アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因131

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226129813/

２

>>1乙

最後カオスだったけど、取り敢えず

・原作物はオリジナルに勝って当たり前(漫画の固定客いるため)
・視聴率だけで言えば、ガンダムやエヴァより上のアニメは沢山あった

その脚力は一日数千里を走り
その耳は三里先におちた針の音さえもききわけ
闇夜でも千メートル先の敵をみきわめる目をもち
動けば電光石火
とどまれば樹木のごとし
されど人知れず風のようにさすらい風のように生きてきた…

それが>>1だ！

あ〜あ　また立てちゃったよ

そもそもごく一部地域でしか放送されていないが
録画機器などが整った現在の深夜アニメと
かつて全国ゴールデンで放送されたしかも
録画機器が充実していなかった１０年以上前のジャンプアニメ


視聴率だけなら後者がいいに決まってんだろｗ

1000 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 19:25:37 ID:???0
1000ならアニメ滅亡

また過去と未来の数値の単純比較かよｗそんなことは大した問題じゃないっての。
ココで問題になってるのは他ジャンルとの競争力についての話だろ。
他のジャンルが２０％が１０％になっても、アニメが２０％が１４％に落ちるくらいなら
むしろ天下だし、１０％でもそれなりに優遇されるのに４，５とかふざけた数字しか取れなかったりするから
追い出されてるんだろうが。

ジャンプアニメなんかが流行った頃にはもうビデオ全盛だよ。
1stガンダムの頃はなかった。
現在からは信じられないだろうけど、ガンダムのフィルムを借りてきて、
公民館みたいなところで上映会とかやってたんだぜ。
映画版じゃないよ、TV版の上映会をやってた。

一般人はアニメなんか卒業するって言ってるのに

かつて高視聴率を誇ったアニメのリメイクがゴールデンで1桁連発
枠すら取れず深夜送りになる時点で昔と今は違うと

　　　　　::|　　　　　/ヽ 　　　　　　　 　 ./ ...||＿＿||,| 　　　　　　　.／ | |... 　　　　　　　　 / |.| 　　　 |　,| 　
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､ 　　　　　　 　.ﾉヽ: ||: | | .||/ヽ 　　　　　 /,��.| |..、. 　　　　　　.ｲヽ |.| 　　　,|　 ,|
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ. 　　　　 __,ノヽ::ヽ.|| | | ||ﾉ::(＼_ . 　.／|=| 上司.ヽ. ... 　　／|｡|　ヽ|.| ヽ. 　|　　,,|
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ 　　　 　　　ヽ::ヽ||.0.||/:/:　../ 　/　|=|　　o 　|=ヽ.. .ヽ/　|｡|　 ....o　|｡ヽ|　　 ,|
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_ 　　 ..ヽ＿__'''''':ヾ:ﾉ ''''＿,/ ..__〈　_＿＿　　＿__l. 　〈　_＿＿　　＿__l 　　,ﾉ
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　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　 _＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　＿〉ヾ ヾ二ｿ./. 　 　　＿〉ヾ ヾ二ｿ./　　
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。 　　　,|ゝ:::::::｀---´:ト　 　　|ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ |。|:::::::::::｀---´:|＿＿__
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。 ::::::::::_::::::::::::／|｀.⌒｀ヽﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ:::::::::::::::::::::::::|。|。|。|｀ヽ
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。::::/,ヽ::::::/　く,/::iくゝ ヽ 旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ.|旦,ヽ::::::::::::::::::::|。|。|。|:::::::::ヽ
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）丶Y/:::/へ/,/::||ヽ　.ヽ）旦旦旦旦./ﾛ,/|:旦旦ﾖ＿＿＿/。/｡/｡|::::::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈:::::::::::/ヽ/ /:::/|､└　..〈.旦旦旦旦,,,/::::|:: 旦旦|　|(●)|。/。/。:|､ ::::::::〈

リメイクしたからってヒットするわけないじゃん。

鬼太郎は偉大だな

テレビゲーム産業白書2007より
2006年キャラクター商品金額シェアランキング
*1位　7.56%　ポケットモンスター　　
*2位　5.67%　それいけ！アンパンマン　　
*3位　5.64%　ミッキーマウス　　
*4位　5.57%　ハローキティ　　
*5位　5.36%　くまのプーさん　　
*6位　3.43%　ガンダムシリーズ　　
*7位　2.98%　たまごっち　　
*8位　2.52%　スーパーマリオブラザーズ　　
*9位　2.36%　スヌーピー(ピーナッツ)　　
10位　2.10%　シナモロール　　
11位　2.01%　きかんしゃトーマスとなかまたち　　
12位　1.91%　ふたりはプリキュアシリーズ　　
13位　1.71%　リラックマ　　
14位　1.59%　ミニーマウス　　
15位　1.59%　轟轟戦隊ボウケンジャー　　
16位　1.56%　ドラゴンボールシリーズ　　
17位　1.55%　甲虫王者ムシキング　　
18位　1.49%　リロ＆スティッチ　　
19位　1.39%　NARUTO-ナルト-　　
20位　1.30%　ドラえもん　　
21位　1.18%　オシャレ魔女 ラブandベリー　　
22位　1.08%　ミッフィー　　
23位　1.04%　仮面ライダーカブト　　
24位　0.91%　おしゃれキャット マリー　　
25位　0.83%　ANGEL BLUE　　
26位　0.82%　ファイナルファンタジーシリーズ　　
27位　0.80%　U・SA・HA・NA　　
28位　0.76%　ウルトラマンシリーズ　　
29位　0.76%　遊戯王　　
30位　0.71%　凉宮ハルヒシリーズ

2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

1位　ポケットモンスター　8.41％
2位　ハローキティ　6.57％
3位　それいけ！アンパンマン　5.89％
4位　ミッキーマウス　5.89％
5位　くまのプーさん　4.73
6位　スーパーマリオブラザーズ　3.14％
7位　リラックマ　3.11％
8位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.88％
9位　ふたりはプリキュアシリーズ　2.78％
10位　スティッチ　2.29％
11位　スヌーピー（ピーナッツ）　2.13％
12位　ミニーマウス　2.11％
13位　きかんしゃトーマスとなかまたち　1.95％
14位　ミッフィー　1.89％
15位　シナモロール　1.87％
16位　ドラゴンボールシリーズ　1.69％
17位　仮面ライダー電王　1.61％
18位　たまごっち　1.13％
19位　ドラえもん　1.10％
20位　獣拳戦隊ゲキレンジャー　1.08％
21位　NARUTOーナルトー　1.00％
22位　U・SA・HA・NA　0.77％
23位　オシャレ魔女　ラブandベリー　0.72％
24位　カーズ　0.71％
25位　きらりん☆レボリューション　0.70％
26位　マイメロディ　0.69％
27位　ウルトラマンシリーズ　0.69％
28位　ドラゴンクエストシリーズ　0.68％
29位　おしゃれキャット　マリー　0.61％
30位　ワンピース　0.60％
31位　ケロロ軍曹　0.59
32位　涼宮ハルヒシリーズ　0.55％
33位　遊☆戯☆王　0.52％
34位　リカちゃん　0.49％
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％

ヤッターマンは変えるべきところと変えてはいけないところを間違えすぎだろ。

アニメの市場ではガンダムが圧倒的にトップ
しかも30年連続だろうから凄い
しかしガンダムですらアンパンやキティやプー以下

>>18
んなわけないｗ９０年代後半はきつかったぞ。
マクロスが出たときとかトランスフォーマーが上陸した時も
きつかったらしいから連続なんてことはありえない。

エヴァに食われてたんだろ＞90年代後半

ドラゴンボールですらガンダムの半分しか売れてないんだぞ?
他の雑魚アニメがガンダムに対抗できるわけない
社会現象と呼ばれたハルヒやリメイクがヒットしたエヴァですら
ガンダムの足下にも及んでいない

ハルヒが社会現象って・・・

てかさ、90年代すら知らない奴がよくこのスレで語れるな
10年前は録画機器が揃ってないとか、むしろビデオやLDの末期だろｗ
エヴァなんて賛否がピークに達した97年の夏エヴァでブームは凍結した
だからナデシコなんかが一時期プチヒットしたんだろうに

ハルヒクラスはガンダム以外だとエヴァとギアスぐらいだろ

ガンダムの売り上げがどうこうっていうのは
マリオカートとかドクターワリオとかヨッシーとかを
全部マリオシリーズ扱いして、威張るのと同じようなモンなんであんまり
相手にする必要はない。

1000 メロン名無しさん sage New! 2008/11/14(金) 19:25:37 ID:???0
1000ならアニメ滅亡

ｗ

>>15アニメと関連のあるのだけにしてみたよ
*1位　7.56%　ポケットモンスター　　
*2位　5.67%　それいけ！アンパンマン　　
*3位　5.64%　ミッキーマウス　　
*4位　5.57%　ハローキティ　　
*5位　5.36%　くまのプーさん　　
*6位　3.43%　ガンダムシリーズ　　
*7位　2.98%　たまごっち　　
*9位　2.36%　スヌーピー(ピーナッツ)　　
10位　2.10%　シナモロール　　
11位　2.01%　きかんしゃトーマスとなかまたち　　
12位　1.91%　ふたりはプリキュアシリーズ　　
14位　1.59%　ミニーマウス　　
16位　1.56%　ドラゴンボールシリーズ　　
17位　1.55%　甲虫王者ムシキング　　
18位　1.49%　リロ＆スティッチ　　
19位　1.39%　NARUTO-ナルト-　　
20位　1.30%　ドラえもん　　
21位　1.18%　オシャレ魔女 ラブandベリー　　
22位　1.08%　ミッフィー　　
24位　0.91%　おしゃれキャット マリー　　
25位　0.83%　ANGEL BLUE　　
26位　0.82%　ファイナルファンタジーシリーズ　　
27位　0.80%　U・SA・HA・NA　　
29位　0.76%　遊戯王　　
30位　0.71%　凉宮ハルヒシリーズ

さすがにエヴァとハルヒやギアスとの間には大きな溝があるだろ

>>25
ワラタｗｗｗ

>>25
ガンプラで言えば、現在までに総売上販売数は3〜4億個らしいが、ファーストだけで半分稼いでるんだけどね。

90年代ガンダムなんてウテナやビバップ以下だからな

ミッキーとミニーは別枠なんだな

>>32
その考えで行けばガンダムは別枠だらけのはずだな。

　　　　　グループ全体　　　　　　　　　 　トイホビー部　　　　　　　　　　　バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円　125億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円　*91億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円　133億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円　178億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円　160億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円　200億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円　272億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円　320億円/当初目標280億円　*75億円/当初目標***億円（うち52億は種関連）
04年度 428億円/当初目標***億円　251億円/当初目標260億円　*51億円/当初目標*25億円
05年度 518億円/当初目標***億円　213億円/当初目標280億円　115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円　178億円/当初目標200億円　116億円/当初目標111億円（うち57億は1st関連）
07年度 509億円/当初目標600億円　188億円/当初目標190億円　***億円/当初目標*62億円
08年度 ***億円/当初目標450億円　***億円/当初目標170億円　***億円/当初目標***億円

バンダイだけでも300億以上は稼いでる
ウテナやビバップが勝てるわけないだろ

>>31
ウテナとビバップの視聴率プリーズ
確かビバップはテレ東打ち切りか左遷だったよな

SHINOBI見ようぜ

>>34
９０年後期がキレイに不明になってるな。

取り敢えずナデシコがどの平成Ｇのどれもより視聴率上だったのは確か
でもビバップは微妙だったはず、あれは昔からのアニメファンとかコアな層が支持したアニメだから

>>34
大体は当初目標どおりの数字だけど、今年はめちゃ下がってるな。
なんかあったんだろうか。

どんなに頑張っても
ガンダム＞＞＞＞＞＞エヴァ＆ギアス＆ハルヒ＆マクロス
だからなあ

ナデシコってなんだよ

ガンダム＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞マクロス ＞ハルヒ＞ギアスだろ

>>40
あまりガンダム持ち上げるとエヴァ厨が暴れるよ
ガノタとエヴァヲタはどちらも絶対に引かない偏屈の塊だから泥沼化する

どんなに頑張ってもマリオに勝てるシリーズはありませんよね。
判ります。

>>41
花の名前

>>41
ヤマトナデシコ七変化

エヴァなんてガンダムの1/10以下だろ
相手になるわけない

今語り継がれて名前が残ってるアニメ全てが必ずしも時代のトップだったわけじゃないよ
ツベやニコで年代アニメ見ていって、こんなアニメ一文字も聞いたことない！って作品がガンダムやエヴァより視聴率軽く上回ってたりするから

>>42
つか、まぁガンダム・エヴァくらいはさておき、それ以降はだんごというか特筆するほどのもんでもないと思う。

アニメ滅亡ｗｗｗｗｗｗ

アニメで視聴率が集中する年齢層は小5くらいまで
だからこの辺り向けのアニメは昔から平気でガンダムやエヴァなんかより視聴率高い
オタアニメは言葉悪いが、正に厨二向けだからね。しかし、厨二はアニメ卒業してる。だから、人気出ても数字には中々出ない。

>>35
ビバップについて間違った思い込みをしてる人がいるようだが
テレ東系放送の段階ではシナリオチェックの段階で半分近くが放送不適切とされ
最初から13話しか枠がもらえなかった。
だから放送の初回が第2話だった。
その後どうしても26話全部やりたいということで枠を探した結果
WOWOWにそれまでなかったノンスク深夜枠を新設するという事になって
めでたく全26話放送されたわけで
打ち切りでも左遷でもない。

>>52
なるほど。
ビバップはまあ個人的にも好きだし、その筋からの人にも評価高いし、海外でも人気ある。
が、全日で力を出せなかったビバップは、やはりコア層のもので終わった感は否めないよね。
賛否で言ったら8：2くらいだから作品自体はやはり凄いと思うが。

まあ、ビバップがそもそも夕方枠向けというのが無理だろと思うしね。
収まる所に収まったって感じかな。

>>18
プリキュアですらガンダムと
10%も差を付けられているのか
ライダーと戦隊もガンダムより下だしな
どれも子供(しかも4〜6歳の未就学児のみ)だけを相手にしている狭い市場だからか
アンパンマンも戦隊 ライダー プリキュア同様
未就学児だけがターゲットなのに
それらより市場規模が大きいな
ポケモンは一応未就学児だけでなく
小学生もターゲットにいれているが

連投ですまんが
ポケモンアニメのターゲットは何歳までかな
さすがに小学校高学年でポケモンアニメを観ている子供は少ないだろう
高学年だとポケモン自体卒業しているか
子供がポケモンのゲーム アニメを何歳で卒業するのか気になって

そりゃ、10万円単位の等身大ザク1000体が完売するくらいだもん
金の掛け方がそこいらのアニヲタとは次元が違う

>>56
典型的なキャラだけキッズアニメなんだから小3くらいが限度でしょ。
ゲーム自体は小学高学年か中1くらいまでは行けるよ。
ソース→初期の白黒ポケモンゲーム世代ですハイ

>>11
今期始まった新作アニメはどれも深夜ばかりだしな
全日帯は00始め数えるほど

>>56
ポケモン放送開始したころ高学年でした
大人気だった

>>56
高2になってもまだ見てるうちの娘･･･
まぁヲタの道を進んでしまったから一般的な例にはならんが。

大人買いというと30代だからな
消費の中心はこのあたりかな

>>61
妹は大学生だけ見てる
まあ熊のぬいぐるみ大好きな感じだからな・・

>>60
中学になるころにはみんな卒業してワンピースが人気だった
あとはがレンと犬夜叉も人気あった

小学校のときはポケモン大人気だったけど
中学ではハム太郎のほうが話題になってたな

高価なザクのプラモを買うのってまさに漢だよな
こういう奴だけ真のガノタと認められる
腐女子とかハルヒ萌えとかギアスで厨二病にかかる奴らとは年季が違う

>>16の性別・年齢別ランキング2007
5〜6歳　男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5〜6歳　女　
1　ポケットモンスター　33.62%　　　　　　　　　　　　1　ふたりはプリキュアシリーズ
2　仮面ライダー電王　11.78％　　　　　　　　　 　　2　シナモロール
3　スーパーマリオブラザーズ　7.21％　　　　　　　3　U・SA・HA・NA
4　獣拳戦隊ゲキレンジャー　5.69％　　　　　　　　4　ハローキティ
5　ドラゴンボールシリーズ　5.69％　　　　　　　　　5　ポケットモンスター
6　ウルトラマンシリーズ　5.14％　　　　　　 　　　　6　たまごっち
7　カーズ　4.32％　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　7　オシャレ魔女 ラブandベリー
8　古代王者恐竜キング　2.41％　　　　　　　 　　　8　マイメロディ
9　甲虫王者ムシキング　2.22％　　　　　 　　　　　9　リラックマ　
10　それいけ！アンパンマン　1.81％　　　　 　　　10　きらりん☆レボリューション

7〜9歳　男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7〜9歳　女
1　ポケットモンスター　　　　　　　　　　　　　　 　　1　ポケットモンスター　　　
2　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　　 　　　.2　たまごっち　　　 　　　　　
3　ドラゴンボールシリーズ　　 　　　　　　　　　　　3　きらりん☆レボリューション　
4　ワンピース　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　.4　スーパーマリオブラザーズ
5　ドラゴンクエストシリーズ　　　　　　　　　　　　　5　シナモロール　　 　　　　　
6　NARUTO-ナルト-　　　　　　　　 　　　　　　 　　6　オシャレ魔女 ラブandベリー　　　
7　機動戦士ガンダムシリーズ　　　　　　　　　　　7　リラックマ　　　 　　　　　
8　星のカービィ　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　8　スティッチ
9　ロックマンシリーズ　　　　　　　 　　　　 　　　 　9　ハローキティ　　　　
10　甲虫王者 ムシキング　　　　　　　　 　　　　　10　ふたりはプリキュアシリーズ

10〜12歳　男　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　10〜12歳　女　
1　ポケットモンスター　　　　　　　　　　　　　　　　 1　ミッキーマウス　　　　
2　NARUTO-ナルト-　　　　　　　　　　　　　　　　 .2　ポケットモンスター　　　　
3　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　 　　　　3　ハローキティ　　　　　　　　　
4　機動戦士ガンダムシリーズ　　　　　　　　　　　4　スティッチ　　　　　　　　　
5　ドラゴンボールシリーズ　　　　　　　　　　　　　 5　くまのプーさん　　　　　　　
6　遊☆戯☆王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6　リラックマ
7　ドラゴンクエストシリーズ　　　　　　　　　　　　 .7　mezzo piano　　　　　　　　
8　ケロロ軍曹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 8　スーパーマリオブラザーズ
9　クレヨンしんちゃん　　　　　　　　　　　　　　　　9　たまごっち　　　　　
10　ミッキーマウス　　　　　　　　　　　　　　　　　 10　チップ＆デール　　　

13〜15歳　男　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　13〜15歳　女
1　機動戦士ガンダムシリーズ　　　　　　　　　　　1　ハローキティ　　　　　　　　
2　ポケットモンスター　　　　　　　　　　　　　　　　 2　ミッキーマウス　　
3　スーパーマリオブラザーズ　　　　　　　　　　　 3　くまのプーさん　　　　　　　　
4　ドラゴンボールシリーズ　　　　　　　　　　　　　.4　ミニーマウス　　　　　　
5　遊☆戯☆王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　スティッチ
6　ドラゴンクエストシリーズ　　　　　　　　　　　　　6　スヌーピー（ピーナッツ）　
7　NARUTO-ナルト-　　　　　　　　　　　　　　　　 .7　リラックマ　　　
8　ワンピース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .8　銀魂
9　ロックマンシリーズ　　　　　　　　　　　　　　　　9　新世紀エヴァンゲリオン　　　　
10　モンスターハンター　　　　　　　　　　　　　　 10　セサミストリート　　

>>18
アンパンマンとポケモンにボロ負けじゃねぇか
前スレ末期の痛いガノタ乙

>>34
ヒデェもんだな90年台

ガンダムは年齢があがるごとに人気が高くなっていくのか
さすがだぜ
大人の視聴者も多いしな
女がガンダムを見ないってのも証明されたな
腐女子とかいってるが実際は極少数
ガンダムは大人の男性が見る硬派な戦争アニメ

アニメ見ないでガンプラだけ好きってのが多いみたいだけどな

女子側動物物ばっかだな

>>60
アニメポケモン初期は今ほど幼児向けの内容でもなかったから
小学校高学年〜中学生ぐらいまで見てる奴はいたよな

>>52
大阪だけかな？

深夜でもやってたんだよなー。決して欠けてたわけじゃない

でも種シリーズの熱烈な支持者は女性だよね。

というかガンダムなんて女が見るもんだよな。

放送当時のファーストは女人気が高かったという話は聞いたことある
なぜかいつの間にか男アニメとして定着してるけど

じゃあ、女子供が見るのがガンダム。男で見てるのはキモいアニヲタだけだね。

>>77
なぜかってそりゃあ、ガンプラが男の子の玩具だったからでしょう。

>>78
これとか

ttp://www.geass.jp/

つーか、ギアスもOOも一般人から見れば一緒じゃね？
おれは時々内容を混同しちゃうけどなあ。

>>75
まぁ腐女子な
でも実際は腐女子は2割ぐらいしかいなかったみたいだけどな

だから、２割の熱烈な支持者ってことでしょ。

男女問わずガノタの特徴として
非常に声がデカイってことが挙げられる

実際のガンダムファン全体から見れば少数派だけど
一部の熱狂的な人達の言動が目立つからな

ガンダムOOは、腐女子オンリーじゃないだろ。
女だけでDVD売れないよ。

いくらかの腐臭を我慢して見てるところはあるな

>>85
種との売り上げの差は男ヲタによる女キャラ人気の差と予想

00は腐も萌も低調だろう…

>>87
ネーナしか萌えキャラいないよな。
巨乳は沢山いるが、キャラ立ちした女キャラが圧倒的に少ない。

でもOOのキャラって明らかに腐の感覚だよね。キモいもん。
男らしいのがいない。どこか中性的な感じがする。

熱烈な支持者は男だろ
女はプラモもDVDも買わんしメカにも弱いからガンダムを見る資格はない
質が落ちるからミーハーな腐女子はガンダムに関わるな
腐専用アニメでも見ておけ

腐に媚びて男に見限られたガンダムの未来は！？

もっと普通に男らしかったり普通の少年らしかったりすればいいのに
と思うことは少なくない。
いったい誰に見せるつもりで作ってるんだろうな。
ガンダムさえ活躍すればそういうのは我慢して見てくれるとでも思ってるんだろうか。

携帯ずっと頑張ってんのか？

ブランド信仰萌え腐

女は本当に迷惑だよな
腐に媚びた展開はギアスなんかのオタアニメでやってくれ
ガンダムに来るな

ギアス厨の俺でも腐はお断りしたいんだが

質（笑）

腐女子はメイドのコスプレしてる辺りまでで大人しくしとけば可愛らしいのに
BLとか言い出してもう害虫認定余裕でした

いやそれ順番が逆

ガノタはスレチでございます

ギアスは
カレン萌え、スザクきゅん萌え、聖天八極チートｗアルビオンTUEEEEEEEEEEEEEEEな
萌え豚＆腐女子＆厨二に媚びまくったアニヲタ専用厨アニメじゃん
ガンダムは基本的には哲学と群像劇を織り交ぜた硬派なSF戦争アニメ

だがそのガンダムも腐に汚染されて終焉

ガンダムとかギアスとかオタアニメの話はほどほどに

ガンダムの腐女子人気なら初代が一番人気高いんじゃ

腐はUC系は見ないから

なわきゃあない

Wと種についただけだな

腐はジオン系のオッサン見ただけでキモイとかいって拒絶反応だろ
Zとか理解できないだろうし

頑固なカノタだなｗｗ
１ＳＴから普通に腐女子に愛されまくってるよ

UCのキャラはおっさんだけじゃないだろうが

ガンダムは一般でもないし
崇高でもなんでもない

腐女子の総数なら初代が一番多いと思うぞ
ネットがある種時代のほうが目立つだけで

アムロもカミーユもナヨい天才で
腐女子好みですがなにか？

>>110
からというのは同意できんな

腐女子の初期設定に多大な影響を与えてるのは事実だね。

昔より今のほうが男女の住み分けが重要になってきていると思う

高大生(腐含む)の一部のアニメファンやSFマニアから火が点き、一般子供人気まで飛び火したのがファースト。
しかし、ファースト後もずっとシリーズを追い続けたのは当たり前ながらその中のオタクレベル。
ファーストの視聴率から半分以上落ちたＺの視聴率見れば分かるが、大半の子供はファースト後にはガンダム卒業してたって事。

アムロなんて腐が一番嫌うキモヲタ系だし
カミーユは短気で喧嘩っ早いから敬遠するだろ
腐が好きなのはキラやアスランやスザクのような
ナヨナヨ天才王子様系

>>119
その結果シャアオタ増殖ってわけですね

シャアは一見格好良く見えるが実はヘタレのネタキャラだぞ
腐が食いつくとは思えん

ガンダム以降バイファムやザブングルと面白いのいっぱいあったし
Ｊ９やゴーショーグンとか子ども心にかっこいいと思った
ジャンプも途中で飽きてアフタヌーンやガンガン読んだ

>>121
ヘタレの部分がナヨナヨの部分だろ
てかファーストシャアは普通にかっこいいまま終わった件

>>121
実際食いついたんだから仕方ない

>>121
>一見格好良く見えるが実はヘタレのネタキャラ
アスランだって人気あっただろ

なんか女の趣味はキモイから受けない

カッコよくはない。
むしろ邪悪なまま終わった。

シャアの絶妙な枯れ方とヘタレを理解してこそガノタだよな
覚醒したアムロにフルボッコ　逆シャアでは完全に立場が逆転ｗ
キラやウザクのナヨナヨだが本気出すと最強キャラって奴と
シャアの真性ヘタレではまったく違うぞ
腐は正面しか見ないからシャアは相手にしないだろ

いや昔からシャアは女の子に人気あったよ。
腐女子という言い方はなかったが。
ただ男にも人気があった。

思う、とか、だろ、とか想像するのは勝手だが人気あったの事実だしなあ

あと迷いを断ち切ったシャア（暗殺とか実行するほどね）は最強ってガノタじゃ有名だろ。

>>128
うーん、だから逆シャアまでを考慮した人気じゃなくて、飽くまでファーストのシャアな。

気骨のあるシンとか腐にまったく人気ないしな

腐に受ける必要はない

ヒイロや刹那も腐受けしないな

>>128
つまり腐女子は真のガノタと解釈されることになる

>>133
え、そのこ脇役（ｒｙ

ファースト腐は年季入ってるから種辺りからのにわかガノタじゃ太刀打ち出来ないよ
下手なガノタよりよほど精通してる

今時は腐がちょっとついてるだけで敬遠される時代ッスからね

>>139
ドラえもんもサザエさんも全部アウトだな

1stのころはへたれのイメージはあまりないな。
はじめのころはガンダムが強すぎで緩和されてる。
左遷も実際はガルマをわざと見殺しにしたことによるしね。
「大佐、邪魔です」と「アムロの敵ではなかった」の印象が強いがｗ
これは今度はアムロが超人的になってるので緩和されてる。
一応最後はジオングで相打ちだし。

１ＳＴガンダムは究極の腐ニメですよ

男物でも、中性的顔立ちの美形キャラみたいな女ウケする要素あればどんな作品だって女ファンいるの普通だと思う。
つまり、全てが全て美形を並べると当然女が寄ってくる確率は高まる。

>>140
その辺のはBLだのイケメン言ってるようなキモイ生き物じゃねーだろ

>>119
カミーユはZZでおとなしくなったら人気が出たって話を聞いたことがあるな

>>121
そのヘタレがよかったんだよ

シャア以前の美形キャラというと
長浜作品のような悲劇の王子様というのが多かったんだが
あまりにロマンチックで非現実的な内容に
当時の腐女子も食傷していたんだな

当時のアニメ誌にシャアを「血の通った人間」と評した女の子がいたが
そんな感じじゃないか

>>143
そうだな
んで勿論そんなキモいのは腐女子以外は離れるから結果的に損するという事だ

>>144
残念ながらキモくてさらにディープな人たちです

>>147
マジで？まさに害虫じゃん
消えればいいのに

腐なんて元々大した数いないんだから気にしない方がいいよ
こう想像してごらん
1000人の男児がシャアかっこいいと叫ぶ中に混じった5人の腐
こう見たら取るに足らない存在だって分かるだろ

腐はキモイ

>>144
何言ってんだこいつ

いや、ガンダムってのが
キモヲタの代名詞になってるんだよ・・・
理系のもっさい男が集まってるだけで
キモーイｗｗガンダムとかの話してるんじゃないのｗｗｗ
って言われてるのさ

>>151
在日？

腐女子は
　 ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ.. ﾊ,,ﾊ
　(　ﾟωﾟ). ﾟωﾟ) ﾟωﾟ). ﾟωﾟ)　　　お断りします
　(っ　　)っ　　)っ　 )っ　 )っ　　　お断りします
　　( ＿_フ＿_フ＿_フ＿_フ　　　　　お断りします
　　 (_/彡(_/彡(_/彡(_/彡ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮｲ　お断りします

だからそれもＺ以降のシリーズのせいでしょな
ガンダム＝キモヲタ御用達アニメ、のイメージにすり替えられたのは

いや初代からだし

1STから余裕でキモヲタアニメ扱いでしたよ

というか１STをきっかけに

小学生で言えば、大抵の奴等は見てた様なアニメだからそれはない
芸能人の中からのファン層見れば如何に幅広いか分かる

小さかったから普通に友達とガンプラ買ってたけどｗ

ないからｗ
1stだってただのヲタクアニメ
人気のあるキモヲタアニメにすぎない

小学生なら問題ないんだけどね

ファーストガンダムを
まるで普通のように話してる時点で
どうなん？ってのはあるよな

>>161
ヲタ界隈で視聴率ふた桁稼げるほどヲタの勢力大きくないよ
それじゃ、今のアニメは全てオタクアニメになる

>>159
小学生が見てればキモオタアニメじゃないならビックリマンとかはどうなるんだっての

1st当時を知ってる年齢なのにヲタクアニメってことはないだろｗ

>>165
キッズアニメ

>>164
それでもヲタとガキが見てたってだけで
大人からしたら幼稚なやつでしょ的な評価だよ

>>155
すりかえられたというよりも、オタしか残らんかったんでしょ
1stの頃消防や厨某で見てたやつもオタを除いては卒業して、
新規についてもオタ以外を1stブームの頃みたく取り込むにはいたらなかったと
>>163
「昔見てた、懐かしい」的なノリと「今好きでいろいろチェックしてる」的なノリとではだいぶ違うよなあ
一般的には前者じゃないの
後者はオタ

ファーストがオタクレベルなら、エヴァはキモオタレベルになるから相対的な見方によるね

当時の大人（子供が居るような大人ね）の評価ってプラモが凄い人気のアニメじゃないのか。
自身では見てないだろうしし。

>>169
熱心に話す話題じゃないな

>>171
んだよ。
エヴァだってブーム時の客層は、中学生が半分以上だったからねぇ。

>>170
いやもうね、、
そういう区分けはどうでもいいの
ロボットはヲタ向けだから
どんな内容よくても

>>171
ガンダムのプラモ頼んどいたらガンガル買ってきやがったのも思い出

>>171
セーラームーンみたいなものだと言えばわかるか

ロボットはもともと子供向けだろ？

>>174
そういう意味でのオタク視ならその通りでしょな
飽くまで斬新なロボットアニメに過ぎないから

>>177
特撮Aのヒーローショーに男が一人でやってきました
×「A一般人にも受けているんだ」
○「Aをオタクが見に来てる」

昔のロボアニメも、子供用といいながら
メカヲタクを唸らせるために腐心してたからな

子供向けなのに大人になっても見てるからオタクって言われてるんだろうが

>>179の意味がわからんのだが。

>>179
今の子の憧れの概念にロボットがないだけで、ロボットは昔の低年齢児には憧れの一つだったわけだから
ポケモンの売りであるモンスター人気とロボット人気を同じに考えたら理解出来るかな？

ロボットアニメを子供が沢山見ています。
そこにオタクが…
子供向けです。

女児アニメを女児が沢山見ています。
そこにオタクが…
女児向けです。

>>182
ヒーローショーを見に来る子供はオタクとは呼ばれないが
ヒーローショーに子連れ以外で見に来る男性（or女性）がいたら世間的にオタクだろ

それだとロボットは子供が見るから子供向けだけど。
ロボットアニメを子供が見てたの知らない世代か。

だからロボットアニメは子供向けだけど
>>152は明らかに高校〜大学ぐらいのこといってるじゃないか

え？なんで>>177にアンカーなんだ。

1stガンダムは高い年齢層に人気があった＝オタクイメージになる

高い年齢層の人気なんか大人は知らんよ。
子供がプラモ欲しがるってだけだろ。

日本語が読めない奴が混ざってんのか

>>190
ガンダムは特に有名です
トップクラスに有名です

>>189
勘違い
高い層も見たのは事実だし、実際広めたのは高い層が支持し続けてくれたおかげ
が、ブームまで行くとその時の客層の大半は小学生だよ

ガンプラブームがくるまで中高生以上に人気のアニメなんか大人は知らないからな。
子供が見てても真面目に見たことないから区別がつかない。
ガンダムの名が通じるようになったのはガンプラからだろ。

ファースト

×高い年齢層が見るアニメ
○高い年齢になっても意外に見れるアニメ

なんでもそうだけど過去の成功例を真似した作品で
過去の作品がつかんだターゲットを狙い撃ちするようになると
途端につまらない作品が溢れるようになる

当たるかどうかわからない状態で送り出す時期こそ
真剣にモノが作られるんじゃないだろうか

メル・ギブソン主演の映画「リーサルウエポン」の劇場版では、
おもちゃをいじっている子供に主役の刑事が語りかけるシーンで、
「ん？なんだこれは？ガンダムか？」という字幕があった。
原語ではもちろんガンダムとは言っていない。トランスフォーマーと言っている。
しかし字幕をつけた人はガンダムの方がわかりやすいと考えたわけだ。
それだけ一般的な認識を得ているということだね。
なお、リーサルウエポンは87年の映画だから、1st当時というわけではない。

当時の大人はアニメの名前なんか知らない。
もちろんザクすらわからないし
ヤマトとガンダムが同じアニメだと思ってるくらいで普通。

佐野四郎とかがウルトラマン好きって言ってるのと変わらないからな
子供の頃見てたのが大きい＞ガンダム

>>195
でも見てない人は内容なんて知らないし
やってることはアニメなんだから大きな人が見てたらオタク認定だよ

>>196
ガンダムが起こした俗に言う第二次アニメブーム、ガンダムが掴んだ高年齢層もといオタク
そのガンダムが敷いたレールを狙い打ちして商売が成立ったマクロスが限界とか

ガンダム世代って当時の小中生だしな

接点がないから認定する場所がないｗ
あるとすればプラモ屋だな。

>>196
うん、うん。言えてる。
1stガンダムのおもしろさはそこだろうな。
以後のガンダムはどうもピリっと来ない。
それならダンバインやボトムズの方がいいやって感じする。
だからって種シリーズやOOを否定するわけじゃないけど、
ガンダムじゃない方がよかったんじゃないの？と思っちゃうよね。

>>200
そいつらはオタクでおk
が、人数で支えたのは小学生、中学生。
ガンプラの値段が当時300円ちょっとと、比較的お手軽だったことも考慮したら支持した年齢層窺えるでしょ。

富野が全ての元凶

196だが、別に今の話の流れに合わせて
初期のガンダムを賞賛してる意見ってわけじゃないぞｗ

まだやってたのかお前等

でも実際にヤマトブームを作ったのは当時の大学生や大人たちであり、
やはりガンダムも同様なんだよ。
彼らが、小中学生にヤマトやガンダムを解説して勧めてくれたんだよ。
ガンプラブームというのは、その上に成り立ったものであって、
決して子供たちがブームを起こしたわけじゃないんだよ。
なんかガンダム世代っていうとオレ達が主役と思っている30代がいるけど、
ほんとの主役達はもう５０歳くらいのオジサマ達なんだぜ。
ヤマトに至ってはもうすぐ定年の人達だろう。

時代背景でしょ
当時の破天荒さが特徴なロボットアニメジャンルの中に、リアル風味な設定とドラマを売りにしてポッと現われたガンダム
そりゃ流行るわな
そのリアル風味も今となっては何ら珍しくないから、いくら新作出しても一アニメで終わるのは当たり前

解説ってどこでしてたんだ。
ホビージャパンのことか。

>>209
その大人ってのもオタクだけどな

>>209
その五十代が、俺達がガンダム支持したんだぞ！て自慢しに来ないから良いんじゃない？ｗ
そんな力説する五十代いても困るが

>>211
アニメ雑誌とか生でだよ。
>>212
ヤマトの人達はいわゆる元祖オタクだね。アニメオタクでなくＳＦオタクの頃の。
ガンダムの人達はもうアニメオタクになってたね。

俺はファースト分かってるって顔する奴が
一番のキモヲタだわな

子供のころガンダムの良さなんて聞いたことある人がいたとは初耳だな。
アニメ雑誌なんて小学生は読まないし、
ガンプラ買ってから初めてアニメ見た奴もざらにいた。

>>216
子供だって個人差あるもん
アンテナが鈍い子、鋭い子
果てはブームになろうがﾊﾅからガンダムに興味なかった子
いろいろさ

しかし個人差を言い出すと、そもそも論点の基準をおいてるところも・・・

ガンプラブームが大学生くらいの模型サークルあたりが発祥なのはわかるが
それもアニメの人気が先でプラモが後から追いついたんだが
小学生はブームだから買ってただけだよ。
なめ猫ブームとたいしてかわらない。

>>219
その一過性の感性で終わる普通の人達をも巻き込んだから逆に一般に近付いたと、囁かれる所以でしょな
出戻り派はともかく、延々とシリーズを老い続けた層はファースト世代だろうがキモオタ確定

あー…
どうだろうな。
Zの時には卒業する人が多くて事実上オタ以外は忘れてたんじゃないか。
オタとしてはともかくその意味では一過性のうちだろうね。

>>220
延々とシリーズを追ってる奴なんかほとんどいないだろうよ。
最初にガンダム凄いって言ってた大学生は、ガンプラブームなんか見向きも
しなかったんじゃないかな？
富野信者はイデオンで完全燃焼して、くすぶっていたのもダンバインあたりで
離れたと思うよ。Zガンダムなんかシカトでしょ。
未だに富野信者やってるのは、ほんの一握りだろう。そんなのいるのかな？
だから、30代の連中がオレ達がガンダム世代って言えるわけよ。

>>222
言葉間違えたかな。うん、その通り。
だから、現存する全てのガノタ人口より普通に卒業して行った普通のファースト視聴者の方が人数的には多いと思うんだ。
後、Ｖや∀を第一にして富野信者気取ってるのは若い年代だと思うよ。おっしゃる通り、Ｚ以降の富野アニメは全く評価されてないから。

１ＳＴは当時のアニヲタ達にとって
非常に影響のある存在だった。でいいじゃないか
一般に受けてるって言うから無理が出てくる

でもガンダムが一般受けしてないってことになったら、
じゃあサザエとドラえもんしか…ってことにならないか？
DBは世代を考えるとガンダムより層が薄いしな。

そもそも一般で語ると全部アウト
ディズニーやジブリも映像作品であって
アニメの地位は押し上げてくれない

別にならないな

>>227
では一般に受けているアニメが他にあると言うんだね？

DBはガンダムほど幅広くないけど、視聴者層の過密度ではガンダムを圧倒してるでしょ
少年誌物は昔から別次元
だから、少年誌物が元気ないとアニメも元気なくなるのは必然

>>225
実際そうだろ

>>229
そりゃ発想が逆。
DBの人気の大半は原作によるものであって、アニメはそれにのっているだけだ。
いわば原作のブームの現象のひとつがアニメ化とも考えられる。
よってアニメとしてのDBの価値、評価は著しく低く扱って然るべきなんだよ。
ガンダムのようなオリジナル作品と同列にはとてもじゃないが及ばないんだよ。

妄想だが体感で数値化してみる
(横：年代の幅、縦：年代に置ける密度を平均化、※１０が最高)

サザエ
横：９　縦：３
ガンダム
横：６　縦：３
ＤＢ
横：４　縦：９

具体化するとちょっと微妙だが、こんな印象

>>294
そんなどっかのエヴァヲタ理論みたいなこと言わないの
漫画ありきの人気なのは分かるが、結局のところ如何に多く見られたか？だろ
アニメとしての出来が良かろうと悪かろうと、視聴率取って販促効果が高いアニメが評価され放送される

すっごいロングパス
>>231だった失敬

>>233
過去のことなんかどうでもいいんだよ。
このスレは「アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因」だ。
よって原作のおかげで受け入れられていたDBの評価がこのスレで低いのは当然。
はっきり言えば、DBの視聴率はこのスレではまったく参考にならないわけ。
もうDBやってないしね。ガンダムはやってるから。
ただ、ブームの去ったDBの再放送を、今の子供達がどう見ているか？というのは
ひょっとしたら参考になるかも知れない。

>>235
意味が全く分からない
そのその時代時代で一般化の地位を築いたのがジャンプアニメ
今はそういうジャンプアニメがないってただそれだけ
視聴率以上に一般を測れる物差しなんてないんだが

後、たかが4%そこらでガンダムが一般ウケしてるなんて間違っても言えないよ

>>213
１０年チョイ前くらいなら、ラジオとかに「ガンダムは僕の青春でした」とか
ばんばんお便りしてたよ彼らは。

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因

ガンダムは設定をころころ変える所がいかん
Ｚはカミーユが普通で戦争が終わるのがいかんな

話がややこしくなる

ドラマを数年振りにいくつか見たら突っ込み所満載で面白かった
アニメ見ても話題に出来んし萌えとかロボットとか以前に
ある程度数見ると展開が読めてつまらん
低年齢なら話題にしやすいゲームやニコ○コ、漫画に時間さく方が明らかに面白いだろーな
昔のアニメだって何となく見てただけで内容とか大半は忘れてるし
むしろ生粋のアニオタ(萌えオタ？)なら良い時代なんじゃないのかなーって感じるけど

日本は良くも悪くも勝手に作っているだけ
商業、一般に徹するならハリウッド映画や韓国ドラマ
のように素人意見を取り入れないと無理

>>241
本当に自由に作れてるのか？
商業に徹して萌えとか腐アニメばかりになってる気がするが

一般に人気のあるものって大量宣伝の賜物だろう。

>>243
まあ最終的にはそうなんだよな
ガンダムが一般にも有名になったのはマスコミが持ち上げたからであって
もしそれがなかったら一過性のオタアニメで終わってたと思う

宣伝したから売れるとは限らないけど
宣伝しないと特別アニメに興味のない層には認知すらされない

ガンダムは一過性のオタアニメじゃないのか。

>>245
だったら若い世代のファンなんかいないだろｗ

>>242
自由に作るにも金が要る
昔はテレビが一台だったから一般(家族）を
対称にしていたからスポンサーがついていた
米国では、大作映画を作るときに一般人にアンケートをする
売れる確立を高めるために当然なのに日本では運まかせ
今は一般とオタ向けと分けて作らないといけない

若い世代の1stファンということ？
それともガンダムシリーズの話？

>>244
意味ﾜｶﾝﾈ
持ち上げるに値するモノがあったから取り上げただけだろ
意味もなく持ち上げるわきゃない

>>248
両方の意味で
リアルタイム世代以外にも1stファンはいるし
名を冠した後発シリーズも一般受けしてるかはともかく若い世代を取り込みながら続いているし

リアルタイム以外はアニヲタかロボット大戦から入った奴だろ。

あとSDガンダムな。

ガンダムって日本人の中で認知度は相当高いだろうけど
今、視聴率はどれ位あるの？
興味無いから分からないんだけど10%は超えてないと逆におかしくね？

　　　　＜番組名＞　　　　　　　　　　　　＜平均視聴率＞
【機動戦士ガンダム】5.3％
【機動戦士ガンダム(再)】13.1％、17.9％
【機動戦士Ｚガンダム】6.4％
【機動戦士ガンダムＺＺ】6.0％
【機動戦士Ｖガンダム】3.9％
【機動武闘伝Gガンダム】4.1％
【新機動戦記ガンダムW】4.3％
【機動新世紀ガンダムX】計2.8％(前半3.5％ 後半1.2％)
【∀ GUNDAM】3.0％
【機動戦士ガンダムSEED】6.14％
【機動戦士ガンダムSEED DESTINY】5.39%
【機動戦士ガンダムOO】4.85%

>>251
それだけで十分凄いと思うけど
リアルタイム以外で、見てもらえる作品て当たり前にあるか？

おかしくない。
ガンダムファンは基本的に出戻りかアニオタだ。

>>253
アンタが自分で答え言ってるじゃん

知ってるけど興味ないて

凄いかどうかは問題じゃないだろ。
1stはともかくその後はマスコミはあまり関係ないんだよ。

>>253
いま？００は３〜５％くらいじゃなかったか？
今はどこのアニメもそんなもの。
さざえさんとちびまるこを除けて。

ガンダムの認知度から言って10%越えないとおかしいなら
ウルトラマンや仮面ライダーの認知度から言えば
やっぱり10%越えないとおかしいってことになるよな。

だからガンダムの認知度はファーストと言う神様の存在と、バンダイの積極的な事業展開の賜だ
Ｚから00まで、こいつらはその大木の枝に付いてる一つ一つの葉っぱに過ぎん

積極的な事業展開の賜じゃないアニメってどんなの？

>>262
バンダイに置いたら、ガンダムほど大事に大事にされてる物もないってことだな
バンダイの収益の3分の1はガンダムだけで稼いでんだから当たり前だが

ガンダムが有名なのはプラモデルやゲームによるもの
本編を見る人はあまりいない　というかつまらない　
内容の評価は低いし(それ以外は高い）陳腐だから

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりレイプしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　　ttp://jun.2chan.net:81/b/src/1226684382254.jpg
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; 桐　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／　生　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　第　‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ　一　 ,/`ヽ、::::::::: ／

確かにゲーセンでやっていると楽しそうと思うけど今のアニメ見て無いような奴もいるし
毎回チャレンジしようとして２話位で止まっている俺がいる、
ゲームから入った方が良いのかね

>>264
面白いかつまらないかは主観による

見ないって言うのもお前の意見にすぎないよ
現に視聴率は他アニメと同じくらいは維持してる

>>266
人によるだろうが
大体のストーリーを聞くかゲームで知って興味を持てば見ればいいだけ

＞見ないって言うのもお前の意見にすぎないよ

お前の意見は？　

＞現に視聴率は他アニメと同じくらいは維持してる

ガンダムが有名な理由は？

>254
ターンＡってたしか地元じゃフジ系で平日の夕方４時ころだったな
普通に学校や仕事してたらまず見れないｗ

てかＸってこんなにひどかったっけ

関西では来週からファーストの再放送が始まるんだよな
関西ではガンダムの再放送なんて
近年は種と00しかやらなかったから
ファーストの再放送は貴重だな
今まで種と00以外の
ガンダムを再放送しなかったのは
それらを地元のMBSが制作しているから
MBSに遠慮していたからなのかな
単に00の宣伝なのかも知れないが
この調子でΖもやってほしい

ガンダムが有名なのは当時としては内容が良かったから。
そしてガンプラブームが起こったから。

>>269
俺は覚えてたら見る程度かな
そんな絶対に見る訳じゃないな

有名な理由か
なんだろうな、ファーストもあるだろうが
あれだけ長く続いてるからじゃね
サザエさんが有名なのと同じだろ

名古屋じゃしょっちゅう再放送やってるぜ
映画zや種死の頃もやってたし。ガンダムは名古屋が生み出したという
意識が強いからかな

つまらないと言うよりは、楽しみ方が他のアニメとは違うと言う感じだなぁ。
台詞とかも含みがあるし、何かを投げ掛けられた様な、つい考えたくなる味がある。
垂れ流し感覚で楽しみたい普通の娯楽を求める層には向かないとは思う。
それは視聴者の理解力が必要云々とかの皮肉な話じゃなくね、作品自体がそういう性格を含んでる。

絶頂期の車田正美の言葉。アニメは同じようなロボばっかでつまらん
そんな中でガンダムにだけは結構やるじゃんの評価。
ちなみにナウシカには自分の作風への自信を揺さぶられかけた

携帯は今日も元気だな

まあガンダムは過去の栄光で
ヲタク作品だけどな

メ〜テレが再放送の権利持ってるんじゃないか？
今は再放送の権利て暫くすると放送局の手を離れて製作委員会とかになるけどガンダムファーストは、局と代理店とサンライズが著作権持ってるからな

ガンダムは新しかったと言ったほうがわかりやすいかな。
永遠の名作なんてのはどの分野でもそんなに出るもんじゃないよ。

>>278
なんか一度も栄光を味わったことのない作品の妬み信者に見える

富野氏のクセの強さを中和してくれた
SD（ナイト、武者）とＧ、Ｗの存在おかげで
今日の普遍的なイメージのガンダムブランドがある

>>281
お前こそ気持ち悪い
一般と関係ないことダラダラ語ってどうする

>>273
サザエさんなみに有名な割りに他のアニメと視聴率に
大差ないんじゃ、内容がつまらないといっているようなもんだ
繰り返すが、評価が高い理由はそれ以外にあるってこと

だから新しかったんだってｗ
今はリアルロボットアニメは繁栄して廃れた。

つうかこのスレ最近ガンダムの話しばっかやん
誰か常駐してるんかってぐらいガンダムの話しにもってくよな

今は既に新しくないけど、プラモが欲しくなるロボデザインはガンダムだけだよなー。

ボンズとかサテライトとかもロボアニメやったけどことごとく不振

>>264
プラモはともかくゲームは無いわーｗ

新しかったというかリアルだったんだよな。
ザクのカメラはモノアイだし、軍隊の形式をとってたし。

じゃあガンダムはしばらく禁止で

>>283
こう考えたら？
オリジナルアニメは全日に、ガンダムを筆頭に三本の指で数えるくらい絶望的に少ない現実について。
ガンダムが一般に関係ない、大いに結構な話。
じゃ、ガンダム以下は？と相対的な話になるだけ。

>>287
たしかにメカデザインはガンダムシリーズが群を抜いていると思う
反発する人もいるだろうがＧやＷもメカはカッコよかったし

>>284
有名なのに視聴率が高くないならアンパンマンだってディズニーだって高くない

>>291
だから、そのガンダム様も
どれだけの功績を積もうと世の中の常識と比較してみて
ヲタクレベルの趣味に過ぎないって事
他のに勝ってるから何だと？

軍事兵器風味が売りのガンダムに、機体に羽やら何やら軍事美学の欠片もないゴタゴタ武装に、戦隊カラフルガンダムは喰えたレベルじゃないって、ＧやＷとかはオモチャガンダムて批判されまくってたね

>>291
そりゃガンダムは凄いよ、だれでも知っているよ、金字塔だよ
ガンダムの成功例・成功要因は他の作品に適用できねーんだよ、特に今の時代はな
「劇中に登場するロボットのプラモが売れる」自体
ロボアニメに限定しても、めちゃくちゃイレギュラーなんだわ

ロボの玩具やプラモは、最早子供に売れない上にコストがかかる玩具屋の厄介者
特に小学生ぐらいになるとロボットの玩具なんざ買う奴は極少数になる
ロボ玩具はテレビゲームがまだ早い年齢の未就学児童向けがほとんどでしょ
だから例外のガンダムの真似はできないし
そもそもそのガンダムが他のパイを食っちまうから、似た様なものは存在すら許されん

それ以前にはとりあえず戦争ものとしてヤマトがあった。
ガンダムの軍隊とロボットの融合という新鮮さがウケた。
あたらしいものを提示しないと一時的な注目も難しいってことだね。

ガンダムとザクはデザイン的に対極になったね

ガンダムは顔が秀逸。美形過ぎず、異形過ぎず。
他のロボは美形系か異形系のどっちかに偏りすぎ
SDガンダムの顔は黒目入れると感情豊かさとカッコよさ両方あるけど
他のロボじゃああいうの無理だもんね

>>294
ちょっと極端じゃないか？
ガンダムがオタ趣味じゃないとは言わないが
そこまで言ったら日本で最も有名なポロスポーツ団体である
巨人のファンですらオタ呼ばわりしないといけなくなるぞ

世間全体では巨人の名前や主力選手は知っていても
実際に球状に足を運んだりテレビにかじりついて観戦する人は少数派なんだし

×そこまで言ったら日本で最も有名なポロスポーツ団体である
○そこまで言ったら日本で最も有名なプロスポーツ団体である

>>297
アニメで題材に取りあげる「戦争」に関しては
モノホンがリアルタイムでお茶の間に流れた湾岸戦争以来
テーマとして「リアルですよー」みたいな提示するのが決定的に陳腐化したと思う
丁度ガンダムジリ貧で、毛色を変えたGガンとか出てきたのがその頃

その直後のエヴァも軍事描写は小道具で出てきても
テーマは人VS人の戦争ではないし
既存システムの延長の軍隊や兵器は問題解決に役に立たない

>>300
それはオタクだ

>>294
だから、その言い様は深夜アニメ全否定に繋がってまた悲しいねて話。
一般を釣れない連中が集まる場所が概ね深夜アニメという物の持つ性質なんだから。

>>300
野球は学生時代やってました、草野球チームに入ってます
会社で昨日は負けちゃったよ〜って話をしても良い
ガンダムは恥ずかしくて同じようなことは言えない

>>299
そんじゃバルディオスの顔も秀逸？

>>300
日本のリーグはサッカーも野球も
ポロスポーツであっている気がしますぜｗ
なんとなくイメージ的に

発想の転換が必要なんだよ。
もちろん新しければなんでも成功するってもんじゃないし
成功が持続するとは限らないけどな。

可能性は無限でも大衆に受ける可能性は無限じゃない。
現代音楽が受けないみたいなもんだな。

>>305
サッカーでも芸能人でもあり
でも漫画アニメ特撮は言えない

>>305
少年時代ガンプラつくってたよー。
息子がガンダム見てるよーくらいは言える。

>>304
お前が特別扱いしてるガンダムも
深夜アニメもヲタクでの差異にすぎない

サザエさんの話するか？

>>308
ここはアニメでそれを目指すスレではないのか？

>>305
どっちかっつーと
オッサンの「ああ、あったあった！」ネタだよな
ボンボンの真似してプラモ台無しガキの頃のオレアホスｗｗｗｗｗみたいな

世代により番組は変わるが
そういう話で盛り上がる光景は結構ある

ただ、文化とかそういう小ジャレたもんとしては認識してないわな

>>311
つまんないよ？

サザエさんは視聴率高いけど
昨日のサザエさんさーって話はしないよな。

>>308
漫画は普通に大丈夫だろ
萌え系とか同人系でなければｗ

現実問題としてJリーグの話はしないぞ。
埼玉とかは知らんｗ

>>312
いや最近受け入れてもらえなくなってっていうスレだ

>>315
中身カラッポだからな

zzガンダムって今見るとヒドイ
一時の感情で突発的行動起こしすぎ、明るいノリで兵器扱うな、人殺すな
00の平和や軍事に対する中二的考察と葛藤もウザイが
zzに比べればマシなんかもと思う

ジブリは面白いけど映画
↑

この中間が一般

↓
ガンダムは名作だけどヲタクアニメ

>>317
浦和だけ異文化のように言うなｗ

>>316
古い漫画なら大丈夫かな10年以上前の
新しいのは言えない大人になった年代の漫画の話すればオタクに見えるから

クラシックの話してもクラオタだと思われます。

昔スラムダンクの漫画夢中になって読んでたよここがいいよねー
ならあり

>>321
その間は、やっぱコナンポケモンドラえもんクレしんが入るのでは・・・

あとサザエさんとか

サッカーファンだがサッカーの話題なんて無しに決まってるｗ
もはや代表ですらギリギリ。

ガンダムの立ち位置ってオタクと一般のちょうど中間線上あたりだと思う
完全なオタアニメでもないし完全な一般アニメでもないし

ガンダムはうまくつくってくれたら一般アニメなのに

映画：ジブリ、ディズニー
↑

この中間が一般

↓

家族アニメ：サザエ、ドラ、クレしん

↓

有名ヲタアニメ：ガンダム、ＤＢ、エヴァ、さくら

>>325
ロート子供目薬CMドラゴンボール編の話もOKか？

クリリン、御飯やウーロンと扱い同じ

>>310
穿った見方だよ。
ガンダムは第一に何を目的としたアニメだ？玩具を売るためのアニメだろ。
それに適う力があるから、未だに全日で放送出来るわけ。
で、ここは一般にウケなくなった原因とか対策とか話してみるかみたいなスレだろ。
一般アニメじゃなくても、数少ない全日枠の一つに未だに組み込まれてる功績は、ヲタの差異なんかで片付けられないくらい貴重な話じゃない？

ガンダムを含め、アニメの話しは２ちゃんだけにしろよ
テレビ観ただけなのと実体験したのとは違うんだから

>>330
その図の一般アニメの位置には
「家族アニメの劇場版」が入るな
知名度的にも人気的にも

つかDBすらオタアニメ区分では話しようがねーわ
それとも「まんが日本昔話」とか、そういうの言っているわけ？

男ならドラマの話もほとんどしないな。
良くて映画か。

一般の大人にアニメ見させるなら映画だろ。
地上波で視聴率だけで商売するのは制作費の高いアニメでは限界が来てる。
だからオタがDVD買うキモいアニメや子供がカード買うガキ限定アニメしかないんだよ。

>>334
ノイタミナｗじゃねーの

男なら、エロトーク

>>332
貴重だが一般の枠は突破できない
アニメの指標にはなりえないってだけさ

>>332
ガンダムの功績ちゃうで、それは　ガンダムの実力

功績とは言わんよ、現状打破に何も益が無い、参考にもならん
勝ち組ですね、そうですね、でもあんた特例ですから、で終わり

あのコードギアスでさえ、プラモ売れなかったからな

>>334
家族アニメの劇場版？
ポケモンの事か？入場者が偏り過ぎだろ

サッカーファンとしては悔しいが無難なのはやっぱり野球だ。
あとその時話題になってる奴ね。
フィギュアスケートとか五輪で柔道とか、今は小室とかｗ
全日本柔道体重別選手権の話しても無理だから。

イメージすると時をかける少女を２クールくらいしたようなのが
一般アニメの理想像なのだろうね

>>340
俺が言いたいのは、全日枠を確保する意義についてだ。
子供がアニメ離れしてるのは、マンネリ長寿アニメの食傷と言う理由の他に、新しいアニメを見る機会がないから。
アニメはチャンネル回して見るみたいな軽い娯楽映像で、ヲタみたいに自ら必死に探して見るもんじゃない。

ザコ量産期のヴィンセントとか売れるわけないよ
蜃気楼や可翔紅蓮、モルドレッドみたいな見映えする奴を放送開始時に発売しないと

>>343
営業用トークは皆が手探りでやってるようなもんだからな。
慣例で野球が強いがどうなるやら。

ガノタが嫌われる理由しか分からんなこのスレｗ

>>343
それはマスコミによる先導

経済規模の実態

アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球＞＞＞＞サッカー

>>334
ＤＢは当時は子供たちのアイドル
若いリーマン達も巻き込んでた
今、延々とＤＢにこだわってる奴、
強さ議論スレなんかで語ってる連中はヲタク

日常の話題にするかどうかに経済規模なんて関係ないだろ。

チェックしてないから知らんが、平日の夕方やゴールデンに今アニメ何本あるのよ？
テレ東て全国放送じゃないんだぜ。テレ東に集中したってそれこそ効果薄いよ。
そのテレ東もアニメ撤廃の動きに向かってるそうじゃないか。

>>346
そうするとアニメの脚本に制約がつくんだよな。
早くロボだせよって。
ガンダムは主人公機が毎回新デザインだからうまく回るけどね。

>>352
その社長、もう変わったから

テレビ東京の土日朝とか凄い数をやっているしな
テレ東京アニメの半分は土日朝なんじゃと思うわ

>>354
それは何、アニメ保守万歳で安心てこと？

>>345
コナン ヤッターマン ポケモン ナルト まる子 サザエ ドラえもん クレヨンしんちゃん
は子供は見てるが？
遊戯王 銀魂 ケロロ プリキュア が後に続いているし、少子化した今なら充分でしょ。

一般の大人にもみて欲しいね てのが今の流れ。
昔と違って子供だけじゃ世帯視聴率取れない時代だからな。

言っちゃ悪いが
本数だけは多いけどクオリティは最悪だしな＞テレ東

むかしポケモン事件とかあったから神経質になるのはわかるけど
あれじゃ視聴率が伸び悩むのも当然と言う印象しかない

>>356
そういうことだろう。業績もアニメ部門は黒。

テレビ東京はバラエティー強化路線の大失敗だしなぁ

東北なんかテレ東系列ないらしいから、当然見れないわけで。
子供がアニメを見ながら育つと言う当たり前だった文化が滅びの道へまっしぐら。

地方でもポケモンや鑑定団ぐらい放送しているだろう

テレビ東京でも子供向けはそれなりに放送しているが
長期アニメなのでずーーーと同じ。ポケモンもいつ終わるのやら

卒業が早くなってるだけで子供はなんか見てるだろ。
ドラマとか映画を見た方がいいと普通は思うはず。

>>363
ポケモンは映画の収益がハンパじゃないので、当分終わらないよ
コナンとかクレシンの比じゃないくらい、映画儲かってる

数が多すぎなんだろ
テレ東アニメの数を半分に減らせば視聴率は底上げされそ

>>355
再放送を除くと圧倒的に土日
土曜5作品：（ファイテンションテレビ）、（トミカヒーローレスキューフォース）おはコロ、ブルードラゴン、しゅごキャラ、ケロロ軍曹、家庭教師ヒットマンリボーン
日曜5作品：（ポケモンサンデー）、ネットゴーストピポパ、イナズマイレブン、お願いマイメロディー、絶対可憐チルドレン、ライブオンカードライバー
平日夕方6作品：ソウルイーター、うちの3姉妹、ブリーチ、遊戯王、銀魂、きらりんレボリューション
ゴールデン3作品：（ケータイ捜査官7）、スティッチ、ポケモン、ナルト


視聴率も木曜ゴールデンと土曜8〜10辺りが数少ない4%を超える枠

>>357
ちょっと待て待て、だからそれらは顔振れが全く変わらない超マンネリ作品群じゃないか。
よく考えろよ、子供が長寿マンネリアニメを視聴の主体にしてアニメを楽しめると思うの？
俺の時代でさえ、それはない。もしそうなら今の子供が余りにジジ臭いって結論なる。
後、テレ東アニメは一部地域な。

昔の子供もドラえもんを定番として見てたと思うが。

>>364
小学校高学年〜中学生あたり向けのアニメが少ないからな
内容的にも放送時間的にも

ドラマや映画に走るのはもうちょっと年上のスイーツ層(笑)が中心な気がするが
いずれにしても純子供向けを卒業した後の受け皿が不足してるのは間違いないだろう

>>368
子供なんて3,4才くらいからアニメ見始めて7,8才くらいまでだろ。
ドンドン世代交代してるだけで、当の子供からすればマンネリでも何でもない。

昔だってタイムボカンで何年やったよw

>>369
定番と先端は違う

＞日常の話題にするかどうかに経済規模なんて関係ないだろ。

世の中を知らない経済音痴にを教えただけ　

視聴率でサザエさんより下の日本�ｂPスポーツ野球ｗ

韓国に負けるとか実力も怪しいのに特別扱いｗ

>>370
金八、ごくせん、のぶたみたいなドラマがある

教師再生とかもティーンだろ

日常の話題は当り障りがないことが要求されるということを知った方がいいね。

>>371
昔は全日に本数集まってんだから全く違う。
マンネリ作品がある一方、脇の方のアニメは何十本と年毎に入れ替わってた。

野球の話してたら脈絡なくアニメの方が経済規模が大きいんだよと言うのがアニヲタってこと？
そりゃ会話にならないな。

俺アニオタだけど子供の頃はそんなにアニメ見てなかったけどな。

>>376
入れ替わるのは迷走してる証拠では？
ブラックジャック→結界師みたいにコロコロ入れ替わるのが異常だよ…

成功してるスーパー戦隊シリーズなんて何年マンネリしてるんだよ？
長寿アニメは全然問題ないよ。

新作が欲しいのは子供じゃなくて、何年もアニメオタクとしてアニメをタダ見したい“あなた”の間違いでは？

アニメの市場がデカいなんて張りぼての見せかけ
半分以上の制作プロダクションは赤字なのが現状だってのに

>>379
それは漫画のストック量に依存した原作物の話だろ
企画物の話だから

>>377
野球が実力の割りに過大評価、特別扱いされてる
ガンダムと野球中毒者はそれ以外を馬鹿にする
傾向があるから客観的に教えただけｗ

野球中毒ってお前ｗ
アーセナル対マンU見たか？

>>382
いいから取り敢えずsageてな
携帯でも出来んだからやれるな？

>>380
プロダクションが多すぎる。
昔は、東映、タツノコ、虫プロ、くらいしかなかった。
子供が激増してもいないのに、制作会社ばかり増えた


>>381
ブラックジャックも結界も原作ネタ切れではなくて、打ち切りと左遷。

>>385
いや、だから企画物だから始めから一年契約だって話
打ち切りとか左遷が主の話じゃない

市場(会社数や製作本数、放送媒体など)が大きくなっても
アニメ製作現場の労働条件は最悪なままだし
人材難→クオリティ低下→客離れ→スポンサー離れ…の悪循環だな

>>386
言いたいことは伝わったけど、何故一年で新作にする必要があるの？
ウルトラマンとか勇者シリーズとかプリキュアとか魔法少女シリーズとか、今も昔も枠にブランドをつける為に、むしろシリーズにすることの方が多いが？
企画変更することに何のメリットが？

>>386
大抵は一年予定であたれば延長が多い

つーかそんなにアニメばかりある方がおかしいとも言えるが
身も蓋もないね。

アニメ1クール作るのに1話1000万円で12話で1億2000万円だっけ
この額じゃ、韓国に丸投げしても仕方ないだろうな　質が下がるのは当然

テレ東は昔から小さな需要にこたえるマニアック路線が多かった
玩具アニメとかオタク系とか

>>392
スパイラルとか大運動会とかもはや何の為にアニメをやってるのか意味が分からないアニメが多い。もとい多すぎる。

>>388
いや、だからシリーズ化にもなれるのはスポンサーも満足な勝ち組。
大体は廃る前に入れ替える新陳代謝が目的。刺激あるしな。
活性化に繋がるて意味よ本数は。
ジェットコースターが一番人気だから、それより人気が落ちるアトラクションは消すだけ消して、代替えも無しで楽しめんの？
要はジェットコースターしかないテーマパークに客集まるのかって話。

>>393
大運動会面白いじゃん

アニメだけ見てるわけじゃないから楽しめる人のほうが多いということだろう。

>>390
いや、アニメなくったって子供は育つからアニメがプロレス化で良い派は語る必要ないんじゃない？
海外なんか日本アニメなきゃ大衆文化にもならない無毛地帯だったし。

アニメはTVというテーマパークのいちアトラクションに過ぎないからな。

面白い面白くないは別にして、
映画を観てると、ドラマやアニメが長くて仕方が無い
ガンダムなんて２時間で十分なのに１年も放送するなよｗ
一般人はそんなにアニメばかり観るほど暇じゃないそ

>>379
いや>>368かな？の想定してるアニメの数が多すぎると思う。

>>394
ジェットコースターは毎日乗るものではないし子供は入れ替わる
小売は時代にあった安定したブランド玩具を求める

そしてなにより今風のスタイルの玩具販促アニメが飽きられている事実なんかどこにも無い

玩具なんか長期シリーズの定番が強いのが当たり前なんだから
一年枠玩具販促アニメが消えて、玩具アニメが長生きになったのは当然
続いているアニメの商品は売れて優秀って事だ
マンネリ長寿が問題にならんシステムが確立したんだ

すまん。>>397あてです。

>>393
推理の絆のこと？

>>368
楽しめる
楽しんでいる子供叩きは醜い

お前が醜悪なガキ親父と言うことだ

透可光が使えなくなってからド派手な引き込む力が無くなり地味になった
轟音に青白いピカピカとか子供を惹きつけるのに機能してたような気がする

>>397
ハンナバーベラも知らん糞は死んで良いと思うよ

てか、これだけは聞きたい。
サザエとまる子以外はもう視聴率10%前後からそれ未満だろ？
さも長寿アニメ番組は一般化みたいな話なってるが、果たしてそうか？
昔と今の視聴率に差があるのは知ってる、だが視聴率は絶対的なもので相対的な価値観の代物じゃない。
今の5%は昔の10%分の価値はあるとか勘違いしてる人いない？世帯に置ける割合なんだから、5%は5%、10%は10%と価値自体は変わらないぞ。
つまり、長寿アニメすら一般化レベルじゃなくなってんだよ。

>>405
んなわけあるか

言うに事欠いてそらねーわｗ

>>394
くどいようだけど、視聴者は世代交代してるから、マンネリで良いんだよ。
ヒットしてる作品をシリーズ化しないでなんで新作で博打しないといけないの？毎年企画変更してるのは、活性化の為じゃなくて、売れなかったからだと思うよ。打ち切りではないけど、延長も2期もなかったということだよ。
アニオタみたいに、何年もアニメにかじりつくリピーター相手なら新作で刺激を出し続けないといけないから、1クール作品になるけど、一般の子供相手なら話は違うでしょ。
毎年新しい子供を狙うだけだよ。

>>407
それはTV番組が全体的にそうだからなあ。
いや他のものもそうか。
音楽だって一部の有名なのを除けば一般でもなんでもない。

>>407
お前の見たいアニメのスタイルはもっとゴミクズだし
見棄てられて復活の見込みも無い

長寿アニメは世代を超えて浸透するから視聴率だけでは量れない
実際KIDS層では相変わらず高い数値だったりするのだぜ

>>404
楽しんでないよ
アニメ離れしてんだから、お前は現実見ろよ

好き勝手言っていまさらだが、このスレの目的は何？
一般に受けないとアニメが消滅するとか、
受けるとDVDの値段が下がるとか思ってんの？

>>411
取り敢えずお前の頭の中にある、俺が見たいアニメのために討論してるて邪推があるから話なんね

もしも卒業させたくないなら広い層に対してドラマやバラエティに匹敵する魅力がないと無理。
そしてそれは簡単じゃないし沢山作るわけにはいかないだろう。
子供玩具アニメ　オタク深夜アニメ　本当の意味での映画　がおそらく限界。
ハヤオを入れれば一応成立してるからあとは赤字の問題だな。

オレは理由の一つだと思うけど。
規制以降のアニメってワンピとか演出地味でつまらんじゃん。
本当はそのワンピよりもっと地味だったはずの普通人間バトルの剣心を
動画的に派手にしてたのは透過光やﾁﾗﾂｷ演出のお陰だろ

今見ると爆走兄弟のレースシーンの動きも修正対象だし
ナデシコの黄黒ﾁｶﾁｶの重力波砲も修正だもん
メリハリ付けに高速で動かすシーン入れる手法が使えなくなってるんだろ
だから30分間が退屈なんじゃねーの？

>>414
それじゃオメエが考える「アニメを救う方法」と言い換えるか

どちらにせよ話にならんのはお前
もう少し勉強して現実を学びな

実質CM入れてOPED除いたらアニメの1話なんて20分あるかないか

>>412
脳内リサーチでんな

なんで玩具屋がガキ相手に
アニメのキャラ売って何十億も稼いでいるのかな？

おめーはその何十億の利益を否定できるわけ？

>>416
お前の個人的感想だ
本気なら電波、つまりキチガイだわ

>>403
そうそうw
ENIXは宣伝になったろうが、他に何も商売出来て無い気がする。

>>407
「子供が減った＝世帯に占める子供の数も減った」から、子供主体のアニメの世帯視聴率が下がるのは当然でしょ？
ヤッターマンなんて世帯で視聴率取れなくて、世帯視聴率に金払ったつもりの東芝やスポットCMを売りたい日テレは、死んでるけど、玩具を売るタカラトミーは決算でも好調だからね。
玩具販促さえ成立したら構わないスキームのアニメは今も健在だよ。

しかもこのテレビ離れが激しい中、ドラえもんやクレヨンしんちゃんは、テレ朝ゴールデンで10%を目指せる数少ない番組になりつつあるしねw

TVアニメは映画を分割されて１クールで放送されるような物
内容がどうのこうのいう以前に集中できないｗ　

>>409
先がまるで見えてないよ
サザエ、まる子、ドラえもん、クレしん、コナン、インターバルも無しに続いてる長寿番組は大体これだけ
古典クラスだわな、反対にうん十年単位で数本しか古典クラスになれないわけだ。
プリキュア売れてるねえ、でマンネリ最高と胡座掻いてる間に周りのアニメは次々と消えて行き、企業や局がアニメ枠に限界を感じた時にプリキュア潰れたらどうなるかね。
一部だけの作品しか生き残れない状況てのは必ず衰退するよ。

かんなぎ騒動眺めてると
永遠に受け入れられなくても仕方ないなと思った

玩具アニメでもなく深夜アニメでもないアニメを作るのは難しいってことを考慮しないとなあ。
この場合は漫画原作でも実写の方が全体的には有利なんだから。

マンネリ長寿のキャラの方が
ガキに玩具売れていてDVDのレンタルも好調なんだから
全日ガンダムバカ君が何言っても無駄ですわ
ここで危機煽っても完全論破なのに、企業が聞くはずもねーな

かんなぎって萌えアニメじゃなかったのか

>>417
てか、フラットに会話出来ない時点で残念だよお前
相手と話す時、相手はこういう意図があるから鼻明かしてやろｗみたいな意地汚い会話しか出来ないんだろ

つーか>>423はどういう状況をベストあるいはベターと考えてるのかわからん。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1226675947/
キチガイ現る

>>413
簡単に言うとアニメファンとして市民権が欲しい。
野球の話題をするように、とまでは行かないまでも、話題の映画とかドラマくらいにはなってほしい。
てことさ。


俺個人は、
1本1000万以上するアニメは、バラエティみたいに視聴率で勝負するのは無理だし、玩具アニメは大人が見ないし、DVDアニメはガンダムとパンツアニメしか売れないし、ジブリみたいに映画で勝負するしかない、て思ってる。

>>419
利益の話に持ってくるならガンダムがまた顔出してくるよ

>>423
ワンピースやポケモンももう10年選手
そういう選手が大きな利益を生む構図は正しい

すぐ入れ替える前提の弱者に無駄に注力するのはもっと衰退するね
アニメは自己責任で人気あるコンテンツが生き残るのが健全

1年単位で入れ替わるようなポジション自体
自由競争の世界では生き残れなくて当然だよ

＞話題の映画とかドラマ

いやもう無理だからｗ　てかその現状を嘆くスレがここじゃないのか

ヒカルで囲碁が話題くらいはありえる線だよ。

>>432
ま、出て来てもガンダムの利益は30年前近くの遺産だから今に適応できないし
今のガキにガンプラなんか見向きもされて無いから平気っすわ

ぶっちゃけ深夜でも保持できる利益スタイルだからね、ガンダム
全日帯のアニメのリクープから離れている

無理つーかジブリがあるがｗ
ジブリは今後の継続性が疑わしいから除外ってことかね。

>>429
要はね、00年代なって更に特に顕著にアニメは視聴者離れしてんの
だから、何が良いとかじゃなくて今の状況自体ヤバイだろて話
それを肯定してる意見が信じられんわ

今の状況って玩具アニメが長寿なのは別にやばくないじゃん。
新番組もやってないわけじゃないし。
意味がわからない。

>>423
プリキュア潰れたらなんか出るでしょ。単独変身魔法少女ものがセーラームーンでチームバトルになったようにね。
ラブベリ きらレボみたいなカード連動ファッションものとかもあるし、業界も何もしてないわけないじゃん。

常にトライアルで消えてるアニメはあるよ。ふたご姫だってプリキュアの予備としてバンダイが企画したものだし。

>>428ずっと前から貼り付いて一人で猛り狂ってる人だからなw

>>436
残念だけど、ガンダムて00年代が一番利益大きい上に、大抵の現役アニメよりは金集めてっから

野球の話しっておっさんの挨拶みたいなもんだ
アニメの話しは２ちゃんねるで出来るじゃないの　　　

>>433
あのさぁ、昔をなんか勘違いしてる？
定番シリーズある上で、さっき言った俺の話も沢山あったと言う話なんだけど。

>>438
具体的に何がどうヤバいのか説明不足過ぎる。あなたのレスは。

それにしてもアニメ業界がピンチなら、
製作関係者の一人や二人、出てきてほしいものだｗ

>>437
ジブリに続くとかが一社もないのがね…
ジブリの次がマッドハウスやIGではねー。

ジブリも駿の次が居ないし。

>>440
だからセーラームーンやプリキュアクラスがほいほい出てくるて発想な時点でまるで危機感ないでしょ？
セーラームーン自体が稀なメガヒットだって言われてんのに。
今がかなりヤバイ不透明な時代だって分かってる？

単に黄金時代が懐かしいという話にしか見えない。

>>445
説明？状況を把握してるからこのスレにいるんじゃないの？

全ジャンル中アニメだけ視聴率の下げ幅が著しい
子供が見るための全日枠が次々撤廃
新しいアニメが台頭しない

この三点だけ取り上げても未来危うして思えないのかが不思議

アニメなんか昔から視聴率良くないだろ。
いつの話だよ。

>>431
日常の話題性においては映画やドラマ並の地位は既に得ているだろう
アニメの地位が上がったというよりは映画やドラマの地位が下がっただけだが

>>448
不透明なのは、あなたのレスですよw

なんだかんだでメガヒットを出して帳尻合わせて行くのがエンタメ業界だよ。

>>453
収縮してる状況という事実を提示してるのに、お前は根拠０の自信だけかよ

計算でヒット作品出せるならコードうんちゃらは爆死しないで済んだのにね

>>451
月火水木金土日毎日と、夕方、ゴールデンに全国放送でアニメ放送してた時代とか想像つかないんでしょね
今はバラエティか報道しかないから

>>450
全然説明になってない。
日本の人口に占める子供の割合が減ったから、他のテレビより視聴率が下がるのは当たり前。
新作が出ないのは、出なくても今は成立してるから。


子供が減った分子供アニメが減るのは当然だし、今はむしろ多すぎる。
ゴールデンで減ろうが土日で商売出来て居れば問題ない。

なんだかヤバいからとにかく沢山アニメを作れよ。
そうしたらいいのが出てくるだろって話ですね。わかります。

一般に受けないのはいいとして、
棒姫やら、みちハチといい、
お前らアニオタからもはなれようとしてるな
なにがしたいのかわからんｗ

>>458
オシャレ系のアニメだって見ているのはアニオタだろ
つーか本物のオシャレさんはアニメなんてチェックしないから気づかないと思う

>>454
コードEは確かに失敗したが、コードギアスはバンダイビジュアルを救ったよ。
そしてコードギアスはオタクアニメに過ぎないからスレ違いだ。

>>456
？俺らが知る視聴者は世帯視聴率の数字なんだが？
三人兄弟だろうが一人っ子だろうが1世帯。

>>458
業界としてヤバいのは子供アニメよりオタクアニメだよな。
ジェネオンが遂にユニバーサルに売り飛ばされたれるらしいじゃないかwオタクアニメばかりやり過ぎなんだよ。

ゴールデンでどんなのやるつもりだよ。

>>456
だから前提を何で直ぐ忘れるんだろ

子供はアニメ離れしてきている、今も尚下降している

お前が言ってるのは全て今が良けりゃ別におk論なんだよ。

>>461
独身世帯
若い夫婦だけの世帯
子供が居なくなった老人世帯
が増えた今、一部の家庭にしかいない子供が20%見ようが、世帯視聴率では7%くらいしか取れない。

一家に1人以上子供がいる時代なんて二十年は昔

まとめると藤子不二雄劇場を復活させろということだな！
これなら違った作品を味わいつつ統一されたカラーで安心感もある
何よりサザエさんに引けを取らない一般性、最強だな・・・

アニメ離れってそりゃ大人気漫画のアニメなら見ることもあるけど、
前から普通の人は普通に卒業してるだろ。

一昔前は漫画やゲーム禁止の家庭だってたくさんあったな
今はそっちに流れてるんだろ

>>464
子供がアニメ見なくなった、という前提が間違ってるよ。
そんなコンセンサス取れてないよ？

ティーンは見なくなったけど、元々玩具販促には関係ないターゲットだし。

このスレでは、今まで見てくれなかった一般の大人にもなんとかアニメ見て貰おうよ！て話をしてるんだよ。

>>465
お前の中じゃ子供がいる家庭が一部扱いかよ
少子化なんて90年代前から始まってるし、だったら尚の事ここ十年、いや数年単位でも下げ幅が著しいんだが。

あれだな。アニメが沢山やってる中で育ったからそれが普通な気がしてるんだね。

>>469
さっきからお前一人で言ってるだけだろ。
中学生のアニメ離れなんてありません。何故なら最初から無きに等しい層だから。
昔の中学生はまるでアニメ見るの当たり前だったと言いたいみたいだなｗ今の子供よりよほどアウトドアなんだけど。

一般の大人層を開拓するとなると、ストーリー原作でラノベ禁止
女目線で演出する
エロ禁止　ラブコメ自重

くらいか

>>470 90年代前から少子化ならだいたい合ってるだろ・・・
そいつらがアニメ見る年頃になるまでのタイムラグ

>>470
一部だよ…
今の若者は親元から離れるのは早いし、今の夫婦は親との同居は望まない。
レスを見るにそこそこの年齢か、昔に憧れる中学生かどっちかだと思うけど、少なくとも社会人じゃないよな？
社会情勢の認識が狂い過ぎている。それでは会話は噛合わないよ。

>>473
実写ドラマだな。

>>474
いいか、層が一番厚いのは第一次ベビーブームの団塊世代だ。じゃ次に多くなる層は？当然団塊世代の子供だ。
団塊は60代以上、のガキは30代以上だ。そこから下はもう下がってんだよ。
90年代は今の20代がリアルタイムな時代だ、その時代と比べるどころか、00年代前半と比べてもどんどん状況は悪化している。

>>472
ティーンエイジャーて小学生もいるから。
彼等がドラマに流れたせいで退屈なドラマが増えたw

悪化じゃなくて今が普通だろうね。
小学生以上がよく見るようなアニメって実質は人気漫画のアニメ化だろ？

>>471>>472うんそうだよ？ガキの頃にアニメ見るのが当たり前だったから
その流れで中学生でも、まあ見たりするって程度にはね

ドラゴンボールや美味しんぼなど
大人もアニメを見てた時代が懐かしいわい

>>475
それも遥か昔からだな。
今の子と20年前の子の大きな環境の差なんて、パソと携帯があるかないかくらいだ。

>>480
その時代はTVの時代で
しかもアニメも漫画もジャンル的に若かったのです。
今望んでも復活はしません。

>>478
つまり、アニメつまらないからだな
ドラマより視聴率高いアニメあった時代もあるのに悲しいな

>>477
数字が取れていたのは80年代
90年代からはオタクアニメが増えてバブルの中VHSを売っていたのが、バブル崩壊と作品数の急増とここ数年の違法動画サイトでDVDすら売れなくなった。
オタクアニメは急速に衰退してるけど、子供アニメは人口に合わせて適切な数が今も昔も流れている。スクウェアとエニックスの合併。バンダイとナムコの合併。タカラとトミーの合併。セガとサミーの合併。タイトーやハドソンの吸収と、業界再編も一通り済ませたと思う。

>>481
両方とも漫画でなら読んでる人を見た事があったけど、アニメはな・・・

劇場版やDVDの売り上げとか考えると
ドラマ(実写）よりつまらないとはいえないじゃないか
問題はそこじゃないぜ

>>477 90年代前半ならギリで見てたぞ？ちなみに俺は31歳な
もしかしてあの時代の視聴率を今の20代だけで出してたとでも思ってたのか？

携帯・・・

>>487
DVDは多くがマニアが買うからね。

>>485
十年前と今でそこまで年代別に人口変わらないんだが？
なんか聞いてるとガクっと子供が消えたみたいに言ってる感じだが。

>>485
地域格差をダシにした商法が腹立つんで
正直売り上げ減はざまあｗです
いちおう言っとくけど俺は手を染めてないからね

アニメブームであり漫画ブームであり何よりTVブームだったことが信じられないんだろうな。
ブームが永遠に続くわけがない。

>>481
ドラゴンボール世代だが、大人は愚か中学生も見てなかった。小学生の高学年の頃にはアニメなんてクラスで俺しか見てなかった。
中学生の時には漫画は読む時もあるけどて感じだったよ。
みんな美化しすぎ。

ジャンプは小学生で卒業だからな。アニメなんてゲームに駆逐されてたよ。

>>493
アニメブーム？個別作品ブームならあったがアニメブームは知らないなぁ。

>>488
90年代前半てキッズアニメばかりなんだけど。
中学生が見る様なオタクアニメが一番少なかった時代だよ。

>>492
DVD売上のほとんどは都市圏だろ？

アンチ乙だわあ
いいともですらフリーザの生死に言及してたとか知らないんだろな

ＤＢはフジで放送してたからな。

ＤＢブームは飽くまでもジャンプ漫画ブームであってアニメブームじゃないからな
アニメスレで語るブームじゃないでしょ

>>491
15年前に子供だったが、俺がいる間に1学年のクラスが3から2に減った。
ガクッと減ってるよ。

もう老年人口の方が幼年人口を上回る時代になってる。

>>469
いや昔は受け入れてたけどいまは見ないになってる
だって成長すればアニメ見なくなるのは当たり前なのに

>>503
スレタイがスレタイだからなw
懐古も沸きやすい。

>>494
それ反対にドラゴンボールの凄さになってるよ
サザエの視聴率がまだ25%以上だった時代、ドラゴンボールはそのサザエさえ抜く週があったりするからな。
小学生までで25%以上取れるドラゴンボールヤバスギ

カオス

>>497ゴールデンはジャンプアニメ全盛じゃなかった？
キッズは夕方って記憶してるけど

>>502
年代別の人口一度見た方が良いよ
20十年前から今に至るまで本当にゆるやかな下降だから

人気漫画原作以外のアニメって別に視聴率良くないだろ。

>>504
アンタより遥かに下なのに懐古扱いされて悲しいわ
アンタの方が差を体感してるはずなのにな

2chも高齢化がガンガン進んでいるしなぁ

>>511
イメージ通り!?　2chは高齢化、ニコ動は“リア厨”
2ch利用者は40代が30.31％、30代が28.29％で、30〜40代が6割を占めた。
http://news.livedoor.com/article/detail/3898693/

>>507
だからジャンプアニメのメイン視聴者層が小学生だもん、それが今の20代
上の別の携帯さんが言ってるよ、ドラゴンボールは中学生見てないて

>>512
だろうね、だからガンダムの話しで盛り上がるんだよ
それか最近のオタクアニメか

他人が見てるかどうかなんて知りようがないが。
皆が話してないから俺ひとりってことか。

DBが小学生までしか見てないとか釣りも大概にしてほしいものだ
ケータイって本当に荒らしみたいんなんばっかやな

視聴率悪い、ネットにも生息してない
やっぱ子供アニメ見てねえじゃん
大体、深夜アニメのスレしか話題ならん時点でもう別世界だが

80年代は子供が今の倍いたからな
数字取れるわな
19時台は子供をターゲットにした時間帯だった
大人は労働時間が長かったから帰りが遅い
今は子供が忙しくなって大人は暇が増えた
だから両者が楽しめるバラエティが数字を取れる

KIDがたとえ50％以上、ありえないが100％近く見ていたとしても、
世帯視聴率が25％いったりしません。
小学生までなんて言ってる奴はアホかと。

ネットは関係ないだろｗ

少子化も痛いがテレビを主に見ているのが
40代だらけになったのも痛いだろうな。
テレビ局も若者向けを捨てて40歳以上を重視する方針になっているし

>>516
アニメはその通りだよ、実際。
漫画は大人も読んでるのを見かける位だったけどね。

中学生ならスラムダンクのほうが・・

>>516
年齢層が上がるほどスラダン＞ＤＢなんだが。
取り敢えずＤＢくらい小学生に過密して見られたアニメはそうないよ。ＤＢの映画に中学生とか来なかったし。

子供がアニメ見てるから玩具が売れるんだけどな。
もちろん見てないで玩具だけ買う子供もいるはずだが。

スラムダンクも漫画は流行ったけどアニメは打ちきりだからな・・・

そしてカードアニメだらけに

ニコ動で見ながら会話出来るのにワザワザ2chに来る必要もないのかもな。
まあガンダム世代じゃない人間からすればガンダムで盛り上がるのを見ると異様に見えてしまうよ。

山王戦は丸ゴリが格好良かったのにアニメでは打ち切りで出演しなかった・・・

>>524
今なら
デスノート＞＞プリキュア
だもんな年齢層あがると

スラダンはアニメが良かったら原作ももっと売れてて
ワンピースに初版売上記録破られることも無かっただろうな

>>522
とりあえず同世代か近場を
代表するかのように言い切るのはやめてもらえます？ｗ

>>526
そりゃ筋肉番付なんて当時の超流行りバラエティが裏じゃねぇ

今だって名前変えて季節毎にやってるくらい人気ある

>>528
31だとエヴァなら納得ですか

原作は素晴らしいのにアニメ化すると途端に糞になるんだから困った物だ。

>>521
笑点や水戸黄門や篤姫が数字を取る時代だからな。
ゴールデンは暇な主婦と老人しかいない。
アニメが土日朝に流れるのは生活スタイル上仕方ない。

ニコ動はエヴァネタが上位にランクインするからな。
世代的な問題は大きいだろうね。

原作と変えると文句言うし
原作と同じでも文句言う。

その筋肉番付に視聴者を取られたのは
スラダンアニメの出来が悪かっただろうな

>>535
そんな糞に全敗するのがアニメ界クオリティ
漫画が市民権取れるわけだ

取りあえず漫画に頼るのを止めたら？
アニメオリジナルで勝負すれば誰も文句は言わないよ。

おぼっちゃまくん→南国少年パプワくん→SLAM DUNK→地獄先生ぬ〜べ〜だしなぁ
スラムはあの枠の視聴者層にもあっていなかった気がする

頼るというか相乗効果はあったはずだがな。
昔はアニメ化というのはひとつのステータスではあった。

>>540
完敗どころか勝負する舞台にすら上がれてないのがアニメ界ですな。
ジャンプ漫画の劣化品でも業界を制圧出来ましたよ、ええ。

>>539
引き伸ばしクオリティも悪い意味で高いし、何よりスラダン人気の支えである高画力がまるで再現されない超低レベル作画クオリティ
そんなアニメにも視聴率負けてばかりなのがアニメ界クオリティ

アニメオリジナルだとパクリだと文句を言う。

山王戦前で打ち切りって・・・そんなのスラムダンクじゃねぇよ！

でもスラムダンクのアニメ人気あるよね

打ち切りですが何か？

せめて豊玉戦は見たかった
山王戦ははっきし言ってアニメ化に向かない…単行本で一気に読み返して初めて泣きそうなったが、週刊連載の時は濃いけどかなりダレた。
一試合描くのに二年だぜ…

豊玉なんていらねぇよ
あれって引き伸ばしか何かだったんじゃないの？

スラムダンクは原作が打ち切りになったからアニメが終わったと聞いた

作画厨　声優厨　処女厨はほんとロクでもねーな
どこのアニメスレにも沸くから始末が悪い

豊玉は神奈川の強さを示す為のかませだったからな・・・

>>551
豊玉いらないなら、山王の前半も丸ごといらない
ガチ対決なのに前半は遊んでたからなｗ

>>552
いやぁ何か視聴落ちたからだろ
引き伸ばしのためにオリジナル話ししてた頃ぐらいの時ｎ打ち切られてなかったっけ

幹夫の事ですね、わかります

>>555
山王にとっては初戦だったんだから肩慣らしするのは当然だよ。
それを遊びって・・・競技した事ないの？

>>552
打ち切りなる訳ないじゃん
ジャンプコミックスで歴代一位だよ、一冊単位の売上巻数。ワンピやドラゴンボールより上。
つまり、実質最高に読まれた漫画

>>536
大半の若手俳優が出てるドラマは若い世代の視聴率が高いよ
ドラマ→若い子が見る
ニュース、NHK→年配
バラエティー→若い子、年配
って感じじゃね
アニメ→未就学児で

原作無しのアニメオリジナルってあまりいいの思い浮かばないな。

>>558
一発限りの試合で肩慣らしてアホですか
ついでに内容も見てないじゃん
緒戦の無名高相手でも研究と対策に余念を残さず、慢心もしない。
それが山王クオリティ…はずだった

>>559
打ち切りっつうか、その頃の編集が無理やり引き伸ばしさせたのをイノタケが嫌がって、
自分で終了したんだよ。で、週間少年ジャンプとはおさらばして今に至る
あの頃の編集と作家は上手くいってなかったんだよ、富樫も鳥山も自分で終了させたし

>>561
ヒットしたのはタツノコの旧作の方のヤッターマンとガッチャマンぐらい

アニメオリジナルは、無茶苦茶発想力豊かな人がいないと勤まらないな

ヤマトはアニメオリジナルにしていいのだろうか

>>565
漫画の場合ストーリーやキャラも作者だからいいけど
アニメの場合脚本に演出にキャラデザにといろんな人が関わるからなぁ
それら全てが上手くいくことは稀
オリジナルでヒットさせるのはかなり難しいかと

法的には

>>562
自分よりも明らかに格下相手なら普通な訳だが。
携帯で運動音痴って・・・これは酷い。

>>567
いや、大体は担当の人が絡んでるよ
ドラゴンボールなんかあのまま鳥山一人だったら劣化アラレのままさようならだった
天下一からだからな、人気出たの。天下一は鳥山案じゃないし。

天下一武道会のせいでＤＢはただのバトル漫画になっちゃったんだよな

バトルの需要が高かったから仕方ない。

ジャンプ漫画＝バトル漫画だからな

>>569
Aランクの豊玉倒してAAで評価上並んだチームが相手格下て…
地区予選しか経験ないんだろうけど、全国まで来て肩慣らしとか馬鹿だぞｗ
甲子園でPLはいつも手抜いてんだなｗで、知らない高校に負けたと。

>>570
あぁまぁ編集も絡んでくるけどさ
それでもアニメのオリジナルとは違うってこと

>>574
大口叩いた挙句に初戦負けするメイデンなんて夏の風物詩な訳だが。
初戦で相手が無名校なら普通に色々試す物だよ。

オリジナルなんて、よっぽど実績がないとやらせてもらえないからね
今の原作を探しては渡り歩いてる状態で人材がいるはずもなく

運動もした事がない携帯が全国とはこれ如何に？

テニスの四大大会でもトップランカーは2週目に照準を合わせるしな。
それで予選やワイルドカート上がりの1週目に照準を合わせて来た格下に食われると。
短距離なんかは決勝すら抜いて走る選手がいる始末だしね。

100で自分よりも遅い相手に本気で走る馬鹿なんていねぇよ

>>576
じゃ日本語不自由者か…
肩慣らして…

肩慣らしのつもりが何時の間にか負けていた・・・なんて事はよくある話だって事だよ。

これだから携帯は・・・

100でも思いっきり抜いて走ったら抜き過ぎて順位落ちした奴とか居たなｗ

>>581→>>582

本気で走る馬鹿いねえよ！て言って負けたらもう生きて帰れないくらいのカスてことか

携帯の日本語が段々おかしくなってきてる件

>>583
携帯に逃げようとか無駄だよ
山王戦前半が遊び場だったのは事実だし

だから競技を知らない運動音痴な携帯は黙ってろよ

実例を挙げられるとそれを無視して煽りにレスするのが携帯クオリティー

>>586
肩慣らしとか恥ずかしいこと平気で言ってるお前可愛いな
肩慣らしの意味分かってる？準備やアップの段階だぞｗ

>>588
お前何も知らないのに無理すんな
さっきのサカ豚？観戦が趣味なくらいで通気取っちゃ駄目だよ

過疎りましょう

〜全国大会〜

監督「今日の相手は無名校だからお前ら肩ならしに相手してやれ」スタメン「ひゃっはー！！」

どこのDQN高だよｗ

そういえば何年か前に無名校に近いのが甲子園優勝したね
皆肩慣らしで相手してくれてラッキーだったよなｗ

実例は無視して妄想を垂れ流すのが携帯クオリティー

運動音痴って言葉が携帯のトラウマだったみたいだなｗ
火を点けちまった。

お前ら一体なんの話してんだよ？
かいつまんでオレ様に説明してくれ。

>>596
そろそろあずきちゃんの再放送をして欲しいって事じゃないかな？

あさりちゃん？ずいぶん古いな。
あんなの見たいやつがここにおんのかいな？

>>596
携帯厨は痛いって話をしていた

>>575
ジャンプ編集部は庵野とか富野より有能。
だからエヴァやガンダムはＤＢ、スラダン、幽白どころかワンピ、ナルトにすら勝てない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3016837
8位を見てほしい。15年くらい前の作品なのに今の深夜に持ってきても全く違和感がない。

ニコ厨氏ね

>>600
そうだな。
ジャンプ編集部＆ジャンプの売れっ子作家はアニメ屋より企画力では上だ。
だから、アニメ屋は漫画雑誌におんぶにだっこでここまでやってきたので、
ジャンプが傾くのと同時にアニメまで凋落することになったわけだ。
よってアニメが復活するためには、漫画雑誌に頼るのをやめなければならない。
まさかジャンプが復活するのを待つわけにもいくまい。
もう漫画のアニメ化はやめて、アニメオリジナルで勝負すべき。
勝負できる作家性のあるアニメ屋は、富野や庵野だ。
お前らもアニメの将来を考えるなら、漫画原作アニメの視聴禁止だ。
ナルトやブリーチをボイコットして早く終わらせて、富野や庵野に
オリジナルアニメを作ってもらおう。
こういうことだな。

>>603
さすがにそれはちょっと極論だけどｗ

今まで原作頼みで自前の企画力てか制作力を養ってこなかったツケが回ってきてるのは事実だろうな

>>604
いや突っ込みどころは「富野や庵野」だろ。
こいつらしかいねーのかよ？と。
ナルトやブリーチが終わってこいつらのアブないアニメが氾濫したら
それはそれで困る。
ジャンプ編衆部のような「友情となんとかとなんとか」みたいな、
バカなガキどもを騙すための基本方針を実行できる作家はいないのか？

>>604
脚本も演出も最悪だもんな
原作なぞってるだけ
もうちょっと自分達なりのものに消化しろやと思う

>>606
たしかに

実力不足なのに中途半端に自分の色を出して
改悪のオンパレードになるドラマみたいなのも困るけど

結局は人材の育成って課題に行き着くんだろうな

糞ドラマや糞邦画のようにならないだけマシ。

>>608
最近は実写の方がマシだよ、アニメよりは
アニメで面白いの全くといっていいほどない
デスノもNANAものだめも実写の方がマシだったし

結局、師匠の作品なのにトリトンで原作ブッチした
富野はけっこうエラかったんだよな。
あの頃は原作ブッチ当然だったわけだけど、これを見直したのが
だいたい80年代からと言えると思う。
アニメは原作をそのまま焼き直すだけのものになってしまった。
巨人の星やあしたのジョーのようなある意味原作を超えたアニメが
出来なくなってしまったんだよな。

>「あさきゆめみし」アニメ化の企画が中止に　出崎監督オリジナルの「源氏物語」に変更
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081110mog00m200038000c.html
原作レイプの末路はこれですか
まぁ出崎監督だしどんな内容かは想像つくけどさ

デスノに関してはそれはないだろ
アニメ版もイマイチだったが実写版は映像・役者・ストーリー
どれをとっても酷いレベル

商業的にという意味でなら実写版のが良かったのもわかるけど

デスノートのオリジナルストーリー実写映画の酷さといったらもう
蛇足とかそんなレベルですらない

>>611
あさきゆめみしで原作レイプやらずにそのまた原作で原作レイプとな？

デスノはほんとに当たり障りのない、ソツなくこなしているって感じがしたね。
アニメなんだから、もっと凄いことになっても良さそうなんだが、
アレ？っていうほど演出も脚本も作画も淡白だった。
原作ファンなんかクソ喰らえ！という気概が欲しい。

Lの大冒険

出�ｱ統監督
「源氏の男らしさ、すがすがしさを描いてゆければと思います。」
http://hobby-channel.net/animeactor-news/5720-5720.html

あさきゆめみしで男らしさを重視するのはいかにもこの監督の個性ではあるが
裏目に出てしまったか

そんなわけで、マンガをアニメ化すると、原作ファンがうるさかったりなんだりするから、
もうマンガのアニメ化はヤメた方がいいんだよ。
オリジナルでガツンと勝負せいや〜！と。

あさきゆめみしを全11話でアニメにしようとすること自体が終わっている
監督選考以前の企画段階のミス

>>612
でも映画の方が飽きずに見られた
二時間だから当たり前とかいう突っ込みはやめてくれよ
そういう問題じゃなく、アニメは一話の始めの方で既に飽きる
楽しませてもらえるものが何もなかった
原作読んでたら見ようとも思えない

>>620
最後の映画見た?
完全オリジナルのアレ

>>621
それは見てない
Lチェンジザ〜とかいうやつだろ？
原作と関係ないし見てないよ

短い原作をただただ引き伸ばすだけか、短いクールに詰め込みまくって原作のいいとこ切りまくるか
この二つに一つ

>>620
まぁその辺は先に原作を見た人とそうでない人で
意見の分かれるところかもしれないな

ただ言っちゃ悪いが映画デスノートなんて
２時間ドラマにオマケでＣＧくっつけた程度の出来だし
あれでカネ取るなんて詐欺だろ

何かと比べてマシとか言ってる時点で不安があるのを認めてるようなもんだろ
対象より底辺なものを挙げて安心したいだけ

>>624
だがDVDレンタル開始前に金ローでそのお前の言う
２時間ドラマにオマケでＣＧくっつけた程度の出来
のものを流した結果、後編はもっと人入ってヒットしたんだが
あれに金払おうと思う人が釣れたんだよ

>>625
安心？意味が分からない
その底辺の実写よりもアニメ終わってるって焦ってるんだよ
俺別に実写ヲタでも何でもないし

>>626
まあな

そういう意味では売れている限りゲドはもちろん
萌えですら批判できなくなってしまうが

テレビや映画見てる人が底辺のもの楽しめる程度の感性っつーか、その程度のものしか面白いと思えないんだから
底辺の実写が受けるのは当然だろ。

>>628
ゲドはデスノの後編とは違うだろ
前編を実際放送したら、後編にはもっと客が入ったものと、
ゲドは比較対象じゃないだろ

アニメは高尚

>>630
ん、>>626内容は別として売れたことが大事だ
って意味じゃないのか？

>>632
はい？分からんよ意味が
内容とか売れたとかじゃなく
お前があんなので金とるなんて詐欺っていう映画を
地上波で無料で見せた結果が後編の興行収入だったって言ってるんだよ

要約するとバカな奴らがバカ糞映画を面白いと思っちゃって、バカだから自分達から金払いに行っちゃったってことだろ。

いいか、オレがつまんないと思ったものは、お前らもつまんないと思え。
オレが駄作と言ったらそれは駄作だ。
誉めることは許さないし、買うなんてのはもってのほかだ。
売れてる、なんてのは馬鹿が買っているだけだ。
このオレさまの価値観と倫理感に反する行動は、
すなわち悪であり、オレさまに対する攻撃とみなす。
いいか、心して書き込めよ駄作を買う愚民どもめ。



みたいなやつだなｗ

>>635
ぶっちゃけ
お前が一番議論にならない奴だなｗ

お前が言うなよｗ

>>633
つまり売れたってことじゃないか
一体何が言いたいの？

<<←この二重カッコみたいのでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るの非効率的なんだよね
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？

各自次のレスからヨロシク。

>>638
だからさ、ゲドは実際本編を無料で地上波で見せたわけでも何でもないだろ
ジブリの新作だと煽っての興行収入なわけ
そしてデスノの映画の方は本編を無料で地上波で見せたら、
後編にはもっと人が入ったんだよ、比較することがおかしいんだよ
売れたとか内容とかじゃなくってさ
まぁ実際本編放送して後編もっと人が入ったってことは、
面白いと思った人が少なからずいたんだと思うけどね

>>639
それ専用ブラウザだとポップアップでレス見れるんだよ。
専ブラ知らないってどんだけ素人だ。

要約するとバカな奴らがバカ糞映画を面白いと思っちゃって、バカだから自分達から金払いに行っちゃったってことだろ。

>617
劇場版ＡＩＲの昔パートぽくなりそうｗ

>>640
なら最初からそう言えよｗ

映画でもドラマでもシリーズものだと
新作前に旧作を放送して宣伝するのは常策だし
実際に興行的に成功したことは当然評価されていい

テレビ放送を観たのが後編を観るキッカケになった人がどれぐらいいるかは
推論にしかならないから何とも言いようがないけど

>>644
最初から比べるもんじゃないと言ってるだろ

アニメも映画をやるべきだろ。
テレビじゃ視聴率とれないからな

【GONZO】GDH：業績悪化でアニメの制作規模縮小へ　オンラインゲーム事業は強化
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226716163/

>>613
アニメデスノはもっと酷かったよね

>>647
すなぼうずとか岩窟王とか、個人的には好きな作品も多いけど、現実には商売にはならない作品ばかりだからな。
当たり前の現実だ。

>>648
マッドハウスも手抜きし過ぎだろ。許す日テレやバップも狂っているが。

ガラスの艦隊やスピードグラファで金を稼げると思う凄い企業だしなぁ
こんな状態が続くわけが無い

ロザバンやストパンみたいな作品ばかりやってれば採算も取れたろうが、ハッキリ言ってそんな作品はゴンゾでなくったって出来る。
アニメに少しでも文化性や芸術性を持たせてビジネスにしようとした努力は認めるよ。

オナニーはIGも凄いがあちらは人気原作ものが手堅く売れるしな
オナニーするにも金はかかる

IGて何かヒットてあるか？
それにゴンゾと違ってあそこは制作を受けるだけの筈。

ウエルベール

>>647
アニヲタよりもアイテム課金で何百万もつぎ込んでくれるネトゲ廃人の方が
本当のお客様って話でしょ？何をいまさら。

劇場用アニメ「攻殻機動隊２．０」やテレビ用アニメ「ＲＤ潜脳調査室」、
実写テレビ作品などを制作し黒字化を主導
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/081014/081014_mbiz146.html

攻殻はともかく後の2つは金になるのか

ネトゲも一部の有名タイトル以外は死んでるからな。
キラータイトルのないゴンゾは打つ手なしだろ。

>>656
実写てケータイ捜査官7かなw

IGは制作元請をするだけだから、作品数増やして監督や脚本のスケジュール遅延をさせなかったら黒字が出る。

勿論手抜きしたら次年度の売上が減るわけだがな。

ゴンゾはつまらないアニメ作り過ぎたから当然って、
みんなが思っているよね。
なにも問題はない。

アニメは面白ければいい
面白ければ放送される

みんな（笑）

もはや計画倒産と言わざるを得ない

一発やらせろ

>>652
IGもヤバイぞ

>>497
80年代後半から90年代前半は中高生が観られるヲタアニメが
少なかった時代だね
ドラグナーを最後に
リアルロボットアニメが廃れたからな
うる星やつらもこの頃に終わったし
オレンジロードやめぞん一刻が
ゴールデンで放送されていたけどね
この頃に放送された中高生ヲタ向けアニメは
パッと見てボーグマン パトレイバー ナディア らんまくらいかな
ラムネは当時中高生のヲタに人気あったのかな

ボンズって、なんか普通に、
事件が起きました
主人公が事件に絡みました。
主人公が危機に陥りました。
危機を脱し、事件も見事解決しました。
という単純なストーリーを作れなかったんだろうかねえ？
あのキャラと作画力でそこそこの内容だったらイケてたのとちゃうん？
と思うわけだが。

ジャパニメーションつう新造語と共に90年代末期は
マッドハウスもIGも華々しかったよな…
芸術性と言うけどアニメのその辺の価値観の古さはひどいよ
ミチコとハッチンとかさ…あれは新しいつもりなんだろうか

IGは株が相当ヤバイって聞いた

>>667
>マッドハウスもIGも華々しかった
今でもじゃ。
少なくともGDHみたいに倒産間際まで追い込まれてないし、
資金ジャブジャブの米のハリウッド企画何本も抱えてるし。

ハリウッドの企画って言っても色物扱いだろ

>>667
ん？？いや、ジャパニメーションっつーのは、
鉄腕アトムがアメリカでアストロボーイとして放送されたのを見たアメリカ人が、
その質の低に「JAP-Animation」と嘲笑したのがはじまりだ、たぶん。
　　　　　　　 ↑
　　　　　ココ注目。
新語でもなんでもない。日本のアニメを馬鹿にした言葉。
それを勘違いした日本人が、アメリカでは日本のアニメはジャパニメーションとして
親しまれているとかなんとか紹介して、広まっちゃったのだ。
一般人が間違えるならともかく、アニヲタが間違えちゃイカン。

>>670
金が入ればそれで良し。
明日も無いような傾いた会社ばっかの業界じゃ。

マッドハウス、IGなんかはアメリカでバットマンのDVDセールスが
結構好調だったから、またこの手の企画舞い込みそうだわな。
国内市場がイマイチ伸び悩んでるから生残るスタジオではあるよな。
いざとなれば日本を捨てれば良いし。

マッドハウスは老舗だよね。
そんなに良いスタジオとは思わないけど、
昔から生き残っている数少ないアニメスタジオだよね。
経営者が優秀なんじゃないの？

実質的に虫プロの後継者みたいなもんだからな。

>>674
日テレ、大手代理店なんかが資本入れてるから経営的にも磐石なんだよな。
経営的に上手く立ち回ってる会社って感じするな。
日テレ枠をもらってるし…

夏目友人帳ってさ、決して傑作アニメじゃないし、
蟲師のライト版というか少女漫画版という感じでオリジナリティーにも
疑問はあるけど、話の組み立てがうまくて見ちゃうんだよね。
軽く30分間TVを楽しめるアニメだった。
二期が決まっているというから、視聴率も良いのだろう。
ボンズやらゴンゾは、こういうのを参考にして欲しいね。

>>672
赤字になったら評判がた落ちになるけどな
IGは株にも手出してるし

>>677
腐女子きめぇ。

日本を捨てれば良いって
日本以上に未来が無い海外のオタ市場なんてアテにならんだろ
違法アップなんて半端ないし

>>677
>視聴率も良いのだろう
何無知晒してるんだよw
今の深夜アニメは視聴率で回ってると思ってるのかよ。

夏目友人帳は台湾人の友人が喜んでたな。
EDは台湾で名前知らないが大ヒットした台湾映画の日本人の役者だか
歌手が歌ってるとか言って。

>>679
おれは男だよ。
確かに夏目は腐女子要素があったね。
でも、演出家はそれを嫌ってたフシがあったよ。
ちょっぴり匂わせる程度に収めていた。キモくなりそでならなかった。
あれくらいなら、少女漫画にありがちだから一般人でもいける範囲だと思うよ。
ロザバンのパンツに比べたら、遥かに一般向きであることは間違いない。

>>679
>日本以上に未来が無い
米でDVDが発売と同時に20万枚売れてもか（w
日本でアニメで20万枚超えるのはジブリ、エヴァ、アンパンマンだけだし。
違法アップはハリウッドが付けば訴訟が恐いからほとんど回避できるしな。

>>681
無理きめぇ

>>680
夏目友人帳平均視聴率：2.064％
ヴァンパイア騎士平均視聴率：1.653％（夏目前番組）

夏目友人帳は前番組に比べて視聴率が良い。
もっともヴァンパイア騎士も二期目やってるけど、初回1.8%だ。

>>684
だから？
視聴率とっても製作に金が入る訳で無し。

だから何？

大事な事だからって2回言わなくていいよ

夏目とか誰も見てねーし

>>682
それでも全体的には日本の半分ぐらいみたいだけどな

DVDは売れなくなってるし、放送枠も減ってるってニュースになってたな＞アメリカ

>>688
見てねーしって視聴率2％だって言ってんじゃん。
文盲なの？いや数字だけ読めないとか？

米関係のアニメビジネスは日本をそのまま飲み込もうとしてるのが
最近の潮流じゃないのか。
アニメ関連は日本国内のアニメがビジネスにならないから米国なんかの
海外市場開拓組と実力がないからエロゲ原作の萌えアニメとかで小銭稼ぎに
二極化。
最近、ユニバーサルが電通のジェネオンを買収とか有ったし。
ジェネオンが製作委員会に参加するアニメはかなり多いけど、これからは
ジェネオンがからんでるアニメは米系資本のアニメになるわけだし。
日本のアニメ関連の大手が米国の３大ネット、映画配給大手の傘下になって
しまったのは、これからの展開は面白い事になりそう。萌えアニメ好きには
逆の展開になりそうだけど。

>>691
何キレてんの顔でも洗って来たまえ

>>693
キレてんじゃねえよ、お前の馬鹿っぷりに呆れてんだ。
そんなに頭悪いと日常生活に支障きたすだろ。かわいそうになあ。
馬鹿でも携帯は扱えるんだな。
一生懸命アンカー打たんでもいいよ。手間だろ。

もうアメリカ人オタにも飽きられてるだろ
>>691
2%（笑）

>>694
IDの仕組みも知らないのか？

>>692
スティッチを見る限りそういうことにはなりそうもないなあ。
京浜ホテルだっけ？ああいう感じでポイってされて終わると思う。
でもって、それをどこかが拾ってまた元に戻ると。
要するにM&Aの波が送ればせながらアニメ界にも及んだわけで、
その結果も、業績不振でM&Aに及んだ巷の企業と同様になると
考えるのが妥当でしょう。
うまく行って欲しいけど、現実を見るとそう甘くはないよね。

>>682
んなの稀で後は日本以下

深夜アニメなんて一般人は知らないよ

バシンみたいな純粋な子ども向けのアニメを増やせばいいんじゃないかと
さっき見て思った。

ゴーオンジャー多すぎ

バシンみたいなオタク向けのアニメはいらないなと
さっき見て思った。

まぁ、ゴンゾのアニメ製作の離脱とジェネオンの米系への身売りで
アニメ制作は今後大きく変わるかもな。

オススメの萌えアニメ
1位 機動戦士ガンダムSEEDDESTINY 35票
2位 バトルスピリッツ少年突破バシン 26票
3位 コードギアス反逆のルルーシュ 24票
4位 ロックマンエグゼストリーム 22票
5位 しぐ☆るい 14票）
5位 ハヤテのごとく！ 14票
7位 しゅごキャラ！ 13票
8位 ふしぎ星の☆ふたご姫 12票
9位 流星のロックマン 11票
9位 ARIA 11票
11位 サルゲッチュオンエアー 10票
12位 とっとこハム太郎ハムハムぱらだいちゅ 9票
12位 出ました！パワーパフガールズZ 9票
14位 ☆神風怪盗ジャンヌ 7票
14位 【CLANNAD-クラナド-】 7票
16位 ベイブレード2002 6票
16位 六門天外モンコレナイト 6票
18位 魍魎の匣 5票
18位 クラッシュギアニトロ 5票
20位 あずまんが大王 4票
20位 美少女戦士セーラームーン 4票
20位 げげげの鬼太郎 4票

>>702
ナルト、ワンピースが腐女子に人気があるから腐漫画、というのと同じくらい無理がある。
バシンは普通の子ども向けのカードアニメ。

>>705
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226360678/93-

バトスピきもい

>>704
DESTINYだのストリームだのぱらだいちゅだの2002だの何だこの激しくシリーズを限定した投票は

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2466.jpg
普通の子ども向けじゃん、ハルヒとからきすたとは違って
普通に子ども向けアニメしてるし。

>>709
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1226360678/93-

ピポパはクリーチャーがキモイ
この小動物をプチプチ殺すアニメなら流行りそう

97 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 07:48:17 ID:OLAsl+En
実況から
867 名前：名無しステーション[] 投稿日：2008/11/16(日) 07:44:52.04 ID:6fLLX32h
やっつけだけどでけたー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0540.jpg
98 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 07:51:41 ID:mL/Sg1U8
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487656.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487658.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487659.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487661.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487663.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487664.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487666.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487667.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487669.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487671.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487672.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d487675.jpg

99 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 07:59:29 ID:GlPok4jN
>>98
完全にバイブ入れてるじゃないですか5枚目

>>708
それたぶん信者黒歴史

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 23:57:11 ID:1C9ZZN6r
>>1とこっちの予言がまさに的中

>5 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 22:04:44 ID:nm2Bt9om
>かーやがレギュラーだと！？

>どちらにしろ見るつもりだったがこれは嬉しい
>あとは実況が賑やかになるようなアニメであることを祈る
>7 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 22:10:00 ID:mMxYYfTM
>実況が賑やかになるアニメなんて萌え豚がウザイかよくてネタアニメだしイラネ

>29 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 20:05:13 ID:wGViG5Y1
>子供アニメ好きって自分は純粋で他の気持ち悪いオタクとは違うと勘違いしている馬鹿が多いよね
>どいつもこいつも他人を見下している人間ばかり
>34 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 21:33:39 ID:7CweUy6g
>>>29
>子供アニメ見てるのっておっぱいおけつとか
>たんきゅんとか男はいいから女の子出せとかばっかじゃん


73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/17(金) 23:58:08 ID:1C9ZZN6r
>9 名前： ななし製作委員会 [sage] 投稿日： 2008/07/27(日) 22:27:20 ID:mMxYYfTM
>どうせ萌え豚がぎゃあぎゃあうっとおしいんだと思うと欝


74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/20(月) 23:08:52 ID:nh3fOdkn
もはや完全にバトルが空気化してるな…

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/11/15(土) 20:33:07 ID:E7yWATWm
バトルスピリッツ→萌豚腐豚向け

実況ネタは他所でやれ

テレビ放映中の仮面ライダーに憧れるライダーオタクが
過去９作の平成ライダーをカードにより召還する
http://blog.jageek.com/2008/11/kamenrider-decade-netabare.html

カード&使いまわし

少女漫画の絵を萌え絵とか言ってるのか…

萌えオタはマジ最悪

>>714
つまりキッズオタならみんな同じだといいたいのか

萌えオタ氏ね

ジャンプに憑く腐女子と子ども向けアニメの女の子に憑く萌えオタのどこが違うんだ・・・

ひどいまぜっかえしですね氏ね

>>671
そんな珍説を信じてるおとこのひとって・・・・

プリキュアやしゅごキャラははるかにまし

萌えオタが押しかけるスレとかマジ悪夢

萌えオタは批評家気取りの顔してキモさを振りまく

そういや平成ライダーはネタ切れ感が強いけど
いつまで続けるのかな10周年の2010年まで続けるのか
ひょっとしたら戦隊みたいに30年も続ける気なのかも

ライダーは、もうライダーやめようって話が何回も出ているけど、
結局ライダーだと売れるから、出来上がった企画にライダーって
名前を張り付けてやっているんだよ。
だからネタ切れとはちょっと違うんだ。
無理がある、と言った方が適切かな。

仮面ランナーとか仮面バッターとかに変えろ

石ノ森原作版仮面ライダーアニメ化とか・・・スカルマンとかいうのがあった気がするが気にするな！

戦隊物ネタ切れないんだろうか

映画みたいな単発企画ならいいけど
今の子供重視のテレビ版で過去のキャラを出してもあまり上手くいかないだろうな。

>>731
ローテーションでネタやモチーフ使いまわすからそこは大丈夫
すぐ入れ替わる未就学児童相手だもんね
極端な話５〜６個モチーフの題材があればそれで回せる

長寿アニメや長寿シリーズなんかの「メジャーな勝ち組」の鉄則といって良い
ユーザーの卒業→新入のサイクルが出来上がっているというのは

だからオタからは「マンネリ」「飽きた」「やめろ」と言う声が出るが
ぶっちゃけそういうのは客じゃない人から出た意味が無い文句でしかない

｢動物｣「忍者」「自動車」「恐竜」あとなにがあったっけ

>>734
「刑事」と「魔法」

>>733
平成ライダーとプリキュアもそうかな
ポケモンもシリーズ毎に舞台とヒロイン変えたりしているけどね
ポケモンもAGとDPでは視聴者が入れ替わっているのかな

実際重要なのはロボやスーツのモチーフだから
下手すりゃ動物：乗り物の二つで回せるとも言えるｗ
刑事と魔法はそれぞれ乗り物と動物に入れて良いと思う

忍者は和風という区切りにすると、来年の戦隊がそれだね
どういうわけか和風モチーフ戦隊って妙に売れるらしい

>>736
初代見てAG無視してDPからまた見始めた俺も入れ替わってるにはいるかな・・

特撮板では動物戦隊と乗り物戦隊で分けて語る事も多いからなー
まーたこの両者が仲が悪いんだわ、玩具の売り上げで貶しあいやってやんの

アニメ特撮で言い合いになるのはオタの宿命とはいえ
内容に触れろよ、とか思うのは私が古いオタだからか・・・
素人のご近所リサーチや妄想や口喧嘩の結果の売れない認定で
正確なデータを持ったバンダイの決定が覆るわけでもないのにな

今年は欲張って両方だけど、上手く行ったと思う
声優さんの力もあるんだろうが、エンジンのキャラが立っていて
あんなデザインなのにカッコ可愛い

動物と乗り物モチーフのロボと言えばガオガイガーだなぁ。
テレビシリーズでは乗り物モチーフで、OVAシリーズでの最終携帯が動物大集合。

勇者シリーズはほぼ一貫して乗り物モチーフだったな。飾りとして獅子頭がつくことはあったが。
アニメ的には動物モチーフってゴライオンとかダンクーガとか少数派だな。
やはり相性悪い？

動物型＝ゾイド、ドラえもん、ヤッターマン
乗り物方＝マシンロボ、ヒカリアン、
人型も動物に入るかな？

70年代のマジンガーとかガッチャマンとかの敵ロボは圧倒的に動物モチーフが多い

>>741
変形すると動物の意匠が出てくる場合も多いよ
エクスカイザーみたいに

>>743
まあ、ウルトラ怪獣なんかの延長だからね
最初に動物モチーフを入れたのはなんだろね

>>744
ブースカじゃないか

ヲタってカテゴライズ、ジャンル分けが好きだよね。
しかもそれがなんの意味もなく役に立たない。
キャラ分析もそう。
結局、分析しなきゃわからんような詳細よりは、表面的な
ロボものとか、スポ根ものなどの大枠が全体的に機能してるわけだね。
要するに、どうでもいいことなんだな。

>>746
謝れ！分類学に謝れ！

分析したり、考えるなら一般人からどう見えるか？を考えた方がいいだろうな。
電王とキバの違いを一般人がどう言い表すか。
シードとOOを一般人がどう区別するか。
この方が大きな概念を把握することに繋がると思うし、市場の動きを理解する
ヒントになるんじゃないかな。

>>747
分類学は、分類することに意味があるんだ。
例えば、男性と女性を分類しても、当の男女にはさほど意味はない。
男女をどう分類したか？に意味があるからだ。
系統立てと言えばいいのかな？その脈略の形をどうするかっていうことだね。
アニメについても同じこと。分類してもアニメにとって意味はない。
どう分類するか？というヲタの楽しみにおいてのみ意味がある。

　閣　下　降　臨　中

458:恋人は名無しさん :sage:2008/11/16(日) 11:33:28 ID:Asou/weNO
私のIDを見てくれ
こいつをどう思う？

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでどんな質問・相談にも答えるｽﾚ162
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1226609869/l50

ありがちで月並みな二次創作の一種みたいなものなんだが
素人の分析ごっこはやっている本人には、妙なやりがいだけはある
学者ごっこは、作り手の世界に行けない素人オタが陥りがちな甘い罠

お遊びと気づく人はいいんだが
たまにマジになるヴァカもいるｗ

>>751
余所のスレならそれでもいいけど、このスレは一般が絡んでいるからねえ。
分析すれば分析するほど一般からほど遠い会話になっちゃうことが問題。
一体なにについて話てるのか、さっぱりわからなくなる。

>>749
＞男性と女性を分類しても、当の男女にはさほど意味はない。

個人的には、ＳＥＸという大仕事があるから意味あると思うんだ、うん

>>752
そもそもここの住民は背景に無知だもん、話ようがない
作風がヲタだなんだと言う前に、そもそも一般の目に触れる機会のない環境の劣悪さを指摘しない時点で問題外

おととい、正確に言うと昨日かな？あかね色に染まる坂とかいうのを見たよ。
たまたまTVをつけたらやっていて「こりゃなんじゃ？」と思ってみた。
たぶん頭から終わりまで見たと思うが、さっぱり意味がわからなかった。
意味というより、劇中でなにが行われているのかがよくわからないんだな。
画面に描けてないという感じなんだろう。
AがB地点からC地点へ行った、というような単純な表現ができていない。
割愛したとしてもわからなければいけないのだが、パターン化しているせいで、
そのテンプレを理解してない人は全く意味不明。
ヲタ向けアニメだからそれでいい、と言うかも知れないが、本当は制作側の
力不足なんじゃないの？他人様に成果物として見せる域に達してないんじゃないか？

>>753
それは、第三者から分類されなくてもできるだろ？

>>755
深夜は同人だもん
枠料が安い＝実力のない制作会社も舞台に立てる
コミケみたいなもんだ

>>754
むしろ実力ないから追いやられたんだろ
目に触れる以前の問題だろ

すぐ自分を棚にあげて無知とか言う・・・困った子

441 ：メロン名無しさん：2008/10/31(金) 23:00:48 ID:???0
>>437
大丈夫だ。萌えは萌えで別個のものだ。
ただし萌えはあと１０年は戦えるぞ。
後進や予備軍がずらーっと並んでいるからな。
同人作家がタケノコのごとく湧き出てくる。

というか漫画家、イラストレーター、アニメーターの卵がどれも
萌え絵、腐向けのシチュエーションをこよなく愛してる現状が問題なんだよ・・・

>>755
問題は、キャラをなんとなく動かしているだけのいわゆる”やおい”アニメにも少なからず金を落とす奴がいるってことだな。

>>761
なるほど、それを強調したいがために物語性がどんどん損なわれていくのか・・・

鳥山とかしげのがデビューしてから劣化コピーの投稿作があふれてた（らしい）
時代は漫画、アニメ業界も潤ってたのに萌えがあふれたらなんでこんな衰退しちゃったんだろ。

>>754
それは1スレに常に数回は現れる話題だしな。
正直もう語る事はない。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 07:47:53 ID:zlP7hUbiO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4091974

1　リボーン
2　テニプリ
3　おお振り
4　銀魂
5　戦国BASARA
6 BLEACH
7 NARUTO
8　ガンダム00
9　ハガレン
10 電王
11 種、種死
12　ハルヒ ←
13　ギアス
14　ワンピ
15　遥かなる時空の中で
16　Ｄグレ
17　某18禁ゲー
18　マリみて(これは例外。百合)
19　ヘタリア(国を擬人化した同人アニメ)
20　ＦＦ
コミックス売り上げは中堅だけど腐女子人気はダントツ看板の腐ボーン(笑)


腐女子ですら萌え系に理解あるようになってしまったからな…
もう末路だよ。漫画、アニメ業界共倒れ。

>>758
そこが問題じゃないから。
新作を試す場そのものの環境が無くなってきていると言っている。
ジャンプアニメでさえ、地方局へ飛ばされるんだぞ。
しかも人気原作ネタも乱発しすぎてもう枯渇している。今こそオリジナルが頑張らないといけない時代。

人も通らなくなったさびれた商店街で
「がんばって」みたところで売上が上がるものではない。
だからわざわざ足を運んで買いに来てくれるマニア向けの商売しかできないし、
しちゃいけないんだ。

人気原作ネタはジャンプ以外全部ドラマに奪われてるな
サンデーマガジンは雑誌自体不振だし
終わりだな

>>768
ほんとうにそうか？
マニアやヲタクというのは作品に付随して生まれるものであって、
必ずしも始めからいるわけじゃない。
ある程度の品質を堅持できれば、そこに新たなマニアを呼び込めるんじゃないのか？
そしてこれこそが新規顧客開拓であり、事業の拡大を可能にする方法なんじゃないか？

まあ、ほとんど、…と言ってみるテストだけど。

深夜はマーケティングが狭いからマニア向けになるのは必然。だから、乱暴な言い方すると深夜で満足な連中は好き勝手やればいい。
が、全日枠をくれるスポンサーも局も激減してるのは問題。

>>770
火付け役がいて、そのジャンルがブームになれば、類似した記号を積極的に見てくれるのもまたヲタの性質
ロボットがブームになればロボットは濫造され、萌えアニメがブームになれば萌えアニメは濫造される

そんなもんどこの世界も変わらないだろう
ハリウッドにしろゲームにしろ

>>771
それは、大義名分という奴で、製作担当者の言い訳だな。
新規顧客開拓をする力がないから、既存のマニアを狙い撃ちしようとしてるだけだよ。
飛び込み営業のできないご用聞きといったところか。

>>773
ハリウッドにも流行はあるけど、実際にはそうでもないのが実態。
ロッキーが当たればボクシング映画が流行るが、実際に数えてみるとせいぜい5、6本なのだ。
スターウォーズのような映画もよく見るとさほど多くはない。
ちなみに、スターウォーズの前の年にヒットした映画がオーメン。
じゃ、オーメンとスターウォーズを足した映画を作ろうと言って出来たのがエイリアン。
流行には乗るが、そこにひとつ工夫が加わってオリジナルになるのがハリウッドの凄いとこ。

>>771
全日帯で深夜と同じく狭い層をターゲットにしている
日5はスポンサーの顔ぶれが
ソニーミュージック ビクター バンダイグループ 角川書店
配信のビッグローブとギャオだけど
深夜でもそれらのスポンサーが揃う作品って数える程しかないのかね

>>774
面白いアニメを作るかどうかは制作の問題で、方向性や企画や場所を提供するのは金を出す製作側の問題
そして、マーケティングが狭いと製作側は全く冒険しようとしない、しないのも正解
マーケティングや宣伝量の差で名作が埋もれるなんてのも当たり前にあるからな
ジブリなんかその生き証人だよ、ディズニーと提携してから突飛して興収アップさせた

>>766
ハルヒってのはギアスと同じで萌えも腐も取り込もうとした作品
なのでなんら不思議はない
業界が終わりってのは変わらないけどな

クイズ番組だらけを見ても金を出す側は安全な企画に飛びつくものだろうな
リメイクだらけもまたしかり

>>767
＞そこが問題じゃないから。
新作を試す場そのものの環境が無くなってきていると言っている。ジャンプアニメでさえ、地方局へ飛ばされるんだぞ。
しかも人気原作ネタも乱発しすぎてもう枯渇している。今こそオリジナルが頑張らないといけない時代。
そういう意味で日5が頑張らなくてはいけないんだけど
竹Pのグロ趣味が強過ぎてな
いつまで枠が持つかわからないが
ニチアサのオリジナル2作(バシン プリキュア)は頑張っているけどね

>>777
製作と制作が逆だ。
メイカーが製作、プロデュースが制作。

で、百歩譲ってそれを正論としよう。
では、その人達に大きなマーケットを与えたら冒険するの？野心的で魅力溢れる
コンテンツを提供できるのかい？
できないだろ？
単に力がないから、自分の身の丈にあった小さな商売をしているだけだよ。
ジブリは元から自力があったから可能だっただけ。

>>780
ガンダムなんか元々視聴率取れないシリーズで定着してるのに期待する方がおかしい、開拓は新鋭のギアスが仕事するべきだった
バンダイはガンダムが実になるのを分かってるから全日に放り込めるが、それより実績のないアニメは試すことすら許されない。余りに環境は厳しい。

DVDを売らないと制作費が回収出来ないほど制作費が上がったのも問題だろ。
DVDなんてコレクターアイテム買うのは萌えか腐だからな。

スキームが崩壊してる

>>782
ギアスはバンダイビジュアルのアニメ。
ガンダムはバンダイのアニメ。
同じようで居て基本の部分が違うらしい。

>>781
何故言い切れる？
ノイタミナなんか映像の工夫具合いからして、全日レベルじゃ見れない野心作だし、とてもヲタレベルの作家性とは否定できない。

>>784
ああ、玩具畑とソフト畑の差ね。
でもどちらのグループも金持ってるから全日に出せるんだよ。
無条件で金のなる木なガンダムは別として、新鋭のギアスはそれでもヲタマーケティングの深夜で成果挙げてからやっと全日もらえる具合い。

>>ニチアサのオリジナル2作(バシン プリキュア)は頑張っているけどね

純粋な子供向けのアニメには頑張ってもらいたい。

>>783
DVDを売らないとじゃなくて、DVDやキャラグッズしか回収出来るネタがないの
昔みたいに畑違いのスポンサーがお金くれる時代じゃないし、身内で金出し合うしかない

>>785
ノイタミナも何時まで続くか？
アスミックエースのDVDは平均で10000あるかというと、そうでない。
放送も深夜というよりプライムタイムだから15000枚は売れないとダメだろ

ってかDVDの売り上げを期待してアンティークやあさきゆめみしを選んでいたら
その担当者は極楽トンボすぎる

>>785
はあ？？？？
ノイタミナの映像のどこに工夫があるんだよ？？
あんなのお前さんのPCでもちょこちょこっと出来るレベルだぞ。
ああいうのは野心というんじゃなく、遊び心って言うんだ。
イタズラしてるよーなもんだ。
というか、商売の話から作家性の話にすり変わっているぞ。
マーケットに応じた作品を提供できるんですか？という話だぞ。
15%くらいクリアしてもらわなきゃならんゴールデン帯を与えたら、
その人達にできるんですか？

>>788
昔は視聴率が取れたしね。畑違いでも子供に宣伝したいとこはスポンサーになった。
だが萌や腐やカードバトルという狭過ぎるターゲットで視聴率が取れるわけがない。

>>789
前提を理解してくれ

・深夜はヲタマーケティング(子供は見ない時間)
・現在のヲタ勢力は「萌え」であり、ノイタミナはそれに属するアニメではない
・ソフト売上はヲタ濃度の指標

それらを踏まえると、ヲタマーケティングでソフトを売上てからじゃないとって時点で矛盾している

>>791
モノノケとかは簡単な映像レベルですかそうですか

>>790
ノイタミナもタマが無い

それじゃ、来年40周年のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは（略
良くてｺﾞｰﾙﾃﾞﾝが改悪ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸじゃなぁ。
浦安やﾊﾞｷが全盛期の時にｱﾆﾒ化されても深夜の自体を見ていたから、
ｼﾞｬﾝﾌﾟ至上主義者にはwを付けたくなる程辛い。
長文御免。

>>793
その前提が違う
売れてるのは腐の図書館戦争とか、オタ臭いのだめとかハチクロとかだ。
墓場とか視聴率は良いけどDVDはサッパリだ

>>785
ノイタミナ？
のだめとか働きマンとか相当酷いぞ

>>797
意味不明だぞ

売れてるのはヲタアニメと自分で言ってるだろ
否定してんのに俺の言ってる事を裏付けてどうする？

■ノイタミナ 平均視聴率＋DVD平均売上
視聴率　DVD
3.04％　11,039 　ハチミツとクローバー
3.19％　 圏外　　Paradise Kiss
3.20％ 　圏外　　怪〜ayakashi〜(化猫以外)
4.33％　*2,140 　怪〜ayakashi〜(化猫)
3.50％　*6,378 　獣王星
3.25％　*6,110 　ハチミツとクローバーII
4.01％　 圏外　　働きマン
4.44％　*8,788 　のだめカンタービレ
3.48％　12,515 　モノノ怪
4.56％　*8,492 　もやしもん
4.80％　*8,--- 　墓場鬼太郎

>>787
オタ向けはどうでもいいです

鬼太郎は十分売れたほうだろうな
視聴率は平均を軽くクリアしたのにDVDが悲惨だったのは働きマン

墓場すげえ視聴率だな
本当に一般向けだったんだな

つるぺた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader842331.jpg
巨乳
ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup004176.jpg

>>799
そういうことだよ。
ノイタミナでも売れてるのはオタクものだけ。
他の深夜アニメと変わらないよ。

>>798
原作の力が鍵な原作物を盾にされてもな
じゃ、限定するわ。オリジナルの怪シリーズなら納得頂ける？

>>800
視聴率の墓場にDVDのモノノ怪か
なかなか面白いな

>>803
朝やってる鬼太郎が酷い萌えアニメと化してたから､相対的に取れたのが良かったんだな

原作付きでスイーツ向けだったのに売れなかったアンティーク

のだめはもう少し行ってた気がする。
誰か累計の数字を集計してるのを見たことがある。

>>805
だから前提を理解しろっての
深夜で売れる＝ソフトの売上＝ヲタ支持が強い＝一般アニメとは真逆

女向け要素が強い枠だけど
なんだかんだで男も支持したアニメではないと売れない感じだな

>>796
チャンピオンはみつどもえをアニメ化すべきだ
雌豚かわいいよ雌豚

>>803
一般向けというよりライトオタだろ

>>812
DVD買う層は大体オタだからそれは違っている
オタも支持したアニメというべき

>>811
正にその通りで、ノイタミナも一般向けに深夜アニメを開拓しようとしたが、結局DVDが売れて商売になるのは、コアなオタクアニメだけ。
8000枚しか売れないんじゃ、アスミックエースは何の為に高い金払って24時45分のフジテレビで流す必要があるんだ？となるさ。
しかも見切り発車であさきゆめみしを発表する位に企画にも困り初めている。

ギアスの平均売上4万枚、平均視聴率2%
に対して
深夜でも朝方に近かったモノノケの売上3千枚、平均視聴率4%

そして全日に進出してきたのはギアス。この歪みのシステムに気付いてくれと言いたいだけ。

>>815
お前の言うことの方がわかんない。

午前0時代の番組を早朝に近いといってどうする

>>812
働きマンみたいな一般女向けが一番悲惨だな。
視聴率は悪くないのに。
DVD買うのは男のオタクと腐女子のみ。

>>819
モノノケは深夜の2時台だぞ
しかも、あの頃なんかの番組のせいで延長が多々あった
俺が見た中で一番酷いのは3時台に流れた時

>>819
おれもおかしーな〜？と２分くらい考えてたよ。

>>818
＞女向け要素が強い枠だけど
＞なんだかんだで男も支持したアニメではないと売れない感じだな
これ一般の話だと思ってたけど今考えたらオタクの話か

働きマンはモーニング連載なので男向け要素のほうが強いだろうな

>>823
うん、たぶんそう。

もやしもんの続きまだー

>>801
プリキュアのほうは児童向け

>>817
日5なんて普通の若者が外出する時間なんだから、ギアスみたいに知名度のあるオタクアニメを流すのがベストだと思うが？
あそこはもう確実にDVDが売れるオタアニメしかやれないと思う。モノノ怪なんてひっそり流したら、ゆきあつさんみたいになったと思うが？

今思ったけど頑張ってるのってアニメオリジナルじゃん
原作ありは軒並み深夜、もしくは端に追いやられてる
つまり原作が悪い

>>825
5時に若者がいなくて、6時にいきなり大勢若者が帰ってくるデータあんならくれ

訂正
×825
○828

まあハルヒがゴールデン進出したらガラっと変わるよ
いい方に変わるか悪い方に変わるかはわからんけんども

金になりそうな原作は出尽くした感があるな。
オリジナルみたいに好き勝手アイテムを増やせない、売れるように改変しようにも原作者がうるさい上に原作印税までもってかれる。そりゃオリジナルも増えるさ。
次は、ぬらりひょんの孫とトリコとフェアリーテイルがアニメになるかならないかだなー。

>>832
あのアニメにそんな甲斐性ないから
精々、陰でロボットジャンルの悪口言ってるのが関の山

ノイタミナは一般もみてるだけで
コア層はオタなことには変わりない

>>832
いあ、ハルヒはそこそこにおもしろかったと思うが、
ゴールデンなんか無理。
どういう反応するからわからんのは子供だけだな。
意外とおもしろいと思うのかも知れないけど、視聴率は取れないだろう。

>>830
18時に帰ってこねーよw
なんで土曜23時にライフとかSPとかやるのかを考えたら？

>>835
それを示すデータがないな
視聴率の割にソフト売上が見合っていない

>>837
ヒント・ちびまる子ちゃん

もうジャンプｱﾆﾒ化は無理だろうな
看板があれじゃあな

>>838
視聴率が高けりゃソフトが売れるならちび丸子ちゃんがバカ売れしてるよ

でもモノノケだったら若者だけじゃなくお年寄りも…んなことないか。

>>836
一昔前ならテレ東18:30〜だろうな。
視聴率も2%くらいかな

今日の00はクソすぎ。
あんな恋愛いらねーよ。
主人公とブシドーのガチバトルだけで十分だ。
腐に媚びてんじゃねーよ。
俺らプラモを買ってやってるガノタはMS戦が見たいんだよ。

そのメカがダサいのがOOの最大の問題なのでは？

>>841
もう何言ってんだかサッパリ
わざわざギアスと比較して話してんのに
ノイタミナ(特に推すのはオリジナルアニメのモノノケ)は、視聴率が高いのに売上が見合ってない代表と言っている

>>839
若者がまる子を見ているとしたらそいつは既にオタクか引きこもりだ。

いやマルコは見るよ

>>846
時間帯が早い＋フジ補正（フジは基本的に視聴率高い）

ウルトラファイトみたいなガンダムがあればいいんだな。

>>847
もうただ無駄に反論したいだけだなアホらし
週間視聴率常にNo.2なんだけど？
まる子がオタなら、他のアニメはサザエ以外全てオタだな

>>846
あんたさっきからモノノ怪を推してる人だろうけど、コミュニケーション能力が低過ぎる。
中途半端に視聴率とDVD売上データだけ投げ出さないで、最後まで結論を言わないと意味が分からないよ。データなんて受取り方次第なんだからさ。
何がどうねじれているのか、今のところあんたの頭の中にしかないよ。

>>849
論点ズレまくり
視聴率2%以下で売上4万枚のヲタアニメギアスが進出した意味を考えてください
フジが高いのはそれだけ魅力ある番組が多いから、フジだから高いって理屈にはまるで根拠がない。

ギアスって深夜ではそれなりに健闘してたと思うけどな

>>852
前提も話し、その上でデータ比較までしてんのに、自分の読解力の無さは疑わないんだな

平たく言うな
視聴率低いけど目茶苦茶売れたギアスは全日にきた
視聴率高いけど目茶苦茶売れなかったモノノケは消えた(ギアスとは対照的という意味な)

これだけ言って歪みの意味が分からない？

>>853
枠を買ってねじ込んだから
竹Pのオナニー

＞フジが高いのはそれだけ魅力ある番組が多いから、
>>853
要するに数字取りやすい枠って事だろ
それだけアピール出来るんだから。番組の数字は前番組の影響も少なくない

>>851
いつまる子がオタクアニメだなんて言ったよ。
若者は見ていないと言ってるだけ。
ガキとか団欒中の家族は見てるんでしょ。

日5だってアニメじゃなくて水戸黄門再放送したら視聴率10%行くかもよ。

竹PとMBSはアニメの版権収入が欲しいから視聴率よりDVDが売れるアニメをやってるだけ。

>>855
まる子のDVDは売れてるのか
ぽけモンなんて発売事態が投げ出しなのに

>>858
＞ギアスみたいに知名度のあるオタクアニメを流すのがベストだと思うが？

ギアスはガキと団欒中の家族が見ないから散々な結果なんですが
自分の言ったことくらい整理して話せ
てか思い付きレベルで主張するからゴチャゴチャになんだよ

>>855
前提とか言われても、先ずどれがあんたのレスかも分からないし。
ギアスとモノノ怪の視聴率とDVDを比較した上で何がしたいの？
それが何か現状の不満を言いたいなのか、それを受けて何か議論したいのか、何か良い提案があるのか、何がやりたいのか分からない。
携帯てだけでバカにされるんだから少しはまともにコミュニケーションして欲しい。

>>859
そーうーだーよ。
だから視聴率高いのにDVDがギアスより売れないノイタミナは深夜のままで、視聴率悪くてDVD売れたギアスが全日に来る事が歪みだっつってんだろ。
要はノイタミナは一般寄りの特徴だっつってんの
ギアスはオタの特徴丸出しで全日来てしまったっつってんの

本当に一般向けなら全日に来るだろ＞ノイタミナ

血+の後番組をギアスにするかあやかしあやしのするかで悩んだ挙句
あやかしあやしを選んだ枠だしな
内部の考えはあまりに謎

>>861
なあ、一般的な良いアニメは全日で放送して欲しいよな？
深夜アニメだって一般にウケる可能性を秘めてるなら挑戦して欲しいよな？
ズルズル衰退するよりはマシだよな？
その結果がノイタミナじゃなくてギアスのは皮肉だし、深夜の仕組みから全日に移れる可能性があるのはソフト売上が高いアニメなんだよ

だからといってノイタミナを夕方に放送しても
あの枠が狙っている視聴者層が在宅でないから意味がないのが悩みどころだな

本来なら子供向けのヒットアニメを持って来たいところだろうけど
その役割は現在では主に休日朝の枠が担っているし
夕方アニメの生き残りってのも色々難しいな…

>>863
だからギアスを比較にして言ってんだろ
いい加減にしろｗ
何でオタ丸出しのギアスが来れて、一般指標に近い視聴率では勝ってるノイタミナは来れないんだよｗ

ノイタミナをゴールデンでやっても数字取れないだろうしな
一般に受けてるって感じもしないし

>>860
ギアスは大成功。
サンライズは持ち出しが発生したみたいだけど、DVD売れたから製作委員会としては成功。視聴率が散々で困りました〜、て関係者が決算発表でも言及したのかい？
少なくとも日5にオタクに知名度がない作品を流しても空気になってたよ。ギアス、ガンダム、鋼を並べたらオタク枠としてブランディング出来るし、正しい選択だよ。何が間違っていたのか教えて欲しいw

ギアスは2分割アニメだしな

>>869
お前はスレタイと言う最低レベルの前提すら無視してるアホやな。
全日夕方にオタクアニメ流せば良いとか抜かすなら去れよ。

>>865
初めて言いたいことがわかったよ。
要はアニメを全日で沢山流して欲しくて、でも全日新作がオタアニメでキモいんだと。
そんなとこだな。

前提の認識が間違ってる。
全日と言ってもM1は22時〜23時が中心だし、小学生は19時〜21時くらい、中学生は20時〜22時くらいがボリュームゾーンなんだよ。

モノノ怪をみて欲しいのが爺さんなら日5でも良いけど、DVDを少しでも買いそうなM1に見せるなら、強力なバラエティが終わった直後の24時〜25時がベストだよ。
ノイタミナはトライとしては堅実。
逆にモノノ怪みたいな無名を26時でやってれば空気もいいとこだろw
ゴンゾのレッドガーデンみたいなもんだ。

そうだな。
ギアスとガンダムの垂れ流しで、一般人がさらにアニメから遠ざかったのは
間違いなかろう。
「へえーこれのDVD売れるんだ、ふ〜ん、そう」って感じだな。
らきすたとマクロスＦのDVDランキング情報でとどめだな。
もう、自分たちとは違う世界があるって認識だろう。

>>871
版権収入があるアニメは、地方局には貴重な収入源なんだよ。
日5に合わせて視聴率が取れる爺さん婆さん向けやるよりオタクアニメの方が儲る。

>>872
お前ゆとりだろ。

全日の価値観は

視聴率＞ソフト売上、なんだよ

分かるか？

身内でいくら稼ごうが、全日では視聴率が悪ければ局側が嫌がり、枠自体の撤廃も高まる
深夜は局は視聴率気にしない

分かる？

ノイタミナは可能性として例に出してるだけだが
ノイタミナがヲタ大人気のギアスより視聴率稼げるアニメな時点で、ノイタミナが全日に来るのが筋なんだよ

まだ分からない？

>>875
例外テレ東
玩具売上げ＞視聴率

>>876
例外だね
ノイタミナはフジだね
日5はTBS系列だね
テレ東は地方局だね
一般ウケは地方局より全国ネットの方が可能性高いよね

ってかコナンもしんちゃんもドラえもんですら外部的な金稼ぎが出来るから
未だにいるんだろうしな
映画に客が入らなくなると即効で消えそうだ

>>875
日５は枠買取だろ。
ＭＢＳとＴＢＳのフラッグシップ的な面もあるし、少々の視聴率低下では
切られない。

でも打ち切りだったあやかしあやし

ノイタミナで全日に通用しそうなアニメはのだめくらいだろ
のだめみたいにドラマ→ノイタミナでアニメ化をドンドンすれば
一般人の深夜アニメに対する評価も変わるんじゃね?
イケパラあたりなら女も見ると思う

>>881
GTOみたいになるだけ
のだめも通用しない

ノイタミナはあの時間にピントあわせてるから全日帯でやっても
時間は変わらんだろ

>>876
いや、玩具売上がよくてもテレ東は儲からないのだから、
テレ東はあくまで視聴率優先だよ。
仮に遊戯王が視聴率30％もあれば、そこでスポット打ちたいという
企業で引く手数多になるんだからさ。
しかし現実には視聴者層というのがあるから、そこは妥協してるわけさ。

>>879
う〜ん、一般ウケを話すスレタイに対しての歪みを話してるだけなんだが？

最初に言ったんだが、要は金のある会社が全日に来るんだよな。
そして金の成る木はヲタアニメなんだよな。
一般向けの可能性があるアニメだとしても、畑違いのスポンサーが納得出来る過去の実績でもなきゃ無理なのが時代なんだよな。
結局、新しいアニメが参加出来る可能性を秘めてるのは視聴率が低い一般とは無縁なヲタアニメなんだよな。
悲しいね。

まぁスティッチとか最初からグッズの売り上げ重視とテレビ東京自身が言っているし
少なからず金が入る例もあるのだろう

そう言えば、のだめアニメは年末の夕方に数時間枠で再放送したことがあったね。
あれの視聴率はどうだったんだろうか？

ポケモンにしても主目的はゲームとグッズの販促だろうしな
もちろん視聴率が良いに越したことはないけど

>>875
>>876
日5は、MBSの上りネットでしかも番組内部のCMは製作委員会側で全部負担してくれるから、MBSは視聴率気にしなくて良いの。前後のスポットCMを売ってるTBSが怒らない程度には取らないと行けないけど、そんなことを気にするより貴重な上りネットで版権収入稼ぐ方が大事。
あるかないか分からない左遷に怯えるより今稼げてこと

>>886
テレ東が版権を抑えていたらね。
そんなことやってないと思うがなあ。しかし期間限定とかならあり得るかな？

スティッチはゴールデン枠で放送してほしいディズニー側と、
スティッチ権利が欲しいテレ東京の思惑が一致したアニメだしな

視聴した数ではなく、単に玩具会社とか身内が喜ぶだけで良しとするなら
ガンダムなんか立派な一般アニメだな

まぁそのあたりのアニメは昔とあまり大差ないしな
視聴率がよくても打ち切りになったアニメなんて珍しくも無い

>>889
お前さんのゆーとるのは制作側の都合じゃな。
わしらにはカンケーのないことじゃけん。
ガンダム＆ギアスなんかあの時間にいらないんだよ。
夜中にでもやってればいいの。ヲタアニメなんだから。
平たく言えば、恥ずかしいから昼間に出てくるなってこと。

視聴率を期待している作品をあんな枠ではやらないだろうな

MBSゾイド延長は玩具の売上が良かったから

>>889
最後の一文でお前と話す気失せた・・・
その最後の一文は深夜アニメに特徴な、今売れてんだからキモヲタ向けの萌え量産しようぜｗげへへｗまで肯定してる事と同じだからな

君は現状を否定してるスレタイのスレの中で、今の体制を丸々支持している矛盾

ロボットアニメは玩具を売ることでビジネスが成立するから
深夜放送じゃ大した意味ないだろう
夕方が適切かどうかはわからんが…

初代アトムですら関連商品の売上不振が打ち切りにつながったし

アニメ業界が衰退している理由は漫画業界におけるジャンプに位置する
製作会社がないこと。漫画業界がかろうじて一般向けでいられるのは
ジャンプという帝王が本当の意味での少年少女向けの漫画を提供してるから。
今のアニメ業界なんて漫画業界に例えるとネギま、ツバサ、ハヤテがトップクラスで
らき☆すた、とらぶるあたりがそれに続いてる状態だぞ・・・

>>898
じゃあ、もうちょっと内容考えなよって話になるね。

突然ジャンプ

視聴率神話ってのはもう崩れてるのかもね。
おもちゃ屋はおもちゃが売れれば、ソフト屋はソフトが売れれば
視聴率は関係なくスポンサーを続ける。
局も自分とこのリスクはないから楽だね。

戦隊やアンパンマンも玩具売り上げで支えられているのは
間違いないだろうしな。

ジャンプの看板も錆付いてるけどな

>>900
うん、そのとおり。
ジャンプに頼っていたアニメが悪い！
だからこれからジャンプに頼らないために、ジャンプアニメは即終了！！
アニメはオリジナルで勝負せよ！

…という結論に、既に達しておりますです。

>>905
たしかに昔の勢いはないね
それでもデスノもジャンプ発だし
何だかんだで漫画業界の顔ではあるんだよな

DBの再放送も中止、DVDは発禁がいいね。
じゃないとアニメがジャンプに頼っちゃうから。
ゲームも不買運動した方がいいかな？

>>901
だからその役目こそ、概念がないピチピチ新鮮なギアスの役割だったんだよ。
ガンダムはガノタ向けで良い、後は少数の厨房人気さえその都度取り入れたら成り立つシリーズ。
粘着固定客は商売にとって最上級の神様だからな。年間500億稼ぐシリーズなら尚更無謀は出来ない(結構やってるが)

というかジャンプそのものが無くなればいいんだな。
少年ジャンプも発禁だね。

ギアスはギアスにあう時間を探す自分探しの旅にでなくちゃ

>>909
え？？？でもギアスは深夜組みじゃないか。
ピチピチどころか、はじめっから根っからのヲタアニメですがな。

>>912
ループだな

だから丸出しヲタアニメ否定するなら、俺はノイタミナにやって欲しいんだよ
でもノイタミナは玩具やソフトを売るヲタのためのアニメじゃないから、ギアスが来たわけだ
ノイタミナ押し退けて全日な来るならヲタ向けだろうが、成果出せや！てこと

なに言ってんだこの人は。

ジャンプはるろ剣や封神が看板だった時代より酷くなってないか?

>>913
全日つっても日5だぞ。
そこでノイタミナ的作品流してたとしても数字は取れない、DVDもそこそこしか売れない。
一般向けどうこう以前にビジネスにならないからスポンサーが自主的に撤退するよ。
より一般向けのアニメを深夜以外で流して欲しい気持ちもわからんでもないが、民放はビジネスだから。
ビジネスにしなくてよいNHKはメジャーやってるだろ？

>>914
全日にガンダムやギアスみたいなヲタ向け流すな！が、ここの住民の概ねの意見でしょ？
でも、金を作れるのはソフトに強いギアスや玩具に強いガンダムみたいなヲタアニメ
この仕組みと住民の願いは相容れないのよ
実績がないヲタ避けアニメは全日なんかに来れないんだから

>>916
ここは製作側の都合を肯定して一般ウケがどうのこうの言うの？
視聴者目線で語るスレじゃないの？
じゃ、結論出たわ。
視聴率が良かろうと金にならない非ヲタアニメは絶望的で、ヲタアニメの方が可能性高い。
その理由は、全体の視聴率自体が下降してるので、上記の例じゃないと全日にまともに来れない。

ネットで今やってるアニメちょっと見たけど酷すぎて吹いた
中身スカスカで棒読みの奴多すぎ
エロアニメレベルかよｗ
どうしたらこんなに酷くなるのかと逆に凄いと思ったわ

2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

1位　ポケットモンスター　8.41％
2位　ハローキティ　6.57％
3位　それいけ！アンパンマン　5.89％
4位　ミッキーマウス　5.89％
5位　くまのプーさん　4.73
6位　スーパーマリオブラザーズ　3.14％
7位　リラックマ　3.11％
8位　機動戦士ガンダムシリーズ　2.88％
9位　ふたりはプリキュアシリーズ　2.78％
10位　スティッチ　2.29％
11位　スヌーピー（ピーナッツ）　2.13％
12位　ミニーマウス　2.11％
13位　きかんしゃトーマスとなかまたち　1.95％
14位　ミッフィー　1.89％
15位　シナモロール　1.87％
16位　ドラゴンボールシリーズ　1.69％
17位　仮面ライダー電王　1.61％
18位　たまごっち　1.13％
19位　ドラえもん　1.10％
20位　獣拳戦隊ゲキレンジャー　1.08％
21位　NARUTOーナルトー　1.00％
22位　U・SA・HA・NA　0.77％
23位　オシャレ魔女　ラブandベリー　0.72％
24位　カーズ　0.71％
25位　きらりん☆レボリューション　0.70％
26位　マイメロディ　0.69％
27位　ウルトラマンシリーズ　0.69％
28位　ドラゴンクエストシリーズ　0.68％
29位　おしゃれキャット　マリー　0.61％
30位　ワンピース　0.60％
31位　ケロロ軍曹　0.59
32位　涼宮ハルヒシリーズ　0.55％
33位　遊☆戯☆王　0.52％
34位　リカちゃん　0.49％
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％

ガンダムのどこがオタアニメなんだよ
ジャンプより売れてるだろうが

結局、アニメ見てるだけでキモオタ扱いされる風潮をなんとかしる

本人の外見や言動が問題なんであって、アニメ見てるだけでキモオタ扱いされるわけじゃないんだけどな。
ここの住人はそう思ってるみたいだけど。

今のアニメはある意味、放送事故だろｗ

>>923
十年前の深夜アニメはもっと酷いのがあった
最近のバラエティや報道番組ほど酷い放送事故じゃないけどな

ファッションにこだわりすぎてもナルシスト扱いでキモがられるし
若年層に野球の話なんかしたらうざがられるけどな
アニメもガンダム好きでガンプラ作ってる程度ならOK（ただしUC限定　種とかは×）

>>888
キャラグッズ売上トップクラスの
ポケモンとディズニーの版権を抱えるテレ東は最強だな

>>920
売上売上と、一般ウケに必要な基準が売上となると、結局ガンダムはプリキュアより一般ウケしたと言えちゃう悲しさがあるね…
中身の層がどうであれ、金が大切な製作側視点で考えたらガンダムはプリキュアより稼いでんもんな

アニメオワタ

万が一、ゴールデンでアニメをやるようになって一般人がアニメを見るよう様になっても、アニオタはアニオタでキモがられるだろう。

むしろ歴史が浅いプリキュアがこの位置なのは脅威かもしれない
周りの面子が凄すぎる

玩具は当たれば凄い額の金が動くしな。王者も挑戦者も必死だろう
あくまで当たればの話だが

何も生み出せない00年代（笑）

そりゃ現役だもん
ＤＢとかは放送してないし、セーラームーンなんかはプリキュアより商売上だったんじゃない？

>>928
どんなアニメにだってヲタは付くもんな
未就学の園児が見る様な特撮を良い大人が見てたらそりゃキモい

10位以内で00年代はリラックマ、スティッチ、プリキュアだけだな

昔はDBやセーラームーンがガンダムに匹敵してたのか?

たれぱんだとかハム太郎とか大ヒットもあるけど
どうしても数年の命になるんだよな。結局はいつも同じ面子

はぁー
懐古房だけど本当に昔は良かったと言わざるを得ないわ

なんか>>917とか読んでると、なんだこりゃ？って思っちゃうよね。
かつてマジンガーZが、玩具の宣伝番組として世間に叩かれたこととか
知らないんだろうけど、一般の認識は、テレビはビジネスの場ではないんだよな。
そういう一面もあることは確かだが、それだけではないんだよ。
だから、ビジネスとして成り立っているからOKというのは、結論に成り得ないんだよ。
番組としての存在価値があるんですか？公共の電波を使って広く人々に見せたい
コンテンツなのか？という観点も必要なんだな。
で、4万枚だかのDVD売る為だけ？みたいな。
電波の私物化なんじゃね？と。

>>935
多分余裕で上だよ
ガンダムシリーズの売上はガンダムブームの80年代より00の方が上だからね、そしてセーラームーンやＤＢが売れた90年代はガンダム冬の時代。
00年代が何故凄いかには二つ理由がある。
出版業者、コンビニ販売、ゲーム事業の拡大等、あらゆる事業にバンダイが展開して頑張ったから。
そして利益は冬の時代から倍以上に膨れ上がり、そのリバイブブームに乗って種までもが大ヒットしたから今に至る。

>>874
ギアス ガンダムと同じ地元局制作のプリキュアはどれだけ版権収入が入っているのだろうか
プリキュアは著作権の権利者が局と制作会社だけだし
その分版権収入も多い
ヤッターマンとコナンの版権収入ってどれだけあるのかな
コナンはテレビ局の前に銅像が建つくらいだ

東映みたいなまともなアニメ作れない会社が幅を利かせてるから
業界がおかしくなる一方だ

>>938
俺のそのレスは皮肉で返してるだけ
話してた相手が、視聴率が高くても売れないアニメよりは売れるヲタアニメの方が全日は妥当と言われたからだ
むしろ、アンタの意見側だよ

>>942
そうか、そいつはすまなかった。

>>918
視聴者目線って言っても
オタ目線だろ。それで語ってどうするよｗ

80年代はZがあるだろ
ニュータイプもZと同時に創刊したらしいから売れまくってたんだろ

>>920
玩具販売促進アニメは売上があるんだよ
ポケモンが一位な時点で全然一般向けかどうか測るもんになってないだろ

>>944
少なくとも、ノイタミナよりギアスの方が妥当だと考える奴よりは一般よりの目線だと思うが？

>>918
ゴールデンで結果出してるならともかく
深夜のノイタミナなんて金にならんわ

実績は何の意味もないってことだな

>>947
ギアスより一般よりなら
日5より深夜のがまだ良いだろ
一般人が多いってなら平日深夜のが可能性ある

>>945
Ｚの頃には、ファースト見てた層はガンダム視聴卒業してます
ファースト見てた層でＺ以降もちゃんと見てたのは、ヲタ寄りの連中
何より、昔とはシリーズや商品の玉数と娯楽の数が違う
ファースト時代は、録画機器の存在自体も、家庭ゲーム機の存在自体もないんだぜ？
理解してくれたかな

>>928
いい歳こいた奴は普通アニメなんて見ないからな
ジブリとか例外除けば

なんなのこの消費者のくせに企業側の観点に至る姿勢って？
企業にチューチュー吸われるのがクセになっちゃってるの？
頭わりぃーとしか言いようが無い。

言おうか言うまいか迷ってたんだが、日５はほんわか萌えアニメが
数字とれると思う。

>>953
企業が放り投げたら放送しなくなるんだぜ
反抗期のガキじゃないんだからさぁ。

ZやZZなんて今の萌えアニメと変わらんからな

>>953
だな。
現状を憂うスレで、ノイタミナ否定してあの時間帯ならギアスだ！とか断言して肯定しちゃう感性だから参ってしまう。

>>955
それなら放送しなくていいよ。
それまでの作品ということだから。

ガンダムなんていう一般的オモチャ産業に喧嘩うってもダメですよ。
オタどころかゲーム、プラモ等立派なメジャー商品です。

>>957
一般人相手にしてるんだろ？
だったら平日夕方なんて不適切だと思うがな

ゴールデンじゃないと余計爆死する

>>959
プラモな時点で一般じゃない

>>961
一般男児向けだよ

>>960
いや、ギアスと比較してたから日5
平日夕方でもテレ東のアニメ以外でも昔は沢山あったんだから可能性ないとは言えないと思うが
今の子は忙しいは無しね。昔の子供だって、習い事は当たり前だし、詰め込み教育の時代であり勉強勉強の時代なんだから。

子供向けは一般じゃない

ノイタミナは今の時間が一番だな
ゴールデンだと裏に食われるし、そこまで一般が喰らいついてるもんでもない

どれだけ過剰反応だよ
DSとか普通だろ
プラモも別にいいと思うぞ

>>962
オタ向けだよ

テレ東が２３時台のニュースタイムにアニメを放送すれば勝てる

>>963
日5なんて一般人は外で遊んでますから
そんな時間で流してどうするよ

日5って言ってもTBS系列だろ
その時点でフジのノイタミナが日5なんてねぇじゃん

>>964
アニメは子供が見る物、視聴を支える鍵も子供、平日なら尚更
アニメに置いての一般は子供向けです
まさか日本昔話レベルの話したいわけ？

日５は惰性で相撲か笑点にチャンネルをあわせられる

>>942
それは俺のことだな。
日5を本当に視聴者目線にするなら老人向けか小さい子供向けに番組やれば良いよ。
“全日”で一括りにしてるけど時間によって視聴者層が違う。そこは誰の立場に立とうがノイタミナ作品じゃない。むしろ深夜24時代ていうのがM1を狙うにはかなり良いポジションで、バラエティなら5%行くような時間なんだよ。
先ず、全日が全て一般だと思わない方が良い。
歪みでもなんでもない。

問題はもっと別にあると思うよ。

>>963
結局アニメはその枠には不要と判断されて消滅したけどな

>>968
平日夕方より、日曜夕方の方が在宅率と視聴率平均が低いデータくれ

＞平日夕方より、日曜夕方の方が

>>974
一言も言ってないが？

小学生〜高校生が主な視聴者層のニコ動の惨状を見ればわかるじゃん。
20代、30代の萌豚がDVDでお布施をしたせいで萌え絵＝かわいい絵って思われてる。
本来は個性が出せない連中が描く底辺の絵柄だったのにね。

>>972
そもそも俺は、モノノケなんかは子供が見ても楽しいアニメだと考えてるから意見が合わないんだな
日本昔話みたいな童話チックな話にエンタメ要素があるモノノケが何故駄目なの？
薬剤師が出る化け猫なんか、ヒーローチックでかっこいいじゃん。

>>975
夕方自体が不服か
夕方もゴールデンも昔はアニメあったんだよ

>>976
ニコ同見てるのは一部な上にアニメ見てるのも一部のキモオタ候補せいじゃないの

>>978
結局役に立たないから枠がなくなったんだろ
あったんだよって言っても今はもう無いのが現実

>>977
日本話がダメだから

>>976
俺30代だけど10代で登録した


こんな奴が多いんだぜ

>>981
長い歴史があり、今でも放送復活の呼び声が高い日本昔話駄目とかいかほど〜
お前の一般基準がまるで分からんな

正直日本昔話にエンタメ要素入ったら見たくない

>>935
セラムンの頃のガンダムってVやXじゃなかったっけ

>>984
桃太郎が玩具アイテムもって鬼倒したり
かぐや姫がアイテムもって変身したり

>>945
ニュータイプ創刊号の表紙はチャム・ファウ（ダンバインのキャラ）

それこそニコ動のまんが日本昔ばなし知らないのかいな？
最強だよ。

>>984
じゃ言い方変えるわ。御伽話を堅い見せ方で止どまらせず、どこか教育的でありながら子供が見やすい様にエンタメ要素も入れる

スーパー桃太郎伝説じゃねーか