネット広告はテレビがあって効果を生むってのは意味が分からんが。
ネット広告が新聞をもうすぐ超えるけどこんな状況は数年前では考えられん
226 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 22:56:29 ID:/YBjGXbe0
この wwwwの奴ってお○んこ連呼の奴?
アニヲタVS萌えヲタとかwwwwwwww。 とんでもない構図だな。
>>223 アニオタは相変わらず何も出来ないんだなw
我々の大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>223 これぐらいなら無視しろって感じだよね運営って
まぁたしかにこの程度で通報とか騒ぐのも大げさかもしれないが
AA大量に貼り付けるとかだったら削除されるかもな
wwwだけの奴は現在進行形で顔真っ赤な状態だから見守ってあげればいいよ ファビョればファビョるほど萌えの終焉が実感できてメシウマ
あかほりと言えば スーパー戦隊シリーズに誘われたけど 断った男 同じ誘われた、荒川や川崎は引き受けたおかげで 特撮とアニメの両方の脚本が書ける事を実証した訳で 定説にはアニメの脚本家はアニメしか書けないけど 特撮なり普通のドラマなり書いていると アニメでも脚本が書けるって話だ
>>230 アニオタ涙目脱糞で憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう無視しろよ。相手してもらいたいだけなんだから
あざっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニオタ死亡記念カキコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>236 相手してもらいたいて言うよりは、自分に同調してくれる豚仲間がいなくて、且つ相手が多すぎるからキャパシティ越えてファビョってるだけ
萌え萌え萌えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいのか?俺は荒らしでもかまわずレスする男なんだぜ!?
こうしてこのスレでの闘争は続くのであった・・・
・見たいアニメないなら卒業しろ ・あるいはお前が作れ ・変えたいなら金を落とせ。 これらの妄言が質量全ての点で否定されてたからな。 ふぁびょるのも無理はない。
萌え萌え萌え萌え萌えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
闘争にすらなってないよ 萌えがあまりに雑魚だから
レス数からいってもやはり我々の大勝利だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アニオタ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニオタ共のレス速度が落ちたなw 圧倒的ではないか、我が軍は!!!! アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>243 せめてハルヒ真っ盛りの時なら援護してくれる豚もいたろうが、ハルヒが限界で、しかも全日脂肪のギアスごときに抜かれた萌えに未来はないからね
なんだこの荒らしは・・・たまげたなぁ
弱い!弱過ぎる!! また我々から逃げ出すのか、アニオタはw アニオタ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>231 アニメに限らず、脚本家は橋本忍、新藤兼人、中島丈博、倉本聰、市川森一、
長坂、上原正三、長坂秀佳のいずれかで3年以上研修を受ける義務を課した
した方がいいかも…。
そうだねおまんこだね
アニオタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
萌えにハマるとこんな人格になるんだな・・・ いや人格がおかしいから萌えにハマるのか・・・ やはりマスゴミの秋葉の萌えオタはキモイて報道は間違ってなかったな
どうやら大半はプラスに出張してるようだな あっちでも争いが起きてる
>>256 昨日までは深夜アニメキモい、萌えアニメ死ねて意見が大半だったし、擁護派はいなかった
工作員が動いたかw
>>258 今が本来のプラス
数々のオタスレや萌えスレが盛り上がってきたのを見たけど
あそこは萌え豚だらけ
単に昨日は目につかなかっただけだな
>>259 今見てきたけど、深夜アニメ擁護派なんていなかったぞ
大抵昔は良かった、数が多すぎで飽和、粗製濫造で駄作ばかり
てな意見ばかり
今のアニメに不満がある人間は少なくないって事だろ
構造的に再起不能になりつつあるのを感じてるんだろ。
そりゃ少なくないよ 視聴率取れず見られてすらいない、一万人に一人しか買わない、コイツラの方が少数派 購買層と視聴層はまた違うからな
確かにたいした擁護はないが あそこが萌え豚だらけは間違いないな 不満な人間が集まったからああなったのか
確かにたいした擁護はないが あそこが萌え豚だらけは間違いないな あのスレは不満な人間が集まったからああなったのか
大勢である視聴層を無視しなきゃ生き残れない深夜アニメなんて最初からいらないんだよ OVAで十分
なにがなんでも萌え豚が多いことにしたいのは分かるが。
>>266 つまり豚さえも目覚めたわけだよ
ここにいる豚みたいなおかずアニメがなきゃ死んでしまう層はもはや街に一人しかいないレベルの変態
萌え豚というのが萌えオタの意味なのか萌えアンチの意味なのか 俺にはもうわからない ただいえる事はどちらも豚と呼んで間違いないことだけ
>>270 萌え豚は萌えヲタに決まってるわな
アンチじゃなくて萌えに拒否反応示すのが正常な人間で豚でもなんでもない
海外の連中はちゃんと豚アニメのことをHentaiと呼称してくれている
963 :名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 23:23:53 ID:G1aAdz3y0 だんだん、萌え豚ばかりになってきてるな 普通の奴はもうどこか行きだしてるか 当たり前か・・・話通じないし
>>272 今見てきたのにわざわざ自演しなくていいから
どう抗おうが一万人に一人の世界だからw
じゃあちょっくら俺も論破しに行ってくるわ
275 :
メロン名無しさん :2009/01/29(木) 23:38:14 ID:/YBjGXbe0
>>258 プラスのスレってどこにあるの?
ここと題名一緒?
去年一番売れた萌えアニメで1万枚クラス 京アニだけが突破口だったが没落してアニオタ歓喜
>>275 アニメか海外で検索しな
ニュー速+よVIPじゃないからなw
無印もプラスもVIPもサロンとそれほど変わらん人種がいるので一度見て見るといいよ 無印はアニメなんて何だろうが嫌いな割合がやや多いので軋轢が多い
>>276 「買った」奴が1万人もいるのか
見るだけの奴はその100倍ぐらいいるんじゃないか
アニメ嫌いな層がいるのは昔から しかし今は更に深夜アニメ並び萌えアニメ層に矢が向けられている
しょせん2chだしな。一般人の声なんかどこにも無い
>>279 たった百倍?
じゃワンピとか鬼太郎は千倍とか万倍クラスだな
>>283 おま釣りかw
アニメ
か
海外
だ
「アニメか海外」て繋げるなww
それ
>>282 そりゃそうだろう。
一般に近づくほどDVD買う割合は減るだろ。
DVDの売上げで一般の浸透を図る方がメクラ
>>286 スレタイ全然違うしわからなかったよー
なんで盛り上がってるのかわからない
>>288 アニメネタだから。
かんなぎとか凄かったぞ
まぁ、外国に売れるほうが不思議だったからな。 向こうもちょっと目新しかっただけなんだろうさ。 日本でサムライジャックとかが少し話題になったのと同じ(あれ、数話見たら飽きたな)。
>>287 いやだから一万人の変人に支持されて成立つのが深夜アニメだから
その百倍じゃ百万人だろ?つまり視聴率的には1%とかの世界
海外という虎から威を借りてはしゃげなくなって焦ってんだろw
>>290 いいや、単に萌えアニメだらけで飽和しただけ
日本アニメなんて海賊時代から溯れば60年代から見られている
00年代だけ、足引っ張っているのは
そもそも海外で売れていると言われていたものはナルトとか遊戯王とか そんなのばかりだしなぁ。
>>291 録画して見る層はカウントされないわけだし
百倍どころじゃないって事か。
>>293 国内でも海外でも虎の威がない豚アニメはどうするの?死ぬの?死ねよね
萌えアニメは輸出されてないぞ そこは押さえとかないと 日本だって深夜は知られてない
>>296 それは全ての番組に言えるな
ちなみに深夜のギアスより全日の00の方が録画視聴率が高いというw
>>294 萌えアニメは規制に引っかかって外国には買われないんじゃなかったの?
ここに来てエロアニメと萌えアニメを同一化する 苦肉の策に出ましたか。
>>296 そうなんだよね、マクロスFのサントラとかシングルや水樹のCD売り上げとか見ると
アニオタはかなり多いと思うよ
でもリアルタイムで見れるのはニートや主婦や塾やバイトしてない学生くらいで
社会人のアニオタは録画して後から見るがネット(違法動画)で見る方が多いと思う
>>299 ソニーの会長の孫も、リアルタイムで見れる番組も録画して見るって言うしなw
それは話が違うか
後はブルードラゴンが海外のために放送を続けているとか、 日本でコケた爆丸がなぜが金になっていることぐらい?
>>300 漫画だって萌え化してるだろ
バトル物のナルトだけだよ、後残ってるのは
>>306 ナルトって、あの、特に魅力があるとも思えない女キャラがいっぱい出てて
なぜかそいつらの水着フィギュアがいっぱい売られてるナルトのこと?
>>303 リアルタイムはドラマとかバラエティーみたいな空気番組しか見ないな
じっくり見たいアニメは、録画して見る
電話とかかかってきて邪魔されたら嫌だし
>>303 売り上げは余りアテにならないかと
コアのオタクが2枚以上買っているだろうし
今のCD市場は一般的なライトユーザーが不在だし
ナルトが生き残っているということは旧来の路線じゃなきゃ無理ということ 萌えアニメが放送すら許されないてのは、もはや見て判断する価値もないグズでどうしようもない糞文化だってこと
ジャニヲタを忘れるな
>>309 さすがに2枚とか買うのは少ないんじゃない?
>>310 普通に放送されてるのに許されないとか言って馬鹿じゃねーの
現実を見ろ現実を
今きたらエライ荒れてるな 何があったかは大体想像付くけど
>>312 マクロスはロボオタのためのアニメだから
ロボオタは潜在的には多い
萌え豚がすり寄るアニメは京アニか鍵
>>316 マクロスは萌えオタの割合が普通のロボモノより多いと思うがな
今回はダブルヒロインで間口広いし
>>314 深夜は普通じゃないから
日本だけだよ、こんなキモい文化に寛容なのは
まぁ一万人に一人の世界だから
>>317 いやメインであるプラモが00の主役機より売れたんだから本業を全うしてる
しかも放送前から古いキャラデザと萌え豚には不評だった
>>317 間借りさせてもらってるって自覚が必要だなw
今回は何も初代からダブルヒロインで、Fはそのオマージュも兼ねているから
>>319 河森のロボットは線が細くてかっこいいからね
OOとVF25のどっち欲しいかっていわれたら、VF買うね
萌え豚は間借りさせてやるくらいでちょうどいい。 どうせ本業はエロ同人で充足できるんだから。
マクロスFは、江端と、うのまことがキャラデザを競ってて結局、江端が採用されたけど うのだったらどうだったんだろう
今の萌えヲタはむちむちを嫌うから、うのでも萌え豚には嫌われただろ。
>>322 00は単純にダサい
ガノタですらあんなデザイン喜んだりしない
>>325 プリキュアみたいなガリガリが良いのか
中2、中3で全員胸ペッタンコとかあり得ないキャラデザだよね
小学生ならまだしも
むちむち嫌うてのが、現実薄利のロリコン趣味全開て感じでキモい
>>327 ガリガリが好きってわけでもない。
なんというか、まあ、あんまりぷりぷりしてるのも
後口が悪いとかなんじゃないのかな。
>>327 かと言って胸がデカすぎる萌えアニメもアホだが
>>330 昔のセーラームーンくらいの体型が普通じゃない?
中学生ならあんな感じだよね
うのまことはもう人気でないだろうな 昔は人気あったんだが
>>332 そうなのかな、ドラゴノーツのキャラデザはすごく良かったけど
ストーリーがなー・・・
>>332 ラブひなの頃か。
もう、大張とかうのとかは完全に萌えヲタからすらも
見放されたね。
RDキャラてあれ萌えに対する挑戦状だったのかな・・・ あまりに逆行してて吹いた記憶が
>>335 逆行というより差別化なのでは
まぁ個性的ではあった
大張とかって中身からっぽで、口ばっかりでかいのを ヲタトレンドに従順にやってくことで生き延びてきてたけど 萌えヲタの軟弱化があまりにひどいもんだから、完全についていけなくなったね。
>>335 あのくらいでも別に良いと思うけどね
アニメの女の子とかモブキャラもみんな痩せてるよね
実際の学校はデブな女の子もいるのにさ
>>338 だからって全員デブと超デブってのもなぁ・・・
>>334 うのも大張ももう終わった人なのか
どっちも好きなんだけどなー
>>340 ヒロインのミナモくらいなら、デブっていわなくない?
あれくらいでもデブなのかなー?
野中藍が声やってた友達の子はデブだったけど
>>341 もう誰ひとり議論する気もないほど終わってるな。
しょうがないよ、あれじゃ。口ばっかりでかいんだもん。
なんと言うか肉感的だな
>>339 腹の線がリアルすぎるwww
あれに萌えたら萌え豚見直すw
ヒロインをデブにすると宮崎駿から怒られるぜ?
>>344 そうみたいだね、VIRUSとかオーディアンとか好きだったんだけどな
普通にドラマとかでもそうだけど 美男美女しかいなくなったよな やはり想像の産物には生活感覚が出るのはまずいのかね 昔はデブやチビやブサイクなキャラが 活躍する回があり、感動したりしたもんだがな
女房の体型を愛してこそ真の萌えうんちゃら とりあえずロリコン体型出目金美少女はリアルにキモいからミナモキャラ増産してウケ狙いに走ったら?w
>>351 リアル世界のアイドル俳優もみんな凄い痩せているしな。病的にまで細いのも珍しくない
昭和のアイドルとか見ているとみんな太っていて凄い違和感があったわ
よーし、富樫のジャンプ初連載作品をアニメ化しようぜ
>>351 それ全くの同意な話だけど
そう言うと美に対するコンプレックスだとか的外れなこと言う層がいるんだよなぁ
>>351 でもそういう話も、普段は引き立て役じゃね?>デブチビブサイク
>>354 てんで性悪キューピット?
とらぶると同じだからいらないんじゃ
>>353 それって、今の方が違和感感じる「べき」なんじゃない?
医師の人が最近の中学生とかがモデルに憧れて体脂肪率3%とかムチャな痩せ方するの
心配してた(3%とかだといつ死んでもおかしくない)。
>>353 例えば、ロザパンみたいな身体だけ肉感的で顔だけデフォルメきついてのももうなんか萌え豚向け用て感じで駄目
イケメンばっかでもいいけど、萌えアニメや腐向けの目がキラキラした「美少年」じゃなくて DBとか不良漫画に出てきそうな目つきのイケメンがいいな、トランクスみたいな感じの
>>358 そりゃ女性が女性向けにダイエットしてるから。
男性視点じゃ痩せすぎなんだが……
まずはギャルゲ原作アニメをなくすだけでも何かが変われそうな気がする
>>356 引き立て役がいるから美が栄える
美を並べるだけじゃ金垂みたいなブクブク社長のゲヘヘ趣味にしか見えない
2次元も3次元もむちむちの需要は無さそうだな
>>362 まあ、永野護みたいな変態もたまにはいるけどな。
>>363 もっと異常なラノベ原作アニメが主流になりつつありますが?
むしろ美少女ヒロインがウゼエ扱いされて、脇役かっけええくらいの心構えの方がバランス良い
>>365 「樽ドル」って知ってるかい?IカップとかPカップとかの世界。
ジャンプのいぬまるだしはアニメ化したら幼児にバカ受けしそうな気がする
>>366 変態すぎるな。あの宇宙人体型で欲情できるとは……
でもまぁ、普通の男は普通のむちむちが好きだと思うぜ。
美少女美少年いてもいいが、媚びらない方がいい、作中の扱いでも 女キャラが男キャラに媚び、男キャラが女キャラに媚び、能動的になれないキモオタ願望が滲み出てて反吐が出る
トランクスや飛影や流川は男子でも好きそうだけどな
ほら、萌えばっかりに頼った経営してるとこういう結末になるだろ もうアニメ産業を焼き畑農業式に焼き尽くしてしまったんだよ 喜ぶのは? パチンコと日本の下請けだったアニメ産業がある国だろ
DBのトランクスとかは視聴者から見て美形キャラってだけで 作中ではそういう美形という扱いもされてないしな
トランクスは作中でも美形扱いだろ でも視聴者から見てもその辺の萌えアニメに出てくるなんちゃって男前キャラより断然かっこよかったな
流川も腐が好きなタイプじゃない 本当にピンポイントは蔵馬みたいなキャラ もちろん変化してtueeeee的な意味から男人気あっての腐だが
腐ってオラオラ系な男キャラって好きじゃないの?あとギャル男っぽいキャラとか
>>379 一番の美形は変身前ザーボンじゃない?
声が速水奨でスゲーと思ったよ
腐はキャラそのものというよりも他のキャラとの絡みとかそういうのがあって 萌るんだと思われ
>>381 筋肉がない痩せ型
どこか影があったりナヨったりしている
シチュエーション的には想像の余地がある(自分で好き勝手に補完するため)
て漫画板のスレさっと見た時あった意見
露骨なのは嫌いらしい
>>382 鳥山はイケメンのモンスタータイプキャラ書くのうまいな
映画だとクウラとかかなりかっこいいと思った。ザーボンのかっこよさとは方向性が違うだろうけど
腐女子 キャラ×キャラ 萌オタ 俺×キャラ
ドラクエの鳥山もカッコイイな。 後期になればなるほどショボくなるけど
戦闘アクションで一番出来が良いのは劇場版だとクウラ編だったな DBてインフレ過ぎると光ってドン的に雑になるから
>>386 主人公が無味無臭の内向受け身キャラてのもギャルゲー要素をそのままアニメに持ち込んでるんだな
DBは脇キャラの人気が非常に高いけど主人公の悟空がそれを上回る偉大な人気者ってとこが凄いよな 今のアニメって主人公よりもライバルキャラとか脇キャラに人気が集まってる気がする
ブロリーのムキムキじゃない変身のスーパーサイヤ人はかなりかっこいいな ああいうキャラは男子からも腐からも人気ありそう 女みたい→クラマ 美形→トランクス、ザーボン、飛影 男前→ブロリー、流川 どのへんが人気なんだ、腐には
緑色至上最強のイケメンであるピッコロにまで腐がいるあたり 腐はオールマイティなんだと思った
>>391 腐にはベジータとか飛影とか人気あったよ
男のツンデレ系
ピッコロ「俺って結構女の子にモテるんだぞ!」 ですかww?
DBはピッコロがツッコミ役に回ったりベジータがツンデレだったり 同人で補完しそうなところを本編でもやってるからな まあDBみたいなアニメの腐は一般のファンもたくさんいる中の一部だけど 今やってるジャンプアニメで銀魂・リボーン・ブリーチ・ディーグレイマン(もう終わった?) あたりは一部ではなく完璧にメインのファン層が腐だからなー
ドラクエキャラは海外で受けてない
>>396 ドラクエってかDragon Warriorな
大人にも対応して且つ子供っぽい中途半端さが駄目なんだろ
FFは海外でも売れてるし
ドラクエは海外進出に失敗した。
ドラクエでは鳥山はキャラとモンスターの外見のデザインだけじゃないのか 性格とか設定は別の人だと思っていたが
北米で売れないのはあっちがリアル志向だからじゃないのかな。 これはキャラデザだけじゃなく、ターン制バトルやフィールド表現なんかも。
8はそれでも頑張った方だと思うが ドラゴンボール格闘RPGでも作った方が売れるかもな
>>402 昔そんなのあったな、スーパーサイヤ伝説だっけ?
ていうかRPGというジャンルがほぼ死滅してるからなあっちじゃ 売れなくもないけどニッチになってる ドラクエはその中でもインターフェースが古くさいし FFはまだ売れるんだけどねえ
日本ではダントツにドラクエの方が売れてるね オタ臭くないからなのか、一般人でもドラクエだけはやるっていう人多いし
>>401 完全な子供向けにするか、リアル志向かなんだと思うけど
ドラクエは所詮国内アジア向けだから
>>405 それは完全にブランド化してるからな
それこそあの形を変えると客が離れる状態でガラパゴス現象を起こしてるみたいなもんだな
世界市場との流行とのギャップに悩んでたのが数年前までの日本ゲーム市場だった
けどDSやWii出てから風向き変わってきたみたいだけど
あっちで流行ってた3Dゲームは開発費がとてつもなく膨らんできてたからね
日本人ってブランド信仰が強いから ブランドになれば強いけど ならなければ、あっという間の消滅してしまう ゲームなら、ドラクエ、FF、ポケモン アニメ、特撮なら、ガンダム、仮面ライダー、戦隊物 しかしその分、斬新な企画が出てきても中々馴染めないから 手堅い企画しか出てこないから、停滞しだすと 中々元に戻らない
斬新な企画が出てきて中ヒットになってシリーズ化するパターンもなくはない けどブランド化するには草創期にブランド化してしまうか子供に馬鹿売れして 何年もブームが続くぐらいしか厳しいかもなあ
PS3でこれから発売の重要タイトルも全部シリーズものだしな 海外ソフトメーカーも最近はかなり面白いし 過去の遺産だけで食えるほど凪いだ市場でもないだろ
ゲーム業界もなんだかんだで色々新しいものが出てきてるからな さすがに人材は豊富だろうし
ドラクエの新作もPS3じゃなくて、DSだしね ソニー赤字-2600億円 任天堂黒字5400億円だったかな 複雑な綺麗なCG使ったゲームより、PS画像のが受けるという・・・。
ゲーム業界は映像産業と重複するだろ ハリウッドの遺産が豊富なアメリカは有利だよ 日本は特に映像技術を伸ばしてこなかったのに よく持ち直したと思うよ それこそ過去の遺産が資金的にも役に立ったろうな でも市場における競争はこれからも続くわけで アニメ以上に一般向けが重要であると理解しているし これからの競争次第ではいい産業になりそうだな
まあソニー本体はエレキがこけた赤字だけど ゲームだけでも数百億だったか・・・
>>413 元々ドラクエは一番普及しているハードにしか出さない方針
で今回の9はX箱もPS3も駄目なんでどうしようかって事で
DSだけど、いつもとは違いエニックスがハードを選んだのではなく
DSにエニックスが助けてもらったと
一時期はプレステの大勝利でソニーの主力がゲームだったのにね
>>416 それなら、一番売れてるPS2でまた出せば良かったんじゃない?
PS2は持ってるけどDS持ってないひとは多いよ
DSに移植できるものをPS3で発売しようとしていたとするなら これほど低リスクハイリターンな商売もないなw 萌えアニメにだってそうは行かないぞw
>>418 そのPS2自体持っている人間は多いけど
稼働台数は減少していたからだろうと
ハードの性能を100%出し切る必要はないわけで あれ?そういえばここアニメのスレだよな
つか昔からエニックスは勝ち組にのるところなんで・・・ 任天堂のDSの普及台数と契約条件がよかったんだろ多分
>>421 アニメーションが動いて遊べるのがゲームだから、良いんじゃない?
>>421 他市場との比較という有意義な会話をしていると思うんだ
まあ、ドラクエはまたかなり売れるだろうね 200万本は堅いと見た。 ソニーならちょっとは赤字減らせたかもしれないのにね
ゲーム業界はうまくやってるから アニメ業界もなんとかならんもんか・・・
ゲーム業界も合併が多いよね 合併して生き残ってるっていうのが多いかも スクウェアはエニックスに吸収 ナムコもバンダイに吸収みたいな感じだし タイトーはどうなったんだっけ
ソニーは一番比率の大きい欧州市場が為替差損で大赤字になったのが痛かったんだろう ユーロなんてずっと上がり続けてて今回対円でドカンと下がったのが初めてだからな
>>426 ゲーム業界も勝ち組と負け組の差は鬼のようかと
>>426 アメリカのゲーム産業はハリウッドを超えたし
日本の今のアニメがゲーム市場に習うとか、夢なんだよ・・・
日本アニメの新しい展開としては、AT-X、キッズ、アニマックスなどの
有料放送とPPV市場がどれだけ開拓されるかだろうな
2ちゃんのCS実況でも結構盛り上がってるし
潜在的需要はまだまだあると思われ
>>427 一方エロゲーメーカーは分裂と合併を繰り返していた
すぐ分裂するよな制作会社 フリーになったり会社立ち上げたり 給料安すぎてやってられなくなるんだろうか
>>431 アニメ市場はほんと小さいからねえ
ゲーム・ラノベ漫画など出版・パチあと音楽系がスポンサーつくぐらいだからなあ・・・
その割に人手が大量にいるから儲からないし
分裂多いよね サンライズから独立多すぎ
ケロロ制作はなんで独立したんだろうか どういう意味あるのかよくわからん
ボンズ・ブリッジか ヒットすると何故か独立する
>>431 ゴーストの話は聞いた事がある
なんでも有名タイトルなら本人がやるけど
それ以外は殆どゴーストらしいじゃない
ヒット一作で独立して会社作ったり フリーになったり
>>434 DVDもいくら売ろうとしても限りが見えてるのは明らかだし
要するにジリ貧経営を脱却できる産業構造が必須だよな
人材集約型産業であるのであれば安定的な
資本投下回収のチャンネルを増やさなければね
スポンサーがついても変わりない、むしろ縮小再生産が
進むのであればチャンネル開拓はより急がれるはず
萌えはその点で一応安定的だったけど
コア層以外のアニメ離れを促進する
やはり最後は一般層をどう開拓するか
DVDは敷居が高すぎるが、実況を伴ったアニメ放送は
結構盛り上がるし、有料放送、PPVを浸透させたいね
>>434 ガンダムやプリキュアもバンダイとその関連企業しかスポンサーに付かないからね
玩具アニメだから
スポンサーの広がりがないのはしょうがないのかな
>>325 ポケモンのヒロインは異色だな
ヒカリとハルカはムチムチ
10歳とは思えない体つき
443 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 07:45:23 ID:GrLAysPk0
それがいい
DVDより圧倒的に安い何かを売らないとな。 何かを…
445 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 09:15:50 ID:46Qx+zDu0
というか駄目だなこのスレ・・・ 何ゲーム業界に八つ当たりしてるんだよ。 全然議論になってないし。 しかもドラクエの悪口ばっかり、強要にしか見えない。
そうだねおまんこだね
JVA (社団法人日本映像ソフト協会) 加盟ソフトメーカーによる出荷実績
2007年 DVDビデオの売上
ジャンル 金額 構成比 前年比 数量
邦画(TVドラマを除く) 33,173 10.5% 96.2% 8,823,636
日本のTVドラマ 18,017 5.7% 118.9% 2,963,825
洋画(TVドラマを除く) 73,895 23.3% 92.2% 29,971,197
海外のTVドラマ 37,584 11.9% 137.6% 9,395,527
日本のアニメーション(一般向け) 80,176 25.3% 100.8% 17,668,466
海外のアニメーション(一般向け) 5,518 1.7% 76.7% 2,136,334
日本の子供向け(アニメーション) 9,254 2.9% 65.1% 3,122,911
海外の子供向け(アニメーション) 1,550 0.5% 130.3% 1,742,985
(以下略
2007年(1月〜12月)のDVDビデオのジャンル別実績
http://www.jva-net.or.jp/report/genre_2007.pdf DVD売上額の順位では
日本アニメ(一般向け)>洋画>>海外TVドラマ>邦画>>>日本TVドラマ
ただアニメDVDは単価が高いから数量では洋画に逆転されて2位だけどww
おまんこ!
おまんこおまんこ
そうだねおまんこだね
おまんこ最高!
452 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 10:41:14 ID:46Qx+zDu0
前のレス見てみたけど、荒らされてるのも自業自得だな。
>>397 とか、このスレがまだマシに見えるFFを必死に庇ってるとかもうね。
無理矢理買わせるような発言にしか見えない。
FFは内部反乱があまりにも醜くってもう見ちゃいられないだよ。
まあ、映像主義とアニオタは被りそうだから仕方ないか。
>>452 指摘の仕方が厨臭い
それとキチガイの擁護が片腹痛い
454 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 10:49:45 ID:46Qx+zDu0
>>453 そもそも、お前らがゲーム関連を話題に出したから
いけなかったと思うんだが。
自業自得だな、やっぱり。
そもそもPS2以降にFFが目指した実写映画のようなリアルな映像路線は 2ch受けがよくないしなぁ。映画とともにバカにされるネタの一つだ
そうだねおまんこだね
おまんこがいうことはもっともだとおもう
つーか、普通はゲームの話題はスレチってことでスルー、レスしないのがマナーだ。 スレチどころか板違いなんだからな。 というか、とっくに終わってるFFをやってるってのが驚き。 あんなもんはファミコン時代で終了しとる。 わざわざ余所の板で話題にする価値ないよ。
そうだねおまんこだね
おまんこおまんこ
これはクラウザーさんが二人に増えたと考えていいのか?
そうだねおまんこだね
おまんこ最高!
そうだよなやっぱりおまんこだよな
君たち、金玉、中出し、いやさおまんこだね。
おまんこスキャンダル!
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
おまんこ!
470 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 12:25:22 ID:ycAzxBIf0
今では一般 = 女だからなあ 女は女に嫉妬する 美少女が出てくるのが気に食わない サザエさんとか、ちびまる子ちゃんだと安心する 女の本能だな キモイだけでは嫌われない +アニメになると嫌われるからなw
そうだねおまんこだね
海老反りおっぱい!
おまんこおまんこ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
パチンコ財務!萌え財務!パチンコ財務!萌え財務!パチンコ財務!萌え財務!
478 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 12:45:12 ID:ycAzxBIf0
>>472 エビちゃんって女性雑誌のモデルだからいいのw
男が見るものだとキモイって言われる
セーラームーンもそうなった
セーラームーンは元からキモイからw
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
まぁFFは無駄にリアルで長いムービーにこだわってるからな 「凄いなぁ」とは思うけど、ちょっと肩が凝る感じ その点ではDQはゲームらしいというか手軽に楽しめるRPGだと思う どちらが良いかは好みの問題だから別にどうこう言う気はないが
FFも戦闘がかっこよくないと次に繋がらないらしいけどな DQはもう伝統の域に達してるからねえ
そうだねおまんこだね
おまんこおまんこ
線路は続くよおまんこまでも。
おまんこ♪
【誰のためのアニメ?】 先日、孫が楽しみにしている「プリキュア」というアニメを見るために ネットでどんなアニメなのかを調べていました。(普段あまりアニメを見ないために 孫に話を合わせるために、予備知識が必要だと思ったからです。) ところが、驚くべきことにこのアニメは幼児ではなく、とっくに成人した大人の男の人たちに 大人気だそうです。 彼らは「自分達こそがこのアニメを支えている」と公言してはばからず、あまつさえ 最終回の放送にはテレビの前で全裸状態で座って見るのだそうです。(何かの儀式でしょうか?) わたしは怖ろしくて震えが止まりませんでした。このような性犯罪者に深刻な影響を与える可能性のある アニメを放送していいのでしょうか?テレビ局の方々にはこの異常事態を深刻に受けて止めて欲しいと思います。 (東京都・54歳 主婦)
おまんこって「ドメスティックおまんこ」とか「おまんこフィーバー」とか 適当な単語をくっつけるだけで、なんとなく場がもってしまうから好き。
おまんこのためのアニメだよ
おまんこは魔法の合言葉〜
すべてはおまんこからはじまった。
そりゃ生まれてきたところだからな
おまんこから生まれたものはおまんこへ帰るか・・・
494 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 14:18:00 ID:ycAzxBIf0
これでいい・・・全てはこれでいい・・・
おまんこおまんこ
おまんこ!
こんな荒しに屈するスレって、どんだけ虚弱体質なんだよwww 調子に乗って同調してるヤツは反省して欲しいね。
そうだねおまんこだね
やっぱりおまんこはいいよな、うん
おまんこしてます・・・
おまんこ最高!!
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
>>470 テレビでてんのってオカマ、ブサイクばっか
ワイドショーもまず離婚ネタばっかだしな
地方だと芸能ネタが下品すぎる
まさにテレビがおばはん向け雑誌状態w
そうだねおまんこだね
おまんこ!
おっまんこー!
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
おまんこしてますか?
>>487 腐女子にも同じことが言えるな
男児アニメとかに粘着するからな奴らは
この時間は食い物番組ばかりだな。ツマンネ
そうだねおまんこだね
テニスもおっぱいが見れればいいのになあ
ジャングル大帝レオやってるぞ 今終わったけど
ペニスもおまんこに入れられればいいのになあ
ジャングル大帝レオはライオンキングの原作だよね。 もっと知名度高くていい。
パクリんこ!
おまんこおまんこ
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ!!!!!!!!!!
16.9% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7 *9.9% 19:30-19:56 NHK クローズアップ現代 *3.9% 20:00-20:45 NHK ドラマ8・Q.E.D.証明終了 ←←← *8.9% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845 *9.5% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9 *7.0% 22:00-22:45 NHK きよしとこの夜 *5.5% 22:45-23:00 NHK さんぷんまる 一般向けのドラマも一般に受け入れられなくなってきたね
今の時代、クイズ・バラエティが強いんだよ
>>526 マガジンの漫画か。
原作はダラダラと読んでいるけど実写版は見る気も無い
そうだねおまんこだね
プラスのスレが勢い落ちたな 少数の不満者が言いたい事が言えたのですっきりしたというオチか
おまんこおまんこ
>>530 どれだけ都合の良い解釈なんだ
10も行けば十分過ぎる、いかに今のアニメに不満がある奴がいるか
あれで良くわかった
いかに今のアニメを支持している奴の方が少数派かと
どうなんだろうねえ? 今のアニメに不満を持っているのは、この板では少数派なんじゃないの? どこから今のアニメか?とか、不満の度合いにもよるんだけどさ。 この板では少数派、世間では多数派じゃないのかな?
>>532 連投もあるから正確な数はわからんよ
そして普段は深夜アニメをネタにしたスレが盛り上がってるからな
ニュース関係はどこでも
ここは、少数派で遅々とやっていけばいいんだと思うよ。 誰かが楽しんでいるのに水を差したいわけじゃないんだからさ。 雑談少なめでまったりやるのが正解と思うけどな。 つーか雑談推奨派の盛り上がらないからっていう理由もまったく意味不明だし。 そんな盛り上がる話題じゃないだろっつー。
>>534 連投云々はこっちのほうがやり放題だろw
ハリウッドメジャーの超大作と連動したアニメ企画なんてどうだろうね? ジェームズ・キャメロンの3DSF超大作『アバター』なんかアニメ化向き のように思うが…。
そうだねおまんこだね
おまんこおまんこ
おまんこあわれなやつ!
おれもおまんこがいうことはただしいとおもうんだ
>>526 コナンも遂に7時代から落ちるんでしょ?
それ以外でも2003年以降、アニメを大量生産しすぎたな。
完全に飽和してる。
アニメは好きだが、だんだん飽きてきた。
そもそも物語を追っても「で?」って感じ。
ドラマの視聴率も落ちてきてる。
去年の映画はポニョありで前年比-1.8%、これはかなり落ちてる。
ありとあらゆる文化が多様化しすぎて衰退しているように見える。
日本人全般が物語を追うという「虚像」に興味を示さなくなってきたのかも。
何でもいいから、ここ2年くらいの日本で大ヒットを記録した文化ってある? ないだろ。
実はポニョはもののけ以下、ハウル以下、千と千尋の半分。
プロレス板から上品な議論があると聞いて飛んで来たわけだが
>>542 それらは元が多すぎたんだろw
あれから10年、ちょい減りくらいってのがむしろ脅威的。
>>537 そんなのよりドラマのギャラクティカ見たか?
あれこそ日本でアニメ化すべき。
ガンダムで感動してた自分がアホらしくなった。
やっぱ実際に自分の選挙の結果、戦争をやって(実際に戦地に行かなくとも)身近に
戦死者やら怪我人やら出た体験してる連中の作品は違うと感じる。
いわば日本の戦争アニメは童貞にSEXの気持ちよさと疲労感を描かせてるようなものだしな。
デスノート実写はかなりヒットしたな。
>>545 俗に言う戦中派の事だな
戦争体験者の書く脚本って鬼気迫る程、戦争や人間の内面ってのを
掘り下げたりしている
その分トラウマとして残る事が多いが
本来戦争モノやそれに付随した話はアレ位やらないと駄目なんだよ
エヴァ以降、安易にグロやエロに走る作品が増えたけど
どうにも薄っぺらい
>>545 同感。
『宇宙空母ギャラクティカ』があんな大作になるとは思わなかった。
コロニアルバイパーとサイロンレイダーの戦闘シーンなんてモロに板野サーカス
だし。
よく物知り顔で大相撲を語る人が、若貴時代に比べて人気は落ちている、 なんて言うんだけど、あんな人気大関の息子兄弟が揃って横綱なんていう 状況は極めて稀であり、日本中が大ブームだったことを忘れているんだよね。 大相撲人気は、もう若貴時代を超えることはまずない。 本気であの時代の人気よもう一度!なんて思っている人がいたらそりゃアホだね。 要は、なんでも頂点と比べんなってこと。 平均に至っていればそれは成功と考えるべし、であるぞよ。 視聴率も、最高点が下がっているだけで全体では決して下がっていないらしいし。 で、アニメの視聴率が下がっているのは、全体、つまり一般を相手にしてないから、 ということになるわけよ。偏り過ぎ、これに尽きる。
>>545 俺も全く同じ
カルチャーショックってやつを受けた
ガンダムでってのも同じ
アニメには限界があるし、アニメもまた常に発展しなければ廃れるということを学んだ
>>549 誰も20あたり前の時代に戻れなんて言ってないんだよな。
そりゃ、戻れるならうれしいですけどね。
要は商売として成り立たないレベルまで落ちてることが問題視されてるのに
話をごっちゃにしてかく乱する奴が相変わらずいるようで。
そうだねおまんこだね
おまんこの言う通りだな。
そうだね童貞だね
そりゃおまんこだよ!
わたしおまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
そうだね童貞だね
おまんこをシャッフルして7並べできたら面白い。
とんでもねえ、あたしゃおまんこだよ。
そりゃ童貞だよ!
ギャラクティカって今やってんのはリメイクだろ? ガンダムSEEDは前半はまんまギャラクティカだったな 政治とは、宗教とは、戦争とは、人間とは、 この手のは日本じゃエヴァを好むような層にしか受けないと思う 一般の日本人って戦争物はキラ・ヤマトのように主人公がハッキリしてて 圧倒的に強いヒーローが出てこないと嫌だみたいだから ギャラクティカは重く息苦しすぎて一般の日本人には逆に不快になるんじゃね
>>545 >>547 実際こういう意見もあるしね。
「ギャラクティカは人間が住める惑星「新カプリカ」を見つけて植民するが、
すぐにサイロンに占領されてしまう。サイロンは人類を平和に統治しようと
するのだが、人類はサイロンに抵抗して自爆テロを繰り返す。
要するに視聴者であるアメリカ人にアメリカに占領されたイラク人の立場を
味あわせるのだ!」
ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記 2007年 2月17日より
そうだねおまんこだね
おまんこ最高!
おまんこおまんこ
>>561 リメイクだが前作の名声に違わぬハイクオリティーだよ
脚本もかなり変えてきているが何の違和感もない
トータルでの映像表現の進化が作品にまとまりと説得力を持たせてる
日本人に向き不向きとは別にして作品としてハイレベルだ
はっきりいってあんなことを実写でやられると
アニメとしての立場は必然別のアプローチしか持てなくなる
それがティーンが戦場で思想をたれるという日本的なものとなる
それを日本で一般にまで普及させられるかといえば無理だろう
ガンダムはもはやかつての世代を超えて観客を集めるレベルになく
むしろ今の一般人はバトルスターギャラティカに惹かれるのではないか
はいはいおまんこおまんこ
おまんこ〜
まんこっく様w
戦争を知らないのに「戦争=ダメ」ありきで作品を作るんじゃ底が知れる罠 当事者じゃないから開戦に至る「国の空気」も分からないし 例えば都庁ビルと皇居を朝鮮人に吹っ飛ばされてキレない日本人なんかいないだろ そういう感情を知らず外から「戦争反対!」とか言っても何の説得力もない (なぜか敵地へ行って「テロ反対!」とは言わない不思議) 双方とも「それやると後で損するよ!」と言われたってやる もうキレてんだから それと同時に凄い怯えてんだから 損得とかそんなの考えられない 利益もあるが、現代ではそれだけで戦争やってんじゃない この感情を、WW2で止まってる日本人は知らない だから日本人には(作る側も見る側も)ガンダムやコードギアスが限界 時代の空気が変わっていく過程が全然なく、「やられた^^ 怒ったお^^ 戦争するお^^」って凄く描写が軽い できないのを無理して戦争物を作らなくていいと思うよ と在日日系人の俺が改行なしで長文してみる
海外ドラマをものすごく誉める人って オタク向けアニメが一般に通用するって主張する人と同じ匂いがする どっちも今はもう深夜枠やCSに押し込められてるって意味を考えた方がいい
そうだねおまんこだね
でも実際はおまんこだからね
575 :
メロン名無しさん :2009/01/30(金) 23:02:47 ID:+mfMUTMi0
日本のリングや呪怨は世界にまで普及した今の実写代表といえるし ポケモンやナルトはそのアニメ代表といえる 日本人にだって一般に受ける映像作品が作れないということはない 今のアニメ界がコア層を固定客として近視眼的な商売を しているのは単に製作会社の経営的継続可能性が乏しいからじゃないかな クリエイターの貧困が即作品に偏りを持たせている現状は憂慮してしかるべき
まぁテレビ局がなぜかバラエティの方が都合いいって考えるようになったのが原因なんだけどね。 バラエティも視聴率取れなくなってきたから、アニメだと視聴率が云々というのに説得力がなくなった。 おまえらタレントと仲良くしたいだけじゃないんかと。
>>571 つーかなんでアニメで戦争なんか描かなけりゃならんの?w
>まぁテレビ局がなぜかバラエティの方が都合いいって考えるようになった そりゃあ、視聴率悪かったら即テコ入れができるからでしょ? ヘキサンゴンだって、元の深夜でやってた内容と全く違う。 また、途中で打ち切っても特に文句も言われないし。 アニメの場合ちゃんとした最終回がないといけないからね。
実際テーマとして多いじゃねーか
バラエティもアニメ以上にアイデア勝負。 アイデアが尽きてきたんだろ。 それでもちょっと面白いキャラクターが出ればそれで持つし アニメよりは利回りいいわな。
テレビバラエティーの話だと料理の鉄人やサスケはアメリカに輸出され それぞれ向こうでも評判を取ったという やはり様々な分野で日本に構造不況が起きていると思わざるをえない 質が落ちているという形で
>>582 まあ、既得権益ってほどでもないけど
クリエイターとかそういう地位にしがみつくだけで精一杯なんだろうね。
料理の鉄人の人は脚本でアカデミー賞ノミネートか。格差がすごいな。
だからおまんこだって言ってるだろ!
>>583 とっくに死んでいるヒトを代表にしてどうする?
>>583 黒澤監督、小津監督は書いた後に消したんだw
この方達の映画界への影響はもう言わずもがなで
書くのがくどいと思ったからw
すっごいおまんこだよ!
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>584 アカデミー賞は映画だから、TV界のアカデミー賞のエミー賞だね
それを獲得してる
やればできるけど、どうも組織的官僚病臭い感じがするね
おまんこっていいよね♪
>>590 いや、だから料理の鉄人の構成、原案やった小山って人は「おくりびと」の脚本で
アカデミー外国映画賞にノミネートされたんだよ。バラエティ、映画の両方で日本から世界に名を上げたのは
彼が始めてのようだ。たけしはたけし城が知られてるけど、本人原案でもないようだからね。
>>584 ごめん、ちょっと話がずれてたね俺
小山薫堂がノミネートされたのは知らなかったw
つか料理の鉄人以外でエミー賞を取ってるんだね
J-waveのこの人の番組聴いてたよ
>>593 え?小山ってエミー賞取ってるの?じゃあ、もし、アカデミー賞取ったら
エミーとアカデミー両方制覇した初めての人間が日本から出ることになるな。
と、思ったら9名もいるのかorz
そうだねおまんこだね
おまんこはレイプが一番!
>>595 記憶を頼りに書いてたけど、料理の鉄人はエミー賞ノミネートらしい
それと「2003年には「トリセツ」(テレビ朝日)で国際エミー賞を獲得」
ということだそうです
いやあ、ネットとは便利なものだ(^^;)
おまんこ画像もおっぱいあるしね
バラエティでも料理の鉄人やカノッサの屈辱みたいのは ためになるし、いいよな。小山氏みたいのが出てくれば ちゃんと国際的に評価されるんだから、結局、今のが駄目なだけなのではないか。
おまんこおまんこ
>>601 そうだな、今が駄目なだけなんだな
正直、萌えに向けられるパワーは今の日本に必要かもね
負のパワーを正のパワーに変換できればあるいは・・・
おまんこの技術・・・
>>604 お前だよ、お前みたいな奴の意味の無い時間と労力の無駄に向けられているパワーをだな・・・
まあスクリプトに言っても無駄かもしれんがw
この格差社会ではクリエイター面できるだけでかなりの勝ち組だろうね。 なんとしても、しがみつきたいだろう。
おまんこの気持ちも考えろよ!
おまんこおまんこ
おまんこ最高〜
やはり今日もおまんこ祭りだったか・・・
20世紀少年の映画見たらわけわからなかった。 これはアニメでは無理だな。 はったり噛ませた大宣伝による大作映画にするしかない
萌えオタの人にももっと黒澤作品とか小津作品とか 『Kakurenbo』とか最先端のゲームとか 現在の実写ドラマとか映画とかいろいろ見て欲しいなあ 感受性は豊かだろうし世界が広がると思うんだがなあ
おまんこぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
20世紀少年は登場人物の数が凄いからな… 最初から無茶
>>612 見てる奴は結構いるよ。普通は見たら
萌えキャラとかに疑問を持つようになると思うんだが
それはそれ、これはこれって思考になるようだね。
>>616 萌えは見続けているとそれに取り込まれるように人間の脳細胞は
形作られているんだろうね
でもそれだけだと頭の中が気持ち悪くなったりするんじゃないかと
思うから別のものを見て萌え神経を休息させてあげて欲しいもんだね
最新のゲームなんて糞だな。おまんこの方がいいよ><
>>611 同じ作者のモンスターはなかなか良かったよ。
つーかあれは映画向きではないな。
今のドラマなんてスイーツ(笑)しか見ないよ。男は黙っておまんこおまんこ!
>>618 Dead Spaceやってこいw
おまんこなんてどうでもよくなるぞw
モンスターなんて尻切れトンボじゃん。あの作者はそんなんばっかだ、おまんこだ。
まぁ原作知らないで見る映画ではないだろうな わからない奴は原作読めの放り投げ脚本だし
>>622 それはエヴァの悪口と受け取るが、それでもいいのか?
おまんこしないと赤ちゃん減るだろ!
>>624 エヴァはある部分には決着つけてるじゃん。
おまんこにだって選択の権利があるわよ!
エヴァは一作だけだが浦沢は毎回そうだからな・・・
おまんこに税金をかけるときが来たな。
脚本家不足はどこも深刻だな CHANGE、映画海猿2の脚本家に期待するほうが間違いではあるが
モンスターはねぇよw
おまんこおまんこ
これからはおまんこの正式名称をラブリーに変更すべきだと思う。
happy・・・
エヴァもねぇよw
おまんこのグロさでラブリーはない
モンスターの終わりは酷過ぎるからw エヴァの終わりを非難するのは庵野にキレたオタだけだろw
>>622 あの作者は毎回盛り上げればいいと思ってるだけだからな。
それをどう収拾つけるかとか最後どう盛り上げるかとかまでは考えてない。
村上隆のあれはグロいね でもあれは世間に受けた 萌えオタは何故そうなれないか考えるべき
>>638 個人差があるのではなくて?
薔薇のようなのもあってよ。
そうだねおまんこだね
浦沢は始まった時にワクワク感は凄いんだよな。 風呂敷の広げ方はいいんだがたたみ方が…
モンスターの収拾をつけずに逃げた浦沢w
>>641 やっぱり自己批判的な視点が必要かもな。
萌えでその視点を持っちゃうと、脆弱なぼくちゃんクリエイターばっかりだから
自我が崩壊しちゃうんだろうけど。
>>639 残酷すぎるからとかどんだけお花畑脳だよ
ハッピーエンドが全てと思うのは当たり前の思考じゃない
浦沢はマジでおまんこ喰らえよ!
>>646 村上の動画作品でルイ・ヴィトンと提携してるものがあるけど
村上は都市生活を賛美している大人の世界を描いているけど
(登場人物は少女だが)、その反面でKakurenboのような作品は
都市生活の暗い側面を見事に暗喩している
そこでもう一度村上の動画を見てみると、そのきらびやかな世界の
裏に潜む闇を包括して描いているのではないかと先日の村上フィギュアを見て思った
実は村上もまたきらびやかな世界の裏を実によく暗喩させているようにも見える
そういった奥深さを感じさせるものは脆弱なクリエイターには無理かもね
>>650 あんなのを芸術家と持ち上げて裏読みまでして勝手に「深い」とか感銘受けちゃうんだから
楽な商売だよね。
>>650 全力で批判的なものから目をそむけるのが萌えの本質だから。
その流れで、オナニーの邪魔になりそうな不細工や本当に女を
取られかねない二枚目キャラを排除してきたのが萌えアニメの歴史。
俯瞰的客観的に見る目も必要だな。 村上を叩くアニオタが多いことといったら。
>>651 そこらへんは詐欺師と変わらんよ。
だが、萌えやってる奴は仲間内の馴れ合いに
依存しきってる点で詐欺師以下。
>>545 一応、ガンダムとか昔のアニメはスタッフに戦中派がいた
ジオン兵が子供にチョコレートをあげようとするシーンなんかは実体験らしい
>>653 叩かれて本望だと思ってるだろうけどね。
>>651 ”そんなの”しか作らない人たちへの俺のアンチテーゼだもの
薄い平板さに耐えられないんだよ
だから村上作品などでそれを補うのさ
村上作品が絶対などとは言わないが、それしかないのも事実
ホント言うと萌えの中からそういうものが沸き出てくるのが普通なんだが そこに行くと表現として終わってしまう可能性があまりに高いんで、全力で そこから目を背けてるよね。GAなんかに後続がついてこなかったのもそれが原因だろ。
>>652 面堂のようなタイプを二枚目に描いているのも昔からってことだよね
排除
これが萌え作品の幅を狭めている
660 :
659 :2009/01/31(土) 00:29:41 ID:???0
二枚目× 三枚目○
>>659 幅を狭めるのが萌えってことでいいと思う。
いろんな理屈でごまかされてるけど、行動としては
絶対に足し算はやらないのが萌え。
>「僕たちのころは、顔を真正面から描かなかったし、アップもここぞというときのために
>とっておいた。今はどうということもないところでアップを使う」。キャラクターに強い関心を抱いて
>アニメを見るファンが増え、描く側にもキャラ好きが出てきたことで、ドラマよりも絵のインパクトに
>比重を置く作品が多くなった。
>人を殴るシーンでも「殴ったように見えない。当たっているだけ」。殴った瞬間に、体の反対側に
>突き抜けているような絵を挟めば、衝撃が見た目に感じられる。そんな「びっくりさせる
>デフォルメができない」。
>アニメ作りの現場で培われてきたアニメならではの表現手法が、若い世代に継承されていないと嘆く。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/comic/216457/ 白黒アトム時代からこの業界いる人らしい重い意見と見るか、
ただの時代においていかれた老人スタッフの寝言と見るかは分かれるところ
>>657 それは国内向けでやらないと無意味だろ。
海外で日本の萌えとか知らん外国人に「新しい」ものと錯覚させるトークで売ってるんだよ。
>>663 現状で国内向けでそれはできないだろw
萌えヲタが一番分かってるはずだ。
ほとんど村社会なみの息ぐるしさ。
>>662 みかん絵日記の監督か。
好きだったけどドラえもんとぶつけられて不運なアニメになってしまった…
出崎も石黒ももう過去の人だろ
>>664 だからそれは君が勝手に裏読みしてるだけ。
あっちで評価されてるのは、君が言ってるようなことでじゃないよ。
萌えへのアンチテーゼだったら、海外で高値をつけてる外国人が日本の萌えに詳しいことになってしまう
がそうではないだろ。
評価されてるのは「ポップ」で「新しい」と思われてるから。要するに萌えとか日本アニメとかを知らん人た
ちなわけ。
で、逆輸入的に「海外で評価されてるから」という理由で君みたいなのが持ち上げてるけど、持ち上げてる
理由がおかしいだろそれ。
>>663 国内でも村上の名声が十分だが
錯覚させるトークがあるならそれもまた要素
冨野御大のように未来を語り、人を煙に撒く庵野のようにね
だがこの三者はその作品のみにおいても人を騙せる
これがクリエイターというものだろう
騙されることに心地良さがある
ビートルズもまた「新しい」ものを提供したという評価は高いが
その前にチャック・ベリー、そしてエルヴィス・プレスリーがいたように
「新しい」ものの前にはそれを築く地盤があり、村上もまた
そういった面ではそういった地盤を引き継いでるだけだ
だが、彼はそれを日本だけでなく世界に広めた
方や国内コア層を狙うだけの貧窮したクリエイター
その違いだ
>>668 それで十分
それがクリエイターの自由競争の世界であり
クリエイターの厳しさ
手堅い萌えオタ商売をしている者との差だ
コア層を狙うというけど、はっきり言って身内の馴れ合いに 頼ってるだけだよね。地盤を引き継ぐってのは「だけ」じゃホントは 割り切れないほど偉大なんだけど、身内へ馴れ合うってのは「だけ」 で切り捨てざるをえないよな。
>>669 そういう話じゃなく「新しい」と「アンチテーゼ」じゃ全然違うだろってこと。
あっちでウケたのは「新しい」からであって、「アンチテーゼだから」ではない。
国内で名声が高いのは海外で評価されたからだよ。逆輸入だ。16億円とか法外な値段がついたら
そりゃすごいものだと思うだろうよ。美術品はそういうもんだ。
萌えヲタってのはとりあえず現象を説明できただけで なんとなく「勝った」と思える人種なのかね? それがすごいことであるかどうかとは別の話なんだが。
>>672 違う、違う、アンチテーゼと言ったのは"俺のアンチテーゼ"と言ったんだ
世間が村上作品に萌えへのアンチテーゼを観念しているわけじゃなく
俺が村上作品に被せて観念しただけ
で、美術作品とはそういったもので十分なんだ
だがその世界に踏み込む者と世界に片隅で手堅く商売する者とは
名声の勝ち得方が全く違うのだ
>>674 だから村上隆が凄いとか凄くないとかは論点にしてないんだってば。
俺が突っ込んでるのは
>俺が村上作品に被せて観念しただけ
これ。
「村上作品に被せて観念しただけ」だろ?と指摘してるだけ。市場がそういう評価はしてないだろ、そう
いうアンチテーゼとかは「君が」勝手に思ってるだけだろ、って話。
>>675 市場の評価なんてのはひとつに絞られるもんではないだろ。
>>676 外国人が萌えへのアンチテーゼだと捉えてるってのはさすがに無理があるだろよ。
>>677 美少女キャラへの批判性みたいのは感じてると思うよ。
さすがにセラムンやら渋谷女子高生やらは先行して、彼らのもとにも
届いていたしね。
>>675 だが市場は俺とは違うアプローチで評価を下した
またはもしかすると俺と同じアプローチかもしれない(この線はないと思うが)
これが結果だ
評価を得たことにその事実はもう否定しようがないし
その世界を開拓したことは美術史的な一つの到達点だ
村上の名声はもうそれ以前から国内でも動かしようのない事実だが
それを日本人が逆輸入的に再評価したとして
それに対していわゆる「神作品」として「祭り」状態になったのは
紛れもなく一般人としての世間であって
それが国内において別のアニメ等で巻き起こらなかったのは
要するにクリエイターが踏み込んだ世界の差
>>677 だから、俺はそんな意味でアンチテーゼと書いていない
>>678 海外でそういう評価を見たことない。
「彼らのもとにも届いていた」ってのは本当なのか?
>>679 だから凄いとか凄くないとかは論点にしてないし「評価を得た」ことについて突っ込んでるわけじゃない
って言ってるだろ。
>>681 マドンナやジャネット・ジャクソンのPVにも使われてたよ。
カワイイ文化自体は結構、浸透していた。
>>683 だからマドンナとかジャネットとかじゃなく、村上隆を評価した外国人層に届いていたのかと
聞いてるのだが。
>>682 そう、俺も"俺のアンチテーゼ"を世間一般に敷衍したわけじゃない
だがしかし世間一般もなた何らかの評価を下した
国内に氾濫する"萌え"にではなく
>>685 それは萌えを評価をしたのと同じだと思うんだが。
彼らがまず萌えアニメにさんざん接した上で村上隆作品に触れて、それで評価したわけではない。
ファーストインプレッションが村上隆であり、その萌え的部分を「ポップだ」と評価したんだよ。
萌えの前段階の美少女アニメに対する批評だろうな、村上のは。 まあ、本質的に大した差はない。ユーザーの熱量と言うなれば思い上がりが 違うだけだから。
>>684 渋谷女子高生はBBCが取り上げたし
そういったものをモチーフに2006年に『バベル』が描かれている
>>686 だから、このスレのテーマである「一般に受ける」という
部分を論点からすれば、村上こそが間違いなくそれだ
確かに同じ萌えだが、到達点が違うと言っているだけ
その村上評価の過程などはまた別の話
>>688 BBCが取り上げたからみんな知ってるってのはおかしいだろ。
そうじゃなくて16億円で落札した人が知ってたのかって聞いてるんだ。
母乳で縄跳びとかがいきなり受け入れられるわけないじゃん。
村上ってアニメーターか漫画家なの?
>>689 みんな知ってるってのに等しいよBBCで取り上げられるってのは。
そりゃあ、全世界くまなくってわけには行かないだろうが、これ以上認知度の
証明になるものも少ない。
>>692 認知度の証明にならんだろ。
だったらアート界でそういう評価が見られるはずだが?ソース出してみてくれ。
>>689 落札した人が知っていたかどうかなど一度も言ってないのに
いきなりそんなことを言われてもなあ
とにかく彼もまた何らかの評価を下した
それは"萌えへの礼賛"かもしれないし"萌えへのアンチテーゼ"かもしれないし
"現代のダビデ像"あるいは"税金対策"かもしれないし"投機目的"かもしれない
そんな心理が報道されるわけないじゃない
無茶なこと言うなよ
てか、これっていつもの真正面からなんか言われなきゃ分からない人か? ニュー速で批判派を目の当たりにするまではテンプレ発言ばっかりだった・・・。
>>695 だから”かもしれない”の話なんだろ。
それを決め付けみたいに言うなってこと。
要するに「君の意見」であって、村上隆に対する海外美術界の評価ではない(そう評価されてる可能性も
あるしそうでない可能性もあるけど、少なくともそういう評価のソースは一切ない)ということだ。
そもそもヲタ界なんてアンチテーゼにアンチテーゼし続る業界だろ 村上はアニヲタとかとは別の場所にいる人
村上のアニメを毎週30分流して視聴率が取れるかが問題だろ 美術界とかどうでもいい
>>698 萌え期に入ってからはそういうことすらもないけどね。
>>697 買った人間の心理も世間一般の心理も俺は何も決め付けちゃいない
何故そのように俺の文章を読んだか不思議だ
そこの評価の部分はレッセフェールだと書いたのだがな
だが、事実として世間一般に受けたと書いただけ
世間一般の評価のソースは16億円の落札額で十分だし
いちいち誰か美術史家の評価を気にして書いてるわけじゃない
そしてその美術史家のソースが何の意味があるのか分からない
それでも村上の一般の評価は揺らがない
>>699 まず映画がウケるかどうかだな。俺は壮絶にコケると思ってる。
それこそ話題にもならないレベルで。
>>701 つまり、アンチテーゼかどうかじゃなくて「村上隆が売れてる・評価されてる」っていう意見なわけだな。
それには最初から反対してないと書いてるだろ。これ書くの3度目だ。
同じことを何度も書かないでくれ。そして書かせないでくれ。
>>703 だがしかし一般人も落札者も何らかの心象を抱いているというわけだ
つまり、売れているという揺るぎがたい事実と
その背景には幾千万もの心象がある
そこまで把握できないし、ソースなどありようはずもないが
俺は評価を下したし、有象無象の世間もなんらかの評価を持った
それに統一見解などありようはずがない
分からないなら何度でも書いてやんよ
こけなかった映画が本当に素晴らしい作品なのかどうか怪しい国
日本で村上といえば花とか動物みたいなキャラの絵じゃね 日本であの萌えフィギュアがもてはやされてるなんて聞かんぞ
ブランドや惰性や洗脳過ぎる宣伝で、見分けつかなくなるよね
>>705 それは言えてる、パイレーツオブカリビアン3を見てそう思った
あんなに糞なのに、大ヒット
視聴率や売り上げ以外で、価値観を見出すのがヘタな人種だな
ドラマとかも、結構面白いなーと思っても視聴率悪いだけで糞扱いだし アニメもそうだよね
80年代の大ヒット作はすっかり忘れ去られても 興行さっぱりでもコアな人気で地味に今でも語られ リマスターが繰り返される作品ってあるよね。
>>710 そんなことないよ。山田太一さんとかは
基本数字低くても質だけで評価されていた。
当時大ヒットだった南極物語なんて今は誰も見たがらんが ビューティフルドリーマーを見たがる人は今でもたくさんいる。
>>714 ハリウッドリメイクされてるし、南極物語はそれなりに需要あるだろ。
>>714 ビューティフルドリーマーは萌えかどうか意見が分かれるな
一般受けするものでないのは確かだが
日本の作品がハリウッドでリメイクされたらヒット、て虚構だよ。 韓国や中南米のドラマや映画だって ハリウッドでリメイクされてる。
>>716 そもそも「萌え」の統一見解がない。
このスレだと「絵柄」なんて意見もあるくらいで、それだと当時流行の可愛い系の絵が萌えになるんだよな。
>>717 いや、ご存知の通り日本で大ヒットしてるし
プロットの普遍性までも認められた格好だろ。
以前このスレで言うには、 うる星やつらは萌えではないんだとさ。
>>718 今現在ある萌えとは違うのは確かだけどね。
ネタ不足はどこも同じとは言えハリウッドのネタ不足の極めているしな 本当に手当たりしだいだ
>>717 『アグリーベティー』(コロンビア)とアレハンドロ・アメナーバル監督作品(スペイン)
と『REC』(スペイン)しか知らないが、韓国作品のリメイクなんてあるのか
>>720 女から優しくされてないし、女の性格が男の都合いいものでないし、
脇に不細工、奇人変人、などのヲタがスポイルしがちな男キャラも多いからな。
>>718 SFスレで見たんだけど、SF作品とは「SFがなければ成り立たないもの」だそうな
猟奇的な彼女くらいしか知らん。
>ハリウッドで韓国映画のリメイク版“続々” よくしらんが結構ありそうだな
>723 イルマーレ
売れ線として狙われる萌えってのは、女の子キャラをカタログのようにならべて パンツや裸で客を釣るものだよね。
>>724 女しかでてこないらきすたみたいなのはどうなるんだよ
>>721 そう。だから「当時の」なので、今流行ってる絵柄もあと何年かすれば流行から外れる。
ではそのとき、「当時の」アニメである現行萌えアニメは萌えアニメではなくなるのだろうか?という話。
>>724 それだとゼロ魔とかとらドラとかは萌えじゃなくなるな。
うる星にも女の入浴シーンあったけどな。 古い作品にはとことん甘いな。
>>728 恋愛映画か
『箪笥』のリメイク権をとったスピルバーグはまだ作らないな
それと日本映画のリメイクでヒットしたものはたくさんあるぞ
最近だと『グラッジ(呪怨)』がそうだ
>>725 SFも解釈とかでゴタゴタするジャンルだよなぁ。
しかしその定義だと、うる星やつらから可愛い女の子成分抜いたり劇画にしたりしたら成り立たなくなる
って意味で、萌えになっちゃうんじゃ……?
>>732 だから、それがメインかどうかって話だろw
しつこい、あまりにしつこい。
>>731 時代を変遷してもピンキーモモ?とかいうのは萌えだな
絵柄の流行り廃りじゃない気がする
>733 もうそれが日本の宣伝文句じゃん。 韓国や中南米でも自国の作品が全米で大ヒット!とか言ってるよ。
SF定義なんて古いSFヲタであればあるほど嫌がる負のネタですよ 荒し扱いにすらなる
>>734 そもそも萌えって可愛い女が出てる程度じゃ認定勝ち得ないじゃん。
もっと、次の段階に行ってるのが萌えだろ。もう偶像崇拝的な要素が必要。
>>735 ゼロ魔の男キャラを知らんのか?かなりのウェイト占めてるんだが。
>>737 ミンキーモモは萌えだと思うんだが、そう言うと懐古が「ストーリーが」とか言うんだよなぁ。
とらドラで言えばオープニングの女キャラの押し出し具合とか 靴下履く程度のシーンでもえらくねちこい描写したりとか、 ああいうのが萌えなんだよね。
>>734 そうかもしれないけど、押井はブサメンで実写映画作るし
パトなんかもあまり顔は関係ないでしょ
それなりに美女がいなくても作れるんだよね
正直、セーラームーンやエヴァが流行ったり 林原とか声優アイドルが出始めた時でも 嫌悪感があったのに、今は更に酷くなるとは・・ ここまでなるとは思わなかった
もうミンキーモモが人気出る時代ではないだろうな 幼女にとってもヲタにとってもあの世界は古すぎる
>>741 モモは萌えでしょうね、さすがに。
ただし、あくまで女児対象だが。
逆でもあり得るね。今、深夜でやってるのは萌えアニメじゃなくて 純愛アニメだ、悲恋アニメだ、と言い切られてもおかしくないね。
>>740 ラムちゃんは絶大な人気だろ。他のヒロインも。
>>742 つまり原作の段階では萌えではなく、アニメの演出で萌えアニメになったってことか?
>>743 それは押井アニメのことであってうる星のことではないだろ。
パトレイバーを萌えアニメって言ってるわけではないし。
そもそも押井のうる星映画が原作者からクレームついたのが「これうる星やつらじゃない(他の作品でもで
きる)」ってことだったんだしな。
>>740 偶像崇拝、記号化
そういったところかな
アナ・コッポラなんてもう記号だよね
ネズミーマウスもバカチュウも記号だと思うけど
アレは萌えじゃないんだよね
萌えじゃない記号化を目指すべきなのかも
殆ど引退状態の脚本家である首藤は最後にミンキーモモを作りたいと言っていたが なかなか企画は通らない
>>738 宣伝文句だけど実際にチャートを何週間か1位取り続けてた
もしかして、その映画が本国でヒットするかどうかって話?
NHK総合
木 24:45 タイタニア
NHK教育
土 9:00 メジャー 第3シリーズ -> 今日からマ王! 第3シリーズ
平日 17:40 クッキンアイドル アイ!マイ!まいん!
子どもたちに親しみやすいアニメをコアにして、料理の楽しさ、調理の基本、食材の知識や
食事のマナーといった食育の基本を伝える子ども向け料理・食育番組。
土 18:00 エレメントハンター(7月)
木 19:00 メジャー 第5シリーズ(7月)
土 23:00 獣の奏者エリン
BShi
日 8:00 メジャー 第1シリーズ(毎週2話)
月 19:00 週刊手塚治虫(BS2参照)
火〜金 19:00 アニメ・ゾーン
(↓参照。火曜のスター・ウォーズはスター・ウォーズ〜クローン戦争。雪の女王も予定されています。)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233140102/ 土 23:30 アニメ映画劇場(毎週ではないようです)
BS2
火 20:00 衛星アニメ(電脳コイル -> ?)
金 22:00 週刊手塚治虫(10月まで)
NHK衛星放送開始20周年企画。「科学と未来」「自然と文明」など、月ごとの7つのテーマから
手塚治虫の作品世界の魅力や、21世紀に生きる私たちへのメッセージなど、
その壮大な世界を余すところなく紹介する。
日 23:00 衛星アニメ劇場(花咲ける青少年(39回) -> グイン・サーガ(26回) -> アンコールアニメ(タイトル不明))
日 24:20 マンガノゲンバ/アニメギガ(↑の直後)
>>751 そりゃ「女の子の憧れの職業・大人になる」っていうタテマエで好き勝手やる企画は通らんだろうな。
>>753 木 19:00 メジャー 第5シリーズ(7月)
地上派ゴールデン枠で堂々と再放送をやるNHK。
流石だ
>>751 モモは三部作らしいからな。
そりゃ空、海とくれば陸がないのはおかしいだろう。
>>748 萌えアニメっていうのは萌えが含まれるアニメのことなんだから
萌えアニメであり純愛アニメでもあるアニメでいいだろ
日本に阿鼻叫喚の地獄の門を開いたCCさくらを今度やるらしいね 怖いもの見たさで見てみよっかな〜^q^
>>757 その定義だと大半が萌えアニメに……
そしてまた割合とか「萌えを抜いても成り立つかどうか」とかの果てしない論争に。
萌えや萌えアニメの定義なんて重要じゃないと思う 重要なのは一般人の引く引かないの境界線
>>757 「萌えアニメ」が「萌えしかないアニメ」ではなく
「萌え要素を含むアニメ」「萌え要素を利用したアニメ」
という意味で使われるなら
それは別に批判されるものではないんだけど
アンチは「萌えしかないアニメ」と同一視して叩くんだよね
>>753 あ、ようやく雪の女王やるんだ
長かったな…
>>760 一般人はむしろキャッチーじゃない難解アニメのほうに引くと思うんだが。
セーラームーンが萌えだからって理由で引いてたか?
>>750 性的要素が欠かせないに決まってるだろwみなまで言わせんな。
>>763 難解アニメは好きじゃないとか合わないはあってもキモイはないかと
セーラームーンを大人向けとしてやったら普通に引くと思う
>>763 セーラームーンとかプリキュアは難しいな
低学年少女向けとして親御さん容認という意味では
一般向けと解釈できるんだが・・・なにせそこに群がってるのが・・・
>>763 セラムンは萌えではないからね。萌えヲタが勝手に萌えてるし
まったく目線をやらなかったわけではないが、重要なのは女の子の戦隊ものって部分だから。
女の子と言うか幼児玩具番組はなりきり型で売るタイプだしな 戦隊にしろキャラクターに魅力がないと話にならない
どうも子供用アニメと萌えオタ用アニメを取り違えているのがいる セーラームーンは子供向きのアニメだよ
子供がヒーローごっこしやすく作るか。 まぁセーラームーンやプリキュアもそうだな
男で見るやつが存在するのが萌えだよ
478 :メロン名無しさん:2009/01/30(金) 12:45:12 ID:ycAzxBIf0
>>472 エビちゃんって女性雑誌のモデルだからいいのw
男が見るものだとキモイって言われる
セーラームーンもそうなった
>>765 難解系は乱暴に言えば押井アニメが一般としてどうかの話だろうな
イノセンス…
>>771 大多数かどうかが重要だろ。
そこら辺をあえてぼやかすのが萌えヲタの悪いところ。
こうやって浸透していったのは見事かもしれんが、そろそろ
害しかないのを自覚してほしい。
>>765 いわゆるキモオタってのは服装等に気を使わず挙動不審でコミュニケーション能力が低いって点で
キモいのであって、そのへんクリアしてればオタクではあってもキモオタではないだろ。
逆にそういう条件満たしていて難解アニメみて空気読まずオタトークかましてたら明らかにキモがら
れる。
大人向けかどうかって点だが、だいたいの原作付きアニメは中高生から対象なので関係ない。
明確に大人向けってのはゴルゴとかだろ……
>>766 でも厳密に「一般だけ」対象ってアニメ自体ほぼないだろ。サザエさんやちびまる子だってオタも観る
ぞ。
>>767 セラムンが萌えではないという理由、定義は?
難解アニメはどう間違っても一般の前には出て行かないからな。 イノセンスが鈴木の私怨がらみでうっかり出て行ったくらい。 萌えは児童向けの殻をかぶって出て行こうとする奴が後を絶たないのが害。
>>771 だからさ、男で見るのは勝手な奴なみたいなもんで
基本的には幼児〜小学生が対象なんだよ
最近の萌えアニメはアクマでも大きなお友達用
その辺を一緒に混ぜて話をする時点で
オタクの身勝手な屁理屈なだけ
その難解系ってのなんとかなんね? 押井のはマスターベーション系だよね。 決して難解なんじゃないよ。観客に説明する必要がないと思ってやがるだけだから。
とらドラでもたかだか司会の女がボンデージ着てるってだけのシーンで えらく尺を使ったりとこういうちょっとしたところが萌えが引かれる原因なんだよな。
あのあたりはヲタにも人気あるだろうが それ以上にメインである絶対的なリアル幼女人気があるしなぁ。
>>775 外見や挙動なんて問題じゃないよ
それで線引きされるならこのスレいらね
> だいたいの原作付きアニメは中高生から対象なので関係ない
原作付いていればとかも全く関係ない
To Loveるは完全に萌えだろ
やはり個別の内容の問題だな
みなみけでいうと性的要素が少ない原作一期三期は萌えじゃなくて二期だけ萌えってこと?
>>775 オタが見るからじゃなくて、オタしか見ない
あるいはオタが萌えるアニメだろうな
まるこに萌えるとして、オタしか見ないアニメではないよな
オタが見る見ないは放送時間の問題だろ 深夜まで起きてて政治番組見てる奴は政治オタだし音楽番組見てる奴は音楽オタ
>>779 何が言いたいのかわからん。
原作の段階で中高生対象なもんが、どう大人向けになってるのかって話なんだが。そして中高生置いてきぼり
なのかってことなんだが。
>>782 そもそも一般から引かれてるのがその点だっていう確固たるなんかあるのか?
単なる推測でしかないと思うんだが。
>To Loveるは完全に萌えだろ
そこを否定してるんじゃなく「中高生向けではなく大人向けだ」って点を否定してる。
>>785 また錯乱させようってか、もういいから。
>>783 意味の無い入浴シーンがある時点で作品全体が萌えといっても過言じゃない
たとえばそこに侵入者が現れて一騒動とかないもんな
ストーリーに関係ない
みなみけのデキは悪くないと思うけど、ヤンマガ連載ってだけで一般はドン引きでしょ。 内容がどうのじゃなくてイメージだから。 これだけで有罪と言っても良い。 だから、いらないね。むしろ誤解を産む温床と言えるから、質悪い。
>>788 それは言いすぎ。まあ、意味のない入浴シーンってのは作品の出来的にいかがなものかとは
思うけど、量が少ないなら別に問題はない。
ヤンマガねぇ。 不良漫画と微エロ漫画が多いよくある青年雑誌って感じかな 親父系に片足突っ込んだ状態
>>790 ヤンマガ連載は
AKIRA、頭文字D、攻殻機動隊、カイジ、バタアシ金魚、僕の彼女はサイボーグ、XXXHOLiC、などなど
あるわけだが。
>>792 は??
ヤンマガの顧客層らしいマンガじゃないのか?それは。
>>786 やはり、内容に線引きは実は難しいよな
内容を詳細に個別に考証するしかない
一意に決めることは不可能だろう
これが萌えか否かのライン取りだが、それは内容的であって
引かれる点てのは外形的には決まらない
>>789 萌えるアニメじゃないし
暫定的に訂正させてもらうと
オタしか見ない且つオタが萌えるアニメ
かな
>>786 そうだったのか分からなかったわ
だいたいの原作付きアニメは中高生からが対象だと言うから中高生未満が対象の原作つきアニメの名を上げてた
どうも萌え擁護の奴は、強引で0か100の理論が好きなようで
799 :
796 :2009/01/31(土) 02:58:17 ID:???0
一意× 一義○
>>796 オタしか見ないかなんてアニメだけ見てどうやって判断するんだよ
一般人っていうのはいちいち視聴者を調査して見る番組決めてんのか
今日も萌えバトルか。寝よ
引く基準も、一般の基準も曖昧過ぎ。 周りの世界が狭すぎ。 一般の人で引かない人だっているだろ。 そもそも一般って何でで判断してるの? 一般人という人の何を知ってるの?その人の趣味を熟知してるの? 普通の格好で普通の容姿してたらオタなんて思わないよな。でも オタなんだぜ。 で、美人のタレントがアニメ好きと言ったら、 ごく一部だけさ、といって逃げるくせに。
曖昧というか同人での補完前提ってところがあるからな。 最終地点がアレと考えると分かりやすい。
>>796 みんな今のところ単に気に入らない作品を萌え分類してるような気がしてる。
面白いものは「萌えだけじゃないから萌えアニメじゃない」って扱い。
「オタしか見ない且つオタが萌えるアニメ」だと、視聴率高い奴は除外されてしまうな。
人口的にオタ比率が高いといえなくなってしまう。
>>797 前のレスで「大人向けではないものにオタが群がっていても、それは萌えではない」ってのがあった
のでそれへの反論なので。
借りる人の数は入れないんですか? ネットで無料で見ちゃう人は入れないんですか?
>>802 一般=非ヲタだよ。
美人かどうかなんて関係ないよ。
基本的に、一般人はヲタが嫌いだ。
だからヲタ臭いアニメもキモく感じる。理屈じゃなくて感覚だろうな。
>>800 そりゃあんた例外を言い出したらキリないだろ
たとえば評価の難しいセーラームーンは子供向けだ
大人以外は基本見ない
だがそれを見る大人がいるのはセーラームーンが
子供向けという前提を破ってしまうわけだ
大人向けとしての側面から見ると
オタしか見ないし且つオタが萌えるアニメだな
もし、いや、そんなもの見てないよというならば
それはあり得ないとだけ言える
ソースは半角二次元
>>804 同人がそれなりに出るのなんて男性向けなら1クールの内で上位2〜4個くらいだろ
一般人はヲタが嫌い って、一般人全員に聞いたの? 実際どうでもいい、って人も多いと思うが。 自意識過剰すぎる奴ばかりだな。若いんだろ?
大人が見たかってオタク向けってかなり暴論だな それだとアンパンマンも大人が見たらオタク向けなのか?
>>811 嫌われてるのわかんないの??
う〜〜んそりゃ重症だ。ハナシになんねーよ。
大人大人って言ってる時点で中高生が多いのかも。 あまりにも自意識過剰すぎるもん。繊細なんだよ
>>805 まあ萌えオタにとったらそういった外部的評価は
理不尽だと思うだろうな
面白ければ良いのかってな
視聴率も何が高くて低いかって・・・難しいわな
アメリカだったらギアスは大ヒットだ
>>812 文字通りの大人が見るって言うか大人が年甲斐もなく夢中になるって意味だろ
誰向けに作ってるかなんて制作が発言しない限りわからん 一般人が引くアニメの要素を議論すればいいじゃん
818 :
808 :2009/01/31(土) 03:09:13 ID:???0
大人以外× 子供以外○
>>817 >誰向けに作ってるかなんて制作が発言しない限りわからん
これはお前の知能が低いだけだ。
>>812 子供向けでリアル子供が支持する限り子供向けは子供向けだろうな
外部が色々といっても当事者が喜んでいるなら文句言うのも筋違いだ
いい大人なら人の趣味にケチつけないけどな。忙しいしそんな暇ない。 同族嫌悪だからケチつけてるんだろ。 暇だから人の趣味に嫌悪するヒマがあるんだよ。
>>817 そうなんだよ、結局そこなんだよな
自分達が製作陣なら、その点はわかるけど
視聴者側だし、あくまでも予想になってしまう
まだ引くか引かないかで話をした方が
速いわな
823 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 03:11:00 ID:SHAiA7PC0
>>427 ナムコは持ち株会社方式による合併で、スクウェアやセガよりはるかに条件がよかったのに、旧ナムコ関係者にはブランドを維持する努力が乏しいような気がする。
>>433 >>435 アニメ制作はあまり設備投資を必要としてこなかったから、会社を維持する重要性が認知されにくかったのだと思う。
推奨年齢が明記されてないと不満なわけ?
>>798 萌えアンチの奴のほうが極論は好きだという感触がある
つーか一般向けを考えるスレなのに
すぐ萌えの話題に振って批判を始めるのはなんとかして欲しい
セラムンとか萌えオタがいっぱいついててもエロパロ同人が山のように出てても
一般人は引かなかったし
引いたのはSSとスターズで無意味に難解にして退屈になった時だから
>>822 引くか引かないかという便利な線は存在しない
アニメは人間社会の縮図であって
線引きなど相対的過ぎる
>>824 そのままお前にその言葉を返すわ
仮に大きなお友達を対象年齢に入れていても
それは裏であり、あくまでも建前やメインは
幼年層から小学生な訳
線を引いてるのは自分でしょ。 相手は気にもしないのに。 人付き合いの上手い奴ならオタ話も出来るんだよ。
>>826 引かない一般人ってのは低学年少女とそれを許す親御さんと
大きい友達だけだから、そこを持って一般人は引かなかった
というのは言語上の虚構に過ぎないだろ
セラムンコスプレした成人男性とか間違いなくありえない
>>828 だからね、それは自分で判断するの。
制作に聞かないとわからないなんて言うのはアホの子なの。
>>827 線引きっていうか、本来の視聴者層を押しのけて且つ
強引大人まで組み込もうとするから
線引きをしたくなる
大人が見る分には問題ないけど
その大人を中心層に添えて話をするのは
愚の骨頂
>>830 その基準だと、ワカメちゃんコスした成人男性がありえないとかそういう話になるな。
推奨年齢が書いてないと納得しない奴なんだな
>>830 コスするキモい変態には引くだろうけど
セラムン自体には引かないだろ
世間はバカばっかりじゃないから対象の切り分けくらいはできる
>>832 だねえ
もう制作側が少女とM1層を同時に視聴者へ組み込んでるもんねえ
これやり続けると、アニメ市場の縮小をより加速するだけなんだよな
ただでさえ少子化なのに、一般人離れを招いてどうすると
コスが変態ばかりなら 許可をとって金払って受付して 決められた指定の場所ですることなんで出来ないよね。
>>833 あり得る例外だな
サザエさんは広く一般が見るものだ
車とセックスする人間がドイツに存在するが
じゃあ車が萌えかというとそれは全く違う
大人向け作ればいいだけじゃん。 子供向けはジブリとピクサーで飽和状態だろ。
>>837 別にそれでプリキュアが不調になったとかそういうことはないだろ。
一般人に引かれる要素の俺の私観 やたら主人公がモテる→ストーリーしだいでは引かれないけど単にハーレムやりたいだけだと引かれる 目がやたらと大きい→子供は引かないが大人は引く 髪の色が異常→子供は引かないが大人は引く 登場人物の女率が以上→引く 無意味なエロ描写が多い→引かれる キャラの記号化→引かれないけどオタのノリが分からないとつまらない
>>841 製作者に本当の意味での幅広く受け入れられる
大人向けを作れるのがいない
>>843 ぬ〜べ〜はそれ全部満たしてるけど、別に一般人が引いたって記憶はないな。
>>841 お前、飽和の意味わかってる?
ジブリとピクサーだけで飽和って、どんだけ許容量が少ないんだよ?
つーかジブリとピクサーは一般向けだ。子供から大人まで。
なんでわからんの?
>>841 ジブリは大人も見るさ
そういったものじゃなく、世代横断的なアニメかな
じゃあセーラームーンもwってなるが、これは違う
CCさくらは時間帯といい明らかにM1層のみ狙っているだろ
あれはもう完全萌え分類だな
>>842 そりゃプリキュアは湿った雑巾きつく絞るように
視聴者を作ってるわけで、マーケティングの勝利だわな
だがアニメ市場全体の新規顧客獲得性に関しては
限りきっていて市場伸びは期待できない
>>841 それ劇場版だろ。しかもポケモンやコナン等の人気はガン無視か。
俺様線引きなんか無意味。 満たしてても、それが球体だったら笑えるだけ。 満たしてなくても萌えはある。
>>845 だが、何故あの時親の目が痛かったのだろう・・・
>>847 新規の子供は十分取り込んでいたと思うが。
>>850 そりゃ視聴率20%のマチコ先生だって痛かったもの。
>>845 昔というか2003年より前は萌えアニメが引かれてたってわけでもないかと
>>851 子供は流動的だから
新規と流出が常に錯綜するフローだから
ただ一定のフローが存在し続けるといった感じ
そもそもお色気があるからどうとかで一般人が引くならば、ドリフ人気とかありえん。
>>854 その「萌えアニメが引かれてた」って認識自体が間違いじゃないか?
萌えじゃないアニメならOKってこともあるまい。かといって萌えアニメのせいで他まで白眼視ってわけ
でもないはずだぞ。
>>853 その時代からのエロスが今のM1層を形成した可能性は大きいね
2003年以前は萌えで引かれなかったんだ、へぇー
やっぱりガキばっかりレスしてるな。
「ヲタキモイ一緒にされたくない」でいいよ
>>856 白眼視とかそういう感情的なものも萌えオタには耐え難いだろうが
むしろ、アニメの多様性が狭まっているのではないかという
疑念を持って萌えの阻止というか一般市場の再興を願って
萌えオタに道を譲ってくれといいたいんだが、これは虫のいい話で
実際は敵対的になるしかないんだ
感情的に憎いってのが先に来たときもあったけど
今は全く萌えをさげすんじゃいないよ
どうすれば世代を超えたアニメが主にTVやDVDや有料放送で
見られるだろうかという好奇心が先に立っている
それと製作クリエーターの窮状の打開とアニメ文化の発展かな
その為には萌えに頼り続けるのは危険だという認識
なんか無理に難しい言葉を使おうとしているガキがいてだな… もう溜め息しか出んわい。
嫌悪感が先に出る奴は年代関係なく相手にするに足りない
いや、相手にされないのはお前だから
866 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 03:49:15 ID:SHAiA7PC0
ジャンプ黄金期に読者の成長に合わせて漫画家の少年誌から青年誌への移行が上手くいっていれば、大人が登場人物に少年少女ばかり出てくるアニメを楽しむという歪んだアニメの発展を防げたのに。
>>862 そんなの一部だろ
萌えアニメが嫌いな人の大部分がアニメの多様性とアニメの未来のために動いてるとかありえん
大半は本気で作品として萌えアニメが嫌い何だと思うよ
>>866 集英社がやればできないこともなかったろうけど
それよりも読者層の移動による収益減のほうが
経営課題上大きな懸念でできなかったろうね
20代の男女が出るアニメ〜30代以上のキャラがでるアニメ、とか 年代別に分けた方がいいんでね? 対象年齢で戸惑ってる人もいるみたいだし。
>>867 そうかな?
それほどでもないとも思うけど、まあどこにだって好戦的な奴はいるさ
でもそいつらに話し合わせても仕方ない
どの立場だろうが話せる人間同士じゃないとね
せいぜい声だけ大きい奴に場を乱されないようにしないとな
ぬ〜べ〜は大人の先生が幽霊退治するのがメインで、ロリコンエロはついでだったから 供え物のレベルならおkなんだよ ただし、ぬ〜べ〜はジャンプという市民権がある雑誌の中から生まれた少年誌的絵柄だから、秋葉系オタク絵だと無理
>>859 それはない
ぬ〜べ〜のアニメ化ごろには知名度なかったのは事実だけど
>>869 製作側の収益的にそういったことに踏み切れない産業構造ってのがネックだね
有料放送、記録媒体を買って見るとかがもっとアメリカ並なら何とかなるのかも
>>869 18歳以上視聴禁止ってか?
これ以上テレビをバカ向けにしてどうする?
テレビ番組の対象年齢に戸惑うオトナってかなりのバカだろ。
その光景を想像してみなよ。
>>874 でもアメリカはそういった年代別の規制で文化を発展させてきた
視聴率もそれほど必要でもない
録画機器より再生機器が売れるからソフトがよく売れて
有料放送もかなり発達している
日本もそうなって欲しいけどね
>>870 自分が関わりもない業界のために見る番組選ぶより、単純に好き嫌いで見る番組選ぶ方が多数派だと思っていたけどそうでもないのか
さぞクイズ番組や教養バラエティは未来のためになるのだろうな
>874 例え話なんだけど。 もちろん15〜20歳向けアニメもあり、 30歳以上向けもあれば、って話。 雑誌でも小学1年生から6年生とかあるだろ。
>>873 ちょっと待て。
ジャンプからヤングジャンプへの読者の移動は試みられた筈だぞ。
集英社は産業として役目を果たした。
ただ、読者の方が着いていかなかっただけだ。
>>876 ほかの人は知らないけど、俺は、だよ
だってアニメが好きだもん
かなりの熱狂的ファンだからこそ、日本のアニメ文化が
これからも発展して欲しいのさ
自分のためでもあるし
>>875 普通に俺はみたい番組を見たい
たとえ普段見ることなんかなくても明日の誕生日からアンパンマン見てはいけませんと言われたら起る
実際上の方のレスで幼児向けなのに大人が見て〜って 年齢にこだわってる奴いるじゃん。 対象年齢分けた方がすっきりするでしょ。
>>877 >雑誌でも小学1年生から6年生とかあるだろ。
それは子供向けだから。
大人は自分で判断するの。
いわゆる18禁ってやつは18歳以上は見なさいということではない。
見るか見ないか自分で判断できるでしょ?ってことだ。
>>878 DBの打ち切りに重役会議が開かれたんだよ
ジャンプの漫画はそれほど重要課題であり
売れる限りは読者の移動をわざわざ自社主導でやらないでしょ
危険な賭けじゃないかな
それともほんとにそんなことやったの?
大人の判断にケチつける奴いるよね
>>881 それはそいつがバカなだけ。
世の中の仕組みをを全てバカに合わせることはないだろ。
>>882 いやいや、気持ちを伝えるって言葉だけじゃ難しいです
>>884 やったと思うよ。
本宮ひろしとか、ジャンプ出身の大御所でヤングジャンプやったし。
充分にやったよ。
おれはジャンプ嫌いだけど、そこんとこ勘違いしたらいかんと思うよ。
>>888 少子化に伴うジャンプの読者流出増を懸念して団塊Jr世代を
なんとか平穏にヤンジャンに移行させようとしたのかな
正直、漫画なんて売れすぎだけどね
記録媒体としてアニメDVD市場を食ってるし
アニメ市場に人が来るならもっと読者が少なくなってもいいと思ってる
まあこれは甘い考えねw
漫画は手軽で安いってのが売れる理由かな。 アニメDVDはもっと安く出来ないのか? 今の値段はどうしても下げられない値段なのか?
>>889 ん??いや、団塊Jr.世代ではないね。もう少し前だ。
昭和30年代〜40年代産まれの人達。現在の35〜45歳くらいの人が、
ジャンプを読んでいた時代のことだね。
ヤンジャンは79年発行とあるから、1stガンダムの頃だね。
30年も前の話だ。
892 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 04:22:56 ID:Hvr2RTJKO
アラレ 最高視聴率37%とジャンプアニメ歴代一位、日本アニメ歴代四位、とてつもない社会現象になるも、ネタ切れから鳥山自ら止めたいと進言 ↓ 編集部から却下 ↓ じゃ直ぐDB描くからお願い ↓ 編集部からおk ↓ 不動の一位を獲得しつつも、構想上ピッコロ大魔王編で止めたかった ↓ 編集部から却下 ↓ フリーザ編になる頃にはジャンプアンケート1000票中800票以上の断トツ支持、フリーザ戦末期は余裕のサザエ越え、フジ、バンダイ、東映、並びに関連会社と経済効果が余りに計り知れず、もはや集英社だけの一存では打ち切りに出来ない状態 ↓ 鳥山、頼むからブウ編で止めさせてくれ。マジしんどい。 ↓ 関連会社全てが集った重役会議開かれ、検討、調整の結果しぶしぶ了承 ↓ DB地獄から逃れ鳥山歓喜 ↓ 一方、遅れてアメリカに進出 ↓ 関連企業は考えた結果、オリジナルのGT作らせる ↓ 全ての弾が尽き、DBの時代は終わるかと思われたが ↓ 2000年代前半、日本でリバイバルブーム、海外ではもはやモンスタークラスのヒットとなる ↓ 現在では幼児〜おっさんおばさんに至るまで不動の地位を獲得
DVDの値段だけじゃなくて30分拘束とトイレでも気軽に読めるの差かもしれない それを言ったらドラマもだから間違ってるかなぁ
漫画はアニメ記録媒体と比べて相対的に安いしね でも結局年間2〜3万は漫画に使ってるよね DVD等も安くなれば売れると思うんだけど、これに関しては もう何か、何か手段はないかなあ 何で高いんだろうね あまり売れないから高くしてあるとよく言われるけど 何か違う気がしていて、未だによく分からない
見るだけならレンタルでいいんじゃない 巻数が多いのも人気がある海外ドラマと一緒だから不人気の理由にはならんだろうし
制作費がかかるから高い、ってのなら許すよ。 そうじゃないのなら…
>>891 ということは、漫画市場を貪欲に開拓したんだろうか
そうだとするとそういった目線はアニメにも欲しい
アニメクリエーターがその目線を維持できる収益構造・・・ないかなあ・・・
>>895 日本は気軽にレンタルできるね
アメリカだと車を2時間走らせてレンタルしに行くとかざらにあるらしい
それが有料放送と記録媒体購入を押し上げているのだろう
アニメと比べるべきは漫画じゃなくてドラマだろ
最近のドラマは漫画みたいだな。 タレントの顔に漫画の記号が出てきたときは驚いた。
>>897 ただ、その頃はバブル絶頂期に向かわんとする時期だから、
現在と比較する事は難しいよ。
>>892 すごいなあ
日本の金字塔だなあ
これのドキュメンタリーアニメ作ろうよw
>>900 00年代からの漫画依存度は目に余るものがあるからなドラマも
漫画家つうのは偉大だよ、デザイン、作画、脚本、演出、構成と全て自分で行う総合職なのに、下手な専門職よりレベル上なんだから
>>901 高度成長時代とよく聞くけどその凄さを感じる
現在の中国とかそうなんだろうな
だからこそこれからのアニメ産業構造が必須
今が時代の分岐点なんだろう
漫画原作のドラマは元気アニメは衰退 この差はなんだろう男中心のアニメも元気があるとは言えないし
編集者やアシスタントとの共同作業でしょ。 作者一人の名前しか出てこないせいで、こんな奴が
漫画原作のドラマは元気か? 終わったらすぐ消えてくが。 宣伝が多ければにぎやかに見えるだろうな。
>>862 それはわかるが、要するに一般人気のあるアニメ番組が欲しいってことであって、それは萌えアニメ
減らすとか無くすとかじゃ達成できないのではないか?
>>907 時間帯もまともなの多いし数字はアニメよりいいぞ
終わったら消えるのは当たり前だろ
>>906 もちろん、担当者がいてのヒットだから厳密にはコンビプレイだな
鳥山は鳥嶋がいなきゃ絶対DBをヒットさせれなかった
ただ、担当者はクリエーターではない。助言が主な仕事で、1から広げる作業は出来ても0から創造する作業は無理
そういう意味じゃコアがあっての担当
>>904 アニメ業界をもっと合理的な産業にするという考えも、ある意味で
必要だとは思うけど、もう日本は合理化の時代ではなくなっているよね。
付加価値など、本来的な価値が重要になっているよ。
安くても売れない、高くても売れるという時代だね。(アニメDVDは高過ぎるけど)
だから産業構造の充実と、一方で原点回帰的な手作り感が求められると思うよ。
クリエイターって言われるほど、創造的かな? 職人ならわかるが。 担当の言いなりみたいな話ばかりだった気が。
913 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 04:47:28 ID:SHAiA7PC0
>>903 漫画家は頭の中で映画を作れなければ駄目だものね。
>>912 それならそこそこ絵が描ける漫画家なら誰でもいいという話になる。
つまり冨樫がいなくても担当とアシスタントでHUNTERの続きが描けるわけで、ならなんで休載して
んのかって話。
個人制作アニメを毎週流すなんて無理だから漫画のことは議論しなくていいよ
>>912 絵に魅力がなければ先ず読んでもらうことすら困難→担当は絵が描けない
設定的なネタに関して助言は受けても最終的な出来は作家次第。同じアドバイスでも作家が違ったら出来もまるで別→担当は作家の個性や能力まで操作できない
>>915 漫画あってのアニメ界だろう。
今までの「一般に受け入れられたアニメ」ってだいたい漫画原作だろ?
漫画が不調だからアニメも不調なんじゃないのかな。
>>915 アニメは多人数で作るのが当たり前に決まってる
絵と話は漫画家に任せた方が幸せて話
サザエもまる子もクレしんもドラもコナンも全て漫画原作
オリジナルのヒットは三大アニメとタツノコアニメだけ
>>751 そりゃ前の方でも書いたがプリキュアの存在がな
バンダイはプリキュアを「10年続くコンテンツにしたい」と言ってるし
女児玩具市場はプリキュアで需要がいっぱいなんで別のラインを作る気もない
タカラトミーに拾ってもらえるかが鍵だな
プリキュアで満足ならセーラームーン作り続けた方が良かったろうにな
>>919 そういやしゅごキャラはタカラトミーだな。
>>920 後期があれじゃ、続投してたら没落する一方だったろう。
>>921 あの美少女濫造劇か、それはプリキュアもつい先日まで同じ下降の道辿ってたでしょ
でデザイン一新して少人数制に戻して抗ってる
>>922 代替わりっていう冒険をするってことか。
セーラームーンの場合、今までのレギュラー降板ってのはなかなか踏み切れなかったんだろうな。
ハリウッド映画みたいに幅がないんだよな カッコよく敵を殺す作品なのに反戦がテーマみたいな作品なんてそう簡単に受け入れられるわけがない
>>923 まあ美少女ヒロイン、変身、バトル、戦隊て要素がプリキュアに受け継がれてるから別に良いけどさ
ただ下降した言っても、セーラームーンは現役五年間のキャラクターグッズ利益は1000億だからね、プリキュアの倍はあった
>>925 子供の数自体が3割減だもの。
加えて給料が全体で10兆円減。
おまけに携帯やらなんやら……
>>926 セーラームーン世代は少子化世代だよ。
三割減てのは数年代分しかいない団塊Jr.世代から見ての割合。
大不況の寒波は去年の暮れからでしょ。セーラームーン時代だってバブル崩壊後だよ。
何が言いたいかて言うと、作品によっちゃメガヒットなんて余裕だってこと。ポケモンが証明してる限りは言い訳せずに頑張ってもらいたい。
ごめん、余裕は言い過ぎたw でもポケモンはゲームからだけどあの規模は時代背景も加味したら完全にマリオを越えたキャラクターコンテンツだと思うよ。
>>843 >無意味なエロ描写が多い→引かれる
キャーティーハニーとかマチ子先生とかはそれに当てはまると思うが
一般に受けてたと思うぞ(一部の人に怒られていた気もするが)
富野がイデオンの時にいってた
女性の裸でも綺麗に描けば女性は嫌わない
>>847 狙いはどうかは知らんがCCさくらは女子小学生に受けていた
一般に通用するという点では合格だろう
そうだねおまんこだね
おまんこ復活ッッ!
>>929 昔にもエロは沢山あるけど、それを一般的価値観に置くのはどうかと。
絵柄、描き方、センス、こういう作家や作品次第てのは例外でしょ。
エロを許容するなら、個別で判断しないとね。
おまんこ最高!!
それはおまんこです
ポケモンとまでは言わないが、DBクラスの作品が出てきてほしい。
ポケモンよりDBのほうが上だと思うが
世界的にはポケモンの方が圧勝じゃない? 男児、女児両方に人気あるのも大きい
小学館と集英社の力関係
七月からゴールデンタイムのアニメが週末だけになるようだな。 木曜 ポケモン、ナルト 金曜 ドラえもん、クレヨンしんちゃん 土曜 メジャー(再)
もうおまんこだね・・・
おまんこパラダイス!
やっぱりおまんこだよな、うん
>>892 ポケモンも似たようなもんだな
テレ東 任天堂 タカラトミーや関連企業の経済効果が計り知れなくて最早小学館 任天堂の一存じゃ打ち切りに出来ない状態
映画は別としてアニメの視聴数は全盛期に比べて3分の1まで落ちてるのはちと心配 ゲーム業界じゃマリオ一強だった中に入って押しも押されぬ双肩となり、もう殿堂入りだけど
>>929 山形先生とか校長とか、3人組がよいアクセントになってた。
そりゃおまんこだからね
おまんこ速攻復活でスレ死亡w
はやい・・・はやいよおまんこさん!
おまんこおまんこ
おまんこを食らえ!
>>919 >そりゃ前の方でも書いたがプリキュアの存在がな
バンダイはプリキュアを「10年続くコンテンツにしたい」と言ってるし
女児玩具市場はプリキュアで需要がいっぱいなんで別のラインを作る気もない
たまごっちとかシナモンとか
プリキュアとなるべく被らないように別のラインは作っているよ
後はクックジョイとかこなぷんとか創作玩具のラインも作っている
アニメキャラクターの玩具とは関係ないラインに限定してな
それとプリキュアは後5年は戦えるコンテンツなのかな
キャラ変えしながらでも続けるのは限界だよ
前半の5年もいっぱいいっぱいな感じがしたからな
平成ライダーも10年は持ったけど
いっぱいいっぱいな感じは拭えない
>>892 ワンピはDBになれなかったな
視聴率は仕方ないにしても
フジ バンダイ 東映等の関連企業に与えた経済効果はそんなにないよな
フジとバンダイには損失しか与えていないような
経済効果を与えたのは集英社だけって感じだ
ワンピの場合打ち切りは集英社の一存でどうにかなりそうだな
フジと東映はそんなに執着してないだろうし
おっまーんこ!
なれる要素がないんだからあたりまえだ
そうだねおまんこだね
そりゃあね・・・ゴムじゃ中出しになんないし
やっぱりおまんこは中出しに限るからな!
>>928 DBとポケモンは子供向けアニメでは稀にみない化け物コンテンツだな
小学生なら一度は通った存在だからな
ある文具店でDBとポケモンの新学期用の文具が店頭にズラリと並んでいたからね
現役から退いたアニメと
現役だが10年以上続くアニメに負ける最近のアニメって
正におまんこだね!
そうか・・・やはりおまんこだったのか。
戦慄のおまんこう!
962 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 10:07:06 ID:cJXHRFvO0
>>892 >>関連企業は考えた結果、オリジナルのGT作らせる
ここの部分は論外・・・・・
おまんこおまんこ
奇跡のおまんこ
そりゃおまんこだからね
世界はおまんこで回ってる
今日もおまんこ祭りの予感!
一般向けのおまんこは全日制でオタク向けの雑談は深夜ですね、わかります
そうだねおまんこだね
そうかやはりおまんこか
さすがはおまんこだぜ!なんともない。
厨房大杉 キモイのはわかったからさっさと死ね 成人なら尚の事早く死ね
亀レスだが空気の変わりってのは日本人もここにきてようやく体感し始めてる。 10年前じゃ田母神論文なんかキチガイの一言で片付けられてた。 また、個人が監視カメラで街路を監視することに6割が賛成している。 これも10年前じゃありえない。 日本人はこういう「変化」が苦手なので時代を不幸に感じ、どんどん自殺者が出てる。
>>974 田母神論文は別にキテレツな内容じゃないよ。
10年前でもなんでも、そう言う人はいた。
むしろ自衛官ならさもありなん。ちょっと時代錯誤とは思うけど。
特に世の中が急激に変わったということはない。ゆるやかに変化しているだけ。
変化したのは、そういう世間の出来事に気づき始めたあなた。
アニメ制作側に一般的な感覚が無くなったから。
製作側がオタやガキしか商売にならないと思っているから。
キモオタどもはアニメ(特に萌え系)だと泣いたり感動するのに 現実で同じ事があったら異常に叩く クラナドスレを見てそう思いました
萌えアニメ終了
>>979 ガンダム好きだからって戦争好きとは限らんだろ。
現実逃避だからな
983 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 15:54:07 ID:BoSk0zMs0
レンタルショップは、月3000円でアニメ駆り放題にしてくれよ テレビアニメは12〜26話とかある あたるがずれが多いし人の好みはわからないから、 オタクでも見る前に躊躇して観なくなる 一般ならなおさら 見る側もアニメ業界にとっても大きな損害だろ
オタクならTV放送を見てるかネットか雑誌で情報を得てるだろう。 興味ない人がいきなりアニメ借りるわけないし。
キモオタの方が金払いいいんだから仕方ない
>>983 一般はジブリかディズニーかピクサーしか借りない
988 :
メロン名無しさん :2009/01/31(土) 16:13:04 ID:BoSk0zMs0
もう深夜の映画館だけで流せよ 録画できないだろ
レンタルくらいの料金で見せるのか? 映画館も赤字になりそうだな。
日本の映画は高すぎ
日本の映画は土地が高いからこれ以上安くならない
おまんこも高いよね
そうだねおまんこだね
やはりおまんこか・・・
レンタル料金で見せるってのは無理だろ ハコが小さくてもかなり難しいだろうし
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おまんこおまんこ
おまんこん!
おめこ!
おまんこ厨いい加減に汁
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