ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ36

このスレは、悪の枢軸にして超能力者の平山の野望を潰し、
人々を正しい方向に導くためのスレです。
打倒平山、世界に平和を！

前スレ
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1228295060/


平山に関するメモ

平山智 、職業：アニメーター。
トムスの広大な敷地内にある五重の天守閣の最上階に居を構え、
トムスや日テレおよび広告代理店の役員以下社員全員にテレパシーで指令を出している。
ルパンシリーズでの仕事は、表向きはキャラクターデザインだが、
脚本絵コンテすべてに平山のチェックが入り、
実際に使用されるものは、まったくの別物になっている。
我らルパンを愛する正義の２ちゃんねらーの共通の敵。

【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜　14.4%

【作品リスト２◆劇場用作品】
1978.12.16　 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15　 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13　 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22　 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　 ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【作品リスト３◆OVA】
1987.12　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04　 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 　ルパン三世 GREENvsRED

たとえば柏原寛司がすごい脚本を書こうとする。
そこに平山が現れてぽんと肩を叩く。
ブルブル震えて汗をかく柏原。
彼の脳裏にもう傑作を書こうという意識はない。
あるのはただ生き延びたいという本能だけ。

たとえばアミノテツローがすごい演出をしようとする。
そこに平山が現れてにこりと笑いかける。
ガタガタ震えて小便をもらすアミノ。
彼の脳裏にもう演出の二文字はない。
あるのは「恐怖」という二文字と、
名前を一文字変えて生きていこうという諦観だけ。

詩集「平山がいく」　より

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　ル 　|
　　 　 　　　　|　パ　 |
　　　　 　 　　|　ン　. |
　　　　 　 　　|　三 　|
　　　　 　 　　|　世 　|
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

見るんだ、これが現実だ。

もし死んだ者の墓を暴いて、
死体を躍らせて金儲けをしてる奴がいるなら、そいつには気をつけろ。
そいつは生者の魂をも喰らう妖怪だ。
死者に囚われてこちらまで亡者になることはない。
死者はいるべきところに戻してあげよう。


今を生きている全ての者のために存在する
命のあふれる場所がこの世なんだ。
死者は退場すべきなんだ。

だからといって死者を忘れる必要はない。
死んだ者はときどき思い返してあげるだけで
俺たちに何かしらを与えてくれる。

それが死者がかつて生きた証しなんだ。


１９９５年春。俺たちの時はそこで止まったまま。
時計塔の錆びた歯車を動かして針を進めてやろう。
悪い魔法使いを倒して、塔に幽閉された王女を解き放ってやろう。

462 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 03:47:05 ID:???0
ｙ厨さんは正しいことを書いてるのに誰も信じてもらえない。
ガリレオみたいですね。

463 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 04:16:03 ID:???0
ｙ厨は死後に評価されます。
つまり死ねばｙアニメ化！

464 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 09:19:45 ID:???O
ｙ厨は死ねば良い夢を見れるんだな

思考回路は既にお亡くなりになっているみたいだが

まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

まずはこっち消費しろや

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216996450

age

ルパンｙ原作のアニメが始まって、
ションボリな結果で即効打ち切りになるのを早く見たい。
ｙアニメ化熱望！

>>7
お前らで勝手にやれ。

10 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 02:57:37 ID:???0
まぁ、重複だけど、あっちはライトファン専用スレでいいじゃないか。
あんなんじゃ満足できねーだろ、俺らはさ。

そして>>10以外誰も書き込まないスレになりましたとさ。

俺とお前が書き込むさ

あとお前頭悪いだろ。５年ってのは2004〜2008の５年間だっつーの
↓

754 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 16:00:21 ID:???0
＞問題はわずか５年の間に急落して下げ止まらないことだ。
＞線グラフにしたら面白いくらいの暴落。
＞今年あったとして、また下がったら、来年あるかどうかはわからんだろ。

５年くらいで急落するわけがない。
俺は１０年以上待ってるんだからな。

ではこっちはライトファンも歓迎なので本スレらしくいこう、
必ず成功するスタッフとキャストを俺が考えてきた。

制作スタジオはポップなセンスで高レベルな作画を維持した
「バンパイヤン・キッズ」のプロダクションＩ．Ｇ。

監督は「マクロスプラス」で実力を見せつけた実力派、渡辺信一郎 。

キャラデザは「機動武闘伝Gガンダム」で魅力的かつ多彩なキャラを創造した川元利浩。

次に声優。
ルパンは軽快な声で滑舌がいいのが絶対条件。
二枚目から三枚目まで演じれる山寺宏一は筆頭候補だろう。

五右衛門は井上のような若干低めの二枚目声が理想なので、山寺宏一あたりがいい。
次元は渋い声質で押さえた演技のできる声優、山寺宏一はどうだろう。

不二子はエロい声の出せる女なら誰でもいい。つーかどうでもいい。

銭形は難しい。
ダミ声で声量のある声優となると、ふさわしいのは山寺宏一だろう。

うんこ

>>15
たしかに今のルパンはうんこだな。

食物は口の中に入ってそしゃく（視聴）され、
胃で消化（消費）され、最後には排泄物になる。

どんなに美味しい食材でも最後に排泄物になるのは、この世のさだめだよ。
アニメ作品も例外はない。
お前はそういいたいんだろ。
ルパンはその役目を終えた出がらしってわけだな。

>>9
ルパンｙはテレスペとは違って新ルの発展系でまともなルパン三世になっている。
そしてテレスペは新ルを模倣しようとして失敗して本来のルパンじゃない全くの別物だ。
ルパンじゃないものが不人気であろうが、それはルパンという作品に魅力が無くなったからではない。
それを制作したスタッフに魅力がないからだ。
もしルパンｙベースのTVシリーズで人気が得られないのなら完全に今までのやり方では通用しない。
新機軸なやり方に方向転換しなければルパンの復活はないことになる。
ま、ルパンｙならそんな懸念はいらないとは思ってるが。

だがいくら原作を使うとはいえ、クリカン平山レベルの大幅なマイナス要因を使わなくてはならないのならルパンｙの使用もやめて欲しい。
何故ならルパンｙは現時点で唯一無二のルパン復活を握る鍵であり、それを失敗するのが確実なものに投入するのは愚の骨頂である。

ちんこ

まーたはじまった

>>14
山寺宏一は演技の幅からルパンか二枚目な声質なので五右衛門が適当かと思われる。

小林清志に比べて声に渋さが足りないので次元としては物足りないし。
納谷悟朗に比べて貫禄が足りないので銭形としても物足りない。ダミ声が出せれば言いというものではない。
山寺宏一の多くの役を見て引き出しの広さには驚かされるが小林や納谷の替わりはさすがに無理。

まぁ、ライトファンらしい安直な意見だな。

まんこ

>>20
そら先代と比べたら物足りないのはしょうがないだろ。
そこまでは役者のせいじゃないな。
というか、二代目は比べられる宿命だから物足りないくらいでちょうどいい。

>>22
ライトファンである>>22の気持ちを汲んで大人しめに物足りないと書いたが。
本音を言えば物足りない程度ではなく全然駄目だと思う。

下手をすれば次元や銭形がクリカンルパンのように別のイメージで定着してしまう。
素人のクリカンと比べるのは可哀想だが世の中には向き不向きというものがある。
山寺の実力ならライトファン程度ならその演技力で無理やり満足させられる力はあるだろうが。
ルパンは山寺のショー番組じゃないんだから全てのレギュラーをやる必要は無い。

山寺がやるならモノマネじゃなくて山寺のキャラでやるべきだと思う。
モノマネではオリジナルは超えられないからな。

次元や銭形は山寺の本来の声質からズレてるからどうしてもモノマネでやるしかなくなるからな。

山寺をナメてるな。
やらせてみたらそれなりに仕上げちゃうのが山寺よ。
声優としての基盤があっての多彩な声だし、
一個一個の声がプロとしてオリジナリティがあって素晴らしい。

今夜も釣りでしたか

>>25
舐めてるもなにも、モノマネ番組や殆どの山寺吹き替えの洋画やアニメを見てるが
次元銭形をやるなら多分この声でいくんだろうなというのが想像出来るが、かなり微妙。
相当声を低く抑えてるからよくしゃべる次元や銭形ではきついはず。
抑えたシーンばかりならいいが大声を出すシーンではどうしても地声が出てしまい違和感が出てくるはず。
それはいくらスペシャリストの山寺でも限界を超えた要求だ。
俺はルパンのディープなファンで、かつ声オタなんで無理なのは目に見えてる。
演技力だけではカバーしきれないものもあるんだよ。

そういうのはモノマネ番組でやってくれ。
モノマネ番組程度なら似てる似てるで済ませられるから。

本当にお前らは駄々っ子だな。
山寺で納得しておけばいいものを。
しょうがないから俺も本気をだすか。

ルパンは無難に山寺宏一でいくとして、
あとは攻めていくよ。

次元は「おでんくん」のカラシ先生役で渋い演技をみせた上別府仁資。

五右衛門はやはり井上のような若干低めで二枚目声がいい。
腐女子アニメ「ネオアンジェリーク」で女どものハートをわしづかみ。前野智昭

不二子はエロい声の出せる女なら誰でもいい。つーかどうでもいい。

さて、難しいのは銭形だが、これはかなり考えても答が出なかった。
うーん、困った。ほんとに困った
・・・困った？
声優会には「困ったときの山寺宏一」という言葉がある。
やはり山寺宏一だな。

どんな釣りでも真面目に応えるつもりだったが。
その書き込み見てだんだん馬鹿らしくなってきたからもう付き合うのやめとくわ。
ごめんよ。

くそみそテクニックか

去るのはかまわんが、
上別府仁資と前野智昭の声をお前さん、聞いたことはあるのかな？
銭形役のアイデアも暗に募集してるわけだが。

だから山寺はルパンだっていってるだろ
もちろん山田ルパンのモノマネじゃなくて山寺版ルパンとして人気を掴み取って欲しい
別にモノマネなんてしなくても山寺の力なら十分人気が取れると思うから言ってるんだけど

声は五右衛門なんだけど山寺で無口なキャラをやらすのは勿体無いからな

「声優名 サンプルボイス」で検索してみたら、ほとんど生声がでてくるな。
これからはマイナーな声優を挙げるときはurlつきのほうが話が早いな。

上別府仁資
http://toritorioffice.com/talent/voice/m/bifu_hitoshi.mp3

前野智昭
http://nicosound.anyap.info/sound/nm5281446

同姓が聞き惚れるほど渋くかっこいい小林清志に匹敵する
次元に合うと思った声の人は年齢を無視すれば私的には以下の４人かな。

大塚明夫
津嘉山正種
磯部勉
山路和弘

上別府仁資は上記の４人に比べれば渋さが弱いんだよね。普通の声じゃん。

サンプルボイスは全部聴いたか？
真ん中の少し前あたりで渋い声出してんだろ
前野の五右衛門はどうよ。バッチリじゃね？

五右衛門は二枚目声の多い今の若手でも殆どいける気がするけどね。
前野智昭でなくてもいくらでも考え付く。

大塚周夫の路線で行くつもりなら相当探さなくてはならんけどな。

>>35
全部聞いても駄目だし、次元は低けりゃいいってもんじゃない。
お前だけじゃなくて多くの人が聞いて渋くかっこいい声じゃないとな。
皆が認める良い声でこの年齢ならもっと人気が出てるはずだが。

ベテランで無名なのはやっぱり魅力が弱いからだろ。

誰もが知ってる大塚明夫はいいとして、

山路和弘
http://kur-mar-ter.product.co.jp/amedeo/product/pdys/voice/kurahama11.mp3

磯部と津嘉山は俳優が本業だからかサンプルがなかった。
つーか、６４じゃさすがに歳いきすぎだろ

小林清志も旧ルパン当時では一線でやってた声優だし
レギュラーについては人気と実力を兼ね備えた人にやってほしいな。

でも名前だけの芸能人だけはクリカンで懲りたからやめてくれ。

>>39
スマン、茶化してると思ったから無視しようとしたが真面目に考えてたんだな。
誤解してたよ。

じゃあ銭形考えてくれよ。
山田と並ぶくらい替りがいないのでイメージ一新するしかないだろ。
風魔の星一徹はいかにもだが、やってみたら軽すぎた。

津嘉山正種はテレスペでも３回出演してるからファンならサンプルなんてなくても分かるだろうがやはり６４歳じゃ無理か。
磯辺はルパン未出だったな。

>>42
銭形が一番難しいかもな。

ギャグとシリアスがこなせる高い演技力、熟練の男を感じさせる渋さと貫禄を持ち合わせた声。
必然的に４０歳以下の若手は除外されるな。
５０代以上じゃなければ銭形を演じきれる声優はいないのではないかと思う。

屋良有作がいいと思ってたが彼も６０超えてるしなぁ。
頑張って最低でも５０代で見つけ出さないとな。

山田康雄は個性で売ってた声優なので山田ルパンのイメージで声優を探すのは難しいが。
ルパン三世のイメージで探すなら山寺以外にも数人思いつく。

過去ルパンやった古川登志夫や野沢那智
堀内賢雄
江原正士
安原義人

江原正士は深みのある声で時々裏返るのが魅力だが、野太すぎてルパンらしくない。
堀内はなかなかいいけど、年齢がね。
クリカン交代時に堀内だったら良かったけど、５０超えたらきつい。
ルパンは２０〜３０代でないと。

実際に交代が来たとしたら20代〜30代だろうね
下手すると全員芸能人になる可能性もある

いまの日テレなら冗談じゃなくあるな

>>1がこのスレを本スレにしようと、盛り上げに必死になってるのが笑えるｗ
とりあえず声優ネタ振っとけば勝手に食らい付くだろうって考えがミエミエｗ

そもそもライトな人間なんざ、こんなスレに来ねーよｗ

泣き笑いですな

ルパンは２０代３０代ではいないな。
ルパンファミリーは大人の魅力を出せる声優でないと駄目だな。
特にルパンについては高度な演技力も必要。
最近の若手声優は演技に関しては逸材がいるかもしれないが普通の声とか薄っぺらい声でアダルトさないからな。

ルパン本人はアダルトキャラでもないだろ。
実年齢でもそうだけど
ルパン一家では一番幼いというか、それがルパンの魅力でもあるわけで。
むしろそれを際立てるために他の二人が渋いのかも。

カリオストロの全盛期を過ぎた設定の中年ルパンってたぶん３０代なんだよね。
だから声優も３０代がギリかと。

確かに原作ルパンは２５歳程度と若いキャラだが
アニメは十分アダルトだし山田康雄は大人の雰囲気が出せる声優だった。
原作回帰なんてしても人気は得られないからかつてのアニメに回帰しなけりゃな。
ルパンの実年齢は一応不詳なんだからガキ声の声優なんて使ったら魅力半減。
最近の若手は実年齢は３０オーバーでもガキみたいな声ばかりだからな。

実際に交代が来たとしたら20代〜30代だ

アニメのルパンは３０代〜４０代だと思う。
今の２０代は周りを見てもまだ子供なイメージがある。

>>54
山田が初めてルパンやったのも３０代だし理想はそうなんだけど現実的には難しい。
かつての声優は２０代でも十分大人の芝居の出来る声優がいたが今の人は＋１０歳くらいの人で精一杯。
ストーリーとか他で相当フォローしないとルパン本来のアダルトな魅力が出せずに低迷してしまう。

最近の声優は薄いんだよ。
普通な登場人物が多い今のアニメには合ってるのかもしれないけどルパンにはキツい。
ルパンは超個性的なキャラだったから山田の実力に拮抗してる声優で考えたら４０代くらいになってしまう。

実際に交代が来たとしたら20代〜30代だ

俳優や声優で２０代から３０代のルパンを演じきれる人はいないから舞台俳優から逸材を探すしかないな。
別に若手に拘る必要もないだろ。その都度ベストな声優にしたらいいんだしな。

レギュラーで芸能人はやめといたほうがいい。
最初は物珍しさから好評だとしても内容が伴ってないと直ぐに飽きられる。
レギュラーはまともな声優で、たまのゲストで芸能人を呼んだらいい。
その方が毎回新鮮な話題性を提供出来る。

日本テレビの中谷Ｐは深夜枠では良いアニメを出してるしそこまで馬鹿ではないと思うんだがな。
スポンサーサイドに馬鹿がいるか、日テレで駄目なのはトムスアニメばかりだからトムスに馬鹿がいるのでは？

はっきりいって中谷Ｐはルパンに興味ないのでは？
深夜アニメの力の入れようを見ると、
ルパンを踏み台くらいにしか思ってないような。

う

ん

こ

平

>>62
興味があればテレスペもここまで堕ちてないわな。
中谷Ｐは見た目アニオタだからどちらかと言えばアニオタからは敬遠されがちなルパンに興味を持てないのも頷ける。
このプロデューサーが変わればルパンも変われるかも。

ま

も

小学生か中学生か知らんけどガキうぜぇ

ち

前向きに考えれば子供にもルパンファンがいるということだから。

これがファンのすることかｗ

汚い言葉に興味深々のガキがたまたまこのスレに入ってきただけだろ。
これが実は良い大人だったら悲しいけどな。

う

ん

こ

>>1が必死に連投してレス数増やしてる所に、１文字野次馬がチャチャを入れるスレはここですか？

某サイトで旧ルの「俺の名はルパン三世」のOPのリメイク？動画があったんだが、出典はどこなんでしょう。
2002あたりに作られたっぽいんだが

マッドじゃなくて？

>>78
まずはその某サイトを教えてよ

最近はほとんど同じキャラデザインばっかで嫌だ…

同じキャラデザインでしかも古臭いし

平山大人気だな

>>78
>>80
http://32.xmbs.jp/job/
ここかな？

そりゃ個人サイトでしょ。
>>78が見たのは、ゲームのムービーとかじゃないの？

これか！
http://a1.wtakumi.com/bbs.cgi?id=gota&rp=&m=m_file&file=1192514882394824.3g2

すげえなこれ。
画面ちっちゃくてフレーム飛んでるけど、だいたいわかる。
１ｓｔのノリで音声も昔のを使ってるけど、
カット割なんかは最近のセンスで描かれてる。
ものすごいかっこいいわ。

コレは凄いな。
出典元 御存じの方いらっしゃいますかー？

ブラクラ

結局、誰もしらねーのかよ。

だいたい>>86はどこで見つけてきたんだ。

誰も答えないから勝手に想像すると、
１．ＰＳ２などのゲームのムービー
２．スカパーとかの有料放送で勝手に作ったＯＰ
３．ＤＶＤＢＯＸの特典映像

このどれかだと思うんだが。

セガサターンのゲームの奴だよ
それのキャラデザ・作画監督は平山だぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2658777

↑の前に作られた映像ではキャラデザ・作画監督須藤昌朋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2658379

YouTubeにあるらしいがわからんのでニコニコで我慢してくれ

あーこれが噂のクロニクルか。
サターンなんか持ってねーから、わからんはずだｗ
平山すげえな！
クロニクル１の須藤のより２の平山のほうがすげえじゃねえか。
不二子ちゃんの色っぽさとかだけでも平山の圧勝。

演出はだれがやってんのかしらんけど、
やはり１より２のほうが圧倒的にかっこいい。
１のほうは、ただ動かしてるだけって感じ。
２のはバーカウンターの向こうからルパンがのそっと頭を出すあたりのセンスが素晴らしい。

この平山の描いた不二子は良いな

作画監督は平山じゃなくて金井次郎だぞ
どこから平山の名前が出てきたんだ？

須藤さんのキャラデ良いなー。
平山にも見習ってほしいわ。
↓
http://a1.wtakumi.com/bbs.cgi?id=5115&rp=&m=m_file&file=1210573683679337.3g2

>>86もココから見たんかな？

誰だよ、平山認定したのは。

でもこれすごいんだけど1996年頃だからもう一昔前だな。
干支一回り分だよ。このとき生まれた乳児が中学入学するよ。
当時このセンスで作ってくれてたら、いまの惨状もなかったかも。
もう既になにもかもが遅すぎる。
ルパンは取り返しのつかないところまで来てしまった。

>>96斬鉄剣・ハリマオの須藤絵が好きなんで、この動画マジ良いですわ。

>>97全くだ。ここ4〜5年の劣化っぷりは歯止めが利かないね。

>>97
大分前から平山認定されてたぞ

で、結局クロニクルの作画監督は、平山と金井次郎とどっちなんだよ。
連名とか？

>>99
誰がどうやって認定したんだよ
どこに平山の名前が出てるのか教えてくれ
↓
http://www.oct-net.ne.jp/~bgr/gsl/ss/lupin3chro/lp3rdcr.html

>>101
平山だと思ってる奴が多かったって事だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm973633
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1011153

タグに平山って前からついてるし過去スレの時も平山ってみんな言ってた

ｙ厨も平山だと思って書き込みしてるしな

無根拠に無責任なことを言うやつが多いってことだな

やっぱルパンはセル画でしょ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5448697

これも平山の精神感応だよ。

>>105
１９９５〜６年なら、セガサターンのもセル画じゃねえか？
デジタル制作が普及するのはその直後だろ。
９７年のもののけ姫がかなり早い段階でデジタル導入して、
東映動画とかがＴＶ向けにデジタル始めたのが９９年あたりだと思う。

ＴＶ向けにデジタル始めたのはゲゲゲの鬼太郎の4作目から

鬼太郎４期だと９６年か。
ただ調べたら、製作中にデジタルに移行したとあるので、
９６から９８年のどこか。
さらに東映動画はＴＶアニメのデジタル化では先駆者のはずなので、
どちらにしろルパンクロニクルのアニメはセルだろうな。

クロニクルはセル。
TVSPだとアルカトラズからデジタルだな。
初見の時は、デジタルとかセルの概念を知らなくて
１＄の時と雰囲気が全然違うなーと思った

>>109
64話からデジタルになったみたいなので97年4月6日からＴＶ向けにデジタルが始まった

うーんルパンスレで勉強になった。
主に鬼太郎の知識。

ルパンのデジタルはいつまでSDなのか

俺の中ではダサい＝平山デザというのがすっかり定着してるからな。

実際ダサいよ、平山は。
平山デザですごいだの抜かしてるやつは平山並に終わってるセンスってこと。

一番ダサいのはｙとｙ厨

>>115
だから今回の件に関しては、平山デザってのは間違いだったんだろ。

見てないから分からないが、俺なら一目見ただけで平山なのかどうかが分かる。
単純なデザインなら気づかないかもしれんがルパンでダサければ平山でほぼ間違いない。
平山ルパンの特徴は鼻の下が長く、頬っぺたが柔らかそうなんだよ。

平山以外で新ル模倣やってるのって誰かいないかな。
テレスペではいないよね。
大口叩いてる奴に二枚見せてどっちが平山か当てさせてみたい。

アルカトラズの小林利充が新ルデザだろ。
平山とは違っていろんな新作アニメに関わってる力のある人だな。
テレスペでは平山が作画監督やるよりはこの人がやった方が質が高い。
模倣デザは好きではないがな。

一応平山はプロなんで完全にトレースされたら気づかないかもしれないが
平山のセンスで少しでもオリジナリティを出そうとしたら絶対に解る。

理由は、ダサいから。

平山が中心で関わったアニメはさ、どっかのバラエティ番組用に適当に作られたアニメのレベルなんだよな。

でもアルカトラズから画像ひっぱってきてもすぐアルカトラズってわかるからな。
複数の中から平山を当ててもらうくらいでないとビッグマウスには釣り合わない。

>>123
週刊ストーリーランドなら参加してそうだな。

比較しろと言っても平山レベルのダサいデザを沢山出されても困るけどな。
別に平山ファンじゃねーし、平山をそこから見分けるなんて無理だろ。
平山＝ダサいだからな。それ以上の何者でもない。

人気デザイナーの描く新ルデザとの比較なら一瞬で解るよ。

センスの良い人は劣化模倣にはならない。昇華模倣になるんでな。
平山は劣化模倣だからなぁ。

口でいってるだけじゃな。
あー平山とあわせて５人ぐらいのアニメーター雇いてえー。
シャッフルして外したら爆笑だぜ。

>>126
俺なら分かる、平山のダサさは独特だから。
キモさまで漂ってくるからな。

言うのはタダだからなあ。

鼻下の長さ、ぷっくりしたほっぺ、ドラえもんのような口。
加えて３０年前の少女漫画に出てきそうなゲストキャラ。
で、今時昔の００７のようなポーズを決めるルパンなど平山くらいしかやらんだろ。

確か素人の構図の盗作までして問題に揉めてなかったっけ、平山は。
プロとしてのプライドもないんだよな。

オースティン・パワーズのようなギャグのつもりでやってるとは思えないんだよな。
多分、真面目にカッコいいと思ってやってるよ、平山は。

>>131
そういやそんな話題あったなーと「平山智　盗作」で検索したら、
予想に反して、こんなスレのこんな書き込みがヒットした。
やはり実力がある人には良い評判がついて回るな。

作画を語るスレ1004
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/changi/changi_asaloon_1222566532

44 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 11:44:52 ID:???0]
全力ウサギは山崎タケル一人原画回か平山智作監回はなかなかいい
http://www2.vipper.org/vip937556.jpg
http://www2.vipper.org/vip937558.jpg

肝心の盗作の件がみつからん。
どっかのルパンスレでは見た記憶があるんだが、詳細が思い出せない。
そもそも信憑性あったのか？　その話。

書き込んでる人間が平山レベルなんだろな。

まぁ、トムスだけに他の連中も糞ばかりで平山がマシに見えてる可能性もある。
もしくはたまたま優秀な原画か他に有能な作画監督がいたからだ。

全力ウサギは見てないから知らんが、だがもし本当に平山の力での作画レベルが高いならやっぱりルパンでは手抜きしてるというのが証明されるだけだがな。

全力ウサギとかあんな簡単な絵で作画監督の能力を語られてもなぁ。

まぁ、平山が本当に実力がある人なら新作アニメや話題性のあるアニメで引っ張りだこだけどなｗ
呼ばれないのは人気実力ともに無しってことだよ。

全力ウサギみたいな方が逆に難しかったりするんだよ

んなこたーないｗ

いやあるよ

>>137
それは実力とか関係ないし

プロならコンピューター使って短時間で簡単に出来る絵。

芸術じゃねーんだから、簡単なものはやはり簡単なんだよ。

やっぱりお前は何も分かってないな

>>141
その実力ってのが人気とか質に繋がる実力ではなく、
質やセンスに関係なく仕事を早く仕上げるほうの実力だからなぁ。

そんなのファンには不要な実力だよ。

というか平山はもう終わった人なんだよ。

結局盗作の件を語れる奴はいないのかよ。

ところで、気になって引き続き「平山智　評判」でグーグルとヤフーで検索してみた。
目に入ってくるのはやはり良い評判だな。

http://www4.tokai.or.jp/otakara-fairu/berubarapage.htm
＞荒木作画で評判のベルばら、特に作画の良いのは本橋・平山氏が
＞原画参加している話数です。（姫野さんの回は別格ですが。）

ルパンに関してもあったぞ。
http://www.barks.jp/users/user/?id=1000028719&m=archive&a=200807
＞最近のテレスペのキャラデザを担当してる平山智さんは
＞上記の不二子ちゃんのような私の理想に近い作画をしてくれてるので、
＞彼の名前を見るとなんかホッとしちゃうんだな。

結局平山叩いてんのは、２ちゃんに張り付いてる一部の独善的なヲタだけで、
健全なルパンマニアは平山に文句はないんだろ。

あと>>145のサイトの中の人は、
＞今年もやはり平山さんなので、今から放送されるテレスペ最新作にも期待しちゃいﾏｽ
と言ってる、平山アンチは、平山が起用され続けてるのを、
やれ腐敗のせいだとか、やる気がないせいだとかいうけど、
実際は、平山作画が支持された結果じゃないの？
ルパンマガジンを買うくらいのファンでも平山支持者はいるってことだぞ？

>>145
批判意見が多いのに都合の良いのだけ拾ってきて擁護する独善的なヲタはお前だろｗ

作画wikiではこんなことも書かれてるぞ。

近年ではある程度崩した作画を要求される『ルパン三世（テレビスペシャル）』のデザイナーを長年務めており、ゲストキャラクターのデザインとルパンたちのデザインの剥離が不評を呼んでいる。

>>147
＞批判意見が多いのに
だからこんなスレの狭い意見だろ。
ネットの海は広いんだよ。

ゲストキャラのデザインに関しては俺も思うし、俺の友人も突っ込んでたよ。
でもメインのキャラに関しての評判でもないし、平山の実力とも別だろ。

一つ言えるのは一般人は無知ゆえに平山より上手い人がいるのを想像すら出来ないんだと思う。
本当に上手い人がルパンやるようになれば平山のデザがいかに酷いのか理解出来るだろう。

だって実際に酷いんだから。

あと慣れてくると、ゲストのキャラが可愛く見えてくるな。
盗まれたルパンのあいつとか、セブンデイズのあいつとか。

>>149
あ、傲慢で独善的なヲタだ。

そう思ってるのが>>149ぐらいしかいないんだよな

>>148
デザのセンスの酷さも実力のうちだよ。

あのルパンファンとして幅広く活動してる池本剛氏も平山の無能ぶりを激しく批判してるぜ。

>>147
都合の良いのだけじゃなくて、上から見ていったんだよ。
良い評判と、悪い評判とどっちが先にでるかなーと思いながら。
ためしに検索してみろ。

池本剛って良く知らんが、どうせただのヲタに毛の生えた奴だろ。
狂信者ほど独善に陥りがちなんだよ。
お前ら平山アンチのようにな。

あと池本剛ってのが描いた絵がいくつか出てきたけど、ひでーじゃねえか。
あんなセンスで、平山作画のセンスがどうとか言って欲しくないね。

一般人の評判なんてあてにならんよ。
結局は北原の新ルデザかどうかが問題で誰がやってもそいつらは悪評なんて書かないよ。

269 ：メロン名無しさん：2008/07/26(土) 07:01:34 ID:???0
なんでルパンスレで平山さんがボロクソに叩かれてるんだ

作画wikiにはああ書かれてるけど実際作画スレで平山叩きしてる奴いないしな

スゲー開き直りだな>>156

>>155
プロの平山と素人を比較するのって本当に平山が好きなら平山に失礼だと思わないか？
ルパンの顔つきは平山よりルパンを解ってる感じだな。

平山の能力については大塚康生も批判してたんだけどな。

>>159
いや、池本剛って人にはとばっちりで悪いが、
センスがきもちわりーなって思ったんだよ。
センスがどうこういえる身分じゃねーだろと。

>>158
一般人なんてそんなもんだよ。

平山ではなく小林が長年ルパンやってても同様の書き込みになってるよ。

大塚康生は誰でも批判してるだろｗ
あいつは言わば批判屋だし

>>159
そりゃ大塚御大からすりゃほとんどのアニメーターは雑魚でもしょうがない。
しかし、その記述を直で見るまでは額面どおりには信じられんな。
どうせお前の意訳とか入ってそうだし。
たとえば、製作体制のことを批判してるのに、アニメーター個人の能力のことをいってると勘違いしてたり。
ありそうだろ？

>>160
別に池本氏の絵の力の話してるんじゃないだろ。
素人なんだから。

論点ずらしてまで平山を庇って何の得があるんだ。
そんなに平山が好きなのか？
お前も一般人と同じレベルなんだよな。
世の中には平山よりも上手い人が五万といるんだぜ。
少なくともそれが解るようになってから批判したほうがいいよ。

平山が仕事が少ないのは年だからだろうね
大塚康生だって年取ってから仕事が少なくなってたし

>>164
もとはといえば、平山批判がとことんズレてるから、そのことへの反発があるんだよ。
多少過激にいかないと、わからないだろあんたら。
そのズレてる根本には「我こそはルパンヲタ」っていう歪んだプライドがあるとみた。
だから素人の（ここ大事）コアなルパンマニアの批判であるほど信用がならん。

だから
平山を批判してるこんな知識人もいるとばかりに出してきた池本氏とやらは、
平山の力不足を保障してくれるどころか、
むしろいこっけいな批判の代表だろといってるわけ。

>>157
>　作画スレで平山叩きしてる奴いないしな

平山叩きがないのは実際に被害にあってるのはルパンファンだけだからだろ。
仮に他のアニメも幅広くやってたらそのアニメのファンは阿鼻叫喚だろ。
関係ない人からすればどうでもいい終わったアニメーターなんだよ、平山はな。
不人気だけに話題にすらならん。

一般ファンの少ないガンダムとかやってみたら本当に人気があるかどうか分かると思うよ。

>>167
有名作には宿命的にアンチがつくし、
そういうアンチほど信用ならないもんもないけどな

それよりアンチ平山は盗作のソース出せよ

制作体制もなにも、平山の存在もその駄目な制作体制が生み出した産物だしな。

実際、クリカンと共に平山を上手い人に替えれば最低２０％は面白くなるよ。
駄目な固定スタッフは有能なスタッフを敬遠させる悪条件となるんだよ。

http://www.konkichi.com/images_lupin/gallery/haj_1.htm
http://detail.booklog.jp/asin/B00006GSQG

>>169
アンチ平山じゃなしに、無能スタッフをルパンで使うことに対するアンチの間違いだな。
ルパンからいなくなれば無能な平山などに用は無い。

>>170
論点をずらしてんのはどっちだと。
俺は大塚康生がどういうニュアンスで平山に関して発言したのか、正確な情報を求めてるだけだ。
それをなんでお茶を濁すようなことを言う。

>>173
>>171に関しての感想は？

42 名前： 　 投稿日： 02/09/08 17:11 ID:ZmcIrxmu
>>1
そのファンサイトの絵描きがパクったんだよ。
元々のルパンでああいうポーズの作画はとっくに出てた。
それを知ってか知らずかパクっといて、パクらてたと被害妄想
抱いてるだけじゃん。

>肖像権の話になるとおそらくこちら側が弱者になるのでしょう。
>しかし、ここまであからさまにやられるとファンとしては
>悲しい以外の何物でもありません。
>是非とも何らかの形での説明をいただきたいです。
いっかいこういう同人野郎、ぶっ飛ばさなきゃ。
何、逆ギレしてんだってこっちゃ。

>>171
うん、これは盗作だな。
だが、平山かどうかまではこの記述からはわからんな。

びっくり。
まさに平山のプライドのなさを表してるね・・・・

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10314/1031472247.html
ってか良くあるポーズだぞ

>>175
お前はルパンファン失格だな。
その人が盗作されたことを怒ってると本気で思ってるのか？

本当はトムス社員じゃないのか・・・・

>>178
いや、俺はネット上の盗作スレなんかも趣味でよくみてるんだが、
そこではグレーから限りなく黒まで様々な盗作疑惑が毎日上ってくる。
これは、ほぼ盗作だろう。

ただ犯人が平山だという確証もなければ、問い合わせたファンという人物の信憑性もわからない。
もしその「ファン」というのが２ｃｈソースだったらどうする。
そのソース自体がガセかもしれんのだぞ。

これが盗作になるなら最近の絵は盗作だらけだな

>>179
こいつは盗作された事に切れてるよ
自分は無許可なのに

あー絵描きがパクって、あとからパッケージに元絵を流用したってこと？
もちろんそういうオチもあるな。
>>180で書いたように、素人のプロからのトレースは腐るほど実例を見てきたんで。

>>183
そういう事

というか、普通に考えて、この程度のポーズを素人からパクるプロって
効率的にもありえんから。
以前少年マガジンでメガバカってトレース漫画が話題になったが、
普通に描いたほうが早いと揶揄されたくらいだ。

平山にしろ、他の奴にしろ、
腐ってもアニメーターだから、動かない漫画と違って、
あらゆるポーズを自在に描けるのは基本中の基本。

しかるに、この絵は恐らくトレースだ。

トレースをするのは素人だけだよ。

こう考えましたがどんなもんでしょうかね。

>>175
平山盗作のソース出されたら

そっちが盗作だとか言い出してなぜかそのソースを出さないのはどうもね

>>186
その絵を描いたサイトで本人が言った
それにこういうのは発注側が構図などを言うのが普通なんだが

だからソースを出さないと信用されないよ？

>>185
必死だな。
お前関係者だろ？ｗ

>>188
>>178

え、いま、>>178のサイト読んでるんだが、
騒動の元になった絵の作者　haj (p-38)　が、
自分がルパンの版権絵から盗作したということを認めてるの？

そういえば池本氏が言ってた低レベルな作品にもそれ相応のファンがつくとはよく言ったもんだ。

間違えた
×>>178のサイト
○>>178のスレ

この頃の２ｃｈのログって無料で見れて便利。

>>192
聞けば聞くほど、その池本氏ってのは、嫌なヲタの典型だな。

>>190
ソースの意味習った方がいいんじゃないの

関係者さん。
いい加減に平山が素人の絵をパクったことを認めたらどうだ。
ちょっと見苦しいぞ。

>>189
私は以前から盗作に関して興味があると申し上げました。
しかも私は逆盗作説が出る前に、盗作そのものは認めましたね？
その流れで>>185では、
いたって理路整然に、しかもなるべく公平な視点で推理したつもりですが？
それでもあなたの私に投げかける言葉は「関係者」なのですか？
そういう自分を恥じないのですか？

>>194
その前に鏡見たほうがいいんじゃないか？

>>196
悪いけど、真偽は置いといて、見苦しいのはそっちだ。
こっちが言おうと思ってたのに、先に言われるとはどういうことだ。プンプン。

>>198
だから話をはぐらかすなよ。
>>192のような傲慢な物言いで、194みたいにレスがつくのは至って自然だから。
おめーがズレてんから。

プンプン。？

またお前か・・・・

>>200
俺はｙ厨であるお前さえ叩ければどうでもいいんでな。

よりによってｙ厨と間違われるとは・・・

ところで、まだ途中までしか読んでないが、
【疑惑】ルパン三世タイピングソフトのパッケージ画がファンサイトのイラストと酷似
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031472247/

この240ではhaj本人の便がコピペされてんな。
これだと、hajは「盗作されました」という旨をはっきりいってる。

なんで盗作されたことを怒ってるのか分かるまで、お前には一生ルパンファンの気持ちは分かるまいよ。
そんなファンの気持ちも分からないカスが今のルパンを作ってるのかと思うと悲しくなるね。

いや、まだ素人側がプロに盗作されたと決まったわけではないぞ。
これでもしhaj (p-38)が無実の被害者側なら申し訳ないが。

ひとつ思ったことがある。
haj (p-38)の絵は左だけ上手い。
以前明らかに盗作をしてる奴がオリジナルだと言い張ってる場面があったんだが、
そのとき注目したのは、他の絵との技量の差なんだよね。

左のルパンの絵は破綻がなく、わりとかっちり決まった絵。
しかし、右の不二子がルパンの出来のよさに比べて不自然だ。
・まず二の腕が長い。
・右肩の位置が奥にありすぎる。
・その右肩と右肘のつながりが不自然（見えない部分は誤魔化してる）
・右足の膝の曲がった状態の間接が不自然
・右の二の足が短い
・手がヘタクソ

全部怪しいけど、俺が一番注目したのは手だ。
ルパンの右手の造形はほとんど完璧なのに、不二子の手は稚拙。
絵の上手さは手の書き方に一番出るんだよ。
つまり、左のルパンはなにかを見て描いたというのが自然。
それがルパンだったとは限らないけどね。
「なにかを見て描いた」ことだけは間違いないはず。
命をかけるとまではいわないが、１０万円くらいなら賭けてもいい。

ネタにしても見苦しすぎる

本気だよ。
せめて読んで、絵をもう一度見てからから茶々入れてくれ。

>>204
ところで気づかなかったが、まだ俺を関係者だと思ってる？
あえて言わせてもらおう。
馬鹿じゃないの？

>>160
お前はセンスがどうこう言える身分なんだな
お前の絵を見せてくれ

暇なときに描いてやるよ、明日早いんだ。

>>260
子供みたいな言い逃れだな。
暇な時に描かなくてもいいから過去に描いたのを見せてくれればいいよ。
明日以降でいいから。どうせバックレるつもりだろうけど。

>>118

>>211
ルパンの絵だろ？
まともな持ち駒がない。
つまり新たに描かなきゃならん。
どうせ文句つける前提のハイエナどもに見せんだから時間よこせ。

>>213
ルパンの絵でもなんでもいいよ。
今までで一番うまく描けたのを出せばいいじゃん。

やだよ、俺のサイトがバレんだろ。

つーか、身元が割れない絵があったわ。
昔、したらば掲示板で描いてくれと頼まれてノリで描いたやつだ。
http://image.blog.livedoor.jp/tangtong/imgs/a/1/a1cf2601.jpg

>>215
本当に自分の絵を出した勇気だけは買う

じゃーな、マジで明日というか今日早いんだよ。
おやすみとっつぁん。

>>195
そこから少し調べれば出てくるだろ
平山 盗作で出て来なかったからこっちはソースを要求したんだよ

池本を責められる絵じゃないように見えるが
アニメーターやってそうな絵柄だな。

やっぱり関係者じゃないのか。

平山と同じ土俵で仕事してるからこそ必死に擁護してるんだろうな。

同じアニメーターなら仕事が早いのが実力があると見えるんだろうけど
そんな早いだけの能力なんてファンにとっては迷惑なだけ。
しかし平山より>>215のほうが良いルパンが描けるんじゃないのかｗ

>>215　は火星人じゃないか。

あの人は多分プロかでなければ相当絵を描いてるよ。
そういえば続きはどうするんだ。

仕事が出来る出来ないの問題じゃないんだよな。
４０年前のセンスの平山なんて今後新規のファンを沢山獲得していかなければならないルパンには不要、ただそれだけ。
>>215のような絵を描く人間なら平山が今の人たちの人気を得られる絵でないのくらい分かるだろうに、何を意固地になってるんだか。

むしろルパンは今風にしない方がいいな

今風といっても萌えじゃなくてだな。
もっと普通に今の万人向けの絵ってのがあるだろってことで。

>>218
平山の盗作はすでに発覚してるんだから
平山が盗作した絵描きのほうがパクッたっていう元絵かコメントくらい出せなきゃどーしょもない。
なんか平山擁護ってクリカン擁護以上に往生際が悪い。

だからそこから調べろよ
それにこういうのは発注側が構図などを支持するのが普通だぞ

そりゃ、何が目的なのかは知らないが明らかに駄目なものを擁護しようってんだから往生際も悪くなるさ。
平山擁護は世の中には平山より上手い人がいるのが分からないのか、超保守的過ぎて万一にでも嫌いな絵柄になったらどうしようとか考えてるんかね。

>>226
人にはソース出せって要求してきて出されたら
調べろ、か
話にならんね

発注側が構図を指示したからって
線がピッタリ重なったことの弁解にはならないんだが。
根本的なことが判ってないな。

それよりも常識的に考えて素人側がパクったんなら騒ぎ立てるわけないだろって話。
嘘付いてるのがバレて著作側が動けば恥の上塗りになるんだから。

>>228
検索して出なかったから要求したんだよ
そっちはそこから調べれば出てくるだろ

>>230
だからばれてるから>>178のスレじゃ叩かれてる

>>231
もうその一点張りで逃げるのね
みっともなさ過ぎ

お前がキチガイ過ぎるから仕方ない

>>232
企業側にクレームつけたらクレームつけた利用者が悪いとなって叩くのは日本人によくある習性じゃねーか。
それだけに叩かれてるからといって素人が黒とは限らん。

それに初出は素人側のほうが早いんだろ。
どうやったらパクれるんだよｗ

ソース結局出せなくてキチガイキチガイわめいて逃げ出すってのも平山擁護によくあるパターンだった

だから調べろよ
こいつは旧ルの第2話からパクったって言ってるだろ
それにこの構図は昔から良くあるものだし

しかし体や足の角度、タイの角度まで偶然にしては似すぎてる。
それにテレスペでの平山の何の躊躇も無く他人のキャラデザの真似をしてしまう姿勢。
白だとは思えんなぁ。

それは日テレの指示だろ
平山以外もそうなんだから

線が重なることすら日テレの指示て
凄いなこいつ

日テレ指示だとしても露骨な劣化新ル模倣は平山だけだしな。
ゲストヒロインは自由にやっていいと言われたのか自己主張してるが
おかげでルパンらが違和感バリバリでアホっぽいんだが。

ってかこれが盗作だとすると世の中盗作だらけになるな

盗作だらけだからどうとかの問題じゃなしにだな。
天下のルパンの作画監督やキャラデザに素人をパクるような人間に長年任さなければならないスタッフ事情が残念でならん。

元絵を色々変えて最終的にオリジナル構図になったのと
完全トレスの平山との区別が付けられないんだね。
その程度だから平山の擁護なんてやってるんだろうけど。

パクってない
天下のルパンじゃない
残念がってるのはお前だけ

>>243
そのファンも盗作よりもそこが許せなかったんだろね。
愛するルパンのメインスタッフがそんな情けないマネしてくれるなということなんだろうね。

>>245
所詮、ルパンファンじゃないお前には永遠に分からんよ。

お前よりまともなルパンファンだから

>>248
ルパンファンならルパンを卑下したりはしないな。

お前はガノタで、ルパンは２番手以降にファンなんだろ？

線がピッタリ重なってもパクってないと言い張れるのには感動した。
こんなファンに支えられて今のルパンがあるんだな

俺、二番手以降のルパンファンにルパンへの想いで負ける気がしないなぁｗ

お前の一番はyだろ
それに俺はガノタじゃないし

>>215をアニメーターとかプロとか言ってるやつらはまさか本気で言ってるのか？

さっきｃｓでツタンカーメンの呪いの回放送してたけど
あれって何話？だか知ってる方いる？自分モナリザは笑うとかいう回が見たくて・・・・

お前ガノタだろ
お前トムス社員だろ
お前日テレ社員だろ
お前関係者だろ
お前平山だろ

こっちの方が頭逝かれてる

>>252
だがその書き込みでお前の１番がルパンでないのだけは分かった。
これだからｙ厨は・・・・

>>253
でも、コミケとかで出店してそうなキモち悪い絵柄だけどな。
少なくともアニオタであるのは間違いない。

確かに男が描く絵ではないな。
最近の野郎は女みたいな絵を描きやがるから。

>>253
アニメーターなんて腐るほどいるし別に珍しいもんでもないだろ。

>>255
クリカンだろが抜けてるぞ

>>256
何言ってんだ
俺はｙ厨じゃねーよ

盗作したのは平山ってことで話が進んでるが、
電話突撃の答えでもパッケージイラストを描いたのはＳＰの作画監督経験者だといってるだけで、
それが平山とは限らんけどな。

作画監督経験者と聞いただけで平山智の名が頭に浮かんだんだよな。
こいつならやりかねないと。

つーか、制作側はアニメ以外でも平山で統一しようとする向きがあるから、ほぼ平山が犯人で間違いないかと。

テレスペのキャラデザと作画監督は微妙な実力の人が多いけど
こんな姑息な真似をするのは平山以外にはいないと思う。

テレスペでの平山の仕事ぶりが全てを物語ってる。

またｙ厨の妄想が始まったな

犯人は平山に決まってるよ。
なぜなら平山が悪いからだ。
ガザ地区紛争もたぶん平山のせい。
サブプライムローン破綻も恐らく平山のせい。
そういえば小学生のとき学校の花壇が荒らされたことがあった。
あれも今思えば犯人は平山でほぼ間違いない。
ううううむなんて悪い奴なんだぁあーーーー！

全てはyの為に

あの絵は平山だろｗ

疑惑スレでは顔つきまでトレースしてるといわれてるからな。
あの絵は平山だ。

まぁ平山だろうが誰だろうが別にどうでもいい話
この件でルパンの今後がどうなる訳でもない

トレースといっても多分見ながら描いてるはずだから
その駄目駄目なセンスはやはり絵柄に表れる。
これは間違いなく平山かもしくは平山の関係者の仕事だ。

こんな人間がこれからも長く画の中心人物として関わっていくなら
今後のルパンがさらに堕落していくことになるだろう。
既にここ数年の内容や視聴率にその兆候が見てとれる。

日テレ、トムスには駄目なヤツは駄目であると認識しルパンから追放する勇気ある決断が必要なのだ。

うん間違いない。
たとえ間違ってても間違いないよ。

現在も根強い人気を誇る『ルパン三世』の最初のTVシリーズが3月14日(土)より
『ルパン三世 1st. TVシリーズ』のタイトルで劇場公開されることが決定した。

本格的な大人向けアニメーションとして1971年10月に放映を開始した『ルパン三世』1st.
シリーズは当時、Aプロダクションに所属していた高畑勲、宮崎駿の両監督が演出で参加
している。放映当時は視聴率に悩み、23話を放映した時点で打ち切りが決定するも、後に
再放送されると、そのクオリティの高さから番組は高視聴率を獲得。現在もブルーレイ
ディスクが発売され好評を博すなど人気は衰えることがない。

今回、劇場で上映されるのは、シリーズの中でも人気の高い11話『7番目の橋が落ちるとき』
と14話『エメラルドの秘密』、そして19話『どっちが勝つか三代目！』の3作。
特に『7番目の橋が落ちるとき』は後に宮崎監督が手がけた傑作映画『ルパン三世　カリオストロ
の城』を思わせる場面やセリフが随所に散りばめられ、ファンの間で“カリオストロのプロト
タイプ”と名高い傑作だ。また今回はこの3話のほかに1st.TVシリーズの作画監督を務めた大塚
康生氏と宮崎監督のインタビュー映像も公開される。

上映中の劇場では、当時の設定資料や、限定グッズなどの展示も予定されており、ルパン三世
ファンだけでなく、映画ファン、ジブリアニメのファンにもたまらないイベントとなりそうだ。
3月14日(土)よりシネマ・アンジェリカ(東京・渋谷)にて公開。

http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200901130005

はあ？　って感じだな。
結局宮崎駿の名前がないとルパンもひとり立ちできないのか。
情けないね。
「魔術師と呼ばれた男」「脱獄のチャンスは一度」の
どちらも入れないファーストのセレクションってどうよ。
Ａプロカラーでまとめるにしたって、
「エメラルドの秘密」を入れるなら「タイムマシンに気をつけろ」を入れたらいいのに。
「黄金の大勝負」だって宮崎セレクションならはずせんだろ。
アホか。

カリ以外にもブルーレイって出てたんだ。別にいらないけど。
限定グッズの販売じゃなくて展示なんだなｗ

情けないのはトムスだけどね。

他の制作会社なら宮崎駿の名前がなくても十分面白いルパンが作れてかつてのような人気も出せるだろうに。

宮崎駿の名前を出してるのはトムスじゃないだろ

トムスじゃなくとも宮崎駿の名前がなければ、誰も見向きもしないと思う。

ジブリ層狙ってるみたいだけど、
そもそもそいつら、何十年も前のテレビサイズの、
しかもレンタルビデオでいつでも見れるようなフィルムを劇場でかけて
ほんとに見に来るのか？
ああいうのに、わざわざ足運ぶ暇人は、ルパンキチだけだろ。

GREENvsREDと一緒に過去のTVシリーズとかテレスペを劇場でやった時はどの回も満員だったみたいよ

懐古が・・・

ルパンは懐古よって支えられてる

一部の馬鹿な懐古が見なくなったら終わりだな。
トムスはルパンを終わらせたくなければもっと新規ファンを獲得する努力をしなきゃ。
いつになったら気づくのか、気づいた時には死体になってるかも。

ウルトラマン、仮面ライダー、戦隊シリーズ、ゲゲゲの鬼太郎、ガンダム、ドラえもん
は手を変え品を変えで新たなファン層を開拓してるのにルパンは何をやってるんだろうな。

ルパンは手を変えたら終わる

新規ファンを獲得するために
カリ城くらいしか見たことないジブリファンに
ファーストの存在をアピールしてんじゃないの？

>>284
今まで何度も手を変えてるのに今更何を・・・・
固定化してしまったのはここ数年だろうに。

これだから超保守的なファンは困る。

>>285
今頃４０年前のアニメでアピールしてもなぁ。
なんか常に過去に依存して生きてるんだよね今の制作スタッフは。
少しは自分らの力でなんとかしようと思わないのかね。
自ら実力不足なのが分かってるから動けないのかな。

変わることで失敗したら怖いから何も出来ず、新規ファンを開拓することなくそのまま終焉を迎えそうだな。

変えても終わるし変えなくても終わる
行動するには全てが遅すぎた

ＴＶ放送すれば皆見てくれる今、変える勇気が持てれば終わらんよ。

終わってしまってから変えようとしても全てが遅すぎる。

ＴＶ放送すればができないけどね

テレスペはＴＶ放送なんだけどｗ
日テレ系列が見れない田舎もんは黙ってろ！

ジブリファンみたいな、ある意味保守的で名作主義でベタな内容を好む層が、
1stルパン前半みたいなアクの強い尖った内容のを好むとも思えないがな。
結局は「宮崎、高畑」の名前を使ってどうにか儲けたいと考えてるとしか思えないが。

後半の話しかやらない大丈夫だろ
それにアクが強いのは最初の5話ぐらい

で>>279の疑問に戻る。
予約待ちのジブリ美術館にあぶれたジブリファンが
こんなマニアックな企画上映に来るとも思えない。

ライトファンが被ってるから大丈夫

ライトなんだから大丈夫じゃないだろ

大丈夫だよ
それに上映は渋谷でするからルパンファンも行くだろう

そしてジブリをアピールした意味ゼロだな

意味はあるよ

以上大丈夫マンでした

全てはyの為に

ｙの為じゃなくルパンの為にｙを使う必要がある。
ｙの為でいいならｙ連載中にもっとプッシュしてる。
当時から推していなかった理由は当時はまだ自力で復活出来ると信じていたからだ。
本来ならモンキーパンチ以外の原作を使っての復活など本筋ではないからな。
だがそれがほぼ１００％不可能となれば本筋ではないやり方に頼るしか仕方が無い。
トムスには原作なしに人気を取り戻すのは不可能だ。
近年のアニメルパンを見ればそう思わざるを得ない。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

全てはyの為に

Lチェンジザワールドつまんなかったー。
骨までしゃぶり尽す日テレ商法、さすがだわ。

オリジナルの書き下ろし脚本で面白い話を作るなんて殆ど不可能なんだよな。
トムスも下手にオリジナルでやらずに原作の必要性をもう一度考え直したほうがいい。

べつにオリジナルは不可能じゃないだろ。
やる気がないだけで。

ルパン一味はもっと悪役でいてほしい

今のルパンは只の正義の味方だから困る

カリ城の呪縛のせいでそれもできねえんだよ。
宮崎駿はとんでもないものを盗んでいきました。

数１００億もの予算を使うハリウッド映画や10年以上構想練ってもつまらんものはつまらん。
やる気があっても力量不足から作った本人にしか分からない独りよがりなものになるのが殆ど。
面白い話を作ることなど可能性の低い偶然でしか成し得ない。
だからこそそれ以外の演出、音楽、役者、画、役者の部分でストーリーのショボさを補うべきなんだ。
それが出来ないのなら素直にルパンｙをベースにＴＶシリーズを作るべき。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

夜中に墓場鬼太郎みたく原作やってくれるのが一番いい

原作って言葉にこだわってるようだが、
ルパンの源流はアニメで漫画は支流だから
ルパンｙだってオリジナル脚本みたいなもんだろ。
要はｙ作者のストーリー作りの力量を認めてるってことだな。

＞数１００億もの予算を使うハリウッド映画や10年以上構想練ってもつまらんものはつまらん。
Lやルパンスペシャルのダメさは、明らかに準備期間不足が原因だけどな。
制作期間を短く圧縮することでコストを下げて、
そのぶん儲けようという日テレの魂胆が問題。

>>312
ストーリーの原案を考えてるのはもしかしたらモンキーパンチなのかもしれんが、もちろんだ。

ルパンｙは新ルの系統を走っているが、
キャラはモンキーパンチのルパンの基本を継承し、話も面白く一般人を唸らせ新規ファンを数多く獲得するのには十分使える。

だが悪いが旧ルファンは諦めてくれ。
何度も言うが旧ルは原作とアニメスタッフと時代が最高の組み合わせで融合した奇跡の大傑作なので。
あれを実現させるのは金輪際もう無理だと思う。

>>313
まぁ、そうだろうな。
贅沢な条件で作ってもつまらないんだから。
日テレの最低の条件で作られたものが面白くなるはずもないってこと。

言い忘れたが、俺はｙを認めてないので悪しからず。

＞ストーリーの原案を考えてるのはもしかしたらモンキーパンチなのかもしれんが
ないな

＞話も面白く一般人を唸らせ新規ファンを数多く獲得するのには十分使える。
ないな。

>>316
審美眼の無いお前が認めなくてもこれさえ使えば新規ファンを獲得することが出来るから大丈夫だ。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

ｙ厨の格闘ゲームができたら必殺技に「審美眼！」と叫ぶやつを入れて欲しい。

審美眼は大切だ。

制作スタッフにもファンにもな。
ルパンにはそれのない人間が多すぎるから今の惨状に繋がる。

で、ｙ厨の審美眼は誰が担保するんだ？
俺は審美眼がある！　と言い張ってるだけでは説得力がないぞ。

俺の言うとおりにやれば、俺の言うことが正しいというのが分かるだろう。

なんだそれ自虐ギャグか？

触れると審美眼病に感染するんじゃね？

>>311
もともとアニメ向きではないモンキーの原作はトムスには難度が高すぎる。
仮に原作どおりのアニメが出来てもルパンの人気はもともとアニメの力が大きいから人気は得られないだろう。
アニメに向いてるのはルパンｓかルパンｙかルパンｍだが、深夜枠で短期間の放送ならｙじゃなくともｓも使えそうだ。
ｍは恐らく失敗するから使わない方が無難。

脚本家や監督ってプロデューサーがかき集めてくるもんでしょ。
トムスより日テレのほうが断然罪が重いと思う。

最終的な決定は間違いなく日テレだろうね

>>325
ＴＶ局のプロデューサーが集めてるのなら制作会社によってスタッフの差は出ないんじゃないのか？
トムスはトムス絡みのスタッフなわけだからスタッフを選んでくるのはやはりトムス側の誰かだと思う。

ＴＶ局のＰは制作会社を決めるまでだと思うが、ルパンはトムスが権利を握っているから変えたくても変えられないだけだと思う。

日テレ深夜枠のアニメからすれば日テレは本当ならマッドやＩＧにやらせたいんじゃないのか。

一度マッドかＩＧにやってもらえば良いかと。
そうすればトムスがいかに駄目なのかが分かる


はずなんだが‥

諦めようぜ。

そもそも今のテレスペの作風はパチ人気に肖った作風だから
パチ人気も落ちてることだしそろそろ戻したらいいんじゃないのか。

トムスがルパンの権利を握っていなければ
今までの流れを考えれば日本テレビならルパンをマッドハウスかＩＧに作らせるだろうね。

なんかやるせないね。
トムスはルパンをどうしたいのだろうか。

永遠に小銭を稼ぎたい　(^○^)ｳﾏｰ
定番キャラを押さえておけば
社員の雇用や生活の安定につながる　ヽ( ´ー`)ノｱﾝｼﾝ♪
冒険？　とんでもない！！　w(ﾟoﾟ)w　ﾅﾝﾃﾞｿﾝﾅｺﾄｲｳﾉ

トムスの代弁者乙！

ルパン一本で安定につながるわけないだろ

ルパンがなくなったら困るだろ

大幅なマイナス要因であるクリカンと平山を上手い人に替えるだけで随分マシになると思うが。
それすら失敗を恐れるあまり出来ないというのではな。

大幅なマイナス要因だと思ってるのはお前だけ

ルパン・不二子
http://crystalman.fc2web.com/img042.gif
http://crystalman.fc2web.com/img087.gif

ちょっと思いだせんのですが、とっつぁんが若い刑事とコンビを組んで、
腕だったか脚だったかを骨折する話ってどれでしたっけ？

>>338
日テレやトムス上層部にもお前のような審美眼の無いカスが多いんだろう。
その考えこそがルパンを堕落させた根本原因だと言える。

>>340
ワルサーP38
でもとっつぁんはこの話じゃ活躍しないぞ
>>341
一番のカスはお前だって事を覚えとけ

>>342
お前１人がカスであっても大した問題ではないが
それが多くなるとどうなるか、現状を見れば分かるはず。

ルパンをカスにしてはいけないんだ。

その考えがすでにカス

気にするな、カスっ

>>341
クリカンにしたって、実際支持者が多いから変えられないんだろう。
様々な意見の最大公約数を反映させてそうなっただけで、制作側の審美眼とかじゃないよ。
サラリーマンなら気に入らないものも商売で作らなきゃならんこともある。
マニアには顔が向いてないってこと。
それも当たり前だけどな。

こんな下手糞でも使い続ければどうなるか容易に想像出来たはずだ。
腐ったルパンのイメージが定着してしまったではないか。
最初にクリカンを持ってきた人間はやはり審美眼のないカスだ。
有名人を使うにしても山田に似ていて演技力のある人間を選ぶことも出来たはず。
それをしないで山田の真似をしていて有名だからという理由だけで選ばれてしまった。

商売商売

>>347
＞腐ったルパンのイメージが定着してしまったではないか。
そう思ってるのもお前だけ

＞ 山田に似ていて演技力のある人間

結局モノマネじゃねーか

山田がアフレコ直前で急死したのが悪い。
あの状態でのクリカン登板は誰にも責められまい。
無責任な奴ほど無責任なヤジを飛ばす。
お前のことだよｙ厨。

>>349
低レベルな作品にはそれ相応のファンがつくとはよく言ったもんだ。

>>350
演技力のないモノマネよりは遥かにマシ。
最初はモノマネで徐々に自分の演技にしていけばいいだけのこと。

>>351
あの状態で山田がそれまで苦労して築き上げたルパンを台無しにする素人の起用なんて後先考えない無責任な人間のすることだ。
お前はそれを擁護してるんだぞ。

>>349=>>350=>>351
一つにまとめて書き込んでくれるか？

>>342
thx
久しぶりに見直したんだがやっぱいいわ、ワルサー
脚本は良いしよく動くし

ワルサーは珍しく話が面白かったからな。
絵も平山じゃなかったのが良かった。
４０周年の霧もワルサーくらい力入れてくれたら。
テレコムだから油断したのかな。

>>352
まとめられるかよ。俺は>>351しか書いてないし。

＞山田がそれまで苦労して築き上げたルパンを台無しにする素人の起用なんて
＞後先考えない無責任な人間のすることだ。

そんなこと、あとからなんとでもいえるんだよ。
後だしジャンケンみたいなもんだな。
お前は、その場にもいなかったし、しがらみもなーんもない。
なんの責任も負ってない無責任な人間だから、そんな好き勝手いえるんだよ。
当時には当時の、現場には現場の苦渋の選択があったろうに、
そういうことに気をまわせないで、文句ばっかいってる人間は卑しいね。

３バカトリオ

>>356
一人目はお前として、あとの二名は誰だ

今、ノイタミナでやってる源氏物語の酷評されてるのは
出崎のせいなのか、トムスのせいなのか。

どっちもルパンに関わりあるよなぁ

あんな立派な原作あってもいいものが作れないんじゃ
トムス絡みってだけでどう転んでもダメな気がしてきた

素直にあさきゆめみしの原作を使ってれば良かったんじゃないか。
下手にオリジナルでやっても行き着く先はテレスペと同じ。

しかし最近は美少女アニメばかりやってると思ってたがついに出崎も堕ちたか。

部分的にしか見てないが映像的にはさすが出崎だな。
テレスペもこれくらい頑張ってくれてたらな。
出崎演出は今の人には古臭いのかもしれないなぁ。

トムスはよりによってルパンで手抜きするから許せんのだ。

見てないからなんともいえんが、
もともと出崎統は作家性が強すぎて、
固定ファンのある原作のアニメ化では酷評されがちだよ。

なるほど、そういうことね。
評価は割れるが良作かもな。

ルパンはトムスどうこうよりも駄目な固定スタッフを追放しなければ良くならないだろな。

あさきゆめみしの企画が没ったのは出崎のせいらしい

http://www.cyzo.com/2009/01/post_1338.html
＞OKをもらっていた脚本とオレの絵コンテの内容がちがっていた

スケジュール的にも大変なことになってるだろうし、
声優はあさきゆめみしのキャラデザのイメージでキャスティングされてるし
いろんな意味でカオスな作品に仕上がってる
OPとかもうムチャクチャ

でも、ここのスレで意外に評判が悪くないのは
ルパンに関しての扱いがもっと醜いってことか・・・orz

ｙ厨がそう思ってるだけ

この世は実はｙ厨の見ている夢

エグザムライとかいうのはトムスだよな。

ルパンも平山じゃなしに高橋ヒロシがキャラデザやってくんないかな。

スタッフ、キャストを一新してルパン８世をだな

高橋ヒロシだと次元は痺れるほどかっこよく描いてくれそうだがルパンは違和感ありそうだ。
それよりも不二子というか色っぽい女性を描けるのか疑問。
高橋ヒロシの女性キャラは見たことないからな。

もうｙ厨がキャラデザすればいいよ

ひどいことになるだろうなｗ

作画監督を平山にすれば大丈夫

平山には即休暇を与えて別の作画監督を立てるけどな。

といわれてもね

あからさまにクビにしたら超能力で洗脳されて骨抜きにされるからあえて休暇を与えるのだ。

同じ事務所の本橋秀之の方がいい仕事するんじゃないのか。
平山の不始末は同じ事務所の本橋につけさせろ。

同じ事務所じゃねーよにわか

元同じ事務所

今は絶縁だよ

平山の無能ぶりに本橋が愛想尽かしたのが真相。

見てきたような嘘をつくな

>>367
>>369
高橋ヒロシ人気あるな。
クローズとQPを途中まで読んだことあるが、
高橋ヒロシの漫画のかっこよさがいまいちよくわからんのだが。
絵的にもキャラ的にも、劣化桜木花道みたいで、なんかピンとこない。
背景を丁寧に描く作家だなと思ったけど、頑張ってるのはアシスタントだろうし。

井上雄彦もいいけど、高橋ヒロシは平山みたく少女漫画みたいなキャラデザじゃなくてクールでありながらも男の漫画の男臭いデザなのはいいよな。
いづれもトムスアニメでキャラデザやってるのにルパンにはかすりもしない。
なんでルパンはガラスの仮面みたいなデザなんだ？
意味わかんねぇ。

夏のＴＶスペシャルに向けて、もう製作に取り掛かってるの？

いんや？　春までハナクソほじって過ごして、指令が下ったら外注にばら撒いて徹夜で仕上げる。

またまたｙ厨の適当発言発動

寺田克也とか末弥純とかの、ちょっと昔の大御所のデザインするルパンが見たい。
マンガチックな方向性だけでなく、リアルな方向性のデザインってのも、
一度見てみたいんだぁと。

いまさら寺田克也でもあるまい

いいじゃん別に。いまさら平山よかよっぽどいいだろ。
別にてらかつじゃなくてもいいけど、他にああいった絵を描ける人って誰がいるんだ？

でも今年も平山なんでしょ？

放送するなら平山確定

日テレが同局史上初となる月曜から金曜のゴールデンタイムに生放送のバラエティー番組を新設する
ことが１８日、分かった。４月スタートの「サプライズ」で、午後７時からの１時間番組。曜日ごとにテーマを
変え、司会者もお笑いコンビのくりぃむしちゅー、爆笑問題、ＷａＴのウエンツ瑛士（２３）ら個性的な面々が
日替わりで登場する。午後７時台に革命を起こそうと、４月期改編の最大の目玉として産声を上げる。
月曜から金曜の５日間、それぞれ異なったテーマを掲げ、健康、お得情報、視聴者投票などバラエティー
に富んだ内容となる。それぞれに違う題材を扱うのだが、全曜日に共通するのが「今の日本を知る」
「今の日本が分かる」というテーマが共通項となっている。

司会を務める日替わりＭＣも個性的なメンバーが顔をそろえた。各局のバラエティー番組で今やおなじみ
となったくりぃむしちゅー、爆笑問題。フジテレビの情報番組「サキヨミ」でコメンテーターを務め、
好感度抜群のウエンツ瑛士、俳優のえなりかずき（２４）、読売テレビ・辛坊治郎解説委員（５２）らが、
それぞれの個性を生かし番組を進行していく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090119-OHT1T00004.htm

日テレのゴールデンのアニメ枠消滅でｙ厨の野望はまた打ち砕かれる

久しぶりに思ったけど、ｙ厨とハイチュウってやっぱ似てるよね。

ライチュウも似てる

ほ、ほんとだ。お前すげえな。

>>392
コナンもついに終わるのか？

つか、その生番組も低視聴率で早期打ち切りと見た。

その後はいよいよ・・・・

>>397
TV局は視聴率よりも制作費を安くする為にこういう判断したんだが

957 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/01/18(日) 21:06:13 ID:zcaw9oHK
松本人志「日テレは経費切り詰めても黒字になる要素がまったくないらしい
読売新聞も見放すかも知れんて日テレの偉い人が言うてた」
高須「嘘！それ誰が言うてるの？菅さんかいな小杉さんかいな」
高須「いよいよやばくなってきましたよ
４月からＴＢＳと日テレがゴールデンの７時からニュース番組やるらしい
テレビ局もお金がないんですよ。今後通販番組だけになるでわかるもん
数字取れてても面白い番組打ち切りばかりやん」
松本「もう駄目でしょ」
高須「今後有料のアーカイブでやって逝くんちゃう、ＴＢＳで過去の映像流したら
すごい視聴率とれてみたいやで」

↑ヤッターマンスレに貼られてたんだが、ネタ元は恐らくＦＭの「放送室」だろうな。
制約ゆるゆるの番組だから、かなり日テレの実態を正確に暴露しちゃってるんだろうね。

ルパンＳＰの去年の手抜き加減は、例年よりさらにひどかったのも頷ける。
ルパンはテコ入れなど勝負を仕掛けなくても、ある程度稼げてしまう定番コンテンツだから、
制作費切り詰めるために、短期決戦でコスト減らして、脚本も作画も時間かけられないんだろう。
日テレが仕切ってる限り希望はないってこった。

なんてこったい。

視聴率が取れないのなら
DVDやBDやグッズの売り上げで儲けなければならんのだから尚のこと手抜きなんてしたらいかんだろ。
日テレは視聴率さえ取れればいいんかもしれんけどトムスやバップは視聴率以外の利益も考えなきゃ。

視聴率は少し前まで粗製濫造でも２０％近く取ってたからな。
かけたコストからするとかなり稼いでる。
そんな甘い汁一度吸ったらやめられんわ。

なんかいま報道ステーションにトムスの社長ってのがでてて、
ルパンを食いつぶしてるのはこいつか！　と思ったんだけど、
トムスといっても、トムスエンタテインメントとは別のトヨタの関連会社だった。

ルパンｙさえ使えば低コストでもっと儲けられるのになぁ。
トムスはバカだぜ。

ないない

絵も内容も保守的になりすぎだと思う。
それが人気悪化の原因。

保守的なのは日テレやトムスの企業体質なんだろな。

金なんてかけなくても無名漫画家の描いたルパンｙを使うだけで復活も可能。
監督は殿勝監督でいいし。

ルパンの声優は山寺。
音楽は今の人気ある人。
キャラデザと作画監督は西村貴世でいい。

肴はあぶったイカでいい

ファンは無口なほうがいい

そのままルパンは終わればいい

しみじみ飲めば　しみじみと
想い出だけが　行き過ぎる
涙がポロリと　こぼれたら
歌い出すのさ１stを

今の声優メンバーで誰か一人でも抜けたらルパンは終わりで良いよ

新作より昔の作品見てる方が面白いし、もう新しいルパンは作る必要がない

414がいいこといった

これだから懐古厨は・・・・

ルパン三世自体が懐古コンテンツ

そう考えてしまうところが懐古なんだけどなｗ

そういってるお前も懐古のうちだと気づいてないだけ

それはミッキーマウスが好きだと言ったら懐古だと言ってるのと同じ意味だけどな。

ルパンがミッキーマウスなら、
作品の展開においてもミッキーマウスと同じ扱いを受けるのは当然だな。
ミッキーは作品としては終わってるし。
ルパンも新しい作品をこ望むのが間違ってるってことだ。
ルパンランドでも作ってキャラをプリントしたＴシャツでも売ってればいい。

ルパンランド＝パチ

キャラデザ西村貴世で、総作画監督に大塚康夫、作画監督に吉成鋼、吉成曜、
エフェクト作監に磯光雄、アクション作監に村木靖あたりで一つ。

まぁ、そんだけ集めれば、題材がアンパンマンだろうが何だろうが、すごいものが
出来上がる事は間違いない。大塚康夫は特に何もしなくてもいいけどね。

チラシの裏にでも書いてろ

キャラデザ西村貴世で、総作画監督に大塚康夫、作画監督に吉成鋼、吉成曜、
エフェクト作監に磯光雄、アクション作監に村木靖あたりで一つ。

まぁ、そんだけ集めれば、題材がアンパンマンだろうが何だろうが、すごいものが
出来上がる事は間違いない。大塚康夫は特に何もしなくてもいいけどね。

>>425
ヘイＹＯＵ
ここがチラシの裏だと言いたいのですね。

>>426
Yes.

ルパンダサードゥ！　デゥンデゥン　ルパンダサードゥ！
http://jp.youtube.com/watch?v=WJq_Oajgj4s&feature=channel&fmt=18

もう声優板のクリカンスレの書き込み、
ここのy厨の１人自作自演にしか見えねーｗｗｗ

>>428
ようつべってこんな高画質でうｐできるんだな。

>>429
声優板なんか普段いかねーよ。ここか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1213367055/

あ。俺はｙ厨じゃないんだからねっ
山寺山寺いってるのがｙ厨か。

当時のルパン役に広川や野沢や山田などの当時のトップ声優が起用されてたことから考えれば、
現代のトップ声優である山寺を推す声があってもなんら不思議ではないと思うが。

>>432
y厨乙

テレスペのルパンはメイン五人が第二シリーズの絵柄なのに対して
ゲストや敵キャラが最近のアニメっぽすぎるのが不自然

山田ってルパンをやるまでは、イーストウッドがハマり役ってだけの色物だったんじゃないの？
ルパンに抜擢されたのも、おおすみが山田の舞台を見に行ったとき「ワーオ！ルパンがいる！」って思ったのが理由でしょ。
たしかwikipediaに書いてあった。

>>433
クリカン乙。

お前、最近のアニメを知ってて言ってないだろ？
平山の描くゲストヒロインは３０年前の少女漫画原作のアニメ。
最近のアニメはあんなキャラ滅多にない。
不自然なのは同意だがね。

平山の絵は進化してるよ
この5年くらいのヒロインは可愛い
去年のスフィンクスを除いて

Wikipediaは嘘ばかりだよ

wikipediaは全部嘘みたいにいう奴のほうが信用ならないけどね。

>>436
進化してたら最新のアニメではもっと引っ張りだこだろうな。
今時あんな睫毛バサバサなクドいキャラは受けない。
お前の感性が懐古なだけ。

ルパンじゃなかったら平山など完全に忘れられてる存在。

>>439
またまたー
最近の萌え路線のヒロインだったら烈火のごとく怒るくせにー
ダブルスタンダードなんだから

クドいだけならまだ我慢出来るが
ルパンらが新ルのデッドコピーでゲストとの違和感が拭いきれない。
ゲストが目立ちすぎてルパンらがモブキャラに見えてしまう。

>>440
とりあえず萌え路線だけが最近だと思ってるお前が偏ったアニメファンなのは分かった。

>>442
そんなこといってないけどね。
いってないことまで勝手に想像する前に日本語を正確に読めっての。

平山ヒロインズ2003-2006
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1818.jpg

ちょｗｗこれマジでルパンのキャラかよｗｗ

ベッキーは実況中に手描きのエロ画がうｐされるぐらい盛り上がったキャラ

俺もベッキーが一番可愛いと思う

俺はアニタが好きだな。

これから久しぶりにどれか見ようと思うんだがどれかお前らお勧め書き込めよ

ヒロイン的な意味で言えばワルサーP38か炎の記憶だろ
エレンと一色まりやはTVSPの中では人気が高いからな

愛のダカーポのロザリアも捨てがたい

>>449
ワルサーは絵が平山以上にキモい
ヒロインも当時の萌え絵でキモい

平山以外の主なヒロイン
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1819.jpg

平山の方が良く見えるぞｗ

>>452
お前暇だなぁｗ

>>444と>>452の中じゃベッキーとエレンだな

>>453
実際平山のほうが実力が上ってことよ

>>455
じゃあ平山の秘蔵っ子ベッキーと、
木崎ファンが強く推しているエレンの一騎打ちだな。

今更ながらGvsR買わなくてよかったと思う

平山自体の腕は悪くないが、ルパンとは合わないということさ

アルカトラズのヒロインの名前間違えた。
スーザンだ。
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1821.jpg

>>452を見る限り他のアニメーターの違和感も平山とどっこいだけどね。

まりやは誰の作画？

>>462
平山

エレンＶＳベッキー
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1822.jpg

ルパンも一緒のカットをいくつか入れた。

ベッキーかわえええ

ベッキーはいいな

ルパンのキャラデザやってる人って全体的にレベル低いのは事実だが。
ルパン以外の最先端走ってるアニメのセンス良い人と比べるべきなんじゃないのか。
もともとルパンはセンスのよさが一つの売りだったんだからな。
他のテレスペの低いレベルの人と競っても目糞鼻糞の争いでしかない。
それに今は固定スタッフになっている平山の存在が問題。
過ぎた過去のキャラデザなんて今更どうでもいいことだ。

しかしながらヒロインのデザインだけで優劣競ってるなんてキモオタ全開なヤツらだな。
ルパン以外の全体のアニメも視野に入れつつルパンや悪役含むトータル的なデザインと作画のクオリティまで見ないと平山の駄目さは分からない。
低レベルなファン故の浅はかな思考だわな。

　　　　　　　＼／
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>468
こんな的確なＡＡの使い方みたことないわｗ

面白さは置いても作画のレベルではGVSRの西村貴世が平山中心のOVA生きていた魔術師やテレスペよりも圧倒的に上を行ってることで
今の実力のある人が関わった場合と終わってる平山との差が顕著に出ている。
これがマッドやＩＧなど最先端のアニメ会社で中心でやってる人が関われば平山の駄目ぶりがさらに浮き彫りになる。

お前ら、低レベルのルパンばかり見てるから志まで低くなってしまったんじゃないのか？
しっかりしろよ、情けねーぞ。

>>468
さらにお前の低レベルさが分かるAAだな。
脳みそまで逝ってしまったのか？

的確なＡＡを張られてファビョってるｗ

ベッキーもエレンも本当に人気があれば、ＴＶの人気ランキングやアニメ雑誌やで上位に入ってる。
結局、センスのズレたお前らにしか評価されてないんだよ。

>>470
テレスペはスケジュールきついし
ＯＶＡの魔術師は、企画が二転三転したせいで、ひどい制作体制だったというからな。
万全の体制で実力を発揮した平山をみたいなら、ＧｖｓＲに参加してるので参考になるんでは？

平山は神！今のテレスペ最高！

>>473
ズレてんのはお前。
単発のテレスペのキャラが雑誌のランキング入りするわけねーだろ低脳。
ああいうのは小中学生に最もうけるキャラで上位が埋め尽くされるんだよ。

>>474
GVSRでもし平山と西村のポジションが入れ替われば生きていた魔術師と同程度になってるだろうよ。
一本でも目を見張るクオリティのルパンをやってくれなければ平山は一切評価出来ない。

>>476
テレスペは新ルの模倣。
新ルは子供から大人までがターゲット。

そりゃお前がアンチ平山だから平山がメインになったらどんな出来でも批判するよ

>>474
言い訳か？
平山。

>>477
＞GVSRでもし平山と西村のポジションが入れ替われば生きていた魔術師と同程度になってるだろうよ。
この世で一番強い意見とは、個人の妄想だと思う。
「なってるだろう」だけで実例も示さなくて良いのだから、誰も太刀打ちできるはずがない。

>>480
キモイよ。ｙ厨

>>479
平山は手抜きするからアンチになってるだけで平山だからアンチになったわけじゃない。

お前が勝手に手抜きって言ってるだけだけどな

アンチ平山きめぇｗ

>>478
お前アニメ雑誌のランキングみたことねーだろ。
ゲストキャラがランクインとか、とりあえずありえねーから。
1年間放送してきてついたファン、主に女子の集団票が強いんだよ。
最近のは俺もしらんが、いまだとジャンプアニメのキャラで埋め尽くされてんじゃね？

>>481
その言葉は平山が一本でも凄いの作ってからじゃないと説得力なし。
結果を出していないのに平山が凄いと思い込んでるお前の妄想力には恐れ入るよ。

目許千両,純真可憐,ブロンド キューティー!!:

http://www.youtube.com/watch?v=m1imfKiK5lA <-NEW!
http://www.youtube.com/watch?v=UF5iGid7Tqk

お前の平山を批判する妄想力の方が恐れ入るよ

平山アンチ調子乗ってるな
総力挙げて潰すか？

>>484
あれが手抜きじゃなかったら無能だな。
平山中心の作画は少なくともファーコンレベルまでは確認してるが
近年はそれ以下ばかりだからな。

手抜きじゃなければさらに落ちぶれたとしか思えん。

>>491
結局いつも通りにお前の主観でしかないな

>>490
無駄だ。
俺のルパンへの想いはお前らが束になって来ても超えられん。

>>487
はっきりいうと、テレスペ固定になったのが平山の実力の結果。
制作サイドからも、お前の嫌いなライトファンからも平山が支持されてるってこと。
退場するべきは、「自称本当のルパンファン」のほうってことだよ。

平山を支持してるカスが笑わせるぜｗ

>>493
うわ、マジできもい。
こんな奴がルパンファンだなんて嫌だ。

平山アンチのファビョっぷりには本当に笑わせてくれる

>>493
ルパンはお前のこと嫌いだけどなｗ

平山が固定になったのはトムスの上と仲がいいからだがな。
新ルのマネしてる分際で平山ごときが支持されるかってことさ。
くやしかったら人真似なんかせずにオリジナルなルパンのデザで支持されてみなってんだ。

>>493
×俺のルパンへの想いはお前らが束になって来ても超えられん。
○俺のルパンｙへの想いはお前らが束になって来ても超えられん。

>>499
仲がいいだけじゃ固定にはならんよ。
どこのスタジオだっていっしょ。
手持ちの駒の中から使える奴を選別するだろ。
新ルの真似も上の指示だろ。
製作者の意向を的確に絵にする平山が選ばれたんだよ。

>>499
くやしかったら平山をおろして見せろよｗ
誰もお前の意見なんか支持してないってことさ

ライトファンは平山より上手い人がいるということを想像すら出来んのだろうな。
一度でも上手い人がテレスペやればライトファンはて手の裏を返して平山を批判するだろう。
ライトなファンなんてそんなもんだ。

>>491
思ったが、お前は結局イメージでしかものを見てないんだな。
平山の仕事でファーコンが最高と思ってるようだが、実際はそうじゃない。
ファーコンの筋立てをお前が気に入ってるだけだろ。
ワルサーＰ−３８の絵がいいとか言ってるのも、筋立てを気に入ってるんだろ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、
つまらない脚本とつまらない演出の罪を、作画の平山になすり付けてるだけなんだよお前は。

印象で語らずに、まずは半開きのその目を見開け。
審美眼とかいっちょ前の言葉を使うのはそれからじゃねーの？

>>502
平山で通すなら平山のせいで近年下がってきている視聴率がさらに下がるだけだぞ。
そこまで日テレやトムスも馬鹿じゃないと思いたいが。

＞平山のせいで近年下がってきている視聴率



ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
と思わないと精神が耐えられないんだろうな

>>504
テレコム制作の霧を除けばファーコンか天使が平山の中では上位レベル。

そんなことも分からないお前が人の審美眼を貶すとは片腹痛いわい。

>>505
＞平山で通すなら平山のせいで近年下がってきている視聴率がさらに下がるだけだぞ。
これこそ本当に凄い妄想力

とりあえず燃料投下完了。
今日も盛り上がったな。

やはりこのスレは俺が書き込まないと伸びないか。
良い夢見ろよ。

全てはｙの為に

yのシリーズ化を夢見て・・・

>>508
たとえば盗まれたルパンのほうが作画レベルは高いよ。
内容がションボリだったので、作画に目がいってないだけ。
他の平山の近作だって作画は悪くない。
それに平山がキャラデザ＆作画監督で、作画的にも頑張ってた霧を、テレコムだからと外すところもフェアじゃないな。
まさにダブルスタンダード。
結局お前の意見は、先入観と思い込みで構成されてるんだよ。
そんなやつが「審美眼」とか得意げに語ってたら、ハリセンで突っ込んでやるのが関西では礼儀やろ？

確かに平山が固定になった盗まれたルパンあたりから年々下がってきているような。
それまでは２０％前後を彷徨ってただけにデータで見ればｙ厨の言うことも間違ってないと言える。

>>505
テレスペの視聴率が絶好調だったときの作画監督を1年ずつさかのぼってみろ。

>>514
他のTV番組も下がってるけどね

>>513
テレコムのルパン以外のアニメを見てから言ったほうがいいんじゃないのか？
霧はテレコムの力を平山が台無しにしてるんだから。
霧は平山じゃなければもっと動きの作画レベルが上がってたよ。

と思いたいｙ厨

>>517
＞霧はテレコムの力を平山が台無しにしてるんだから。
また空想爆発かよ。
それに俺はたぶんお前よりいろんなアニメ見てるよ。
うん威張れないけどね。

>>513
お前は内容じゃなしにヒロインが好みかどうかだけで作画の優劣を決め付けてるだけ。
上のお前のキモち悪い書き込みがそれを証明してる。
別にファーコンが高いというつもりはないが盗まれたよりはマシ。
ハリセンで突っ込んでやろうか？

>>519
あなたはヒロインでアニメを見るアニヲタですね。分かります。

一番気持ち悪いのはｙ厨だけどな

やれやれ、親の心子知らずだな。

>>520
ファーコンもう一度丁寧に見てみな。
基本、「盗まれたと」そんなに差はないはずだ。
アクションシーンとかもかっこよく見えるけど実はかなり手を抜いてる。
演出の方向性がハードボイルドっぽいからお前にとって好印象ってだけ。
純粋に絵の力量だけみたらヒロインの魅力のぶんだけ「盗まれた」が上の評価になるのは当然だな。
それを気持ち悪いと評価するのもやはり印象の話。
絵を純粋に見ろといいたい。

キモ

>>525は>>523に対して

>>517
ああ、テレコム限定の話か。
『じゃりン子チエ』や『カリオストロ』『風魔』は穴が開くほど見たけど、
平山の仕事と比較するなら、テレビ用ってことだろ？
そこまで面倒見切れん。
逆に聞きたいが、テレコムのＴＶ作品ってそんなにすごいのかよ。

>>524
動きはないが武器や人物など丁寧に描いてるから平山の中では一番マシだと書いてるだけでファーコンのアクションシーンがかっこいいなんて全く思ってないから。
アクションシーンだったら小林利充も作画監督として参加してるお宝のアクションシーンのほうがまだよかった。

ｙ厨キモいよｙ厨

今度のルパンはｙ厨がキャラデザと作画監督をします
お楽しみに〜

>>529
キモい書き込みをしてるお前がその言い草かｗ
まず鏡を見てみろ、話はそれからだ。

>>528
お宝がアクションで上ってのは同意。

でー、あのさ。
武器を丁寧に描いてるとかいうのも、監督の指示だろうぜ。
演出的に銃器を丁寧に見せたいんだろ。
つまりそれって、作画監督の力量よりもハードボイルド調の演出の話になるんだよ。
で、ハードボイルドなルパンが好きなお前はそれが気に入ってるだけでね。

さらにいうと、銃なんて漫画で言うとアシスタントが描く部分だからそれ、平山関係ないよ。
「盗まれた」でも他でもいいけど、ワルサーの描きかたみてみ。
だいたいワルサーだけはかっこよく丁寧に描いてるから。
絵の実力ってのはそんなもんじゃねえんだよ。

>>532
＞監督の指示だろうぜ

そんなん知らんが。
平山は曲がりなりにも作画のトップなわけだからそんなの関係ねぇでは済まされん。

>>533
すまされんもなにも、銃器を丁寧に書いてるってことは、そう見せたいって事だから。
ファーコン見ていて、銃器が丁寧に描かれてると思ったのはなぜだと思う？
それは監督がそう見せたかったからだよ。
実際止め絵が多いだろ。
そんとき細部を描くのも演出のうちなんだよ。

ファーコンはクライム調だから銃器を丁寧に描かざるを得ないんだろうね。

盗まれたとファーコン、アクションシーンがどちらも駄目なら焦点は静止画の美麗さに絞られてくるんだから一目瞭然だろ。
誰の指示とか演出とかヒロインの魅力は関係なく純粋に見て作画だけで判断出来るだろ。
低レベルな争いなんだけどを他の要素を加味されたらかなわんな。
どのみち平山キャラデザ＆作画監督はルパンに肝心なかっこよさがないから丁寧に描いていようがファーコンを評価するつもりも全くないけどな。
盗まれたルパンもファーコンも俺にとってはどっちも駄目、駄目なものは駄目、嫌いは嫌いよ。

そもそも時間がなくて手抜きならいくら演出に関係しようが銃器を丁寧に描くなんてことはしないし出来ないだろう。
演出に拘るだけの余裕があるだけでも作画にかける時間があったってことだから作画の質が高いとも言える。

>>535
＞盗まれたとファーコン、アクションシーンがどちらも駄目なら焦点は静止画の美麗さに絞られてくるんだから
だーかーらー

まあわかってたけど、話し合うだけ無駄だな。
お前のは「平山憎し」を原理とした宗教みたいなもんだ。
「平山」を貶めるためなら、理屈なんかどうでもいいってのがお前も自分ですら気づいてない本音なんだよ。
俺の書き込みをろくに読んでないのがいい証拠だ。

まあ、最後の「嫌い」っていうのは正直でいいが、
これまでの平山非難みたく、まるでそれが客観性のある誰もが認めた事実のように語るのはよした方がいいよ。
お里が知れるってもんだ。

>>536
もうなにいってんだかわかんね。
整理してからまた来い。

>>537
なにが悲しくて平山如きに必死にならんといかんのか分かってる？
だ〜か〜ら〜はこっちが言いたいわ。

平山というのはクリカンと並んで今の保守ぶりの象徴みたいなもん。
保守がルパンという作品にとって全く別のベクトルを向いてるってことくらい分からんかね？
この２人を降ろすというのが今の保守を抜け出してルパンが新たなる世界へ飛び出すための重要なステップなんだ。
だから今の保守体制を俺以外の人全てが認めようがこれを認めてしまったらルパンがルパンとして意味を成さなくなってしまう。
例え俺一人になろうが認めるわけにはいかんのだ。
多勢が常に正しいとは思わん。

反平山の原理主義組織ｙ

>>539
最初からそういえよ。ごちゃごちゃと後付けで屁理屈こねくりまわしやがって！
保守なのは上の方針で、平山は与えられた仕事を、上の意図を汲み取って期間内にこなすだけ。
頭を潰さなきゃどうしようもないね。
お前のやってることは、トカゲの尻尾切りみたいなもん。

>>541
屁理屈こねくりまわしてまで俺を叩きたがってるお前がそれを言うのかｗ

>>542
ああ？　俺は屁理屈をいったつもりは一度もないぞ。
今日の発言全てに責任負えるぞ、
目先に捕らわれてテキトーぶっこいてるお前とは違うんだよ。

>>543
だからお前は甘ちゃんだってんだよ。
お前は何のために必死になってるのかが見えないんだよ。
終わらせるためならこんなとこで必死になるのが悪循環になることくらい理解できないか？
俺を叩くことで自己満足してればそれで幸せか？
ちっぽけなんだよ、てめぇはよ。

ああ馬鹿らし
ルパンを一人で背負ってるつもりかと。
そんなあなたこそ何様ですかと。

ドン・キホーテって小説知ってるか？
自分を伝説の騎士と思い込んで巨大な風車と戦ったおっさんの話だ。

上を潰すなんてのは無理だから平山がクリカンがいかに駄目なのかを分からせるしかないだろう。
だからこその平山叩きなのだ。

俺を叩いてる暇なんてないぞ。

>>545
だったら御託ばかり並べて同じファンである俺を叩いて喜んでないでもっと建設的な意見でも書き込め。

>>547
ルパンはとっくに終わってる。
ファンの皆様、ルパンを謹んで葬ってあげましょうというのが俺の意見。
ルパンを生かし続けろなんていうのは、
俺に言わせればルパンのファンじゃなくてルパン中毒のジャンキーだね。

押し付けがましい。

やっぱりｙ厨はキモい

>>544
ヘミングのマッシュみたいな口調やなｗ

マアァッッシュウウッッ！！！

>>543
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？責任負えるとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

俺はパンチングマシンで800とか普通に出すし

>>553
どうやったらそこまでズレることができるんだ
もうちょっと気の効いたケンカ売れよ

無責任な人間ほど責任という言葉を軽々しく使う。

ルパンファンの大多数を占めるライトファンは
平山やクリカンの存在を大して気にしないのと同様に、終わることも望んでいない。

こいつは終わらなかったらどう責任取るつもりなのかね。

なんだ、ネタじゃなかったのか。
じゃあパンチングマシンで１００とか口で説明してるのは天然でいってたのか。

>>557
まさか同一人物だと思ってるのか････もしかして天然？

今年もテレスペが放送されたら終わらなかったことの責任取れよ。

ＩＤでない板だしね。
それよりお前ってオウム返しやたら多いよね。

y厨もオウム返しやたら多いよね

>>558がｙ厨じゃないの

>>556
文脈を無視して、「責任」の指す意味を意図的に取り違えるお前は、言葉遊びをしているだけじゃん。
俺は「ルパンが終わらなかったら責任を取る」と一度でもいったか？
それに「とっくに終わってる」ともいってるはずだが。

意見を聞かれたから、俺の意見を披露したまでで、俺は「ルパンを葬ってあげましょう」といってるだけ。
このスレにずっと張り付いてるなら、何度か読んだことがあるはずなんだが、
ルパン三世は終わらなくていい。
終わるべきなのはファンの期待だよ。
端的に「あきらめようぜ」とも書いたことあるが、これはふざけて適当に言ってるのではない。

つまりだね。
死者を心から悼んで葬るのに「ルパン終了」という形の墓標は必要ではない。
心の中に立てるお墓だってあるのだと。
むしろ架空のキャラクターであるルパンに必要なのは、各人の心のお墓のほうだということなんだね。

未練たらしく「ルパンは死んでない」と思い込んで何年も過ごすよりも、現実をみて自分の中で決着をつけたほうが「建設的」だという意味が含まれているのだ。

俺なんか毎年駄作でも心は平穏で他のアニメがめっちゃおもろい。
これまでの反応だと、お前はルパンのファンじゃないと返ってきそうだが、逆にふざけんなといいたい。

俺にいわせれば、すぐに「本当のルパンファン」と「ライトファンに」分けたがるような無駄な選民意識もったお前らこそ「本当のルパンファン」じゃないね。

そのような連中は、ルパンを独占して思うがままに操りたいという願望を抑えことが出来ない、ルパンにべったりぶらさがりの「ルパンストーカー」だ。
ルパンはお前らのような輩からも自由なんだよ。

かっこつけたのに無責任と言われてよほどくやしかったみたいだな。

一行で茶化せる内容じゃないから煽られても平気なんだよハゲ。
それが責任（文責）ってもんよ。

頼むからお前等落ち着いてくれよw
言っちゃあ何だがルパン三世なんて所詮アニメ作品の一つに過ぎんのよ。
その作品ついて考察するのは大いに賛成だが、一人一人のルパンに対する
固定観念が前に出すぎと言うか「お前等ルパン美化しすぎ」って言いたいよ。
ルパンだけじゃない、アニメ史実問わず歴史ある登場人物達ってのは
様々な視点から見られ、描かれるものなんだから、まずはドンと受け止めてから
「こうするぐらいなら俺はココをこう描く」とかの意見を書いてみてよ。

否定的な意見を見てると納得できる点も多々有るけど
殆どが全否定（したい気持ちも少し位は解るが）ばっかりで内容が無い。
まるでレストランのメニューの写真見て旨そうなの選んだら
出てきたのが全然旨そうに見えず
食ってもいないのに、それを理由に駄々こねる子供みたいだよ。

もうすぐルパンは終わるよ

そのコピペなんで荒らしに好かれてるんだろ、
抽象的なとこが追加燃料にちょうどいいからかな。

今日土曜だからお前ら朝までルパン見てるんだろ？

いや、みなみけを見てるよ。

なにみなみけって

ルパンは一期の途中で雰囲気変わってから好きじゃなくて、二期から見てないな

http://imepita.jp/20090124/478580
ルパンvsコナンキター

また俺が過去に言った事あることが実現されそうだ

>>572
その雑誌のタイトルを教えて
もしかしてルパンマガジン？

>>574
早売りのサンデーらしいよ

>>571
みなみけも二期からいきなり雰囲気が変わってファンが減った。
三人組が活躍するなど、ルパンと共通点が多い。

>>573
ルパンｖｓコナンのこと？
俺も2chで言ったことあるし、けっこう見る意見だぞ。
誰でも考えつくだろ。

>>572
どうせ平山テレスペなんだろう

そうですよ

平山辞退しろ！！！！！！

辞退なんてしないよ
決定事項だもん

平山の描くコナンがどうなるか見ものだ。

今のルパンじゃコナンに太刀打ち出来ないだろ。

平山じゃなければ、世紀の名作になる可能性もあったというのに

ならないならない

出来ることならコナン側のスタッフに作ってもらいたいものだ。

ルパン側のスタッフに決まってるだろ

平山でやるのかよ、そりゃ、苦しいなぁ。
コナンのようなシンプルな絵なら平山でもなんとかなりそうだが。
今のルパンが誰のせいで駄目になってるのかを考えたらやばいことになりそうだ。

ｙ厨のせいですね。わかります。

ｙ厨はそんなに影響力あったのかｗ

ディズニーみたいにルパンはルパン側のスタッフが作画、コナンはコナン側のスタッフが作画

するわけないなｗ

テレスペルパンVS名探偵コナンになるだろうな。

そりゃテレスペだからな

でも情報だとコナン側のスタッフが作るみたいだよ。
読売の諏訪Ｐが企画してたみたいだしね。

コナン側だったら少しは期待出来るかも。

須藤氏は燃える斬鉄剣やったんだっけ

夏のTVSPとは別のTVSPかもしれないしな

>>594
コナンのTVシリーズのスタッフなら期待はできないな

痛ニュー見てすっ飛んできますた。

TMSならではの企画なんだろうが誰が話持って行ったんだろうな。
確か燃えよ斬鉄剣のキャラデザと初期のコナンのキャラデザって同じ人だったが
その人が関われば何とかなるかもしれん…ってタッチが違いすぎるかww

斬鉄剣とハリマオのキャラデザしてたな須藤さん。

須藤さんは今もコナンのキャラデだよ

>>597
コナンの諏訪Pが日記に「ファンの皆さんをビックリさせる企画」とか書いてあったから
読売側の企画っぽいね

>>599
一時期TVシリーズはいなかったけどね

いつものテレスペとは別にやるの？
放送はいつ？夏？春？

>>602
もし，いつものＴＶＳＰになったら，これがシリーズに並ぶのか
微妙な作品が続いているとはいえ，さすがにキツイw

いつもと同じ時期にやると予想

>599
そうなのか。最近見ないから知らなかった。
>600
ありがとう。諏訪Pか。part�Vの時プロデューサやってなかったっけ。

そういや炎の記憶にちょっとコナン・蘭・おっちゃんが出てたよね。
コナンスレ見てたら緑赤にも出てたらしいが覚えてねーｗ

炎の記憶のどこだ？OP？

これがさすがにTVSPになることはないだろう

コナン側のSP扱いだろうな

>>606
ＯＰの確か不二子が街中歩いてるあたりで
コナンと蘭らしき人物がいたはず

緑赤にいた事に関してまったく記憶がないwちょっと明日ＤＶＤ見て確かめよう

日テレの中谷と違って読売の諏訪Ｐなら内容的にも期待できそうだね。

神谷明はルパン初登場だな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2633.jpg
炎の記憶のコナンたちってこれだな

これはコナン終了を当て込んで、
その前にコナンスタッフをルパンＳＰ要員と総入れ替えするための布石なのだよ。
次のＳＰからルパンの製作体制が変わる。
もちろんファンに人気のある現行ルパンとそれを描いている平山はそのままだが。

コナンごときがルパンと同格とでもおもってんのか？
くそがきめｗ

>>608
後ろ姿だけでしょ？

柏原だっけ、平山だっけ
どっちか確かコナンにも携わってたよな
前にコナンスレでも叩かれてた気がする

柏原が脚本書いた映画の質が低かったから叩かれてる
平山は一度も関わってないよ

>>609
いや期待できない
>>614
柏原だね
コナンの場合は監督変更もあると思うけど

プロデューサーが変わっても制作がトムスである限りルパンがよくなることはないんだよな。
トムス元請で毎回今の勢いあるアニメ制作会社に委託出来たらもっとルパンも活性化すると思うんだけど。

>>562
内容的に今のルパンが終わってるというのは最初から分かってるわ。
こんな終わってる無能揃いのスタッフで作ったら「終わってる」になるのは容易に想像出来るだろがっ！
だからこそ面白い原作をベースにＴＶシリーズ化しろって口酸っぱくして言い続けてるんだろうが、この戯けが！

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

コナンファンもルパンファンが苦しみ続ける平山地獄の恐ろしさを味わったらいいんだ。

コナンは普段が酷い時が多いから気にならないし平山絵でも感激するだろう

>緊急告知！！
>みなさん、１月２８日（水）の週刊少年サンデーを
>ぜひ、チェックして下さい！！

>そこには、本当にびっくりサプライズの情報が！！！！
>（詳しくは、またこのブログでも載せますね。）

>>618
面白い原作などない。

>>622
つ ｙ

ｙ厨だけが面白いと思ってる

おいおい、あのセリフを言わせたいのか？

ｙ厨とハイチュウってやっぱ似てるよね。

y＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テレスペ

テレスペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞y

>>628
ルパンの情けなさではテレスペが上だな。

面白さだ

>>623
それは「面白くない原作」だろう

だいたい「原作」とはアニメ化して初めてそう呼ばれるもので
いまのｙはルパンの支流の亜種に過ぎない。
現行での本流はテレビスペシャル。

本流のテレスペがあまりにも不甲斐ないからルパンｙなどという亜流原作に頼るなどという意見が出てるのではないかな。

テレスペは糞

>>630
ネタアニメとして面白いということだな。

>>635
違うから

>>633
そういうこと。
溺れるものは藁にもすがるというが、まさにその藁がｙということだな（藁
あまりにひどくて冷静な判断が出来なくなってるのだろう。

テレスペのせいで世間のルパンに対するイメージは著しく失墜した
一般人がルパンつまらないといったのは全てテレスペ

多数決では一般人が正義

>>638
そう思ってるのはｙ厨のみ

>>637
いや、十分使える漫画だよ。
新ルは一部の数作品を除けばストーリー面でルパンｙを超えるものなどごく僅かなのが現実。
役者や音楽の頑張りが新ル全体の面白さを底上げしていたに過ぎない。
長い年月延々と続く駄作が放送されたせいで、お前の中の理想と現実、優劣の区別が曖昧になってしまったんだろう。

ルパンｙはモンキーパンチ責任編集だからな。
ルパンｙはモンキーの意志を継いでいる。

新ルから国民的アニメの位置づけで３０年やってんだから、
いまさら面白さがどうとか関係ないんだよ。
ミッキーマウスみたいに商業キャラクターとして形骸化して金儲けだけしてればいいの。

>>641
新ルを基準にされてもね。
ドングリの背比べで「面白さ」を語られても・・・って感じ。

>>644
だが現実に万人から支持を得たのは新ル。

新ルから国民的アニメの位置づけで３０年やってんだから、
いまさら面白さがどうとか関係ないんだよ。
ミッキーマウスみたいに商業キャラクターとして形骸化して金儲けだけしてればいいの。

５０ｃｃ４ストロークのカブのほうが燃費がいいぜ
いや２ストのほうがトルクがでるぜと言い争ってる横を、
ナナハンがぶっちぎりで追い抜いていく。

争ってるふたりがルパンファンで、
ナナハンがガンダム００だ。

だがファンからすればそれでは納得出来ないから文句言ってるんじゃないのか？
やっぱり面白いアニメの力で新たな人気を得て欲しいんだよ。

>>645
それはたしかにそうだ。
ｙルなんてルパンの名におんぶしといて、
雑誌の休刊とともに打ち切られるくらいの人気しかないしな。
他のアクション連載作は他紙に移ったりしたのに、ｙは一回ルパマガに読切りで復活した程度でしょ。
もう編集部的にも登板を望まれてないんだろ。

近年のガンダムは腐女子の支持を得て生き延びているが。
かつてのガンダムと違ってミーハーなファンからの支持しか得られてないんじゃないのかな。
別のイケメンアニメが出てきたら忘れ去られていくアニメだと思う。

ルパンは息の長いアニメであって欲しいよな。
テレスペは終わってるというのは同意だけどさ。

お前が一番終わっとる

>>651
お前自身終わってると思い込んでるアニメにしがみついてるお前が一番終わってる。

>>650
＞ルパンは息の長いアニメであって欲しいよな。
ぜんぜん同意できないわ。
人気があって欲しいというのも理解できん。
花の命は短いから美しいんだよ。
鉄郎もアンドロメダ終着駅で気づいたろ。人の一生には終わりがあるから美しいんだって。

>>642
だがモンキー・パンチの「責任」ほど軽いものもない。

>>649
テレスペルパンもルパンｙも新ルが根底にあるのは同じだが。
中身は完全に違う。

マモー篇に例えるなら、
テレスペはコピーにコピーを重ねた粗悪品のマモーであるのに対し、
ルパンｙはマモーが本当になりたかった神である発展系といえる。

この２作品の違いは、五右衛門を見れば直ぐに分かる。
テレスペがまんま新ル模倣で３０年前のイケメンなのに対し、
ルパンｙは今の時代のイケメンキャラとして描かれている。

新ルと同じことをやりたいのなら今の時代のイケメンにしなければ意味ないだろう。
まんま延長線上でやるのは無理があるということだ。

>>654
お前のほうが無責任だろがｗ

>>656
そんなことないぞ。
絶対モンキーのほうが無責任。
ある意味ルパン没落の最大の戦犯はこいつ。

>>655
いや、そんなお前の中の分類どうでもいいから。
誰にも期待されてない空気作品がｙだということが確認できればいいので。

>>653
お前の中でのルパンはとっくに終わってるんだろ？
それならもうこのスレには用はないよな。
何故そこまで必死になる？
何故人に自分の意見を押し付けようとする？

つまりそれはまだお前は心のどこかでルパンは終わってないと思ってるからだ。
違うか？

何度言おうがアニメ化はされないからｗ
お前のくだらない意見はいらんよ

おい、ガンダムの腐女子路線に突っ込んでた奴。
>>655を叱ってやれ。
ルパンを腐女子ビジネスにするなってな。

>>659
何度答えたかわからんな。
俺がルパンファンだからだよ。
「ローマの休日」や「第三の男」のような名作が終わったというか？
終わってないよな？　
ここはＴＶシリーズと劇場版の総合スレだよな？
俺がここにいるのは当たり前だろうが。
こんどニワトリみたいに同じ質問繰りかえしたらぶっとばすよ。

>>661
儲けたいのなら別に悪いやり方ではない。
もともとルパンというアニメはキャラで人気を得ていたキャラアニメの元祖とも言える作品だしな。
それにガンダムみたく全員美男美女にしろってんじゃないんだから。
美男は五右衛門一人だけでいいだろ。

>>663
じゃあガンダム種も００もぜんぜん悪くないな。
ガンダム支援ありがとう。

＞儲けたいのなら別に悪いやり方ではない。
それがありならルパンは今のままでOKだしルパンvsコナンの企画もOKだな

>>662
ファンなら何故終わったなどという言葉が使える？
それでもファンか？

よく分かったお前はルパンに固定のイメージしか持っていないんだな。
作品としての旧ルや新ルは確かに今見ると古臭い。
柔軟な思考でないお前は過去のイメージから脱却出来ないから終わってるとなるわけだ。
だったら大塚康生が言ってるように今の時代に合うようにルパンをイチから作り直せばいい。
俺ならイメージが大きく変わっても内容さえよければ受け入れる自信はある。
それは俺がどんな作風でも受け入れるルパンの最大の魅力を知っている本当のファンだから。
過去のイメージを引きずっている限り、終わってる感は払拭出来ないわな。

>>664
ガンダムはファンじゃないから知らないが、
今のガンダムの力で多くの新たなファンを獲得してるから成功といえるんじゃないの？
テレスペは過去におんぶにだっこだからな。

>>666
逆逆、お前こそそれでもファンか？
ルパンの魅力を知ってるファンなら、
テレスペしか見てない世間が「ルパンつまんねー」とか評価してもでんとかまえてりゃいいんだよ。

つーかお前さ。
サザエさんみたいなルパンに、いまさらなに期待してんの。
そういやお前水戸黄門の第一シリーズや、サザエさんの第一話みたことある？
水戸黄門は痛快な謀略とアクションの冒険活劇で、サザエは原作準拠の抱腹絶倒の面白さ。
作品が長く続くというのは、作品の魂が死ぬことを内包してるんだよ。
それを理解せずに、「ルパン復活」など、ないものねだりというしかない。

>>667
種も、００も見てないけど、００の脚本書いてる黒田洋介はすごいよ。
厨房のハートを掴むストーリー作らせたら天下一。
どんなジャンルでも、天下一品の業師が活躍する場や、
そこで作られる作品はエネルギーがあってよいものだ。

>>665
ルパンVSコナンは俺は期待してるよ。
その企画は何年も前にトムスのＢＢＳに書き込んだこともあるからな。
それでルパンを知らない世代にルパンを知ってもらえれば復活の可能性も出てくる。
残念なのは今のかっこ悪いルパンでは意味がないということかな。

今のままなら新規ファンを獲得できないから文句言い続けてるんだけど
ルパンの名前さえあれば視聴率だけならどんなルパンでも取れるしな。
面白くないと新しい世代の人気は得られない。

>>670
ルパンを知らない世代はいないな
コナンを見てる人達に

>>668
＞サザエさんみたいなルパンに、いまさらなに期待してんの。

その答えは、俺がルパンファンだからだ。
ルパンの可能性は無限大だと信じているからだ。

俺が文句言いたいのはルパンではなくてそれを作る無能スタッフ群に対してだ。

＞その企画は何年も前にトムスのＢＢＳに書き込んだこともあるからな。
俺のおかげといわんばかり
すごいよお前ｗ

俺も２ｃｈで書いたことあるが、（つーか誰でも思いつく）
マジンガーＶＳデビルマンとかの異種格闘技は
絶頂期にやるから相乗効果があるんで、
ジリ貧で、しょうがないから団結しますかみたく、
そういう企画ものやったら、作品の相場が逆に下がるだろ。
時すでに遅しだな。

ｙ厨「腐女子でいいから新規ファン！！新規ファン！！」

アホとしか言えない

>>672
＞ルパンの可能性は無限大だと信じているからだ。
なわけないだろ。

無限可能性を持つ作品なんてありません

お前ら、それでもファンかよ！

ファンだよ。

>>678
俺がお前にファン失格の烙印を押してやるぜ。

お前が言うな
お前なんてｙ命じゃねーか

>>680
なんども言わせるな。
俺はルパン命であってルパンｙなどルパン復活のためのコマに過ぎない。
本当なら最前線のスタッフで今までに無い完全オリジナルでやって欲しいわ。
それが難しいと感じたから亜種原作の力に縋るしかないだけで。

>>679
ファン失格の烙印なら俺からお前にとっくに押してるけどな。
お前はルパンがいなきゃ生きられないルパン信者のストーカー。

それにな、作品の限界を知ってるのもファンの勤めだよ。

宗教にたとえると、教祖をどこまでも理想化して、それにすがるようになると、
主体のない信者は教祖のためにとどこまでも暴走する。
ルパンにも限界があり、終わりが来る。
そのことを知っているほうがよりルパンを深く理解できるだろう。
ファンとはそういうものだ。

>>ルパン信者のストーカー

褒め言葉として受け取っておこう。

>>681
矛盾してんだよお前。
ルパンｙを面白くないと思ってるのに、ルパン復活のために利用してやるとかな。
面白くないならｙ使っても復活しません。
つーか何様？　ｙに一番失礼なのはお前だろ。
そんな傲慢な奴だから
「ルパンに生きていて欲しい」なんて我がままいうんだよ。

>>684
コアなファンを納得させられるだけの力は無いが面白いとは思ってるよ。
それに誰かも言ってるとおり亜流には違いないからな。
可能ならモンキー原作かオリジナルでという気持ちはあるが、
それが無理なら亜流でもルパンなんだからそれに頼るのも悪くはなかろう。

だからお前はｙ厨なんだよ
ルパンｙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルパン
って思ってる

やれやれだな。

>>685
悪い。
自分が「力がない」と思ってるものを。
自分の理想の為に利用すると
そういう旨を、恥ずかしげもなくあっけらかんと書き込むような人間には
衆人の心理を捕らえるような企画は立てられません。
ｙアニメ化計画の一番の欠陥は、発案者のあなたのキャラクターが証明しています。

やれやれだと思ってるのはこっちだ

黒田洋介のような人気の人がルパンやったらどうなるだろうと考える時はある。
でも結局はいつものワンパターンな面々なんだけどなぁ。

>>688
力がないと思ってるものを俺が推すわけなかろう。

ルパンｙは新ルの路線だから
旧ル系のコアなファンを納得させられないだろうと言ってるだけで。

>>690
黒田洋介は多作で仕事選ばないから、面白いね。
黒田なら、「終わったルパン」を、別の方向に
病んだ現代っ子に受けるように作り変える可能性はあるかも。
もともとルパンは「厨房の夢」
厨房といっても、２０台前半くらいまでの夢見る青年の白昼夢だけど、
もうちょっと若い世代の十代の厨房心に訴えかけるようなルパンでもいいなら、
黒田は適任かも。

脚本：黒田洋介
監督：谷口悟朗
でやったら面白いものが出来そうだけどな。

トムスの人たちってアニメ会社のクセにアニメで人気のあるスタッフを使おうとしないから実現は難しいね。

>>691
どちらにしろ企画とは作品に惚れこんでやるべきもの。
クレしんも、じゃりン子チエも、ルパンだってそうやって始まった。
利用してやるなど、勘違いも甚だしい。

脚本：黒田洋介
監督：谷口悟朗
でやったら面白いものが出来そうだけどな。

トムスの人たちってアニメ会社のクセにアニメで人気のあるスタッフを使おうとしないから実現は難しいね。

黒田、谷口は黄金コンビだから、
指名さえされればそれなりの結果は出すだろね。
現状では絶対されないわけだが。
うん、やっぱ諦めようぜ。

お前らにわか過ぎてワロタ

>>694
惚れこんでなくともｙは面白いから問題は無い。

もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

>>697
誰に対して言ってるのか知らんが
素人なんだから当たり前だろ。

そういうお前は関係者か？

ワロタとかいってるちゃねらーが関係者のわけない

なんだ、単なるアニヲタかｗ

アニヲタの分際で腹立つなぁ。

関係者でちゃねらーじゃないのか。

>>698
お前自身が面白いと思ってないことは、これまでの書き込みの積み重ねでもうわかってる。
お前これまでに、信用できるような発言をしてきたか？
お前はこれからもずっと信用できない空虚な言葉を連ねるだけだ。
「ｙを使えば復活する」「俺の言うとおりにすれば必ず成功する」
とな。

>>701
在宅アニメ品質管理人員をナメないであげて

↑　意味不明

>>705
在宅アニメ管理人はアニメのエキスパートなのです。
プロよりもアニメのことを思い、アニメのことを詳しくしっています。
そしてアニメの未来を考えています。
家で。

やっぱアニメーターをバカにするのは楽しいよな
アニメーターの名前連呼しとけば作画語ってるように見えるし
ここはにわかしかいないスレだからそもそも作画は語れないんだけど

>>707
貴様、アニオタのクセに生意気だ。

平山叩いてる馬鹿のことか、
いま躾けてるとこだからもう少し待ってくれ。

俺たちはルパンファンであってアニオタじゃないからな。
にわか結構。

ルパンヲタだって世間からみりゃアニヲタだって。

しかし平山を擁護してるヤツがにわか呼ばわりってｗ
どっちがにわかだよって、笑わせるなｗｗｗ

平山は昔凄かったかもしれないが今は完全に終わった人だよ。

平山よ、お前が本当に凄いんだったら。
宮崎アニメに参加してみろよ。

呼ばれもしないくせに、偉そうにしてんな。

作画を語るスレ1264
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1232557759/

↑このスレに晒されたのかなと思ったら、
マルチが沸いてるようだな。
こっちのレスも向こうに貼られてるから、同人板のようなウィルス投稿とかじゃなくて
愉快犯らしい。

今見てきたら、平山って誰？な意見が多いんで。
やっぱりなぁって感じｗ

あっちは糞にわかしかいないから知らなくて当然だよ

＞平山って誰？な意見が多いんで。
これは嘘。お前の住んでる国では一人を多いというのか。
アフリカの草原に住んでるのかお前は。

荒らしが流れ無視していきなり貼り付けたレスの中の「平山」だけじゃわからんだろ。
そんななかでも、

960 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 01:43:22 ID:???0
なんでいきなり平山の話になったの

と発言してるのもいるから、知ってる奴は知ってるんだろ。

>>716
おいおい、審美眼が狂ってるにもほどがあるぞ。
向こうに貼り付けて平山賛美状態になったら「作画を知ってる人たちが住む作画スレで平山は大人気だからアンチが間違ってる」とでも言いたかったんだろうが
現実は、そんなに甘くなかったなｗ

お前、本当は平山の家族なんだろ？
その必死な擁護ぶりと幼稚な発言はなんとなくそんな気がするよ。

>>717
腐ってもルパンのキャラデザを長年やってるからな。

しってるやつくらいいるだろ。

なんかだんだん「審美眼」の使い方も間違ってきてね？
言やいいってもんじゃないだろ

審美眼は俺たちの合言葉だからな。

ｙ厨の操る言葉なんてこんなもんだろ。
わけもわからず「審美眼」っていってるけど、
一番審美眼がないのは言ってる当人だし。

平山擁護に言われたくないがなｗ

そうやって他人を馬鹿にして安心しておけ。
あぐらかいてる間にどんどんその審美眼が狂うから。

むしろ今のルパンは実は大人気で俺の審美眼が狂ってましたと言いたいね。

もう狂ってるからそれこそ安心しろ。

俺の審美眼が狂ってるならどれだけルパンにとって幸運か・・・・・

しかし>>714のスレを見て、>>718のような解釈になるところもすごい。
審美眼って言うか、読解力がおかしい。
「平山憎し」だけで動いてるんで、もう周りもよく見えてないんだろう。
もちろん平山の作画もちゃんと見てない。

>>727
いや、狂ってるから確実に。
だってワルサーの絵がいいんでしょ？

>>728
でも向こうのスレに貼り付けてるのは平山擁護なのは明らかだしなｗ
厨がどちらかなのかよく分かる行動だ。

>>730
いや違うと思うけど。
交互にスレのコピペして喜んでる愉快犯だろ。
最初に向こうで「平山」がでてきたレス読んでみろ。

>>729
何と比べてるのかにもよるが
セブンデイズなどと比べたら全然上。

>>731
いや平山擁護の仕業に間違いない。
失敗して恥ずかしくなったからってそんなこと関係ないふりするとはｗ

>>732
アクションの動きの質とかを抜きにして、
作画の破綻のなさ絵のうまさだけをいうなら
セブンデイズの方が上だよ。

>>733
ちゃんと読んで、まだそういう答えなら、もう狂信者だね。
ああ、狂信者だっけか。

>>734
作画ってのはアクションも含めて言うのに動き抜きってどういう意味だよ。
動きがなくていいなら紙芝居で十分だろ。

それにカットによってバラツキがあっても全体的に低いセブンデイズに比べ
全体的なクオリティは高い。

>>736
現に神作画満載の「ルパンＶＳ複製人間」はアクションヘボヘボの紙芝居だからな。
個々の原画マンの実力まで作画監督に上乗せして考えたら、
フィールドの違う平山には分が悪いのは当たり前。
平山固定時代からは安く上げることを命題としてるようだからな。
すごい原画も動画も使えないんだろ。

平山の真骨頂は破綻のない作画。
一本だけ正確に選んだ綺麗な描線。
カットによってばらつきの少ないアベレージの高い絵。
そしてそれが製作者がいまルパンに求めてるものだ。

というか、平山体制ですごい原画マンがいてすごい監督が演出して金かけたら、
お前はそれを平山の実力だと誤解しそうなんだけど。


＞それにカットによってバラツキがあっても全体的に低いセブンデイズに比べ全体的なクオリティは高い。

ワルサーに、ここ一番のすごいカットなんかあったか？
ヨレヨレの雑な絵しか記憶にないんだが。
「見せ」の止め絵なら、平山のほうがずっと観客の心を掴む作画をする。

だがなるほどね、カットによってバラツキがあるワルサーのほうが低く見えるというわけか。
そんなトリックに引っかかるなんて平山擁護はやはり違うなｗ

>>738
そのすごいカットを見せてくれ。
実は最近何度かワルサーを見返してるんだが、そんないい絵見つからないんだよ。
どのシーンと指定するだけでもいいから。

>>737
30年前のアニメを今引き合いに出すとこがもう終わってるとしかｗ
マモーは作画クオリティが高いというよりセンスがいいんだよ。
恐らく同時代にやってた銀河鉄道９９９とかの方が作画レベルは高い。

平山の真骨頂は破綻のない作画〜一本だけ正確に選んだ綺麗な描線とか
そこまで言われるともうネタで言ってるとしか思えんわｗ
平山がやってるルパン見たことあんの？
結構ルパンの顔とか崩れてるんだけどｗ

お前だろ、超能力がどうとか書いてる人間は。

>>740
ﾏﾓｰが好きまで読んだ

>>740
あのね。
これまでは控えめに言ってきたけど、これだけはきつめに言わせてもらうよ。
マモーの作画のクォリティが低いと思ってるのなら、
間違いなくあなたには「審美眼」がありません。
金輪際、絵を語らないで欲しい。
もちろん平山の絵がどうたらいう権利もありゃしません。
馬鹿馬鹿しくなってきたよ。

>>742
マモーは全体的にセンスのよい作品だったが今見て特別作画レベルが高いとは思えん。
３０年前に生きてないから当時としては高いのかもしれないが。

お前は作品の面白さというトリックに引っかかって正確な判断力を欠いているんだよな。

お前、超能力とか実は平山をコケにして喜んでるだろ？
本当に関係者なんじゃないのか。

近年は安く上げることを前提にしてるとは言ってもGVSRとかは作画のレベル高いしな。

一本で良いから俺を唸らせる作画レベルのルパンを作ってからじゃないと平山擁護の書き込み全てが空しい。

>>743
もうわかった。
あなたは絵を語る資格がない。

ワルサーの作画を推したりで、うすうす感じてはいたけど、
少なくとも平山を馬鹿にするほどの眼力を持ち合わせていないこともわかった。
絵を評価するには、はそれなりの土壌を必要とするからしょうがないが、
あなたの場合は、自分を過信しすぎだ。

センスと絵は別物だ。
だからトリックに騙された人の話をするならこちらのほうが長大なお返しを披露できるが、
（だから銀河鉄道９９９の作画なども交え）
もうその必要も感じない。
それを理解したので、以後は今回のやりとりを根拠に、そういう扱いにするからよろしく。
つまり、無駄は省いたほうがいいのでレッテルを貼らせてもらう。
ｙ厨さん、あなたには絵を見る目がない。

>>744
平山が参加してることもお忘れなく。

>>745
平山を一番馬鹿にしてるのはお前じゃないのかｗ
お前は本意が分かりにくい上に都合が悪くなると無駄な例え話でお茶を濁そうとするからな。
結局何がやりたいのか・・・・
俺らルパンファンをおちょくってるつもりなのかもしれないがこちらは真剣にルパンを想ってるんでな。
遊びで書き込んでるのなら迷惑だから本来の巣へ帰れ。

そもそもお前が本当にルパンファンなのかも怪しい。

まぁ、平山の作画は絵を見る目がない素人にも分かるほど手抜きだから文句言ってるんだけどな。
美少女キャラだけは妙に力入ってるのは分かるんだが・・・・

>>745　は美少女キャラだけ見て優劣を判断してるんだろな。
以前にキモチ悪い美少女絵を自慢げに披露してたが、上手いとか上手くない以前に痛々しかったよ・・・・

美少女が気持ち悪いとか平山アンチはホモだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
バランスというものがある。
美少女ばかり力入れてないで全体的に力入れようねってこと。
萌え〜とか言ってるお前には美少女にしか興味持てないのかもしれんが。

２次元オタのキモチはよく分からんが
別にルパンに萌えを求めなくてもな。

俺は大塚ルパン以外認めないぞ
さっさと平山を下ろして大塚を復活させろ

今既に殆ど引退状態の大塚がやってもガッカリするだけだと思う。
やはり過去を捨てられないファンが多数いるうちはルパン復活は無理なのか。

もう寝ようと思って風呂はいってきたけど、寝る前にこれだけ。
いやー俺怒ると言葉が丁寧になるんだけど、
さっきはマジギレしちゃってごめんね。

でも、せっかくだから、俺がさっきなにに怒ってたか思い出してほしいね。
萌えとかに話をもっていって話をズラそうとしてもダメだよ。
作画の話をしようぜ。
俺はこれからも平山アンチの嘘をあばくぞ。
俺はこのスレで煽りあってる内に、
いかに平山アンチがいい加減で、
平山に罪がないかがだんだんはっきりしてきた。

そしてy厨、お前もルパンファンなら目ん玉見開いて
正座してマモーを見やがれ。
そこに作画の極北がそこにあるんだぞ。
マモーの作画を認めずに作画を語るなかれ。
平山を貶すなかれ。

何があろうとルパンｙがアニメ化する事はないし平山もおりる事はない

>>755
お前がただのﾏﾓｰ厨だということはよくわかった

流石ニートのｙ厨
ニートのｙ厨が言うと鳥肌がたつ

ルパンvsコナン・・・。コナン側のファンとしては確かに見ごたえあるものが
できるかもしれない。しかしルパン側のファンが見るものとしては、ルパンが
どうやって敵（銭形）を欺き仕事を達成させるかが見たいのであって、子供相手に
必死になって戦う余裕のないルパンなんざ見たくない。
天才少年ロマノフとで一度やった事だしな。

銭形が今まで以上にいらない子になるのか。それともコナンがガニマール警部
のように銭形と協力（？）しつつ出し抜く話になるのか。いずれにせよコナンが
銭形を「使えない毛利がもう一人増えた」みたいな扱いをする事は目に見えてる。

コナン側にしたって、怪盗キッドをルパンに置き換えただけの話なんか見せられても
仕方ないだろ？

まぁ、原作者の青山もかなりのルパンファンらしいけどな。

ニートのｙ厨がお目覚めだ

画像を見ると「2人のヒーローがあるお宝をめぐって世紀の名勝負」って書いてある

平山に子供いたっけ？

どうせビデオ作品の「ウルトラマンVS仮面ライダー」みたくなって黒歴史。
>>759みたいに、まともに受け取って騒ぐと馬鹿を見る。

しかしコナンはテレスペルパンみたいにマヌケキャラじゃないし
コナンスタッフのほうがまともなルパンを作れそうな気はするんだけどな。

クリカン平山がルパンをマヌケにしてるという噂はあるんだけど。

クリカンはシリアス出来ないからまぬけシーンを多くしてるってのはありそうだな

ううむ、確かにクリカン声でカッコイイセリフは不自然だから、考えられなくもないな。
お願いだからルパンに合わせたカッコイイ芝居の出来る声優を起用して欲しかったよなぁ。

なんども言うがコナンは長期に渡って連載しているしっかりとした原作があるからな。
原作のネタは使いきったとしても模範になるものがあるというのはやはり大きい。

的外れな・・・
探偵ものはルーチンワークが可能なだけ。

ルパンvsコナン確定だな

>>764-767
これ全部y厨の一人芝居だろ？ｗ

良く分かったな
その通りだ

恐らく>>765は別人で
>>764と
>>766-767はｙ厨が連投してるだけだろう。

そんで>>771が便乗してるケータイくん

>163 ：ななし製作委員会：2009/01/27(火) 11:22:18 ID:27uE7HcG
>ルパンVSコナン、マジでサンデーに載ってたよ
>未出だと思うけど3月放送決定だとさ

夏のTVSPとは別にやるわけか
まぁ夏のTVSPがやるとは限らないけど

3月が本当なら須藤ルパンは期待薄だな
秋から春はコナン劇場版で猛烈に忙しい時期だからなあ

平山の描くコナンが見れるというワケです。

キャラデザだけ参加する可能性が高いと思うよ
このSPはコナン側のSPだから
今のコナンもキャラデザのみ参加だし
ただ今のコナンのTVスタッフの作画陣は期待できない

斬鉄剣とハリマオの須藤ルパン良かったなー

確か斬鉄剣が最後の山田だったな・・・

今夜がヤマダ

声が擦り切れた時点で山田が自主勇退すべきだった。
納谷も同じ罪を犯している。

最低だなｙ厨

ｙ厨は手放しで山田大絶賛の痴呆だろ？
俺は先人の功績と罪は分けるべきという主張。

ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/281671.jpg
ガチだったな
っていうかVSにすると両方のファンが得しないんだよな〜
どうせいつものコナンワールドでキッドの役割をルパンがするだけだろ？
ルパンファンはコナンとルパンが互角なのは嫌だし
コナンファンも同様だろ？
それよりはコナンスタッフがルパンを作ってくれるほうが両方のファンが得する気がする

もっと言えばキャラの頭身バランスが両作でまったく違うから
コナンとルパンが１つの画面になったときに違和感あるだろ
蘭をナンパするルパンとかあるのかな？ｗ

>>783
俺はお前のようにネチネチと過ぎた過去の話を蒸し返さないという主張だ。
過去の罪を延々追求するのではなくて今現在何が駄目でどう改善すれば良くなるのかを考えていかないと未来はない。
今やるべきなのは制作環境の改善と腐った固定スタッフであるクリカン平山の追放。
それが駄目ならまともな原作であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外にルパン再興の道なし。

>>785
ルパンは自由度の高さが一つの売り、それはキャラデザについても同じ。
コナンに合わせたらいい。

相変わらずキモい

>>787
その前に鏡を見ろ。

お前はそれを上回るキモさだから

キモッ

ようやく自分自身がキモいって事に気がついたか

>>786
ん、間違ってるぞ。
平山とクリカンを外せないならルパンｙを使っちゃ駄目。
クリカン平山がいて失敗すると分かってるものに最後の切り札であるルパンｙを投入するわけにはいかないからな。
声優も全変更になるだろうから変更でどれだけ離れていくか予測出来ないからなるべく内容で妥協しちゃ駄目。

>>791
ｙ厨であるお前がキモいと言ってる。

>>793
ｙ厨はお前だろカス野郎が

>>794
しらばっくれたってバレバレなんだよ。

>>786
ネチネチとしか単純な表現しかできないのがお前の限界。
過去をないがしろにしないってことは過去に学ぶってこと。
山田の罪を忘れないってことは、今後の改善点にもつながる。
納谷のヘロヘロ演技を非難するには、まず過去の清算から手をつけねば。
そもそもお前の嫌いなクリカンも、山田がちゃんと身をひいてれば選ばれなかった。
山田の罪はマジで重い。

意味わかんね
相変わらずｙ厨はキモい

>>796
罪はを罪として捕らえるのは構わないが、
だからといって永遠に懺悔し続けてるのもどうかと思うぞ。
だってそれは山田が亡くなった時点で全とっかえという選択肢もあったんだから。
それを実行出来なかったのは別に山田らが悪いというよか保守や話題作りに走ってしまった日テレやトムスに原因があったんじゃないか。
あの時、風魔の古川や小林が推してた安原でも良かったはずだ。
有名人にしてももっと山田並みに芝居の出来る人だっていただろう。

>>797
ｙ厨はキモいって。
そんな自虐になるなよｗ

>>798
永遠にとかいうほど、山田は指弾されているか？
山田の偉業のせいで、山田の負の面はなかなか語られないだろ。
皆無に近いんじゃないの？
俺がちょっと山田の晩年の態度を突付いただけで、
お前のような「ネチネチと」とかいい出す輩が沸く状況がその空気をよく現してるだろ。

多少過激にいうくらいでちょうどいいんだよ。
山田の演技にケチはつけないが、最後は声優として立派でなかったとな。

＞山田が亡くなった時点で全とっかえという選択肢もあったんだから。
ないね。
ノストラのフィルムが完成してアフレコって時点でぽっくり逝っちゃったんだから、
体調の不安は本人がよくわかってたはずなのに、
あらかじめルパンの進退について話し合っておけばこういうことにはならなかった。
スケジュールが決まってる中で、主役にいなくなられた関係者の気持ちを考えてみろ。
ぞっとするよ。
クリカンという選択は当時では無理もない。
そして一度選ばれたという実績は演技の良し悪しに関わらず重要。
それもこれももとを辿れば山田の慢心のせいだろ。
トムスや製作者のせいにするなんてお門違い。

>>801
お前は関係者だろ。
そもそも山田は手抜きを許さない人だったらしいから
イチ声優にそんな実権あったらルパンももっと良くなってただろ。
アニメの決定権は絶対的に力のある権力者なんだよ。
風魔で知らない間に声優変更されて怒ってた声優にそんな力あるわけないだろ。
常識で考えろ。

>>802
＞お前は関係者だろ。
お前はほんとに馬鹿なんだな。
俺が関係者なら事情を良く知ってる関係者の俺のいうことが正しいだろ。
常識で考えろとかいうのも無意味。
１レスによく矛盾をテンコ盛りできるな。

風魔は当時のOVAの形態がよみうりTVを介さない形式だったのと、
大塚康生の意地のせいだろ。
パワーバランスでどうにでもなるんだよ。
そして山田は権力があった。

それにクリカンという選択は当時では無理もないという考え方も理解出来ない。
あの緊急事態だからこそ山田が今までやってきた芝居を台無しにするような選択は山田や全役者に対する冒涜以外の何者でもない。
当時なら安原でも古川でも野沢でも広川でもいくらでも選択肢はあった。
ルパンファンでなさそうな日テレＰなら兎も角、ルパンファンがなんでクリカンしかいないと考えられるのか不思議だわ。
別に山田ルパンのモノマネをやってたというだけで大して似てもないからな。

>>803
関係者だから自分の都合のいい嘘ついてるんだろ。
あんな糞作品作るような輩が心が清らかなわけないだろ。

クリカンしかいなかったわ

>>804
モノマネは安全牌。
あの時点でクリカンという安全牌を切った者を非難できるのは、
想像力と責任の両方のない可愛そうな奴だけ。
つまり無責任な妄言を吐いてるお前のことね。

向こうも商売で映画作ってんだから、
そういう代替わりは企画段階から慎重にやるもんだろ。
あんな突然のトラブル下では勝負するときではなかった。
流れの悪いときに勝負をするやつはただの負けの込んだギャンブラー。
そういうドツボヘタレに限って「ｙを原作に使う」とかいう夢見がちな奇策をいうんだけどね。

＞山田が今までやってきた芝居を台無しにするような選択は
＞山田や全役者に対する冒涜以外の何者でもない。

ぜーんぶ山田が招いた結果だな。
ルパンは自分の代で終わって欲しいとかいう我がままを体張って通したんだから。

そもそも偉業を成し遂げたあとに、それを自分で台無しにしちゃう偉人って多いんだよね。
徳川吉宗も、幕府の改革を断行したあとにやったことは、結局自分の権力の保持だったからね。
自らの子孫が反映することに固執して、御三家に対抗して御三卿とか作っちゃったもんだから、
結果、そのお家騒動が徳川崩壊の端緒となった。
そういや始皇帝も、永遠の命を求めて水銀飲んだりしたよねえ。

権力もつと、最後はそれに執着する。
山田も晩年はルパンのビッグネームに踊らされたんだよ。
もう少し器が大きければ、ルパンの現在もお前の望む方向になってたろうよ。
恨むなら山田康雄を恨むんだな。

>>806
それはルパンを終わらせるための選択としてクリカンしかなかったと言ってるのか？

お前ら何故そこまで山田康雄を憎んでるんだよｗ

>>810
何度も言わせるな低脳。
山田の演技の素晴らしさと、山田の罪状は別件なんだよ。
クリカンがダメだ。その罪は○○だ。
とお前らが「憎しみ」をこめて声高々にいってるから、
俺は教えてやってるんだよ。
その○○に入る文字は違うよ。「トムス」や「日テレ」じゃないよ。
「山田」だよってね。

わかったか、俺のじゃなくて
　お　前　の　「憎しみ」なんだよ。

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>811
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煽るならもうちょっとAA厳選しろよ。
AAの背中が煤けてるぞ。

　三　　　　　　　 　 　三三　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
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三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　
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>>807
モノマネは安全牌ってｗ
そのクリカンになってからルパンが内容的に終わったとわめいてるのはお前じゃなかったっけ？
山田の時はそんなこと言ってなかったろ？

うんこ

ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/281671.jpg

>>819
これ平山ルパンじゃないっぽいね
須藤ルパンだ

これは平山ルパンだわ。

ところでこの絵のルパンって須藤かな
紺碧の棺の時のルパンっぽいんだが

平山は黒目が小さ過ぎて点だからすぐ分かる

やはりコナン側のSPだからキャラデザは須藤だな
ただ須藤が作画監督として参加することはないだろうからやはり期待はできない

須藤絵も平山系の絵になってるな

というか近年のルパン絵に合わせたんだろう

つか平山だろ。
それとも平山のマネしてる別の人か。

コナンの映画の紺碧を見てこい
この絵は須藤絵だよ

ダサさまでマネしなくても・・・・

http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20080725/images/title.jpg

これと比べても平山だという奴は盲目だなｗ

ルパンのキャラデザする人はみんな平山系統の絵になるんだな

プロデューサーがそう指示してるからね

平山地獄から抜けだせないんだよな。
かっこ悪い絵は皆平山に見えるという。

>>832
プロデューサー違う人なのにな


実は平山のキャラデザは現代風のキャラデザだった事が判明した瞬間

ま、このスレは平山アンチと平山擁護が日々戦いを繰り広げるバトルストーリーだからな

>>834
新ル模倣なのに現代風とは如何に。
北原のデザが時代を先取りしすぎていたということか！？

>>823
だがその点がいい

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/01/28/01.html

3時間スペシャルばろす

青山氏がかねてルパンの大ファンだったこともあり実現へ前進。
スペシャルアニメの企画から完成まで通常１年のところ２年以上の期間をもうけた。

制作にあたっては両作品のスタッフからメンバーを募り、新しい制作班を組織。

レギュラーキャラクター以外の登場人物の姿や風景をどちらの作風とも別のイメージにすることで「まったく新しい作品が出来上がった」（中谷氏）。
さらに、オープニングやエンディングでそれぞれのテーマ曲を使うことも検討。
双方のファンが楽しめる内容になる工夫が施されている。

ルパン制作陣とコナン制作陣の合作か
Pに中谷もいるのな

コナン側は劇場も重なるから人集めに苦労してそうだな

でも見ると今まで以上に気合いがはいってる作品っぽいから
普段のTVSPよりは期待できる

脚本はやはり柏原か？

柏原の可能性が高いけど柏原はもうコナンはやらねって言ってた

http://www.ntv.co.jp/lupin-conan/

自動販売機でとっつあんの隣に目暮警部がいるなｗ

ほんとにルパンが超マヌケな顔だな。
プロポーションもなんだかおかしいし。
これが平山だったら、買いかぶりだったかな。
まあたぶん平山じゃないと思うけど。

平山だと思う
トムス絡んでるし

作画はディズニー方式かもな

平山だったらガッカリだな。
ヤツはもう少しできる男だと思ってたよ。
このルパンはひどすぎる。
表情に知性のかけらもない。

これは須藤です

須藤叩くか

しかしまあ次から次へと予想の斜め下行く糞展開考えるな

ルパンはもう過去の作品なんだよ
1st､2nd、3rdや劇場版
これだけあれば十分だったんだ

>>854
そういう正論をいうと叩かれる歪んだスレにようこそ

TVSPも最初の10作品は普通に面白い

普通は言いすぎ

確かに語り尽くされてる感があるから、もう要らないな
去年に一度凄く良い雰囲気で議論された時がピークだよね
２ちゃんなのに互いに尊重して、今のルパン、過去のルパン、これからのルパン
それらの話が有意義に語り尽くされて、もうこの辺でいいと思う
今回の企画のコナンとルパン見て、もうルパンに未来は無い事も分かったし

顔の感じは、一見すると従来の平山っぽいが、手の描き方、服のしわのディテール、
黒目の大きさを考えると須藤か、もしくは平山とは別の人が描いてる気がする。

TVSPは暗殺指令含めて全てが普通に駄作

紺碧を見る限り須藤っぽいがな
TVだから山中純子の可能性もあるけど

「おぉ〜っと、コナン君じゃなぁ〜い」みたいなセリフをルパンが言うわけ？

コナンにしてみればキッドとカブるし、ルパンにしてみれば新ル146話で
ロシアの天才少年ロマノフと対決してるし、バイリバでも天才少年は出てくる。

なんだかなー。

てか「スケートボード殺人事件」で頭脳少年と対決してるしなぁ

ボロンコをコナンに置き換えれば‥

今回のルパンvsコナンは名探偵コナンSPとして放送されるらしいから、コナンスタッフ主導じゃないのか？

記事によると半々だってさ
まぁルパンスタッフって言っても固定なのは僅かだから

高山みなみさんにゲスト美女やってもらおう
ちょっと性格きつめで

今回ので改めて思ったけどTV局の方がやっぱりアニメ制作局より偉いんだな

アニメ制作局なんざ、昔っから奴隷みたいなもんだよ。

芸スポでこれ関係のスレやたらあがってんだけど

GREEN vs REDでは、同じようなガキんちょの脳が、実はローガンの脳を移植したものと
すぐ見抜いたくらいだ。コナンの中身が新一だって事くらい、すぐ見抜くんだろうね。

いままでみんなネタで言ってたけど、実現するはずがないと思ってたことが現実のものになった。
つまり、制作側が今後のルパンの展開について、そういう方向性を打ち出したといえる。
はっきり言おう。
これはルパン４世への布石だ。

ないない

235 名前：ナナシだなっす[hage] 投稿日：2005/06/12(日) 01:15:24 ID:???0
コナンＶＳルパンとかやりゃいーんじゃね

236 名前：ナナシだなっす[hage] 投稿日：2005/07/05(火) 01:15:24 ID:???0
ないない

うんこ

＞216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:59:57 ID:???0
＞今年は前川大先生の年になります。
＞2月からはプリキュアの新シリーズが始まりますし、
＞3月には前川大先生の生涯最高傑作が日本テレビで放送予定です。
＞「天使の策略」以上の祭りになることは必至でしょう。
＞心して待て、アニヲタども！

ドラゴンボールＧＴ・脚本家前川淳・ルパン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1210929919/l50

↑ガセだよな、発表よりだいぶ情報が早いのが気になるんだが・・・

ルパンvsコナンの情報が一番最初に出たのは24日の午後1時ぐらいだったかな

>>811
× 低脳
○ 低能

低脳などという日本語はない。

お前低脳だな

こういう奴って、「役不足の本当の意味は〜」とかしたり顔で指摘しちゃうんでしょ。

>>876
こりゃ、来るな。

>>872
個人的には小僧、それか三世本人のジャリ時代が見たいな

これで須藤ルパンが復活すればいいんだが

平山のアホ面のルパンだったら見るのをやめるわ
てか、そろそろ平山から別のキャラデザのスタッフに変えてくんないかな

>>883
コナンとのツーショットのほうがアホ面じゃねえか

モンキーパンチが生きてるからこんなことになるんだな
サザエの作者みたく死んでりゃこんな率取り目的のレイプされないのに

>>885
「ジャングル大帝」テレビアニメ復活
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2009/01/27/0001673651.shtml

>今回は原作からシナリオを書き起こしたオリジナル作品。
>未来を舞台に、人工のジャングルに生まれた白ライオンの子・レオの成長を描く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


原作者死んでてもレイプされる件
基本ギャグ漫画のわさドラもお涙頂戴路線にされてるし

知名度のある作品ってのはレイプされる宿命にあるんだよ
諦めな

サザエだって原作の面白さを考えたら
作者生きてる頃からずっと原作レイプだし。

アニメじゃ完全に毒抜きされてる品＞サザエ

ルパンも原作から相当毒抜きされとる

だってアニメは子供向けにして毒を抜いたのに
やっぱルパンは大人も取り込みたいって欲張るから
結局ガキは付かず大人は離れていくで・・・

2年前のコナン映画の紺碧の棺のルパン
もちろんキャラデザは須藤
http://www.age2.tv/rd05/src/up3393.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3394.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3395.jpg

やっぱりあの絵は須藤っぽく見える

なんでひっくり返ってんのに表情変わってないの？？
ふざけてるの？？？？？

それはルパンの顔をした覆面を付けてるだけだから

一番下の絵はハリマオとかの雰囲気あるね

話の流れを断ち切ってしまってすまないが、
これの前半のアニメ絵の作画は平山？
↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2396885

>>892
いちばん上の不二子の覆面がいる画像のルパン、燃え鉄の雰囲気がする。

不二子とゴエは１ｓｔ風になるのかね？

>>892
不二子はちょっと違うけど平山ルパンに似てるな

良い悪いは別として平山キャラは食傷だったからいい機会だ

>>898
平山ルパンに似てるとかお前目が腐ってるだろ


あんな眼が点のまぬけな糞キャラデザと一緒にすんな

購参考に
http://www.medianetjapan.com/2/20/entertainment/so　ko/asoko.html

くっつけてね

平山ルパンにそっくりだ

ひーらやま！ひーらやま！ひーらやま！

平山に比べ顔の輪郭とかが微妙に違うのが分からんのか貴様らは

似てるって言う人たちは平山が大好きすぎるんだよきっと

もともとの新ル北原のキャラデザがダサいから、下手なアニメーターは当然その模倣だからダサくなるな。
日頃絵に慣れていないだけに一般層が「ダサい＝平山」の括りで見てしまうのは仕方の無いことだ。
須藤も平山もトムスが招聘したセンス劣悪なデザイナーという点では共通ということなんだろう。

だが今ルパンにとって脅威なのは須藤ではなく平山。
平山は今後もルパンが息絶えるまで関わり続けて貶めていくだろうからな。

ルパンに関わる何もかもが敵だからな

>>904
だから似てるなんじゃね？
そっくりって言ってるのはアレだけど

一番の敵は>>906

だから平山以外も駄目なヤツはいるのに、何故平山ばかりと疑問に思ってる人もいるだろうが、
ルパンに関係しているかしていないかの差なのだ。

もし今後須藤が平山に替わってルパンのメインキャラデザになれば須藤が叩かれる可能性はある。

誰がキャラデになっても叩くんだろｗ

>>906の文章をコナンファンが見たらきれるだろ

これがセンス抜群のデザイナーなら新ルなんだけどクールなデザインになるわけだ。

今日も元気にマッチポンプ開始！

>>911
過去に平山と古瀬以外は叩いてないがな

何だかんだ理由つけて叩いてるよ

一度ルパンでキャラデザやってる西村貴世でいいよ。

賛成多数で西村に決定！

しかし選ばれることはなかった。終わり。

無駄に年月重ねてる平山の方が若手の西村より金掛かると思うんだけどな。

経費節減でやるなら尚のこと平山は無駄なんじゃないのか。

作画監督はみんな同じような値段だぞ

同じなら西村でいいよな。
なんで、かっこよさが売りのルパンにとって致命的な平山になるんだ。

記念碑的作品だから

西村は所詮ゲスト参加のスタッフ
平山は東京ムービー時代からのスタッフ

その過去の柵があるうちはルパンが復活することはないよな。
実力無視の仲良しグループじゃいい作品なんて作れんだろ。

どこもそうだけどね

どこもそうなら日本のアニメはそのうち終わるな。
仲良しでも実力があればいいんだけどな。

20数年ぐらい前からそういわれてるよ

平山以外なら俺は叩かないぜ

じゃあ木下ゆうきで

平山だって愛のダカーポのキャラデザやってたんだろ？

>>892でわかったろ。
1stっぽくしようと、むやみに黒目を大きくする奴は無能。
同じ理由で
平山の描くルパンの目が点だからとかイチャモンつけるやつはモグリ。

>>906
当時のムービーの他作品の北原作画を見ると
北原色がでていて、しかもうまい。
なにもわかってないダサ男なのはお前。

北原は器用で仕事が早いが
それとキャラデザのセンスのあるなしはまた別の話。
３０年前の実力は知らんけどな。

だが、テレスペが求めてるのは３０年前の新ル。
市場をリサーチしてそうなってるんだろ。
一部のマニアが、自分のルパン像と違って気に入らないからと
たいした覚悟もなく「センスがない」と気楽にいってるが、
一番センスがないのは自分たちだということをわかってない滑稽さ。

それにしても、最近は平山の新ル劣化コピーが続いてるからなぁ。霧で若干変わったが、昔みたいにいろんな顔のルパンが観たい

「平山劣化コピー」という言葉も、平山アンチの中で標語として形骸化してるので、たいした意味をもたなくなっている。
中身のない言葉だ。
平山の絵は北原デザインを元に細部に変更を加えてるだけで、それを安易に「劣化」と評する風潮に物申す。
思考停止は痴呆への道。

>>938
とりあえずお前が新ル厨なのは分かった。
一生過去だけ追いかけてろよ。

>>939
俺は新ル厨ではない。
お前の発言は、３通りのツッコミができるくらい的外れ。

いまいかに平山アンチの主張が的外れか、
まとめに入ってるから喝目してみとけよ。

なんだ終了厨か。

>>941
終了とか今はどうでもいいんだよ。
大事なのは平山だ。

平山アンチの妄言に止めを刺す論を張るつもりでいま長文をまとめている。
いままで思っていたことを吐き出すつもりで書いたが、
もうスレも終わりに近づいてるな。次スレに持ち越したいところだ。
あとで改良してテンプレにしようかな。

終了厨にとって平山は救世主だもんな。
今後も平山なら確かにルパンの息の根を止められるかもしれん。

そうならないために叩いてるんだがな。

>>943
ぜんぜんちげーよ！
お前は俺の話をなんんにも聞いてないじゃん。
ルパンの息の根を止めるのは絵ではない。
それに終わって欲しくないのはお前で、俺はルパンの未来はどうでもいいの。
まあいいや。
連投してたら制限で書き込めなくなりそうだな。

ほらできたぞ。

はい、バカの書き込みですね。

>>937
＞霧で若干変わったが
この部分は重要。
なぜなら平山アンチである937が霧のデザインは許容していると取れる発言だからだ。

「霧」は大塚がらみのテレコム制作であるのと、1stのキャラ魔毛狂介を登場させていることもあって、
デザインを大塚ルパン風に変更しているというだけの話。
具体的には細面にして、あごのラインを丸く、そして目を大きくしている。

この「目を大きくしている」というのが平山アンチには重要らしい。
たいして作画に対する見識も愛情も持ち合わせてないので、
キャラクターを語るとき、「目」でしか語れないわけだ。
（生理学的にいっても人間の脳機能はまず相手の顔の中から目を見る）

「目が点だからマヌケ」という平山アンチの常套句の正体は、
「１ｓｔっぽければなんでもいい」という実にいい加減なものであり、
それは以前平山ルパンの絵がＵＰされたとき
「このほうがいいと」ばかりに目の部分を大きめに黒く塗りつぶした画像を再ＵＰした平山アンチがいたことでも証明できる。
仮にもプロの描いた絵に修正を入れるという恥知らずな傲慢さもさながら、この再アップされた絵は実にマヌケだった。
「センスがない」といってる側が「センスがない」ことを露呈してしまったのだから。

人物絵というのは、体も含めた全体のバランスできまる。顔はさらにその中でバランスがある。
それは長い経験でえた経験則やまさにセンスによって決められた職人ならではの黄金比がある。
目の大きさを素人が勝手にいじるということは、例えるなら、煮きりをつけた江戸前寿司に、
客がこのほうがうまいと「しょう油」をびちゃびちゃつけて食うようなもの。

平山アンチが「目の大きさ」にこだわるのは、大塚ルパンの目が大きいからであり。
その事実が記号化＝形骸化してしまっているからだ。

ここは強調しておく必要がある。
この記号化（形骸化）というのが平山アンチの行動原理といっても過言ではないからだ。
常にイメージでしか語れず、真実を見る目をもっていない平山アンチは、
脚本、演出の悪さを、作画というわかりやすいところに責任を求めるという、
実に単細胞なカラクリのスケープゴートを選んだ。
それが平山叩きの正体。

最後に俺がどのルパンの作画のファンか答えておく。
俺は大塚康生と、複製人間の椛島のデザインの信者。

一番バカな書き込みはｙ厨

以上、無知の書き込みでした。

>>948の事だな

黒目の大きい小さいだけで平山の全体に漂うダサさは言い表せない。
プロなんだから黒目くらいいくらでも変えられるだろ。

>>950
長文だけど読んでくれよ、お願いします。
頑張って書いたので僕泣いちゃう。

>>951
適当な事が書いてあるのかと読んでみたらまともな事が書いてワロタ

馬鹿馬鹿しくて全部読む気にすらなれない。
そもそも黒目どうこう書いてるのは俺じゃないし。

別に平山だから駄目ってんじゃなくてダサいのが駄目なだけ。
キャラデザさえ降りてくれたら平山ごとき雑魚に用は無い。

目が大きかろうが小さかろうが上手い人は上手い。
で、平山は下手糞。それが全て。

新ルのマネはわかるんだけどゲストヒロインも含めて古臭いんだよ。
あんな古臭いのがいいなんていうのは大塚や椛島を未だに支持してる懐古だけ。

平山はおりないから諦めろ

その懐古が過去に縋って駄々捏ねるからルパンは終わったとか馬鹿らしい結論に行き着く。

読んでないなら文句言うなハゲ。
敵前逃亡してるヘタレは背中から撃たれても文句いえねーんだぞ。
雑魚いうだけなら誰にでもいえるわい。
説得力がないんだよ。お前ら。

>>955
「いまだ」とかおかしくね？
この言い回しも飽きてきたが、
「ローマの休日」を「いまだに」とかいう言葉で語るのが適当だと思うか？
名作は名作だし、名人芸は名人芸なんだよ。
最新モードはまた別の話。
そしてテレスペの路線は「新ル」

新ルは分かるが
新ルのやろうとしたことをやらずに何故３０年も前のアニメの模倣に固執するのか疑問。
出来はおいといても新ルパンは旧ルパンの模倣なんてしてないだろ。
新ルと同じやり方で新作を作って欲しい。

>>959
今回俺は単に作画面での平山擁護なのでこの流れでは答えなくてもいい話だけど、
それはプロデューサーと演出家と脚本家にいうべきことだね。
終了厨として答えるなら、
べつに煽るわけじゃなくマジで諦めるのがいいよ。
どうせ出口はねんだから。

諦めたらそこで終わり。

それに平山の話は、別に誰に対してとかじゃなくてだな。
何が原因でどう改善すれば（スタッフで誰を降ろせば）ルパンが良くなるのかファンとして真剣に考えて意見を述べてるだけ。
平山を叩いてるというよか、問題点を追求して関係者に訴えてる感じかな。

ルパン対コナン案もトムスやＴＶ局に何度かメールやBBSで送ってたからな。
もしかして、俺らの努力が報われた結果じゃないのかｗ

>>961
叩くツボを間違ってんだよ。
なにかを変えたいなら、原因を元から断たねばいかん。
しかし俺たちにはその手段がない。

メールでなにか変わったか？
（ルパンＶＳコナンなんかお前だけじゃなく２ｃｈでゴロゴロみる小学生のアイデア）
（しかも悪い方向にチェンジしてる！）
まだわからないのか？
「現実を見ろ」とお前は何度もいわれてきたけど、
その意味をもう少し掘り下げると、
「俺たちはなんの有効的手段も持ちえない」
というシビアな現実のことなんだよ。


現実を見ろ。
ルパンは終わっている。

マモーや旧ルファンからすれば今のルパンは終わってると言えるけどな。

最初からルパンＶＳコナンは内容的には期待してないさ。

１つの切欠なんだよ。
これにより何かしらルパン全体に影響が出ればと思って考えたものだ。
現代現役アニメコナンとの共闘によりモチベーションの下がりまくってるルパンに何か得るものがあれば幸いだと思ってる。

もう一つの切欠のハリウッド版ルパンは完全に潰れたみたいだけどな。

ハリウッドルパンは何度か話がのぼってるけど、最初から作る気なかったんだろ。
よくいわれる「寄生獣」の映画化権を「Ｔ２」公開とかぶらないために買ったっていうあれ。
思い返してみると、ハリウッドの泥棒映画けっこうあったからな。

もっとも寄生獣は、最近になってようやく
インディペンデント系のスタジオが日本人のホラー監督で映画化する具体案がでてきてた。
しかし会社が経営不振でやっぱりぽしゃるかもしれないらしい。

今日も語ろうぜ

不二子は前回同様旧ル準拠のデザインなのにルパンは変わっちゃったな

>>893
見てないんだな

ルパンvsコナンは日テレ側にメリットがあるけど
ルパンyを原作にしたアニメ化は日テレ側にメリットはない
結局TV局によほどのメリットがなきゃルパンのTVシリーズ化はない
それにもうルパンを放送する枠が完全に消えた

終了厨には悪いが、俺、あの平山の絵の目だけを大きく修正したバージョン、
ああするだけで随分とマヌケさがなくなるなーと思ったよ。
それがキャラデザ的にどうとか、バランスがどうとか、目だけでかくすれば満足とか、
そういうのはよく分からんけど、純粋にパっと見た感じで黒目が大きいほうが
個人的には好みだった。

コナンvsルパンってさ、どうせ展開見えてるじゃん。
序盤：ルパンが何かを盗もうとして、コナンに見つかる。そっから多少コナンとルパンが争う展開。
中盤：実は巨大な黒幕が。コナンとルパンが共闘する事に。
終盤：見事黒幕を倒す。ルパンはとんずらするも、コナンはあえてルパンを捕まえず。
　　　銭形がその後を追っかける。終わり

あーあ、なんて分かりやすい。さすがのテンプレトムス。

どうせなら、本気で銭形を食っちゃうほどのルパンvsコナンな展開だったらトムスを見直す。

ルパンとコナンの巧妙な騙し合い。コナンが完膚なきまで変装やトリックを見破り、
ルパンを逮捕しちゃうくらい。その上で、何かをするために実はワザと捕まっていた、みたいな。

しかし、銭形だけがそれを見抜いていて、ルパンがこんな簡単に捕まるわけがない、
これは何かあると。

そしてその直後、コナンたちがたまたま乗り合わせた豪華客船で謎の連続殺人事件が起こる・・・・。
犯人はこの中にいる！

青山剛昌がルパンファンで協力的だからちゃんとした対決の可能性もある
むしろコナンvsキッドみたいな可能性の方が高い

ルパンが黒の組織をぶっ潰すとか、マモーが出てきてクローンの新一を
大量にバラまいてすごい事になって、でも蘭だけが見抜いて、コナンを指差して
「本物の新一はコナンくんよ！」とか言っちゃって、そしたらコナンの体がピカーーっと光って
愛の力で新一に戻ってコナン終了、とかって展開にして欲しいｗ

そこまでやったらマジでトムスに一生ついていく。

>>974
脚本：柏原　でもか？ｗ

脚本が柏原の可能性は低いけどね
柏原自身がコナンはもうやらねって言ってるしルパンも最近やってない

前川淳が脚本だよ

そう言ってる人が一部いるけど本当なんだろうか

>>972
コナンの黒の組織はでてくるんだろうか

この手の企画は、お互いの番組の中でも、深い部分はあまり絡めないってのが定石だから、
黒の組織とか、ジンとかは出てこないと思う。
ていうか、そんなもん出てきたら、ルパン一味vs黒の組織みたいな展開に
なるのが必然で、そうなったらルパンによって勝手に決着付けられちゃう。

まぁ、ありえんわな。

黒の組織＝マモー
だったら
トムスに一生ついていく。

そもそも、無難、テンプレ、惰性をモットーとするトムスが、そんな気の利いた
ストーリー展開にするとは思えない。

東京ムービーはトムスになってからだめになった
アニメオタクから馬鹿にされる会社になってしまった

馬鹿にしてるのはｙ厨だけ

>>982
よく考えてみろ。
それでいいのか。

次スレ
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1233247838/

>>985
お前はトムスに馬鹿にされてる。

どう考えてもそれはお前

ルパン終わったな