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ま. 前 ! ./ク'o '"´ ` , 、、,,! !--─ァ ノ | し く こ
い が \__.ル"" ,. -‐‐ 、 ハ!-‐'i" r'_,.イ| ゃ せ の
ん .し 「 ___!,ル i´ ', / |_!_,ノンケ_,,../ ぶ に .野
だ ゃ |' ! iァ>.、.,ヽ. ノ,.イ| イ'´ `ヾ´./ れ よ .郎
ろ ぶ | i,ヘ,.!-- 、ヘ`=r-=i´、::ヽ!/ Y`ヽ だ お ! !
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■CAST
諫山黄泉:水原薫/土宮神楽:茅原実里
飯綱紀之:高橋伸也/神宮司菖蒲:相沢舞
二階堂桐:土谷麻貴/桜庭一騎:白石稔
岩端晃司:稲田徹/ナブー兄弟:若本規夫
マイケル小原:平松広和/三途河カズヒロ:松元恵
土宮雅楽:小村哲生/飯綱紀定:城山堅
諌山奈落:麦人/諌山幽:石森達幸/諌山冥:田中涼子
柳瀬千鶴:堀川千華/真鍋美紅:升望
観世トオル:前野智昭/春日ナツキ:喜多村英梨
進藤マサキ:柿原徹也/葛野クドウ:小山力也
和泉マミ:矢作紗友里/金春キリヤ:宮本充
■STAFF
原作:瀬川はじめ(月刊「少年エース」連載、角川コミックス・エース刊)
監督:あおきえい 代表作:劇場版「空の境界」、TV「GIRLSブラボー」等
シリーズ構成:高山カツヒコ 代表作:TV「ef」、TV「ゼーガペイン」等
キャラクターデザイン・総作画監督:堀内 修 代表作:TV「ハヤテのごとく!」、TV「フルメタル・パニック!」等
企画プロデューサー:伊藤 敦 代表作:TV「涼宮ハルヒの憂鬱」、TV「らき☆すた」等
アニメーションプロデューサー:平松巨規、松嵜義之
プロップデザイン:岡田万衣子・江田恵一
モンスターデザイン:栗田新一
美術監督:海野よしみ(プロダクション・アイ)
色彩設定:福谷直樹(スタジオ・ロン)
撮影監督:森下成一(スタジオトゥインクル)
編集:伊藤潤一(ジェイ・フィルム)
音響監督:鶴岡陽太(楽音舎)
音楽:上松範康
音楽制作:ランティス
アニメーション制作:アスリード&AICスピリッツ
製作:[喰霊-零-]製作委員会
■各話スタッフ
第1話「葵上 -あおいのうえ-」
脚本:高山カツヒコ 演出・絵コンテ:あおきえい 作画監督:平山英嗣 岡田万衣子 堀内修
第2話「憎発露 -にくしみのはつろ-」
脚本:高山カツヒコ 演出:瀬藤健嗣 絵コンテ:あおきえい 作画監督:河野悦隆 石本栄治
第3話「邂逅砌 -かいこうのみぎり-」
脚本:高山カツヒコ 演出・絵コンテ:別所誠人 作画監督:牧野竜一
第4話「務大儀 -つとめのたいぎ-」
脚本:高山カツヒコ 演出・絵コンテ:後藤圭二 作画監督:門之園恵美 小島智加 谷川亮介 後藤圭二
第5話「頑想 -かたくなのおもい-」
脚本:高山カツヒコ 演出・絵コンテ:細田直人 作画監督:渡辺るりこ
第6話「美敵 -うつくしのてき-」
脚本:高山カツヒコ 演出・絵コンテ:友田政晴 作画監督:栗田新一 服部憲知
第7話「呵責連鎖 -かしゃくのれんさ-」
脚本:高山カツヒコ 演出:荒川真嗣 山口頼房 絵コンテ:二瓶勇一 作画監督:谷津美弥子 制作協力:スタジオロン
第8話「復讐行方 -ふくしゅうのゆくへ-」
脚本:高山カツヒコ 演出:玉田博 絵コンテ:林宏樹 作画監督:堤将生 輿石暁 制作協力:GONZO
第9話「罪螺旋 -つみのらせん-」
脚本:高山カツヒコ 演出:高橋淳 絵コンテ:あおきえい 作画監督:山本善哉 渡辺るりこ
第10話「悲劇裏 -ひげきのうら-」
脚本:高山カツヒコ 演出:友田政晴 絵コンテ:林宏樹 あおきえい 作画監督:石本英治 河野悦隆
第11話「運命乱 -うんめいのみだれ-」
脚本:高山カツヒコ 演出:大槻敦史 絵コンテ:大槻敦史 作画監督:前田明寿 制作協力:XEBEC
第12話「祈焦 -いのりのこがれ-」
脚本:高山カツヒコ 演出:あおきえい 絵コンテ:あおきえい 作画監督:堀内修
いつもの人の人に注意
この人にしか見えない、いつもの人という荒らしとシャドウボクシングしながら、
日々の被害妄想日記のサイトのアドレスを宣伝に来る少し頭のおかしい人が、
たまにやってくるときがありますが、下手に声をかけると
単発IDの自作自演連続投稿などされて厄介なことになりますので、
見かけても絶対に関わらないでください。
NGあぼーん登録キーワード www6.atwiki.jp/test_matome
鯖の負荷・転送量軽減と快適な閲覧のため、2ch専用ブラウザ(フリーソフト)の導入をお薦めします。
2ちゃんねるブラウザのススメ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50 (初心者はシンプルな機能のギコナビおすすめ)
わたくしの望み、教えてあげましょうか
それは黄泉、あなたを殺す事よ
あなたが邪魔だったの
あなたが憎かったの
あなたが嫌いだったの
あなたが羨ましかったの
居なくなればいいのに
消えればいいのに
潰れればいいのに
死ねばいいのに
これも全部、伯父様の気紛れの所為
あいつが余所者のあなたをうちに入れた所為
あいつの所為で、わたくしが得る筈だったものが、あなたのものになった
それでわたくしの全てが狂った
憎い
たぎるほど
胸が焼け焦げるほど憎い
だから殺したの
企画P:伊藤敦プロデューサー、音響監督:鶴岡陽太、音楽制作:ランティスでくくった表ver.4.1
『涼宮ハルヒの憂鬱』 『喰霊-零-』 『らき☆すた』 『Shuffle!』 『中の人』
長門有希 土宮神楽 岩崎みなみ - (茅原実里)
谷口 桜庭一騎 白石みのる 中林末 (白石稔)
大森栄二郎 マイケル小原 泉そうじろう - (平松広和)
国木田 三途川カズヒロ - 凛(子供時代) (松元恵)
ボーカル(ライブアライブ) 救急隊員(2話) - - (はらさわ晃嗣)
- 諫山黄泉 日下部みさお - (水原薫)
- 神宮司菖蒲 峰岸あやの - (相沢舞)
- 真鍋美紅 柊いのり ナースA (升 望)
- 諌山 冥 - ツボミ (田中涼子)
- 飯綱紀之 - - (高橋伸也)
- 二階堂桐 - - (土谷麻貴)
- 柳瀬千鶴 - - (堀川千華)
キョン ? 杉田店員 凛 杉田智和
朝比奈みくる ? ゴットゥーザ様 芙蓉楓 後藤邑子
古泉一樹 ? 小野だいすけ - 小野大輔
涼宮ハルヒ ? 泉こなた - 平野綾
コンピ研部長 ? 成実きよたか - こぶしのぶゆき
Q.原作と全然違うんだけど・・・
A.アニメ版は原作の過去が舞台となっております
Q.なんで普通にアニメ化しなかったの?
A.詳しくはラジオか↓こちらでどうぞ
スタッフ特別座談会
(p)
http://www.ga-rei.jp/special/discussion081003.html Q.主人公ってだれなの?
A.諫山黄泉ちゃんと土宮神楽ちゃん
Q.四課ってなんだったの?
A.釣りでした
放送日は、900で(というより必ず放送前に)次スレを立てておくこと
長文テンプレは、いつ次スレが立っても誰でもコピペ出来るように、事前にメロン(アニメサロン)のネタバレスレに貼っておくこと
・連続投稿ですか? にハマったら
(p)
http://192.168.1.1/ にアクセス(パスワード(root または自分で設定したもの)を入力)
ルーターを再起動したり、PPP接続をオンオフを繰り返すなどしてIPを変更する。
AAを連続で何個も貼り付けるのは、荒らし行為に該当して通報される危険もありますので、
キャラスレのほうで好きなだけやって、本スレでは自重してください。
>お世話になります。
>表題の件ですが、簡単にご報告いたします。
> 記
>まずアニメのタイトルですが、喰霊-零- というものです。
>コミックで発売され、10月より深夜オンエアされています。(大阪ではサンテレビ)
>
ttp://www.mxtv.co.jp/garei/ >これにつきましては、事前に使用の確認が制作者よりありました。
>コミックも送っていただいた上で、○○本部長、○○さんにも判断を頂き、ポッキー使用の許可を出しました。
>ストーリー的にはしっかりしている内容なのですが、 霊と闘うシーンでは、ところどころグロイ描写もあることから、
>そういったシーンでのポッキー使用はお断りしています。
>実際オンエアを見ますと、ほとんどが良い(爽やかな)シーンでポッキーを露出してくれています。
>※一部、ややH?なシーン的な描写もありますが・・・
> →これについては、目くじらを立てる必要は無いと思いますが、念のため、先方には、再度、注意をお願いしました。
>(3分10秒くらいのところを見てください)
>
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rm8-F72qPs4 >経緯は以上です。よろしくお願いいたします。
>>17 ごめん
>>12は俺だわ。何か役に立つかなぁとって
あ、
>>16転載されてしまってるぞ・・・
いつもの人はわざわざ釣りですとかのテンプレ使おうとするよね
何でだろ
弐村剣輔:杉田智和or白石稔
土宮神楽:茅原実里
飯綱紀之:高橋伸也
諌山黄泉:水原薫
三途河カズヒロ:松元恵
岩端晃司:稲田徹
ナブー:若本規夫
帝京子:藤田咲
忌野静流:平野綾
忌野刹那:後藤邑子もしくは田中理恵
峰不死子:くじら
帝総左衛門:小野大輔
咲坂/田中:中村悠一
咲坂の父:中博史
関西支部長:青野武
滝口ツイナ:戸松遥
これでいいよ
22 :
いつもの人:2008/12/10(水) 03:46:20 ID:???0
? カテゴリー ?
防衛省超自然災害対策本部では超自然災害の規模に応じて4段階にカテゴリー分けを行っています。
これは自然災害である竜巻のFスケールや火山の噴火警戒レベルなどに相当するもので、 そのカテゴリーにより周囲への警戒態勢や派遣部隊の規模や装備が変わってきます。
・カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る力も持つ。
・カテゴリーB 中級霊。霊力の強い悪霊で比較的大型のものが多い(火車など)。
カテゴリーCの眷属を従える事もある。
・カテゴリーC 低級霊。カテゴリーBより下位の悪霊。
・カテゴリーD 人間由来の低級怨霊、屍鬼。
注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、正確でない記述があることがございますがご了承ください。
俺はこのスレに12と19だけしか書き込んでないのに・・・
>>22の意味わからん
本スレに意味ないいつもの人の人に注意とか変なテンプレを入れたりするし
キモチワル
白叡って何者?
日本古来の妖怪にあんな強いのいたっけ?
オリジナルかなあ
>>27 シロはネバーエンディングストーリーのファルコンが元ネタ。
実際、日本で語られてる妖怪には存在しないがWikipediaを見るとヤマタノオロチも交ざった形体(7巻まで)らしい。
とりあえず更新したよ。
企画P:伊藤敦プロデューサー、音響監督:鶴岡陽太、音楽制作:ランティスでくくった表ver.4.5
『涼宮ハルヒの憂鬱』 TV版『MUNTO』 『喰霊-零-』 『らき☆すた』 『Shuffle!』 『中の人』
長門有希 - 土宮神楽 岩崎みなみ - (茅原実里)
谷口 グリドリ 桜庭一騎 白石みのる 中林末 (白石稔)
大森栄二郎 日高シゲル マイケル小原 泉そうじろう - (平松広和)
国木田 トーチェ 三途川カズヒロ - 凛(子供時代) (松元恵)
ボーカル(ライブアライブ) - 救急隊員(2話) - - (はらさわ晃嗣)
- 戸部タカシ 諫山黄泉 日下部みさお - (水原薫)
- 日高ユメミ 神宮司菖蒲 峰岸あやの - (相沢舞)
- - 真鍋美紅 柊いのり ナースA (升 望)
- リュエリ 諌山 冥 - ツボミ (田中涼子)
- 高森カズヤ 飯綱紀之 - - (高橋伸也)
- イリータ 二階堂桐 - - (土谷麻貴)
- 小野イチコ 柳瀬千鶴 - - (堀川千華)
- ガス 岩端晃司 - - 稲田徹
キョン - ? 杉田店員 凛 杉田智和
朝比奈みくる - ? ゴットゥーザ様 芙蓉楓 後藤邑子
古泉一樹 ムント ? 小野だいすけ - 小野大輔
涼宮ハルヒ - ? 泉こなた - 平野綾
コンピ研部長 (OVA版モブ多数) ? 成実きよたか - こぶしのぶゆき
- 日高ノゾミ ? 柊みき - 井上喜久子
- スズメ ? 小神あきら - 今野宏美
鶴岡音監と伊藤Pに限るならば、
今野は、フルメタの工藤しおり&西野こずえ役、
稲田徹はフルメタでマロン、キディ・グレイドでも出演
井上、平野はキディ・グレイドで出演
小野大輔と杉田はフルメタで、モブ生徒とリャンで出演
企画P:伊藤敦プロデューサー、音響監督:鶴岡陽太、音楽制作:ランティスでくくった表ver.4.5
『涼宮ハルヒの憂鬱』 TV版『MUNTO』 『喰霊-零-』 『らき☆すた』 『Shuffle!』 『中の人』
長門有希 - 土宮神楽 岩崎みなみ - (茅原実里)
谷口 グリドリ 桜庭一騎 白石みのる 中林末 (白石稔)
大森栄二郎 日高シゲル マイケル小原 泉そうじろう - (平松広和)
国木田 トーチェ 三途川カズヒロ - 凛(子供時代) (松元恵)
ボーカル(ライブアライブ) - 救急隊員(2話) - - (はらさわ晃嗣)
- 戸部タカシ 諫山黄泉 日下部みさお - (水原薫)
- 日高ユメミ 神宮司菖蒲 峰岸あやの - (相沢舞)
- - 真鍋美紅 柊いのり ナースA (升 望)
- リュエリ 諌山 冥 - ツボミ (田中涼子)
- 高森カズヤ 飯綱紀之 - - (高橋伸也)
- イリータ 二階堂桐 - - (土谷麻貴)
- 小野イチコ 柳瀬千鶴 - - (堀川千華)
- ガス 岩端晃司 - - (稲田徹)
キョン - ? 杉田店員 凛 杉田智和
朝比奈みくる - ? ゴットゥーザ様 芙蓉楓 後藤邑子
古泉一樹 ムント ? 小野だいすけ - 小野大輔
涼宮ハルヒ - ? 泉こなた - 平野綾
コンピ研部長 (OVA版モブ多数) ? 成実きよたか - こぶしのぶゆき
- 日高ノゾミ ? 柊みき - 井上喜久子
- スズメ ? 小神あきら - 今野宏美
鶴岡音監と伊藤Pに限るならば、
今野は、フルメタの工藤しおり&西野こずえ役、
稲田徹はフルメタでマロン、キディ・グレイドでも出演
井上、平野はキディ・グレイドで出演
小野大輔と杉田はフルメタで、モブ生徒とリャンで出演
本スレの過去ログ読んでてこれが気になった
喰霊-零- Part49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1228666764/ 867 名前:777 投稿日:2008/12/08(月) 09:34:43 ID:YmWszIAf
時計は見つからなかったのでとりあえず黄泉失踪から黄泉襲来時間軸を整理してみた
首都高に状況発生
↓
特戦1課出動
↓ 黄泉失踪
到着火車1発生 特戦4課出動 対策室出動 神楽対策室に黄泉失踪伝える ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
1課壊滅 4課ヘリと対策室のハマーニアミス ↓ 黄泉、諌山家にて幽殺害
↓ ↓ ↓ ↓
4課火車と接敵、戦闘、(仮)殲滅。 ↓ ↓ ↓
↓ ↓ 神楽、やっちんとミクに慰めてもらう ↓
火車2発生、4課移動 ↓ ↓ ↓
↓ ↓ 神楽合流のため電車移動 ↓
共同抗作戦にて火車2殲滅 ↓ 火車1再発生 ↓ 魍魎兵とともに
↓ ↓ ↓ ↓ 共同抗内移動開始
Aより ↓ 火車1接敵神楽の元へ誘導、神楽合流火車1殲滅 ↓
↓ ↓ ↓ Aへ
共同抗内移動中の黄泉と接触、4課壊滅 状況終了、検分中に魍魎発生、対処
↓ ↓
魍魎対処中、黄泉来襲、カテゴリーAと認定。
あのスクーターで忙しく走り回る黄泉が目に浮かぶようだ
黄泉は悪霊化する前に原チャリで雨の都心から白河(福島県)まで軽く移動してしまう化け物です
埼玉と都内の往復なんぞ屁でも無いわw
あれ、死霊化して利用されたのって特線でも4課以外じゃないの?
4課は少数精鋭だし五体バラバラにしちゃったから別の課だな。
7巻読んだら三途川が神楽の母親襲って神楽パパとは戦わなかった理由がわかった。
殺生石取ろうとしたけど白叡の石を取れなかったから放置することにしたんだな。
180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/12/11(木) 00:14:07 ID:euT81RvF
ムントTVシリーズ 1月より放送 (京アニ)
キャストが公開ました
日高ユメミ: 相沢 舞 (室長
ムント: 小野大輔
小野イチコ: 堀川千華 (やっちん
今村スズメ: 今野宏美
高森カズヤ: 高橋伸也 (紀之
戸部タカシ: 水原 薫 (黄泉
日高シゲル: 平松広和 (マイケル
日高ノゾミ: 井上喜久子
日高チカラ: 内田 彩
ガス: 稲田 徹 (岩端
グンタール: 若本規夫 (ナブー
グリドリ: 白石 稔 (桜庭
リュエリ: 田中涼子 (冥
トーチェ: 松元 恵 (三途河
イリータ: 土谷麻貴 (桐ちゃん
ライカ: 斎藤楓子
ルイ: 遠藤広之
神楽さん干されました
一巻の一話で、神楽が友達いないから学校いってないとか言ってるということは、友達二人組も絶望的かね。10話もとってつけたような不自然な出番だったし。
>>32 その推測だと彼女の四課殺害動機と行動原理が破綻するぞ。
彼女の目的は、四課殺害では無くあくまで神楽達への復讐、防衛庁相手に一々、構ってどうする?
>>39 確かにあの事件あったのに、夜の学校よく来れるなと思ったw
あそこは友人の家で良かったような。
殺されないと原作のセリフがな...
ナブー、パパそして今の心の支えみたいな友達を殺されて、ついにブチ切れ、継承した白叡で黄泉との戦いに挑むも上手く扱えず窮地に陥るが、一瞬だけ黄泉が正気に戻りわざと攻撃を受けて倒され、神楽がその事に気づいて泣き崩れて終わり。
だと救いがないので最終回Cパートでやる気なげな高校生を神楽がバイクてはねて終わりにしてください。
ツイナ編って零のアフターか?
基本的に原作にいないキャラはサクサク殺して行くのかな。
神楽をドン底に突き落とさないと原作のあの台詞が軽くなるし。
神楽の友達って死なない気がする
そもそも10話現在で封鎖地域になってそうな場所にノコノコ来ないだろうよ
付近でも俺なら籠る危なすぎ
死なないとするなら神楽自身、友達と縁を切るか…
黄泉の一件を知り引越すかなにかだろ
オレは絶望的だと思うぜ。そりゃ出かけないし籠るだろうが、黄泉が神楽いじめのために出向く可能性は高い。それに、原作じゃ黄泉は対策室ばかりじゃなくて民間人まで手にかけているからな。
神楽イジメってもね…
案外、死亡フラグ立ちまくりのキャラが生きて、そうじゃないキャラが死ぬってパターンは、よくある様な気がするんだがな…
どっちかつうと後から取っ手付けたキャラが死ぬパターンだろ>冥、幽、諌山父
48 :
メロン名無しさん:2008/12/11(木) 18:48:31 ID:UHu9VNET0
神楽は何らかの事情であの二人とは同じ高校には行かなかったんだよ
あの二人とは何らかの事情で疎遠になっちゃったんだよ
>>48 死なん事を祈れ
俺も、あの二人が死ぬには余りにも理不尽すぎっぞ。
殺したら制作者を怨むんだ
ランちゃんに喰わえられた友人
黄泉「いいわね神楽には友達が居て...私には友達なんて居なかったから羨ましかったのよ」
「ねぇ私を殺して神楽。じゃないと私がこの二人殺しちゃうわよ?」
神楽なにも出来ず、友人死亡。
そんなこと自白したら、「諫山黄泉が大学でぼっちになってるようです」スレが立つな
友人くらいいただろ
普通に三話から見れば人柄的に悪くないんだしな。
>>52 お務め第1主義で自ら作らなかった可能性もある
>>53 >52だ
お勤め第一のヤツが、プライベートでベタベタするか?
学校生活もプライベートの一つだとすんなら神楽みたいに家の素性を明かさずに作れるだろに
というより、10話での登場の意味が気になる、あの友人二人は。あれは、この二人は神楽が守ろうとする日常の象徴なんですよーって印象づけるためのもので、すなわちぶっ壊された時の衝撃を高めるための前フリなんじゃないかって、ねぇ?
(注意)
このスレは57スレ(重複再利用です)
次スレは58スレです。
次スレを立てるときは注意してください。
次スレ用テンプレは
>>20
たぶん6話が伏線になっているね。
大切な友人が殺されそうになって初めて、切る覚悟を決めるという。
10話で紀之が桜庭を助けられなかったのは、神楽をかっこよくみせるための土台かと。
と、するならば友人は生き残れるはずなんだが
喰霊は鬱アニメだから、やっぱり死んじゃうかもね。
そうでもしなきゃ神楽は黄泉を殺そうと思わないだろう。
それじゃアニメ的には盛り上がりに欠けるし。
連投失礼。
紀之の時点でわざわざ友人の桜庭を使って自分を殺すよう煽ってるぐらいだから
神楽にも同じことをするだろう。
そう思ってみれば、神楽パパの前では神楽が殺されそうになっている。
パパに関しては黄泉にとって無意識なことかもしれないが。アニメの構成上方向に持って行きたいんだろ。
黄泉はわざわざ学校に行ってでも、やっちとミクを殺そうとするはず。
黄泉が恨みの心を持つきっかけになったのも、大切な人が殺されたからだったしな。
白叡継承は11話になるのは確実だから、儀式の裏で黄泉が残りを殺して行き神楽が駆けつけた時には、対策室は原作キャラ以外、死亡そして神楽絶句。
12話で黄泉と対決して殺す、神楽号泣ENDでCパートは黄泉悪霊化の知らせを聞き友達と縁を切って終わるなんて予想してみた。
しかし、縁を切る展開だと原作1巻で剣ちゃんに話す理由が自業自得のような気がするんだな・・・。
まさかのやっちん&ミクによる黒黄泉除霊成功END
>>59 桜庭使ったのは紀之の親友といった関係を狙っての犯行。
それに10話で朝方を迎えたって事は二人は帰った後だから
一々、家を調べて襲い神楽に見せるって復讐にしちゃ馬鹿げてる
>>60 雅楽が白叡ありで黄泉と戦って勝てないのに
急に継承した神楽が黄泉に勝てるのはおかしくないか?
スタッフが、どこまでもショッキングな方向に持ってくつもりなら危ないかと。OPで羽根あるやつはヤバイぜーなんて見せかけて、この二人が来るとは思わなかったろー、みたいな。まあ、すんでのところで神楽に助けられるが死の恐怖にビビって離れてくってのもありか。
継承は黄泉を殺してから
アニメの進行と原作準拠を合わせれば雅楽と黄泉は二回対峙する
都内と樹海でってな
>>65 そこら辺は変えてくるんだろう。最後は白叡を継承した神楽と黄泉の対決になると思う
話の盛り上がり的に考えて
>>63 それもそうだな、原作だと神楽が継承して雅楽死亡ぐらいしか描かれてないから予想しにくいんだな。
11話が楽しみだ。
>>66 白叡使って勝ってしまうと黄泉が白叡に喰われてしまう気がするのだが
俺も白継いでから最後の決戦になると思うけど
決着はやはり剣で付けると思われ
神楽が剣での勝負を望めば、黄泉は必ず受ける筈
>>69 それなら無理に原作を改変しなくても良いのでは
白叡で戦うも上手く操れず、攻撃が大振りなものになり、簡単にかわされ追い詰められる。最後は懐に飛込まれ刀で斬られる寸前、ノリちゃんが管狐で黄泉が置いていった独古しょを神楽に渡し、神楽が突き出す一撃を一瞬だけ正気に戻った黄泉が無造作に受けて終わり。と見た。
白叡継承したら殺生石も継承するわけでそれには封印の儀式が必要
そんなこと悠長にしてたら黄泉70人殺しじゃすまないくらい殺戮しまくる気がする
>>72 その間に死亡フラグのたってる室長・桐ちゃん・ナブーの片割れを殺しに行くわけですよ
殺生石の悪影響に飲まれるまでには多少の時間的余裕が有るから、
流れ次第では封印の儀は決着後にやるのでも多分大丈夫
>>66 >65だ
変えたら原作準拠にならんよ
確かに話を盛り上げるにはいいけど、ココまで原作沿ってんだから最後で下手に変えたらスベるぞ。
メインはあくまで神楽と黄泉、霊獣バトルじゃない
というか既に原作の過去回想から変わってる部分も結構有る
例えば神楽が黄泉堕ちを知るまでの流れとか全く違う
つか単にポスターの霊獣に乗って対峙する二人が見たいだけなんだけど
>>76 宣伝用だから必ずしも一致はしないかと
中身を変えてラストも変えたら原作者の立場が無い
ってなるとラストは原作ファンが思ってるラストで締めるのが理想だろよ
最終話はEDでキャラのその後(対策室に京子と不死子がやってきてナブーと岩端と一緒に対策室建て直すシーンとか、紀のツイナの章の1シーンとか)
やってCパートは神楽が剣輔と街ですれ違うシーンとその様子を見守る悪霊黄泉で終わりな気がする。
Cパートで剣助とすれ違い終わる…
って意味ありげに見せて原作売上向上に繋げる…角川らしいだろ、コレが
岩端さん紀ちゃん嫌いすぎと思ってたけど、それだけ桜庭のことを大事に想ってたんだなぁ。
ちがうよ、紀ちゃんが好きだったんだよ。
好きだったから、なにもできずに逃げ出したヘタレっぷりが許せないんだよ。
オェッ
原作の紀ちゃんってかなり強いけど、アニメだとほとんど見せ場がないな
紀之が槍術どころか法術も使わないのは自分もちょっと物足りないんだけど
アニメは神楽と黄泉の二人の絆と対決に的を絞っているから、
紀之の出番や活躍はなるべく削ったんじゃないかと思っている。
黄泉の想い的にも物語的にも紀之の存在や行動は裏テーマというか
かなり比重が大きいと思うから、これでバトルも見せ場があったら
神楽が下手すると空気になってしまうかもしれないし。
紀が原作の強さを見せて活躍したらお話が終わってしまうからなw
あそこで紀之がきっちり片をつけてたら黄泉は化けて出なかったろうしな。
超遅レス失礼
>>31-32 >>40 最新版ではその辺修正してます。
と言ってももうすでに遥か過去スレに流れてるが・・・
本スレで貼ったとき土地勘無いからそのへん突っ込んでっていったのに
誰も突っ込んでくれなかったのよな(;´д⊂)
黄泉の4課殲滅動機は、環境省対策室を翻弄するための魍魎兵作るための
火車大を倒されたので、あれを倒せる戦力があるのが邪魔だからでしょうね。
あと、諌山家が春日部周辺にあったりすると動線的にもつながるんだけどなあ。
>>86 邪魔ってのは変、彼女の行動原理が神楽達への復讐なら環境省の近くに火車を配置してんだろ>2話参照
最初から高速道路に配置するのは変、何故なら彼女は環境省の移動手段が地上のみである事を知ってる筈
って事は防衛庁の移動手段を知ってたヤツが高速道路に配置したんじゃない?
戦力分散みたいな
>>87 >邪魔ってのは変、彼女の行動原理が神楽達への復讐なら環境省の近くに火車を配置してんだろ>2話参照
ここですでに意見が分かれちゃうわ。・・・あれよく読むと分かれてない?
とりあえず、おれは神楽達への復讐とは思ってない、黄泉の行動原理
あの時点では対策室混乱させてなんとか紀之と神楽を誘き出すのが目的と思ってる。
ただ火車を実際に配置してるのは三途河だね、火車2は東京タワー上から発生させてるように見えるカットがある
黄泉に青い蝶が同行してるカットあるから、連絡つくとかあるかも?
んで想定外の敵行動戦力あり=4課殲滅だと思う
結局戦力分散自身はそのとおりだと思う。
あと諌山家があっち方面にあれば移動ついでにとかみたいなw
まあこのあたりは物語の小さな傍流だから詳しく書かれることはなさそうなんで、各自で補完するしかなさそう。
まあ、薬物でハイになってるようなもんだから、あんまり深く考えて動いてないんじゃない?とにかくブッ壊したいってヤツかも
んーと
>>88書いたあと
もう一回
>>86に
>>87のようなレスついた原因考えながらもう一度読んでみた
要は下3行いろいろ端折って書いたからそれが誤解生んだのかな?
実際に邪魔と判断したのは三途河で、
三途河は黄泉のやりたい事サポートしてるんで(火車出したり魍魎撒いたり)
これらを纏めて黄泉(の目的にとって)は4課が邪魔としたわけです。
黄泉自身には4課のことはなんとも思って無いでしょうね。
環境省対策室を翻弄、の表現の中に、戦力を分散させて紀之と神楽を誘き出す
の意味を入れてました。
これじゃだめかな?
>>89 そうだね、破壊衝動に関してはわからないけど
殺生石の効果は、心の奥底の憎しみを伴った願いを
社会性・人間性ぶっ飛ばした選択で叶えさせようとするものだと思ってる。
あと相性に依存する力の付与か。
以下ネタバレスレだからリミッターはずして全開妄想。
大事な大事な宝物の神楽は、普通の姉妹でありたかったと願った→
神楽との心に溝ができてしまったと言う絶望→殺生石の誘惑、接触→
この力があれば自分はだめでも神楽を宿命の鎖から解き放つことができる→
(この時点で正常な判断ぶっ飛んでる、姉妹でいることよりも神楽を普通にすることをクローズアップしすぎる)
なってみれば生きて受け入れたので、冥ほど無茶な再生とかができない→百叡倒せなくね?→
死ぬしか無いが、ただ死ぬのはいや、せめて愛するものに殺されたい欲求(狂気)→紀之意気地なし→
桜庭殺害時にかすかに残っていた理性が抵抗したため額に殺生石発露(拒否反応)、涙→
神楽と戦闘、殺してもらうために紀之殺してきたように錯誤させたが失敗、逃げられる→
追って地上に出たが、殺生石共鳴で(?)雅楽が近づいて来るの把握→
せめてもう前線に出てこない程度に神楽痛めつけ、雅楽を挑発←今ここ
もう迷いが無いと言ったのは、一回死ぬのあきらめたからか、
桜庭殺害でわずかに残っていた理性も使い切ったかのどっちかわかんねえ。
ドラマ的には下、構造的には上かなとか絶賛妄想中。
>>88 何とか誘い出す理由が復讐じゃない?
少なくとも神楽には微妙に嫉妬感ってか、そういったもんがあるし紀之も一緒
殺生石で気持ちが増幅されてんだから十分、復讐になると思うが?
いずれにせよ全部繋げたら彼女の行動原理やら殺害動機が支離滅裂になるよ
それに10話での東京タワーのカットは個人の判断にしか過ぎんし…
確定とするなら環境省が火車2発生時の確認場面が欲しかったんだがな…
テンパって確認してないなら防衛庁以上に間抜けだが>環境省
>>92 おう、意見分かれてたか。
そのへんは演出的にいろいろやってるわりに明確なシーンが無いから
(というか物語のカタルシスにかかわる部分だろうから残2話あるからぼかしてて当然)
見るひとごとに意見違って当然だと思うのよさ
おれの解釈は
>>91で書いた
>それに10話での東京タワーのカットは個人の判断にしか過ぎんし…
いや東京タワーの足元で爆発起きてるの、あれ火車(大)発生させて東京タワー上で
三途河にやけてるから普通に捉えたら三途河の仕業じゃないかと
まあ個人の判断と言われればそれまでだけど
>確定とするなら環境省が火車2発生時の確認場面が欲しかったんだがな…
桜庭の台詞でいったん春日部(4課が火車殲滅した放水路)向かったという台詞で
俺的には十分かなーと思うのよ
あ、忘れてた、
1話で火車(大)を簡易結界で縛り付けてた場所で、1課隊員が会話してるところから
東京タワー大きく見えてるから、タワー周辺なのは確定よ
ナツキがどう通っていったのかはよくわかんねえ
「外苑通りを東へ移動中(?)橋ジャンクションから首都高へ入ります」といってるんだが
地図見てもさっぱりわからねえ俺は大阪の人
>>93 うーん、春日部の一件を話してもな。
如何せん説明不足にしか見えんぞ、あの構成…何がしたいんだかな
黄泉ちゃんのダークっぷりを見せ付けることがメインかと思われ、あとはオマケだーい。って感じじゃない?
黄泉:アンタさぁどっちがどっちか
わかんないのよね ズバッ ミギー死亡
>>95 そりゃ傍流だからスパーンと切っただけでしょ
主流(黄泉と神楽のお話)から目線がぶれる
あ、あと泥臭い話すると
ギャランティやスケジュール的な面もあるかもね
収録スケジュール押さえれないとか
台詞なくてもキャラ出すだけでギャランティ発生する契約になってるとかw
9話でやった、使いまわしの映像がせいぜいってところだな。
まあべつにどーでもいいんだが。
>>99 制作事情を話してどうする?作品考察じゃないの?ココ?
>>101 ただの与太話です。そんなにお気にすることも無いかと。
>>94 たぶんすでに考察してる人はいると思うが、
火車(大)を簡易結界で縛りつけてた場所は赤羽橋交差点。
ジャンクションの名前は浜崎橋っぽいが、
ジャンクションで高速に入るということはありえない。
些細なことだが、ちょっと気になった。
実際には、赤羽橋から一番近い首都高の入り口は、芝公園。
考察しても無駄な気がしてきた……
最初から時系列を組み込んでない節が見受けられるし
脳内補完では到底埋められんだろな
緻密な時間表なんか作ってないだろうなぁ。例えば、神楽が肩の管狐を通じて紀之に話しかけている時なんて二話と比較したらズレてるし、なんというか物語を盛り上げるためにフィーリング重視で細かい時間なんかどうでもいいやーい、て感じ?
>>105 やっぱりそう思うよなw
大体、同時進行の部分があったらどうすんだ?って話だし。今回の構成
で、今日が最終回手前だから時系列やら世界観ぶち壊しての超展開見せつけてエンドみたいな可能性が大な気がする……
結局、構成自体を緻密に作っておらず時系列の意味が無いわけか
ID出ない板で携帯厨が3連でレスしてたりすると、「自演?」と疑いたくなる
面白い流れですね
まるで同じ人のレスみたい
どう見ても自演です
本当にありがとうございました
携帯厨の次の活躍にご期待下さい
702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 20:23:42 ID:y9iKMnFp
岩端さんって原作にいる?
Yes
三途川ってどういう経緯で堕ちたの?
>104>106は俺だよ
まあ、残り二回しか無いわけだし後は、106で書いた通りの超展開オンリーでラストに進む…馬鹿げた構成だな
それと
>>107-109も立て続けにレスしてるから自演にしか見えないw
無駄と知りつつも言っておこう。
>>105だが違います。なんだオイ、携帯で書き込んだらアカンのか?虫酸が走るわ!
>>111 母親が退魔士のお仕事で死ぬ→殺生石全部集めて九尾の力を使えば生き返らせることができると教えられる
→ついでに殺生石2個くらい手に入れる→誰かに殺生石埋め込んで他の殺生石を集めさせよう!→現在に至る
考察していくと、最終回でやらかしそうな予感がしてくる・・・。
ムシウタ、プリズムアーク、H2O、マイユアを見てきた自分なら耐えられる範囲だと思うが。
どうせ運命は決まってるんだから、どうやらかすもないだろ
原作者の過去話って原作者も製作Pも言ってるんだから
神楽が喰霊継承して、黄泉倒すってのは規定事項じゃん
>>112です
このまま自演疑惑を掛けられたままレスっていくかww
それに立て続けにレスると疑惑持ち掛けられて当たり前だしな。どちらにせよ今回の考察はココまでみたいだし
因みにラストでコケたら乙になる、制作者もそこまでアホじゃないと思うよ。
お前が心配しなくでも大丈夫
だから放送時間までお眠り
>>117 原作でいきゃ神楽は継承しないと思うよ。 ポスターは宣伝用に格好よく作ってるだけじゃないかな。四課みたいに
>>105 あ、あのシーン管狐に話しかけるのと
黄泉が桜庭殺すシーン被ってるから同時刻シーンと思っちゃったのね
まあ致し方ないか、そう思うわな普通は。
俺は9話の重要なシーン(破談話や神楽の長い台詞シーン)と同様に
視聴者側へのインパクト与えるための時系シャッフル同時出しやったと一回目から思ったよ。
まあ作風として10話では該当する演出が少ないから奇異と見られても仕方ないが
それだからこそ、そのシーンが浮き立つともいえなくも無い。
>>39-64 神楽は
黄泉を殺す覚悟を決めた証として
危険に巻き込まないために敢えて友達を作らなかった黄泉と同じステージに立つために
ヤッチン&ミクと絶交する
黒黄泉ばりの嫌みで嫌われようとする
ヤッチンが神楽を殴る
別れた後
神楽を殴った手を震わせながら
「土宮は間違ってないから・・・・・・絶対・・・・・・」
ヤッチン泣く
神楽泣かない
オレの妄想の世界エルハザードではこうなってました
もうスグだな・・・
124 :
メロン名無しさん:2008/12/14(日) 21:48:35 ID:hFpfe4370
>>121 書き忘れ
そう思った根拠書き忘れた
最大はつけられてる演技演出の乖離
同時ならそれを聞いてさらに戸惑う紀之のリアクション入れてしかるべきだが、無い。
もう一つ余談として短時間重複効果を狙った演出
すぐ後に「意気地なし」という言葉を違う人間に対して発するシーンを同様にフラッシュバックで重ねている
(さらにこれはテンポよく2話の黄泉と神楽が地下で会ってから剣を合わすまでをカットすることに貢献している。)
ただ決められたことに従順に従った演出ってのは
わかりやすくはなるかも知れんが、ダラダラとテンポのつけにくい
気の抜けたものになりやすいと思うのよ。
もう、尺的に二人は出てこんと思うぞ、室長辺りも最終回で左遷てな感じだろし
>>124 そういうことだと思うよ
>>125 何らかの形で別離することは分っているから、少しなりとも出てくるだろ
>125だが
何らかの形で出してもどうせアボンな結末だし話を盛り上げるなら別の展開で来ると予想しとく
>>128 いつもの人乙
いい加減消えてくれねぇかな
存在自体がウゼーですよ
いつもの人の人にとっては、
sage無かったらいつもの人
テンプレ貼ったらいつもの人
他にも色々条件あるらしいけど知らんw
全部同じ人物だったら、2ちゃんは1人の利用者だけが全レスしてるのか?すげえなw
必死だなぁw
行動が単純で分かりやすい
ここ5日くらいはいつもの人の人いなかったのにな
わざわざ変なテンプレ貼るから基地外といわれるんだよ
sageない奴は普通にいるから別
またバカが実況しやがった
135 :
メロン名無しさん:2008/12/15(月) 00:27:38 ID:ABqij2V+0
ちばてれおわた。
何この犬死展開w
60が止められたら62の方で始めやがった
ところどころ原作と違うんかな
138 :
メロン名無しさん:2008/12/15(月) 00:29:16 ID:ABqij2V+0
>>137 ところどころどころじゃねえだろw
これじゃ続編は無しだな。
>>131 本当に、いつもの人の人 は単純でわかりやすいよね。
IDの無い板は、文体でバレバレだから余計にわかりやすいw
>>138 相手すんなバカ。また連続自演投稿でスレが埋め荒らしされるだろ。
いつもの人の人に注意
そこら辺の普通の発言者に、オマエはいつも人だな! と突然荒らし認定して噛み付いてきたり、
日々の被害妄想日記のサイトのアドレスを宣伝に来る少し頭のおかしい人が、
たまにやってくるときがありますが、
下手に声をかけると 単発IDの自作自演連続投稿などされて厄介なことになりますので、
見かけても絶対に関わらないでください。
NGあぼーん登録キーワード www6.atwiki.jp/test_matome
(1発言ごとにIDを変更するので、IDあぼーんはあまり意味ありませんが、出来ればやっておいたほうが有効です)
鯖の負荷・転送量軽減と快適な閲覧のため、2ch専用ブラウザ(フリーソフト)の導入をお薦めします。
2ちゃんねるブラウザのススメ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50 (初心者はシンプルな機能のギコナビおすすめ)
神楽は今回で白叡継承したっぽいから、来週は待ちに待った黄泉と神楽の喰霊戦か。
アニメでも神楽の上半身裸が見れると期待したがダメだったようだorz
てか来週は黄泉が自分を神楽に殺させたくてクラスメートを殺す回になりそう。
142 :
メロン名無しさん:2008/12/15(月) 02:07:40 ID:eFCf2ulRO
喰霊初見だけど白髪の少年が全ての元凶なのね。
∧_
・ 〔)Д`>
; + ノ つ
% * と /〜 >>@
+ し
.
ガッ! ∧_∧.
∧. (・∀・ )
.< >,σフ)=⊂二 ).
∨ / // ,「 ̄_」⌒>
'==='、\と.ノ/⊂二フ\
(.◎.)゙ー―-―' (.◎.)
>>143 と思いきや、あの少年ですらラスボスの手駒扱い。
結局 黄泉生き怨霊だったな
ハッキリした分、あと1週間は現行スレ荒れずに済むか。
ようやくマターリなって安心。紀之ヘタレ荒れも以前ほど酷くなくなるといいのだが
ほ〜ら、またいつもの自己弁護自演連続投稿が始まった。
だから、触れるなって言ってるのに。
>>147 原作では、死霊になってもしばらくは登場するよ。
>>150 マジかよ・・・黄泉しぶといな
どんだけ未練あるんだよ
また面倒なのが沸いてるなぁ
>>147 特に最近は酷かったな。毎日のように主張のぶつけ合いしてた
見るに耐えなかったよ、見てる側からしたらどっちでもいいのに。
無理やり意見押し付ける輩もいたしな。
しかし今落ち着いてるかといえばそうでもないぞ。
最近の旬は室長叩きと白叡叩き。
>>151 未練のせいというより、殺生石で手遅れだったから死んでも悪霊化したってはなし
あと、相性が良かったらしいからしつこく殺生石にとり憑かれたってのもあるだろうな
原作のシーンに合わせるとしたら森でバトル。まだ生きてた親父が介入。紀が独鈷届けて黄泉を殺すってところだな
親友たちも原作に設定合わせるために殺されるかもしれんが
岩端がラングレン相手にあれだけやるなら原作で殺生石埋め込まれた下位の退魔師レベルの剣輔がラングレン倒せたのも納得できる
>>152 >>殺生石で手遅れだったから死んでも悪霊化
それはそう言い切るのは早計じゃないかな
まだどのように展開するかわからない
>>155 あの時は封印前の殺生石だからかなりの力が出てるはず
#11のVS.対策室のシーンで黄泉が左足を切られたところ
その後も数cut使って負傷を印象づけてた気がするんですが。
原作回想で神楽父を倒している黄泉の足の同じ所に
手当てしたあとがあったと思うんだけど、何かの伏線になるのかな?
そこが引っ掛かった同志はいませんか?
マジバレ
最終回で室長が藁人形型の退魔道具装備
Cパートで剣ちゃん少し登場
声優は上条トウマ
下位レベルの退魔師といっても、攻撃当たれば傷は与えられるからね
>>157 そこまで考えてるなら構成内容自体を良くする筈だよ 難しく考え過ぎ
>>159 >>161 ありがと!
あの辺原作と少し違ってるから考え過ぎかなと思いつつ
つい深黄泉してしまいたくなる。
岩端の傷もたまたま?
>>157 足フェチスタッフによるサービスだお(^ω^)
桐ちゃん! 室長!
O O O
|L_ ―/――l-ヤ
◎Tヽ /> <\
いつもの人は無自覚の基地外だから困る
機能してないなここ
向こうで原作で抽出すると嫌になる
>>168 同意。すぐ原作持ち出すよな。
原作との比較考察は余所でやってほしいわ
本スレでネタバレはネタバレスレに行けって
いちいち書いていたら荒らしにされるだろうしな
昔はいたけど最近はさすがに誰も指摘しなくなった
蛆虫はいくら叩いてもどんどん沸くから仕方ない
指摘しないのはスルーかアボンが手っ取り早いからだろう
ちなみに一番面倒くさいのは喧嘩口調の長文コメ(レス)
オマエの考えなんてどうでもいいし、押し付けがましいし、長いし、
uzeeeeeeeeeeeって言いたくなるけど、構ったら粘着するからまた面倒。
最近本スレつまんねーわ
質問なんだけど
黄泉と神楽父の対戦で、父の背中が焼けたのは
神楽をかばう為に白叡が背中でラングレンの砲口波を受けたから
でいいのかな?
つまり白叡と深く繋がってるので、白叡が攻撃を受けると父もダメージを受けるということ?
白叡が伸び杉て背中がちぎれたわけじゃないよねw
本スレで、「白叡の手足っていつ生えるの?」と質問があった。
うっかり「神楽の記憶が失われたら」と書き込みそうになったよー。ヤバイ、ヤバイ(汗
知ってることだと思わず答えそうになるよなw
原作知らないんだけどアニメの対策室メンバーで原作に登場してるの誰・・?
ホモとノリスケとナブー×1
神楽と岩端さんとナブー(一人)
ノリは対策室を辞めている
まじかよ・・桐ちゃん・・やっぱり・・
あきらめるなwww
まだ出てきてないだけで療養中の可能性だってあるwww
2%くらいは
諦めなさいよ、出てきても今週のアバンで死体を見せつけられると思うしさ
綺麗な死に方でよかったじゃないか
生きてたら達磨さんかチョンパだろw
/ | ! | ii │ | | │ | |'l .:..:.|::::::',
/ | :| | ii │ | | | | | | .:.:.|::::::::,
/ , | .::| | ii │', | | ,| 厶 l-! .:.:.|::::::::'
/ .| .:.::| | T! ト ' ! j厂|_」 |__| | .::.|::::::::}
{ / │ .:.::| | __」Lミ-┘ ', / '´ィラ云¬ァ .::.|::::::::}
j.′ .| .:.::| K´ん::.:ハ` トッ.:.::リ /,| ::ト、:::,′
| .:.::| :. | ゞ込ッり ゙…''′`| .:| ハ
| .:.::| i , :. i .::|ノリ
| .:.::| ::! ' :. i .::|/
八 ,ハ| :.' ', ′ i .:.:|
/ jノ | ::.', '、 j_ .:.:.|
| :::.ヽ _,ゝ ‐ 二ニ=´ /| .:.:| 諦めてって言ったでしょ
| .:.:.:::::トヘ、 ¨´ | .:|
| .:.:::| \ イ | .::|
| .:.::| |. 丶、 / | | ::|
| .:::| │ ` .. _,. ´ | │ :|
| .::|. | |. | │
│ ::| | | | |
, .::| ノ |__| :|
', :ヒ´ ∨:::::::| :|丶
せ、せめて室長だけでも
アニメオリジナルキャラは全滅って予想通り過ぎて面白くない
マジキチ
抽出 ID:5SOD3xT9 (6回)
269 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 00:21:41 ID:5SOD3xT9
原作厨は原作が至高で批判は全部工作だと思ってしまうゆとり脳だから
289 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/12/16(火) 00:28:15 ID:5SOD3xT9
原作はゴミなので批判されて当然
304 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/12/16(火) 00:31:24 ID:5SOD3xT9
単純に漫画としてレベルが低い
絵も下手、シナリオも糞じゃあアニメファンからは嫌われる
329 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/12/16(火) 00:37:10 ID:5SOD3xT9
原作擁護も単発で大集合だがな
374 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/12/16(火) 00:49:36 ID:5SOD3xT9
>>364 画力もシナリオもひどい漫画って終わってるね
388 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/12/16(火) 00:54:42 ID:5SOD3xT9
アニメが好きだから原作叩きまくるよ
スタッフがみてたら参考にしてほしい
原作準拠の二期なら確実にこける
そういうのは分かりやすくていいと思うんだ
相手するのもまとめてNGだ
一番厄介なのはやたら好戦的な原作信者だとおも
>>188 原作信者よか熱狂的なアンチがやたら多くないか
>>187 多分そいつともう一人くらい毎回NGにしてる
二言目には「原作では・・・」の長文も真性だろう
>>171 発言数が増えれば糞が増えるのは当然。
かんなぎスレの祭が一段落したから、どこでもいいから騒ぎたいバカがこっち来たんだろ。
インデックスのほうに行けよ。
一時期の紅スレっぽくなってきた
ID:LP/POLyU
ID:5SOD3xT9
実際に荒らしてるのはこの2匹だな
書き込み回数が多いだけ
原作叩きも良いけどもっと具体的にやって欲しいよ
自分は原作が好きだからこそ批判的意見も聞いてみたいと思うのに
>>182 いや、マッチョな親父がちょっと切られて死んだから桐ちゃんはちょっと・・・・
桐ちゃんならあの後で英国に渡ってウォルター師匠の元で再修行してるよ
>>157 黄泉があの戦いの中で殺生石の回復能力を一切使っていない
ってことを強調してるんじゃないの?
ここは原作を読んでも、何で自動回復しねーんだって疑問に思ってた所だからよく分かんないんだけど…
11話の戦いでは普通に殺生石の超回復能力を使ってると思う
ワイヤー捕縛&マシンガン乱射からの脱出やあわや首ちょんぱの場面とかで
あの状況で全部避けるなり捌くなりするのはありえないと思うかもしれないけど、
それだったら黄泉の制服は間違いなくボロボロになってるでしょ。
善戦しているように見えて、見た目以上に黄泉の圧勝だったって事だと思うけどね、俺は。
黄泉の制服は高性能だってことを忘れてないか
服がボロボロにならなかったのは作画手抜きって線はあるんじゃね? いや批判じゃなくて幾ら超人でもあんだけしといて足の傷だけってのは有り得んのだけど
高性能www
まぁ、あの状況でマシンガン当たってないとは思えないし
演出上ボロボロにしてないだけだと思うwww
てかアニメスレでも昨夜くらいにこの手の話してたな
あほかおまえら着替え用意してたに決まってっだろ
別に自分の考えを押し付けるつもりは無いから良いんだけど、
足の傷だけ残して他全部回復なんてありえないでしょ。
服と合わせて、その方が自然だと思うだけ。
脚の傷の件は原作リスペクトして作ってますよ、
原作知ってる人ならより楽しめますよ
ってだけだと思う
>>206 いいんじゃないか?
実際、あれじゃあ確実当たってるように見えるが
破けてないのも本来じゃありえないし。
これに関しては各々で判断するしかない。
まぁオレは前者だが。
結局、自己解釈の域にくるってのか…まあ致し方あるまい
黄泉の制服については、他の漫画でもアニメでもよくある事。
爆破に巻き込まれてボロボロになったと思いきや、次のページで何の変化もなかったり。
一応整理しとくか
黄泉マシンガン回避派
<<根拠及び理由>>
全部避けるなり捌くなりした可能性<ありえないかもしれないが>
服ががボロボロになってないのはおかしい
善戦してるように見えて、見た目以上に黄泉の圧勝だったという演出
足の傷だけ残して他全部回復なんてありえない
黄泉マシンガン直撃派
<<根拠及び理由>>
ワイヤー捕縛&マシンガン乱射で回避不可能な描写
服がボ
専ブラの調子悪くてタイムアウトしたorz
黄泉マシンガン回避派
<<根拠及び理由>>
全部避けるなり捌くなりした可能性<ありえないかもしれないが>
服ががボロボロになってないのはおかしい
善戦してるように見えて、見た目以上に黄泉の圧勝だったという演出
足の傷だけ残して他全部回復なんてありえない
黄泉マシンガン直撃派
<<根拠及び理由>>
ワイヤー捕縛&マシンガン乱射で回避不可能な描写
服がボロボロになってないのは服が高性能だから仕方がない
服がボロボロになってないのは作画手抜きの可能性
服がボロボロになってないのは着替え持ってたから
服がボロボロになってないのは演出上の問題<黄泉ちゃん半裸化回避のため>
服がボロボロになってないのは演出上の問題<黄泉ちゃんが強いこと強調>
服がボロボロになってないのは他のアニメや漫画ではよくあること
直撃したのに脚の傷しかない残ってないのは原作リスペクト
直撃したのに怪我してないのは殺生石のおかげ
んー。原作で悪霊黄泉は、右腕を白叡にバックリ食われたとき、右腕と一緒に千切れた着物も殺生石のパワァで再生していたが。
>>212 まとめ乙
理由だけ並べたら直撃派が圧倒的か。
確かにアレじゃどこからどう見ても直撃にしか見えないし強さの演出ってのを意識しててもそうには見えないから…
手抜きか殺生石、あるいはアニメだから〜って線が強いか
>>213 しばらく意見が出なかったらそれも付け加えよう
>>213 今は実体がある
悪霊化したときの服は実体の無い物だから再生できるんだろう
>>212 半裸になったら今後の展開に差し支えるからってのも追加してくれ
>>216 殺生石がどれほどのものか知らないが
実体がないものを具象化する力があるなら
あの服自体が殺生石によって纏っている可能性も出てくるな
追記だ。 原作じゃ着物まで再生してないぞ。
で、次に登場した時は別の着物を着ていたから制服の再生は無しだ
>>220 原作ネタだが、神楽が九尾にとりこまれたとき
私服が着物に変化してなかった?あれはどう考えても殺生石の影響だと思うのだが。
>>223 作者が如何ほど考えているかは分からないが
一応事実としてはあったわけだから考察の範囲内に入れておいてもいいだろうな
殺生石の力は未知数なわけだし
>>223だけど 納得した、まあ殺生石の力は未知数だから可能性としてありえるな。
じゃあそのまま殺生石は有りって事で
>>225 >>224です。まぁ、まだ情報はいくらでも入るかもしれないし
考えられそうな可能性はどんどん探していこう。
11時に再度集約します
偏りがないように反対意見も組み込みますので
今のうちにぶつかってください
ガトリングの弾幕が予想以上に外れ拘束用のワイヤーを切ったってのはどう?
>>228 おお、可能性としてはありえるね。
ただ、切れてたら、真っ先に桐チャン気づくよね、
ワイヤー手に握ってるし。
中途半端なので今挙がってる討論が終わるまで待ちます
>>228です。 桐も室長もワイヤー切断は承知だったんじゃないかな? ワイヤーが防弾性ありとかなら分かるけどさ
それに一回拘束して弾幕張れば「仕留めた!」って思うよ。 でも黄泉にまで通用すると思ったのは明らかに勘違いだけど
>>231 >>229。今マシンガン撃ってるシーンを見てきたんだけど
弾丸撃ち終わってからなんだよね、
弾幕の中心からワイヤー切断しながら黄泉が突進してきたのって。
しかも再度確認したら思ったより黄泉が切る直前のワイヤーの数多いし、切れてなかった。
(蜘蛛の巣みたいな形してた)
まぁたくさんあったから、弾幕の際にいくつか切れてた可能性はあるんだけどね。
視認できないだけで。可能性の視野には入れておこう
集約開始します。
<<追記型>>意見はどちらも公平に取り入れますが、
基本的に一度書かれた内容は消しません。
反論はその都度調整して加えます。
<黄泉マシンガン回避派>
<<根拠及び理由>>
全部避けるなり捌くなりした可能性<ありえないかもしれないが>
服ががボロボロになってないのはおかしい
善戦してるように見えて、見た目以上に黄泉の圧勝だったという演出
足の傷だけ残して他全部回復なんてありえない
ガトリングの弾幕が予想以上に外れ弾が拘束用のワイヤーを切った可能性あり
{反論;切れてたらワイヤー持ってる桐チャンは気づくのでは? }
↑反反論:桐チャンも室長もワイヤー切断は可能性は承知だったのでは?
反反論:仕留めたと思って油断したのでは?
{反論:弾幕後も黄泉の周辺に蜘蛛の巣上にワイヤーが展開されていた。}
{反論:弾幕後に煙の中からワイヤー切りながら黄泉が突進してきているため}
黄泉はワイヤーに繋がれていた? }
しかし、蜘蛛の巣上のワイヤーのうちいくつかは弾幕で切れた可能性もある
<黄泉マシンガン直撃派>
<<根拠及び理由>>
ワイヤー捕縛&マシンガン乱射で回避不可能な描写
服がボロボロになってないのは服が高性能だから仕方がない<ネタ>
服がボロボロになってないのは作画手抜きの可能性
服がボロボロになってないのは着替え持ってたから<ネタ>
服がボロボロになってないのは演出上の問題<黄泉ちゃん半裸化回避のため>
服がボロボロになってないのは演出上の問題<黄泉ちゃんが強いこと強調>
服がボロボロになってないのは他のアニメや漫画ではよくあること
服がボロボロになってないのは今後の展開に差し支えるから無理やり
服がボロボロになってないのは殺生石の力で構成された服だから再生した可能性
≪:原作で神楽が九尾に取り込まれた際に着ていた私服が着物に変化したことから
殺生石には服もしくは実体のない物をも構成する力があるのではないかと推測≫
{反論:作者がそこまで考えてるかどうか}←反反論:事実として起こったこと。殺生石は未知数
直撃したのに脚の傷しかない残ってないのは原作リスペクト
直撃したのに怪我してないのは殺生石のおかげ
>>236 まとめ乙。意見が増えたせいか少し見づらい感があるなww
自殺もはじいてたしな
殺生石の超絶バリアでいいよもう
そう?個人的に凄く面白いんだけど、このマシンガン考察。
>>236 まとめ乙です
>>238 自殺を試みた際にしか発動してないから
都合よくバリアになるかは不明だが、一応可能性はあるなw
殺生石のチートパワーは主人公補正でしか倒せませんよってことか…。
なんかコレってマジシャンが脱出不可能な状況を脱出するマジックの考察っぽく思えてきたw
にしても考えれば考える程謎だな。
殺生石のパワーが落ちてるんですっ><
この作品のおかげで殺生石はシナリオライターのチートツールと化しました
賢者の石と同じ
まあ有名な昔話に出てくるアイテムだしな
これは多分
殺生石との相性に問題が出た時に服もぼろぼろになる前振りと見た
退魔装備で受けた傷は治りにくいって可能性もあるな
結界はられて嫌がる描写もあったし
黄泉の絶対領域には殺生石の影響は及ばないよ説
このアニメ全何話?
全12話、次が最終回。
この際、黄泉が今どういう状態なのか
これも整理しないか?いつも意見押し付ける人いるみたいだし
黄泉の超絶ATフィールドなんてただ自殺出来ないこと強調してるだけでしょ。
あんなん思い通りに使えるならいくらでも戦闘で使ってるだろうしな
原作の三途川は殺生石の影響で年をとらず肉体もある
三途川を生きてる人間と解釈するならば、今の黄泉も生きてる人間
アニメでは三途川もカテゴリーA、黄泉もカテゴリーA
カテゴリー分けは超自然災害源、霊的な力をもってアニメの世界観を守って言うなら
”人間の世界に死の穢れをまく者”だから、霊力者であれば人間であってもカテゴリー分類される可能性あり
むしろ、カテゴリーAが三途川と黄泉しか登場していないのでカテゴリー分類される=悪霊怨霊ではないと解釈したほうが自然か?
カテゴリーAや怨霊化といったセリフがでてきたが
「部下を鼓舞しなければならない立場の室長」と「冷たい言い方の桐ちゃん」なので考慮する必要はありそう
四課のトオルは霊力を感じて判断した、もしくは、黄泉の実力を知っていたから
原作2巻での神楽のセリフ
「2年前、人間だった黄泉を殺したのは、他でもない私だから・・・」
「土宮家の呪法がなければ魂は食われ、生きながら悪霊と化してしまう、せめてそれだけでも止めたかった」
殺生石によって傷は超回復するが、心臓や頭部の破壊で”死ぬ”らしい
現在の黄泉の状態
・肉体がある
・殺生石の影響で人としての理性がないが記憶はある
・正気を取り戻すことがある
・刺されたり首を飛ばされたら死ぬ
・結界や梵字などは苦手らしい
・自殺はできないらしい
・怪我は殺生石で治る
情報はこんなところか
258 :
255:2008/12/16(火) 21:33:03 ID:???0
>>257 しばらくしたら集計するからまだ待ってくれ。
>>255 まとめよろ。
さっき11話を見たから報告。考察面倒くさいから台詞ごともってきた
今から1話から見直すからまた気付いたことがあったら報告する。
11話の台詞(Aパート)
桐チャン 「諫山黄泉は殺生石によって怨霊化したのですね」
室長 「殺生石・・・九尾の魂の破片、純粋な妖力の結晶体。
一度手にすれば無限の霊力を得ると共にに生きたまま魂を喰われて怨霊と化す。」
桐チャン 「そして九尾の狐の怨念と同調して全てを滅ぼそうとするでしょう」
桐チャン 「諫山冥との事件でも殺生石が絡んでと考えられますね・・
だとすると我々が黄泉を追い詰めてしまったがために彼女は・・・」
室長 「いいえ・・・どんな理由があろうとあれを手にするのは許されないこと。
彼女はその禁忌を犯した。」
その間
黄泉、理性が一瞬戻り自殺を図るが出来なかった。(ATフィールド起動)
(九尾の怨念との同調から一時的に開放された?)
室長→黄泉「まさかあなたがカテゴリーAになるなんてね・・・」
黄泉→室長「いづれこの地上に住む人間は全て私が殺すのだから」
(室長の発言したとおり九尾の怨念と同調して全てを滅ぼそうとしていることに繋がる)
戦闘中 室長の車椅子のタイヤによって作られた退魔陣を踏んで、黄泉の靴が蒸発する描写あり
室長→黄泉「私、昔大切な人を殺してるの・・・冥府魔道に堕ちたものは誰であろうともようしゃしないわ。」
(殺したという発言から、生きたまま冥府魔道に堕ちたものと推測)
とりあえず11話の室長と桐チャンからの台詞からは
「諫山黄泉は殺生石によって怨霊化したのですね」
「九尾の狐の怨念と同調全てを滅ぼそうとするでしょう」
「冥府魔道に堕ちたもの」
「無限の霊力を得ると共にに生きたまま魂を喰われて怨霊と化す」
「まさか・・・あなたがカテゴリーAになるなんてね・・」
これらが今の黄泉の状態を表していると推測できる。じゃあ見直してくる。
>>257 > ・肉体がある
肉球がある に見えた
補足する事柄が俺には見当たらないなあ。
冥や原作時黄泉の比較で、失った腕を霊体物質?で再構成
できるほどの超回復が今の状態でできるかどうかはわからない
ってのは肉体があるってのに繋がるだけだしな。
九尾の狐の怨念云々(11話桐ちゃん台詞)は殺生石の話になっちゃうしな
>>259 ああ、あそこ同調って言ってたか、そういや言ってた
今夜のSUN録画するときもうちょっと集中して見よっと
262 :
255:2008/12/16(火) 21:52:39 ID:???0
>>259 あとで集計とります。
てかなげぇwwwこれまとめとか出来るのか???
>>259 >「そして九尾の狐の怨念と同調して全てを滅ぼそうとするでしょう
あ〜、だからあんな極端に虐殺しまくってんのか。
黄泉って殺生石で回復力異常になってるから刀で斬り殺すの無理じゃない?
>>264 刀で斬り殺すというより
剣術で除霊すると考えるんだ。多分
266 :
259:2008/12/16(火) 23:48:00 ID:???0
>>255 2話見てきた。一応、台詞抜き出す。
桐チャン「対策室より処理班へ、これより諫山黄泉を超自然災害源カテゴリーAと認定
これを除霊、排除せよ」
室長 「状況と詳細は不明よ・・・ただ今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ」
状況や詳細が不明なのにカテゴリーAと認定する理由は何故か?
一応wikipediaでは
≪カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ。≫
と説明されている。これが事実なら黄泉は上級霊ということになる。
トンネルの中
飯綱 「ここを使って、戦力を送り込んできた・・・」
神楽 「戦力?」
飯綱 「機動中隊の遺体だよ・・・・・」
神楽 「・・・・でも・・・何のために・・・?」
飯綱 「・・・あいつ(黄泉)の狙いは・・・俺たち環境省なのさ・・・」
この会話から、黄泉がカテゴリーD(機動中隊)を操っていることが分かる。
wikipediaによると
≪カテゴリーD 人間由来の低級怨霊、屍鬼。≫とされている。
黄泉が機動中隊の死体を操ってる
=
カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ
この関係は一致することになる。
続き見てからまた報告するからまとめ待っててください。
wikipediaによると
ってのはやめた方がいいよ
アレは誰にでも編集できるものだから―勿論正確な情報も多々あるが―、個人の主観や認識、判断による情報が横行してる
>>267 まあそうだが、カテゴリー分けとその内容は公式にあった情報なような・・・
>>267 おk 公式サイトにも全く同じこと書かれてたから変えることにする
>>255 >>266の書き込みはなしで。こっち使ってください。
桐チャン「対策室より処理班へ、これより諫山黄泉を超自然災害源カテゴリーAと認定
これを除霊、排除せよ」
室長 「状況と詳細は不明よ・・・ただ今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ」
状況や詳細が不明なのにカテゴリーAと認定する理由は何故か?
一応公式サイトでは
≪カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ。≫
と説明されている。これが事実なら黄泉は上級霊ということになる。
トンネルの中
飯綱 「ここを使って、戦力を送り込んできた・・・」
神楽 「戦力?」
飯綱 「機動中隊の遺体だよ・・・・・」
神楽 「・・・・でも・・・何のために・・・?」
飯綱 「・・・あいつ(黄泉)の狙いは・・・俺たち環境省なのさ・・・」
この会話から、黄泉がカテゴリーD(機動中隊)を操っていることが分かる。
公式サイトの設定によると
≪カテゴリーD 人間由来の低級怨霊、屍鬼。≫とされている。
黄泉が機動中隊の死体を操ってる
=
カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ
この関係は一致することになる。
続き見てきます。
270 :
267:2008/12/17(水) 00:05:28 ID:???0
271 :
255:2008/12/17(水) 00:10:24 ID:???0
>>269 やっぱ長いwww
悪いね、言い出しっぺだけどめっちゃがんばらせてww
オレもちょっくら見直してくるわ!
>>255 ちゃんとまとめろよ?
>>269 長文乙
アニメ準拠でいくとすると
カテゴリーA=上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ。
つまり悪霊、怨霊を操ることが出来ない退魔師や人間はカテゴリーAになれないことになるな
諫山黄泉≠人間
あとは諫山黄泉の肉体ごと怨霊化してるか、
それとも肉体がある状態で怨霊化したかってことになるな。
>>272 肉体ごと怨霊化はないと思われ。原作に出てくる黄泉たんが完全霊体だから
今の時点では、実体がある怨霊だとおもうぞ
原作でも生前の黄泉が〜っていってたし(原作も参考にするならね)
>>272 三途川も生きてて(不老だが)カテゴリーAなんだから
肉体がある怨霊で間違いないだろ
9話と11話で黄泉とババァの口から
生きながら怨霊になるって言われてるじゃないか
何を今更討論してるんだか(´ー`) ヤレヤレ
オマエ等ホントに飽きないな
276 :
259:2008/12/17(水) 02:18:38 ID:???0
>>255 9話まで見てきた。
3話から8話まではそれほど現在の黄泉ちゃんの状態が分かる台詞や設定は見つけられなかった。
以降9話から台詞をそのまま抜粋
三途川と黄泉が対面し、殺生石について語る
黄泉 「そいつが”特異点”の正体か・・・」
三途川 「・・・知ってるのかい?」
黄泉 「九尾の魂の破片・・・そのあまりにも強い霊力は持つ者の肉体を蝕み、
その魂を怨霊に変える。
土宮家では殺生石の破片に封印処理を施して霊獣を操る力として代々受け継いでいる」
三途川 「僕はこの石を持つのに相応しい人間を探しているんだ。どうやら君は相性が良さそうだ・・・
精神力も強い。それに・・・・怨念も・・・・・」
あとはやたら黄泉の憎しみを煽るようなセリフを延々と言ってる。
この話から分かるのは
「特異点の正体は殺生石」
「殺生石の放つあまりにも強い霊力は持つ者の肉体を蝕み、その”魂”を怨霊に変える」
「再生能力は石との相性がよくなくてはならない」
この3点ですね。
次10話見てきます。
>>272 怨霊か人間かって結論づけようとすると荒れる
公式サイトのカテゴリーの記述のしたに
注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、正確でない記述があることがございますがご了承ください。
こういう記述があるのも忘れてはいけない
>つまり悪霊、怨霊を操ることが出来ない退魔師や人間はカテゴリーAになれないことになるな
結論急ぎすぎ
>原作2巻での神楽のセリフ
>「2年前、人間だった黄泉を殺したのは、他でもない私だから・・・」
>「土宮家の呪法がなければ魂は食われ、生きながら悪霊と化してしまう、せめてそれだけでも止めたかった」
これみると黄泉は人間として殺されたのだと読めるしな
そもそも怨霊の定義があやふやで怨霊か人間かと結論づけるのは危険なんじゃないか
カテゴリーの一文ひろってきて「だから怨霊だ、怨霊として話をすすめよう」みたいにすると
結果的に正しい情報にならなくなる可能性がある
原作三巻にあるセリフ
「無限の霊力を得る代償に魂は蝕まれ・・・放っておけば数日で剣ちゃんの自我も肉体も滅び”悪霊”へと変わる」
キーワードは”自我”と”肉体”
自我と肉体が健全であれば人間なのは言うまでもないが
自我が完全に崩壊してしまえば所謂ゾンビみたいなものでカテゴリーDに分類されるのだろうけど
肉体が滅んで自我のみが残ってたら幽霊で、自我も崩壊して怨念があれば怨霊?
それを踏まえて黄泉の状態は
”肉体があってわずかながらも自我がのこっている”
この状態を人間だと思いたい人は人間だと思えばいいし
悪霊だと思いたければ悪霊でいいんじゃないだろうか
結論を急ぎたい人が自分の考えと違う情報には目を瞑ってこうだと言い出すと埒が明かないしな・・・
毎度思うのだが、アニメの考察してるのに原作を持ち出すのやめにしないか?
別物って考えた方がまとめやすいと思うんだ。
原作は原作準拠で意見をまとめて
アニメはアニメで意見をまとめることにしないか?
>>278 Pが原作の過去話っていってるからなぁ
これから2期で原作やらない限り別物じゃないと思うが
ただ、アニメと原作じゃ設定に矛盾があるかもしれないし
それをぶつけ合ってもまとまらないんだよね。
関係ないとは言い切らないから、
一旦はアニメと原作で個別にまとめようよ。
話はそれから
基本的には原作となるべく上手く繋がるように作られてるけど、
原作の黄泉過去エピはほんの僅かしか描かれていないし、
完全になぞる訳じゃないのは11話でもはっきりしたね
先週話題に挙がってたシロ継承のタイミング予想も、
原作遵守で考えてた人達が結局外した形になったのが記憶に新しい
よってこの作品の場合は、有る程度まで原作準拠の枠内で予想しつつ
アニメ本編の予想ではそれを広げる形で考察するのが良いと思う
13號をどう活かすのかが楽しみだ
>>269 紀之の推理だと黄泉が亡者を操って攻撃させたように思えるがあくまで推理
黄泉が死体を操るような描写はなかったし
どちらかというと殺生石に呼び寄せられてきたと考えた方がいいのではなかろうか
殺した死体に魍魎がとりついて勝手に黄泉ついていったとか、もしくは三途川の暗躍があったのかもしれない
>下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ。
これは真っ先に思い浮かぶのはラングレンの事だろう
トオルも屍鬼を使役している黄泉を目撃したわけでもないのに一目でカテゴリーAと判断しているから
冥が霊能者の集う分家会議に出席してばれていないことから
殺生石を埋め込まれ怨霊化が進んではいても霊力のあるものが見ても人間と変わらない事がわかる
一話の黄泉の殺陣シーンはラングレンも出さず剣の腕前だけで虐殺しているから
トオルのカテゴリーA認定を考えると魍魎を使役しているからカテゴリーAという判断はおかしい
ネタバレスレなんだから原作話するなはないなw
「愛するものを、愛を信じて殺せるか」
これがキャッチコピーなんだから悪霊だったら「愛を信じて除霊できますか」になっちまうわな
殺すというからには命ある者にたいして言うのだし
少なくとも紀之や神楽は黄泉を悪霊だとは思っていないはずで
ここで大きく原作とかけ離れた設定にはすまいよ、原作繋がる重要なテーマなんだから
殺せなかった紀之と信じて殺せるであろう神楽の対比をどう描くか楽しみだ
284 :
259:2008/12/17(水) 03:46:32 ID:???0
>>255 10話見てきた
例によって台詞を抜粋する。
トンネルでのシーン
神楽 「ねぇ・・・黄泉はどうなるの?本当に怨霊になっちゃったの?
本当に・・・もう戻らないの?ねぇっ!」
飯綱 「いうなっ!!・・・いわないでくれ!」
神楽 「ごめんなさい・・・」
黄泉と飯綱のシーン
黄泉 「私を殺して・・・?人の世に私の穢れを撒くのが私たちの使命・・・
今の私は死の穢れよ。殺して・・・殺してよ。ねぇ殺して、殺して」
結局黄泉を殺すことが出来なかった飯綱は人質の黄泉を見殺しにすることに
桜庭 「紀之・・・諫山はもう手遅れだ・・・諫山を殺れ・・・殺れ!!!」
具体的に何が手遅れなのか?怨霊化のこと?
あとは2話と同じ展開。
少なくとも、トンネル入ったときには神楽も飯綱も
黄泉が怨霊になったという認識らしい。それを認めたくないと激昂するシーンは
いま見るとつらいものがあるね。
神楽は「愛するものを、愛を信じて殺せるか」を成したことによって、原作のように人間の怨霊を退治できるように成長することも出来るんだと思う
287 :
259:2008/12/17(水) 04:36:07 ID:???0
一応全部見たつもりだけど、黄泉の状態を分析できるよう時系列順にセリフだけまとめた。
これを見てどう判断するかは個人の自由ってことで。あと
>>255ちゃんとまとめてよ?
9話
冥を殺したあと黄泉と三途川が対峙(殺生石について)
黄泉 「そいつが”特異点”の正体か・・・」
三途川 「・・・知ってるのかい?」
黄泉 「九尾の魂の破片・・・そのあまりにも強い霊力は持つ者の肉体を蝕み、
その魂を怨霊に変える。 土宮家では殺生石の破片に封印処理を施して
霊獣を操る力として代々受け継いでいる」
三途川 「僕はこの石を持つのに相応しい人間を探しているんだ。どうやら君は相性が良さそうだ・・・
精神力も強い。それに・・・・怨念も・・・・・」
2話
黄泉が病院からいなくなり突如出現
桐チャン「対策室より処理班へ、これより諫山黄泉を超自然災害源カテゴリーAと認定
これを除霊、排除せよ」
室長 「状況と詳細は不明よ・・・ただ今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ」
黄泉を追ってトンネルへ
飯綱 「ここを使って、戦力を送り込んできた・・・」
神楽 「戦力?」
飯綱 「機動中隊の遺体だよ・・・・・」
神楽 「・・・・でも・・・何のために・・・?」
飯綱 「・・・あいつ(黄泉)の狙いは・・・俺たち環境省なのさ・・・」
10話
神楽 「ねぇ・・・黄泉はどうなるの?本当に怨霊になっちゃったの?
本当に・・・もう戻らないの?ねぇっ!」
飯綱 「いうなっ!!・・・いわないでくれ!」
神楽 「ごめんなさい・・・」
黄泉と飯綱の対面
黄泉 「私を殺して・・・?人の世に私の穢れを撒くのが私たちの使命・・・
今の私は死の穢れよ。殺して・・・殺してよ。ねぇ殺して、殺して」
桜庭 「紀之・・・諫山はもう手遅れだ・・・諫山を・・・殺れ・・・殺れ!!!」
11話
桐チャン 「諫山黄泉は殺生石によって怨霊化したのですね」
室長 「殺生石・・・九尾の魂の破片、純粋な妖力の結晶体。
一度手にすれば無限の霊力を得ると共にに生きたまま魂を喰われて怨霊と化す。」
桐チャン 「そして九尾の狐の怨念と同調して全てを滅ぼそうとするでしょう」
桐チャン 「諫山冥との事件でも殺生石が絡んでと考えられますね・・
だとすると我々が黄泉を追い詰めてしまったがために彼女は・・・」
室長 「いいえ・・・どんな理由があろうとあれを手にするのは許されないこと。
彼女はその禁忌を犯した。」
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| う |∨ l\W// イ l
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ヽ キ |___|_人
└┐l / /: :|: :|: :| 〉
|!/ヽ/`丁丁丁丁
l/ ノ=ヲ ト=|
 ̄  ̄
>>277 神楽と飯綱が黄泉が怨霊になったと認識している以上、
室長が指示した「カテゴリーAとして排除、除霊せよ」
(公式設定)
カテゴリーA =上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ
これにはブレがないだろうな。対策室全体も黄泉が怨霊になったと思ってるだろうし。
>>287 セリフの抽出乙
下手に主観や考察を含むとまた争いになるかも知れないし、
今後はこれ見て判断してもらうようにしたほうがいいかもしんないね。
>>291 おまえなあ・・・
レス先もそうだけど人間か怨霊かは各人の判断にゆだねる方がいいという流れになってるんだぞ
すこし空気嫁
(公式設定)
カテゴリーA =上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ
注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、正確でない記述があることがございますがご了承ください。
レス先から拾うだけで反論できるような穴のあいた結論だすなよアホ
>>293 何をムキになってるかしらんが、劇中の描写から
神楽と飯綱が黄泉を悪霊化したと認識してるのは事実だろ?
室長の指示「カテゴリーAとして排除、除霊せよ」
これ以外に黄泉を怨霊と認識する理由ないだろ?
あるなら答えてみろよクソが
あと公式サイトの設定いちいち疑ってかかってもしょうがないだろ
公式に乗ってる以上それに沿って答えを探すのは当然。
あと下にちょこっと「正確じゃない場合がある」ってあるからって揚げ足とんな
間違ってる可能性のほうが圧倒的に低いだろうが。
オマイラ落ち着け
大人しく
>>287読んで自己解釈しろ
キリがない。 荒らしもきたみたいだし
>>294 一応2人とも一流の退魔師なんだろうし、
戦っただけで怨霊になったって分かるんじゃない?
怨霊の定義は置いとくとして
>>287 まとめ乙です。
ここの会話
飯綱「あいつ(黄泉)の狙いは・・・俺たち環境省なのさ」
の「あいつ」は、黄泉でなく黒幕の事ではないかなと
#2の時点では黄泉をさしてんのかと思ったけど、#10見ると
飯綱:裏で糸引いてる黒幕がいる。そいつの狙いが環境省っぽい
神楽:で、黄泉はどうなるの?
飯綱:あいつの話は今ちょっと・・・
っていう流れかと思った。
>>157 そういや神楽が怪我したのも同じ箇所だったかも。
>>294 何をムキになってるんだい?キミは・・・
公式に載ってるのが拠り所なのに公式載ってる注釈を敢えて無視する意味って?
仕掛けだらけの特選四課バージョンサイトに載ってる公式設定だもの
ごく普通に正確じゃない記述の例が本編にでてくるんだろうなくらいは予想していたし
疑ってかかるとかじゃなくそれも含めて公式設定でしょ、「機密事項が含まれているため」なんて書かれているあたりがいかにも仕掛けくさい
一部分を抜き出して公式設定とするほうが不自然極まりない
>間違ってる可能性のほうが圧倒的に低いだろうが。
もはや何を言いたいのか意味不明だ
>神楽と飯綱が黄泉を悪霊化したと認識してるのは事実だろ?
これも神楽と紀之の二人がどこまで確信を持っているのかわからないでしょ
黄泉失踪→火車発生現場に向かい除霊→黄泉登場→カテゴリーA指定→トンネルへ
となるのだけど、現場にいた対策室メンバーからしてみれば、黄泉がどうなったかなんて理解してないでしょ
セリフだけ抜き出してしまうとまるで怨霊になったのを認識しているかのようだけどさ
黄泉を追うことになった二人が黄泉に何が起こったか確信できてるわけがないよな
黄泉がどうなっているのか本当に認識していれば桜庭は死なずにすんだかもしれない
対策室が黄泉の状態を本当に認識したのは11話の父宮殿とのバトルの後
それまでは室長も「状況の詳細は不明だけど今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ」と言ってる
要するに四課殲滅をしたことでカテゴリーAとして認定された、決して怨霊だとわかったからA認定したわけではない
冥は殺生石を埋め込まれた後も日常生活を送っていたから見ただけでは怨霊かどうかは区別がつかないし
ましてや映像から黄泉の状態を正確に認識できたとは思えない
冥殺害の容疑者が今度は部署はちがえど味方の四課を惨殺、これだけでカテゴリーAと判断されたわけだ
トオルだって見た目人間と区別がつかないはずなのに一見してカテゴリーAだって言ってる
これは人間でも超自然災害源、人の世に死の穢れを撒くものならばカテゴリーAになりえるということを示している
注釈を無視して怨霊しかカテゴリーわけされないんだ!と結論付けるよりもよほど説得力があるだろ
対策室が殺生石が黄泉を狂わせていると知ったのは11話、そこで初めて黄泉の怨霊化を認識した
視聴者にはわかっていることだけど劇中の人物が同じ事を知っているというわけではない
映像で黄泉を見つけた後
室長「桐ちゃん、みんなに連絡」
桐「しかし・・・」
いつも冷静な桐が動揺するんだよね、室長のセリフがどういう意味なのか前もってわかっていたかのように
ここから先、推察なんだけど
室長は過去「部下よりももっと大事な人」を殺しているらしい、おそらく夫のことだろう
憑きもの筋、霊獣使い、式神、法術、退魔の技術とはいえそのちからは人の世には危険すぎる代物であって
ゆえに、味方といえど「迷った者」たちは自分たちの手で始末してきたんだろう
今回は殺生石による事件だったわけだけど、野心や憎しみで人の世に危害を加えるようになるものもいたはずだ
霊獣使いがその力を利用して犯罪に手を染めたらそれは当然超自然災害となるだろう、警察じゃ処理できないしな
霊力者特に力のあるものは要注意人物としてマークされているんだろう
敵になったときの危険度も把握していないほうがおかしい
普段怨霊などに使う危険度=カテゴリーを使うのも理解できない話ではない
黄泉が敵になったらカテゴリーA、父宮殿が敵になったらカテゴリーA
前もって決まってたんじゃないかと思える
>>298 釣りとはいえ世界観は同じ。主人公が変わっただけだ。
わざわざその他の設定を変える必要性は皆無。
そもそも4課が戦うのも対策室が戦うのも同じ超自然災害源のカテゴリー
であるがゆえ設定は一緒のはず。
主人公が1話から変わったから設定も変わったというのは痴がましいだろ。
カテゴリーDは屍鬼、カテゴリーCは低級霊、カテゴリーBは火車
ここまで全く同じなのにカテゴリーAだけ設定の変更?それはおかしいだろ。
カテゴリーBが中級霊ならカテゴリーAは上級霊と来るのは自然な流れ。
そもそも2話でカテゴリーAは上級霊と室長が定義している。間違ってない
神楽と飯綱が確信に至ってるなんていってないだろ。
ただ、黄泉が怨霊になったということを「認識」しているといった。
ていうか、カテゴリーA=上級霊の前提が立ってる以上
怨霊と判断するのは当然。
なぜ室長がカテゴリーAと判断したかか。
4課の記録映像と”霊体解析”した結果でカテゴリーAと判断したからだ
根拠がないわけじゃないだろ。そもそもモニター室にいたのは
カテA探してたからだからな。
決して4課を倒したからとか冥の殺害の容疑者だからではない。
勘違いするな。それだけで上級霊と判断するはずなかろう。
なぜ黄泉がいきなりカテゴリーAになったのか?
それは室長たちだってそりゃ疑問にもなるさ。
人間のはずの黄泉が霊体解析の結果いきなり
カテゴリーA(上級霊)になればな。
これで満足ですか?
色々、疑問が絶えないな。
制作サイドも少しは、まとめとけって感じがしてきた。
上級霊って悪霊じゃないの?黄泉はまだ死んでないし死んだら原作に繋がらないよ
>>300 一話から設定が変わったなどとはどこにも書いていませんよ
>ていうか、カテゴリーA=上級霊の前提が立ってる以上
ここ崩れてるでしょ、これを否定したのだから
きちんと反論せねばその前提は成り立たない
霊体解析云々もトオルがなんでカテA判断するのさってことになるべ
だいたい霊体解析って防衛省の見えない人達用のヘルメットについてるあれだろ
四課が全滅した映像ありますよ
ここの装置なら霊体も写せるはずです
そしたら黄泉が映ってた、それだけだろ
>決して4課を倒したからとか冥の殺害の容疑者だからではない。
冥も殺害してなくて四課も全滅させてなかったらカテゴリーA認定なんてされるわけがない
上級霊と判断せずとも人間でもカテゴリーAとして分類されると考察したしそれに反論してくれ
父宮殿が「娘LOVE!」とか叫んで破壊活動してたらだれがどうみてもカテゴリーAだろw
紀之の管狐も使いようによってはヤマビコなんかよりもよっぽど被害でかそうだ
つーかあんたは、カテAだから怨霊なんだーって言いたいだけでしょ
結果が先にあってつじつま合わせようとするから論理展開に矛盾がおきる
>>303 2話で室長がカテゴリーAは上級霊っていってるだろ。
なぜそれで破綻しているといえるのか疑問。
もっと勉強してからレスしれ。
ヘルメット=シーカー(悪霊が見えない人のための装置)
霊体解析=室長たちがモニター室の設備で行っている
ちなみにトオル達がシーカーをつけてないのは
霊感あるからだよ。
1課から3課はシーカーがないと悪霊が見えないし
カテゴライズも出来ない。
4課がシーカー必要ないのは自分の目で見えるからだし
自分の目でカテゴライズも出きるんだろうさ
トオルが黄泉をカテゴリーAと判断したのもそれが理由だろ
土宮が娘LOVEで暴れたらカテゴリーA?
おまえは犯罪者と上級霊を一緒にするつもりか?
それこそ自分勝手な妄想だろう。
オレが言いたいのは、あくまで黄泉≠人間だ。
肉体のある悪霊でも完全な怨霊でも構わない
論理展開偉そうにいうまえに自分の意見が本当に正しいか
整理してみろ。
>>304 凄い自己解釈だな。
トオル達が火車をカテゴリーBと判断したのはオペレーターの情報あっての判断ってのが妥当だろ。
自分の目でカテゴライズ出来るとかご都合設定だろ。無茶苦茶な自己論理で合わせても意味ないぞ。
>>305 何言ってるんだ?
火車は距離が離れたとこにいたんだぞ?
トオルたちが視認できないほどな。
それをヘリから霊体解析した結果を
オペレータを通してトオルに伝えてるんだ。
自分の視界にないのにカテゴライズできるはずないだろ。
>>308 さては生粋の馬鹿か。
トオルが判断したのは現場に着いてからだろ。
俺が言いたいのは現場に急行するまでに火車の情報が伝達されてたって事
それと自分の目でカテゴライズ出来るというご都合設定は、さっさと外せ
>>304 冥が霊能力者の集う分家会議にどうどうと出席してまったくばれていない
黄泉が何か気がついた程度、要するに何も犯罪おかしてなければ人間として生活できる
トオルは人間に見えるはずの黄泉を見てカテゴリーAだと判断した
顔見知りだったしラングレン呼べることも知っていたと考えるのが妥当
目の前で仲間を次々と惨殺する黄泉を見ての判断だろ
トオルの目から見ても人間に見えるはずなのに
分家会議の霊能者達ですら普通の人間に見えるはずなのにな
霊感があるから云々は冥の話が説明つかない
だいたい見て悪霊だ怨霊だとわかるなら神楽の「怨霊になっちゃったの?」も説明つかない
シーカーは見えない人たちのための装備であって
退魔士達がつかっていたような描写もないし対策室も同様だろ
分家連中や黄泉は機械に頼らなきゃ怨霊化した冥に気づかないの?ってなる
黄泉だけは何か感じたみたいだけどな
>おまえは犯罪者と上級霊を一緒にするつもりか?
警察の手に追えない霊的災害だろ、ただの犯罪者とは違う
黄泉だって刀で殺しまくってラングレンで破壊活動してるだけ、何が違うんだよ
>オレが言いたいのは、あくまで黄泉≠人間だ。
結局これだよ、お前は黄泉は人間じゃないんだカテAだから悪霊なんだ怨霊なんだといいたいだけ
そのためには公式設定すら無視するし、論理展開も前後逆になっちまってる
大体おれは2話の時点で対策室が黄泉の怨霊化を把握していたかについてここまで書いてきてるのであって
アニメでの黄泉が怨霊なのか人間なのかについてはこのスレの住人の大方の意見同様に受け手側で判断したらいいと思ってる
>>308 それとヘリから霊体解析って………正にご都合設定ってヤツだろ。
四課が所有するヘリは、ティルトローターっていう新型ヘリ一機だけ、しかも二人乗り。
オペレーターが解析して出現場所を把握出来たのは司令車があってこそだろ。
どこまで無茶苦茶な自己論理を展開すれば良いんですか
つーか、室長がカテゴリーAは上級霊って説明してるってのはどのあたり?
桐ちゃんが霊気圧分布図の説明を防衛省のお歴々に説明してるのは発見したんだが・・・
カテゴリーAを探すためにモニタールームに入ったっていうのもどこだかわからないな
>>310 それは冥の状態にもよるだろ。
少なくとも、奈落を殺したときには
瘴気を残しているし、殺生石の特異点にもなっている。
それ以外目立った動きがなかったのは
まだ理性があって九尾の魂と同調しきってなかった
からと推測している。
トオルに関しても描写があったわけじゃないから
おれもはっきりとはいえない。だがそれはお前も一緒
はっきりセリフや絵がない以上、必ずしも
正しい結論にはたどり着けない。可能性の話になる
人間を上級霊と一緒にするのかと聞いているんだ。
人間と怨霊は全く違うだろ。人間が暴れてます
上級霊と認定します。これっておかしいだろ?
強い退魔師が暴れています。上級霊として除霊します。
これもおかしいだろ。お前がいってるのはあくまで
こうだったらいいなっていう願望であって、それこそ
証拠に結びつく材料がないじゃないか。
黄泉が暴れてたら強い退魔師だからカテゴリーA
それなら霊体解析の必要性もないだろ?
じゃあ逆にお前の根拠の証拠は何よ?
公式設定の無視?どこらへんがかいってみろ。
オレはできる限り、劇中の証拠をあつめて言ってるのだが
カテゴリーについては先ほどいったとおり2話で言われてるから無しな。
ゆっとくが、オレは原作もちゃんと読んでるし、
最初は黄泉が人間として死んだと思ってた。
アニメ見ながらもそうなるだろうと思ってた。
だけど、あまりに黄泉を人間とさせないよう考えさせられる
材料が多すぎたから、考えを変えた。受けてに判断させてもいいとは思うが
そちらの意見があまりに、
黄泉を生かしたいため歪曲させようとしているように見える
それが耐えられない。
>>314 カテゴリーAの説明してるときに
「この上級怨霊」って言葉がある。
カテゴリーAの対策のために資料を拝借するといって
そのあととモニタールームに移動してる。
悪かった、上級霊じゃなかったな
317 :
255:2008/12/17(水) 11:29:43 ID:???0
荒れてるね・・・
>>259 とりあえず、まとめます・・・・
なんか考察含むとやばそうだから
>>259のセリフをまとめます。
318 :
メロン名無しさん:2008/12/17(水) 11:29:45 ID:y6eColqPO
とりあえず黄泉が怨霊にしろ悪霊にしろ人間にしろトオルの一言や青い蝶で意味不明になってんだが……
この1クールの話が2年位前から考えてたのとは到底思えんな。
>>318 同意。やるんだったら謎を残さないようにしてくれたらよかった。
何が悪いっていうか1話の存在が後の展開に疑問を抱かせる構成ってのが良くないんだよな。
2話から始めればいきなり敵認定だし3話から入れば百合だし、1話がなけりゃ2話から繋がらないし…意味分からんw
>>320 時間軸も分からなくなるし、黄泉が神楽を憎む描写も特にないし
まぁオレはこの手のドッキリ展開好きだけどね
原作と辻褄が合わないことが多々あるっていうのも問題。
矛盾があるから、考え方がいろいろ割れる
>>320です
もう、昨日のマシンガン考察に時系列考察、そしてカテゴリー区分とかの公式設定までをアニメが覆してしまうという類稀なアニメって事で片付けた方が手っ取り早い気がする。
>>323 そうだね。いくら意見をぶつけ合っても不毛だし、
各々の主観でいくらでも取れる。もう止めにしよう。
信用出来るのはもうセリフくらいってなもんだ。
ってことで
>>255に期待する。
>>315 >それは冥の状態にもよるだろ。
ご都合主義だな、我に返るシーンは2度あるがそれ以外は殺生石に操られてる状態だ
理性がのこっていたら怨霊に見えない?黄泉もまだ冥とおなじく理性を取り戻す時があるじゃないか
>トオルに関しても描写があったわけじゃないから
はっきり描写されてるだろ・・・
次々と刀で仲間を惨殺する黄泉を見て「カテゴリーA・・・」
>こうだったらいいなっていう願望であって、それこそ
おれにはお前がこうだったらいいなの願望でろくな反論もせずにダダこねているようにみえる
「カテゴリーAと認定、これを除霊、排除せよ」排除せよと言ってるな
怨霊になったか気が迷ったかわからないから、除霊するか排除せよといってる
室長も桐も状況を完全に把握してるわけじゃないのは既に書いた
>それなら霊体解析の必要性もないだろ?
シーカーを装備してない四課の映像を見るにあたって霊体解析もできますからと説明してるだけじゃん
”黄泉を見るために霊体解析が必要だった”とか説明してないぞ、霊体解析するまでもなく黄泉の惨殺シーンが映ってるんだから・・・
>公式設定の無視?どこらへんがかいってみろ。
「注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、正確でない記述があることがございますがご了承ください。」
お前はこれさえなければカテゴリーA=怨霊だと言えると思っているから
「下にちょこっと載ってるだけなのに揚げ足取るな」と無視している
>カテゴリーについては先ほどいったとおり2話で言われてるから無しな。
桐が説明してたカテゴリーAが複数これらの上級怨霊が〜ってセリフなんだろうけど
わざわざ人間がカテゴリーAに分類される特殊ケースもちだしてあの場面で言うわけないだろ
>黄泉を生かしたいため歪曲させようとしているように見える
なにいってんだこいつ・・・歪曲させまくりじゃんおまえ・・・
考えを変えたからお前らもオレのご都合主義を理解しろってか
どこの誰が黄泉を生かしたいから人間だとかいってんだ阿呆
〜ちらしのうら〜
個人的な意見として言わせてもらえば
黄泉を悪霊だと認識したまま最終話をみるのは大間違いだといえる
黄泉は人間として殺される、キャッチフレーズどおり原作に繋がるようにな、体があって理性ある人格があればそれは人間だ
最終話唯の一度も黄泉が正気にもどらなかったら駄作だと評価するし、製作側もそんなことは絶対にしない確信がある
悪霊だったら紀之の苦悩はなんだったの?ってなる、さっさと除霊しろよ退魔士なのに覚悟のないヘタレだってな
泣きながら殺してと懇願する黄泉をみて人間じゃないとはとてもじゃないが思えなかった
>>287には何故かはいってないけど2話の神楽と黄泉の対決シーンで
黄泉「人間と戦うのは嫌い?それとも知ってる人だから?」
それを神楽が克服するのが物語の根幹だ、今まで見てきた限りこのテーマは不動のものだ
違ったら保険医の死はなんのためだったのってなるよな
〜ちらしのうらここまで〜
せっかく止めようっていってるのに何故噛み付く。
信じられないやつだな
>>320 一話いいと思うけどな。ドッキリ展開は好みが分かれるからしょうがないけど。
自衛隊と比較された悪霊の強さとか、世界観がよく分かる話だったよ
いきなり対策室だけだして話を進めてたら、世界がものすごく狭いというか幼稚っぽくなってたと思うわ
>>320 >>327。ですね、ドッキリ展開も個人の好みってなるけど1話のキャラが好きな人に取っては酷な訳だけどさ。
自分なりに自己解釈して済ませばいいしね。
只、この様な展開をするのは一回切りにしてもらいたいもんだ、俺も1話のキャラは結構好きだったしな。
>>326 一生懸命文章かいてたらお前らが割り込んできたんだよ;;
俺が書いてきたのは対策室が黄泉の状態をどこまで把握してたのかってところ
「2話でカテゴリーA認定でてるから対策室メンバーはそこで黄泉を怨霊だと認識してる」という意見を乱暴に感じたので反論した
怨霊だといいたいだけで言い訳に言い訳を重ねる、ただの押し付け野郎だった
議論ていうか丁寧にもぐらたたきしてるだけのような感想
>>329 やめようっていったのはその討論相手のオレだよ。
まさか、お互いにやめるよう協力求めたのにそこまでいわれるとはな。
>>330 なんだおまえ・・・
最後にどうしようもない文章書き捨てて一方的に止めろかよ・・・
信じられない奴だな、お前とは討論したつもりはない
もぐらたたきだ、反論されてないしな
討論をするのは良いけど互いに妥協点を見出さなきゃ終わりないよ、特にこの構成じゃあねえ
>>329 じゃあ冥が奈落を殺ったとき残った瘴気から
怨霊にやられた認識されている描写はどう説明するんだよ。
全く普通の人間が怨霊の気を発するのか?
<トオルに関して>
だからカテゴリーAと認識した理由だよ。
語られてないだろ?想像しか出来ないだろ?
その想像をぶつけるしかないだろ?
<カテゴリーA>
お前はオレが用意した材料を否定してるだけじゃないか
カテゴリーの情報→「間違ってる場合がある」って書いてあるから絶対に間違ってる
室長のセリフ →「人間のことをいうわけない」っていう決め付け
こういう風に、些細な可能性を否定の材料にしてな。
これはお前のいうご都合主義じゃないのか?
そもそも
人間がカテゴリーAって判断されるような説明やセリフがあったか?
ないのに、自分であるはずと決めつけてそれを前提に論理展開してる。
その俺様理論でオレの情報を一方的に否定してるだけじゃないか。
まずは、オレの出した↑の2つソースより信憑性のある材料を用意しろよ
ないなら、人間もカテゴリーAになるって話を勝手に作るな。
<モニタールーム>
霊体解析でカテAを見つけようとしてるシチュエーションだろ。
使わないはずない。使ってないで怨霊と決めつけるはずがない。
おまえも、使ってないとは断定できないだろ?
モニターに映って、連絡するまで間があったしな。
霊体解析して上級怨霊と判明→カテゴリーA認定
こっちの方が自然じゃないか。
なぜそこで、「黄泉は人間だけど強い退魔師で4課殺したから
怨霊扱いでカテゴリーA認定」っていう発想になるんだよ。
そっちのほうが不自然だろ?人間がカテゴリーAになるっていう説明一切ないのに。
おまえは黄泉を人間にする前提でしか展開してないじゃないか。
怨霊化の可能性を否定しすぎ。これだけ劇中で怨霊と化すっていうセリフ
があるのに何故目を逸らして、人間だ〜っていうんだよ。
何で、カテゴリーA=人間でもなれる っていう設定作れるんだよ。
お前の意見の方がご都合主義じゃないか
止めろよ、互いにご都合設定を付け加えないと説明のつけようがない、少しは妥協しろよ。
>>332 妥協点のみつけようがない。
新しい設定勝手に作ってもってくるんだからな。
やめよういってもあの反応じゃあ
>>316 上級怨霊発言は桐のものだし
「資料はこちらで拝見します、場所をお借りできますか?」
とだけいってカテゴリーA対策とは言ってない
桐ちゃんのお勧め四課映像みたらたまたま黄泉が映ってただけ
思い込みで書き込みすぎ
>>336 全部書くのが面倒なんだよ
桐 「早速ですが。今回の事件と戦闘に関する資料をいただきに参りました」
室長「こちらも協力する姿勢を見せましょう」
関東近郊にカテゴリーAがいること話す。
桐 「一体またはそれ以上のカテゴリーAが活動していることは間違いありません
次次と出現するカテゴリーBはこの上級怨霊であると思われます。
このまま放置するとまた次々と悪霊が発生するでしょう」
室長「あなた方に対処できますか?」
「資料はこちらで拝見します。」
話長かったから、全部かいてないが、とりあえず、この会話内容からは
「事件と戦闘に関する資料が欲しい」
「この事件の裏にはカテゴリーAの存在があり
発生で次々と怨霊が発生する可能性がある。」
ってことを話している。これはカテゴリーA対策といえないか?
×カテゴリーBはこの上級怨霊であると思われます。
○カテゴリーBを呼び起こしているのはこの上級怨霊であると思われます。
まあ、仮に繋いだ所で1話だけ独立するんだからサッパリ1、2を切り捨てた方が早いし理解出来ると思うのよ。 俺は
340 :
255:2008/12/17(水) 14:00:05 ID:???0
終わったけど、流れそうだから後にする。
じゃ、また後でノシ
>>333 いっとくけど俺だけがお前のレス否定してるわけじゃないよ
馬鹿呼ばわりしたのも別の人、ご都合主義って最初に言ったのも別の人な
>注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、正確でない記述があることがございますがご了承ください
この一文がなんのためにあるのかちょっとは考えようよ
>霊体解析でカテAを見つけようとしてるシチュエーションだろ。
ありもしないシチュエーション作り出してるな
>>336のひとが書いてる
>おまえは黄泉を人間にする前提でしか展開してないじゃないか。
おれが書いてることすらきっちり読めてないじゃないか
黄泉の殺生石怨霊化は11話の黄泉VS父宮の後に対策室に”認識”されたと主張してるわけ
実際2話の時点では室長も桐も神楽も紀之も状況をきっちり把握できてない
対策室の認識がどうだったかを考察してるだけであって黄泉が人間だなんて主張してないんだよ
黄泉の状態については何も述べていない、アニメみて感じたまま判断すればいいとも書いてる
ちらしのうらに俺的な感想文は書いたが押し付けてもいない
黄泉は人間なんだーーーーーなんてどこにも書いてねえだろ、カス野郎
それをお前はなんだ「こいつは黄泉を人間にしたいらしい、なんとしてでも否定しなきゃ!」だろ
黄泉を怨霊にしたいがために必死こいて文章かくから馬鹿よばわりされんのさ
お前一人だぞ?今このスレで黄泉怨霊黄泉怨霊って騒いでるの、いい加減きづいてくれ
>>337 >ってことを話している。これはカテゴリーA対策といえないか?
言えない、事件の詳細を知るための情報収集でカテゴリーA探しとは全然言われてない
>黄泉を生かしたいため歪曲させようとしているように見える
>それが耐えられない。
お前がこんな意味不明のエゴによって突き進んでる奴だってわかったから
相手するのはもうしんどい・・・
散々押し付け自己満足レス重ねといて
長文レスしたあとに押し付けあいよくないやめようぜ!
かと思ったらまた長文書いてるしな
今「マンガや小説の名言」を書き出せって授業なんだけど、ありすぎて何がいいかワカンネ
何かいいのあったっけ?
>>341 超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、
正確でない記述があることがございますがご了承ください
これが何だよ?これがカテゴリーA=人間でもなれます
っていう根拠?そしてカテゴリーの分類が違うっていう根拠?
まったく笑えるな。偉そうにいっても結局カテゴリーA=人間
っていう説明、解説、セリフ探しきれてないじゃないか。
説明がない以上カテゴリーA=上級怨霊でいいだろ。
ってか、それで対策室は認識してるしな
> 黄泉の殺生石怨霊化は11話の黄泉VS父宮の後に対策室に”認識”されたと主張してるわけ
> 実際2話の時点では室長も桐も神楽も紀之も状況をきっちり把握できてない
> 対策室の認識がどうだったかを考察してるだけであって黄泉が人間だなんて主張してないんだよ
じゃあさっきまでのカテゴリーA=人間でもなれますっていう新設定はなんだよ?
やたら粘着してきてさ。必死書いてるのはお前も一緒だろが。
自分だけが違う!自分は意見を押し付けてない!
十分さっきから新設定に苦労してますよ。
カテゴリーA対策
じゃあ、二人の目的はなんだよ。カテゴリーAがこの事件に関わっている
といって、即刻対処する必要性を訴えたうえで、資料を拝見しようとしてるわけだろ
スピリチュアルシーカーや霊体解析を使う理由はなんだよ
この事件の裏側にあるカテゴリーAへの対処のための調査だろ。
それを全く関係ないかのようにさ。
関係ない!!!と言いきるその自信はどこから来るのかと。
やめるようにいったのに煽ってきたくせに何を偉そうにいうか。
お前も十分に同じ穴の狢だよ。
長文多いな〜
>>339で書いた通り割り切れよ。お二人さん
お互いの持論を持ち出しても互いに潰すよ。 「意味が無い」構成なんだからさ
みんな元気あるなぁ
少しは分けてほしいよ
このアニメ穴が多いからねぇ〜
結局何が100%の断定って出来ないんだよな。
双方、落ち着いて自分の意見をしまいなさい
さすがにこの雰囲気ではいえないだろ
ぬるぽ
いいよ〜だ。
自分でガッするもんね
はいはいこのスレで持論を出さない
二人ともLANちゃんとパソちゃんしまってしまって
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/.:.::::::::::::::::::/ ヽ / ∨.::::::::::::::::.:.ハ
. {.:.::::::::::::::/ \ / /..:::::::::::::::::ノ::::}、
室長はホントにいい仕事してるねぇ〜
峰不死子の若い頃の声優は高橋美佳子でお願いします
それにしても人の考えをとことん覆すアニメだな。 これじゃアニメオリジナルの結末とか言って1話の様などんでん返しをやりそうで怖い
354 :
255:2008/12/17(水) 17:54:32 ID:???0
アニメ内での殺生石の設定及び、黄泉の状態を分析できるよう関連のあるセリフをまとめたものです。
個人的な解釈並びに考察は一切含みません。
黄泉の状態に関しましてはその討論が以前からスレを荒らす原因となっておりました。
原作とアニメの矛盾点や価値観の違い、1話の4課が残した疑問点、
等等多岐に渡る要因のために解釈に広がりが生まれてしまうためです。
そのため、誰もが納得できるように確実な情報を纏めることにしました。
下記の内容はあくまでアニメの中の関連のある「台詞」を抽出し、作成した資料ですが、
「台詞」というものは嘘を付かないものであり、そこに皆様の個人の意志を挟むことは出来ません。
下記の「台詞」から何をどう感じるかは皆様の自由です。
ですが、下記の資料から感じたことは胸にとどめ、意見のぶつけ合いにならないことを切に願います。
参考資料は
>>259さんががんばって用意してくださいました。
2話
>>269 9話
>>276 10話
>>284 11話
>>259 関連のある台詞を時系列順にまとめたもの
>>287 <殺生石の設定> 9話の黄泉と11話の室長の台詞から纏めました
九尾の魂の破片、純粋な妖力の結晶体。
一度手にすれば無限の霊力を得ると共に生きたまま魂を喰われて怨霊と化す
そして九尾の狐の怨念と同調して全てを滅ぼそうとする。特異点の正体でもある
そのあまりにも強い霊力は持つ者の肉体を蝕み、その魂を怨霊に変える。
土宮家では殺生石の破片に封印処理を施して霊獣を操る力として代々受け継いでいる
再生能力は石との相性がよくなくてはならない
<黄泉の状態> 時系列順
桐チャン 「対策室より処理班へ、これより諫山黄泉を超自然災害源カテゴリーAと認定
これを除霊、排除せよ」2話
室長 「状況と詳細は不明よ・・・ただ今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ」2話
トンネル内にて
神楽 「ねぇ・・・黄泉はどうなるの?本当に怨霊になっちゃったの?」
本当に・・・もう戻らないの?ねぇっ!」 10話
飯綱 「いうなっ!!・・・いわないでくれ!」 10話
神楽 「ごめんなさい・・・」 10話
黄泉 「私を殺して・・・?人の世に私の穢れを撒くのが私たちの使命・・・
今の私は死の穢れよ。殺して・・・殺してよ。ねぇ殺して、殺して」 10話
桜庭 「紀之・・・諫山はもう手遅れだ・・・諫山を殺れ・・・殺れ!!!」10話
以下11話
桐チャン 「諫山黄泉は殺生石によって怨霊化したのですね」
室長 「殺生石・・・九尾の魂の破片、純粋な妖力の結晶体。
一度手にすれば無限の霊力を得ると共にに生きたまま魂を喰われて怨霊と化す。」
桐チャン 「そして九尾の狐の怨念と同調して全てを滅ぼそうとするでしょう」
桐チャン 「諫山冥との事件でも殺生石が絡んでと考えられますね・・
だとすると我々が黄泉を追い詰めてしまったがために彼女は・・・」
室長 「いいえ・・・どんな理由があろうとあれを手にするのは許されないこと。
彼女はその禁忌を犯した。」
室長→黄泉「まさかあなたがカテゴリーAになるなんてね・・・」11話
黄泉→室長「いづれこの地上に住む人間は全て私が殺すのだから」11話
室長→黄泉「私、昔大切な人を殺してるの・・・
冥府魔道に堕ちたものは誰であろうともようしゃしないわ。」11話
355 :
255:2008/12/17(水) 18:05:24 ID:???0
行数いっぱいでこれだけしか入らなかったorz
すまない
>>259 みんなこれからは喧嘩しないでマターリマターリね(;´Д`)y─┛~~
>>354まとめ乙
まあ、台詞に嘘が無いのは確かだけど結局、自己解釈の域だし、相変わらずトオルの発言や青い蝶は意味不明。
台詞内容からすると黄泉は怨霊等の類だろうけど瀕死の状態から一命を取りとめてるから微妙なんだよな。
357 :
255:2008/12/17(水) 18:30:04 ID:???0
>>356 一話に関しては注意書きに書いた通り、混乱を招くと判断したことと
また、殺生石と黄泉の状態を推測できる台詞が見当たらなかったため除外しました。
台詞だけでは納得いかないところもありましょうが、それは他の方も同じでしょうし
あとは劇中の演出を見ながらご自分の主観で解釈して頂けたら幸いです。
>>354 おぉ、ようやくまとめたか。
てっきりレス多すぎて逃げだしたかと思ってたわw乙
>>343 人間がカテゴリー分けされないって言いたいみたいだけどラングレンとか単体でBくらいいきそうだし
ビャクエイは殺生石もちの霊獣だから単体でもAいきそうだろ
人間がなれるじゃなくて、人間でも霊的災害起こせれば超自然災害源となりうると思うのはおかしくないよな
>>359 同意。
でもそいつに絡むのはやめとけよ彼質の低い工作員みたいだし
防衛省に出向いたのは最初は何でそんな必要があるのかわからなかったけど
対策室が行く先々で防衛省に先手打たれて情報収集できなかった背景があったみたいだね
防衛省が全滅するタイミング待って登場したと思うと老獪室長とサディスト桐コンビ怖すぎる
こちらも譲歩しますといって出したのが交渉通り越して脅し文句言うための霊気圧分布図だしw
火車と魍魎との戦闘資料見せろという話だからカテゴリーA捜索のためというのは突飛な発想なきがするよ
黄泉失踪してんのにカテゴリーA捜索ってねえ。 室長がカテゴリーAの存在に気付いたのって10話以前にあったか?
後、防衛省の部隊が全滅ってどこで知ったんだ?
せいぜい分かることって言ったら火車の発生と消失の確認位かと思うが
>>362 現場には桜庭たちが行ってるはずじゃなかったっけ
それで防衛省がうまくいってないのが伝わってると思ってたんだが
>>362 >>363。微妙な判断……ってか もう自己解釈にした方が早いかと思うよ。
考えれば考える程分からんし……考察すんのも自己流だから意見が分かれて当たり前だしなあ。
つーか1話どころか2話までも蛇足って気がするが
>>364 件の怨霊馬鹿と違って押し付けしてるわけじゃない
防衛省が万事うまくいってたら情報聞き出せなかっただろうし
それくらいはつかんでたんじゃね?ってだけ
これくらいで過剰反応してたら雑談もできやしない
>>365 俺も過剰反応した訳じゃないんだけどな…
なんか空気を濁らせたな、ちょいと引っ込むわ。 すまない
下から覗いたら捕まる
>>365 旗からみてたらどっちも根拠がない長文の荒らしだったけどね。
なぜ、あんなに自分の意見に自信をもてるのか疑問でしょうがない。
黄泉人間厨も怨霊厨も馬鹿みたいにしつこいからどっちもどっち
大人しく50%50%って考えてみてたほうが楽。
紀之の管狐で情報収集させたんじゃない?そうとうスペック高いからなアレ
>>359 霊獣が怨霊扱いになると決めつけるのもどうかと思うがな
つーか、今更長文にレスすんな。自分勝手な解釈で争い持ち込もうとすんな。
おとなしく
>>354でも読んで半世紀ROMっとけ。怨霊厨も人間厨もホンッッッントに自重しろ。
おいおい、またか〜?長文レス戦争は避けろよ、始まったら目も当てられんぞ。
>>370 自分が紀之と勘違いして、妄想を自信満々にいってくるから質が悪い
証拠を用意できないからどちらも足元掬われる。いい加減気づいて欲しい
如何、手遅れになるかな?コレ?
>>371 カテゴリー云々に参加するつもりは無いけど
霊獣も使役されてなければ災いの元、怨霊っての原作になかったっけ
特に白叡
>>372 悪い、昼間の光景があまりに不快だったからつい感情的になってしまった。
>>375 原作読んでないから、霊獣の定義は知らない。
てか原作との矛盾点等が意見の分かれる原因である以上、この際証拠にはならないだろ
>>371 他人の意見に対して決め付けとかいうから雰囲気悪くなるんだろ
そういう考えたかもあるんだねでいいだろう、自分の意見や考察があれば添えればいい
長文じゃないだけでやってること同じだぞ、意見の交換こそが掲示板の最たる目的なんだから
シロなんて封印で押さえつけてる感じだし暴走しそうなイメージもある
現に親父殿が弱ってきたら自力ででてこようとしてたもんな
操れるようになってるから霊獣なんであって鵺なんか妖怪だし、元々カテゴリーで分類されてる気もするな
>>372 >>376。まあ、注意ぐらいで収まれば良いけどなー、「自重」って言葉を使うと逆効果になるケースもあるから気をつけた方がいいかも
怨霊悪霊って言ってるけど妖怪もでてくる、ツチグモもでてきたし火車も妖怪
少なくともヌリカヴァは怨霊に入らない霊獣だな
あれは師匠が霊獣ていってたけど、特技のあるただのタヌキなんじゃ・・・
>>378 こうなるから嫌なんだよ。最近サイクルが分かってきたよ。
自己解釈する→証拠がないこうあるべき→自由であるべきだろjk→準拠すべきだろjk
こういうふうにして、何に焦点を当てるかで荒れる原因になる。
自由に考察しても荒れるし、準拠しても文句が付く。確実な判断材料をおいて
個人で解釈してもらう以外に、この争いは止まらない。必ず文句がでることになる。
荒らしたいわけではない。だが、昼間みたいな2、3人の悪意の感じる長文レスをみたら
繰り替えしたくないって思う。上にあるから見てこいよ。
じゃあ判断材料だけもってきてくれ。読み手が判断することだから
>>381 なんだっけか?ただの狸じゃなかったよな?
>>384 今だれも暴れてないだろ・・・むしろおまえが暴れてるようにみえる
霊獣がカテゴリー分類されたら困るの?絶対否定しければならないことなの?
自分で書いてるように読んで判断すればいいだけじゃない?
想像するな他人に意見を求めるな、確実な証拠を見せろ、それ以外絶対に認めん!
どんだけ横暴なこといってんだよ、せっかく流れよくなってきてるのにさ
>>386 絶対認めないとはいってないだろ。材料を用意してみんなに解釈して
もらえばいいだけの話。霊獣が〜とかカテゴリーが〜なんてどうでもいい。
オレだって、決めつけるのがどうかっていってるだけで否定はしてないだろ?
納得させたいなら相応のソースを持ってきてくれよ。否定しないから。
>>387 読んだ人が判断すればよかったんじゃないのか?
ソースがなければ何も書き込めない2ちゃんなんて嫌だからかえってくれ
>>388 GJ。でも原作の狸ってさ・・・あれって生きてるの死んでるの?
>>384 荒らしと変わらんよ、否定しても。 それに物語に置いての自己解釈ってのは話の流れで「ある部分」が説明出来ない時、あるいは話の中で説明されない部分があった時にするもの、要は脳内整理ってやつ
それなのに自分で脳内整理した論理を押し付けるような書き込みすれば普通嫌がるよ。 ましてや長文レス、自己主張が強いようにしか見えない
>>390 生きてる・・・とおもうw
姉にも見えてるし、霊感ゼロフレンズも触ったりしてる
じゃあ霊獣ってのはいったいなんなんだろ?
わけわかめ。
喰霊的には使役できる妖怪や霊のことなんかねえ
シロ、ラングレン、管狐、タヌキ、どれも主人がいる
生きてるっていう描写はないんだよな〜
もちろん死んでるっていう描写もないんだけどさ
化け狸を生きてる普通の狸と解釈するか物の怪の一種と考えるか
これに尽きるね
じゃあどっちでもいいじゃん
壁に化けるたぬきでかわいくて漢気があるってだけで
>>394 あぁ言われてみたらそうだね。
じゃあ使役できる霊か妖怪って見方の方が正しいかも
必ずしも霊獣=怨霊にはならないってことか
怨霊を定義する材料もってきた
怨霊(おんりょう)とは一般的に、人間の目には見えず、
人間に対して敵意や悪意を抱いているとされる、超自然的、あるいは霊的存在。
その性格上、悪霊に分類される
ある人間が、事故や事件、争乱、刑罰や処刑、他者からの過度な精神的
または肉体的圧迫などによって死に至った場合、
いわゆる昇天や成仏をせず、強い念(=怨念。後述)を抱いたままこの世に留まり、
自らを死に至らしめた相手を呪い、時にはその相手を死にまで至らしめることによって、
自らの仕返しの思いを遂げるという、(一部の)宗教上あるいは
心霊上での概念やその超自然的存在自体を指す。
またそれらをテーマとした講談、マンガ、映画、ドラマなどで用いられる用語であり、
こういったフィクションなどではその効果を高めるために怨霊の物質化が描写されることもある。
霊獣
○四神(四聖獣) 概要
亀(玄武) 鳳凰(朱雀) 虎(白虎) 龍(蒼龍)
○四瑞(四霊)
亀(玄武) 鳳凰(朱雀) 龍(蒼龍) 麒麟
○霊獣
解豸 唐獅子 亀 麒麟 犀 青ダク 獏 飛龍 龍 龍馬
○霊鳥
迦陵頻伽 孔雀 山鵲(綬帯鳥) 鶴 鳳凰 鸞
○伝説
鬼 河童 猩々 蜃(しん)
○十二支 概要はこちら
鼠 牛 虎 兎 龍 蛇 馬 羊 猿 鶏 犬 猪
○動物
犬 兎 牛 馬 亀 狐 猿 鹿 水牛 象 虎 猫 鼠 豹 栗鼠(りす)
○鳥類
鶯 鴛鴦 烏 鴨・雁 雉 錦鶏 孔雀 鴻(コウノトリ) 鷺 山鵲(綬帯鳥) 綬鶏
雀 鷹 燕 鶴 鶏 鳩 ふくろう 目白 山鳥 連雀
○海・水の動物
海老 蟹 鯉 帆立
○小さき動物
蛙 蝸牛 蟷螂 蜘蛛 蝉 蝶 蜻蛉(とんぼ) 蜂
>>402 鵺って・・・鳥類の霊獣だって知ってたか?
404 :
403:2008/12/18(木) 01:42:49 ID:???0
>>402 すまん。間違えた。
鵺って鳥類の霊獣だったのか・・・
>>402 シロちゃんは龍だから四神じゃ四瑞にあたるわけか
>405
シロは犬だと何度言えば・・・
>>401>>402 一般的な定義だから喰霊にそのまま当てはまるわけではないけど興味深い
有意義な書き込みだ、おつかれさま
乱紅蓮の吠え方は鵺としては変だよな
いつものキチガイの人に注意
そこら辺の普通の発言者に向かって、オマエはいつもの人だな! とか突然荒らし認定して噛み付いてきたり、
日々の被害妄想日記のサイトのアドレスを宣伝に来る少し頭のおかしい人がいます。
たまにこの人がやってくるときがありますが、
下手に声をかけると火病って、単発IDの自作自演で自分擁護&相手罵倒の連続投稿などされて厄介なことになりますので、
見かけても絶対に関わらないでください。
NGあぼーん登録キーワード→ www6.atwiki.jp/test_matome
(1発言ごとにIDを変更する姑息な真似をするので、IDあぼーんはあまり意味ありませんが、出来ればやっておいたほうが有効です)
鯖の負荷・転送量軽減と快適な閲覧のため、2ch専用ブラウザ(フリーソフト)の導入をお薦めします。
2ちゃんねるブラウザのススメ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50 (初心者はシンプルな機能のギコナビおすすめ)
漫画読み返してたら三途川にキスされる神楽(しかもパンチラ)の図があった、許せん三途川
あれるなぁ〜
413 :
259:2008/12/18(木) 03:44:58 ID:???0
>>259 まとめ乙です。うまくまとめてくれてありがd(^ω^)
現在、怨霊やら悪霊やらカテゴリーやらで揉めてるみたいだね
いつまでも怨霊の定義すらも定めず話しをしててもぶつかり合うだけ。
定義しやすいようにwikipediaからいろいろコピペしてきたら
まず定義をして、それから討論したほうがいいよ、じゃおやすみ。
<怨霊(おんりょう)>
とは一般的に、人間の目には見えず、人間に対して敵意や悪意を抱いているとされる、
超自然的、あるいは霊的存在。その性格上、悪霊に分類される。
ある人間が、事故や事件、争乱、刑罰や処刑、他者からの過度な精神的
または肉体的圧迫などによって死に至った場合、いわゆる昇天や成仏をせず、
強い念(=怨念。後述)を抱いたままこの世に留まり、自らを死に至らしめた相手を呪い、
時にはその相手を死にまで至らしめることによって自らの仕返しの思いを遂げるという、
(一部の)宗教上あるいは心霊上での概念やその超自然的存在自体を指す。
またそれらをテーマとした講談、マンガ、映画、ドラマなどで用いられる用語であり、
こういったフィクションなどではその効果を高めるために怨霊の物質化が描写されることもある。
<悪霊 (あくりょう)>
は、生きている人間に悪さをする、あるいはそういった結果をもたらすものとして
宗教や心霊術、オカルトで用いられる概念である。以下のものが挙げられる。
* 死者の霊・霊魂・念。
* 動物霊:死んだ動物の霊魂や念。主に、仏教的概念に基づくとされる。
* 生霊(いきりょう):生きている人間の霊魂が、その肉体から抜け出したものや、その人間の意識とされる。
防衛省・超自然災害対策本部(と超自然災害対策室)では超自然災害の規模を四段階に
カテゴリー分けをおこなっており、自然災害である竜巻のFスケールや火山の噴火警戒レベル等に
相当するもので、そのカテゴリーにより周囲の警戒態勢や派遣部隊の規模や装備が変わってくる。
カテゴリーA 上級霊。非常に強力な霊力を持つ霊。下位の悪霊、怨霊を操る能力も持つ。
カテゴリーB 中級霊。霊力の強い悪霊で比較的大型のものが多い。カテゴリーCの眷属を従える事もある。
カテゴリーC 低級霊。カテゴリーBより下位の悪霊。
カテゴリーD 人間由来の低級怨霊、屍鬼。
<注:超自然災害に関する情報には機密事項が含まれているため、>
正確でない記述があることがございますがご了承ください。
<除霊>
除霊(じょれい)とは、人や物にとりつき災いをなす憑依霊を散らしたりする霊能力または儀式を指す。
霊能者によって浄霊と言っている場合もあり、霊能者同士で共通したいい方がある訳ではない。
浄霊を複数人でなすあの手この手を尽くした儀式、除霊を単独によると区分けも出来るが、定まってはいない。
<超自然ちょうしぜん(一般)>
supernatural
自然の対義語。この場合の自然とはこの世のすべて、
つまり森羅万象とか天地万物とか三次元宇宙とかこの平行宇宙とか、そういう意味。
既知の自然法則が通用しない、神秘的な存在。人間の知覚で捉えられることのできる実体は有さないもの
平たく言うと神とか心霊とかそういう「科学的に説明がつかない」もののこと。
発見されてないからといって、重力子や超対称性粒子やタキオンなんかは含まない
414 :
259:2008/12/18(木) 03:46:32 ID:???0
超自然って自然の対義語だったのか・・・
ゆとり脳ですね。わかります
>>413 黄泉の現在の行動や考え方自体は怨霊と一致するんだよな。
ただ怨霊になるにあたって明確な死の描写がないから困る
殺生石で生きたまま魂を喰われ怨霊と化すと室長がいってたが、
殺生石つけると肉体も消えて怨霊になるのか?
それとも生きたままってことは身体があるけど魂だけ怨霊なのかと。
>>417 そりゃ体は健康だものな、殺生石で直った
魂が完全に怨霊と化すと肉体が消滅し晴れて一人前の怨霊となる
来週最終話で神楽に殺されて悪霊になるはず
>それとも生きたままってことは身体があるけど魂だけ怨霊なのかと。
これが正解に近いが、まだ正気に戻る瞬間がある
419 :
417:2008/12/18(木) 05:51:24 ID:???0
>>418 問題は神楽達が、トンネルで発してたセリフなんだよね。
「怨霊になっちゃったの、もう戻らないの」云々かんぬん。
怨霊の一般的な定義が上の「人間の目には見えず、人間に対して敵意や悪意を抱いているとされる、
超自然的、あるいは霊的存在」だとする
これだと黄泉が霊的存在もしくは屍鬼になってると神楽と飯綱は認識してることになる。
信じきれないと激昂しているし
現役の退魔師の室長たちが、戦って怨霊と人間の区別も付かないはずないし
違和感があるんだよな〜。梵字を黄泉が怖がるシーンだってあるし、属性としては
怨霊として成立しているように見えるんだ。
室長と桐の二人は、殺生石の力を熟知したうえで
黄泉が完全に怨霊化したと認識している描写もあるし。
11話の時点で対策室全体が黄泉が怨霊になったという認識にあるのは間違いないんだ。
引っかかるのは
>>418の点
正気云々に関しては殺生石との同調のせいだとは思うが、
肉体に関しては回復したのか?それともそのあと実体をもつ霊体となったか。
という点。原作どおりなら、前者なのだろうが、
アニメでオリジナル展開なら後者の可能性も出てくる。
420 :
417:2008/12/18(木) 06:02:31 ID:???0
屍鬼は魍魎だから怨霊じゃなかった。
421 :
418:2008/12/18(木) 06:11:09 ID:???0
>>419 長文かえってくるとビクビクしちゃうな
おまえさんが怨霊だとおもったんならそうでいいんじゃね
一般的定義は喰霊世界の住人には意味がないとおもう
あくまで俺らが理解を深めるための参考資料として拾ってきてくれた
>肉体に関しては回復したのか?
これは回復したシーンがちゃんとあるので疑いようのないところじゃない?
”実体を持つ霊体”とか一般概念からの知識
喰霊零は霊体は霊感のない人間にはみえないものとされてる世界
漫画版だと強力すぎる霊体は一般人にも見えるとなってるけど、それこそ神レベルの九尾だけだったと記憶
422 :
418:2008/12/18(木) 06:18:30 ID:???0
>>421 う〜ん、この世界って怨霊と魍魎の区別はしっかりしてるんだよね
1話からみてたら、しっかり区別していたから。
死体(ゾンビ)は魍魎
霊体は怨霊
てな感じで。ここまで徹底して言葉の区別をしてきたのに
話の味噌である黄泉でミスするのかという疑問も沸くんだ。
一般人が黄泉を見えるシーンあったかな?
それみたら納得できるかも。
423 :
418:2008/12/18(木) 06:38:57 ID:???0
今思うと、病院で赤い光に包まれて浮いてる演出も
怨霊化した演出じゃないかと疑ってしまう。
424 :
418:2008/12/18(木) 06:43:49 ID:???0
>>422 死体はただの死体で一般人にもみえる
魍魎自体はは怨霊、魍魎が憑いて動き出した死体が屍鬼
カテゴリーDは二種類でてきてる機動中隊の遺体が操られた屍鬼と、悪霊化した人間の死霊
さすがに回復描写もあるのに次のシーンからもう霊体ですとは誰も思わないし
黄泉が霊体になってるっぽい描写は俺の記憶だとまったくない
後ろが透けてるとか者を通り過ぎるとか一般人が気がつかないとか
霊体に変質したシーンがあったわけじゃないしなあ、疑うようなところでもないと俺は思う
むしろ、逆に肉体のあることを感じさせられる描写のほうが多い
神楽に組み敷かれたり、移動はラングレンに乗って移動もしくは徒歩、爆風に晒されそうになったらラングレンを盾にしてふせぐ
斬られて血が出る、直らない傷、殴られても血が出る
425 :
418:2008/12/18(木) 06:45:14 ID:???0
途中からおれが自問自答していることになってるんだが・・・
横レスだが、流れが追えないw
コテ付けるなり数字間違えないなりちゃんとやってくれw
ごめんごめんwww間違えたwww
>>424 そうかな〜セリフだけ見ても
怨霊化したのは間違いないと思うのだが。
これはやはり個人で理解に差がでるのかも。
オレは戦闘や移動に関しては原作の黄泉とさほど差がないように感じる。
原作も身体が触れてるシーンあるし、ランブレン掴んでるシーンもあるし
きられて傷が出来る演出あるし、ランブレンを盾にするのも別におかしくないとは思う。
確かに空飛んだりとかはしてないんだけどね。
梵字に触れて蒸発するとか、矛盾点があるから、
やっぱりただの人間とは頷けないかな。
てか・・・黄泉って定義上の怨霊化してないとして
病院からどうやって奈落の家へ行ったんだ・・・?
もしかして全裸で走って移動したのかな?
とりあえず、この討論は怨霊の定義が曖昧だといくらでも解釈できてしまうから
結論にはたどり着けないかも。お互い大人しく最終回を待とう!!!
428 :
418:2008/12/18(木) 07:18:52 ID:???0
>>427 乱紅蓮(らんぐれん)な、ただの人間とは思わないけどさ
殺生石で回復するっていう設定をまったく考えてなくね?
冥姉さんは黄泉と同じく殺生石に惑わされたけど死体も残ってたじゃん
怨霊か人間かじゃなくて肉体が残っているか否かの話をしてたはずなんだが
まあ、話がズレてきているようなので終わっておく
>>427 殺生石の設定を忘れたことないよ?
確か潜伏期間があるんだよね。
冥は相性悪かったから怨霊化する前に黄泉にやられたと思ってる
黄泉は相性がよかったから原作と外れるが怨霊化してしまったという認識
一応レスしとく じゃノシ
間違えたwww
>>428 殺生石の設定を忘れたことないよ?
確か潜伏期間があるんだよね。
冥は相性悪かったから怨霊化する前に黄泉にやられたと思ってる
黄泉は相性がよかったから原作と外れるが怨霊化してしまったという認識
一応レスしとく じゃノシ
431 :
418:2008/12/18(木) 07:31:43 ID:???0
わかった・・・これは怨霊厨の相手をさせられただけだったのか・・・
親切心でレスしてたのにいつのまにか討論の相手にされてた
これが世に言うポルナレフ状態か、ショックでかいわ名無しに戻る
>>431 いやいや!!!!
怨霊厨って!!!そんなご無体な!
考察したいだけだよ!!!これはホントに!
だってセリフと描写に矛盾が多いだから!迷ってるんだよ!
またこの状態か・・・こんなの穴が多いから、
いくらでも如何様にも解釈できるんだから、討論すんなよ
はい
>>354 主要設定と黄泉の状態分析の資料
>>413 怨霊、悪霊、カテゴリーの一般的な定義
これみたら、もう討論するな。結局意見の押し付け合いだ双方次重
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傷治って動けるようになった描写あんのに実は霊体になってますはないわw
>>354 主要設定と黄泉の状態分析の資料
>>413 怨霊、悪霊、カテゴリーの一般的な定義
これみたら、もう討論するな。煽り合うな。否定しあうな。
結局意見の押し付け合いだ双方次重。
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自治厨のがうざい透明あぼーん
自治はうざいが、一昨日から住み着く厨はもっとうざいな
多分いつもの人だろうけど多分ニート
ご都合理論と結局怨霊宣言、確かに酷似してる
>>435 長文レスの荒らしはマジ基地だから相手しても無駄
いつも怨霊に必死になるやつと 人間に固執するの奴が
ぶつかってんのな。どっちも気持ち悪い。アニメになにそんなにムキになってんだか。
>>440 どっちも自分が正しいと思って譲歩しないからねぇ
回りのことを一切考えないから、会話にも入れないよ
相手が譲歩して露骨に怨霊人間議論避けてるのに
材料見せられても無理やり怨霊だ霊体だと言い出して噛み付いてる
最初は疑問系だったのに最後は何故か譲れない主張に変わっちゃってる
>>441 本スレ荒らすのも多分こいつらだろ
いっつもアボーンしてるけどいい加減しつこいから死んでほしい
さすがに黄泉霊体説は無理あるとおもうんだが
おまえらどう思ってんの?
>>443 自治が入っても煽るし悪態をつくからね。自分たちがどれ程迷惑かけてるか分かってない
>>444 ログを見てきたらここでそういう質問が不毛なことが分かるでしょ
結局、昨日の状態に逆戻りか…互いに飽きないのな
>>445 せっかく流れ変えようとしてんのに・・・
批判と愚痴だけのレスも荒らしだろうよ
他人迷惑呼ばわりしてるが自分も迷惑になってるの理解しろ
たとえ不毛でもアニメの内容についてのレスならまだ読める
>>446 荒れるから各々の解釈でいこうって話になってるのに
人間厨も怨霊厨もまるで空気が読めないからね、
自然と自分の考えに持っていこうとするのもこいつらの傾向
>>448 確かに
考え方なんて人それぞれなのにな
>>446 >>448。 多分な、この二人は自分の理論を相手に納得させて「この物語の謎を解くのは俺だ!」って言いたいと思うのよ。
だから譲歩せず互いの意見を真っ向から潰す。 そして、仮に相手を負かせば自己論理が正しかったと優越感に浸る訳。 アホらしい
愚痴と批判やめろ
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>>448>>450 ま〜たレス荒らしが来てたのか。
毎度毎度飽きないねぇ、何人いるかは知らんが
開く度に長文ばっかり並んでていっつも萎える。
みんな少しは真剣にやっちんの心配をするべきだぞ!
>>452 愚痴と批判やめろ、荒らしに反応するのも荒らしだ
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よくわからんけど最終話は肉付の黄泉を神楽が倒して終わりなんじゃね。
その後霊体になると。
>>453 あ〜らら、この口の悪さはどっちの厨かな?
自分のこと話してるから食いついてきちゃったか
愚痴と批判やめろ
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>>455 多分人間厨のほう、ROMってくれば分かる。
自分に都合のいい話題ばかりふってきてて非常に分かりやすい。
荒れるから話題を変えよう。
そろそろ本当に終わってくださいな
長文レスよりもレス数が無駄に使われている
「神楽が殺生石黄泉に勝つにはどうしたら良いか」
>>457>>458 分かりやすすぎフイタwwww
全く人間厨は少しは落ち着いて
まともな話題をふりなさいwww
>>460 まさかのマイケル13号の魂の共鳴に決まってるwwww
最終回は原作の黄泉戦を重ねてきて綺麗に終わる気がしないでもない
>>462 三途河が黄泉に見切りをつけ殺生石を引き抜く。
不意をついてノリが三途河に止めを刺す。
こうですか?わかりません。
>>459 いやいや長文レスにどれだけこちらが苦労してきたかって話
>>460 マジレスすると、手首のアクセがネックになると予想。
見せれ黄泉たんの動き止まるよ!
>>464 いったい何を苦労したのかと
優越感に浸りたいだけの無駄レスも大概なので次から注意してくださいね
>>462 原作の最後の黄泉はかなりイッちゃってたけどあの黄泉をみるのはつらいな
久しぶりに覗いたら爆笑www完全に乗り遅れたじゃねぇーか!
人間厨逆にかわいいだろ
だけどおまいらイジメいくないぞm9(^Д^)プギャー
>>464 安心汁、構う必要はないこの雰囲気
・・・カテゴリー人間厨ッッwww
>>462 オヤッサンが神楽に継承させた時点で綺麗に終わらせる気はないと予想。
アニメオリジナルの結末になるかと
>>468 同意見www
なんか今まで原作通りにいかないことたくさん
あったもんな!!
ちなみにオレは漫画版EVAエンドだと思う!
>>469 いや、全くもってどういうエンドかが分からないんだが?
>>470 悪いwww漫画版EVAは、
対決の末、神楽は白叡で黄泉を捕える
神楽「どうしてこんな事するの!?黄泉が解らないよ、黄泉!」
黄泉「滅びの時を免れ悠久の時を迎えられるのは人か悪霊どちらか一方なんだよ」
神楽「黄泉お姉ちゃん・・・」
黄泉「さあ消してくれ神楽・・・」
〜静止画の長回し、BGMのみ流れる〜
グシャ!
ボトッ!
こんな感じだ!!!!
コレだけ好き勝手にやってるスタッフだからなあ。 普通に倒して終わりって感じがしないのがなんとも。
>>471 いや、何か違うだろそれ。おそらくカオル君のこといってんだろ?
確か、
カオル「僕を本当に好きなら殺してくれ」
シンジ「いやだ、殺したくないッ」
カオル「君のこれからする行動で、君の気持ちが分かる。」
シンジ「カオルくん・・・うわぁっぁぁぁっぁぁぁ!!」
グシャ!
ボトッ!
こうだろ。
本編、最終回手前にしてギャグ調になってるから。
最終回も1話みたいな感じで「おいおいそれは無いだろwww」って感じの展開があるんじゃないかな?
上手く言えないけどさ
みのりんがブログで
アフレコ終わってから、受け止めるのに時間かかったって
いってたらしいから、かなり鬱くさいよwww
多分かなり死ねると予想www
>>472 >>474。 他にもあるっていうか、このアニメだからこそ好き勝手にしたと思う。
じゃなきゃ脚本家ももう少しは上手くまとめる筈
>>474 >>477 あぁなるほど。でも頑張ってるとおもうよww
劇中の説明が曖昧で、理解に苦しむところがあるのが難ありだけど
でも、原作通りだとつまんないから、少し改変してもいいかもねw
>>475 マイケル師匠のことですね。分かります。
はずない
人間厨は帰ったのか・・・つまんね
>>476 まじでか、これ異常の鬱展開は辛抱たまらないぞ
>>480 そろそろ祭りも終わりだな。失速し始めた・・・
朝方が一番おもしろかったよ
. / ヽ
/ ∧ ',
. / / ∧ハ.,ト .ハ i i
/ i .ハ. |‐| ヽi H | .i |
ノ | | :|´| |り |凵 L | .| |
| 凵_.乂こ ,-==ミ| /.|.|
i/! iゞ"⌒` ,, ,,, | ,':|.|
ノ レ_|..∧"" ` /L /:|.| 人間厨はこれに懲りたら長文レスをやめなさいね♪
|::| |:込 ー. ‐´ .::::| |::|.|
|::| |::::::::丶.. イ::::::| |::|.|
|::| |:::::::::::::j ´ i::::::::| |::::|
_.ノ::| |:::::// ヽ:::::| i::::|
. / I.i.. | | ゝ ;::::| |:::: `;-_、
{ |.i | |. \ヽ ´ソ l | ∧ヽ
. | .|.i.V. \ / レ // }
| ::::|.i .メ //:: |
| ::::込.____ \___,//:::: |
| :::/  ̄ ̄ ̄ ヽ.≧.\ ̄ ヽ:: |
. | :::{ ......... .: ,个、. } |
| :::i:::::::::::::::::::::::::.....:::. u|iu::::::::::j |
せっかく戻った流れが・・・
>>484 とりあえず、今まで何があったかは黄泉ちゃんを見て察した
このスレは本当に終了なのかもしれない、黄泉の状態をまとめような流れになって
何故か原作の考察は禁止となったあたりで怪しい雰囲気になり始めた
元が本スレでできない話題のための隔離スレなのに
原作の考察もできない討論もできないとなったら本スレでいい気がする
押し付けがましい長文レスで毎度毎度討論されるより
各々で解釈してもらったほうが全然まし。
いっつも荒らすのは、人間厨と怨霊厨だからな
それ以前に原作設定、公式設定、アニメの中で言えば時系列に不自然な演出。
全てを覆すから討論しても意味が無いと思う。
まあ、どうしても一つの筋にするなら1話と2話の中から必要な部分を取り出して本編に組み込むのが理想
>>486 >>483 からの流れを見ろ。人間厨の凄まじい荒らしっぷりと
いじめられっぷりが見られるぞ
>>489 同意。穴だらけの設定にいちいち考察含んでもムダ。
意味ない、意味ない荒れるだけ
>>488 討論が荒らしで自分たちのしたことは大義名分が立ってるように見える?
50レス以上中身のないレスが続いて、その後の話題も取ってつけたようなしらけた雰囲気
すぐに叩きレスに戻ってるし・・・
昨日は霊獣話にもっていってWikiURL貼ったりしたけど
こんな流れじゃ新しい話題にもいけそうにない
>>489 原作ネタ解禁のスレなのだから、たとえ食い違う設定があったとしても
比較できるようにするのがこのスレッドの存在意義じゃないかと
ひとつの筋にする必要はないはず
>>489 こいついつもの人間厨で間違いないよ。
口調がまんま一緒。
>>489 >>493。 でも説明出来ない事は無いのよ、さっきも書いた通り1、2話の「必要な部分」だけを取り出せばね。
後は、その「必要な部分」が「真」と「虚」のどちらかしかないと仮定するなら
つまりこの物語ってのはパズルに例えると最初から必要なピースと不要なピースがあって
それを全て使い埋めようとすると幾つものピースが余るっていうパズル。 そんな代物
>>494 はいはい。自分が今朝散々叩かれて不満だから当たってんでしょ?
じゃないと、そんなにムキになるはずないもんな。
実際荒れる原因作ったのはオマエだしちったぁ反省しろ
てか、荒らした本人だしな
>>497 いってること分かるよ。だから、どういう風にも解釈できるし
結論を導いて満足することが出来る。だけどそれが他の人の導き出した
結論と同じとは限らない。それが意見がぶつかる理由だよな
また長文レスが来たらどうなるだろうな?
今朝の事件の再発かな
>>497 >>499。 ま、そういう事。 只ね…押し付ける様な長文レスは止めてもらいたいものだ。
後、他の奴らをそっちのけにして理論を展開する辺りも…
人間厨まだぁ〜?マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
504 :
499:2008/12/18(木) 14:20:04 ID:???0
>>502 激秀同。全く同じ気持ちの人がいてくれてうれしいわwww
毎回間入って止めようとしても煽り合う感じでいつまでも終わらない。
文章にはこじつけや悪意を感じるときもあるしな。掲示板として全く機能してないよな
┃
‖ ,-― 、 乱紅蓮
>>494の人間厨に
‖ ノ iハi Li l 咆吼波にゃ〜
E\.パヮ゚レ |
\l|`''r´l|ヘ 〃〃〃彡,,,,,___ がおー
|_|__|a,〉 ミ::::彡彡 i i i"''、
/_L.L.Lゝ\ ミWW彡彡 ,,,,i_i i i l彡彡
| | | | 彡 ミ ミ /( 、i i l彡
∪ .∪ (((__)"(((__) (((__)__ノ
アラシ常駐で掲示板として機能してないみたいですね
正常化するまでROMっておきます。
人間厨が常に常駐監視して、荒らす用意を整えてるにゃ〜
>>507 人間厨って必死だよな。自分が追い込まれるとすぐ荒らし扱いするからな。
今朝を思い出すよ
人間厨という名前からして失笑ものだなwww
人
間
厨
. l::::: l::::::.: | ,/フ心 ´-ぅミ._∨ | :.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.ぃ この感じ・・・
|::::: {::::.:.: |ヾ ト::::゚! '::::::(_,ト、」 :.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.`ト、
─wwv√レ-|:::: ∧::.:.: ! 弋::ノ {:::ryり丿.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:. }─√レww─
{:::: {:::.ヽ::.ヘ ゙ー-'′/.:.:.:.:.:.:.:.:.:リ.:.:.:.:.:.:.: リ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
l| l :::;;;l.ヽ.b.ヘ ノ '''´''"c'''ょフl::::i::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;| ・・・まさか・・・
ノ ', :::;;l ヾ;;ノ ヾ;;;;ノ l:::::|::::::::;;;;i;;;;;;;;;;;;;|
l :::;;;l / .l:::::l::::::::;;;;l;;;;;;;;;;;;;;|─wwv─√レ─ww─
. | :::;;l 〈 l::::::|::::::;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;:|
| :::::;ハ ` /::::: l::::::;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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│ /⌒ヽ | ′ / \,′ | | |`〈_ノ
| / '^ヽ | | ィ#ぅュミ ||` _│ j | ・・人間厨!?
| 〈 」 | | 人》tン゙ ヽ || ´__ │/ i
___│ . ( 〈l | |/ `~ !! ,:ィ仞゙'ァ |/ !__∧,、__
 ̄ ̄ ̄│ ' ` │ イ ! : `''゙ イノ i  ̄ ̄'`'` ̄ ̄
. | ト- イ| | : 八i i
| | l l | ,: / ! !
! | |│ │ ´ / i .
, | |. | | ''ニ.,_ン イ i ,
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
来るか!?人間厨!!??
人間厨きめえwww
まともなのはROMってる人間だけという現状
┃
‖ ,-― 、 乱紅蓮
>>516の人間厨に
‖ ノ iハi Li l 咆吼波にゃ〜
E\.パヮ゚レ |
\l|`''r´l|ヘ 〃〃〃彡,,,,,___ がおー
|_|__|a,〉 ミ::::彡彡 i i i"''、
/_L.L.Lゝ\ ミWW彡彡 ,,,,i_i i i l彡彡
| | | | 彡 ミ ミ /( 、i i l彡
∪ .∪ (((__)"(((__) (((__)__ノ
原作で黄泉があげてた魔除けのお守りって出てきたっけ?
あれ大事じゃないのか
. l::::: l::::::.: | ,/フ心 ´-ぅミ._∨ | :.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.ぃ この感じ・・・
|::::: {::::.:.: |ヾ ト::::゚! '::::::(_,ト、」 :.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.`ト、
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| 〈 」 | | 人》tン゙ ヽ || ´__ │/ i
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お〜いっきに伸びたな〜
そりゃあ、昨日の昼間と今日の朝方で馬鹿が参入して来たからね
>>516 そんな貴方もレスした時点で自分はマトモじゃないと言ってる様なもんだ
自分のレスした内容と行動が矛盾してるよ。
>>513と
>>520は
おそらく人間厨が昨夜の報復に来てるとおもわれ。
みんな勘違いしないほうがいいよ。
今度は自治を悪者にするつもりだから。悪意がみてとれる。
>>523 途中から違和感は感じてたがやはりそうか。
これが人間厨のやり方か。ほんとに汚いな、軽蔑する。
>>518 お守りはアニメでももらってる描写あるから間違いないだろ
3話で普通にあげてたか
忘れてた
>>524 昨夜叩いたのが相当不満だったみたいだからね〜
腹いせにこっちを悪者にしようって魂胆だろうさ
どれだけスレの住民に迷惑かけるのかって話だよ。
それにしても最終回はどうなるかね? お守り云々にしても神楽が殺生石黄泉に勝てるとは到底思えないけど…
自演して、AA貼りまくる人間厨はほんと迷惑。
さっさとスレから消えてください。
>>527 どうだろうな?まぁオリジナルの展開を俺は期待している。
>>527 >>528 俺もオリジナル展開のラストだと思うのよね。
原作に繋げる形ってのは、神楽が黄泉を倒すってだけで倒すまでの過程はオリジナルになると思う。
11話でなんか滑った感が、あるから最後で上手くまとめてくれていれば良いけどな。
人間厨叩いてるレスが全て一人の基地の犯行に見えなくもない
多くても2〜3人?書き込み内容がループしてる。
エスカレートしすぎて不安になったのか人間厨の犯行にしようとしてる
ここ数日伸びすぎだろJK
帰ってきたら新着100以上とかw
>>529 11話はタメって感じがするな
カテゴリー人間厨、カテゴリー怨霊厨、カテゴリー自治厨
人間厨怨霊厨は長文うぜえ、自治厨は煽り荒らしうぜえ
もう不毛議論でも長文でもいいから作品の話で盛り上がってください。。。
>>529 >>531。俺もそんな気がするけど期待させといて肩透かしくらったりするからなあ…
>>533 作品内容の考察は切ってラストの展開予想をした方が多少、揉め事にはならないかと思います。
やる事は変わらず個人の推測なので
話変わるけど
師匠の新作でありアニメオリジナルアイテム(だよな)の13號は決着にどう活きるのかな
12號の欠点の克服ってことで若干の改良が加わるだけかもしれないが、
師匠の話だと神楽の「心に応える」そうだし、独鈷と合わせてキーアイテムかなと
原作のレヴォリューション&剣輔ほどの「全てをひっくり返す力」は無いとしても
神楽と黄泉の決着の仕方にそこそこ影響する効能を持つんじゃないかという気がしてる
正直細かな怨霊議論とかよりこっちの方が気になってるんだが、あまり話題に挙がらないのな
展開予想だけなら本スレでしたほうが楽しいんだよなぁ
本スレよりも発言の自由度が低くなってしまってて窮屈感有り
レスつけてみたい話題もあるけど、書き込んだら荒れるかと思うとね
>>534です
まあ、それもそうだけど作品考察で互いに意見を交わす程度ならいいけど噛みつく馬鹿も居ると考えると
ある程度考察内容を絞らないとね……また同じ様になるしなあ。 どうしたらいいんだろな
自治管理したい側の人達でローカルール作ってください
話題提供のつもりが馬鹿、厨、決め付けと言われて切り捨てられるのも不愉快ですから。
ルールの範囲内でできるレスがあるなら書き込みすることにします、それまでは静観しておきます。
>>536 でも原作と密接に関わる要素をぼかして議論するのは大変なんだよなー
本スレでそういう話は振れないし細心の注意を要するからしんどい
>>537 以前にも話した通り、導き出せる結論は1つではない。
相手にするな。あんなに長文レスでスレ荒れしたのに同じ過ち
を繰り返すな。
541 :
540:2008/12/18(木) 22:27:58 ID:???0
そもそもこのスレが荒れたきっかけは何か?
それは自身の主観で相手に意見を押し付ける輩がいること
人間厨と怨霊厨。この2者によって迷惑を被ったのが中立者である。
何故この両者の意見の対立に毎回振り回されなくてはならないのか
反論に反論を重てお互いに妥協点を見つけようとしない。
互いにエスカレートして悪態をつく輩もいる。
これがスレ荒れの原因である以上、黄泉の状態の分析は
各々の解釈に任せるしかない。どうしても押し付け合いがしたいなら
スレ立てするからそちらでしてください。ここはバレスレであって喧嘩する場所ではない
>>537です
>>540。まあ、ごもっとも、相手せずにスルーすれば何とかなると信じるか。
この場合、意見交換で物語の真相を解くよりかは、意見交換で各自の結論を作る方が妥当だろね。
後、仮にルールを作るとするなら俺もそうだけど
自分の考察と違う考察が出てきた時に、スルーすべきか意見を挟むべきかってのは、
良ーく考えた方がいいかと思う。
何かと構わずに意見を突っ込むと論争が巻き起こるから。
543 :
540:2008/12/18(木) 23:02:13 ID:???0
>>542 スレ立てをしようというのは本気なんだ。
バレスレとは別に、
「黄泉は怨霊か人間かを考察するスレ」
を立てたほうがいい。主張したい人や、気になる人はこの
スレに移動してもらい、そこで判断してもらうようにしたらどうだろうか?
そしてスレ立てした上で、ルールを決める。
「論争を回避するために、スルーするべきか、意見を挟むべき
か」というのは大事なことだね。このスレと同じ轍を踏まないためにも
意見禁止にしたほうがいいかも。自分の主張は自分のレスで語ればいいと思う
>>542 >>543。ですね、自己論理を勝手に展開する人は、
別の名目でスレ立てて移動しとことん主張してもらうってのがいいな。
こちらのスレは、意見交換の際、論争が起きない様にする為、相手の考察内容を真っ向から否定する書き込みは極力避けて、
仮に相手の考察に意見を述べる時は、アニメの内容だけを頼りに書く。
間違ってもご都合主義的な解釈を含めた書き込みをしない、で良いかな?
>>540 >人間厨と怨霊厨。この2者によって迷惑を被ったのが中立者である。
今回の場合その中立者が長時間にわたって荒らし続けた当事者であると
いうのを教訓にできていないと同じ過ちを繰り返すことになりかねない
安易に二人を追い出したから快適になるという発想ではいけないと思います
たとえ気に入らない内容であっても「相手にするな、反応するな」は必須ではないかと
>>544 それで構わないと思うよ。特に加筆する点はないと判断します。
スレ立てに関しましてはどちらで行いましょう?
>>545 両者が一方的な長文レスの押し付けを行っていて
不快に感じるもの方が圧倒的に多いことからの反応でしょう。
両者がこちらで論争をおこさなければ、中立者が奮起する理由はありません
追い出すのでなく移動してもらうのです。
両厨も自由に考察を出来る機会を与え、
中立者は醜い争いを不快に感じることはありません。
これは両方にとってもベストなことでしょう
>>548 それではこちらのほうでスレ立てを行いたいと思います。
>>550 黄泉は怨霊か人間かを考察するスレ
喰霊-零-
■関連サイト
アニメ公式サイト:
http://www.ga-rei.jp/top.html 特戦四課版(旧公式):
http://www.ga-rei.jp/top2.html GA-REI(原作紹介):
http://www.ga-rei.jp/new_garei/ この作品に出てくるキャラクターである『諫山黄泉」が
『怨霊』になったしまったのか、それとも未だ『人間』であるか
『霊体』になってしまったのか、それとも『実体』があるのかを考察するスレです
諫山黄泉の状態は曖昧で不明瞭であるため、
現時点では「怨霊かそれとも人間か」「霊体かそれとも実体か」を判断することが出来ません
そのため、このスレでは黄泉が「怨霊」であるのか、それとも「人間」であるか
「霊体」なのか「実体」なのかを考察したいと思います
怨霊の定義や、カテゴリーAの定義などにおきましては各々の判断で行って下さい。
******************************************
こちらのスレは、ネタバレスレで過去に起こった「怨霊か人間か」「霊体か実体か」
の考察において論争が起こりスレの治安が悪くなった経緯を踏まえ、
意見交換の際、論争が起きない様にする為に、
相手の考察内容を真っ向から否定する書き込みは極力避け、
また、仮に相手の考察に意見を述べる時には、アニメの内容だけを準拠にして述していただくようお願いします。
間違っても意見時にご都合主義的な解釈を含めた書き込みをしないようにして下さい。
全てはこのスレを荒らさないためですので皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
******************************************
これでどうでしょうか?
>>551 スレ立てありがとうございました。
では、こちらの考察内容につきましては基本的に「自由」となりますが。
考察内容の主軸として時系列考察が基本になるかと思います。
でも時系列考察をするとなると、内容的に見て知っての通り、色々と疑問が残り説明つかずの部分も多々あるので
今回の脚本には、シナリオ構成の基礎基本である「起承転結」に時系列シャッフルが本当に組み込まれていたのか?
あるいは別の構成内容であったのかを判断するのが優先事項とします。
でなければ物語の考察に辺り自己論理が挟まれ論争が起きるかと思いますので
>>552 すいません。
まだスレ立てを行っていません。
テンプレはこれでいいかの判断をお願いしたいのですが。
よろしいでしょうか?
>>553 確認してませんでしたorz
テンプレはオッケーです。
お願いします
>>551 聞かれてないけど突っ込み入れてみる
それだと議論好きな人達が使いにくくないか?
「ここでは議論するな、隔離スレ作ったからそっちでやれ、でもそこでも議論はするな」では当の二人?が住み着かない恐れがある
どうせならスレタイを議論スレとして議論のための汎用スレにしてしまえばいい
そうしたらまたここで何かあったときにスレ立てせずに議論スレ行けと誘導できるだろうしな
後、囲いの中の注意分もこのバレスレのルールだと言われれば理解できる、何度も同じような意見があったからね
排除したいのならせめて隔離場所くらいいごごちのいい場所にしてあげないと誰も使わないと思われる
>>535 原作に合わせるなら剣ちゃんに渡すのは12号。
13号は折れるかなんかするんじゃない?
>>555 スレを立てる以上、何のためにどう使うかを定義する必要性があります。
ただ「議論スレ」としただけでは、運営者側から見ても、アニメ版の利用者側からみても
意味不明となってます。
そして、黄泉が今置かれている状況が知りたいとされる方々にとっても
その情報の抽出が難しくなってしまいます。
下手をすると運営者側からも消されてしまう可能性もあります
他のアニメの話をされてしまう可能性も出てきます。
あくまでこのスレの定義としては黄泉が今置かれている状況を知りたいとされ
また、考察されたい方のために使用させて頂きます。
別の用途に使われたい方が現れた際は、その都度、スレ立てを行えばいいと考えます。
>>556 すみません、説明不足でした。>544で書いた「こちらの〜」って書いた部分以降はバレスレの事を指して書きました。
隔離スレのテンプレ内容じゃないです、本当にすみません。
それと
>>555さんの意見も参考にしてやって下さい。
何度もご迷惑おかけ致しますm(__)m
>>558 スレタイは「喰霊-零-議論スレ」とでもすればいいし
立ってしまったスレッドのスレタイに喰霊と入っていないのも言ってることと食い違ってる気がするよ
なんだか二人だけで話しが進んでしまって残念だ、もう少し他者の意見も拾ってみてからでよかったのではと思う
もう立ってしまったから仕方ないんだが
>>560 タイトルを入れて再度挙げさせていただきます。
名前を入れなかったことにはお詫びします。
議論スレとのことですが、必要とのことであればこちらで
お作りいたします。そちらでは喰霊について自由に議論される用途にしましょう
>>561 本当にありがとうございます。
議論スレは使用目的とテンプレ内容に決めるには他の方の意見を参考にする…でよろしいでしょうか?
>>563 そうですね。皆さんの意見を踏まえたうえで議論スレを作りましょう
>>563 申し訳ありませんが、ホスト規制のため、いますぐには立てることができませんので
先ほどのテンプレにタイトルを加えてスレ立てを代行して頂けますか?
進んじゃった話に今更意見しても仕方ないけどさ、
ちょっとばかし自治精神が行き過ぎてやしないかね。
あんたらが隔離したい奴が喰霊の話をしてないってんなら分かるけど、
そうでない以上俺は生暖かく見守ってたんだけどね。
議論スレを立てるのは大いに結構な事だと思うけど、
その流れの方がよっぽどうざかったって考えてる人がいる事も覚えておいてほしいなぁ。
>>566 スレを立てるにあたってこちらの場を使って話を進めたことはお詫びします。
しかしながら、先の両厨の討論の内容に関しましては、喰霊の括りになりますが
スレを非常に占領するものであり他の利用者側にも迷惑をかけるものでした。
そのため、一刻も早く対処する必要性があったと考えます。
今後同じ論争を起こさないためにもご理解をお願いします。
上の流れは流し読みしかしてないが、立てるんならアニサロexの方が良くないか?
一応ID出るし
>>568 それはいい考えですね。その方が荒らしの
区別がしやすいかもしれません。
しかしながらスレ立ては代行依頼を出してしまいました。申し訳ありません。
このレスを見てくださればいいのですが・・・
ID表示は必須だろうね、このスレもID表示あったらここまで荒れなかっただろうし
>>570 申し訳ありません。先走るあまりに、その発想には至りませんでした。
ご指摘ほんとうにありがとうございます。
?、とりあえず流れ的に白紙に戻す…でいいのかな? まあ意見がまとまってからでも遅くはないし
例の二人が常時監視してるわけでもないから
少しの間はスレ立てしなくても大丈夫じゃないかな?
>>572 いえ、スレッドの場所をID表示できるアニメサロンEXにしようという流れです。
ID表示も出来るため、荒らし対策にも繋がると考えます。
>>572 スレ立て代行の件はどうなっているのでしょうか?
>>574 すいません、勝手ながら他の方に依頼をお願いします。m(__)m
自分もそこそこ長くいるんですけどスレ立ての仕方はよく分からないので。
喰霊-零-
黄泉は『怨霊』か『人間』か、そして『霊体』か『実体』かを考察するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1229625924/ 上記のスレッドは、
諫山黄泉が劇中の『怨霊』になったのか『人間』のままか、そして『霊体』になったのか
『実体』があるのかを考察するスレです。
先にネタバレスレで、黄泉が今置かれている状況を考察するにあたって
論争が起こり、治安を著しく乱すことになってしまったため、
今後はこのスレを使って
諫山黄泉が『怨霊』になったのか『人間』のままか、そして『霊体』になったのか
『実体』があるのかを考察をされてください。
また、黄泉の状況を知りたい方もこちらを参考になされてください
今後、ネタバレスレでは過去に起こった「怨霊か人間か」「霊体か実体か」
の考察において論争が起こりネタバレスレの治安が悪くなった経緯を踏まえ、
意見交換の際、論争が起きない様にする為に、
相手の考察内容を真っ向から否定する書き込みは極力避け、
また、仮に相手の考察に意見を述べる時には、アニメの内容だけを準拠にして述していただくようお願いします。
間違っても意見時にご都合主義的な解釈を含めた書き込みをしないようにして下さい。
全てはこのネタバレスレを荒らさないためですので皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
>>576 スレ立て乙です。 多数ご迷惑おかけしました。
>>577 個人的解釈を含まない資料を気づいただけ写したつもり。
他に何か個人的解釈を含まない資料があれば転載頼めますか?
どうせ放送が終れば一気に過疎になるのに
そろそろ他の話いいかな
>>557 確かに13號は原作に出てこない独自アイテムだから
オリキャラ人員整理と同じで整合性の上では折れるかもね
零最終回限定のアイテムかも
あと師匠の言う「12號の弱点の改良」がどういう点なのか
原作に繋がる話はしちゃいけなくなったらしーぞ
革命軍の英雄きどりのテロリスト軍事政権が言論弾圧を始めたようだ
いつつるし上げ食らうかしれないから自由の国に亡命したほうがいいぜ
この時間ならいつもの二人の小競り合いがみれて時間潰せたんだがもう来ないだろし
本スレやキャラスレのほうが濃い話できてるわ
荒らしには迷惑してたからローカルルールができる分にはいいんじゃない?
実際ここの荒れっぷりひどかったのは事実だし
>>557 弱点の改良とかあったっけ?
単純に切れ味上がっただけかと思ってたw
本スレも原作バレの件では四六時中揉めてるから
あそこで深い議論する気にもなれんし、原作スレに過剰にアニメの話題持ち込むのも避けたい
キャラスレは元々議論する場所じゃないし
となるとやはり原作バレ込みの議論はここで、ということになるんだが
なんでこんなことになってんだろね
>>588 反応はぇぇぇよwww
荒らしがひどかったからしょうがなくね?
困るのは荒らすゴミみたいなやつらだけだし
実際マジで迷惑だったしwww
原作含んでの延々の意見のぶつけ合い
は他所でやってもらえばいいさw
てか話題変えようぜ!
テーマは黄泉のパンチュがTバックだった件についてwww
>>589 黄泉たんパンチュ履いてないよ?退魔師だし
退魔師はパンツ履かないのか・・・ということはオリモノのときは(;゚д゚)ゴクリ…
まぁ、Tバックをはいていたと考えるよりは、はいてなかったと考える方が自然
>>589 半角Wで草はやす馬鹿っぽい文章でちょっと覚えてたのだけれど
昨日EVAのENDの書き込みしてた人だよな
それで気になって抽出してみたらそれっぽい文章がたくさんでてきて
内容の薄いレスばかりしているが、気になったのはさ
昨日の怨霊厨のレスが抽出されるんだ、しかも文体似てる
ここはひどいインターネッツですね
ちょおっと待て!その理論でいくと、ヤローもみんなふるちんだぜ!
>>593 いや、昨夜は確かにいたけどさ、怨霊云々は濡れ衣だろ
てか、何なの?
>>592 じゃあ履いてない理由は・・・・これも紀之のせいか・・・
自然に考えるなら、ムレるからだろうさ
>>593 確かにスレ常駐くせえな
>>255も資料作成した奴だけどそいつみたいだわ。
普通資料っていうと否定材料も公平に載せるものなのに、原作と不思議なことにアニメの一話も考察には入れない奇妙な資料に仕上がってたんだよ
黄泉の「人間と戦うのは嫌い?」ってセリフも指摘あったはずなのに当然はいってねえ
怨霊厨が自分の意見を通しやすくするためのプロパガンダだったらしいわ、ネタバレスレなのに原作話もできなくなったのはこいつが諸悪の根源のようだな
そのうえで議論をするなってんだから高度な訓練をされたBBS戦士だわ
今必死こいて自演でキャラスレ話題で流してるみたい、今日も荒れるのかなそれとも恐ろしいほど静かになるのかな
はぁ、こうやってまた荒れるのか。話題転換したのに
勘違いするな、常駐はしてるがオレは中立だ。
それに資料を集めたのもオレじゃないだろ。まとめはしたけどさ
なんでそういうふうに感じ取るんだよ
せっかくみんなでパンツ談義できてたのに過疎った・・・
>>603 ブラジャーといきなりいわれても・・・とりあえず黒!!!
>>605 昨夜長文議論してたのは人間厨と怨霊厨もですよね
中立なのに喧嘩両成敗ではないんですね、ご自分が怨霊厨だと白状しちゃいましたね
いいよおまえ
なにいっても聞かないし。怨霊厨って勝手に勘違いして満足気分か
それにオレが怨霊厨だったらオレも被害被る理論だろ。なんだよそれ
ぶら・・・じゃ・・・ぁ
>>610 冥チャンって・・・ブラつかってないんだぜ・・
怨霊厨も原作と一話否定してたから同一人物はもう間違いなさげ
下着レスが白々しい・・・
おまえさぁ〜、いい加減にしろよ。
おまえ(人間厨)と怨霊厨がめちゃくちゃ荒らしまくったせいで、
まとめもしばらくアップできなかったんだぞ。
ROMってこいよ。おまえたちの長文レス流しのせいでアップできないでいるだろ
あと、下着に関しても自演って勘違してるのかもしれんが違うからな
おまえのせいで話が出来ないでいるんだよ。
1話がどうこうっていうのは、1話が釣りだから
対策室と4課のカテゴリーには設定に矛盾が生まれる
っていってたやつがいるからだ。長文レスのおまえたちのどっちかだろ?
どんだけこっちが気を使ってると思うんだよ
原作話するためのスレッドで原作話できなくなって腹が立ってるんだよな
原作話みたくなければ本スレ行けばいいのに…
資料作りのとき原作の話題を排除しようとしたのもこいつだろ
>>589で原作話するなと書いてあるしな
一部の人達によって原作話ができないルールにされてしまいそうだったけれど
>>1の通り原作と比較した話題を扱えるスレッドに戻そう
原作話を見たくない人はスレ違いなので出て行ってくれ
>>615 それは違う。
アニメと原作で設定が違うからってぶつけ合いして
お互いに退こうとしないからそこら辺を含め違うところ
でやってもらおうって話になってるじゃないか。
戻したら、また荒れる
>>616 >1 :メロン名無しさん [↓] :2008/12/08(月) 10:46:32 ID:???0
>喰霊-零- ネタバレスレです
>雑誌バレや原作と比較した話題はこちらで
原作と比較した話題をする場所です、勝手な脳内ルールを振りかざす人はお引取りください
そうやってお前は、自分の主張する場所を作ろうとするんだな。
さんざん荒らしてたくせに。戻らないから安心しろよ。
自業自得だろ?
>>617 その様子だとようやくオレと怨霊厨が違うことに
気がついたらしいな。
>>340はオレだからな。お前たちの荒らしで身動がとれなかったよ
>>584 >>588 軍事政権崩壊してんぞwwwwwwwwwww
やべえwwwwwwww痛快すぐるwwwwwwwwwwwwwwwww
自由言論の時代がくるぞーwwwwwww
>>619 >>1読んで本スレに帰れ残党wwwwwwwwwww
下着の話題もスレ違いですwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>620 自演バレバレだからやめろ。
損をするのは人間厨と怨霊厨だから発言で分かる
この粘着っぷりと悪質な態度は人間厨で間違いないだろうけどね
原作否定怨霊厨顔真っ赤で連レスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwワwwwwwwwwロwwwwwwwwwwスwwwwwwwwwwwww
はぁ、とことん馬鹿なんだな人間厨は。
もうオレを怨霊厨いう根拠ないだろ?
原作使うと怨霊厨が文句言うし、
1話を使うと今度はカテゴリー設定がと忠告を受けて
考察含もうとするとどっちに叩かれるか分からない。
ホントに迷惑なやつらだよ怨霊厨も人間厨も
でもこれで原作の話もちこんでよくなったしテンプレ通りのスレになる
怨霊説論者が恣意的に資料作るための原作否定だったんだしな
彼らのせいで原作ネタで盛り上がりたい層が難民になってたいたこと考えると、スレが元に戻るのは素直に嬉しいよ
>>626 どこをどうとってそうなったんだよ。
オレが怨霊厨じゃないっていうのは
>>619で証明済みだろ
いい加減悪質なレスで荒らすのをやめてくれよ
今ここにはオレと人間厨しかいないことは
多分みんな分かってるぞ
>>627 証明って言葉の意味知ってる?
>1嫁、本スレいけ
>>629 それはお前と怨霊厨で崩壊済み
お前たちに荒されるからローカルルールできたんじゃないか
ほんとに迷惑なんだよ
その荒らしっぷりが
>>628 ちょwwwwww二人なのにみんなわかってるってなに?wwwwwwww
だんだん壊れてきたなwwwwwwwww
おまえの仮想的が人間厨な時点で怨霊厨確定やんけwwwwwww
>>631 お前の悪態ぶりを今までみてるから断言できるんだよ
一昨日の報復だってのも分かってるしな
>>631 あぁもう、怨霊も人間もめんどくせぇ
一回打ち間違えたぐらいで騒ぐなよ
>>633 打ち間違えてないじゃないか。
おまえは何をいってるんだ
あぁイライラして、タイプミスが目立つ
>>631 気持ちはわかるがw多すぎ
>>634 そいつ本当に壊れてきたみたいだね、言ってることわからなくなってきた
だから自演すんなよ
>>637 ここで話してもキリがないから一回移動しよう
自演してないなら大丈夫だろ?
ID表示できるところに移動しよう
ここで話してても迷惑になる。それは不本意。
原作話やめさせてまでしたかったのが下着の話なんだな・・・
>>640 そこからどうせ誰も使わないから一人で下着の話題しててもいいぞ
二度とでてくんなよ
ふざけるな。ここで話したら迷惑になるのが分からないのか?
ほら、先に書き込んどいてやったから来いよ
>>645 何のことをいってるか全く分からないが、自演じゃないなら早く来い
お前の自演な悪質レスのほうが迷惑だろ。早く来い。
祭り・・・乗り遅れた・・・
いい加減、考察に戻りますか
原作話解禁だけど何の話題するかな
どうした。何故こない?
人間厨は多分リンク先のvip行けって書き込んだ奴。
だから来れないんだと思う
IDで分かってしまうから
迷惑になるから隔離スレにいくと決めたんだろう?
もう流れ変えようとしてるのだから戻ってこないで
質問書き込んでみたけど答えてみてください
>>649 原作話を解禁してもな、原作との比較対象が少ないってのが既にネック
時系列考察するなら、構成内容を根本的に洗いざらいにする必要があるかと思う。
幾らなんでも話が支離滅裂に近い
>>655 時系列で思い出した、土宮父負傷と喰霊継承のタイミング
あれってアニメと差異あるんだっけか?
>>655 >>657 原作だと雅楽が黄泉にやられて右腕を切断され、後にやって来た神楽が黄泉を刺して倒す。
で継承の方は、黄泉を倒した後、継承の儀式を行ってる。
アニメじゃ雅楽の負傷したところも継承の儀式も省いた辺り、ラストはオリジナルにする可能性はある
一巻の2話と二巻の8話だな。
662 :
255:2008/12/19(金) 13:00:17 ID:???0
皆様このスレを守るためにご理解をお願いします。
ご迷惑をおかけしました。
>>661 サンクス読んできた、アニメ版は喰霊継承済(3話で父がやっていた儀式は時間的になかった?)
原作は父負傷直後に黄泉と対決し決着。
アニメ版も儀式なしだからビャクエイは使えないで13ごうが活躍するのかな
両刀の法具が思わせぶりに何度もでてきているから13ごうは折れて法具で決着・・・ですかね
願望なんだけど原作だと黄泉が狂ったまま正気を取り戻すことなく神楽に殺されてしまったから
できればアニメ版では最後の一瞬でもいいから神楽になにか言って欲しいな
>>662 あなたが以外と話のわかる人だとわかりました
このスレを荒らしてしまった一人として私からも謝罪します
ご迷惑をおかけしました、このスレが盛り上がることを願います
あちらのスレの話題振り用に最後の質問を書いてきました、よければお答えください
>>661 >>663 でも、黄泉自身、神楽を本気で殺そうとするなら手抜きは一切無しでラングレン辺りもフルに活用しそうだから。
ビャクエイ継承して間もない神楽が舞蹴のみを使い勝てるとは思えないな。
>>665 背中からビャクエイがにょろにょろ出た状態で最後の決着だと美しくない気がするんだよなあw
ビャクエイとラングレンが緒戦で相撃ちしてともに使用不可能になるとか
もしくは生き残ってる岩端とナブーがラングレンを抑える、大穴予想で紀之・・・
>>666 ビャクエイは11話で見た通り使い勝手が悪そうだからな。
仮に神楽を半人前の退魔師って設定で通すならビャクエイを使わないか使ってもすぐにやられるって感じになる筈。
ってなると11話の様にして霊獣と黄泉を別々に相手するやり方が理想的ではあるが
でも、環境省と防衛省の戦力は互いに壊滅状態だからそれも厳しい訳だが…
>>667 ラングレンを倒すのに13号使うかもしれないね
一度使えば壊れてしまうような技つかって13号折れて生身対決へ
>>664 申し訳ないがあちらで書き込みしたので
再度返事を下さい。
>>668 ガチで生身対決ってのは無理だろww
神楽が体術を覚えるってのは恐らく黄泉の一件以降だろな。
純粋に能力比較したら神楽一人じゃ相手に負えんし
勝ったら勝ったで「ありえねえww」って感じになるし。
環境省メンバーも岩端が負傷してる以上、ナブーだけ行ったらラングレンの餌食確定。
状況が絶望的なんだよな、四課再登場と同じくらい
原作は父負傷直後に黄泉と対決し決着に見えるが
11話だと親父が死んだのは完全に確定してないから実は戦いの最中に生きてた親父が乱入して
神楽に勝つチャンス与えて死亡して原作の黄泉殺すシーンにつながるんじゃねえの?
>>671 確かに死亡確定はしてないが神楽にビャクエイを継承させたって事は自分の死期を悟ったって解釈も出来るしな。
戦闘中に介入すればなんとかなる…とは思いづらいな
>>586 一応師匠が手渡す時にそんなことを言ってたよ>改良
>>671 もう大分細かい部分で原作と違う流れでやってるんだから、
今更そこだけ無理に合わせる必要も無いだろう
紀は独鈷渡すだけで戦闘には参加しないだろうし他も戦闘に加われないと思うからそうなると神楽と黄泉の戦力差をなんとかできるのは
親父の乱入くらいしかない気がするが
半人前の神楽と重傷負ってる雅楽が黄泉とラングレンの戦力と同等になるとは考えづらいが…
まあ、オヤッサンが頑張ってラングレンを足止めてって……その時点で無理か
役割分担で考えるとこうか
黄泉担当…神楽
黄泉(神楽補助)担当…雅楽(仮)
ラングレン担当…?
継承者が白を手放す時=魂が引き裂かれて死ぬ時だって言ってなかったっけ
>>676 情報サンクス
一回、現在状況の確認するか。
味方残存勢力
神楽、ビャクエイ(霊獣)、ナブー、紀之
(岩端は目の負傷と武器を破壊されてる為、除外)
敵勢力
黄泉(殺生石所持)ラングレン(霊獣)
ってとこだな。
>>677 必ずしも黄泉に味方するわけじゃないけど三途川(殺生石所持)も敵勢力だよな
>>679 三途川はあくまで「傍観者」だから敵勢力とはしてない。
>>680 そうだけどまあ一応ねw
原作では三途川の存在が明らかになるのはもっと後だから神楽の前に出てくることはなさそうだな
影から暗躍したりするかもしれないという期待はある
三途河は決着がついた後の黄泉&殺生石を回収して行く役割とかじゃないかな
謎を残しつつ姿を消す形で
原作登場の悪霊黄泉が殺生石所持してるから回収は必要ないと思われる
三途川は最終回である程度安らかに死ねた黄泉を悪霊化させるんじゃね。
三途川は黄泉自体に執着があるわけじゃなくて
強い怨念=殺生石と相性が良い者の背中を押す傍観者なんだから、
黄泉が悪霊としてよみがえるなら、それは黄泉自身の望みって事になるんだよね・・?
ある程度安らかに死ねたとしても、何がそんなに思念を残す事になるんだろう。
>>681 多分、登場するなら高見の見物ってとこだろ。神楽が三途川の存在を知るのは、原作以降でしかないから
>>684 死んだ後、殺生石の妖力により完全に悪霊化となると思う。
今のとこどれくらい悪霊化進んでるんだろうな?
あの虐殺っぷりはホントにヒドイ
>>685 殺生石が悪霊にさせる力もってるから黄泉が望んでなるわけではないよ
>>688 三途川や刹那も殺生石を身につけて魔道を突き進んでるけど
理性は失っていないというか、話し合いも出来るし肉体の崩壊も少ないし、
黄泉だけが即効で暴走&肉体死亡後が悪霊化と、黄泉自身が内包しているのが不思議で。
何か強い思いが殺生石と呼応し合ってるような気がして・・・
もちろん、その思いというのはネガティブな物じゃなくて
「もう一度神楽や紀之と一諸にいたい」みたいな願いや祈りのようなものかも
しれないんだけど・・・
>>689 暴走はしとらんよ、確かに彼女は殺生石の妖力に囚われつつあるけど理性は未だにある。 だから自分の判断で行動し撤退までした。
恐らく彼女自身、無意味な行動というのを一切していない筈。
殺生石が憎しみとか怨念と呼応するものである以上
願いや祈り(ポジティブ)とは呼応しないでしょ
単純に相性よかっただけじゃない?
>>689 殺生石を得たときの心理状態とか体の状態にもよるんじゃない?
冥も黄泉も虫の息で三途川風に言えば怨念を持ってる状態
ケンスケが殺生石埋め込まれた時に殺生石の力を使うと悪霊になるから使わないでって言ってた
力を使って傷を治す代償として魂の怨霊化が進む、怨念ゲージが増えてくみたいな感じ
三途川はよくわからないな、三途川は玉藻との接触がきっかけで進んで僕になったようだしな
刹那は玉藻sガーデン入るまで殺生石の力使ってないし
刹那は闇が深すぎて殺生石の妖力の支配を凌駕していると三途川が言ってる
9話の黄泉が救われることなく絶望したまま死んだとしたら
殺生石がなくとも現世に未練ありまくりで悪霊とはいかずとも成仏しないだろな
誰だって殺生石つけたら家族でも殺すよ
過ごしてきた時間が長く掛け替えのない大事な存在だからこそ
積み重ねてきた憎しみもあるだろうし正に表裏一体
愛も強いが憎しみも強くなる
逆に他人こそどうでもいいだろうな、もともと興味ないし軽い気持ちで殺しそう
多分そのとき自分が暴走してるとは思ってないだろうな
殺したいという意志で殺しまくるだろうし
695 :
694:2008/12/20(土) 03:20:55 ID:???0
補足
そういうふうに憎しみで本当に大事なもの(家族とか)を壊していく自分自身を、
以前の自分がみたらとても辛くなるだろう、早く殺してくれといいたくなる。
きっと劇中の黄泉もそう願っているはず。
殺生石によって愛するものを憎み、破壊を繰り替えす怨霊化した黄泉
愛するが故に、破壊を止めたい。死にたい。殺してほしいと叫ぶ人間の黄泉
神楽は、「人間の黄泉を救うために」「怨霊化した黄泉を殺さなくてはならない」
これがこのアニメのテーマの
「愛するものを愛を信じて殺せるか」
につながるのではないか。そう思う。
>>695 そのテーマを乗り越えることで、神楽は成長する(怨霊化した人間を斬ること)んだろうね
第4、6話で怨霊化した人間を斬れなかったことは作中で乗り越えていくんだとは思っていたけど、
それをシリーズ全体で引っ張って、最後に黄泉(一番親しかった人間、姉のような存在)を「愛を信じて殺す」ことで乗り越えるのは上手い構成だと思う
ただ怨霊だから殺す、のではなく「救うために殺す」という重みも出てくるし
>>696 見始めてた当初はテーマの意味もよく分からなかったし、
黄泉がどういう人間かも分からなかったから困惑したけど
過去編全体を通して黄泉と神楽が本当の姉妹以上に愛し合ってること(姉妹愛)が判った。
「退魔師としての宿命」・・・・この世に死の汚れを撒くものを排除するのが使命
この理由だけでは、怨霊化した人間を殺せなかった神楽に
「殺すことが怨霊化した人間への救いにもなる」というもう一つの戦う意味を与える。
その退魔師としての最後の成長が黄泉を通してなされてるから、原作の神楽はあんなに強いんだろうね
本当にうまい構成だよね。こんなにハマったのは何年ぶりだろ?っていうくらい個人的に評価は高いよ
師匠は新作の13號に退魔式ポッキーを大量に装填したと予想
撃って良し、食べて良しの攻守万能
これで戦力は拮抗に持ち込める筈…!
零的には黄泉はもう戻れないけど、むしろここで少しでも戻れるような演出が入ってしまうと
黄泉が人間に戻ってハッピーエンドを期待してしまうので、ここまで戻れる可能性を示唆するような言動や描写は一切入っていない。
原作だと殺生石で戻った例が二つもあるんだよね。
黄泉が元に戻ってハッピーエンドは流石にないだろうな
しかし原作とはずれてしまうが、神楽が黄泉を倒すときに
黄泉「ありがとう・・・神楽・・・ようやく楽になれるよ・・・私たちずっと・・・生まれ変わっても姉妹だからね・・・」
神楽「黄泉・・ぉ姉ちゃん・・・うん・・うん・・・」
黄泉「さよなら・・・・神楽・・・」 さらさらと消えていく黄泉(空に飛んでいくかの様な演出)
みたいな最後にならないでもない気がする。流石にこのままただ殺して鬱エンドはありえないだろ
このまま倒すとラストもイマイチ盛り上がらずに終わるからな。 最後くらい超展開にしてもらいたいもんだ。
超展開kwsk
さあてね? とりあえず黄泉と神楽だけが戦って、ハイ終わりって感じの展開は嫌だな。
わざわざ1話を全滅オチの為に使ってんだから、その驚きを超えるくらいのラストだったら良いとは思う。
あの驚きを越えるのは超絶不可能でしょ。
4課が復活して怨霊として襲ってくるなら超展開すぎて失禁もの
ただあのスタッフだから確かに視聴者を驚かせる展開にはしそうだね
霊獣がINしてる剣とかは、元々も悪霊が使ってもOKだし、
退魔用にも使えるし、みたいな道具かなと思うんだけど、
4課の武器って基本摩尼が書いてある弾とか車輪だから、
仮に彼らが悪霊化してから武器触ったら自分達が
箔ギャアア〜ッ!とかにならないのかな・・・
でも全員素手で襲ってくる四課も哀しいな・・・
>>704 出来るよ、制作者が四課を一回切りとして見捨てて無いとするなら、彼等は物語において四課の生存フラグをどこかで立てている筈。
それを最終回用としての仕掛けとするなら1話同様、の超絶どんでん返しが見れるって訳。
それに環境省が壊滅状態の中、四課がまだ生きているとするなら
神楽にとって貴重な戦力にもなるしラングレンの相手も彼等なら可能だろ。
四課にラングレンの相手・・・・・可能・・・かな・・?
無理だろ・・・
霊水がなきゃ火車すら倒せなかったんだぞ
大体霊獣に霊水って効くのか?
四課の武器は、武装ではなくチームワークだからな。
個人能力の低さを互いに補い合うのが彼等の戦闘方法、武器も揃えればラングレンを倒せずとも陽動は出来るよ。
環境省メンバーも武器は強かったけど仲間との連携が取れて無かった為に桜庭やナブーが死亡し、そして岩端までも負傷した。
仮に環境省メンバーにチームワークがあったなら11話において黄泉を倒せたかも知れないけどね
>>705 そもそも怨霊なのに銃使ったり、バイク使ったりってなった時点でご都合主義だよな
どうやって入手したんだよ!怨霊向け販売で買ったのかよ!ってつっこみ入れたくなる
素手とかムブキャラ扱いすぎるw
>>706 やべぇぇぇぇぇっぇえぇぇぇ、何か本当にやりそうな気がしてきた。
そんな展開カオスすぎておもしろいかもしれないが、購買意欲は失せるかもしれん
それに時間軸としては4課襲われて、まだ1日ぐらいしかたってないよね?
普通に復活して味方になったら超絶すぐる
ぶっちゃけ甦ったら黄泉側について神楽達がさらに苦労することになりそうなんだがw
四課がラングレンの情報を詳細に知っていて
戦術を立てていれば陽道位は出来たかもねえ。
>>710 怨霊向け退魔武器のショップはある・・・はず。
刀鍛冶もいるし。
紀之が黒幕の存在に気が付いて、黄泉と神楽の決戦現場に向かおうとするのを
三途川が足止めしようとするかもなんて思ってたんだけど、
足止め役に四課を使うってのは・・・限りなくありえないが;
四課が生前のチームワークと技のキレを持っていたら、紀之撃破は簡単だろうなあ。
スタッフの声
肝心なのはいつも・・・・! 視聴者を飽きさせない展開・・・・ ただそれだけだっ・・・・!
ククク・・・・・・・ 1話の設定ごときに ここまで追い詰められなきゃ気が付かねえんだから
本当に愚図で どうしようもねえ・・・・・・・・!
でも気が付いた・・・・・・・・・ 遅まきながら気が付いたんだ・・・・・・・・・・・・
耳を傾けるべきは他人の御託じゃなくて 4課ファンへのお詫び・・・・・・ 高山の斬新な脚本
信じるべきは視聴者の反応・・・・・・!
この時間人多すぎ!はやくてワロタ
>>712 そこが出来たら正に超展開だと思う。
四課はラングレンの詳細さえ知らないのに武器と個人判断を駆使した連携を頼りに陽動に踊り出る。
そして神楽は黄泉と霊獣無しでのガチで剣撃バトル。
ラストを飾るには丁度良い展開だろ。 オリキャラと原作キャラの共闘があるとすればね
>>712 刀鍛冶いるってガチ?驚いたんだが
>>713 紀之 「邪魔する奴は・・・・・・ 例え4課が束で掛かろうが突き落とすっ・・・・・・!」
>>717 先週出てたマイケル師匠は、アレ退魔武器鍛冶じゃないっけ・・・
刀の他にアイロンとか散弾銃ケースとかドリルとか、
あれもマイケル作だと思ってたんだけど;
>>716 確かに超展開だがそれだと多くの視聴者を敵に回しそう。
「おいおい、4課にどんだけ尺取るんだよ!黄泉と神楽の見せ場減らすな!」てきな
4課ファンは発狂するだろうけどね
>>718 それって人間が怨霊倒す武器っしょ。
怨霊が装備する、人間を倒す武器の話なんだが・・・
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ヽ ´ /l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゞ |:.:.:.|:::|_」⊥ ゙.:.::| '.::|,ィf:ァjノl リ
\_,. イ /∧.:.:.:.:__.:.:.:.:.:.:ツ l:.:.:.レ'| { __ '.::| ソ仇! j:l:::!
丿 ∧.:.:{ \く l:.:.:.l ,ィf'゙` ′ ゙´ イl:::i
. \__ノl、:| ( ( \ !:.: K松t::j 丶 }、::!
. |::::| |:::ト\`ヾ ヽ'.:.:. `¨´ ノ ∧l:| みんな心配した?主人公なのに死ぬはずないでしょ?
|::::| |:::| )`T -ヘ ':.:.:. , ,⊂ィ:| みんな死んだフリしてたのよ、フ☆リ☆
!::::し'::リ r‐t」 ` .':.:.:. ー ´ ' |:|
. ヽ::_,ノ | \ ヽ::.‐ .. __/ jノ
「 ヽ `'ー- 、__\_厶ィ]ヽ、
| \ {「 i\
| `''==─- -一 }} l:::::iヽ
| -─\{:::::i }
| , -‐……‐- . }:::::! } . '" ̄ ヽ
_」. /..::::::::::::::::::::::::::::::.:.\ |:::::ト、{ _, '゙ │
// │/..::::::::::: -──- ::::::::.:.ヽ |:::::| ヽ . '" ̄丶、 |. ⌒ヽ
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|/////|.::::::/ ヽ::::::.∨ } /─ 、 }
|/////|::::/ ____ ',:::::.} │ / \ /|
|/////|:/ / `ヽ. }:::::.! / / ヽ / |
>>719 別に四課だけに尺取れとは一言も言って無いが。
それに互いの見せ場を減らすにしても楽しめたらそれはそれで良いとは思うよ。
互いに納得のいく構成に上手く仕立て上げていれば、危うく1話詐欺と言われそうな、このアニメに奇跡の逆転劇が起こる
制作者もその辺を狙ってるなら最終回は派手にかますかと思う
まあ今更四課登場なんてありえないし、もし出たとしてもブーイングの嵐だろw
悲しい結末が宿命付けられている黄泉の幸せを願い妄想するのが楽しいのと似てる
>>722 あぁ悪い悪い!そういう意味じゃなかったんだけど、
4課、6人もいるから出そうと思ったら必然的に尺取るかなと
まぁね、バランスとれて納得が出来るつくりになっていれば問題ないな
アニメ見てなくてDVD1巻の4課ジャケ見て買ってしまった人も
最後にちゃんと4課出れば満足するかもしれないしね
個人的にはデキレース的な黄泉と神楽のドンパチを数分削って
四課の戦闘また見れるなら見てみたいなあと思うけど、
1話の最後が全部幻覚でした!とでもならないと苦しいかなあ。
悪霊化バージョンならひょっとしたら・・・だけど
1度切れた部分って悪霊化してもくっついたりしないよね?
首無し手無しのキャラは悲惨そうだ・・
>>723 いわれてみると4課の再登場は11話のマイケル師匠や
9話直後の百合〜む見たときと同じ感覚に陥りそう
>>725 屍鬼や魍魎なら体切れて復活になるが、
怨霊(霊体)なら問題なく体は構成されるはず。本来怨霊ってそういうものだしね
>>703からこの流れを誰が予想しただろうか・・・
ちなみに皆が期待する最終回っていうのはどういうのなの?
どうあって欲しい?
>>727 そうか・・・ 実体無しの霊体復活というのもあるのか・・
とすると、操られ系のカテゴリーDではなく、
自意識を持ったカテゴリーB以上の怨霊に…なるのかな?
どこかのほほんとした環境省対策室の面々に比べて
四課はキリリとした正義に燃えてるイメージがあるんで
怨霊化するとしたら切ないけど、カッコいいか、も。
>>724 確かに6人は多いけどねー、全部出すとするなら尺は足りないし、ある程度は絞るんじゃない?
四課が出てきて冷める奴もそうそういないとは思う、楽しめたらそれで良いって奴が多ければ
>>730 強い霊力を持ってさえいればカテゴリーAにもなれるが
黄泉や三途川の強さが薄れてしまうから復活するならカテゴリーBだろうね
しかし、霊体復活しても武器がないから悲惨。
オペとか参謀とかヘリパイロットとかに関しては戦闘力如何ほど?って話
>>731 そんなもんかねぇ〜どちらかというと
奈落ちゃんや雅楽ちゃん、冥ちゃん、切りちゃん、ナブちゃん復活したほうが楽しめる気もする
>>725 俺も角川作品は良く知らないが、伊藤プロデューサーはハルヒの一回目をお遊び回ってなヤツにしたんだろ。
ってそのハルヒの一回目を喰霊に当てはめると、ジョーク…ブラックジョークってなるんじゃない?
そういやハルヒっていう前例があったのか、
イトPやりおるな、どっちも1話で不評になったり反感かったりしてるのに最後は名作だもんな
多分ね、1話と2話はシリアスに見せといてギャグだと思うのよね。
2話で室長が「今の黄泉ちゃんは、黄泉ちゃんじゃない。」
これを個人解釈無しで言葉の意味まんま理解すると
「今の黄泉は黄泉ではない」っと言ってる。
要するに何故か室長は敵である黄泉の事を黄泉本人では無いと言ってる。
で、青い蝶の意味は「ここから先はジョークですよー」って意味なんだろ。 ギャグにしてんなら
だんだんネタバレスレじゃなくただのネタスレになってきたな
>>736 それは流石にないでしょ〜
1話は黄泉の圧倒的な強さを視聴者に見せつけるための演出なんだろうし
2話はその現在にどうして辿り着いたのかを視聴者に興味持たせる釣りだし
実際釣られたんだけどねw
青い蝶に関しては、強い怨念によって来るって話らしいけど
金田一でもあったよね?夜光蝶殺人事件で、死体によってくる蒼い蝶
それを怨霊にも当て嵌めたんだと思うんだけど
>>737 実際もうネタバレってなくない?予想しあうくらいしか出来ない気がする
>>736 >>738 1話は圧倒的な黄泉の力を見せるためだけの話なんだろ?
要するに本編とは一切関わりございません、ても取れるしね。
2話に関しては室長の言葉がイミフになってるし
伊藤Pがあり得ない展開を仕掛けようとしてんなら1話と2話を「遊び」にしてると思う。
かなり笑えてアホらしい発想だがww
>>740 今の黄泉ちゃんは黄泉ちゃんじゃないわ
に、関してはおそらく何か根拠があっていってるんだろうが
ちなみにオレなら根拠は霊体解析ぐらいしか想像出来ないけど、
いくらとでもどうとでも取れるもんな。もっと確信に至らせる材料を落としとくべきだとは思う
まぁ伊藤Pはあれで大物Pだ。いってやるなw
>>738 青い蝶は三途川の巫蠱術で操られた蟲
三途川が近くにいることを示しているのかそれとも管狐のように偵察に使えるのかは謎だが
>>740 何が言いたいのかわからない
>>742 ってことは、1話でトオルがトンネルの中で蝶踏んでたけど
トンネルの中に三途川がいたってことになるのかな?
>>740 >>742 言ったまんまの通り「遊び」って事
大体、シリアスな作品だと思うから話の中身が意味不明になる。
向こうからすれば楽しんでくれたら良いって発想だったから1話で全滅させて2話で全滅確定にした。
でも、最終回で出せば丸く収まるって思ってるとするなら
1話と2話の構成には納得出来るんだが
>>745 釣りとはいえ、同じ物語だから
何の考えもなしに話を作るとは思えないんだよね。
時間かけて練られたアニメだろうし。4課全滅全滅自体は遊びなんだろうけど
確かに最終話で4課が活躍するっていう伏線なのであれば遊びにはならないけど
4課は最終巻のDVD特典用に1話作って葵のことをやると思う。もしくはDVD全巻集めて応募するともらえる特典とかにして
こうすれば4課厨も最後まで買うという寸法
>>747 これだから大人ってやつは・・・そんな汚い大人にはなりたくないよッ!
>>748 一応4課の扱いがこの物語でどうなってるのかを考察してるわけだから
一概に批評、批判とは言いきれないよ。
>>746 俺もなんの考えも無しに話を作ってるとは思わないけどな。
でも何か考えてんなら明らかに批判をくらいそうな構成にはわざわざしないだろ。
>>750 おそらく「絶対視聴者にウケる!」って考えでやったことだろうさ
肯定派、否定派まちまちだけどね。統計あるわけじゃないから判断は出来ないけど
肯定派の方が仮に多ければ、もしくは視聴率に貢献したのであれば成功だったといえる。
本当に脱線しそうだからそろそろこの話は無しにしよう
ま、最終回見れば分かる事だしな。
絶対ウケると思ったより絶対成功するって思ったから今回の構成にしたんだと思う。
脱線しそうだから話を打ち切るか
あれだけ放送前に期待されてなかったのにここまで注目される作品にした時点で大成功でしょ。
本来なら70スレ近くもいかないしDVDも数字なんて出なかっただろうから
>>753 オレもそう思う!1話で喰霊の世界観を何となく理解することが出来たし
1話が想像の斜め上の展開だったから視聴継続したしな。
仮にほのぼの百合からはじまったらこんなに喰いつきがよかったとは思えない
ところで、ここって原作エースバレとかはオッケーなのかな?
一応最新号は読んだのだが
>>753 世には便利な物がある、ネット工作ってヤツ。
それに人気あんなら今以上に原作全巻、売れてる。
こっちの地方じゃ売れてんのは泉が出てきた8巻だけだしな
>>754 >仮にほのぼの百合からはじまったらこんなに喰いつきがよかったとは思えない
百合スレに貼られたポッキーゲーム.gifに釣られて食いつきました
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
>>755 本スレ見てみろ原作読者なんてほぼいない。みんなアニメで食いついた連中ばかりでむしろ原作なんて嫌ってるのがほとんど
そうでもない
>>756 いやいや違いますよ!私も百合好きですよ!?
全然嫌いじゃないです!ただ、百合から始まったら
「続きがちょおおおおおおおお気になります!どうなってんのこれ!?」
みたいなにならなくて、序盤は人気なかったと思うんだよ。
否定したみたいで
ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい
オレは原作エースバレをするべきなのか、しないべきなのか・・・・
といっても本スレでやってそうだから、そんなに新鮮な話題じゃないかもしれないけど
>>757 見てる、だけどところどころ角川の話題が上がってるしDVD売上に関してや二期制作の話題が何故か飛び交う。
原作嫌ってるのは百合が好きな人、主人公が男だから。
それとDVD一巻発売間近だけど予約が出来るところは、まだあるみたいよ。
それでも原作のままの内容で2期はないとか言ってるぞ。零っぽくしないと見ないとかね
百合好きだけど喰霊好きです。
まぁ嫌ってるのは
作画の問題と、黄泉の扱いが悪いのと、愛があれば勝つるッ!ていうご都合展開に不満が多いって
いう点にあるかも、アニメが好きだからこそなんだろうけど・・・
黄泉なんて新章突入したら生まれ変わりか乗り移ってるっぽいそっくりさんが登場したりと超優遇されてるんだが
しかも百合キャラw
そらあアニメマンセーですからね。アニメの人気を上げるには原作をコケにしようが問題ない…てのが本音だろ。
それに原作がまだマトモなら原作批判はしないだろ
生まれ変わりはまずないと思われ!お父ちゃん出てきたから。怨霊だったけどorz
アニメ喰霊好きなら、少なからず原作も好きになりそうな気がするんだけどオレだけか・・・
アニメから入った原作組
原作面白いけど、原作擁護したら空気悪くなるから自重した
こういう人結構多いと思うよ
エーススレに行くしかないし
何かID見るとおんなじことしか言ってないみたいだが
ってまた脱線してしまったな、少しROMるか
>>769 本スレの原作叩きは異常
叩くわりにはレスが原作に関することばっかりだからね
あぼ〜んしたら一気に原作叩きレスがなくなるから楽っちゃあ楽
ところでみんな泉たんと黄泉関係あると思う?
お父さんでてきた時点で生まれ変わりとかの線は消えたと思うんだけど・・・
泉ってやっぱりアニメに合わせて出したんだよな
アニメで主人公だからねぇ、出せば視聴者の購買意欲を刺激できるだろうしね
いいにおい・・・
ラジオで水原が黄泉は蘇るもんねって言ってたけどどういう意味だ
原作でって意味だろ。常識に考えれば
>>776 本格的に悪霊としてってことでしょ
原作の事かアニメの最終回でそういうシーンが出るのかは判らんが
>>776 『黄泉帰る』生き返るわけじゃないのが残念だがな
ラジオ聞いたけど曲聞いて黄泉役の水原薫泣いてたな・・・
役者の感情移入ってどこまでのものか想像つかないけどつらい最後だったんだろうな
あの曲は反則すぐる。。。
>>776 会話の前後の流れから言って
最終回のアフレコの時の気持ちが蘇るだろJK
さぞや悲しく胸を抉るような最後なんだろうな
原作のように無言で死ぬんじゃなくて
2人の間に別れの言葉が追加されてると予想
てか、アニメで神楽の友人が殺されないと「同世代の友人が欲しい」って言葉と出会った翌日に即転校する描写が、かなり自己中に見えてしまうな。
> 最終回> 黄泉の墓に手を合わせるロン毛神楽。
> そこにニット帽を被った紀之(元対策室のメンバー、今は情報屋)が現れる。
>
> 紀之「あれから二年か...」
>
> 神楽「うん」
>
> OPスタート
>
> Aパート・Bパート>神楽と黄泉の死闘。対策室のその後など、11話の続き
>
> ED
>
> Cパート>黄泉の墓を去る神楽と紀之。会話の中に「あの子」と剣輔を指すようなセリフ。
> 黄泉の墓に蝶の羽が
>
> 終わり。
夜桜カルテットの最終回と全く同じ展開だろうな
神楽がトドメを刺したとき正気が戻った黄泉が「ありがとう」とかいって終わり
この可能性は高い
>>784 いたって無難で綺麗な終わり方やね。続けようと思えば続けられるしここで終わりでもいい感じ
>>784 仮に本当にそういうラストシーンが流れたら、
神楽と飯綱が再会して剣輔の話題を話してるって事は
既に『おのれ出たな悪霊ーっ』みたいなノリで
怨霊黄泉と一戦以上交えている時系列になるから、
まったりとお墓参りしている状況じゃないだろ〜とか
TVに突っ込みたくなるかもしれない。
黄泉の墓は出てくるかもな
トオルの恋人の墓、保険の先生の墓、零は何かと墓が出てくる
>>790 墓とか作られなさそうな予感
原作にならっていえば70人以上殺して悪霊になったわけだし家系全滅、元から孤児だし・・・
黒歴史として葬られそうだ
友達二人死亡ってのを最終回に持って来たらラストの空気も変な感じになりそうだな。
出来れば10話の登場を最後にしてもらいたいもんだ。
やっちんとミクは絶対生き残りそう
じゃないと原作で神楽がこんな勇気のある人が友達だったら〜みたいな事は言わないと思うから
原作の友達いない設定はオミットされそうな予感もするが
原作に繋げるには
やちミクとはべつの学校に進学
霊感先生が騒いだせいで居心地最悪&孤立気味
この程度で済むから正直大した問題じゃないよ
黄泉に殺されかけて土宮と一緒にいると自分が危険な目にあう
と言って去っていくと予想
やっちんとみくがこのまま登場せずに終わったとしても原作には違和感なく繋がると思う
原作のセリフは通ってる学校に友達いないくらいに意味合いじゃね
まあ空白期間の間に死んだり別れがあったとしても不思議じゃないしw
黄泉を殺したことで、自分を責めて、神楽自ら離れていくんじゃないかなぁ
友達の方から離れて行くってのは悲しすぎる
そしたら剣輔を求めない気がするよ
いや、二年間の間に立ち直るんじゃないかなぁと
別の学校にいったからと言って、友達いない発言にはならないだろ。
スタッフもそこまでチェクしてなかった。
正直、無理に原作に繋げる必要性はないと思うんだが。
友達いない発言もそんな重要なポイントじゃないし。
二人は死なないと思う
前回の決意の前ならともかく、今やってしまったら憎しみの感情で殺すことは出来ても、「愛を信じて殺す」ことは出来なくなるだろうし
重要な部分だよ、原作神楽は登場時霊感のありそうな書道の先生に
「何かに憑かれいてる」と大騒ぎされて不登校になってる
岩端に聞かれ友達もいないしと言い訳してる
そこに『見える』ケンスケが登場して、ケンスケと友達になりたくて同じ学校に転校する
流れだと裏切られる可能性大だな
>>804 それは無理に原作に繋げようとしたらの話でしょ?
今までも原作との矛盾点はたくさんあったし、アニメはアニメとして別物と認識したほうがよくない?
もし2期があるとしてもオリジナルエピソードで補完すればいいだけの話だし
ぶっちゃけた話友達二人が死のうが死ぬまいがどうでもいいと思うんだがw
>>803 おそらく室長、桐、ナブーの死を知るところから始まるから
その理屈じゃもう「愛を信じて殺す」ことはできないな
大体父親を殺されてるのに友達がそれ以上の存在にはならないだろ
所詮脇役だからわざわざ最終回に登場させて殺される美味しい役どころはこないだろうくらいの予想はつくがねえ
というか友達二人が出たらその時点でシリアス空気をぶち壊すかと。
室長の車椅子みたいに
>>805 別に無理でもなんでもないだろ・・・
神楽の今後が幸せであってほしいと願うのは勝手だけど、終わったあとどうなるかはそれこそ
現時点ではまったく話の聞こえてこない2期でもない限り考える必要すらなく原作に繋がると普通に考えるでしょ
最後に友達二人がでてきて「ずっと友達だよ!」とかやられても興ざめするしw
810 :
809:2008/12/21(日) 19:47:41 ID:???0
アンカー間違えた
>>806ね
つーか原作のこと考えたくなければ本スレいけばよかろ
このスレでは原作と違った展開になったときに相違点として認識すればいいだけの話
最後に出てきても最初で殺されてもあんまり意味ないからスルーすると予想する。
>>810 原作のことを考えたくないなんて言ってないだろ?
ただ、原作で友達いないって言ってただけで、
これから無理に2人を殺す必要性を感じないだけ。
神楽と黄泉の戦いにいきなり2人が介入するのも変だし、
わざわざ黄泉が2人を殺しにいく必要性も感じないしな
813 :
812:2008/12/21(日) 20:20:27 ID:???0
>>810 補足すると神楽の幸せなんてどうでもいいとさえ思ってる
>>812 あのな・・・原作に出ないから二人は殺されるはずだとか殺されなければならないとか、誰か書き込んでるの?
黄泉に通行人ABとして殺されようが殺されまいがどうでもいいっつうの
最終回にでてこなかったらアニメと原作の間で何かあったんだろうと想像するくらいなんだし
それを無理やり「原作に無理につなげる必要ない」とか言いださなくてもみんなわかってるでしょ
>>814 いや、オマエも充分に勘違いしてレスしてんじゃん
2人の幸せなんてどうでもいいし、最終話の展開を考察してるだけだよ。
そのうえで、2人をわざわざ持ってくるのに違和感を感じるだけ
一話から主要人物さくさく殺されてるんだからYとMがいきなり殺されても驚かない
怖いもの見たさもあって毎回wktkしてたのもある
ただの展開予想だし想像して楽しむくらい自由にさせれ
そんでもって原作分けて考えたい人もスレ違い
前後の文で矛盾してる件
くっせぇスレ
某アニメの騒ぎもこういう連中が騒いだからなんだろうなぁ
本スレに書き込まずに態々IDの出ないこちらに書き込むチキンちゃん
剣ちゃんすれ違うどころの騒ぎじゃねーじゃん
最高傑作でした。
アニメスタッフには賞賛しかないです
もう号泣した。原作リスペクトスバラシイ
とりあえず製作にかかわった全ての人たちお疲れ様でした。
DVDを生まれて初めて全部買わせていただきました
2期も原作のノリを後ちょっとだけ落として進めると成功しそう
てか面白すぎるだろこれ
神楽は悪霊としてではなく愛する姉として黄泉を葬ったんだな・・・
すごかったもう声優さんたちが泣いた理由がわかった
受け止められない理由もわかった
とりあえず、桐ちゃん生きてたーーーーーーー!!!!!!
やっちんミク生き残ったーーーーーー!!!!
神作品ですた
DVD買います
神作品認定。
すばらしかった。
とりあえず放送素材は間に合ったんだなw
さああと30分だ。
829 :
メロン名無しさん:2008/12/22(月) 00:34:41 ID:UkUvniosO
本スレがバカ共のせいでスレスト喰らったな
無事原作に繋がったのでDVDはこのまま購入します
あと1巻冒頭につなげるとは予想外
剣ちゃんが白石は最初から予想してたので予想が当たってうれしいねえ
30分じゃね〜〜!間違えて書いてたw
それじゃあ屍姫だよ
マジで喰霊-零-は神作品になった。
最初の度肝を抜く登場人物全滅から中盤の百合展開、
終盤の超シリアス展開、最後の締めまで本当に見事でした。
脚本、作画、声優いずれも非常に高いレベルを保ったまま完結出来たこと、
ファンの一人として感謝と感動でいっぱいです。
TVK組なんでまだ見てないけど
カキコから判断するに良い終わり方だったみたいだね
スタッフGJ
黄泉の本当の気持ち(セリフを抽出)。・゚・(ノД`)・゚・。
殺生石・・・
あなたが欲望のまま私を走らせるというなら
私の本当の望みを知っているわよね・・・?
私の本当の望み・・・本当の願い・・・
それは神楽・・・あの子を守りたい
あの子を全ての不幸から守りたい
あの子を全ての災いから守りたい
あの子を傷つけるもの
あの子を危険にさらすもの
あの子に災いをもたらすもの
その全てを消し去りたい
お願い・・・あの子を守って・・・
不幸を消して・・・
災いを消して・・・
例えそれが・・・私自身であったとしても・・・!
この願いを持って神楽に殺される為に戦ったのか
それとも、意識が戻ったときに願っていたことなのかは不明だが、
神楽のことを憎しみよりも愛が凌駕していたらしい。
>>834 凌駕した俺に対するアンチテーゼですね
わかります
最後に、剣ちゃん出てきたし髪の長い美人な神楽が見れて満足
>>835 アンチテーゼって・・・逆説だよな・・・
愛より、憎しみの方が凌駕したか・・・
>>783 アニメのラストは原作におおよそ繋げてはいるけど
アニメは原作は一致してるわけではないので
細かいところを突っ込むのはヤボ。
自然な流れで終らせたと思え
序盤での期待が大きかったし最終回までは黙ってみてたが。
結局原作の縛りを乗り越えられなかった気がするな。
同世代の友人というか、自分と同じ場所で
一緒にいてくれる友人がいないという意味だろ
そりゃ原作付きだからね。オリジナルで終わらせるって気もなかったみたいだし
843 :
メロン名無しさん:2008/12/22(月) 10:22:15 ID:IPkGG1Ic0
だらだらつづけられるより
完結にまとまってていいよな
ラストに原作の主人公がでてきたから
2期もありそうだけど
うまくアレンジしてほしいなー
すまんあげてしまったTT
霊感もちの友人欲しかったんだろ
やべー
アニメ神すぎ
桐ちゃんと室長は確実に漫画で出るな
最後の抱き合ってお互い顔をみないで黄泉が語りかけるとこで泣いた・・・アニメでないたのって初めてだ
髪長神楽に白石剣輔、詐欺紀之、不死子室長登場がうれしすぎた
生き残ったアニメオリジナルキャラも原作に繋がるかたちでうまく終われたようだなあ
飯綱が2年でアニメ版から原作版に変わってたのはワラタw
いい意味で原作を最大限リスペクトした
原作クラッシャーな作品だったな
原作をクラッシュしてるんだけど零と原作をセットにする事によって
それぞれを更に楽しめる作りになってるね、本当にスタッフに恵まれたよ
原作者は紀がお気に入りらしいがここまでアニメで嫌われちゃ今後使いにくいんじゃないか?
アニメで増えた読者は黄泉厨がほとんどだろうしな。
多分、今人気投票やらせたらぶっちぎりで黄泉一位で紀最下位になるだろうと予想できる。
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今期は2期がある雰囲気を漂わせて終わるのが多かったな
ひと昔前の打ち切り漫画のラストみたいだな、第一部完とか終わってそのまんまっての。
次があるとしたら静流が出て来て終了だな。
861 :
メロン名無しさん:2008/12/23(火) 21:02:53 ID:1WEdQJv3O
今更ながら
原作知らぬ俺は二年後の紀見て殺したくなったが
紀の腕に巻いてるの黄泉の携帯についてたやつだったのな
泣いた
自分も携帯ストラップのブレスレットにはじんわり来た。
おちゃらけてほとんど胸のうちを表に出さなくなった2年後の飯綱の、
本心がこっそり手首で揺れてるみたいな、切ない感慨があった・・
2009/2/4
「喰霊-零- ドラマCD」
出演:茅原実里、水原薫、高橋伸也、白石稔、若本規夫、相沢舞
2009/2/4
「喰霊-零- キャラクターソングVol.1 神楽&黄泉」
茅原実里&水原薫
2009/2/25
「喰霊-零- キャラクターソングVol.2 菖蒲&桐」
相沢舞&土谷麻貴
今期最高のアニメだった・・・
865 :
メロン名無しさん:2008/12/24(水) 14:09:32 ID:yu86TNPvO
壱―黄泉の死
弐―九尾
参―記憶喪失(これから)
になるんかな?
切れのいいとことしては
>>865 それだと壱が終わってもまだ三途河がそのままで消化不良
壱弐は連続で2クールじゃないと難しいだろう
記憶喪失で終わりだったら〆悪すぎるだろw
室長と桐ちゃんのキャラソンは買いだろ
最後に泉出さないと黄泉厨が買ってくれんだろ
今月のネタバレ
病院で3日間意識不明の神楽。
泉と剣輔は見舞いに来ていた。
その時テレビで帝さんが出てきて奈落の危険性とか訴えていた。
対策室の批判をする泉ちゃん。「もとは人間なのにお父さんにあんなことして、ただの虐殺じゃないとか・・・」
剣輔はしかたなかったとかいって、「あなたは味方だと思っていたとか言われる。」
そこにツイナが入ってきて、空気を読んで剣輔を連れて行き、泉と神楽は2人っきりに。
ここから、神楽の夢に入る。
夢のなかには、やっちんやミク。室長や桐ちゃんも
今回の話の8割は夢で、神楽と黄泉の心温まるストーリー。紀ちゃんと黄泉は本当に神楽を大切にしていたことがわかる。
目を覚ました神楽は、泉に抱きつく。「黄泉お姉ちゃん!!」 勘違いで抱きつかれて喜ぶ泉!!
(どうして私はこんなに大切な人を忘れていたんだろう。黄泉はいつも私のことを大切に想っていてくれた・・・)
「黄泉ぃ黄泉ぃ〜」泣きじゃくって抱きつく神楽。そのとき泉の表情に変化が・・・
喰霊至上初の黄泉回だと思う!!たぶん今回の8割ぐらいが黄泉お姉ちゃんののエピソード
>>871 それ、エースの早売りの中身だよね?
な、 な ん だ っ て ぇ ! ! !
な、なにー
wktkかとまらなじゃないかぁーーーーーー
明日速攻で買いにってやる
アニメを尊重してくれてるのかしらね
タイミング狙い過ぎだろwww
いやいいと思うけどね
今まではやたらと黄泉を思い出す割に黄泉との描写が少なかったし
単行本派だから次巻が楽しみだ
>>164 原作者が初めからやるつもりだったとか、アニメ見てやる気になった
とかだと良いんだけど、もしセールスとかテコ入れ的な意味での編集からの指示だったりとかだと
ちょっとイヤというか気の毒だな
>>875のアンカーはミス そして無駄レス消費スマソ
しかし回想のノリちゃん対策室でタバコ吸ってるし
神楽は原作準拠のショートじやなかったりと微妙に違ってる
やはりマクロス形式かな
ま、素晴らしい黄泉回なのはまちがいない。
黄泉ちゃん、神楽を復活させて成仏しちゃ、嫌だよ?
ノリちゃん未成年なんだが、おしゃれ感出したかったのかw
タバコはアニメじゃ無理だな
>>875 当然狙ったタイミングだろう
ストーリー展開がグダグダにならないことを願うのみ
>>875 アニメ企画無かったらツイナ編は黄泉だったんじゃね?
>>875 そうだとしたら今の章全てテコ入れになっちゃうし
記憶復活の回想のついでにいれただけじゃね
アニメも1年以上と構想が長いから結構前から決まってたんじゃ
黄泉ちゃんにあんなことした作者が今更黄泉ちゃんに泣きついたと聞いて
普通にアニメ終了と同時にぶつけるつもりだったとみるな
話の筋は事前に知ってたはずだし、なんかひらめいたんじゃね?
なんつー絶妙なタイミングでw
889 :
メロン名無しさん:2008/12/25(木) 18:21:52 ID:lUtsC14+0
>>885 マジ。
あと容姿は違うけど「今日は何食べたい?」
「妹が欲しかったのかな」「神楽を独りにしないよ。」のアニメと同じシーンも回想に入ってるんで
アニメのストーリーが公式は確定の模様
一年構想パねぇな
掲載のエースはもう店頭には並んでるの?
相乗効果半端ねぇな
wkwkが止まらねぇ
>>891 一般売りは明日じゃね?
もしかしたら年末効果で早いのかも
場所による。公式の発売日は明日だけどあるところにはあるかと
ちなみに2月号だから気をつけろ
>>870 この展開は・・・アニメに触発されて原作者もレベル上がってきてるか?
>>892-893 やべえw
1月号買ってきちゃったw
ハルヒが表紙で、胸像が付いてるやつ・・・
680円だからいいけどさ・・・
>>895 あわてんぼさんめw
ハルヒちゃんが表紙で
ハルヒちゃんマスコットフィギュアが付いてるのが2月号だ
定価540円ね
897 :
895:2008/12/25(木) 18:48:50 ID:???0
1月号の内容もアニメに触れてるな。
神楽と黄泉のシーンとか。
・・・べ、別に悔しくなんかないんだからね!
漫喫は一日早いところもあるよ
家の近所はそうだ。
行こうかなw
1月号買ってきたwww
これはwww
7巻まで読んだけど、作者の成長凄まじいな。感動してしまった
神楽が「私を殺して」ってせがむのがまんま黄泉と同じ状況で痛々しかった
そこでの剣輔の決断は鳥肌ものでしたよ
まだ、読んでないけどこれは泉に黄泉がとり憑いてたってことでいいのか?
で来月号で成仏
初回版ブックレットのオマケマンガでシリーズ構成の高山と思われるキャラが
「原作と強くリンクする企画」って言いってるよw
今、放送前の4課インタビュー読み返すとよくこんなデタラメ言えたもんだと感心するわ
成仏らめぇ
てか今が新章のエピローグならともかく、新章もまだ道半ばだから、しないだろ
黄泉ちゃんは神楽とずっと一緒です><
>>901 自分も読んだけど
「ヒイロー!早く私を殺しにいらっしゃーい!」
って叫んだリリーナ様みたいだと思った
二月号ゲット。
狙い済ましたタイミングでアニメとリンクしたな。
・・・しかし黄泉と紀之よ。除霊の最前線でケンカすんなw
アニメから入った新規読者を固定層に誘い込むため
暫く百合百合です
剣ちゃんがノリちゃんをダーツに誘う話はいつ来るんだろう
よし
エース買うか・・・アニメ対策室もあるからな
>>902 黄泉でも泉でもいいけど
神楽との幸せな生活描写希望。
・・・やっぱ黄泉がいい。
このタイミングで原作でも過去話か、作者が凄いのか編集部が凄いのか?
ただ、なぜナブーを二人描かない!!何かお考えがあってのことか?
>>870 死んだと思ってた姉が目の前にいたら
最高にうれしいだろうな。
神楽に感情移入しまくりだ。
>>912 岩端さんの顔もすでに傷があるしw
アニメと繋げていいのか別物なのかどう解釈すればいいのかとw
ええい、剣ちゃんのターンはまだか
泉は今後、神楽のために黄泉のように振舞うのかな?
ホントに黄泉でした、じゃあご都合主義もいいことだけど
それもまた見たい・・・
実は黄泉が憑依していた
霊に取り付かれていたのは
そのための伏線とか
うぅ・・・・全部見たけど何だよこの欝アニメ・・・・・
スクールデイズの非じゃねえよ・・・・
黄泉とか神楽カワイソス・・・・ちゃっかり男できてるし
対比にそれ持ってくるか
微妙に現在のと混じってるのは夢の中の出来事だからごっちゃになってんだろ。
単行本で修正されてたら作者の凡ミスだけどw
>夢のなかには、やっちんやミク。室長や桐ちゃんも
ほんとに漫画でコレなの??
だとしたらめっちゃ読みたいよ
付録ついてるってことは立ち読みできなさそうだなー
>>922 今日買って読んだけどそのとおりだったよ
>>923 エースが立ち読みできた時代なんてはるか昔に終わった
目当ては喰霊だけで買うのはうむむ……特集ある?
もれなくハルヒフィギュアが付いてくるよ<エース
今後の流れ
泉黒化で神楽をたぶらかす
↓
剣ちゃんとめようとするが適わずカオスへ
↓
なんかすごい悪い事がおきる寸前
↓
突如、泉斬られる(本物の黄泉登場)
↓
な、なんだっtt!!!!!
未来日記なんて見ると、昔のテレビ番組を思い出すな。
桑田の曲が流れたやつ。
常盤貴子のやつか
>>922 事実よ、受け止めなさい。
さらにいうと、桜庭もいる。
>>918 スクールデイズは最後に殺し合いを演じた二人が元から仲悪いからなあ
あんまり悲劇的な感じはしないのだろう
ゆりーむきた
帯の裏まで百合百合ですね
935 :
メロン名無しさん:2008/12/27(土) 23:41:42 ID:s6bARlx70
か
なんということでしょう
百合コロ
2期祈願
今見てきました
黄泉ってしんだの?
あの男の子は何だったの?
剣ちゃんって誰?・・・
事故解決
企画P:伊藤敦プロデューサー、音響監督:鶴岡陽太、音楽制作:ランティスでくくった表ver.4.7
『涼宮ハルヒの憂鬱』 TV版『MUNTO』 『喰霊-零-』 『らき☆すた』 『Shuffle!』 『中の人』
長門有希 - 土宮神楽 岩崎みなみ - (茅原実里)
谷口 グリドリ 桜庭一騎 白石みのる 中林末 (白石稔)
大森栄二郎 日高シゲル マイケル小原 泉そうじろう - (平松広和)
国木田 トーチェ 三途川カズヒロ - 凛(子供時代) (松元恵)
ボーカル(ライブアライブ) - 救急隊員(2話) - - (はらさわ晃嗣)
- 戸部タカシ 諫山黄泉 日下部みさお - (水原薫)
- 日高ユメミ 神宮寺菖蒲 峰岸あやの - (相沢舞)
- - 真鍋美紅 柊いのり ナースA (升 望)
- リュエリ 諌山 冥 - ツボミ (田中涼子)
- 高森カズヤ 飯綱紀之 - - (高橋伸也)
- イリータ 二階堂桐 - - (土谷麻貴)
- 小野イチコ 柳瀬千鶴 - - (堀川千華)
- ガス 岩端晃司 - - (稲田徹)
- グンタール ナブー兄弟 - - (若本規夫)
キョン - ? 杉田店員 凛 杉田智和
朝比奈みくる - ? ゴットゥーザ様 芙蓉楓 後藤邑子
古泉一樹 ムント ? 小野だいすけ - 小野大輔
涼宮ハルヒ - ? 泉こなた - 平野綾
コンピ研部長 (OVA版モブ多数) ? 成実きよたか - こぶしのぶゆき
- 日高ノゾミ ? 柊みき - 井上喜久子
- スズメ ? 小神あきら - 今野宏美
鶴岡音監と伊藤Pに限るならば、
今野は、フルメタの工藤しおり&西野こずえ役、
稲田徹はフルメタでワッフル、キディ・グレイドでも出演
若本、井上、平野はキディ・グレイドでそれぞれ、『シュバリエ』『アールヴ』『リュミエール』で出演
小野大輔と杉田はフルメタで、モブ生徒とリャンで出演
このスレってそろそろ存在意義的にどうなんだろうね?
エース3月号の速売りバレのときに使います
もうちょっと書き込んだら落ちるから、
それでお役ご免でいいんじゃないの?
保険の先生死んだ後
新しい先生の
「あら、だいぶよくなったじゃない」
台詞が以前の傷を知っている様な思わせぶり、
気になってたのにスルー?
>>945 >台詞が以前の傷を知っている様な思わせぶり、
そんなニュアンスはまったくなかっただろ、傷みて直りかけだねくらいだったはず
既出かもだが霊災害予報士(?)ってマイノリティ・リポートに出てくる予知者のオマージュなのかな
このスレって次スレ立てるべきなん?
もうぉわったんニャからネタバレしょうがニャぃ!
スレが果てるまで、わだかまる想いをブチ撒けたまい。
黄泉ちゃんを嫁にくれ!
>>947 本スレで出てたよ。
室長の足等、映画のオマージュって探せば他にもあるかもね。
冥姉さんを嫁にくれ!
三巻より
黒黄泉「抜けないのか…?」
「ならば抜いてやろう…ほら気持ちいいだろう…ほうら…ひゃっ!沢山出たな…どうだ気持ち良かったか?」
957 :
メロン名無しさん:2009/01/25(日) 17:34:58 ID:y2KF4ofx0
森羅万象が抜け出るとこか
原作準拠のアニメ続編が作られると
ツンデレボインの美少女が紀之の新しい彼女候補になるみたい
そこまでアニメ化するか?
原作準拠の第二期シリーズがあっても、悪霊黄泉編(天狗編)までだろ。
というか、アレ彼女なのか?
962 :
メロン名無しさん:2009/01/31(土) 15:04:08 ID:ymXHgX5U0
皆に質問だが百合ームコロッケは買った?
店頭では売ってないので買ってない
本編をアニメ化するなら、奈落編までやって欲しいな
遠いけど
まだこのスレあるんだな。
なんとか1000まで埋めて成仏させてやりたいが。
静流は弟子3号
静流の声優って誰がいいだろうか。
進藤尚美…は静留違いか。
平野になりそうな予感
水樹奈々かな
鶴岡さんと伊藤Pはあまり水樹使わないなぁ
最近では鶴岡さんはドラゴノーツで使ってるくらいか
加藤えみりん
加藤英美里は政治的に考えてありえそうだな
加藤英美里にするぐらいなら遠藤綾にしてくれ。
声優としてのスキルが二段階ぐらい違う。
遠藤綾は刹那かも
京子ちゃんと、帝先輩が銀髪系なイメージがあるから
刹那と静流は薄い金髪系でデザインして欲しいな。
>>975 それはあるかもな。
遠藤はみゆき@らき☆すたもできるが
シェリル・ノーム@マクロスFもできるからな。
そしてメイフォン@ブラスレも
今源氏物語で遠藤綾が紫の上してるけど綺麗な声だね。
静流や刹那にキャスティングされたら神楽より存在感出そうだな〜。
刹那はともかく、静流は原作でも存在感大きかったから、
かなり神楽のポジションを危うくしていたと思う。
作者が第2部開始に当たって排除したのはわからんでもない。
主役をくうので排除?→紀&静流
活躍所が薄いのでリストラ?→京子
でも正直早く皆に帰ってきて欲しい自分。
ていうか、今の原作「2部」なの?
今回の章終わったら最終回迎えそうな気がしてるんだけど・・・
第三部じゃない?
第一部が悪霊黄泉編(天狗編)で、第二部がvs呪禁道編(Q.B.編)。
確かに、今のシリーズが最終になりそうではあるね。