アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因132
1 :
メロン名無しさん:
>>1 だから一般人は昔からアニメ見てないっての氏ね
>>2みてーな煽り口調のクズの書き込みは徹底的に無視するように
というルールをテンプレに入れようぜ。
>>2 ゴールデン撤退度=一般に受け入れられなくなった度。
ちょっと乱暴だけど大方そんな概念。
一般てのを大人にしたら、スレタイは間違ってるし
子供に限定すれば正しい
俺も子供がの方がしっくりくる
一般→大衆→普通の老人や中年や成人や子供
つまり昔から一般は見ていない
ポケモン、初めて30分、見た。
明らかに幼児向け、小学生向けだな。
ま、いいわ。あれはあれで。
よく何年も続いてるアニメだとは思ったが。
初期は結構面白いけど後期は完璧にお子様特化しているしな
>>6-7 まあ余所の板だったらその「一般」ってなんだ?ってことになって、
まったく通用しない概念なんだけれども、なぜかこのアニサロでは
一般でなんとなく通じるんだよな。
んで、じゃあ昔は大人はアニメを見てなかったか?というと実は見てたんだよ。
だって各家にTVが1台しかないんだもの。子供がアニメ見ると必然的に
おとうさんおかあさんも一緒に見ていたんだよ。まじめに見てなかっただろうけど。
すると一般がアニメから離れてしまった原因は時代の流れってことに
なるかも知れないね。このスレでは別にそういう結論でもいいんだよ。
少子化もあるし、ジャンプ衰退、TV視聴率の凋落、全部時代の流れと言えば
そう言えるからね。
亀ですまんが
前スレ
>>876、884
なんかこのスレ全体が誤解しているようだが
基本的にテレビ番組はテレビ局が著作権を持っているから
DVDや玩具が売れるとテレビ局も儲かるんだよ
それと視聴率のみを考えてもグッズ販売は必要
グッズ販売自体が宣伝になってグッズ販売が活発な作品は高視聴率の傾向にあるからだ
たった10レスで
同じ内容
ホームコメディしか受けんのか。もう。
サザエさん、ちびまるこなどなど。
>>13 それは定番の地位を勝ち取ってるからだろ。作られた数からすれば
ヒットの数は異常に少ないよ。
仮に新規を作ったとしてもあたしんちほどにも成功しないよ。
定番枠がないから
らきすた、あずまんが、ひだまり、
あたりの日常+萌えを1,2クールやるんだろうね
言われて見れば、今のアニメってスタンダードがないな。
昔は、ロボットものとかジャンプアニメとか、業界の主流になるものあったけど
今はこれといって目立つジャンルがない。
たぶん今はオカルトじゃないかな?隠れた主流だと思う。
サザエさんやまる子以外のアニメはオカルト要素を持つものが多い。
あまり良い傾向ではないね。
じゃあ昔はなかったのか?というと、けっこういっぱいあった。
オカルトて
>>11 要するに昔は一家にテレビ一台子供3人以上だから一般人もアニメみてたけど
子供が大きくなれば孫と見るし
今は子供の数も少なくなり一家に数台あるからわざわざアニメにつき合わされずにすむようになったんだ
子供にテレビ占領されないから好きな番組見れるし一般人にとっては環境がよくなった
だからアニメは見なくなった
>>17 モンスターとか変身とか?
>>20 いや、もっと普通にブリーチやナルト、ソウルイーターなどだよ。
なんと言っても筆頭はガンダム。それからドラゴンボール。
ギアスのあれもオカルトみたいなもんじゃないの?よく知らんが。
オカルトだらけだよ。
オカルトって言われてもピンと来ないでしょ?そこがオカルトのいやらしいところ。
ホラーとは全然違うよな
純粋な子供向けアニメ:バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラ
萌豚腐豚に媚びてないこれらに期待するしかないかと。
>>25 キモオタアニメのバシンと他を一緒にするなよ
スティッチがあるじゃん
一般と関係ない話すんな
せっかく親が一緒に見たアニメがキモオタアニメでかわいそう
>>32 バシンですら視聴者の大半はKID層だよ。
つまりキモオタアニメじゃなくて普通のアニメ。
キッズしか見てないんだからキモオタ狙う無駄なことやめればいい
>>34 大きなお友達ならカードいっぱい買ってくれるじゃないかw
東映アニメは子供の目に悪いって見せない親がいるらしい
>要するに昔は一家にテレビ一台子供3人以上だから一般人もアニメみてたけど
>子供が大きくなれば孫と見るし
>今は子供の数も少なくなり一家に数台あるからわざわざアニメにつき合わされずにすむようになったんだ
>子供にテレビ占領されないから好きな番組見れるし一般人にとっては環境がよくなった
>だからアニメは見なくなった
そういうことだな
だから幼児だけでなく中高生とその親も見て視聴率20%を超えてた
さすがの猿飛やうる星やつらの時代こそが一番勢いがあって層も広かったということになる
80年代のフジの19時台がアニメ史上最強の時代
キモヲタアニメだけどな
視聴率の測定は今も昔も世帯数なんだが・・・・。
個人視聴率はまた別。
今現在下げてるのとは問題が違う。
>>37 いやいや、巨人の星とかジョーとかの時代のほうがすごかったって。
>>41 あまり古くなると家数件に一台のテレビだからな
>>37 そんなフジ19時台のアニメも
丁度20年前の88年頃に
翳りを迎えたんだよなDBとキテレツ以外
真の意味で翳りが出たのがそれらの番組が終わってからだが
>>42 認知度が半端なかった。
視聴率も紅白なみに取った時もあるし。
決して出来はよくないけどな。
バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラはローゼン、なのは、ハルヒ、らきすたと違って
萌えヲタ、腐女子を狙ってない純粋な子ども向けアニメだから。
子ども向けアニメに勝手にオタクが憑いてるだけ。
>>48 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>41 その時代も知ってるしDBが大人気だった時代も知ってるけどさ
基本的にアニメって戦闘や勝負が今も昔も基本だろ
一般ゲームの中に突然ギャルゲーみたいなものが出てきて
それが男の子よりももっと高い年齢層が食いついたのは衝撃的だった
↑俺は37ね
下はゲームでの例え
アニメを本当に一般向けにしたいんだったら
・同人作家が萌えに興味をなくしてその他のジャンルの模索を始める
・アニメーターの卵が嫌萌えとは言わないまでも萌えの影響を受けないようにする
・週刊少年ジャンプの復活
これだけの条件がそろわないと無理よ?
>>50 若いころは喧嘩やプロレスごっこが好きでも大きくなればやらなくなるからな
猿飛やうる星やつらなんかの80年代のフジのよさって
単なる萌アニメの元祖とかいう話じゃなくて
世間の目が軽蔑されるガキ向けアニメとは全然違うわけよ
当時は既にアニメ好きはキモオタって認識が10代ではデフォだったけど
これらはそういう目で見られなかったからね
なんせ今と違ってテレビが娯楽の中心な状況で天下のフジで19時台だから
これらはオタ向け一般向けを問わず、他のアニメより圧倒的に立場が上だった
パタリロも忘れんな
フジで木曜19時だったはず
あとはストップひばりくんが金曜19時か
こっちは裏がドラえもんで爆死で終わったが
視聴率厨乙
美味しんぼとか笑うせえるすまんとか少年アシベやってたころが懐かしいわ
今はその辺の大きい人向け原作は深夜だからね
笑うせえるすまんとかありゃ確実に深夜だろうな
60 :
メロン名無しさん:2008/11/17(月) 21:55:27 ID:vvUWpDZo0
でもアニメはどっちかといえば、商業化に成功したともいえると思う
>>58 何れもDVD化されていないな、何故だろう?
>>54 ロザバン見ろ
どっちかというと
もっと古いアニメの現代版な気がするが
>ロザバン見ろ
そんなもの観てる自体が人間失格。
しかしロザパン結構面白かったりするんだよこれが
無駄なパンツがキショくて見てねーよ。
パンツめくるのにもスリルが必要だろ。今のアニメは一つ一つの演出に意図が無い。なんとなく見よう見まねで覚えたことをしてるだけ。
キショいパンツアニメをマジに薦める姿勢は感動的ですら。
>>54 そうなんだよ
昔からアニヲタは犬畜生で人間扱いされなかったが
べつにテレビでやってるアニメを見ててもアニヲタなんて言われなかった
みんな普通に見てたし
今はナルトを見てるだけでアニヲタ認定されて下等生物扱いを受けるw
>べつにテレビでやってるアニメを見ててもアニヲタなんて言われなかった
だからそれは一部の人気アニメだけだって
当時TBSがフジの萌えアニメの裏でやたら硬派なアニメやってたが惨敗で
TBSのゴールデンだからといって受け入れられたわけではない
猿飛やうる星はパンチラやセミヌードでバラエティや野球を叩きのめして
若者や大人を引き付けてたわけで立ち位置がまったく違う
>>67 いや54に対してなら実に妥当だと思うよw
他のアニメじゃ全く要求は満たせまい
80年代フジといえば北斗やDBだな
好きだとしても、さすがに食傷するのが普通だろ。
そんなこといえば卒業しろだの言われるし、アニメって
ホントにそういうもんになったんだな。
さすがの猿飛は平均20%もいってないだろう
いくら人気アニメつっても高校生ぐらいにもなると微妙でしたよ・・・
あーうるさい。商売になって、業界回してくだけの
力を持てるならそれでいいんだって。もちろん、後続への
良い循環を作れるようなのが理想だけどな。
今のがそういうものだと言い切れるか?
商売になってるじゃん
業界回ってるじゃん
何が不満なんだ?
わかんね
>>76 身売り、制作本数減らす会社増えてるだろ(w
そりゃ回ってても過剰なもの・うまくいかないものは淘汰されるさ
うまくいってるものは生き残るんだからいいだろ
で、また地上波追い出し間近の現状を最初から語らないかんわけかい。
天地自然に四季のあるように 人間の修行もまた繰り返す四季の如く
つまりループ!話題もループ!
しょうもな
最後の砦の子ども向けアニメも萌えヲタが憑くようじゃだめだな…
48 :メロン名無しさん:2008/11/17(月) 19:32:10 ID:???0
バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラはローゼン、なのは、ハルヒ、らきすたと違って
萌えヲタ、腐女子を狙ってない純粋な子ども向けアニメだから。
子ども向けアニメに勝手にオタクが憑いてるだけ。
49 :メロン名無しさん:2008/11/17(月) 19:33:42 ID:???0
>>48 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
子供向けアニメの内容知ってる
お前が狂ってるとは思わんの?
87 :
メロン名無しさん:2008/11/18(火) 08:59:05 ID:pxcJ4zRo0
格闘シーンばかりだから飽きるんだよな
88 :
メロン名無しさん:2008/11/18(火) 11:15:07 ID:7B01pKAl0
>59
笑うせぇるすまんの場合
大人用の番組の1コーナーだったからな
それに藤子Aはどちらか言うと大人っぽい作品が多い
ついでに言えばテレビ自体が12時1時に終わってたから
10時以降は今で言う深夜っぽい番組になってた
>56
あの時間って他に面白い番組ないしな
散々やったニュースの総集編よりマシだろw
最も好きなアニメ、女性は「となりのトトロ」。では男性は?
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/23/news071.html 順位 男性が選んだ上位10位 女性が選んだ上位10位
1 機動戦士ガンダムシリーズ となりのトトロ
2 ドラゴンボール サザエさん
3 サザエさん 風の谷のナウシカ
4 ドラえもん 名探偵コナン
5 となりのトトロ ドラえもん
6 風の谷のナウシカ アルプスの少女ハイジ
7 ルパン三世 天空の城ラピュタ
8 宇宙戦艦ヤマト ONE PIECE
9 天空の城ラピュタ ちびまる子ちゃん
10 巨人の星 ドラゴンボール
順位 20代が選んだ上位5位 30代が選んだ上位5位 40代が選んだ上位5位
1 ドラゴンボール 機動戦士ガンダムシリーズ となりのトトロ
2 となりのトトロ となりのトトロ サザエさん
3 ドラえもん ドラえもん 機動戦士ガンダムシリーズ
4 天空の城ラピュタ 風の谷のナウシカ アルプスの少女ハイジ
5 名探偵コナン サザエさん 宇宙戦艦ヤマト
一般はアニメを見ないと言ってもジブリだけ見てるみたいだがなあ。
要するに見るレベルにないから見ないだけでしょう。
とりあえずガンダムが一般向けなのはよく分かった
そしてガンダムをヲタ向けにしておきたい奴らこそ、ただのヲタクだと言うことも分かった
続きどぞ
ほんとに携帯厨って空気も日本語も読めないのはよくわかった
続きどぞ
定義の話は不毛だけどやっぱ広すぎるよね。
アニメ以外を見ても年代別に結構違いがあるだろう。
ガンダムは各世代が見てたからな
幅は広いよな
二十代って事は20〜29歳だろう
前半と後半で選んだガンダムは違いそうだ
だからなんだって話だけどな
99
ガンダムは一般向けじゃないが一般人が子供のころに見てたかもしれないアニメだ
そうじゃなくて例えばヒップホップとか年寄りはあんまり受け入れてないでしょ。
人によっては明確に避けたりもするがそれは極端だとしても。
00の数字は本当誰も見に行かないな
103 :
メロン名無しさん:2008/11/18(火) 19:18:33 ID:N2nlb+7r0
>>92 見る機会がないのだろうな。
わざわざアニメを探して見ることはしない。
たまたま付けてるテレビでやってない。
>100
ガンダムも数年毎に新シリーズやってるからな
どこかで新作を見る子どもがいるのは強いかも
永遠とやってるサザエやドラとかとちがって
ガンダムや鬼太郎みたいな間をあけるのは
ある意味一般受けしやすいかもw
アニメも高校生くらいにもっと受けるようになれば印象が違うんだけど
ここらへんは実写ドラマに取られてしまうんだよね。
まあドラマが漫画原作である場合が結構多いことを考えれば、
そんなに悲観したことでもないのかもしれない。
実写ドラマにとられるってのも女子向けの話だしな。
男はドラマなんて見ない。
まともなやつはクラブ活動なりなんなり青春してるよ。
ナンパや援助交際してるよ
>>107 援助交際は金持ちのボンボンじゃないと無理だな。
ドラマって俳優が多くて女優さんが少ないような気がする
いてもなんかブサイクな芸人ばっかりだし男が見てもつまらん
アニメだと女キャラ、女声優が増えた分面白さはある
ドラマはなんかうそ臭いんだよね。
アニメのほうがリアル。
役者レベルだと
俳優≧声優>>>>>舞台芸人>>>>芸人>>>>>]壁タレント
だしな
セットも安っぽいし場所も似たり寄ったり
で出演者もたいしてかわらんしw
それはないなどっちもリアルじゃない。
ただドラマは俳優を見る楽しみがあるのは確か。
ケータイ捜査官って役者レベル高いよな
渡辺いっけいとか長門とか2時間ドラマレベルだぞw
迫真の演技は声優のほうがすごいな
特に泣きのシーンはアニメの方が見入ってしまう
1時間ドラマはどうしても幼稚園の発表会レベルだし
ねーよ。
>>112 それと同じように俺たちは萌えキャラを楽しんでるのだ。
三次の腐と萌えオタってとどのつまり同属なんよね。
>>114 デスノートなんかアニメのほうがすごくね?
そもそもアニメと実写じゃ演技の仕方が違うだろ。
アニメじゃ自分の表情とかが出ないからな。
>117
あの狂ったような笑い方はアニメの方がすごかったな
>118
表情が見えないのは仕方ないがアフレコの顔は役者だな
声は五分なんだから、映像が自由な分アニメのほうがすごくて
当たり前なんだけどな。
金がないか。
仮にアニメのままに演技すると実写では大げさすぎる。
>>121 それをやりきっちゃう俳優もいるけどね。
竹中直人とか。
のだめとはは割とドラマもよかったかな
竹中さんは役者としては一流だし
ただちょっと似たような役ばっかになるけどw
ドッカーン! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒⌒⌒)... | あなたも分からない人ですね。
|||. | ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
_____ | 好きな人が「オタク」な訳ありません。
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | 「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン | そういうのが好きな人のことを指すのです。
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | 私は断じて「オタク」ではありません!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | 単なるメカ好きなガンダムフリークです!
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < 野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう?
\ ⌒ ノ______ | それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
\_____/ | | ̄ ̄\ \ | そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
___/ \ | | | ̄ ̄|....| 興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/ \___ \| | |__|....| ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / | 「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください!
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 \________________________
>>124 むしろガンダムオタクとして誇りを持てよと励ましたくなるな
ガンダムが好きとガノタは違う。
ハルヒが好きとハルヒオタはほぼ同じだぞ?
「ガンダム」っていう言葉の字面と響きがバカバカしくていいよな
なんだよ「ガンダム」って
そこが違うところだなw
アニメとドラマって違うもんだし比べてもしょうがなくない
ガンダムは当時の男の子はみんなみてたから
逆にガンダムを知らないっていうほうがキモオタっぽかった
鬼太郎が好きってのも子供の頃見てて
目玉親父の真似がわかるくらいからだろうな。
それはないわw
ほんとほんと
サザエさん知らないって言われるとなんかキモイだろ
当時の男の子でガンダム知らないはそれよりありえなかった
別にキモくないけど?
キモイというよりありえない
非国民、売国奴レベル
キモイよ
え、テレビみないんですか?
一度もみたこともないんですか?
アニメそのものでなくても絵はみたことあるでしょ
え、ないのですか
どんな生活してるのだ・・
ってほどキモイだろ
たまにいたNHKしか見せてもらえない子だな
>>131 わかるな
サンライズはまだいいけど
東映や葦プロ、J9なんかは
クラスでほとんど知らなかったw
>>131 それは男の子だからだろ親父ならキモイっていわれるよ
プリキュアが一般的に認知されてようが子持ち以外で見てるのがいたらオタクって言われるよ
>>132 墓場は普通にクオリティ高かったと思うが
おれ、思い切ってプリキュア見てみようかな。
まあすでにどっぷりアニオタだけど、はあどっぷりどっぷり。
>>143 墓場はクォリティ高かったな。
また忘れた頃にやってほしい。
でアニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因は?
>>146 一人暮らしや未婚、老夫婦で暮らすのが増えて
一家に子供数人じゃなくなったから一般人は好きな番組が見れる
だからアニメの視聴率が落ちた
つまらないからと言うか興味もたれないから。
ジブリ以外。
>>149 昔は興味持ってたのかといったらそんなわけがない
昔っていうのは子供だったころじゃなくその子供の親世代な
ほとんどの人はキャバクラいかないっしょ
行ったら面白いかもしれないけどいかない
アニメもそんな感じw
作品の好き嫌いは別にして、
ジブリがある程度受けてる以上それ以下だからとしか言えんな。
キャバクラとかってボッタくられるんでしょ?
TVで観るだけなら無料のアニメといっしょにするのはきつくないか
親の年代は興味持たなくて当然。
J-POPですら自分の世代の人を除けばあんま興味ないだろ。
>>154 だから昔から受け入れられてない
見てたのは子供に付き合わされてたから
子供がいなければわざわざ見る理由がないから自分が好きな番組見るよ
そうなると受け入れられているものってなんだ?
全年齢対象で性別不問でヒットしてるものになる。
まあキャバクラだって相場がわかってたら火傷はしない。
外で酒が飲みたくなったとき、何人で行くかどんな気分になりたいかの問題さ。
映画に行くのと変わらんな。
ハリウッドが見たいのかジブリが見たいのか。
家で酒を飲むって選択肢とアニメを見るって選択肢が同じになるかな。
>>156 バラエティってことになるな。
クイズとかみんなで一緒に考えて楽しんでるっしょ。
比率の問題だがバラエティもいい大人は馬鹿にして見ないよ。
問題なのは 実写>アニメ って構図なんだよなあ。
老若男女に受けるとかどのジャンルでもごく一部しかありえないし。
>>163 昔は逆だったのか
そんなわけないだろむしろ昔のほうが不等号大きかった
この現状を打破するには水樹奈々の紅白出演しかないな
でも紅白ってよくアニソン歌うよね
>>161 クイズ番組といったほうがいいか。
雑学でも教養になるしな。
ヘキサゴンみたいなアホからのアプローチもその手法が面白いし。
昔は逆とかじゃなくて子供向けということがハッキリしていたのが大きいだろ。
特撮とはどういう関係だったかはわからないな。
今の紅白なら誰か送り込めそうだな。
FLOWか坂本真綾くらいいけるんじゃないか?
もっとアニソンアニソンしたのは今年は無理か。
アニメブームを起こせば行けるんだが。
アニメよりも時代劇絶滅の危機をまずなんとかほしい
時代劇は無理だな。
西部劇が廃れたようなもん。
>>171 いくとしたらきられボでは
でも昔からジャニーズとかいろいろとか紅白でアニソン歌う歌手多かった
紅白で風と一緒に聞いたときはちょっと感動したw
>>172 そういやプライムタイムでは見なくなったか
で、なにかアニソンを紅白に出そうぜ?
ぽにょ?
ぽにょ出してどうするよw
もっとあれだキャッチーな
この際、 萌 え ア ニ メ でいいじゃねーか
飛躍がありすぎてよくわからん。
前からけっこうでてるだろ浜崎あゆみとか
まあ順当に考えたらないな。
売上ではアニソンてそこそこだけど、要はコレクターが買ってるだけだし、着うたやニコニコが中心の昨今ではCD売上で決めたら紅白の視聴率もガタ落ちだな。
>>185 そこで紅白もアニメパワーを借りに来るというわけですよ。
麻生総理も誕生したことだし蟻プロくらい出てもいいざんしょ。
幸田が紅白でてたろ
借りるほどパワーないじゃん。
今のヒット曲っていっても一部の人しか知らないのは一緒だろ
オリコンで上位といってもたまに発売週にかかるくらいだろ
それかCMのサビくらいしか知らない人多いよ
紅白の裏のラジオじゃアニソン三昧だしなNHK
今の紅白は懐かしの歌大集合と大差ないしな
その曲は何回歌っているんだよ
確かにアニソンだとまず3ヶ月は確実にテレビで流れているしな
今の邦楽に比べると恵まれてるようなw
アニソンはシングルCDでは上位だけど、今や楽曲の知名度はCDじゃなくて高視聴率番組で歌ってるとか、大量にタイアップCMで聞いたとか
そんなだからな。
律義にCDにお布施してるのはアニオタとジャニオタだけだと思う。
かなり昔からタイアップの曲は多くないか?
これもアニメの力よの。
ほかに貸す力はあるんだが、肝心の自前のパワーが足りん。
>>193 今どき高視聴率ってw
なんかヒット曲あったか
今年の歌謡大賞は羞恥心だな
聴いたことないなマジで
羞恥心しらないとコンパでカラオケ言ったとき困るぞ。
知ってるけど羞恥心ってとこしか知らん。
テレビで良く流れてるしな
>>203 33歳、実名で勇気のあるご意見だな。
まあヤッターマンなら一般ネタってことですむだろうが。
今日書店で
GUGUガンモの愛蔵版を一気に立ち読みしたけど
お色気や毒も適度にあって面白かった
これはフジのゴールデンでさすがの猿飛の後番組としてやっていたんだよな
猿飛 ガンモの細野作品からタッチ 陽当たりのあだち作品への変遷は
リアルタイムで観ていた人はどう思ったの
同じサンデーでも細野とあだちでは作風違うし
猿飛とガンモはお色気ギャグありのラブコメだったけど
タッチと陽当たりは爽やかな青春ラブコメだったしな
>>206 ガンモは子供向けだったからな、ほとんど見てなかった。
そのへんターゲットの世代をうまく団塊Jrにあわせて移動したよ。
今はその団塊Jrが30代。
あわせられなくて衰退したんだろうね。
ラブコメはタッチが始まった85年頃から
うる星や猿飛みたいなドタバタラブコメから
タッチやめぞんみたいなしっとりとしたラブコメにシフトしたような気がする
タッチと同時期に奇面組が始まったし
そうとは言い切れないがするが
ちょうどストライクな世代なんだが、思い返してみると猿飛やガンモが小学、タッチや陽当たりを中学の頃に見てた気がする。
そのまま視聴者の成長に合わせて番組も変えたがごとくに
>>猿飛やガンモ
オレ26歳だけど何かやたら非オタの母親がそういう系統
(あかぬけ一番、かぼちゃワインetc、なんか70〜80年代のサンデーっぽい雰囲気の?
ヒロインが可愛いとも思えないのに恋愛お色気要素アリのなるい作品)
の作品をよく話題にしてたが…アレを一般受けというのか?一般に受けようとも
ガキの俺には恥ずかしいし寒いだけで嫌悪感しかなかったよ
そんな作系統の作品みてたら子供の世界の中でのメンツが潰れるし…
幼稚園の時にガンモのピンク色のハンカチ母親に持たされて
「落し物誰のですか?」って先生に言われて、恥ずかしいからしらばっくれようとして
でもハンカチに名前が書いてあったからバレて大恥かいたぞ。晒し者状態だった
あいかわらず過去を巡るたびだな
過去への巡礼
>>185 着歌はともかくニコニコ(笑)なんてねぇよ
近年では一般受けしたのがポケモンとジブリ程度しかないから
過去にさかのぼらなければ成功例がない
131 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/18(火) 20:57:18 ID:???O
ガンダムは当時の男の子はみんなみてたから
逆にガンダムを知らないっていうほうがキモオタっぽかった
ねぇよキモガノタ
>>214 ご自慢の過去の成功例も
大人の話題に耐えるものじゃないしな
ヤッターマン始めたのに局が放送しないからな
今の子供はかわいそう
>>214 過去にさかのぼたってそんなのありゃしません
女性はドラマなんかにリアリティを求める。
これは、現実の自分にフィードバックさせようとしてるんではなかろうか。
ドラマや少女漫画の恋愛やファッションを参考にしようとする。
一方、男はフィクションにロマンを求めてるんじゃないだろうか。
冒険やアクション、萌えやエロに対する憧れを求めている。
221 :
ガンダム:2008/11/19(水) 08:38:58 ID:???0
General purpose Utility Non-Discontinuity Augmentation Maneuvering weapon system
全領域汎用連続増強機動兵器
結論は需要と供給があわないってことで良いのだな?
ジャン・クロード・ガンダム
ギアスは腐女子と♂ヲタが対立関係だからなぁ
腐女子も最初は女って事でチヤホヤされてたが
今は明確な敵になってしまった・・
純粋な子供向けアニメ:バシン、鬼太郎、プリキュア、しゅごキャラ
萌豚腐豚に媚びてないこれらに期待するしかないかと。
どさくさまぎれにしゅごキャラまぜんなw
子供向けは一般では無いと(ry
しゅごキャラは韓国の子供達の間でも大人気らしい。
enjoy koreaの韓国人に聞いた。
ぬこー
子供向けは一般向けだな。
大人向けの一般向けとは違うが。
>>232 大人の一般向けってジブリ以外にあんのか
>>210 質的には今見るとアレだけど
それらがこのスレでは勝ち組
低年齢の男の子をばっさり切って
もっと上の世代に物凄い数の視聴者を作った
・・・みたいな例はそのあたりの80年代のサンデーっぽいアニメだけ
>>236 でも、今じゃ出来ないことだよね
視聴率は取れないし金にはならないし
今じゃやってもスポンサー付かないだろうな
子供向けが一般向けではないという人は
若者向けも一般向けではないし
お年より向けも一般向けではないし
女性向けも男向けも一般とは認めないのか。
基本一般向けとは成人した一般人をさす
中高生向きも当然子ども向けだな
成人(男子)はドラマもあまり見ないのにどうしようと言うんだ。
女向けだとまた嫌がるしw
日本人に一番知られている作品をアニメ化してはどうだろうか?
『三国志演義』か『忠臣蔵』か『西遊記』などでね。
三国志や西遊記は度々アニメ化
忠臣蔵は記憶にないが竜馬や新撰組はあった
今やると確実に萌えか腐向きになるがw
そこで宮本武蔵ですね。
時代劇はスポンサーつかないらしいから結局無理か。
パチンコとともにやっていそうだな
バシン、鬼太郎
萌え豚に媚びたこの辺のアニメはばっさり切り捨てないと未来はないね
鬼太郎の雪女とか最悪だった
鬼太郎はイナズマイレブンに視聴者取られっぱなしだしね
鬼太郎はこの子でオナニーしろ臭がキツい
恐竜キング、ネットゴーストの特に序盤、カードライバーこの辺もバシンほどじゃないけどきもい
しずくと朝太郎とマイハムマイメロプリキュアワンピは良心イナズマはまし
俺は世間的にアニヲタのはずだがひとつも見てない。
だってアニメって週に100本近くやってるもの
わざわざ朝アニメをチェックしてる奴らって・・・・・・
萌えオタ氏ね
プリキュアとか見てる奴のことだな。
娘がいるって言われそうw
名前: おたく、名無しさん? 投稿日: 2008/10/18(土) 19:48:25
萌えオタ指数
朝アニメ>夕方枠>>深夜アニメ>>>>早朝アニメ>ゴールデンタイム
プリキュアとかしゅごキャラとか娘いなくてもオタなら見るだろ
鬼太郎プリキュアはキモオタ媚びが特に酷い
萌えオタなら鬼太郎のほう見るしな
バシン鬼太郎は萌えオタ狙いがきもい
プリキュアしゅごキャラは萌えオタ狙いがきもい
バトスピのキモオタ媚っぷりがキモイ
鬼太郎プリキュアが気持ち悪いすぎて子供には
ピポパイナズマを見してるって親も少なくないらしい
テレ東の朝アニメはヲタ臭強いのが多い
しゅごキャラ ケロロ 絶チル 去年のグレン ハヤテ 一昨年の赤ずきん(牙もか)はもちろん
ピポパも結構萌えヲタを狙っているなと思うマイメロ ふたご姫もヲタ人気があったし
ピポパのキモオタっぷりはキモイ
ロックマンが特にキモい
XBOX360は糞だと思う。
ふたご姫、サルゲッチュこの辺が特にキモイ
ハヤテは元から萌え系だからこの際除外
テレ東は子供向けアニメに萌えヲタ狙いの要素を結構入れているよね
ポケモンからしてそうだしな
歴代ヒロインはどれもヲタに人気高いし
ジャンプ系は萌えヲタ狙いの要素は入れていないが
こっちはこっちで腐狙いだしな
>>261 11/16 9.2% 鬼太郎
見事に萌えオタを取り込んでるな
萌えオタの何が悪い!
グッズにいっぱいお金使ってくれる上お得意様だぞ!
朝アニメが一番キモオタがつきやすいらしい
早朝って朝太郎とかの事か?
なんか買って貰わなきゃ会社はもうからん
ガキはDVD買う訳じゃないしな
ガキとオタクを取り込めば一石二鳥
ドレミやぷりきゅあは成功したよな
ゴールデンが一番ランク低いのか
ヤッターマンのキモオタ軍団も約1人残してすぐに姿消した
オタだけど幼女アニメは見ないよ。
>>275 それもあるが
あえて腐とキモヲタを狙っている局もあるしな
キー局だと豚局とMBSとテレ東が御三家
テレ朝はニチアサ以外は
キモヲタが付いていないし
ドラクレしんあたしンちと
一般向けアニメをたくさんやっている
フジもまる子 ノイタミナ サザエ ワンピと一般向けアニメのイメージが強い局だし
鬼太郎も元々そうだけど
猫娘のせいでキモヲタ狙いと思われているんだな
豚局MBSテレ東は
元から一般向けを狙っていない感じがする
>>280 こんなかわいい子が女の子のはずがないというわけか・・・
>>280 つまり男児向け見てハァハァしてるんだな
プリキュアの内容について話が膨らむところなんかを見ると、
一般人から見ると一緒だけどオタにも種類がいるんだなと思い知らされる。
>>281 3期のユメコや4期のねこ娘はどうなんだ?
>>258 萌えオタは朝アニメ・夕方アニメが大嫌いな奴が多い
プリキュアと鬼太郎は話せるオタのほうが多いだけ他よりまだまし
だからこそファンに媚び要素が嫌われてるし
それってマシなのかw
>>287 ヒント:自分が嫌いなアニメ、受け付けないアニメは全て萌えアニメ
>>289 本スレ見てみな本編考察でまともに話し通じるし女キャラのキャプ連張りする奴もいないし
可愛いだハァハァで殺到して会話できない状況もないしキモオタ少ない中の上レベルの良スレだから
新猫娘に反感が多いのはファンが萌え要素が嫌いだからだよ
スレは寂れてる方が好ましいはずだがなあ。
対象年齢の子供が書き込んでるなら別。
オタクが集まって語ってるのと萌えオタがキモイ過疎スレじゃ大きく違うだろw
どっちかがマシってもんじゃないなw
女の子が萌えサービスすればお祭り騒ぎでスレが進み
女の子の出番が少なければブーイングで袋叩きにされるけど
キモオタが近寄らないだけ寂れてる方がまし
>>292 もともとレギュラーじゃないキャラにガタガタ言ってもしょうがないだけだと思う
てか女キャラ厨がキモイ
鬼太郎に萌えが必要かどうかは子供が決めることだな。
幸いにも視聴率はあまりよくないようだし
大人?が叩くようなことじゃない。
萌えオタってそんなに女ばかり崇拝してたかるぐらいなら自分のチンコとればいいのに
>>299 272 :メロン名無しさん:2008/11/19(水) 18:17:20 ID:???O
>>261 11/16 9.2% 鬼太郎
おまえら箱○の更新きたぞ
萌えヲタの2次女マンセー3次女アンチは異常
いくらリアルで人間扱いされないからって…
>>299 475:◆1wfKqFeLs2:2008/11/17(月) 12:10:14 ID:???O
11/16 9.2% 鬼太郎
11/16 9.8% ワンピース
11/14 2.0% アンパンマン
>>275 キモオタ向けの深夜アニメよりつくわけないだろwww
ワンピース高いな
萌え豚の女キャラマンセー男キャラ邪魔っぷりは異常
いくらリアルで同姓にいじめれれて育ったからって・・・
朝枠の視聴率はKID層が大多数だしな
M1なんて誤差範囲内だ
>>306 朝アニメ見てると深夜アニメはまともに見えてくる不思議wwww
深夜アニの萌えオタが必死だなww
基本子供は深夜アニ見ないからw
朝より云々とかバカじゃねーの
>>312 自分書いたレスをソースだと考える痛い奴だな
萌え豚って同姓にトラウマでもあんのかね
朝アニメの萌え豚が必死だなw
マイサンシャインちゃんハァハァでもしてるくせに
夕方でもギアスみたいなのは深夜並にキモイなぁ
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
----------------------------------------------------
*2.6 *7.6 *1.1 *-.- *0.8 *0.4 *2.2 *2.3 *0.6 バトルスピリッツ少年突破バシン (08/10/12 関東)
*2.7 *9.1 *-.- *0.3 *0.5 *0.1 *1.3 *0.6 *0.3 イナズマイレブン (08/10/12 関東)
おまえらってどうしてそう仲良くできないの?
同じアニメサロン板の同じスッレドの仲間でしょ
もう子供じゃないんだからもうちょっと理知的・建設的な議論しましょうよ
いつまでも稚拙な罵詈雑言の応酬じゃ情けなすぎるよ
>>319 まともなソース出したら認めるよ
ななしレスなんか張ってる時点でないけどなw
子供が見るか見ないか
この差はでかいだろ
子供には「見せられない」から真夜中にやるんだろ?
18禁エロアニメとどこが違うんだ
>>318 萌えオタの数の少なさが露天しましたね
声が大きいからアニオタに嫌われる
大人が多くないほかのアニメのほうがまっとうで大人が多くないはずの朝アニメがキモイ
いかに萌え豚が巣くってるのかがわかる
まぁゴールデン枠と朝枠は地方でもリアルタイムで見られる、
数少ない番組ではあるしな。テレパシー蘭だって貴重だ
腐女子の声がでかいジャンプですら女比率が低い
何この共通項
>>325 大人が多い=キモオタが多いって事だろw
テレパシー少女蘭って微妙なアニメだよね
幼女からしたら複雑だし、小学生からしたら幼稚でダサく感じるだろうし
蘭の実況スレの盛り上がりは異常。
あの電波展開は実況向きw
>>331 あれは国民的アニメだ
深夜アニメみたいなキモオタ向けでもないしな
蘭はストーリーの流れが理解できないしな
ここ数週間はアニメオリジナルストーリーで非常に分かりやすいけど、
原作付きの話をやるとあまりの支離滅裂な内容でクラクラするわ
>>329 10人のうち10人が萌えオタなのと
50人のうち10人が萌えオタなのはわけが違う
蘭ってイラスト紹介されてたことってある?
コイルは小学生のイラストが紹介されてた事もあったみたいだけど
そもそもイラストコーナーが無いような。
×萌えっぽいアニメ氏ね
○萌えオタ氏ね
×美少女キャラ出す製作者がキモイ
○美少女キャラだすと萌え厨が騒ぐからキモイ
萌えを嫌ってる人が幼女アニメを見てるのは良くわからんな。
テレパシー少女蘭はアニメオリジナルのほうが面白い変なアニメ
>>338 萌えオタ乙
萌えアニメも腐向けもイラネ
>>342 娘が見てるから付き合いで見てる親がいるとか
ていうか萌えを嫌ってる奴が幼女アニメ見てるって何故そうなる
まあ一般から見て幼女アニメを見てるオタと萌えオタの区別はつかんだろ。
アニオタである俺にすら区別がつかないw
幼女アニメ見るのは萌えオタだけじゃないだろ
幼女アニメを見るのは、幼女と幼女の親以外はアウト。
だってあいつら寄ってたかって女女ウザイもん
テレパシー蘭と絶チル。
突然現れた昭和臭漂うエスパーアニメ。
当たればエスパーブームになりそうだが
当たることなくこのまま消えそうだな
メロンの萌えアンチと他版の腐女子アンチの思考回路に同じにおいを感じる
>>349 男児アニメは男児と親以外はアウト
萌えアニメは萌えオタ以外はアウト
腐アニメは腐以外はアウト
腐女子が本当に萌え絵の女の子に興味がないとでも?
萌えヲタと腐女子がいっしょになって萌えてるんだよw
>>352 ジャンプアニメを見るのは、小学生男児と小学生男児の親以外はアウト。
そりゃアウトだろw
アウトの意識がない人がいるが。
「少年」ジャンプだしな
>>354 何事も0って事はないからな
限りなく少数だろうが
対象外の人はせめて「自分は対象外だが」という気持ちは必要だよな。
少年ジャンプは少年が喜ぶものがいい。
>>349 少女アニメも基本はそうだな
実写と原作はともかく
ヤング系コミックのアニメが一番ヤバイ気がする>売上的に
>>359 対象外に媚びうるアニメ態度がキモイ
対象外なのに女キャラが媚売ってくれないと罵声言い出す萌えオタがキモイ
萌えオタは深夜の萌えアニメでも見てろ
萌えオタは可愛い子出したり女キャラ増やしたり水着回やれば視聴者の人気が出るんだと思ってる
媚びなければなぜ両玉を出さないんだと文句を言う
原作ストーリーのかぎ握る取って置きキャラとかストーリーが盛り上がるって言うならまだわかるが
ただ美少女で容姿がいいから、それだけ
萌えオタも気持ち悪いけどさぁ
ここは腐女子が時々沸くよね。腐女子叩いてる奴は〜とか言い出す奴
ガンツはひどかったなぁ
そりゃ腐もアニヲタだから沸くだろ。
萌えオタの俺は腐女子好きだよ
腐女子は『腐女子を叩いてるのは腐女子』と言い出す
腐女子を叩かないでくださいって言ってるのと同じなのにwwww
萌えオタと腐女子は似てる叩かれ方まで
腐女子って萌えオタの女版でしょ。萌えオタの俺は親しみを感じますよ。
何でアニメ化したら媚びたキャラデザになるんだろう
今やってる京極のアニメとか腐臭がして気持ち悪い
ここんとこスレ過疎ってたから
萌えアンチは夢中で煽ってるな
男なんかに萌えとかきめえwとかいう嫌いな萌えオタと
ただのキャラ萌え好き女版だと思って何も言わない萌えオタがいる
リアルっぽい絵が主流になってないからだな。
萌えオタとか腐女子とか自覚しない奴は一番痛い
特に舞-HIMEオタは自分達が萌えオタだと自覚してなかったのが痛かったな
どう見ても萌えアニメなのに
萌えオタ以外にも萌えアニメは見るでしょ
でも舞姫のアニメは萌えアニメ
リアルと言えばIGやマッドがやるような海外重視系のオサレアニメ
萌えオタのブログをリンク貼ってる腐女子ブログを今まで結構見たことがあるよ。
トラバの送り合いもやってる。
>>374 腐女子はなぁ・・・
全然話しかみ合わないし、脈略のない話題を急に始めるし
怒らせると男とは違うタチの悪さがあるからな
>>376 その類なら
「なのはは燃えアニメ」が強烈だったなあw
あとハルヒ厨とかもそういう傾向あったな
>全然話しかみ合わないし、脈略のない話題を急に始めるし
まんま萌えオタじゃんそれ
>>377 ねぇよwww萌えアニメ見てる奴なんざ萌えオタだろうが
近親憎悪
>>377 といっても腐女子ぐらいだけどな
逆もそうだ
黒塚でも見ようぜ
>>383 アニオタは萌えアニメもロボアニメもキッズも少女向けも見ます
萌えオタは萌えアニメや萌えキャラアニメを見ます
名言といえばむしろ「クラナドは人生」だろwww
萌えアニメを沢山見ててもガンダム見てたら萌えオタじゃないってことですね
ガンダム(笑)
萌えオタはアニオタだけどアニオタは萌えオタとは限らない
ここにいる奴らは
例外なくキモヲタ
>>393 某ジャンプ厨にとってはアニオタ=萌えオタらしいよ
だから萌えオタと腐女子は同じなんだよ。違うのは性別くらいで。
腐女子のBLも萌えオタの骨格が虫の女の子萌えも極度のフェチ。
じゃあガチホモは?
アニメサロンってドロドロにキモイ板で
指折りのキモスレの中で
キモイ固定メンバーがキモイ議論して
みつけた粗が萌えアニメなんですねwww
>>279 ゴールデンであからさまに
萌え要素と萌えキャラを入れているアニメがポケモンしかない時点で
ナルト スティッチ コナン ドラ クレしん ヤッターマンは萌え要素や萌えキャラを入れていない
クレしんは萌え要素や萌えキャラを入れていないが
ヲタに人気あるよね
あっもえPがいるか
>>401 ゴールデンの場合萌えキャラは入れてるけど萌え人気が高くないだけで
オタク人気はあるのパターンが多いかと
萌え用キャラはななこお姉さんだけど
くれしんのオタ人気トップの女性キャラはみさえだ
萌え用キャラ=アイちゃん
一番人気キャラ=ドロンジョさま
>>322 地上波だけの話じゃん
CSなら夕方でも深夜をやってるが見せられないのはほんのわずかだぞ
BSも放送時間早いし
萌え用キャラは蘭だけど一番人気は主人公のコナン
CSなんて自己判断みたいなもんがあるから流してるだけだろ
地上波より規制ゆるいみたいだし
>>403 ヒロシとみさえどっちのほうがオタ人気高いだろうな
鬼太郎スレで面白かったのは
雪女の回が異常に盛り上がったこと
おまえらエロ好きなんだなと
雪女が美女じゃなかったら盛り上がったかな?
2ちゃんのスレなんざ全くアテにならん
美人を出すなとか極論になるのがアニメの末期さ之象徴だな。
その部分の押し出し方がキモいって話なのによ。
腐女子ってガンダムやギアスなんかのロボットアニメなんかも
見たりするの?
>>413 ギアスの関連商品なんてそっち系狙った商品多いし
ガンダムもねぇ…
>>401 ナルトの話するとサクラちゃんハァハァとかじゃなくサスケはどこ行ったとか言ってたり
ドラえもんの話するオタはしずかちゃんハァハァじゃなくてドラえもんがのび太が
ワンピースの話をすればナミさんハァハァ言い出すオタクとかめったにないし
こち亀だと麗子たんのおっぱいより両さんの話してるのが多いし
ゴールデンアニメは萌えオタの存在感弱いよな、ポケモンが一番萌えっぽい
1stの時からです。
ゴールデンの一般向けアニメが萌えオタ狙ったって得なんかこれっぽっちもない
↓萌えアニメに媚びた末路
411名前:◆w0IBXf93Bw [sage] 投稿日:2008/11/17(月) 10:13:04 ID:7S2CBc0aO
ゴー 4.8%
キバ 5.6%
プリ 4.9%
萌えにしたから数字取れましたって例は皆無に近いな。
エロネタがつまみに入ってるならともかくも。
あとは既存のブランドにねじ込んだ場合もだませるのは
最初のうちだけでどんどん降下していく。
>>419 バトスピはマイサンシャイン登場で数字が跳ね上がり
ポケモンはメイド回で最高視聴率ですよ
>>417 子供向けで狙ってる狙ってる言ってるのはオタだけだ
>>415 コナンも哀タンハアハア
歩タンハアハア 蘭タンハアハアより
コナンが新一に戻れるかとか
黒の組織の話題が多いし
クレしんはどうだろう
みさえハアハア ネネタンハアハアは流石に無いだろうが
ヤッターマンもアイタンハアハアとかドロンジョ様のおっぱいハアハアとかの話題しないし
ポケモンなんか実況スレ覗いたら
ヒカリタンハアハアの書き込みが多かったな
>>422 クレしんは映画の話とかヒロシかっこいいとか松坂先生の彼氏がとかそのときによっていろいろ
>>415 朝アニメはどうかな
しゅごキャラなんか
あむちゃんハアハアの話題多いし
バシンもマイサンシャインの話題多い
鬼太郎はもちろんネコ娘が話題になったし
ピポパもヒロインの可愛さが話題になっている
プリキュアはどの辺がヲタに話題になっているんだか知らないが
内容がヲタ向けでも
ケロロ 絶チルみたいに話題にならないアニメも多いが
やっぱり朝アニメは
ゴールデンより萌えヲタが話題になるようなアニメが目立つよ
夕方はヲタの話題が
日5に集中していて
それ以外はあんまりだな
銀魂とソウルがちょくちょく話題に上るくらい
蘭とブリーチは空気だし
きらレボは作画が話題になったけど
アニメ絵にはぁはぁするって末期的だなぁ
なにに欲情しようと勝手だけど
そんなものは娯楽にならないし
アニメは終わったね
わざわざ朝アニメのスレ覗いてるのかよ・・・・・
>>418 冷静に考えたらかなり酷いよな。
月光仮面の時代と違って、どれだけガキが見ても10%すら程遠い…
子供相手にアニメやるのが間違ってるよ。
玩具が売れればいいんじゃないの。
絵だけでハアハアするのは無理だな、俺は。
シチュエーションとか話の中で積み重ねられたキャラを
踏まえたエロでないと無理。
子供向けを見てる大人が一般とか言ってる部分には
みんな突っ込まないであげんのなw
>>428 大人はアニメ見てくれないから子供を相手にするしかない
もう一般でも何でもないな
大人がどうこうとは別に玩具売りたいからやってるだけだろ。
視聴率重視でもドラマやバラエティには勝てないだろうからな
すでに死に体か。テレビなんてのは弱肉強食の最たるもの。
今まで生き残ってこれたのが不思議なくらいだな。
>>428 が高視聴率番組はそのガキの割合が大きい
浮き沈みはあっても子供向けはある程度上手くやってきたんだろう。
それ以外がほとんど伸びなかったということか。
>>438 ドリフしかり、ベストテンしかり、「お化け番組」は子供もしっかり見てたからなあ
バラエティでも、PTAに「俗悪番組」認定されるのは、
裏を返せばそれだけ絶大な視聴率があるという証だし
>>438 そしてガキを卒業した少年少女は
アニメから離れていくのであった
ニーソが出るアニメは萌えアニメ
玩具アニメは新しい子供にどれだけ玩具を買わせるかのビジネスだしな
卒業していくものは追いかけないほうがいい
そしてターゲット層の成長に合わせて主人公の年齢を上げてしまいグダグダに
エログロはいいとしてもアクションでもないと見る気しない。
玩具アニメだって玩具メーカーだけがスポンサーやり続けてると採算に合わないだろ。
トミカはJAFが落ちないのが大きい。
イナズマイレブンはレベル5のCMが明らかに無駄撃ち状態。スポーツメーカーがついてやれよ…
テレビ東京の時代劇のスポンサーはパチンコ屋一社で支えているな
パチンコマネー恐るべき
>>445 レスキューフォースはジャンパーソンみたいにして、戦隊ライダーと差別化を計るべきだと思う
見てないけどイナズマイレブンは普通のサッカーとかけ離れすぎだから無理だな。
>>425 プリキュア=りんちゃん不人気、女児の人気が、新シリーズどうなるんだろ
絶チル=皆本頑張れ、適役がどうこう、なんでアニメ化されたんだ
マイメロ=マイメロさま最強、うさみみかっこいい、カップリングネタ、カオスが最高
イナズマ=ゲームが視聴率が、主人公がまとも
ブルドラ=おっぱいおっぱい、原作ヒロインリストラされた
カードライバー=アイちゃんハァハァ、ペダルハァハァ、ママンハァハァ
俺が子供の頃は
ドラ全盛で何度かオヤジに映画に連れて行ってもらったが
だからといってオヤジが、ドラえもんってイイよな
何て事にには、ならない訳で
全く一般への突破口には繋がらない
鬼太郎=猫娘ハァハァ、雪女さんのおっぱい、何この変わりっぷり
ワンピ=〜までは最高だった、いつになったら終わるんだ
おはコロ=糞ペンギン氏ね、俺の委員長を出せ、ロックマン3やれ、流星続編
プリキュアの映画が好調らしいね。
休みに絡まないこの時期、しかも大作がかれる時期で前回に
続いて好成績。
東映がまた金脈見つけた。
>>456 どんなにいい金脈見つけても実写が馬鹿やるから・・・・・
超次元サッカー見て勘違いしてサッカーやり始めないかな?
まあ最近スポーツメーカーがCM減ったしな。
>>454 普通の大人や中高生が小学生や幼児の家族に付き合って
アニメとか見てた昭和ってさ、恐ろしく彼らには退屈だったろうな
邪馬台国の企画を考えた奴はクビしたほうがいい
いくら稼いでも一緒や
朝アニメ=萌え豚
夕方アニメ=空気
ゴールデン=オタク
>>459 でも構図は今もかわり変わらないんじゃね
プリキュアとか大多数が家族連れだし
つーか小学校ならもうサッカーやってるよ。
オヤジは基本的にドラマも無理だから無理。
狙うならもっと下だな。
しかしDVDを売るのは無理だから何か考えないと。
>>460 現社長がサユリストで北京原人のPだから
そろそろ3本立てアニメ映画を復活させようぜ
>>463 いや、何かじゃなw
せめてM1が見たら菓子メーカーとかスポンサーになるのに
一緒に見てるお父さんを引き込むようなアニメはほとんど無理だな。
まけてジブリか。
まあ実写だって子供が好きそうなのはお父さんはあまり真面目に見ないので
年齢に寄る差の方がでかいだろう。
親は子供に見せたがるが子供は見たくない。
親自身も興味あるわけではないが教育上よさそうだから見せる。
このパターンも寂しいな
今の子供の親と言えば中高の頃ガンダムやってたり
高大の頃オタクアニメ黄金期だったりしたわけだが
普通の友人と「映画でも行こうか」と言って見たのが
ガンダムめぐりあい宇宙やクラッシャージョウだったりしたんだが
玩具アニメて廃れたよなー
カードアニメは秋田
カードアニメならいまでもしっかりあるけど
カードって今でも子供に売れてるのか?
そろそろ下火になってたりしない?
まぁ小学生でハヤテのカードいっしょけんめい買うようなのはうちの娘くらいだと思うが
廃れたと言うか数を絞って死ぬ気で定番の位置を守ってるね。
>>477 アニメ雑誌買うような奴でなくてもガンダムくらいは行ったけどな。
今のジブリと同じような感覚で。
さすがにイデオンやバルディオスの映画はそんなことはなかったが。
今期カードゲーム系アニメが増えたのは去年からのブームの影響だそうです
いつブームになんかなったんだって感じだが
カードは遊戯王とデュエルマスターズが強すぎる
挑戦者は常に現れるけど簡単に駆逐してしまう。
でも当たると金を刷っている状態になり莫大な利益を上げるので
挑戦者は現れ続ける
カードはいったん金をつぎ込んで揃えたらそうそう別のに切り替えてしまうわけにも行かんから
一度当たって普及したら強いだろうね、
>>481 小中生には人気あったと思うけど
さすがに高校生はオタクぐらいだよ
>2007年度、最も大きな伸びを見せたのはカードゲームで、
>「遊戯王OOGデュエルモンスターズ」「デュエル・マスターズTOG」などの躍進によって、
>前年度比40.5%増の545億円市場に成長。
去年のブームの影響は確実にあっただろうな
そういえば去年ニコニコで遊戯王がブームに・・・・いやなんでもない
>いつブームになんかなったんだって感じだが
ラブ&ベリーもいつブームになったんだって思ったよ
子供のブームなんて分からないもんだよ
ポケモンもブーム報道するだいぶ前から子供の間ではブームだったし
その年齢層には超巨大なヒットでもターゲット層から外れると
なかなかわからないものだな。
ムシキングの盛り上がりだって当時の小学生しかわからないだろう
きらレボのカードだって4千万枚超えるヒットだしな。
そんなの子供持ってないと知らんしな。視野の狭いアニオタなら尚更。
ムシキングスタジアムとかいうのが出来たからわかったよ。
>>491 アニメやろうって頃にはもう定番化してたよな。
だから、ポケモンのアニメってのはブームの一環としてしか
扱われないんだよね。
全日アニメだと
ソウルイーター:DVD
コナン:映画
ヤッターマン:玩具
うちの3姉妹:意味なし
ブリーチ:映画とDVD
遊戯王:カード
スティッチ:ディズニーPR
銀魂:DVD
ナルト:海外
ポケモン:ゲームと映画と海外
アンパンマン:玩具
きらりさん:カードとDS
レスキュー:玩具
おはころ:カードとゲーム
ブルドラ:ゲームとカード
しゅごキャラ:DVDとCD
ケロロ:映画と雑誌
リボーン:DVD
ねぎぼうず:無意味
バシン:カード
戦隊:玩具
ライダー:玩具
プリキュア:玩具
鬼太郎:意味なし
ワンピース:映画
ピポパ:意味なし
イナズマイレブン:ゲーム
マイメロ:玩具
絶チル:雑誌とCD
ライブオン:カード
カードだらけだな
>>494 アニメの影響で確実に増えはしたとおもう
目指せポケモンマスターが何週にもわたってオリコンや歌番組で流れまくってなんか楽しかった
イマクニブームとかロケット団キャラソンとか映画も妹と一緒に見に行った
今度のライダーはカードで歴代ライダーを召喚するんだっけ
カードなんかウルトラマンの時代から定番じゃないか。
メンコもあったしな。
アイドルカードとか人気あったし
カードスロットにカードをスライドして変身するライダー
なんだいつもの平成ライダーではないか。
セーラームーンも出してたし
今のカードはゲーム要素が強いしな
これがまた金がかかる
サッカー始まるぞ
サッカー好きのキモヲタども
遊戯王カードはマジックザギャザリング後くらいからだったか。
マジックザギャザリング後じゃないTCGなんてこの世にございません
形は違えど、プロ野球チップスやビックリマンチョコのシールとかも同じ。
キャラが人気になれば売れるんだよ。
らぶべりの着せ替えカードシステムは上手く行ったな
定着は出来なかったがあのアイデアは永遠に真似され続けるだろう
着せ替えシールは昔から人気あった
あの頃はオタクむけのカードもどんどん出てたけど今どうなんだ。
廃れたの?
あの頃のオタク向けカード?
キャンキョンとかオニャンコとか?
いやエロゲのカードとか出てた頃。
今も出てるならでその出始め。
カードなんて遊戯とデュエルときらりで終了だろ
もう加わる余地はない。友達が持って無いカード集めても無駄だからな。
カードゲームの恐ろしさは今のゲーセンにいけば分かると思うぞ
5万、10万は当たり前の世界だ
ゲーセンも永遠に続くと思われていたテーブルゲーム機が簡単に衰退してしまったしなぁ
変わりに出来たのがあの巨大なカード利用型ゲーム。
エグイと言うか上手いと思ったのは、ポケモンの劇場のキャラ配布、
あとプリキュアのミラクルライトは感心したな。
子供向けアニメって試行錯誤、色んな事やるよな。
同じ面子しかいねーーーーw
>>513 そこにきらり入れるならポケモンのほうが上だろ・・・
>>516 てか、それはアニメ自体の努力でもないけどな。
>>445 '08.4-9
トミカヒーロー 10億円
ヤッターマン 7億円
それぞれ150億円と100億円が目標じゃなかったっけ?
昔はカードといえばSDガンダムだったのに
昔はカードといえば仮面ライダーだろ
>>496 >>496の続き
00 DVD ガンプラ
クレしん 映画
ドラ 映画 玩具
ヤッターマン 映画 玩具
サザエ まる子 ?
全日アニメでDVD販促アニメだけ抜粋
00 ソウル リボーン しゅごキャラ 銀魂 鰤この中で深夜アニメ同様
最初からDVD販促前提にしているのは00だけか
日5枠は深夜アニメ同様DVD販促前提のアニメばかりなんだな
例外はガンダムだけど
サザエさんDVD出てないじゃん
朝アニメは二次絵のエロ比率が高い
>>525 バシン、鬼太郎、しゅごキャラ、プリキュアは純粋な子ども向けのアニメ。
特にバシンとプリキュアはオリジナルアニメとしての価値が高い。
バシン、鬼太郎、しゅごキャラ、プリキュア、ピポパ、カードライバーはキモオタアニメ
オタ向けであるはずのケロロが可愛く見えるぐらいだww
>>527 あさたろう、マイハム、しずくちゃん、マイメロが子供向け
ピポパと鬼太郎は、子供向けだと思うが、玩具アニメでもカードアニメでもDVDアニメでもないと思う…
>>449 >玩具アニメだって玩具メーカーだけがスポンサーやり続けてると採算に合わないだろ。プリキュアはイオンとマック
特撮はライダーが大部分のスポンサーが降りた
ライダーは一時期
バンダイ含め2社だけという時期があった
戦隊は東京ドームが粘っているな
>>518 きらレボは売上の落ち込み激しいから
来年には終わるかもね
>>520 ヤッターマンは放送すらろくにされないしな
肝心の子供も興味なくすわ
1年で25話ってどんだけ
ヤッターマンをリメイクするっていう発想がすでにオタク
もういいじゃん、アニメはオタクで一般人はドラマ、バラエティ、報道、映画というふうな今の棲み分けで
ヤッターマンはいかにも上の偉い人が考える企画としか思わないな
ヤッターマン実写映画なんてヲタでは発想も出ないだろう
今日も同じ話題か・・・
>>533 亜流のポケモンが
あらゆる面で
本家のヤッターマンを超えてしまったな
ヤッターマンの3悪を模した悪役は数あれど
本家の3悪に匹敵する個性を出せたのはロケット団くらいだったな個性を出せたのは中の人の実力かな
三木 林原 犬山の力は凄い
真のキモオタ向けはナージャみたいな子供ポカーン、オタ絶賛な物
>>539 あれは凄かったな
毎週毎週続きが気になって
日曜朝が待ち遠しかった
今のプリキュアは見逃しても別にいいやって気分だな
一話完結ってのもあるし
>534
一般人は映画もあんまり見に行ってないしな
洋画も字幕読めないとかいってたし受けてるのは
ジャニや芸人ばっかのテレビドラマの映画版くらいだろw
英語ぐらいだったら別に字幕いらなくね?
どんな映画かによる。
知らない単語がたくさん出てくると意味がわからなくなるからな。
専門用語が多いと日本語でも内容がわかり難くなるのと一緒。
あとぼそぼそ話したりされると聞き取り難い。
外国とか未来の空想の世界のものだからな
知らない単語でも絵や映像で何かくらいわかるでしょw
台詞で進める映画はわかりにくいんだよ。
チャップリンやMrビーン最高w
台詞がなくてもわかる方がいい。
ヒチコックとかもそう言ってる。
しかし映像で見せるとくどくなるから
さらっと台詞で説明した方がいいときもあるな。
今のドラマは演技力がないからな
役じゃなくて本人がしゃべってるだけだし
549 :
メロン名無しさん:2008/11/20(木) 17:23:21 ID:EwDpF03T0
映画や音楽は物理的に全部聴くことは可能だ
アニメは作りすぎだ 昔の物も観ていると 時間が無い
自分で自分の首を絞めているということに気づけ
音楽は物理的に無理だろ。
多分映画も。
>>544どの単語が画面のどの部分を表現してるかわからんもん
ひどい時なんか明らかに画面外の様子をちんぷんかんぷんの台詞で説明してる
酉見てもらえばわかる奴にはわかると思うが
某スレの前スレで指摘したことなんだけどな
>>538 >本家の3悪に匹敵する個性を出せたのはロケット団くらいだったな
そうでもないよアニメには他もいい感じの3悪キャラ多い
他のアニメに足りなかったものはピカチュウだと思う
ピカチュウて…
ポケモンのアニメなんかヤッターマンのこと言える立場じゃないだろ
ポケモンが凄いのは飽くまで通信で楽しさを共有できるゲームがあってこそだろ
ポケモンとデジモンの圧倒的違いは進化の差かな
永遠にピカチュウのまんまかメタルグレイモンになるか
まあどっちがいいのかは個人次第だが
今の新作アニメと長寿アニメの関係に似ているような
デジモンは行き着くところまで行ってしまい崩壊したしな
ジャンプのインフレバトル漫画みたいなものだ
デジモンのほうが一シリーズの力が強いがポケモンのほうが長くもつってか
デジモン=ガンダム
ポケモン=ドラえもんです
ポケモンアニメは
ヤッターマンと同じく一話完結方式だしな
完全ってわけでもないがな
ポケモンに限らずゴールデンの長寿のアニメは
一話完結方式が多いね今ゴールデンに残っているアニメ全てそうだけど
ナルト除いて
ポケモンやワンピースって
OOになるといってかなり
ジャンプアニメは
昔から一話完結形式のアニメが少ないね
一話完結形式のアニメは
こち亀 銀魂のようなギャグ系ぐらいだし
ぬーべーも一話完結だったな
00年代以降ぶっちぎりで糞なのは認めざるを得ない
このまま行くときっと10年代も間違いなく糞だろう
それにしても・・・思ったほどアニメの数が減らないなぁ。
俺の予想では今期はもう去年の半分くらいに減ってるだろうと思ったんだが。主に深夜枠で。
それと土日朝の枠も少し減ってると思ってた。
正直なんで未だに減ってないのか不思議でしょうがない。
俺はドラゴンボールZ終わった頃から徐々にアニメ見なくなっていったな
そのあとGT、アラレ、ワンピやってたけどイマイチだったの覚えてるわ
オリジナルも原作も強かった80年代前半〜中盤が最強
市民権を得た原作物ばかりが際立って強かった80年代後半〜90年代前半は普遍的
今のオタク文化の原型である90年代中盤〜後半は大罪
00年代以降カス
>>567 アニメに限らずテレビの衰退が激しいのだよ
ドラマが5年前の水準ならアニメだけ抹殺な現状になってたかもしれない
じゃ何故テレビは衰退したのか
>>568 ワンピは好きだったアニメ
もう飽きちゃったけど
このBS11もだけどNHKとかテレ東とか
なんか硬いイメージほうがアニメ多いって
なんか面白いよなw
>>573 NHK=子供
テレ東=マニアック
そうかー?
>>567 全国枠アニメは激減してるだろ
ゴールデンも殆どなくなり。
>>574 他に面白いものがある程度で人気を取られる番組しかないってことだな
テレ東はマニアックの代表じゃん
他の民放は実績のある作品しか取り扱わないし基本
>575
どんな番組見てんだよw
政治経済関係とかいろいろやってるし
ほとんどが大人向けなのにアニメも多いってことだろ
>>579 子供向けが一番多いだろ
というか本家で大元だし
昔から子供向け番組押し出してましたよ
お母さんと一緒とかどれだけ歴史あると思ってんだよ
テレ東のイメージがどうなのかと言うのは年齢層で大きく違うと思う。
ここ10年くらいしか知らなかったらテレ東はWBSと旅行番組のイメージかもしれんが
東京12チャンネル時代から知ってる人はアニメと色物番組の局のイメージ。
テレ東といえばハロプロと吉本
NHKでアニメと言えば普通は教育テレビの方だろうな。コナンからETVだし。
でも俺はNHKでアニメと言うとBS2
ニュースとかテレ東のほうがましだけどな
ガソリンとか株の話も他の民放だとロクに理解出来てないし
3流雑誌のネタ読んでる時点で終わってる
テレ東はコア向きだから
>586
BS2のアニメギガとかマンガノゲンバとかみると
アニメとかマンガってすごいと思うな
ネットスターは違う意味ですごいがw
>>567 テレビ東京の夕方は2006年から半分になった
テレ朝深夜は年1に減ったしテレビ東京深夜も火曜が消えたし、水木は再放送になった
U局しか見ないようなスタイルだと
今が一番アニメが豊富に感じるな
毎日数本は見れるから
何年か前は深夜とはいえ萌えアニメは少なかったので
深夜アニメとかほとんど見たこともなかった
深夜アニメは90年代から急速に増えたな
昔は週に3つくらいだった
>>麻生氏がアニメ好きだと大々的に公言している
麻生は漫画好き公言してもアニメ好きとはいってないじゃん
何この混同?記者アホなの?
移動の暇つぶしに漫画読んだことがあるって程度だろう。
それでも有力政治家じゃ珍しいほうだから、若者に対するアピールにしようと。
アニメのほうはおそらく全く観たことがないだろう。
>>578 >テレ東はマニアックの代表じゃん
他の民放は実績のある作品しか取り扱わないし基本
TBSとMBSも基本的にマニアックだよ
597 :
メロン名無しさん:2008/11/21(金) 07:04:15 ID:/Xf7wwWX0
親父はアニメ嫌いだったなー
でも北斗の拳とシティーハンターは認めていた
大人でも耐えうる内容だったんだなw
今やっているのでは岩窟王くらいか
>>580 民放だと子供向けが多いのはテレ東になるのかな
ポケモン筆頭にナルト ケロロ きらレボ ブルドラ おはコロ イナズマ 遊戯王 しまじろう、スティッチ等色々やっているしな
地方だとテレ朝になるかも
フジと日テレは子供向け少ない
日テレはヤッターマンとアンパンマンやっているが
フジはまる子 サザエ ノイタミナと一般向けが多い
ワンピ 鬼太郎は一応子供向けだがな
599 :
メロン名無しさん:2008/11/21(金) 07:21:18 ID:465OKxWo0
美少女アニメばっかりだからじゃないの?
インデックスちゃんのはまあまあおもしろいけど
4話の茶番みてたらはずかしくなったお
ポケモンとかって毎回ヒロインがかわるんだけど、
あれもオタクをよろこばせてるきがする。
>>597 巌窟王はなんかきどっててきらい。
OPのへんなフランス語みたいな曲もねむいし
>>597 >今やっているのでは岩窟王くらいか
どこからタイムスリップしてきたんだよww
CCさくらと東鳩がなかったらまた違う方向に行ってたんだろうな、アニメ業界。
アニメーターの卵が萌えヲタ、腐女子じゃ萌えに代わるものは打ち出せない。
巌窟王はいまBSでやってるしな
最近は地方で見れなかったアニメが
BSでやってるから新しいファンが増えるかな
>>597 俺の親父はすぐ切ってたので大人の見れる内容ではありません
>>601 若い連中ほど好きなキャラや声優が出ている作品、
自分が興味のある作品しか観ないって態度がはっきりしているからな。
これでは蛸壺スパイラルに陥って当たり前。
勉強のため苦しみながら古典や名作、珍作に接するのもクリエイターとしての資質を研くには大切なこと。
岩窟王みたいなのは背伸びしたいオタにしか受けない
岩窟王は、新しい映像手法なんちゃらかが新聞に書かれてて、元ネタ知ってるのか親がちょっと興味持ってたな
見てないけど
>>605 カウボーイビバップと同類の痛さがあるよなw
所々に幼児性が隠しきれないところが痛い
キャストにベテラン使って、キャラデザや言動(表面だけ)渋くしても
ガキ臭くて幼稚なロボとかメカとか出すのを我慢できない
608 :
メロン名無しさん:2008/11/21(金) 10:22:52 ID:0yBJBtnK0
567。
世界的不況だし来年ぐらいはマジで半分になってんじゃね?
あとテレ東は良くも悪くもマニアックでしょ。
経済を中心に旅にそしてアニメと。
>>608 アニメ以外のコンテンツも弱いし、アニメが半分になる時はテレビ放送そのものが
早い時間に終わるようになってるんじゃないかね。2時までとか。
>>576 つ全国枠アニメ(NHK除く)
フジ 日6
日テレ 月7
テレ朝 金7 日8:30 日7
TBS 日5
フジ、日テレ、TBS…1
テレ朝…3
計6本
全国同時放送のアニメ枠に限定すれば確かに少ない
フジの鬼太郎とワンピ日テレのアンパンマンはローカルだしな
今日も同じ話題です
>岩窟王みたいなのは背伸びしたいオタにしか受けない
いえてる
まあGONZOも完全に懲りたみたいだから
こういうのは打ち止めでいいんでね
背伸びしたいヲタ的にカービーてどうかな?
最近毎晩見てるんだけど、普通に面白くて困る
カービィは金と手間をかけたアニメだったな
まぁ、カービィーのアニメであんなブラックユーモア色の強い内容にしてどうするのよ、
とは思ったけど結果的に視聴率もよかったしあれでよかったんだろう。
>>614 背伸びしたいオタであれば絶対に受けない
逆にカービーすら受け入れる俺はかっこいいって背伸びが見れますよ。
こういうのはどっちもどっちだな
中二w
中二中二って高二かよw
と続く。
仮にモンテクリスト伯を忠実にアニメにした場合
これは大人向けになるのかね。
映画なら大人も真面目に見るよね。
オタクのほうもかなり硬直化が進んでるな。
確かに稚拙な面も多いだろうが何か新しい試みをしてきても否定的に見る。
欠点を突っつく。
かといってお布施としてDVDを買ってやる義理はないがな。
萌えは細々とDVD売るんだから問題なし
そろそろ萌えを一般にも広めてあげたい
子供のころの感情をそのままもってる男の人ってカッコイイ
って女が言ってるのを勘違いしてるヲタが多すぎる
>>622 初音ミクを子供向けミュージカルアニメとしてTVアニメ化するのが良いと思う。
男の子も女の子も楽しめるアニメにする。
>>620 全く同意する。
>確かに稚拙な面も多いだろうが何か新しい試みをしてきても否定的に見る。
>欠点を突っつく。
オタクに限らず、現代人の悪い癖だ。
>>622 キャラデザを一般向けにすればいけると思う
意表を突くことばかり考えてたギアスは旧作ファンからも見捨てられる事態になったがの
ギアスはうっかりギアスあたりから何だかわからない話になってたな。
主人公がエースパイロットじゃないしかも悪っぽいってことでは
新しいとは言えないまでもちょっとずらした感じ。
賛否両論でそれなりに受けてた。
2部は特に目新しいところもなく、
かといって堅く作るわけでもなく自爆。
ギアスは25話で完結したと思ってる
あの後カマキリとスザクが熱いベーゼを交わして
その後ろでナナリーが天に召されていく
天使達がラッパ吹きながらね
632 :
メロン名無しさん:2008/11/21(金) 21:49:44 ID:nOJXOMtb0
609。
2時、26時どころか、このままの経済状態じゃ
スポンサー激減で24時で放送打ち切りに
なるんじゃね?
マジでありえるとおもうよ。
そのぐらいになったほうがいい
アニメ多すぎ
>>620 アニオタ
特撮オタ
時代劇オタ
フィルムオタ
どれもあてはまるなw
>>634 ニュース、ドラマ、バラエティなんでもいい
そうすれば見る番組が減るからアニメをじっくり見れる
何時からかアニメに金かけ過ぎなんだよ。
ガッチャマンとか巨人の星とかうる星やつらとか放送してた時は、今みたいにDVDが売れないとダメだとかタイアップアーティストじゃないと金が足りないとかカードが売れないとダメとか、
そんなことはなかった筈だからなー。
作画枚数とかに金かけて失敗するくらいなら本気でエンタテインメントな脚本を先ず書けよ。
>>637 玩具が売れなきゃ駄目。視聴率がとれなきゃ駄目。ふりかけが売れなきゃ駄目。
ガッチャマンも巨人の星もうる星やつらも、今放送されたらつまんな過ぎて見ないよ
今放送されてるアニメもどうせたいして見られてないの多いけどな・・・
>>632 23時〜1時は「独身男のためのゴールデンタイム」だから
1時まではスポンサーもつくんじゃないかな。
アニメの入る余地はないかもしれないけど。
そしてBSDの中途半端な時間に録画ねらいでアニメが入ったりして。
>>637 いや、金かけてるアニメなんてごく少数で、
制作スタジオに渡る金はここ20年くらい変わってないどころか削減気味らしいんだが・・・
>>638 ガッチャマンや巨人の星で玩具が売れるかよ。
てか何を売るんだよw
視聴率さえ取れて、スナックが売れたら充分てくらいに制作費を下げるべき。
少なくともEVAよりは低いべき。
それどころかコスト削減に必死ですよ
作画を海外へやったり原画氏減らしたり
余計な出費はしたくないんだと
>>637 こんだけ作画枚数が減ってる時代になにを言ってるんだか。
一枚絵をゆっくりパンしてるだけとか動いてるのはしゃべってるキャラの口だけとか
そんなのばっかりでしょう。
>>642 >>644 エンドロールのスタッフ見なよ。有り得ないくらい人を使ってる。ハイクオリティを求め過ぎてるよ。
1人1人は少ない金でも、沢山の人間に払い過ぎ。アニメはもっと簡素でいい。
監督にコスト意識がないんじゃないか?無駄なカットも多い。
>>646 それやると悲惨な事になる。
とにかくコストの事はプロデューサーの仕事だ。
監督がやると、スタッフのモチベーションを下げてしまう。
>>646 エンドロールのスタッフミナよありえないぐらい手抜きだから
酷いときには原画が1話5人いなかったり作画スタッフはすべて外国名がデフォだよ
>>648 海外発注だと、全部作監が描き直して、実質一人とも聞くしね。
人が多いのは、一人当たりの仕事量が少ない(数描けない人が多い)せいじゃないかなぁ。
手が早くてたくさん描ける人がいないんじゃないかと。
そして動画のギャラは完全枚数歩合制が普通だから何人かかろうと
作画枚数が少なければコストは高くならない。
作画がへたれてても面白ければ見るという時代もありました。ってことかね。
実は今でも作画がへたれてても面白ければ見る人はけっこう多いと思う。
ただし、テレビ放送では見るし話題にもするけど、
正直なとこ作画が悪いとDVDは買わないでしょ?
>>653 ひどくても買いましたよ持ちたかったから
激しく直して欲しいと思ってるけどな!
作画が悪くても面白ければ買うよ。
作画が良くてもつまらなければ買わない。
>>655 まあ、限度と言う物はありますが・・・。
普通はおもしろいと、思って買いますよね。
作画が良いから買うという事は無いと思います。むろん作画が良い事にこした事はありませんが。
買うのじゃなくてレンタルだとしたらどうだ。
作画が良くなくても面白ければ(面白そうなら)レンタルするんじゃない?
海外に投げて失敗作が上がってくるよりは、枚数減らして監視のきくとこでやらせた方が良いのでは?
離れてりゃ手抜きするだろ。んで作監が忙しくなって手が回らなくなって二人体制に…
監督もプロデューサーも無責任というか先まで考えてないというか。
知恵を絞って使い回しとかも増やすべき。
制作費を下げたらDVDも今みたいな病的高さにはならないよな。
2クール作品なんて集めてたらミニPCが買える。
作画が悪かったら見てもらえないよ。
トランスフォーマームービーとかと比べちゃうよ。
マクロスFなんか全編が第一、二話の映像クオリティを維持出来たら
近年を代表する大作になったかもしれないけど、予算が無くて出来なかったんでしょ。
結局、凡作になってしまった。
そんなのと比べたら作画でがんばっても映画以外見ないw
作画がよければ良いなら押井のアニメをもっと広めてあげればいいのに。
>>663 押井作品はpopでlightな雰囲気が足りない。
ムサシ並で充分だ。
そういやムサシのレンタルて見ないな。
ムサシは・・・変な騒がれしたせいで売る方も調子こいた売り方してたな・・・w
マクロスFが凡作なのは作画に頼ったつくりだからじゃないの。
オールドファンには別の楽しみがあったかもしれないが、
ストーリーとか人物描写に新しさがあるわけでもない。
押井監督作品は明るさが足りないね。
美術センスが野暮ったくてオタクっぽくて男っぽくて御洒落感が足りんよ。
もう少しフェミニンな美的センスが追加される必要がある。
押井は典型的な海外向けのオサレアニメだしな
日本人には関係ない世界
マクロスFは、一、二話以外はほとんど平凡に近い映像クオリティでしょ。
今度はどうせかっこつけと文句言うのにw
仮にマクロスが全編ハイクオリティ作画でも作画に注目してる人にしか受けないだろ。
つうか、もはや押井監督のセンスはオサレでも何でもない。野暮ったいだけ。
>>672 そんな事は無いって。ハリウッド映画の人気が高いのだって映像クォリティに頼ってる部分は大きい。
それこそ映画見るな。
ハリウッドに迫力があるのは、脚本がまともだからだよ。
アニメは現場が内輪で喜んで動かしているだけなんだよなー。
どんなに金をかけてもショボイ作りになる日本映画もそうだな
映像クォリティってのは勿論、脚本も込みだよ。
アニメの場合は予算の都合上、脚本家の理想の映像が実現出来ないんだろ。
でもその凄いハリウッド映画も日本のテレビ映画の前に簡単に逆転されてしまった
低コストで客が呼べるなら日本システムのほうが優れていると言えなくはない
アニメの監督でも予算があれば凄い映像ができるって寸法ですね。わかります。
>>678 ゆとりかw
今は作画枚数減らしても見るか見ないかを議論しているのですが?
金が無くてどうやってスペクタクルな映像を作れってんだ
ヤッターマン映画に20億も使うなら少しはアニメ側にもまわせ
結果は大して変わらないだろうけどさ
金があれば俺でもスペクタクルな映像ができる。そう思っていた時期が
ヤッターマンのアニメも動きがショボいからなあ・・
動きに金かけるようなタイプのアニメじゃないだろヤッターマン
3億使ってミヨリの森を作ったではないか
ヤッターマンはハリウッドスタイルで世界に売り出すつもりでは?
勿論敵のドロンジョ惚れてたガンちゃんが危機を乗り越えて身近な女の子と恋に落ちるストーリーなんだろうな。
映像で一般の客を呼ぶってどんなクオリティだよ。
無理だろ。
昔はショボいドット絵のインベーダーゲームでも客から金が獲れた。が、今は時代が違う。
脚本が良くてもガッチャマンや巨人の星と同じレベルの映像クォリティだったら人気を得るのなんか無理。
日本では凄く金を掛けた海外3D映画がコケまくっているしなぁ
ミヨリ、アギト、ブレイブストーリー…
金をかけても効果はないんだよねー。
ガンダムOOみたいにガンプラを恰好良く演出するためならまだしも。
時代が違うというかアニヲタが作画重視になってるんだよ。
これは一般人はどうせアニメ見ないという仮定でな。
映像クォリティとシナリオ、脚本、三つ揃わないと高視聴率なんか取れる訳ない。
697 :
696:2008/11/22(土) 00:11:00 ID:???0
>>692 本当に無理か?
誰か挑戦したか?
てかサザエさんは視聴率高いが、かなり安い方ではないか?
シナリオと脚本分ける意味あるの?
>>698 >サザエさんは視聴率高いが、かなり安い方ではないか?
どんなゆとり思考だよw
サザエさんの金のかけ方は他にないだろ。
時代じゃなくてアニヲタが見ない。
>>700 大御所声優が高いだけ。
作画はたいしたことない。
まあなんだかんだ言ってこのスレにいるのもアニオタばっかだからその辺は仕方ない
サザエさんはまだセル画じゃなかったか?
デジタルペイントに移行って話もでてる様だが…
まる子の作画でも見る人は見る。
別にスペクタクルでもなんでもない。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
<新企画>大河ドラマ・アーカイブス「花の生涯」「赤穂浪士」「太閤記」「源義経」
【放送日時】
2009年1月10日(土)スタート! 毎週土曜よる8:00ほか
NHK大河ドラマ第1作『花の生涯』放送エピソード1話「青柳の糸」
NHK大河ドラマ第2作『赤穂浪士』放送エピソード47話「討入り」
NHK大河ドラマ第3作『太閤記』放送エピソード42話「本能寺」
NHK大河ドラマ第4作『源義経』放送エピソード1話「鞍馬の火祭」
*33話・52話は2月放送予定
2月以降の放送ラインナップ
「三姉妹」(1967年/[#19]が現存)
「竜馬がゆく」(1968年/[#16]が現存)
「天と地と」(1969年/[#50]が現存)
「春の坂道」(1971年/[#52]が現存)
「新・平家物語」(1972年/[#46]が現存)
「元禄太平記」(1975年/[#18]が現存)
「花神」(1977年/[#19]が現存)
「草燃える」(1979年/[#3・6・10・16・21・25・30・33・39・43・48・49] が現存)
誤爆した…OTL
>>702 >作画はたいしたことない。
アニメーション制作金か掛かってることが判らない(w
アニヲタは多かれ少なかれ作画の呪縛から逃れられんのだな。
710 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 00:24:10 ID:1QrDaGoP0
サザエやまる子が人気出て、あたしんちやとなりの山田君が人気が出ない理由は何?
それすらも分析出来なかったら、どうすれば低予算で一般受けするアニメが作れるかなんて見える訳も無い。
サザエさんはセル画だから金がかかる
ののちゃんは人気あったのか?
>>710 サザエは時代錯誤感、まる子もナツカシ感。まる子はそれ+キャラのおかしさか。
となりの山田君は無難すぎ、あたしんちも予想を裏ぎら無すぎ。
おじゃまんがは結構人気があった気がするので、もっと冒険するべきなんじゃなかろうか。
ののちゃんが人気が出なかった原因の分析も追加する必要がある
ののちゃんも無難すぎか
つーかあたしんちは人気あったみたいだが。
じゃあ、時代錯誤でなつかし感があってキャラのおかしさがあるアニメを作ればいい訳だな。
クレしんなんかが、それに当てはまるか・・・
キャラ立ちはもっともっと重要視されるべきだよ。
結局作画は関係ないじゃん。
720 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 00:35:47 ID:S9r7Mge10
なんだ。結構、簡単に一般受けするアニメを作る方法が見えてきたじゃん。
誰かこの点を踏まえて漫画でも書いて、アニメ化してもらって金儲けろよ
そういうのは大抵成功しない。
エヴァが受けたからエヴァみたいなのと何ら変わらんな。
斬新な試みで…生放送アニメだな
わたおになんて世の中の7割くらいには非常に嫌われる番組だろ。
でも残りの3割に非常に好まれるから続いてる。
萌えアニメも世の中の数パーセントに非常に好まれるから続いてる。
727 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 00:39:58 ID:wRfzjLf+0
ところでサザエさんのアニメは人気があるのに実写版の人気が出なかった理由は何なんだ?
コボちゃんはなぜ影が薄いのか
実写版はいじわるばあさんの方がおもしろかったな。
アニメ→実写の流れは上手く行かないしな
最初のヒットが大きければ大きいほど成功率は落ちる。
まぁこれはドラマ→アニメも変わらないが
でもドラマの最高視聴率37.1って書いてあるなw
実写版て、テレビスペシャルの形式の奴か?
ひとつには再現度が低かったからじゃない?
まる子にしろ美味しんぼにしろ、ヒットアニメの実写化のキーポイントは
あのアニメや漫画の絵柄をいかに実写で表現するか、にかかっていると言って過言ではない。
サザエさんのドラマって何度もやってたと思うんだが、それなりにはうけてたんじゃないの?
さすがに失敗だったら続編とかやらんでしょ
要するに実写も人気あったって事か。
まあドラマじゃ長々と毎週やるわけに行かないしな。
まあ、でもやっぱりサザエさんとかまる子みたいな日常系非萌えアニメが低予算で高視聴率を取るのに一番良いという結論が出たな。
うちの3姉妹でも見よう
まあチャンネル変えられないのってムーミンくらいまでなんだろうな。
ムーミンは原作者がチャンネル変えちゃいそうだったがw
あれではカバアニメだ
外人が夢中になって見るアニメなんてジャンプアニメくらいだろ
宮崎も押尾も一部に受けが良いだけで日本以外ではマイナー
>>741 クレヨンしんちゃんが大人気だって聞いた
どこの国だか忘れたけど
>>742 韓国でも人気。韓国語版の声優の声は日本のとかなり似てる。
ジャンプ厨ってホント、ジャンプが全てみたいな感じだな・・・
外人と言ってもオタクだけどね
向こうではアニオタは日本以上に基地外扱いされるし
>>741 押尾は人気ないし知らない人間多いだろうが宮崎は別格だよ。
特に東、東南アジアじゃ何処言っても海賊版があふれて宮崎アニメの
洗礼を受けてない子供の方が少ないくらいだろ。
クレヨンしんちゃんの主要視聴者は外国でも子供だ。
オタクも何も無い。つまんない知ったかぶりすんなよ。
視聴率(笑)
>>741 パヤオよりも先に人気を獲得していたのが子供向けのジャリアニメだろ
DVD買わなきゃ見れない押尾は論外。宮崎も似たようなもんで、ハリウッド映画の方が上。
753 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 07:35:33 ID:AIwvn7nM0
>>582 地域によっても違うのじゃね。
共通しているのはアニメをたくさん放送している毛色の変わったテレビ局というイメージだろうけど。
ニコ厨氏ね
Hするならどっち?とか性欲丸出しでワロタ
>>754 評判がいい?とされてるのはなぜか服装が凝ってるね
>>735 サザエってまだ手塗りのセルアニメだからコスト的には高いぞ
ジャイアントロボ 地球が静止する日
ジブリとサザエさん以外だと最後の長篇フルセルアニメ
オススメのアニメだぞ
まあここで考え付くようなアイデアは検討しつくしているだろうな。
最後の手段は議員を抱え込んで、文化庁に陳情して、
アニメ保護法でも作ってもらうしか
分析はあんま意味ないからな。
こんな話をプロがしてるとしたらお粗末。
全く別の方向から考えることが必要。
実際にプロが出した結論は、腐ボーンやストパンみたいなオタアニメなわけだが…
そもそもアニメのプロて誰かね?
ハヤオじゃないの。
端的に言えば、アニメが子供向け産業でなくなって、さらに少子化で子供が家庭の中心で無くなった。
塾によって、ゴールデンタイムに子供はいない。家庭の中での関係も子供を中心というより端的な関わりとなる。
そう言う社会変化に対して、大きい友達は受け皿になり得なかった。
それだけの事。
意味がわからない。
まぁヤッターマンとか朝にやったほうが
見る子供にとっても玩具の宣伝をしたいタカラにとってもよかっただろうな。
朝だったら一年で倍近くの回が放送できそうだ
むしろ大きいお友達を対象として深夜アニメが増えたんじゃないのか。
大きいお友達は結局 数が知れてるからな。
一般向けにするには余りにコア
ゴールデンに子供はいないってバラエティなら見るんだろ?
ただアニメ見たくないだけじゃないかw
>>770 他に流す物がないから、案パイとしてバラエティを流している。
そう言えば、ゴールデンにクイズ番組が増えたときがあったが、だいぶ減ったな。
アニメは安全パイじゃない
どうせアニメは見ないと思われてる
実際見ないし
と言うこと?
>>641 BSだともうそのへんがアニメタイムだからな
BS11なんか凄いぞw
バラエティより遥かに金かかるもんな。
小学生低学年しか見ないし
>>776 だがバラエティよりもグッツなどの二次展開は豊富
>>773 あれだけ似たような番組増えればそりゃつまんないしな
出演者までかぶってるしアニメと違って複数出演なんて無理過ぎるよ
おかげで一発屋ばっかりになってるしw
>>777 ラッキー7おめ
だが肝心の二次収入も少子化で低下ぎみ。
レスキューフォースが10億、ヤッターマンは7億だろ?
100億なんて夢のまた夢じゃないか…
>>779 そんなの夢のまた夢じゃないアニメのほうが今まででもないだろ
まぁレスキューフォースは2年目があるんだし
それなりの手応えがあるんだろうな。
やっぱり身近な働く車っていうだけで子供には人気あるんだろな
ボウケンジャーなんかも人気あったし
特撮は1年前から作り始めないと間に合わないからな。最初から2年なんだろ。
>>782 それは暗にエンジン戦隊を馬鹿にしているのですか?
昔は、新幹線やスーパーカーが合体するロボットシリーズがあったな。
今日も同じ話題です
この世はループが基本です
でも円ではなく螺旋です
懐古オンリーの人以外は
新番評価スレに移動したんだろ
繋がりあるのか?
雑談スレだから
一時、新番組スレがAAで荒らされてた時には急にこのスレに人が増えた
よかったじゃん
懐古同士で仲良く議論しれ
懐古って実在するの?
どうでもいい
細々とやってくれ
ガンダム世代が多いのは2ch全体と同じ。
ただたまに藤子ワールド世代とかビックリする世代もいるよ。
1stくらいで懐古と言われても困るな
同じ居酒屋で同じメンツが好きなんだろ
懐古の問題は世代じゃなくて、昔は一般に受け入れられていた、と勘違いしてる点なんだよ。
今も昔も子供しか見てない。
しかもDBやフランダースならまだしもガンダムみたいなマニアックアニメすら子供の大半が見てたと勘違いしてると尚更痛い。
シャアは女に人気なかったとか言う奴が出るからなあ。
北斗の拳のケンシロウなんて誰でしょうクイズでちゃんと正解だったぞ
むしろガンダムも世間一般としては相変わらず子供向けアニメだったと思う。
ガンダムは男しか見てない派と女が見てた派とで喧嘩してるときが一番ウザい。
どっちでもオタクアニメなんだっつーの。
ガンプラなんて品切れでなあ。
レアなヤツはなかなか手に入らない。
だけどザクレロはずっと置いてあった。
どうでもいい
一般的にオタクというかアニメマニアという感覚が当時はなかったんじゃないか。
アニメは子供が見るものでブームになってるから当然子供が大好きなアニメという感覚だろう。
もちろんそこらへんを区別してる人もいただろうが、それこそ当時のオタクだろう。
ボトムズ見てる層はオタクだった。
萌え系の氾濫でアニメにキモいイメージがつく→アニメから一般人が離れる
→オタ向きのばっか作られる→萌え系の氾濫でアニメにキモいイメージがつく
このスパイラルかと
そもそも一般人はアニメ見てないが抜けてる
海外でアニメが見捨てられたのもこのスパイラルが原因かもね
萌えが氾濫→萌えが好きじゃないオタが離れる→萌えが氾濫
今のアニメにも・・・・から
一般に関係ない話すんな!となる
その後、ヤッターマンやガンダムの話題に戻る
大分手馴れてきたなお前等
一般向けとは逆走してるな。
アメリカのオタク層であるナードはハリウッド映画を作って大衆を魅了するけど
日本のオタクはオタク世界だけで完結する
何が違うんだ?
ビジネスとしてしょぼいからコンサルティングが上手くいってないのか?
アニメ業界ってコンサルタントいたっけ?
>>814 そもそも市場規模からして勝負にならんと思うが。
816 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 15:02:34 ID:T8Ijld+Y0
なんでもかんでも夢中になれる事をオタクって馬鹿にして
蔑む悲しい国民になっちまったからな日本人は。
金のかけ方が中途半端だよな。
スケアクロウマンとかは地上波でやらなきゃ赤字だろ。
地上派でやってるだろ何いってんだ
>>816 それはあるな
夢中になれるものがあればなんでも楽しいのに
マスゴミがまず悪い印象をつくるんだよな
アニメにしろ野球にしろ相撲にしろ
>>818 ほら、岩窟王を最近やってるアニメって言ってるぐらいだから
マスゴミの印象操作は害悪なんてレベルじゃないから
政治とかも明らかに
U局は地上波と呼ぶのはおこがましい
テレビでさえ地上波、BS、CSでみれる時間が違うし
その人には再放送でも地方で初見がBSとかなら最近になるんだろ
昨日初めてもえたんとかいうのをみたが
ああいうのが多ければどん引きするのはわかるな
漫画家なんて本業は脚本家じゃないし、
ラノベの作家は小説家崩れだし、エロゲの"脚本家"にいたってはほぼ素人。
とにかくアニメ業界には脚本力が異常に欠如してる。
それがアニメ業界と一般向き業界の決定的な違いになってると思う。
地上派じゃないのにオタクに知名度があるのはムサシぐらいのもんだ
>>819 ディレクターがわざとオタの中でもインパクトの強い変な奴を選んで
インタビューして、「オタク」としてVTRという形で放送する。
それを見てコメンテーター絶句or苦笑。
この形式が今のオタクのイメージを作ったと。
ディレクターとかはインタビュー撮影の時
「今の普通じゃん。もっとキモそうな奴探せよ!」
「今のあいつキモかったなwあれでいこうか!」
とか言ってるんだろうね。
それでいて表向きは「私達は事実を報道するだけです」と。
想像すると吐き気がする…
>>819 日本は在京マスコミの影響力が強過ぎるのだよね。
それを是正するには記者クラブの廃止が一番だと思っている。
なんでオタはみんな同じような無個性な絵なの?とか
才能あるやつでもクリエイター業は大変なのに才能ないやつが業界入って食っていけるの?
っていうミもフタもない話は駄目?
>>824 そう思う。アニメーター志望はいても、アニメ脚本家志望は少ないだろうな。スポンサーに媚びて放送局に媚びて監督の意見も聞いて原作者も尊重して…クリエイターとしての自由度が低過ぎて、モチベーションなんてわかないよな。
>>828 受け手のメディアリテラシーが低いからだろう。
831 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 15:42:56 ID:tJhSexp40
オタが一般を語っててワロス
物差しが自分が好きな物 嫌いな物w
>>826 地方の人?
秋葉原とかゲームショーとかマジでキモい奴ばっかだよ。
架空のキャラを趣味にする人なんて頭おかしいだろ。そこで人生の生き様を学ぶとか、昔を思い出すとか、勇気を貰うとか、何にも無いだろ?今のアニメは。
>>828 そういう業界だよな。プロのクリエイターもプロデューサーも居ないと思う。
>>832 地方の人。確かに秋葉原は行った事ないからわかんない。
今のアニメもそんなに知らない。
そんなに異様な所なのか
>>824 無知っていいよな
ケータイ小説とかのほうがよっぽど酷いが
一般人ってああいうのがすごいって思うんだな
>>826 ステレオタイプな映像のほうが受けがいいからなぁ・・・
視聴者に「やっぱりw」と思わせるためだけに映像撮ってるというか・・・
モラルもくそもあったもんじゃないが・・・
>>833 失礼だが近いイメージで言うと理系のネクラがクラスに1人や2人いると思う。世間の流行は知らなくて、共通の話題がない子。
でも物理や政治には中途半端に詳しくて、自分のテリトリーの会話だけ熱弁ふるっちゃう感じ。
それをアニメでやってる人がウジャウジャと居ると思えば…
>>826 新橋のサラリーマンみたいに
アキバのオタクみたいなインタビュー芸人がいるんだろw
>>834 それは一般人じゃなくて中高生のスウィーツ系だろ?
しかも今年は恋空の映画を最後に、恋空ドラマは視聴率低迷して書籍にした作品もランキング外。どうみても局所的なブームだよ。
ハルヒのCDがオリコン上位だからハルヒが一般人受けした、て言うようなレベル。
アニメ評論家がもっと一般向けに情報を発信していればよかったのだが。
それ以前にアニメ評論家の人数が少ないけどさ。
一般人にとってアニメの魅力て何かな?
評論家がキモいアピールしても意味が無いし…。
ハリウッドなら迫力
邦画ならしみじみとした風情
バラエティなら気軽な暇つぶし
ドラマなら退屈な日常からちょっと手の届きそうなドキドキ。
ドキュメンタリーや報道なら知識欲。
アニメは?
一般人はアニメは見ません
マスコミが悪のレッテルを貼ったからね
子供っぽさと普遍性
>アニメは?
弱者の心のより所
>>838の示す「一般」ってのがいまいち分からんが、最近の映画やドラマの脚本と、オタ向けアニメの脚本にそこまで決定的な差があるとは思えんのだよなぁ
どちらも作品によりしって感じだから、カテゴリーで優劣決める考え方はどうかと
アニメが一部のオタクにしか受け入れられなかったのは
「アニメは子供の見るもの」っていう昔からの既成概念と
「アニオタ=キモい」(二次元文化には現実逃避的な側面が強いから、実際キモい奴多いけど)っていうマスコミによって植え付けられたイメージだと俺は思ってる
>>839 地上波では放送してないだけだろ
NHKやBS見てればいくらでも評論家が評価してるし
監督や声優が裏話やってる
印象操作もなにも作品がキモいっしょ
今期アニメの一覧画像ない?
一般に受け入れられそうなのがどれだけあるか見てみましょうや
なんで深夜枠の話を混ぜてる奴がいるの?
本屋とか行くとマンガコーナーのところで
アニメ化決定とかたくさんあるが
実際放送されたことはないなw
>>848 絵柄も声も十分キモイし
植え付けられたイメージとやらも間違ってはいない
2009年劇場映画ラインナップ
劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇
宮本武蔵-双剣に馳せる夢-
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
TRIGUN THE MOVIE(仮)
HIGHLANDER(ハイランダー)
千年の魔法の麦畑に転校生が降り立った…
ホッタラケの島
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ(劇場版)
「REDLINE」小池健監督(代表作「アニマトリックス」) 2009年公開予定
「夢見る機械」今敏監督(代表作「パプリカ」) 制作進行中
細田守監督(代表作「時をかける少女」) 新作制作進行中
「よなよなペンギン」りんたろう監督(日仏合同) 2009年公開予定
「マイマイ新子と千年の魔法」片渕須直監督2009年公開予
魔法少女リリカルなのは劇場版
マクロスF
THE宇宙ショー
山下和美原作「ゴースト・ラプソディ」平松禎史監督
今期アニメの画像貼ってくれよ
絵付きのやつあるだろ
>>846 でも圧倒的にマイナー文化じゃん?
何か魅力があるよ!て言わない限りは空気でしょ。
857 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 16:59:59 ID:tJhSexp40
何にも観る物がないから、
ワイドショー、バラエティーに流れているだけ
面白いから観ているのではない
今期最高はかんなぎに決定だな
>>849 出版物の類となると、アニメを評論したり研究したりした本ってそんなに多くない気がする。
新書でもっと出ていればいいのにと思うことがある。
>>854 HIGHLANDER(ハイランダー)って、ラッセル・マルケイの!?
スゲェ観てぇ。
ハイランダーは川尻監督だからアクションは水準以上だろうな。
>千年の魔法の麦畑に転校生が降り立った
微妙に気になる
なのはって何であんなに人気なのか分からん
ハイランダーって一般受け良かったか?
オタ映画のイメージしかない
>>846 それ以前にロボットとか魔法とか超能力なんてのが多い。
そうするとトランスフォーマーはロボットなのに受けてるとかになるが。
869 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:08:53 ID:tJhSexp40
規模 影響力
邦画
漫画>>>ハリウッド>>>>>>アニメ>>>>>>>>>>バラエティー
ドラマ
>今回、既に制作に入っている『よなよなペンギン』も含めて、次回作品のテーマとして
>子供向けの作品に大物監督が取り組んでいる様子が感じ取られる。マッドハウスの今後の
>制作動向も含めて興味深い動きとなっている。
ほほう
>>864 なんかいろんな映画の題名混ぜたようなタイトルだなw
>>868 今やマンガアニメのドラマ化ばっかりなのに
いまさらマンガやアニメがキモいというのも面白いよな
>>869 アニメと十把一絡げにしてもなあ
パヤオとキモオタアニメじゃ規模のケタが違い過ぎる
その不等式が成り立つアニメ作品ってパヤオ・ヱヴァ・押井くらいじゃないの?
パヤオが本気で萌えアニメ作ったら凄い面白いのできそうな気もするけど
もちろん例外はあるがSFやファンタジー系は実写でも人を選ぶ。
そういうネタはどうやって違和感なく見せるかというのがひとつのキモ。
海外は漫画馬鹿にしてるらしいけどアメコミ映画化すんだな
>>869 アニメなんて最低レベルだろ
バラエティ以下
>>873 比較的キモくないのをドラマ化してんじゃないの?
漫画はともかくアニメのドラマ化ってそんなにあるっけ?
>>867 少なくとも、オリジナルは劇場公開されてるから、そこそこの知名度はあると
思うが…。
>>873 漫画のドラマ化は多いが
アニメのドラマ化なんて0に近いぐらい無い
>>872 これは売れるのだろうか。
なんとなく学校か市民会館でやっていそうな雰囲気だ
883 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:18:46 ID:tJhSexp40
>>874 感情論は抜きだ 客観的に話そう キモオタアニメは副産物だ
アニメ以外で世界に通用する・需要のある 日本のテレビ番組があるのかい?
>>879 つ地獄少女、キューティーハニー、セーラームーン
>>883 バラエティ番組は世界で人気あるよ
アニメと違ってこっちは一般向けだし
娯楽分野じゃアニメしかないだろうな
音楽でもビジュアルバンドが北米や西欧じゃ人気だったらしいが、この人気も向こうのオタ人気の中の一部にしか過ぎないし。
PUFFYなんかも少し話題になったが、向こうの報道じゃ大した規模じゃないだろね。
つネギま
ゲームというか任天堂があるが。
>>883 アニメはニッチ産業だからなあ
他に作ってる国が少ないぶん有利だけど
国際的に競争相手ないからレベルが低い
そのアニメでも通用するのはパヤオくらいじゃん
前提に、海外も漫画アニメ分野は縮小傾向にあるが、その中で秀でてるのはナルトらしいね。
>>886 サスケとかも人気凄いらしいからな
アニメとは大違いだな
894 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:25:09 ID:tJhSexp40
>>886 具体的にどうぞ
アニメより知名度、売り上げのある日本の作品を教えてください
>エヴァがいいなら他のアニメもよくねw
エヴァレベルがゴロゴロしてたら
こんなにアニメが衰退しないでしょ
ゲーム原作ならケータイ少女というのがあったな
XBOXは海外で売れてるみたいな話?
898 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:26:44 ID:tJhSexp40
>他に作ってる国が少ないぶん有利だけど
何で少ないと思っている?
そういやフランスかどっかでジャパンカルチャー展みたいなのが開かれたとき
アニメ(萌え)だらけになってるの見て、どっかの日本人が、これは日本の文化じゃない とか言ったらしいな
どっちにしろ、アニメはグローバルで日本の象徴になりつつあるのは間違いないだろう
ようつべのMattの動画でも日本紹介するとき、侍からメイドになってたしねぇ
むしろFPSは世界で売れてるからって話か。
>>894 バラエティはグッズ販売なんてしないから売上とかそういうのはない
料理の鉄人・しあわせ家族計画・たけし城
ようつべのおかげでドンドン買い付けが多くなってるってさ
エバを神聖化する奴がいつもここにいるけど、正直ゆとり世代の俺から見て、それほど ってもんでも無かったよエヴァ
今のクオリティ高いアニメに目が肥えすぎたのかもしれないけど
アニメ業界が海外進出に注力してるのは知ってるけど
受けてるわけじゃないからなあ
雑誌は即廃刊、輸入会社も予想外の大苦戦
日本と同じキモオタ趣味の人間を増やすには増やしたが
逆にアニメの印象を悪くしただけだし
海外じゃ日本よりオタクの規模は小さいし、日本以上にオタクは虐げられてる存在。所詮その小さい世界内での人気の取り合い。
勘違いしない方がいいよ。
アニメは未就学児が見るものって意識だから
殆どの国は作らないんだよなたしか。
>>899 キモがられてるけどなw
831みたいな発言しつつ乗り込んだから何を言い出すのか期待したのにがっかりだ
>>888 もうそれは忘れさせてくれwwww
頼む
漫画原作をアニメ原作だと勘違いしてる無知がいるなぁ
米アニメはやたら低年齢向けかやたらブラックユーモアかの2パターン。
前者は動物系だらけだし後者は人種差別や社会風刺ネタだらけ
いつものageてる人でしょ?
いつも同じだよ。
ガッチャマンの実写映画もあるしそろそろアニメもやりそうだな
それでアニメ原作のドラマってなに
>>908 ネギまがアニメ原作とか言ってるアホもいるしな…
エヴァが一般受けしたのはタイアップもあるだろな
劇場版の宇多田の歌のイメージが強いし
グレンラガンもしょこたんのタイアップがあると思ったが
映画の主題歌は地上波じゃほとんど流さなかったよな
>>905 日本がアニメのシェアを握れているのは
ライバルがいなかったからという側面があるのは否定できないだろうな
それを日本の実力と勘違いすると危ないかも
業態が違うから単純比較は出来ないけど
半導体分野なんか昔は日本の独壇場だったけど
韓国・台湾とかに技術が流出して価格破壊が起きて崩壊したし…
ドラマで区切れば地獄少女ぐらいだな
>>912 滅多に無いというか無いと言ってもいいぐらいない
ガンダム実写版
映画ならキャシャーンとかヤッターマンになるな
ガンダムの実写を作ろうぜ
スタートレックみたいな海外ドラマ版は忘れてさ
>>917 アニメ界は原作に頼りっぱなしの体質だから
そもそもオリジナルアニメ自体がほとんどないからね
これは結構深刻な問題だ
923 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:37:02 ID:tJhSexp40
>>904 だからアニメより経済規模が上なのを教えろと
>>918 ふっ、残念だな
ガンダムは既に実写化されてるよ、しかも十年前にな
つGセイバー
前にトランスフォーマーやってたじゃん
夏目ボウノスケもアニメ漫画はニッチ産業だから海外で受けてるって言ってるな
海外アニメも増えて日本アニメの刺激になって欲しいが
ネットで情報の垣根が無くなったから外人も日本と似たり寄ったりのキモオタアニメを作ってしまうかもしれん
ガンダムをスタートリックにする海外のセンスは凄すぎた
アニメは経済規模小さいけど日本のネット界を席捲してる感はある
youtube、ニコニコの上位ランクにはアニメがよく来てるし
血+の実写映画の企画もあったな
933 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 17:40:06 ID:tJhSexp40
マクロスも実写化するんじゃなかったか
そして忘れられたスピード・レーサー
>>930 というか一般はそこまでツベやニコなんか見ないから
統計では日本人の日毎平均通信時間は30分程度だそうだ
一般はブログに行ってるよ
実写化って結局意味ないよな
ゴライオンのハリウッド化を聞いたことがある
押井攻殻とかジュウベイ忍法帖のころのアニメの印象はまさしくジャパンクールだったんだけどな
そういうのは例外でアニメって実はかなりキモいものっていうのがバレてきた
ask johnサイトの外人の落胆は切ない
>>932 ドラゴンボールみたいなネタ映画にしかならないだろうがな
実写版が成功すれば意味はあるだろう。
失敗したらそれは意味はないw
いくらなんでもスピードレーサーは無い。
凄い不入りと言われても当然としか思わないな
>>940 散々言われてます
認めたくないガノタ乙
>>938 商業的にはオイシイだろ
デスノにしても恋空にしても実写化による知名度アップは計り知れないし
内容の出来はともかくとしてだがw
>>946 内容が良かったから売れたんだろ。オタには不評だけど
サイカノは微妙だった
いいひと。といい高橋しんは
もっと評価されてもいいんだが
>>945 誰にだよw
またライトセーバー辺りの小道具指してるんだろうが無知の恥晒しかっこ悪い
どっちが無知なんだかw
>>947 いいものを作れば売れるなら
世界一の技術を誇る日本の製造業はなんで危機に瀕しているのかな?
ニュータイプって微妙にジェダイだよな。
トリビア SWのTHX1138
をパクったのはダンクーガ
いいものでも売れるものと売れないものがあるということだな。
オタっていうか原作厨のことじゃんそれ
>>949 パクリじゃん
ライトセーバーでガンダムのパクリとか言い出す奴もいるしなw
海外のオタクにアニメが少し売れようが売れまいが、アニメが一般に受け入れられず、深夜オタアニメや土日お子様アニメに追いやられてることに変わりはないし、最近は大人は愚か中学生すらアニメを見てない気がする。
アニメとドラマというと
ハチクロはアニメの方が受けたな
スターウォーズより宇宙の戦士だろ
ハチクロは途中からコケた感じ
視聴者がドラマに求めているものは、現実となるべくかけ離れた世界設定だから
むしろガノタはパクリ上手ければアリと思ってるけどな。
アニメ原作ドラマってひとつもなし?
サザエさんが思い浮かんだが漫画原作だったな
>>959 ガンダムアンチ乙
全く似てないよ、てかパクリアニメだったら後に模造品を量産させるブームなんて起こせやしないよ
ナルトは忍空のパクリとかそんなレベル
もやしもんとかドラマ化したら酷いものになるんだろうな
古参つーかおっさんはパクリは容認してるだろ。
こうみると漫画ってかなりアニメドラマ化してんだなw
最近はクッキングパパもあったし
>>964 エヴァだってパクリの集合体ですが
模造品がいっぱい作られました
ブームって言ってもガキんちょとオタばっかだろうが
ガンダムとかイデオンのうさんくさい宗教臭って西海岸の東洋神秘主義ブームを日本に逆輸入した感じだな
富野はオウム事件のあとサブカル神秘主義の安直さを反省したらしいが
>>968 ドラマの板だとそれを嘆く声も多いけどね。
デスノートは実写映画は売れたけどアニメは散々…
ハチクロは、アニメだから雰囲気を出せたんだろうね。ストーリーは退屈だからな。
のだめはアニメもそこそこ、実写はヒット。
ねぎま!、キューティーハニー、セーラームーン、地獄少女は実写大敗。
働きマンは、実写、アニメ共に大敗
いずれにせよ、アニメが一般に受けるのは確率が低いな。
ハチクロやのだめアニメだって主人公が萌えキャラだから、DVD買ったのはオタだと思うな。ノイタミナとしては視聴率良かった働きマンは、DVD死んでるし。
>>969 ガキ以外にもブームなったのなんて宮崎映画くらいしかないんだが
>>964 アイアンマンはメタルヒーロー
バットマンのパクりのライダーシリーズ
パクりでもにたような作品ばんばん出る
次元が違うんだよアニメとドラマは
白髪や青髪のヒロインや脇役が頻繁に出てくるのとはワケが違う
パクリとブームは関係ない。
ガンダムはガンダムとしてのよさがあったから流行った。
いつからこんなにパクリにうるさくなったんだろうな。
著作権の問題か?
セーラームーン実写は七色の髪を再現しようとして更に痛い内容に。
あれはアニメだけでいいや
>>972 ハチクロの映画は結構人入ったみたいだがな
顔のキャラ分けができないキモオタ絵だから髪の色でキャラ分けをするわけで・・・
実写で変な髪の色にする必要はない
>>975 使える役者が減ったからな
いつも同じジャニと芸人ばっかだし
女児が喜べばいいじゃん。
>>978-979 勘違いしてるよ
アニメは【子供が見る物】
これは昔も今も揺るぎない認識
【子供向けなのに子供騙しじゃない】が在るべき姿で、それが大人の鑑賞にも堪えられる最低条件
のだめは原作を考えるとアニメ微妙
>>983 リアル系の作品でなくファンタジーだからその辺はケースバイケースでいいと思う
ハリウッド映画だって「そんな外見ねーよw」ってキャラはいるし
日本の実写は映像的に違和感なく感じさせる技術が足りないってことでは?
セーラームーンはお前らの感想は関係ないw
>>982 セカイ系の定義が曖昧過ぎるから分からんな
アニメ絵の女の子のほうが実写よりカワイイから、実写化で劣化するのは仕方ないな
セーラームーンはアニメは大ヒット。実写は大コケという結果が既に出ているしな。
>>975 アニメっぽい、ヒーローズやマトリックスが受けるのにそれをアニメでやると子供しか見ない不思議。
実写には無い魅力があるぜ!て雑誌やバラエティで特集して貰う程のアニメならではの魅力、てのがないんだよなー。だからいつまでもマイナー文化で子供しか見ないし、小学生のうちに飽きて見なくなる…。
つまりアニメは表現として何ら努力も進歩もないからなんだろうな。
>アニメは【子供が見る物】
>これは昔も今も揺るぎない認識
ならこのスレが間違ってるな
今も昔も日陰者だ
997 :
メロン名無しさん:2008/11/22(土) 18:06:51 ID:yIwt2iYu0
日本ではアニメーションだけに限らず、エンターテインメント全般が
衰退しつつあるような感じがする。
アメリカでは“9/11”や“イラク戦争”などが、『ダークナイト』や
『クローバーフィールド』を生み出しているように、世の中に緊迫感
がないと活性化しないのかも。
かと言って、あんな状況になるのも嫌だしなぁ…。
ヒーローズやマトリックスを日本で実写化しても
やはり子供向けになると思うぞ
>>998 だろうね
というか俳優オタク向けになりそうな悪寒が…
かといってアニメ化しても萌えオタ向けになるだろうけど
SF系は子供向けの認識だよ。
少なくとも若者向け。
例外はある。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。