アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因128
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225897840/

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜皆本さーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

-─＝==─ヽ/へ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ 　　＜　このスレは常時ageだ！
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くく
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　 　　　　　　　 ／￣￣　ヽ, 　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　　　 /　丶　/　　　', 　　　　　　　　 ＼＼
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　 　 　 ﾉ//, 　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ},ﾐヽ 　　　　　　 ／／
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　 　　 ／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ ,　　ゝ　＼ 　　　　 ＼ ＼ヘ＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　⌒＼ ＼ 　　　／　/ 　 ＼＼
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii　(　　￣￣⌒　　　　　　　　 ⌒￣　＿)　　　 ＼　＼　／ ／
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii| 　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　/´￣￣　　 　　　/　　/　＼ ＼
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|　　　　　　　　 (ヽ三/)　））　 　　　　　　　　　＼　 ＼ 　〉 　〉
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|　 　　　＿＿　 ( i))) 　 　 　 　 　　　　　　　　 /　　/　 ＼　＼
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii 　　 ／⌒ 三⌒＼ ＼　　　　　　　　　　　　 /　　/
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》,,.-'ヽ　／（ ○）三（○）＼ ）　　　　　　　　　　　　＼　 ＼
ヽ "_巛巛巛》》》》》》》》　／ :　:!／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　　　　　　　　　／　　/
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　| 　 /＼＿＿_／ヽ
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,;_ , / ,┌､-､!.~〈 `ー´/　 　＿/ ／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ　| |　|　|　 __ヽ、　　　　/　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　ヾ;. 　　　､,　 ﾉ_ ヽ,,._　,.､;, 　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　　|　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;:　　｀ｰ---‐一'￣　　 　 　 |　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
　　　 `;. 　　　⌒( ._.)⌒　 ,; ' 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/ 　 |:::::ｉ |
　　 　,;' 　　(,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ﾉ,;　　　常にageとけ！　 　 　＿_ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　;'　　　 ヽ 王王王ﾂ　;: 　　　荒らしはポア！　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣

オタクの子供っぽいと言う感性と
一般の感性がかなり違うなあ
一般はマンガやアニメでしょうもない理屈をこねるほうが幼稚とおもってる
むしろ、カメハメハ、どかーん
ごむごむパンチ、バコーン
のほうがまともだ
どうせマンガなんだからくだらん理屈は省いてくれというスタンスだ

しかしオタクはそういうは幼稚でもっと理屈っぽくやるほうが大人だとおもってるだろ

オタクがアニメを作っても無駄だよ

アニヲタがこんなスレタイで‥‥

お笑いだ！

東映みたいな低レベルでまともなアニメ作れない会社が
のさばってるのが一番の理由

少人数のキチガイアニメアンチが常時スレに粘着しているイメージのスレだ。
似たようなキモい書き込みが延々栗返されてる・・・

もはやアニメサロンの名物キチガイスレという感じ

すごいスピードで埋まる時は
おかしな萌えアンチが来てるよな

>>4
程度によるけど変に理屈っぽいのって一般人は避けるわな

重複だぞ。

アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226129714/l50

実質130スレとして使えばおｋ
次スレ立てる時は131でよろしく

>>4
それはドラゴンボールだから成功しただけで
実際は一般はそんなに好きではあるまい

もしそうなら今でもジャンプもアニメも絶好調で
格闘ものの話題が世間やメディアに溢れてるはず

バトル漫画は冨樫と安西のパクリばかりだな
さすがに鳥山には勝てないと思ったんじゃね？

一時期天下一武道会もどきの漫画ばっかりだったよね
またかよ！って思った
最近はないね

トーナメントものは、今やっても上手くやれば面白いと思うけどな（アニメじゃなく漫画で）
でも、まずバトルそのものが面白い、テンポがいい、って漫画が少ないし

意外とキン肉マンの話題が出ないのどうしてだろうね？
あからさまなトーナメントものの元祖はこれじゃないかと思うわけだが。
もっとも一応スポーツだから当たり前なんだけど。

トーナメントものはスポ根ものの系譜だろうな。

スポ根ものと言えば、大振りってどうだったの？？
放映当時は少し話題になっていたし、海外動画サイトでもちょっとだけ人気があったけど、
その後、続編や映画やDVDが売れたなどの話を聞かないね。
あれはあれでおしまいなのかな？

前スレで表現規制の話があったけど、際どい表現がやりたければ監督･脚本家・プロデューサーには信念が必要だと思う。

こどものじかんやスクールデイズのように問題が起きてもきちんと制作者が説明しないから規制派の不信感を買っている。

問題って？？

>>21
放送中止とか。

規制なんてただの話題作りだろ

姉妹スレ

日本のアニメはなぜここまで腐ったのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220696542/

前スレに書いてあったが
パチンコのCMは確かに問題だよな
日中でも堂々と流れている

>>20

＞ 前スレで表現規制の話があったけど、際どい表現がやりたければ監督･脚本家・プロデューサーには信念が必要だと思う。
MBSの竹田氏と竹田氏に関わった
ギアス監督の谷口 00 鋼の監督の水島 種の福田に信念があったのか疑問だ

>>25
なんで問題なの？ちゃんと節度を持って遊べばただの娯楽でしょ
ゲーセンとかわらない

アニメで性表現の、しかもロリ絡みで信念って言われても
しょもないとしか言いようがない。
こんなのは規制云々以前に企画段階でどうして気づかなかったのか？と。
それだけだよね。

確信犯(誤用)でやってるだけでしょ
DVD売るために

ともかく「アニメが好きだ」と皆が堂々と言える様になる為には
法規制でロリ萌えアニメを全て一掃する以外に方法は無い事だけは確か。

１８歳以下のキャラの水着、ミニスカート、へそだしルック禁止の基準が必要になる。
少女向けアニメにも規制の影響が出るがロリ萌えアニメを無くす為には他に方法は無いし。

>>29
信念を持ってやったらならば本当に確信犯だよ。

>>30
それはさ、性表現に関することでは一応の決着がつくかも知れないけど、
実際には成人指定作品が増えるだけかも知れないし、
その法律でマクロスのキモい萌え萌え度が抑えられるのか？っていうと疑問でしょ？
いわゆる一般が捉えている萌えの部分は変わらないよね。
ちがうかな？

成人指定をつけるだけでも十分変わるよ
少なくともガキには売れなくなり、TVでの放映も不可になる

>>33
＞実際には成人指定作品が増えるだけかも知れないし、

完全違法にして成人指定でも見れなくする必要があるかもな。

＞その法律でマクロスのキモい萌え萌え度が抑えられるのか？っていうと疑問でしょ？

マクロスのヒロインは１８歳未満だから規制出来るよ。

日本のテレビ放送にレーティングを導入できないのは不特定多数に見せるのが建前だからだと言われているが。

成人指定作品は、一般人の萌えの概念の外にあるんじゃないの？
だから成人指定という枠が、テレビの枠の外にできるだけで、
テレビの枠の中は変わらないと思うんだけど。
年齢制限を設けることはやぶさかでないけれど、それで萌えアニメの
イメージが変わるか？といったら変わりませんよと。
なにしろ一般人はマクロスを「きんもー！」と思うんだから。
マクロス規制できないっしょ？

>>35
エヴァやファーストガンダムまで発禁になる

>>34の言うとおり、多分、成人指定で十分だろう。
TVで放映出来なくなり、ＴＶＣＭすら打てなくなるというのは大きいでしょ。
アニメージュなどのアニメ雑誌でも取り上げられなくなって、ポータルサイトのトップページにフィギュアが写ったりする事も無くなるんだろうから。

>>35
いやだから、マクロスのヒロインはなんもしないでしょうが？（してるの？よく知らん）
18歳だろうと3歳だろうと、なんもしなきゃ規制の対象にできないでしょ。
でも一般人は、マクロスのヒロインが立っているだけでキモいの。
正視に耐えられなくてチャンネル変えちゃう。
こんなの見てるの絶対、萌え豚の変態だよねーって思うのさ。

>>37
成人指定アニメをＴＶで放送出来ない法律も作れば良いだけの事。

>>40
>>31の言っている基準の規制を設ければ萌えアニメは一掃出来るよ。

マクロスのヒロインは１８歳未満でミニスカートを穿いてヘソ出しルックもしたから規制出来る。

>>40
さすがに、絵だけ見てヒロインが立ってるだけでキモイなんて思うのは
よっぽどの嫌アニメ家だけだと思うよ
普通の人は、アニメやってるなー、くらいで絵はあまり気にしないでしょ

>>42
>>31のは成人指定とかいう問題じゃない。
そこまでいったら表現の問題。
なぜならば、現実の社会でへそ出しやミニスカートの女性や子供が普通に歩いているから。
これが駄目なら、男の子の半ズボンも駄目になるよ。

>>45
>男の子の半ズボンも駄目になるよ。

男と女の基準は違う。男は海岸で乳首をだしてもOKなのが常識。

>>46
ならば、女の子のミニスカートも常識。

>>38
問題になるシーンだけカット、修正したバージョンを販売とかになるんじゃね。

販売はいいだろうよ。年齢制限シールぺたっと張り付けて、
◯◯才以下の販売禁止って書いておけばいいんだから。

>>47
男の子の半ズボンが今まで社会的に批判を浴びる事はなかったけど
女の子のミニスカートが反道徳的だと批判を浴びた事はあったでしょ。

男の子のフトモモと女の子のフトモモは別扱いを受けるのは常識だよ。
一々、語るまでも無い。

>>27
何も知らないの？
知ってて言ってんのか？

>>50
＞女の子のミニスカートが反道徳的だと批判を浴びた
あんたいくつだよ？
そんなの昭和30年代、半世紀近く前の話だぞ。
じゃあ、男子の長髪も駄目だよな。いやむしろちょんまげ結っておかなきゃならんか？

>>25
の言うとおりで成人指定しても無駄
なぜなら風俗のパチンコCMが一日中垂れ流されているから
今ある違法な物を取り締まらないで新しく規制を作るってｗ
また税金の無駄使いされるぞ

パチとアニメを同等に見るってｗ

萌え禁止ならホモも禁止

腐女子って萌え禁止とかいいながら
ホモショタOKとか言ってるキチガイだろ？

>>52
だが実際にそういう基準で規制しようという国会議員による政治的動きもある訳だ。
そこでは、ミニスカートの少女は規制の対象として議論になっているだろうが、
男の長髪は問題にされていないだろう。

だから、男のフトモモや髪型が規制の対象になるなんて心配せずに
規制のムーブメントに乗っかって萌えアニメをＴＶから一掃すれば良いだけだ。

それから、少年同士のキスシーンなどのあるＢＬは規制の対象になるだろう。
萌えだけじゃなくＢＬも規制出来る。

どこぞの国みたいに女は外出時に全身を隠して外出するようになるんだろうか

男子の長髪が規制対象になることになったので、
DBの孫悟空はおろか、北斗の拳のケンシロウもアウトだな。
襟足が長過ぎる。

ほんとにサザエさんくらいしか…あ、ワカメがミニスカで引っかかるな。
じゃあ、規制のおかげでアニメ全滅と。
そういうことでよろしございますな？？

家以外では顔を晒す事も許されなくなるよ

>>58
アニメやゲームやＴＶや映画などの規制が強くなるだけで
現実の服装まで規制される訳では無い。

下着会社のCMもアウトだね

>>57
だ・か・ら、規制はやぶさかじゃないが、
規制で萌え一掃ってことにはならねえよって言ってんだよ。

規制は規制、萌え対処はまた他のやり方考えないと駄目よ。

>>61
馬鹿なの？

>>59
男子の長髪の規制は政治議論には乗っかってないと何度言えば。

>>63
１８禁に出来れば、完全一掃出来なくても萌えアニメに大きなダメージは与えられるに決まってるじゃん。

>>62
１８歳以上のモデルを使えばいいだけ。

>>66
じゃあどの萌えアニメが規制対象になるのか、具体的にタイトルあげてみ？
その中に萌え萌えでキモイマクロスは入るのかね？
ヤッターマンのドロンジョさまはどうなるんだ？

なんで規制規制うるさい奴ってこうも目先の事しか見えないんだろう
馬鹿すぎて相手する気になれん

>>68
まぜっかえすな、萌えオタ。
マクロスのヒロインは１８歳未満でミニスカートを穿いてヘソ出しルックもしたから規制出来るんだよ。
ドロンジョさまは２４歳だから規制対象にならない。

>>69
萌えアニメをアニメの片隅に追いやるには他に方法が無いから

18歳未満はスカート禁止かｗｗｗｗｗｗ
全国の焼酎の制服終わったｗｗｗｗ

>>71
それをしたとして、何かメリットあんの？

キッズアニメDVDが売れない、タイアップ商品が売れない
だから萌えアニメを作って食い繋いでる
そんなアニメ業界だぞ

>>70
法律でも変えてきなよ
まず相手されないだろうけど＾＾

>>72
スカート禁止じゃなくて、ミニスカート禁止だから。
規制反対派は何でも誇張すんな

>>67
成人モデルを使っても、規制だと思うよ。
広末涼子のお茶のCMでさえ、ブラって単語を言っただけで、規制されるぐらいですよ。
すれちですいません。

>>75
だからお前は馬鹿なんだな＾＾；

>>74
国会議員がやろうとしてる規制の後押しをすればいいだけだ

まぁ、年齢規制ならいくらでもすればいいな

三歳の見た目でも二十歳と言えるのが二次元

>>70
まぜっかえしてもいないし、萌えヲタでもねえよ。
お前が言ってることがデタラメ過ぎるから、
まじめに萌えをなんとかしようという風には見えないんだよ。
単なる中二病だろ、お前。
ミニスカ駄目なら男子の半ズボンもおかしいし、長髪だって問題になる。
キリがないんだよ。国会議員だかなんだか知らないけど、そんなのは
ちょっと女性団体にでも騒がれたら旗色替えるに決まってんだよ。
つーかミニスカ駄目なんて明らかに性差別だからな。話になんねーよ。

規制といえばショタBL

つまり女は服装の自由も認めないという事で

>>76
まあブラジャーのＣＭが規制された所で大した問題じゃないでしょ。
下着会社の人なら気になるだろうが。

>>80
まて、そういきり立つな


明らかな女の見た目を男と言う設定を付けて
ミニスカでいい
フタナリと脳内変換で二倍美味しい

>>84
キモイから消えていいよ

自民にも民主にも規制派議員が大勢いるだろ。どっちでも好きな方を応援すりゃいいんだよ。
これ以外に短期間で状況を変える方策はありえねーし。

ショタBLは規制する気満々っぽいな

>>85
ならもう少し建設的な話しをしろよ

萌えアニメを完全廃止出来たとして、そのメリットは？
デメリットはあるのか考えてるのか？
あるとしたらどの程度なのか

議員は票を取る為に動くだけだ
それは民意かもしれないが、民衆は商業的な事までは考えない
犯罪の理由としてアニメ、漫画を上げているが、それも明確ではない
そんな不確実な理由で表現を規制するべきじゃないだろ

>>86
そんなことねえって。
つーか、こんなの表現の自由や言論の自由という憲法に抵触する問題だろーが。
憲法問題になったら国会議員なんて屁でもないの。尻込みするに決まってんの。

規制派は言論統制されまくりで思った事言ったら潰される社会がお望みです

>>91
赤い色が見え隠れしてるしな

規制を訴えている議員は自民や民主の議員であって共産主義は関係ないが

売国はどこにでもいるよ

つか絵を規制する前に実際のエロ本規制が先じゃね
Ｕ１５とか普通に本屋に並んでるのは異常だぞ

日本は世界一エロイんだから
その特色、国民性を奪ってはいかんな
むしろ推奨するべき

規制かけたいやつって何が目的なの？
現在違法なパチンコから規制を呼びかけたらどうよ

死刑と同じで外国からの圧力でしょ

外人も日本のアニメのコスプレやるからな
まさか各国でコンクールがあるなんてｗ
規制なんてまずむりでしょｗｗ

>>97
超がつく程アホか
後は判るな？

世間の女子中高生はミニスカートはくおばさんはキモイといいます
そっちを規制して成人ならOKとかどう考えても世間の女の子のダイブーイング必死
あとロリだのショタだの男側ばかりに規制だなんだと問題にしてる奴
まずは少女漫画のエロから規制すべきって考えはないのか

ミニスカへそだしルックで街中を歩く女子とか規制しようとしたらコギャルが国会に押しかけるよ
日本中のギャル全員を敵に回すって怖いよ

>>102
まぁ、票をもってる年齢の人もギャルでいるかもだしな

法律で規制しようと言ってる人は、映倫が自主団体だってことを知らんのかいな？
法律なんかよりも自主規制を促した方がいいんだよ。
「言論の自由を守る為に、あなた方は自分たちで取り決めを作る義務がある」とか
なんとか、うまいこと言って、放送局やアニメ制作会社にやらせちゃえばいいんだよ。
これなら極端なハナシ、明日からでもできるからね。

アニメ７...８.０％

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
実際に結構してるじゃないか
湯気で


制作その物は無理だろうな
だって、DVD売れなきゃ会社潰れるし
キッズもDVD売れないし玩具も売れないし
萌えアニメ作らないと会社を維持していけない以上仕方ない
今の状況はアニオタ、非萌えオタが高品質を求める余りに買い控えた結果だな
萌えオタが買い支え無きゃ会社として成り立たないんだから仕方ない
萌えアニメを無くしたい、主流から外したいなら
つまんなくても非萌えアニメを買い支えてやれよ
そっちの方が売れると解れば自然にそうなる

あんな落ちぶれた糞芸人使うからｗ

コナンは移動確定だな
ヤッターマンは亜流のポケモンが超えてしまった部分があるからな

>>108
スポンサーは地方系列局の放映まで面倒見てくれるだろうか？

>>106
なに言ってんの？？
今はテレビ放送の話をしているんだよ。
売り物なんかいくらでもやって構わんよ。現に18禁のアダルトアニメあるんだし。
むしろ、テレビでは抑えた露出をDVDでは特出し大盤振る舞いです！って
セールスポイントにさえなるじゃないか。つーかもうそれで売ってるし。

萌えってストーリー無いからな

ロザパンって萌えアニメかな？

>>111
まあ萌えというのはストーリーと関係ないし

>>112
パンツアニメ

ストーリーないアニメで萌えられるもんなんか？
ギャグ物でも軽いストーリーぐらい存在するだろ

キャラクターに萌えられればあとはなんとでもなる。
ジャニタレが出てれば視聴率が取れるようなもんだ。

萌えに行き着くまでのストーリーがあるだろ

萌えは性格とかの属性のことだろ
ストーリーは普通に学園ものとかじゃね
ボーイミーツガールは基本中の基本だし

萌え＝性格とビジュアルとストーリー要素
違う？

まあ元々萌えは視聴者の好みで
ボケ、妹、ボーイッシュ、天然、お嬢様、ツンデレ、メガネ
と性格的なもの、容姿的なものを指すな

今は女の子が多く出るものは大抵萌え扱いするが

>120
それなんてプリキュア５５５ｗ

>>120
萌えってキャラじゃなくて属性全体のことだったのか

つか萌え＝燃えという説もあるし、パソコン通信では
キャラがかわいい、話が面白いという意味で使ってた

萌え＝オナニー

>>121
プリキュアは萌えアニメだし

>>124
それはちょっと極端じゃないか？
猫とかカワイイ動物に対して「萌えー」って使うこともあるし

萌えってのはフェチズムだろ
女キャラの指向性をさす場合が多いけど
男キャラにも萌えは使われるし
ロボに萌えるのもいいんじゃないだろうか

ハイテックダッチワ（ｒｙ

ロボは本来燃えるものだよ
ロボに萌えるのはマルチかまほろさんくらいだｗ

>>129
そうだね
でも、これがあるとテンション上がるぜ〜って意味で
萌えは使われたんだと思うよ

アフロダイエース萌え

>>120
そしてボーイッシュキャラの玩具が売れずに扱いが悪くなるのですか

俺は兄沢命斗もへだな

ボーイッシュってもう死語だし

今は少年万子って言うんだぜ

ちょっと男っぽい女ならまだ判るが
ボーイッシュとやらも大半が行き過ぎてガサツで可愛くもない女とかで
そら人気出ないわな

>>134
その言葉が使われてたのって水色時代とかあの辺までかな？

じゃあ、ショタっぽい女の子にすればいいんじゃね
何か矛盾してるような気がするが

ボーイッシュじゃなくて僕っこなら人気でたかもな

まぁな

なんていうかヅカ？

萌え＝愛着だと思う

来年のプリキュアは僕っ娘とツンデレって感じだったなｗ

>>143
あれはガセとの情報もあるな。

上の方で萌え規制うんぬん出てたけどさ・・・
らき☆すたとかハルヒに露骨な性描写はないしどうやって取り締まるんだよ・・・

スカートはいてるだけで規制するらしいよ（笑）
まぁ規制派の奴は病院通うのが先だろうが

>>145
ヒロイン（ハルヒ）が先輩（ミクル）にセクハラしてますとかか・・・？

DVD対策に萌えキャラ投入するのは構わないが、
一般に視聴してもらうには、それ以前に熱いストーリーだとかワクワクするスリルだとか、極めて基礎的な部分が足りないと意味ないだろ。

目玉を大きく描くの禁止→少女漫画はどうなるのか？
髪型がおかしい→ゲームはどうなるのか？
体型をリアルに描くの禁止→ルパンとかゴルゴがアウト

実際問題無理よ？

まぁ規制の話はつまんねーしもういいッスよ

規制って政府がじゃなくて
マスゴミがやりたいだけだろ
今の芸能界の恐怖はアニメだからなw

規制はマスコミが特に嫌う単語だよ
報道規制とか

お笑いのDVDが何枚売れてるか知ってんのかよ？ｗ

もう芸人にこだわるのやめようぜ
昨日のヤッターマンなんか最悪だし

ヤッターマンだし芸人ネタもたまにはいいけど
昨日みたいにひたすら本人を持ち上げるだけのネタは寒いな

まあ子供には受けるんじゃない？

そもそも芸人に頼らずヤッターマンの魅力で勝負しろって感じだがな。

せっかく出したからにはプッシュせにゃーって感じだろう

むしろ芸人とかタレントのせいでつまんなくなってるような

みのもんたの回はまだマシだったんだが、
叶姉妹と昨日のはただ持ち上げているだけだしなぁ
どこを楽しむべきなのか分かりにくい話だった

今、MXTVで帰ってきたウルトラマンが毎週やってんだけどさ、
冒頭に「オリジナルをいかすためにそのまま放送します。ご了承下さい」って
表示されるんよ。
これってピー音なしってことかねえ？
だとすると、なかなか気が利くね。もっとも２３時からの放送だから、
子供は見ないことを前提にしているんだろうけどさ。

ヤッターマンもキモくなってるわ
むかしの主人公は絵に描いたような正義の味方で
精悍でりりしくたくましく頼りがいのある青年だったのに
今のはふやけててあんな半端な主人公じゃ子供はくいつかない
もともと児童アニメなのに子供が食いつかなきゃだれも見ないだろ

90年代のテレ朝やフジでNARUTOやBLEACHといった今のジャンプアニメを放送したらどんくらい数字を取ったんだろうか

ナルトで10%
ブリーチで7%
といった所

テレビ自体もっと見られてた時代なんだから高いと思うが

>>160
ローカル局だから出来るんだと思うよ
キー局なら苦情来そうだし
早朝の巨人の星もオリジナルのまま放送してる

でもナルトってテレ東の割に、ブームの兆しくらいまではいったよね。
その後の失速がどうしてなのかわからないけど、全国ネットだったら
もっと爆発してたかも知れないよ。

1年半ぐらい長期オリストやったろ
あれで逃げた

>>166
90年代にテレ東以外で放送されてたら
るろ剣以上に人気は得たと思う

勇者王ガオガイガーの主人公みたいな
たくましく精悍で男らしい主人公にすれば、もっと人気が出るだろうに。

90年代にフジやテレ朝でBLEACHが放送されても
ソウルソサエティ編で打ち切られそう
今みたいに4年も放送はしないな

急に話がつまらなくなったと思ったら今年一年はアニメオリジナル展開ですだったことはよくあった・・
視聴切ってたら次の年にはいつの間にかアニメの面白さが復活してたという

>>169
現実の男が男らしくないからなあ・・・

るろ剣はオリストで低迷してそのまま終わった記憶が

>>167
ああ、そうなんだ。
原作知らないし、アニメもたまに見かけるくらいだから全然知らなかったよ。
でも海外の人気は絶大だね。
DB、セラムン、ナルトくらいの順だね。やっぱ忍者ものは受けがいいみたい。
ブリーチもサムライっぽいから受けるだろうと思うんだが、意外とそうでもない。
少し年齢層が高いせいかな。

アニメの脚本家レベル低すぎって言う人がこのスレに多いけど
NARUTOとかのジャンプ系のアニメオリジナルを見て言ってるんだろうね。
確かにあれは凄くレベルが低いな。

アレに比べたら深夜アニメの方が良い脚本家が多い。
俺の好きな深夜アニメにNARUTOとかの脚本家を使われたらと思うとゾっとするかも。

>>161
旧ヤッターマンの再放送を昔よく観てたけど、恐らく、「絵に描いたような正義の
味方」「精悍でりりしくたくましく頼りがいのある青年」は今の子どもには
受けない、という思いが作り手の心の何処かにあるのかもね。
特撮だと響鬼やボウケンジャーがそうしたヒーローを今風に描こうとしてたけど、
どちらも今一つ人気が出たとは言えず、結局はまたライダーも戦隊も「ふやけてて
半端な主人公」路線に戻ってしまったな。
確かに俺も「ふやけてて・・・」はもう食傷気味だし、「絵に描いたような・・・」を
もっと観てみたい、というのはあるな。

>>175
ジャンプじゃなくてもオリジナルパートはつまらないです・・

>>172
それなら尚更男らしくすべきだろう

>>175
原作付き長期アニメの途中に挟むオリストは難しいんじゃないかな。
下手な事やってキャラを死なせないまでも性格や関係の改変をやってしまったら
原作のストーリーに戻れなくなる危険がある。
結局中途半端な話に終始するしかなくなる。
深夜アニメは短期勝負だから改変するにしてもエンディングまで見据えて作れるから。

>>173
るろ剣は原作もあと少しで終わりそうなとこで、アニメも終わっちゃって残念だった
でも、あの頃はまだ、オリジナルも短かったよね
ナルトとかブリーチとか１年くらいオリジナルだし、そりゃ飽きられると思うよ

1年やって原作貯まるまで1年休みとかでは駄目なのかね

遊戯王のオリストはむしろ本編よりも面白かったな。
俺にとっては。

本編じゃなくて原作回の間違い

>>179
そうだよね。
文字通り劇的な展開とかできないんだもん。
原作付きのオリストは、ボクシングなどのエキシビジョンマッチみたいもの、
大相撲の巡業、プロ野球の紅白戦と考えるしかないと思うよ。
それで脚本家の力量を云々したらかわいそ過ぎる。

あの手の作品が「人気」な時代は終わったとおも

ジャンプだから何百万と売れて知ってる人も多いけど

>>181
その方が良いと思うんだけど、一旦やめちゃうと固定層離れたりするからだめなんだろうね
ブリーチとナルト交互に１年か半年ずつやればいいのに

ゴルゴ13って、結構なボリュームの話でも30分でまとめちゃうから、
見られるんだと思うんだよね。
あれを原作どおりにやってたらつまらないと思う。
また、一話完結だから、30分で結末が見られるとわかっているから
我慢出来る、集中できるとも言える。
要するに、見易いんだね。
ナルトやブリーチ、その他連続もののアニメは見にくいよ。

アニメが受け入れられなくなったんじゃなくて、
アニメ含め漫画やゲーム、歌手など、娯楽作品をつくる側が
まともな仕事しておもしろいものをつくろうという気がなくなった
ダラダラとどうでもいいものをつくる風潮を作りあげてしまった
また受け側もおもしろくないものを利用して真に楽しむということ止めて
ダラダラとした惰性的な感覚を楽しむようになった

>>186
ブリーチとナルトは作品としておもしろくない それだけ

後釜がないからダラダラやっちゃうんだろうな
ものすごくつまらないよブリーチとか

多分、おもしろくないものをつくるようになった世代は、
子供時に、漫画家になりたいとかプロ野球選手になりたいとか思って積極的に動かなかったと思う
どうも昔の時代の印象は、俺は小説家になりたいとか歌手になりたいとかいう奴は積極的に動いていた気がする
子供が学校で荒れるようになった90年代から、娯楽作品もみんなダメになっていった
多分、その時期に作品作ってた奴は子供のころ、
それ以前の学校時代の子供ほど、俺は何をやりたいとか思って開放的に社会の中で動いてなかったんじゃないか
どうも不機嫌に、社会のことがよくわからず学校の中でもめ事起こしてしまうような子供時代を過ごしてたんじゃないか
平成になって子供がもめ事起こしまくる時代を思うとそう思ってしまう

90年代の漫画やアニメをリードした若手は60年代生まれ、７0年代生まれか？

つまりその世代が駄目って事か。

>>192
うーん 自分で言っといてなんか変だな
80年代に少年期過ごして90年代から仕事した奴が悪いんだもんな
バブル時代？子供って開放的に俺は何になりたいとかやってた？
バブルだったら開放的な気がする

昔の方が今の若者よりは野生的な社会を生きたんじゃないの。
だから昔の世代は野性味のある漫画を描く。

一方、最近の若い漫画家は、昔ほど野性味のある社会を生きてないから
野性味のある漫画をあまり描かない。描けない。

野性味が無い＝ダイナミックさに欠ける。
だから昔みたいな野生味のある漫画が好きな人にとって今の漫画やアニメは不満、という事だと思う。

エヴァの庵野秀明が80年代丁度ごろ、
大学の特撮研究会で特撮作ってたって言ってたな
そういう風に特撮もの取りたいとか、
俺は映画取りたいんだ！とか言って映画研で映画取るとか、
少年時青年時に自由に活発的に動く風潮が後の時代になるほどなくなっていってると思うな
特に平成期ってそういう開放的な感じじゃない
もうそういう風潮の様子を今聞くことがないもの
就職する年齢になってこれからどうするかなって普通に過ごしてる奴らだけになってるんじゃないかな
まあそれは子供が悪いんじゃなく、社会が冷徹な感じになって
社会の中で身近に動いていけるような風潮の社会じゃなくなったからだと思うが
なんていうか平成からの社会の断絶性が悪いのかな

時代を遡れば遡る程、社会に野性味があったと思うよ。
戦前の日本は中国や朝鮮半島にまで領土を持ったりする野性味とダイナミックさがあった。

戦後世代でも戦前に近ければ近いほど
昔の野性味、ダイナミズムの残り香が香る時代の空気を吸って生きただろう。
それが時代を下るにつれて段々薄れていく。

だから最近の冒険物の漫画なんかは、リアリティが薄れ、コンピューターゲーム的、オタク的になっていったんだと思うよ。
ワンピにしてもNARUTOにしてもブリーチにしてもね。

まあ確かに物語が仮想世界につき進んではいるよな
でもナルトブリーチなら読んでおもしろくないとすぐわかるはずなんだよ
仮想世界的な世界観でもハンターの物語は臨場感あるから
物語をおもしろくしようと思う心があるなら
いつの時代でも物語をおもしろくできるとは思うよ
ただ惰性的な楽しみ方にどっぷり浸かってそもそもおもしろいものをつくる気がないから今の人間は

でも、今の秩序的で平和な社会で育った人間が野性味のあるダイナミックな作品を作るのはやっぱり難しいんだろう。

結局、社会がそんなでも、ダイナミズムや野性味のある作品を作れるのは、富樫の様な一握りの才能ある人間だけって事だね。

戦後の平和主義や人権主義のせいで、社会からダイナミズムが奪われてしまった感じがするな。

そのせいで今の漫画は男が冒険したりアクションしたりしない、つまらない箱庭的な萌え系の作品が増えてしまった。
平和主義のせいで優しさを美徳とする様な風潮も強まって、軟弱な優男の主人公ばかりになってしまったし。

アニヲタじゃない元かのに面白いアニメ教えてと頼まれるんだが、もうネタが尽きた
最近のはアニヲタターゲットのばっかで勧められねー
金を落とすアニヲタを大事にするのは理解できるんだが、も少し萌えとかお約束とか
ヲタネタとかの要素が薄いアニメも作っておくれよ

>>200
今まで、ノイタミナ以外で薦められるアニメあった？

>>186
意味のないオリジナルはさむほうがよっぽど固定客は離れると思うが・・俺もそうだったし
その手のアニメって映画がアニメ本編よりつまらないのが多い

>>199
世界の中で日本以外に萌えアニメみたいなキモい物が存在しない事と
日本に憲法９条みたいなバカなもんがある事とかは関係がありそうだな。

ロボアニメなんかで、敵を攻撃する時に一々ためらう様なイライラする奴が多いのも
ブサヨとマスゴミが広めた平和主義（笑）の影響だろ。

男らしい爽快なアクション物を作って、軟弱なキモい男が主人公のアニメを一掃しろ！

10年前の絵柄
http://www.animepro.de/p4cms/media/Datenbank/One-Piece-red/one-piece-red_bild.jpg
http://www.pembo13.com/media/pictures/anime-naruto-01.jpg


最先端の絵柄
http://kyozuu.hp.infoseek.co.jp/kagami16.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000EPFRDG.09.LZZZZZZZ.jpg

>>204
取り敢えずワンピースもナルトも嫌いだから今のでいいや

ワンピースよりフルアヘッドココだろ

格闘アニメばっかりだな、最近。
もういらなくね？格闘アニメ。

ハンターは駄作の代表だろ
テレビゲームみたいなことをだらだらやるだけで
所詮はゲームだから迫力がないため
登場人物が死ぬなど残酷描写に走ってごまかしている
似たような漫画は週間に腐るほどあるぞ
命をかけてテレビゲームみたいなやつが(笑

エコールとか深夜で放送してくんねえかな。
ガノタしか見ないだろうけど、萌えアニメよりましだわ。
ミキモトキャラも萌えっぽいが、ＭＳはよくできてそうだからな。

だから萌えなんて最先端でもなんでもないってｗ
底辺でくすぶってたのが不況で全体的に沈没ぎみだから
相対的に目立ってるだけ。絵としての進化は１５年位前で
止まってる。

ガンダムで人気エピソードの母との再会とか
通用するのは日本くらいだろうな。
下手すると全員やられかねなかったのに
「敵の兵士にも家族がいるんだよ」とか
まがりなりにも最前線でありえないだろ。

>>209
CLAMPが同人市場という底辺からデビューして大成功して
今まで底辺だと自覚してた人たちが自分たちもCLAMPになれる！
と自信を持って表に出てきた結果が今の萌え文化だよorz

>>210
ええ？「再会母よ」が人気エピソード？？
あれはガンダムには珍しく作画が安定していたのと、
映画での採用で有名なだけで、好まれているのとは違うと思うよ。
明らかな１クールと２クールのインターバル的エピソード三本の内の
ひとつに過ぎないとの認識だと思うよ。
映画の締めくくり、エンディングとして機能したというのもあるけど。
むしろ「やっちまったな〜！」って感じだよね。
男は黙って「コンスコン強襲」だよ。

ジャンプってなぜか途中から集団バトルにかわるんだよな
久しぶりにリボーンみたらなんかそんな感じになってるし

まだソウルイーターのほうがテンポがいいと思う

なぜかってバトルに突入するとネタを長引かせることができるからだよ。
バトルのときは見せ方だけ考えればいいわけ。
で、バトルで手詰まりになると回想に入るんだよ。
ジャンプがアホのように何十年と続けているパターン。
編集部の方針。
まあジャンプに限らず、はじめの一歩もそうだけどね。
恥ずかしいくらいに構成がアケスケ。所詮子供騙しってことですな。

>>212
ククルス・ドアンの島だろ
あれがガンダムを今の地位まで押し上げたエピソードに決まっとる

>>215
あまりにこわいので初放映以来見てない。

で、今の時代、どんなストーリーのアニメが受けるわけよ？
大ヒット作になるわけよ？

つまらなさすぎて
おらワクワクすっぞ

「映画秘宝」の小池一夫インタビューによれば、北久保弘之監督で『子連れ狼』
の劇場アニメ化企画があるそうな。
本人曰く「アニメだと、子役で悩まなくていいから（笑）」

>>217
今やってるようなものではないものなのは確実。
何年やっても無理だと思う。

萌えをやめて男らしい英雄譚を流行らせるべき

ガンダムの脚本の人が「再会　母よ」を自分の著書で
丸々採録してたから、よっぽど人気があるのかと思った。

>>222
あれって富野脚本じゃないの？
なんかでそんな感じの見たけど

>>223
今読んでる本に脚本・・・星山博之で掲載されてるよ。
プロットや録音台本まである。
安彦良和の「ただの脚本家だと思ってたけど、最近「再会」を見て
すごい人だとようやく気付いた」とかコメントも載ってる。
しかし安彦もひどいやつだなｗ

富野に縛られすぎだ

ちなみに星山氏は著書を上梓した直後？に逝去されました。

>>221
さすがにそういうのはもう見たくない飽きた
北斗や星矢もいいが「新しいのは」いらない

もうひとついらない理由があって
「AAAなんか古くせえw これからはBBB」みたいな
過去を攻撃する奴が必ず出てくる

俺が萌えアニメばかり見てるのは以上2つの理由による

萌えこそ秋田。

むしろ男くさいのが減ったのは萌えよりも
ノイタミナとかの影響だろう

一般向けの枠とオタク向けの枠があり
昔なら前者が北斗で後者がらんまとかで拮抗してたが
前者がF1F2とか狙うようになったから一般の男そのものがテレビで捨てられた

テレビに捨てられた

確か14話「時間よとまれ」が唯一の富野脚本か演出かだったと思う。
でも大したことは無い。
なにしろガンダムの13〜15話は、さぼってんだか迷走の現れかわからないけど、
本筋から外れたエピソードが意図的に組まれているんだよ。
もしかしたら、スポンサーからもっと単純な話にしてくれ、というオーダーが
あって、そのポーズだったのかもね。
いずれにしろ、母ちゃんとの再会よりも親父との再会の方がすごいでしょ？
どうだっていい、母ちゃんなんか。

>>231
駄々こねてんじゃねえぞ！
ガンダムのスタッフ陣やコードギアスの脚本までが
作者の著書に賛辞を寄せる「再会」にケチつけないで馬鹿。

>>195
1970年代生まれは第二次ベビーブームがあったから人口が多いのに、クリエーターとりわけアニメ制作者は1960年代生まれほどはいないような気がする。

>>232
デキが悪いとは言ってねえっての。
本筋から外れているからこそ富野の呪縛から逃れた星山カラーが出たんじゃないのか。

>>194-199
なかなか興味深い指摘だな。
ただ、そこで安易に「もっと昔のような野性味あふれる社会に戻せ！」として
しまうのも考え物で、野性味が少ないなら少ないで、そういう時代に合った作風を
開拓していかないといけないのかもね。
多分今のアニメや漫画がgdgdなのは、そうやって社会からどんどん野性味が
失われていっているのに（人々もあまりそれを求めない）、未だに野性味が
多かった時代の作風にしがみついて、今の野性味の少ない時代にあった作風を
なかなか掘り当てられていないからなのかも。

「じゃあお前が提示してみろよ」と言われると困ってしまうけど、少なくとも
昔のような野性味あふれる社会には当分戻りっこない、というのは事実だし・・・。

萌えがその作風の提示のつもりだったんじゃねえの？

>>203
ロボに乗る時点で軟弱だわ

ロボアニメ好きな奴は例外なく肉体的劣等感があるキモオタ
理屈っぽいし妄想癖凄いし

生身のキャラ同士が戦う格闘アニメが見たいもんだね

>>237
話の趣旨がずれてるぞ。

>>238
アニメに見られる軟弱さの表れと言う点でずれてない
ロボアニメなんてのは
日本人の戦争アレルギー＆戦争オンチの一端みたいなもんだから

>237
どんだけ偏見もってんだかｗ

>>240
実際、この手の掲示板で一番迷惑かけているバカはロボアニオタだし
評論家気取りや作り手気取りも一番多い

>>239
それは作品の裏に流れてる物の話だろ。
とりあえず、そこは忘れて話せ。
表向きのムードの話してんだうちらは。

>>240
草生やすぐらいならアンカーぐらいきちんとつけろ、バカ

>>241
それのどこが迷惑なわけ？
お前に不都合なだけでしょ。
掲示板的にはそういうのがいないと
盛り上がらん。盛り上がること自体が
いやならしょうがないがね。
このスレから人気アニメが作られるきっかけが・・・なんて
本気で思ってる方がよっぽどきもい、好き勝手言わせて
そのカオスのなかから何か読み取る奴がいるか、いないかってだけの話。

>>242
表向きのムードにも関係するでしょ、そういうのは
ロボアニメがそうなったのはそういうジャンルを支持する
キモオタが求めたから、そうなったわけだし

肉体で戦うアニメに、そういうキモい主人公はいないだろ？

>>245
そこをどうずらしてくかって話なんで
「しょせん、ロボ」でくくれるわけねえだろ。
それいったら格闘アニメだって、同じ様なもんだ。

>>244
あれって盛り上がっているのかね
出張してまで潰しあっているなんて異常だと思うけど
批判対象を潰すためにスレを乱立させたり

アニメ系の板だってそれほど大人がいるとは言わない
でも、その中でもそういう幼稚なマナー違反するのは
ロボアニオタだけなんだよ、わかる？

>>246
でもサンプルの事例はロボアニメに特によくあるパターンだよね
だから最初にロボアニメサンプルに言い出したわけだし

>>247
残念ながら萌え、腐ヲタにもたくさんいるからｗ
なにをきりっと断言してるんだかｗ

>>248
兵器を扱ってる以上しょうがないんじゃないの？
それをもって「ロボだから・・・」とか思考停止も甚だしいよ。

>>249
いいえ、ロボオタばっかですよ
立てっぱなしで放置とか
ぶっちゃけ最悪だと思うわ

>>250
ほう、しょうがないなら
そもそも>>203のいちゃもんがバカってこったな

何を言っても無駄かw

>>252
いや、そういう問題を扱うのが出てもおかしくないとは思うが
エンターティメントって観点からすれば、あんまり引きずられるのも
どうかってことだろ。

>>250
ロボなんてもんで兵器ごっこやっている時点で下衆だと思う

>>255
下種結構で突っ走れって話なんじゃないの？
同じ下種なら萌え、腐なんかよりいっそすがすがしいって話でしょ。
まあ、今通用するかどうかはちょっともにょるけど。

>>254
そういうのに引きずられるスタイルが
ロボアニメの大多数のファンに求められているなら
引きずられるのがエンターティメントとして正しくね？

ロボアニメファンの大多数が求めた事からそうなったことだろ
何が問題あるの？

>>257
求めたっても、ガンダム、エヴァというビッグタイトルがそういうフォーマットだったからってのが
大きな原因でしょ。なんもかんもそうなれって誰もが求めたとは限らないよ。
これは萌え、腐りにもいえることだが。

>>256
そんなもん誰が消費するんだよ・・・
開き直った下衆について来るのなんて
よほどの少数派だぞ

>>259
だから、もにょるって言ってるでしょｗ
でも、今のままでもダメなのも確定してるしね。
今にあう部分だけ掴み取れって話なんじゃないかね。

>>258
はあ？大勢が求められたからビッグタイトルになったんでしょ
エヴァやガンダムのフォーマット否定して
それを越えるヒットした作品が出てから言いなよ

>>207
週間にあれば何？

>>261
超える必要はないだろｗ
業界の中でそれなりの柱になれればいい。
そもそも超えるには同じことをやっててはダメなのは
大前提だし。

肉体で闘うなんて結局は超人同士の超能力バトルだからなｗ
そもそも格闘アニメなんてガキっぽいし頭悪そうだろ
まともなヒット作もないしな
そうゆうのを求める奴は漫画にいってジャンプでも読んでろと
やっぱアニメの華はロボットアニメだな
戦争とメカを同時に取り込めるのがでかい
中でもやはりガンダムが最高峰

>>264
筋肉マン

超人でロボットのウォーズマンが最強ってことだな

ダブルオー、ギアス・・・
どっちも戦争・政治を描こうとしたが
製作の力不足で失敗
エヴァみたいな展開でしか落とせない

ギアスはもっと個人的なもんだろ

う〜ん、でもロボットだからって空を自由に飛べるのはナシにしてくれっての。
アトムや鉄人と一緒。作ってる人の頭の中で「ロボット＝空飛ぶ」が出来ちゃってる。
でも、あり得ないっす。不条理です。
そんな世界観なら、なにが起きて驚きません。
まあ、体を鍛えると人は空を飛べると思い込んでいる人達もいるんだけどさ。

ガンダム00はサーシェスを主人公にすればまだ見れたな

今日はロボヲタか

ロボで萌えなエンジェラン最高

萌えでもロボでもジャンプでもいいんだけど、その人達の中でしか通用しない
常識、決まり事をやめてくれたら、かなり良くなると思うんだけどねえ。
だからね、18メートルのロボットなんてあり得ないんだよな。
２メートルくらいのにしてみなよって言いたい。それで新しいロボもの作れよと。
それからパイロットがベラベラしゃべるのも富野のじいさんがやったことね。
真似すんなって。でもってそれが常識になってる。これヘンですから。即ヤメ。
創意工夫のないヲタクが作ってるのがモロバレ。
そりゃあ一般人ついてけなくて当然だわな。ちょっと反省して欲しい。

人型ロボットなんてそれこそゴマンとあるわけだが

>>273
そこだよな。前のを踏み台にするのはいいけど
自分なりの解釈というものを常に入れて欲しいよな。
まして、アニメなんて人数たくさん関わってるのにさ。

自演乙

90年代後半から劣化エヴァが増えたせいで
ロボアニメの質が一気に低下した

>>277
その前は劣化ガンダムか熱血復古でやっぱり
劣化してたけどね。

鉄のラインバレル？あれ１話見ましたよ。でも1stガンダムと一緒。
なんにも違わない。細かいとこがちょこちょこ違うだけ。
ロボットの設定や舞台が違うだけ。
まさに一般人がどうでもいいと思うとこが違うだけなんだよ。
もうね、30年前のアニメと一緒ってナメとんのか！と。
1銭の価値もない。おれのチン毛の方が価値あるかも知れない。
そーいうレベルなんだよね。

>>275
人数が沢山関わってるからこそ、自分なりの解釈があっても、入れたくても
なかなか入れられないんじゃない？

>>278
エヴァ以前のロボアニメは勇者シリーズや平成ガンダム(V、G)か
確かにロボ＝熱血のイメージが強いなこの時代は

>>280
「もうちょっとここはこうしたら？」とかならないのかね。
まあ、収拾つかなくなるんだろうけど。

電通傘下のジェネオンの株式の80%ほどがユニバーサル・ピクチャーズ・インターナショナル・エンターテインメントに譲渡されるそうだが、外資系となることで同社のアニメ製作の手法も大分変わってくるのだろうか。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081112/geneupj.htm

ケータイ捜査官は神すぎ
子ども向けというより映画好きにはマジでたまらん
設定といい役者といい

一般人はドラマもジャニか芸人くらいでいいんだろな
映画とかも廃れるはずだな

二足歩行ロボがすでにおかしいしな
姿勢制御がデリケートすぎるし、足１本イカレたらおしまい。
安定性、簡易駆動形態を考えたら
クモの足にキャラピラか球体ロボになるだろ

>>285
甲殻？

アカデミー賞：押井守監督「スカイ・クロラ」長編アニメ候補に　「ポニョ」入らず
http://mainichi.jp/enta/mantan/anime/news/20081111mog00m200034000c.html

軍事で二本足はないな
民間用なら人間に馴染みがあるからって
こじつけも出来るがけどさ

ガンタンクの時代ですね。わかります。

ガンタン、ザクレロ、ボールの時代が来たな

いろいろ合理的？な設定をつけようとしてるけど、いっそ開き直って
「子供頃見たロボットアニメに憧れて二足歩行型ロボットつくりましたです」
とかいう設定のほうが説得力があるかもなあ
で、実戦だとあんまり役に立たないの

>>283
『ジョーズ』と『特捜刑事　マイアミバイス』と『超音速攻撃ヘリ　エアーウルフ』と
『特攻野郎Ａチーム』と『宇宙空母　ギャラクティカ』をアニメ化できるな。

１００年後の宇宙船は
ＵＦＯみたいな形になると思うんだ
やっぱり球体が合理的だし

パトレイバーからもう20年か

>>273
ロボットが18メートルでパイロットがペラペラしゃべるのは
マジンガーZだなあ
んでもってそれやってるガンダムも一般人に人気があったわけで
問題はたぶんそこじゃない

国籍投売り法案？お断りします
中国、韓国人？お断りします
日本終了？お断りします

あと三日しかない？それでもお断りします

http://www.imgup.org/iup728277.jpg

こんな改悪案は
＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ,,ﾊ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（ ﾟωﾟ )　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 　 　-|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　断　./|　_ﾉ　 __ﾉ


【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日！【日本破綻】★４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://jfk.2ch.net/news4vip/

>>295
じゃあ、パイロット同士がペラペラしゃべるでいいよ。
ガンダムがはじまった当初は異様だと指摘されていた。
なにしろマジンガーでもガンダムでもいいんだが、アニメの中だけの
常識が当たり前のようになっていることに抵抗があるんだよ。

>>297
それは確かだが、お約束をいちいちひっくり返してると
いつまでたってもアニメ作れないしね。まあ、１から立ち上げるべきなんだろうけど
そんな時間もないし。

通信機器
テレパシー
声が大きい

これのどれかでいいよ

つかアニメ的な、漫画的なお約束に文句言ってどうするの？死ぬの？

巨大ロボットである必要性が薄いんだよなぁ。
ガンダムはミノフスキー粒子とかで近接戦闘用に必要だとか理由つけてたけど
見た目にわかりませんて

>>298
いやだから、そんな都合は一般人にはカンケイないから。
「ハイハイ、アニメな人だけのものですね、くわばらくわばら」ってなもんよ。

「巨大ロボットである必要性」って、
マーケット主導でまず決まった大前提だったわけだし
設定もストーリーもそれに合わせるためにあるんで
｢戦争するのにロボットなんか要らない｣なんて言っても始まらない。
ならば｢ロボットが必要な戦争｣をでっちあげるだけのこと。

アムロってスパロボで他アニメ作品の主役格を押しのけて
最強設定されてるのに1stの前半はしょぼいよな
種割れキラや俺がガンダムだ状態の刹那の方が上だよな

>>303
ようはでっち上げ切れてないってことか。

なんかロボット不必要論なんて30年前の議論をまた引っ張り出してる人がいるなぁ。
そんな論争は前世紀にもうさんざっぱらやって済ませたよ。

ロボットに限ったことじゃなくて、アニメのお約束全てを見直せと言っているの。

そうだ、だれかちょっとお約束を全部書き出してみてよ。

>>306
結論は？

>>307
そういう時期かもなー。
どのお約束はアリかとか吟味する時かも。

>>309
論争が終わったら結論が出ると思ったら大間違いw

またまた自演乙

>>311
？？？？？？

つーかさ、さっきから二足歩行ロボがどうのって言ってるけど、
今のガンダムって空を自由自在に飛んでるじゃないのよ。
お前はドラえもんか？ってレベルだよ。
めちゃくちゃのデタラメなんだよ。
でもアニヲタは気づかない。アニメのお約束だから。
作っている方も気づいてないんじゃないか？という疑惑さえある。
ハタから見ると宗教団体のようだよ。

今のガンダムどころか昔のロボだって普通に飛んでるだろ、何言ってるのこの子

Gアーマーですな？確かに。

・なぜか誰も彼もヒョロッとして筋肉なさそう
・面長で口がはみだしそうなほどでかい
・やたらたれ目なキャラがいる
・口調が粘っこくていちいちカッコつけてる
・やたら男同士で体を絡ませあう
・なにかというと殺すの殺さないのと言い出す
･チームはタイプの違うイケメンの男ばかり5人(4人の場合もアリ)
･主人公である女の子を守ってるはずだが女の子そっちのけで内輪ゲンカする
・拳銃使いと刀使いと拳法家がいる
・メガネ男はキザ
えーっとこんなところかな

>>314
70年代のロボットプロレスものは凄かったぞ。
100M級ロボットが、町の上空で足の裏からロケット噴射した状態で空中静止して
とんでもない超兵器やら超必殺技をつぎつぎと繰り出す。
もう必然性も何もあったもんじゃない。
面白かったが。

ロボットプロレスというとプラレス三四郎とか？

>>318
それが所謂様式美であると自覚して作ってるならいいと思うよ。
様式美とリアル路線てのが慣れ症でごっちゃになってるのが一番の問題かと。

>>318
知ってるって。
身長57メートル、体重550トン、巨体がうなるぞ、空飛ぶぞ。その名は…でしょ？
それ見てた子供が大きくなって「なんだかな〜」と思っている頃に
ガンダムがはじまって「これだよ、これ」ってなった。
それから早３０年になろうとしてるの。
なんも変わってない。むしろお約束と化してる。そりゃヘンですよ、と。
マジンガーZがはじめて空を飛んだときの感動って一体なんだったのか？と
思うわけですよ。こういうところに創意工夫があるんじゃないの。

お前が何時までもアニメ観続けなけりゃいいだけだろ

古参にすら新しくしろといわれる業界も珍しい。

>>322
だからちゃんと見てないよ。二期目のOOはまだ一回も見てない。
一期目は三回くらい見た。種も種死もだいたいそれくらい。
マクロスＦとラインバレルは１話のみ観賞。

見てない奴に色々言われるのもなんかおかしいよな
うーむ

ロボットや超人に憧れる時代ではなくなりました
ということなら、今の子供は何に憧れるのかな？
合コンでモテる主人公とか、そういうのかね？

さぁ、今来たんだが今日はどんな話題なんだ？一言で教えてくれ

いい歳こいていつまでもアニメ観続けるおっさんが「もうアニメのお約束とかイラネ」とかなんとか

>>327
リューナイトかっこいい

>>328
てか、そこまで言うならお前の立場を明確にしろよ。
俺みたな若いの的にも「なぜそこで？」みたいなお約束が多くて
わけ分からんことが最近多いんだ。

>>327
要するにアニメの面白さもない形骸化したお約束を
ロボット物を主なテーマに叩いていると。

>>331DIO様そんな短い時間にどれだけ喋ってんだよｗ
みたいなのを叩いてる感じ？ロボットもので

合体や必殺技の時に叫ぶ

ってあんまりないな
最近だとアクエリオンくらいか

>>328
まあ、そのとおりだが、おれだけが「イラネ」って言ってんじゃないよ。
視聴率稼げずにDVD販売で食いつないでいるってことは、一般人も
「イラネ」って言ってるんじゃないのか？

>>333
あれって初めて考えた人は歌舞伎の様式美を意識していて
それに準じた演出、話の組み立てをしてたんだけど、それがお約束化して
リアルロボットなのにいきなり叫び出すとかとんちんかんなことになったんだよな。

イラネってか見直す時期なんだろうな。
古参すら疑問を呈すなら、一般なんか
もう気持ち悪いの一言で切って捨てるだろう。
子供さんも同じだ。

叩いてるだけじゃ面白くないんで、アニメでよくあるお約束や表現を挙げてみよう

・「これにはワケがあるんだ・・・聞いてくれ・・・」
　「問答無用！」
　「ギャー！！！」
な感じのやりとり

ベタやお約束は大事じゃね
基礎がないと余計に駄作が増えるし

>>338
それも面白かったり、冷めなかったりしての話だからな。

>>337
追い込まれたら秘められた謎の力が開眼して

みたいなのやめてほしいな
戦闘ものとか魔法ものとか一切見なくなった理由がそれ

じゃあ追い詰められたら死ぬしかないなｗ

>337
最初主人公が空を見上げ
気が付くと女の子が降って来る

>340
起死回生という言葉があるが

叩いているというか、ちゃんとやって欲しいんだよね。
ちゃんとやれば、まだできるんとちゃう？という気持ちなんだけどね。
ロボものにしろ超人ものにしろ、美少女戦士ものにしろね。
ヲタばっかり相手にするんじゃなくて、一般人と向き合って欲しい。

普通に日常系や学園ものなら見るんじゃね

アニメの日常系は・・・現実と照らし合わせると非日常的だぞ？

>>326
医者、弁護士

むしろオタのがアニメお約束のやりとりを好んで、一般人が「アニメのノリとか飽きたよ」とか言いそうに思えるが・・・
萌えアニメとかのギャグシーンもアニメチックなノリだと思うし
でも「アニメっぽいノリってつまらないよね〜」的なアニメもあるのかもしれんが

うちの3姉妹でも支えようぜ

なんだよささえるって。

日常でも非日常でもつまらなければ見る気はないな

思うんだけどさ
アニメのお約束を一般人は「理解できない」から「楽しめない」のであって
「飽きた」ってのはそれこそアニメを観続けているオタク的発想じゃないの？

一般人も子供の頃はアニメ見てただろ

ワンナウツみたいなのは好きだけどな。

野球好きにはリアリティないかもしれないけど
一般には受けそう

野球ものは今じゃメジャーがあるしな
ハッピーセットは売れてないみたいだがｗ

女ッ気の無いものは受けません

野球は定期的にアニメになるスポーツだしなぁ

腐女子がウホウホアーアー言うだけだろうな

>>352
なぜ飽きるかといえば形骸化してるからでしょ。
根っこは同じさ。
ヲタのいう事には意味ないよって方向に持ってきたいんだろうがね。

メジャーもアレも女受け狙いすぎてつまんね

>>356
ビッグママがいるじゃないかｗ

最近のも面白いとおもうけど
深夜のはキモすぎてつい最近まで全く見なかった
見ればおもろいけど企画モノのおもしろAVみたいなノリだな
一般向けのナルトなんかもすごいおもろいけど
しばらく見ない間に登場人物がやたら増えまくってて
よくわからんしめんどくさいからもういいやってなったな

メジャーの原作は意味も無い男向けサービスだらけだったな
ヒロインはお色気サービス要員ですか
今はもう読んでいないからしらんが

サッカーもイナズマイレブンとか始まったな
ただテレ東系だと面白くてもヒットしづらいのがな
翼でさえ微妙な作品になってたし

>>352
そして理解できなくなった一般人はかつてのアニメ表現をおかしいと感じ笑いのネタにします
例、巨人の星

>>359
だからアニメを知りようもない一般人がアニメは形骸化したとなぜわかるわけ？
アニメが形骸化したかどうかはそれこそ観続けないとわからないでしょ？

>>363
大昔から女に都合の良い展開もテンコ盛りだぞ

>>363
少年漫画ではよくあること

NHKはその手のサービスを綺麗にカットしたな
スカートめくりすら無かった。

まぁ当たり前か

最近のテレビはアニメ、ドラマ、バラエティー、スポーツ
どれを放送しても数字取れない時代
原因はパソコンや携帯の普及でテレビを見なくなった
10年前は巨人戦でよく20%越えしたりした
今では考えられないけどね
アニメもマキバオーみたいのでも10%は取れてた

お約束を無視して崩壊したのはドラマみてるとわかる
なんか似たようなのばっかりでゴールデンなのに一桁だし
単に売れなくなったタレントの小銭稼ぎって感じかなｗ

>>369
その代わりEDで萌えや腐へのサービス

満田のは元からターゲットがズレてる
この漫画がスポーツ漫画の代表扱いされるのは不快だな

満田って？

というか少年漫画原作で男向けのサービスになんで文句が出るんだか
腐向けにすんなとか言うなら判るが

一歩もメジャーも終わるタイミングを逃した駄作

まぁスポーツ漫画なんてそんなもんだ
綺麗に終わっても続編を書いてグダグダになったり

>>375
ほとんど野球やってないから

>>378
それは腐のせいじゃねーの

>>371今のほうがお約束っぽくない？アニメっぽいノリ多いし

MAJORは下手したら吾郎の息子がメジャーに挑戦するまで続きそう

それで満田って何？

>>381
もはやそれでしか終わらせようがないな
｢プロ野球選手には終りなど来ない｣的なノリの漫画だし
そもそもの発端の主人公の父ちゃんが現役終わりかけで死んだってこと
きれいに忘れてるっぽいし

>>382
MAJORの原作描いてる漫画家

>>380
ドラマは特にDQNな男子生徒が恐ろしいほどテンプレ臭いキャラになってるんだよな。
それにしてもどうして最近の芸能人は男は全部ホスト風で女はキャバ嬢風なんだろうか。

>>366
わかるよ。唐突な表現が立て続けにでてくれば｛？？？？」状態になるのが普通。

メジャーは人気だがな。
大リーグ行くまでは熱いし良かったよ。

>>385どんな感じ？テンプレ化してるようなのって
完全な悪役のやられ役の不良キャラじゃないよね、貴方が言いたいのって
まぁやられキャラは扱いが適当でわかりやすいのは別にいいけどｗ

>>386
だ・か・ら
それは「形骸化したので飽きた」のではなく唐突な表現を使うアニメの文法が「理解できない」からでしょ

Ｘファイルは結局宇宙人かよ。
結局解決せずにってパターンで昔はうけたのか

別に競技自体が人気だからって漫画も大人気になるってわけじゃないよな
同じ高校野球漫画でもおお振り＞クロゲ＞ダイヤ＞＞＞花形＞あお高＞＞＞＞＞＞ラスイニ＞＞∞＞ストブルって売り上げに差があるんだし

おお振り以外わからん

萌えはテンプレオンパレードでウザいけど、子供向けはテンプレで良いだろ。ドンドン視聴者は世代交代してる。

一般向けアニメがないのは、アニメが取れる視聴率に比べてかかる制作費が高過ぎるからでしょ？
30分で1200万円だぜ？
ぷっすまなんていくらだよ？あらびき団は？アメトークは？レッドカーペットは？
絶対1000万円かからないだろ1時期でも

>>389
根っこには「必然性がなさすぎる」という問題点があるってことさ。
必然性があれば、多少古いお約束でもすっと受け入れられるし
それが面白さにつながっていればなおさら。

おお振りがわかる方がきもいんだが

野球も野球でいろいろあるけど
メジャー（全国枠）、おお振り（深夜アニメ）、プレイボール（U局）という扱い

>>395
そうか？アニオタなら知ってね？

どれもドカベンの再放送と似たり寄ったりだな

クロゲダイヤ花形あお高ラスイニ∞ストブル
オタの俺ですら聞いたことがないのばっかよっぽど古いアニメなんだな

>393
３，４時間のバラエティとかもめちゃ安そうだしな
３０分のアニメを買う金もなくなったか

>>399
やっぱおお振り以外は聞いたこともないな

にわかかよ

バラエティはアニメより安くアニメより女受けがよく
芸能事務所に顔が利くようになって芸能人と知り合いになれるという
局社員的にアニメよりはるかに優れた点が多々あるのです。
アニメなんかゴールデンタイムに流す奴はアホですね。

きっとBSとかWOWOWとかでやってたんだよ

おお振り以外はアニメ化してないだろ

ラストイニングなんかアニメ化したら大振りより認知は上がるだろ。

>>406
どうせ深夜枠なんじゃねーの認知もなにも

BSやWOWOWはオタクですら知名度低いからな
メジャーは全国だし大振りは深夜でも一応TBSだ

クロスゲームも売り上げ、作者の知名度ともに
アニメ化ラインは軽く超えているだろうけどなかなかされないな

絶チルの後番組もなにか場違いな感じがするし

絶チルの後番組ってなんぞ？

絶チルの後番組かー。基本サンデー漫画で、小学生受けを意識して・・・オニデレ？

>>411
お坊サンバか神のみぞ知るセカイ

お坊サンバは正気を疑うな

思春期の人物を性的なものとしてなぜかやたらしつこく扱ったり
頭をおかしくするような作品ばかりだからじゃないかな

くどいし、しつこいし、ヲタ趣味をしのばせてくる。

>>411
つ金剛番長

>>416
おれもそれしかないと思っていた。

いやがらせがてら、みんなでいろんな番長を考えて
サンデーに送ろうぜ！

もしかしたら福井県総番長 福井一郎が採用されるかもしれん

あーアニメ板行く度、スレに勢いあるのが、萌えアニメだらけで萎えるぜ・・・

ロザパン結構おもしれーなｗｗｗ

もう「アニメ＝漫画」ってやめないか？
なんか作り手の方もその概念から逃れられてないのは情けなくて仕方ない。

>>420
だが内容は萌えアニメは本編の話をし非萌え系アニメのスレではﾊｧﾊｧ書き子で埋まっていくという

>>420
サザエさんが凄まじい勢いで１日に何スレも立ったら、逆に怖いだろ

>>421
以前にも、原作ヲタから不評だが、二期は一部でおもしろいと評判だ
という書き込みがあったよ。

そういう書き込みがある度に騙されるおれ…。
ARIAとザムドはこのスレで騙された。
ミチハチと屍姫は自分で期待してハズレた。

>>425
スタッフが開き直ってクソアニメに徹してるから､パンツとクソアニメ好きなら見る価値有り

何事も中途半端はいけないという事だな
ロザパンは突き抜けてるからアリ

ARIAもザムド激しくつまらなかったな。
自分が面白くないと感じる物を、他人が面白いと言っているのを聞くとイライラするよ。

ARIAは面白いというより眠い

今のアニメが面白いと言ってる奴を見てるとイライラする。

そうかその情熱を是非ともアニメではなく>>296
に向けてくれ割と真面目に

国籍法改悪案は俺も反対だが何か行動を起こすのはタルいな。
アニメに文句付けてる方が楽でいい。

243 ： クルマエビ(山口県)：2008/11/13(木) 00:27:49.00 ID:Dlj2rqsR
アニソンはねぇ・・・地域ですごく差が出るんだよ
関東圏とか都市部だとアニソン歌っても相手が乗ってくるどころか、
俺が知らないアニソン入れてくる奴もいるし

逆に田舎だとアニソンって言ったらアンパンマンとか名探偵コナンとか
ジブリとかの子供向けのアニメソングっていうイメージがかなり強いので
歌ってもドン引きされるか、知らない歌だからとスルーされる事が多い

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/13(木) 02:13:32.67 ID:ND6zKYSn0
>>20
あんなもんじゃすまねえぞｗ
男は性器を切断され女は無理やり中国人の子を産ませられ、子供は連れ去られ洗脳教育を受ける
ソースはチベット

国籍法改悪案やべぇ

外国人が増えるとリアル北斗の拳に近づくんだろうか。
今のつまんねー社会より面白そうじゃん。wktk

>>435
おまえが南アフリカに行ってリアル北斗の拳を体験すりゃいいんだよ

>>435
モヒカンに殺されるのはいやだ

*8　--　*,*74,618　*,*74,618　*1　6　紅 kure-nai　2
10　--　*,*69,177　*,*69,177　*1　6　トリコ　1
11　--　*,*66,847　*,*66,847　*1　6　トリコ　2

-- -- *,*89,285 --------- 24 ぬらりひょんの孫 2
28　--　*,*27,287　*,*27,287　*1　6　貧乏神が！　1

これが泥臭い絵とギャグを猛プッシュした結果。
結局かわいい絵が求められているのだよ。

トリコは一般向けだからな
雑誌の部数を見れば分かるだろ

トリコがあんなにプッシュされるのは逆に言えば新人でこういうのが描けるのがいないからなんだよ。
ここ2,3年の新連載で善戦してるのはとらぶるとかぬらりとかそんなのばかりでさ。

デスノは実写の方が視聴率高かったらしいが、
DVDのうりあげはどうなったのよ

>441
○DEATH NOTE 【全13巻】
巻数　初動　累計　発売日
01巻　16,354　31,169　06.12.21
02巻　14,142　19,725　07.01.24
03巻　13,241　18,539　07.02.21
04巻　12,131　16,923　07.03.21
05巻　12,614　15,347　07.04.25
06巻　10,286　14,172　07.05.23
07巻　*9,807　11,502　07.06.27
08巻　*8,771　11,800　07.07.25
09巻　*8,381　12,169　07.08.22
10巻　*8,085　11,210　07.09.27
11巻　*7,368　10,430　07.10.24
12巻　*6,944　*9,042　07.11.21
13巻　*6,320　--,---　07.12.21

実写映画のDVDはどれぐらい売れたんだ？

あのクラスの映画DVDなら20万本ぐらいは出ているはず

映画はある程度の知名度、それこそジャニタレでも出ていれば、
全国のレンタルショップだけでも軽く１万本は出るでしょ。ほぼ自動的に。
新作を揃えてないと、ショップの信頼度に関わるからね。
もっともそれを見込んだ制作費をつぎ込んでいるから、収支はわからないけど。
TVアニメとはそこらの事情がかなり違うね。

つうか普通に考えたら映画のDVDの方が売れるわな
一本買えばいいわけだし

そりゃシナリオから映像に至るまで、全てクオリティが上な映画が一本で済むのに、アニヲタしか好まない陳腐なシナリオで、無駄に長いテレビアニメのDVDを買う奴なんか元から限られてるわな

>>446
それを言うなら、アニメのDVDが高過ぎるんだよ。
ひとつの作品を楽しむための対価として高過ぎる。
DVD１本６０００円×６巻として３万６０００円とかってベラボーだよね。
アニメの制作費が１本１千万円程度だから、１クール分なら１億３０００万円、
２クール分で２億６０００万円の作品が、３万６０００円ってこった。
一方映画は低予算映画でもそこそこの映画なら、邦画では制作費は１億円、
ハリウッドの低予算の目安は１０億円だから、ちょっとしたB級映画でも
１０億円は掛かっている。
超大作では２００億を超えるものも出て来ている。
映画の方が内容が濃くて手軽に楽しめる優れた娯楽ってことになるよね。

アニメを4クール見るくらいなら
Xファイルや月９ドラマを全シーズン見たほうが面白いわい

1stガンダムTVシリーズのDVD-BOXは、全部で１１枚組の計6万9300円だ。
一方、劇場版三本のDVD-BOXは３枚組の1万8900円。
今の若いコが、ちょっと1st見てみようか？と思ったときに選ぶのはどっちか？
答えは明白だよね。
レンタルするにしても11枚と3枚では費用も手軽さも三倍以上違う。
オリジナルDVD-BOXなんてオッサンしか買わないよ。
（おれはオッサンだから劇場版なんてしゃら臭くて見てらんないけど）
逆に言えば、まとめてコンパクトにすれば見る人は増える。

あいかわらずキモイ、アニメ雑誌の特集ｗ

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1224409615_0010.jpg

>>419
いまは福井代表はオバマ（笑）番長だろう

シュワルツネッガ〜福井の生まれ、を

まさか　素　で　や　る　とはおもわなんだ・・・おもわなんだ・・・orz

>>447
ＤＶＤメディアの価格は大体横並びだからね
値段に見合う相対的な価値とか言ったら
全部ジブリクラスじゃないとダメになる

オナニー用アニメしか売れません

オナニーじゃないですー
愛のある独り子作りですー

小さい子に夢を与える番組だったはずなのに、オタ向けを突き詰めていってストウィみたいなシコシコ動画になった。

＞小さい子に夢を与える番組だったはずなのに

昔からジブリや名劇みたいな健全アニメばかりだったら
堂々とそういう評価も出来るだろうが・・・

萌えアニメのエロって吐き気を催すんだけど
エロは実写だけで良いよ

アニメのリアル（笑）な格闘シーンって痛すぎだろ
ビームをズキューンと撃ってズコーンと吹き飛んだ方がカッコイイし面白い

実写も吐き気を催すから規制しよう
エロは無くていいよ

子供用と大人用と時間もちゃんとわけてるしよくね
深夜だから多少エロがあるのは当たり前だろ
昔よりはだいぶマシかな

エロは既に規制されています。18禁という立派な規制ですよ。

木曜洋画劇場とか結構際どいエロの有る映画でも
普通に流してるけどあれはいいのかな

おれとしては、パンチラもポロリもOKなんだが、
問題はそういうアニメに限って死ぬ程つまらんってことなんだ。
死ぬ程つまらんのにDVD売れるから三期まで突入しちゃってる。
ええ、一騎当千のことですよ。
もし規制して、アニメがおもしろくなるんだったら、
テレビ放送するアニメはパンチラもポロリも駄目！で一向に構わない。
パンチラ見たかったらDVDを買う。これでOK。誰も困らないでしょ？

ぷっすまのおっさんたち見てると
水着のやつとかマジで楽しそうだよな
ジャニや石原ならおkなのか？

>>463
エロを醸す人の年齢に問題があるわけでしょアニメの場合。
未成年、女子高生であったり下手すりゃ小学生なわけだから、
そりゃちょっと良識あるオトナだったら眉をひそめても不思議じゃない。
映画はたいていの場合の大人だからね。

児ポ法改定で女子高生のパンチラがあるアニメ、漫画、イラスト、フィギュア、ＧＡＭＥが１８禁になる様にすれば
萌えアニメを確実に減らす事が出来るだろうな。

>>461
＞子供用と大人用と時間もちゃんとわけてるしよくね
深夜だから多少エロがあるのは当たり前だろ子供が見ている時間帯で
深夜アニメもどきしか流さない日5
子供が見ていないからやりたい放題している感じもするけどね

規制反対の急先鋒が売国の社民とかだしな。
規制でいいだろ。

それよりも、アニメ制作者協会とかそういうのん立ち上げて、
自主規制させる方が建設的でしょう。
エロ規制だけでなく、その他諸々の連体としての活動が期待できるしね。

>>463
別にエロシ―ンがあるからどうよってこと
昔のサスペンスドラマもエロシーンがお約束だったし
アニメもほんの1カットの下着くらいでエロアニメ扱いとはw
木を見て森を見ずだな

結局、ガンダムやエヴァに頼らないとだめんあんだろ？

>>467
もえたんの様に
設定だけ二十歳にすればいいお！

>>472
歯に衣着せぬ物言いでズバッと切り込んだつもりが噛んじゃったんだね。
大丈夫、笑ってあげるよ。

>>473
そういうのも１８禁になる様に法改正して萌えアニメを減らすという話をしている訳だが

アニメとは関係ないが、時代劇は刀を振り回し滅多切りするのにモザイクもカットも無いしＲ指定も無い。
そういうことをあてはめると、アニメばかりがなんでやー！！と。

時代劇だって、血が吹き出たらR指定になるだろ。それから今、問題になっているのは未成年のエロ描写の規制の話。詭弁使うな。

アニメを観る層が子供から大人へシフトしたからだろ
子供が観てる分には誰も文句は無いだろうが
いい歳した奴ら（主にキモヲタ）がアニメばっか観てれば
周囲からはヒかれて当然だ

アニメに市民権はまだ無い

>>472
正直、老朽化してほとんど頼りにならん（他のはもっとダメだが）

>>478
だからなに？

しかしまあ、規制法案が通ったら凄い事になるな。
ブルマのお尻が写るドラゴンボールなんかも１８禁漫画になるんだから。

それともエロ描写だけ修正して全年齢版を出すのだろうか？

>>475
そこまで行くと治安維持法みたいだな
いつから日本は共産国家になったんだろうか


まぁ、アメリカみたいになるかもしれんね
ロリショタへの犯罪が規制したらなぜかふえますた
とかならなきゃいいが

>>469
推進派には日本ユニセフがいるがな

>>480
ttp://www.vipper.org/vip988777.jpg

>>481
宮崎アニメもな
トトロなんて真っ先に消される

>>484
著作権法違反。通報しようか？

世論自体があてにならないしな
なんで幕僚長擁護するやつが居るの？バカなんじゃね？

何度もでてるがまずいのはエロよりロリ。

東映みたいな色彩もまともに出来ない会社が有るのが原因

というか、現在実際に児童ポルノを規制している人達に、
「萌えアニメをなくしたいからアニメもお願いします」って言ったら
「は？？」って返されると思うよ。
児童ポルノの最大の問題点は、現実の子供達が性的虐待を受けていることにあるからね。
アニメだから生身の人間は直接の被害がないからね。
アニメの影響を受けたやつが悪さをするなんて言っても、緊急性が薄いでしょ。
昨日の夕刊で児童ポルノで捕まったやつの記事があった。
これは児童買春・児童ポルノ禁止法違反（提供目的違反）という容疑らしい。
児童ポルノの動画をファイル共有ソフトに登録して持っていたから捕まったんだけど、
これ、実写ね。実際に性行為に及んでいる子供がいるわけ。
こういうのとはまったくレベルが違うよね。
だから、児童ポルノいか〜ん！アニメも駄目〜！にはならないんだよ。

受け入れられない原因のひとつなのはかわりない。

>>490
でも、「日本ユニセフ」は２次の規制推進に積極的だぞ！
児童への性犯罪を誘発するとかで

ちなみに日本ユニセフは、国連の下部機関である「ユニセフ」とは何の関係もない団体だがｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本ユニセフ

>>492
アグネス(笑)
ただの馬鹿な団体

闇の子供だっけ 映画

糞みたいだ
1 お金が無くて食べて行けないのでしかたなく子供を変な組織に売りました

2 酷い日本人が買いました
3　エイズとかに掛かった子供は組織に殺されてしまいます

3 日本人って最低ですね

って話

1の部分完全スルー

>>485
しかし、現実にそうなりそうな感じがするな。
例えば、韓国なんかは日本より規制が厳しいらしいが韓国と同じ水準の規制が出来そうな雰囲気があるよね。

韓国ってあれだろ
頑張れロボコンがR指定される国だぞ

>>490
推進派のワケわからない言い訳 マスコミもそうなんだけどさ


事件に関係あるような内容のマンガ、アニメ、ゲームが見つかった
これらに触発されてやったに違いない


逆だろと
そう言う物に興味があったからそれらの物を見ていたんだろ

原因をそんな物にしようとしてる辺り
今の親は責任を感じようとしてないな

>>495
その癖にレイプ事件世界一だからな

別にロリコンが規制されてもいいだろ
規制されると困るようなものばかり作るから
キモイの変態のと嫌がられる

>そう言う物に興味があったからそれらの物を見ていたんだろ


まさにアニヲタの悪い方のイメージじゃん。

世間的には
アニメを見てるからロリになった
と言うよりは
ロリだからアニメを見てる
だろ？

ロリじゃなくなるころにはアニメは見なくなるからな

>>497
あそこで「常識」や「論理」が通用すると思わん方がいい

>>497
このサイトを見ると強姦事件はカナダやオーストラリアの６分の一程度みたいだけど。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2051254.html
日本と比べると８倍近く、起こってるようではあるけど。

まあ規制に反対するときは

アニメどうなろうと俺達ロリだから無駄です！

と言う方が効果ありそうだｗ
イメージ最悪になるけど。

イメージが最悪になったら効果無いな。
所詮、世の中の人はイメージで動いてる。

規制反対派のイメージを高められなければ規制阻止は無理。

>>498
ロリコンは規制されてもいいよ。
でも萌えアニメはロリコンじゃないって事になって
あんまり実効性がないと思うんだよな。
んで、アニヲタのキモいというイメージも変わらない。
結局、なにも変わらないってことになるよ。
法律はここからここまで、と規定はできるけど結局作り手のサジ加減に
ついてああだこうだは言えない。
この作り手のサジ加減を議論できる自主規制の方が実効性があるんだよ。

無駄に反抗して今度は無駄にエロにするのがアニメだろうｗ
そして余計にアニヲタのイメージが低下。

要するに、法律では「このパンチラはロリかロリでないか？」は見極められないんだよ。
すると「パンチラ＝アウト」になるしかない。
そうすると、ロリでないパンチラも死んでしまうわけね。
自主規制ならば「ロリかロリでないか？」を考える人がいるわけだよ。
また、パンチラではない別種のロリについても検討できるわけ。
法律はこれができない。ここからここまでと規定することしかできないから。
というわけで、
法律＜自主規制
なんだよ。

関係ないけどさ
ポルノ法なのになんでパンチラダメなんだ

ロリだからだろ。

お前らロリ規制許したら
フェミ豚が調子づいて、ＡＶ、風俗、エロ雑誌
あらゆる物を押さえつけてくるぞ
攻撃しやすいところから叩いてるだけだからな

パンツくらい大目に見ろ！

ロリのパンチラは規制されるだろう。
年齢設定が未成年だったり、等身が低いキャラのパンチラは１８禁になるよ。

韓国なんかは近年、AVの規制を強めたせいでAV産業が衰退したと聞いた事があるな。
日本もそうなるかどうかは知らんが。

タツノコ作品のリメークが活発な理由について、タツノコプロの成嶋弘毅社長は「最大のきっかけは、
２００５年にタカラ（現タカラトミー）の子会社になったこと」を挙げる。玩具メーカーの傘下に入ったことで、
おもちゃやキャラクターグッズと併せた展開がしやすくなった。
　成嶋社長は「『ガッチャマン』のリメーク版を作って、米国の映画と並べてみたい」と語り、その他の
作品についてもリメーク版に意欲を見せている。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20081113et06.htm

>>513
ワカメのパンチラがあるからサザエさんも１８禁ですね。

>>516
「このキャラは色気が無いタイプだからＯＫ。このキャラは色気があるタイプだから駄目」なんていう曖昧な判断に基づいた区別はされない筈だと思うから
サザエさんも１８禁になると思うけど、物凄い違和感があるな・・・。

曖昧な判断はされるだろ。
そうじゃないとパンツじゃないからはずかしくないもん理論が適応されて何でもありじゃん。

やっぱされるんだろうな。
という訳で
>>516
サザエさんは１８禁にはならなそうだ。

色っぽい未成年のパンチラは１８禁。未成年との性行為描写のあるアニメや漫画やエロゲーは発禁という法律が出来るんだろうな。

そもそも小学生のパンツが丸見えという設定が狂ってる

規制厨はスレチです
お帰りください

解禁厨いらっしゃい♪

パンチラはそろそろ経済対策として解放されるべきだ。
この不況を乗り切る策が必要だ。

あら、ぱっくり

>>524
ハピネットが急騰―「ロザリオとバンパイア」など映像事業が好調
http://japanimate.com/Entry/532/

規制後の区分け

非１８禁アニメ
らき☆すた、苺ましまろ、CLANNAD、ttなど未成年のパンチラが無いアニメ

１８禁アニメ
ハルヒ、ロザバン、ソウルイーター、ドラゴンボールなど、未成年キャラのパンチラや半裸の未成年キャラが出るアニメ

>>521
おっとワカメちゃんの悪口はそこまでだ

>>518
曖昧な判断がされるということは、曖昧な判断ができるような法律を作るってことだ。
法律というのは明文化されたものを見て、万人が同じ判断ができなければ、
法律の遵守が難しくなってしまう。
どこからどこまでが曖昧だから、守れませんでした、と言い訳できてしまうからだ。
裁判ではこれで争うのだから重大な問題だ。
よって曖昧な判断が出来る法律なんてのは、駄目な法律なんだな。
そういう法律は形骸化する。
時々、ヘアが見えたの見えないだので騒ぐ、猥褻物陳列罪とかいうのもその類い。もめる。
グダグダで、今や昔の基準とはまったく違うことになっている。
法律として明文化した意味が薄い。
今の世の中で、こんな曖昧な法律は成立しませんよ。

>>527
１８禁に鬼太郎とプリキュア入れろ

パンツに対する情熱がすごすぎる。
こりゃ受け入れられるはずもない。

>>503

どちらにせよ
サヨクが大好きな国ばっかですなぁｗ

どんなに言い訳してもキモイのはキモイんだなというのがよくわかるね。

>>531
でもパンツの経済効果は億単位だから

ロリじゃないとかエロじゃないとか言いながら
児童ポルノ法と聞くと血相変えて反対するのがアニオタなんだよな
アニメのイメージが最低なのもしかたない

>>529
となると、サザエさんがアニメの表現規制にに大きな役割を果たす事になりそう。
逆に、サザエが無かったら、「未成年のパンチラが出るアニメは一律１８禁」なんて基準を作りやすかったのかも。
しかし、「未成年の性行為のあるアニメや漫画やゲームは発禁」という基準は出来そうだ。

何言ってるんですかパンツな訳ないじゃないですか

ただの絵ですから
パンツを辞書で引いてみなさいよ

萌えヲタキモい論と法律を一緒に語るなよ。
子供じゃねえんだからよ。
結局、規制推進派というのは、シュプレヒコールを挙げて弱い立場の
萌えヲタに対して威張り散らしたいだけなんだよ。
全然、法律として成り得てないんだもん。
おれは規制をしてもいいと思っているが、ここの規制推進派は
からっきし駄目。妄想の域を出てない。
とてもじゃないがまじめに考えているとは思えないよ。

>>530
鬼太郎は古いシリーズならパンチラしてたけどプリキュアはしたことないよ

>>527
ｔｔは第１話からチラどころかパンモロだったろ

規制推進派なんていないよ。
規制と言うと過剰に言い訳するから書き込まれるだけ。

>>539
無印ＭＨＳＳで地味にパンチラ(レオチラ？)してる

だよな
結局、幼女のパンツで射精したいだけの豚なんだよ

で、何度か言っているが、目的は規制をすることなのだから、
立法することを諦めて、あるいは同時進行させながら、
自主規制をする組織を作った方がいい。
アニメーターさんが気軽に「これ大丈夫かな？」と訊けば、
「う〜ん、どれどれ…」と相談に乗る組織を作る。
法律のように上から押さえ付ける枠組みは創作の現場には
馴染まないよ。

サザエでなぜ小学生のパンツが見えてるかというと
今は昔のその当時に小学生のパンツは見えるものだったからだ
そういう服のデザインが普通だったからだ
あの奇妙なヘアスタイルと同じこと

しかし　推進派ってやつらは俺ら以上の萌えオタなんだな
萌えアニメにそこまでの力があると思うとはｗｗｗｗｗｵｿﾛｼｽｗｗｗｗｗ

>>545
今の女のミニスカじゃ見えるのも当たり前ですよ

力じゃなくてイメージだろ。

大人になってアニメ見てるのはロリというイメージ。

>>547
だからわざと見せてもいいパンツをはきます
ジーパンをローにして見えるというか見せてたり

>>549
そうです
ただアニメの世界観にリアリズムを持たせるために実際の女性のファッションを流用しているだけなのです

幼女のパンツが死活問題になる市場＝アニメ市場

こんな世の中じゃどんなすごいアニメを作っても
だれも見向きもしてくれないさ

>>551
じゃ、なぜ萌えアニメを作らないと生きていけない世の中になったか考えてみよう

まあ規制したい方はアニメの実際には詳しくないだろ。
サザエさんすら念頭にないよ。

>>553
だろうね
バカ丸出し

小学生の子供ぱんつなんか見ても別に興奮なんてしないよな
もえたんはああ見えて高校生だから興奮するのは普通だよな

キモ豚がキモアニメを作りまくって
一般が逃げてしまったから
こんな世の中になったのさ

サザエはワカメのスカートの丈を伸ばせばいいだけだし
規制は痛くも痒くもない

キモ豚がキモアニメを作りまくって
違うな、他の作っても儲からない、会社が立ち行かないから会社がそっちにシフトした

一般が逃げてしまったから
その一般の定義がまだ曖昧なのは言うまでもない　

他のを作って儲けるのは大変難しいのでシフトした
が正解だろう。

キモイから一般がはなれてしまって
視聴率も取れなくなりスポンサーも逃げて
キモ豚商売するしかなくなったんだよ
エヴァなんかのキモ人形が雑誌やネットにでまくったからな

>>557
いまだにワカメのスカートの丈を長くしないのは
なにか重要な理由があるに違いないお

そんなことと思うだろうがひとつでも変えてしまうと
髪型とか家の中とかそもそもキャラの顔とか
次々と変えなくてはいけなくなるのかも

規制したからって負け組ブサ女が男に相手されるようになるわけでもなし。

ポケモンのヒカリとかどうなるんだ
ケロロの夏美も去年まではパンツが見えそうなくらい超ミニスカを穿いていたが
今年からスカートの丈が長くなって
レギンス(スパッツみたいなもん)を穿いているし
テレ東はパンチラ規制の急先鋒だが
何でわざわざパンチラしそうなくらい短いスカートを穿かせるんだ

テレ東以外も短いよ
女の子いわく制服のスカートとかは長いとださいしミニのほうが可愛いんだって

もうアニメはカルトで危ないって認識に持ってっちまえばいい
サザエなんて言ってる奴誰もロクに見てないだろ

負け組ブサ女目線では見ていない。

>>563
おしゃれだから

>>563
時代遅れだから

>>563
おしゃれのために冬でもミニで我慢する

>>195
全く同意。
2chとか見てるとひしひし感じるけど、社会がどんどん不寛容というか、「お前ら
どうせつまんねーんだから、上の言うこと聞いて大人しくしてろや」「ハイハイ
オナニーオナニー(´,_ゝ｀)」てな風潮になってしまってる気がしてならないんだよね。
昨年、某新聞に尾崎豊の特集が載ってたんだが、その趣旨は要するに、「今の
若者たちは尾崎を冷ややかに見ている」というものだった。
「容姿も才能も優れているのに、変に反発して早死にするなどバカだ」という
ある若者の言葉も紹介されていた。
俺は別に尾崎のファンでもないけど、これじゃ彼も浮かばれないな・・・と
思ったっけ。

まぁココでそう言っても、どうせ「時代のせいにするなよ」と言われてしまう
んだろうけど・・・。

「世の中に反発せよ」という理屈がわからん
世の中のために現在存在する組織のいずれかに加入してその中で
堅実な行動を積み重ね、才能を示して出世して
組織を動かせる地位を得て発言力を持ってからやりたいことをやればいいじゃないか

反抗とか反発とか短絡的な感情をぶつける行為は
極短い一瞬盛り上がるだけですぐ醒めるでしょう。
戦略や持続力がないと大成できないよ

それ無理だからね。

つまりギアスのスザクですね。

反発するとかしないとかじゃなくて、無思考になっちゃってるってことでしょ。
まさに571が典型なんだけど、世の中というものがものすごく堅固なものだと思い込んで
最初から自分ごときガなにを変えられるはずもないと思い込んでる。
昔の若者のやり方はそりゃほとんどが頭悪すぎてなにも社会に影響を与えられなかった
人の方がはるかに多かったんだけど、それでも確かに何かは変わった。
要は｢オトナがこう言ってるからそれは正しくて俺らがなにをやっても無駄なんだ｣
なんて最初から騙されてちゃダメでしょってこと。
オトナも昔より頭よくなって若者の騙し方が上手くなってるのは確かなんだけど、
正しい事も少しは言ってるけど、自分に都合のいいウソもいっぱい言ってるってことを
見抜けないまでも疑ってかからなきゃ食われるばっかりよ。

最近の若いもんは・・・

尾崎豊は反発の末に自殺したんじゃないぞ。
いかにも世の中に反発してますってポーズで歌を売ったところが
ものすごく多くの若者に｢よく言ってくれたもっと言ってくれ｣と持ち上げられて
しょせんポーズでしかない自分の中身と信者たちが作り上げたイメージの
ギャップに耐え切れなくなって自殺したんだ。

あんなの歌謡曲でしかないよ

まあ組織の内部で堅実な行動を積み重ねても出世できない。
出来たとしてもやりたいことが出来るほどは上にいけない。
上に行く人はしがらみでがんじがらめでやっぱり好きなことはできない。
劇的なことが起こるのは一瞬の無茶に頼る面が大きいよ。
あと外圧。

>>571
>反抗とか反発とか短絡的な感情をぶつける行為は
>極短い一瞬盛り上がるだけですぐ醒めるでしょう。
日本のアニメ・漫画文化のことですね、分かります。

>>574
この前「野球人気が低下した理由」てな古い過去ログを読み返してたんだが、
スポーツ関係にありがちな「若い選手がだらしない」という意見も少なかったし、
「そのジャンルの衰退を『日本人の気概の喪失が原因』などと責任転嫁するような
ジャンルは廃れて当然」というレスさえあった。
野球なんてアニメ以上に、老害が幅を利かせた保守的なイメージが強いのに、
いろいろな意味で驚かされた。
最近のこのスレは何だかんだで俗流若者論というか、権威主義に毒された人が
多い気がする（574のような賢明な人もいるけど）。

世の中に反発っていやぁ聞こえがいいが結局アレは一過性のブームだろ

野党なんて未だに権力をほしいままにする自民党に反発すれば政権が取れるって信じてるっすよ。
国民はもう単なる反発なんて不毛なもの聞きたくもないってのに。

シラケ世代からこっち若者はずっと冷笑的だろ。
その上でしんどい立場を引き受ける奴を求めてもいる。
尾崎はそれに真正面から立ち向かいすぎた。

今はデスノみたいな邪悪な主人公か、見た目がチャラ男な主人公が受ける気がする

「萌えとかマジキモくね！？ヤバイっしょｗｗゲラゲラゲラ
　必殺技叫ぶとかダセーしｗ熱血とかアホっしょｗｗ」
みたいなキャラが主人公とか、意外とオタクに受ける気がする
そんな作品見たことないけど

単にメディアが多様化して、個人の趣味嗜好で作品を選べるようになったからじゃない？
現在じゃ誰もが見る普遍的な作品なんてほとんど存在しないでしょ。

>>583
銀魂

>>585でも人情話とかやるから、ちょっと違う気もする

逆に徹底的にオタクが嫌いな要素を取り込んだアニメのがウケるかもな
スイーツ最高！ミーハーがすべて！オタ向けアニメ乙！
みたいに、ネタになるぐらいオタが嫌いそうな要素をあつめれば逆にウケそうな気もする

パラキスやNANAならコケたぞ

団塊世代は何も生み出さなかったじゃないかあ〜
とか、テレビで評論家が叫んでたりするけど職場の先輩や俺のオヤジを
見てると俺らはそのだらしない「団塊」さえ乗り越えられないような
気がする。
　何のかんの言って腹減った〜ってハングリーに生きてきた人たちだから
なあ。

団塊が何も生み出さないなんて本気で思ってる奴はいるのかよ？
ただ単にあの世代は若者であることをひけらかしすぎただけ、
その後始末が求められていはいるけど、何も生み出してないとかは言いすぎ。

団塊はなにかというと自分たちを特別みたいに言うのがなんかイヤ。
まぁ、人数が多いというだけで商売の対象としては特別扱いできるんだろうけど。

>>584
俺にはどうもそういう風には見えないんだがな。

>>592
まぁ、70年代と比べると、というような話だろうからな。
今はどちらかと言うと製作側がターゲットを絞る＝普遍的でない作り方をしている時代。
普遍的なものがない、できないんじゃなくてしない、させないだけって気がする。

昔のほうが一般に受け入れられていなかった気がするけど？

撃滅的に高いアニメDVDを売って商売する=マニアックなコレクターがつく作品しか成り立たない。
またはガキに玩具を売る=子供っぽいバトルもの
制作費が高くなり過ぎたな。
DVDやカードゲーム以外で何か売れないと一般向けアニメは無理。

>>592>>593
アニメに巻き返す力がある事前提だな
実際に普遍を作り出す力はないよ

仮に普遍を作り出せたとしても
今の歪んだテレビ局には普遍を普遍として見せられる力がないように思う
期待できるのはNHKだけだが

>>595
そして残るのはNHKだけ・・

97 ： 大葉(東京都)：2008/11/13(木) 21:07:45.62 ID:TB24FeUk
>>88
花王ショックって書き込むとスレごとよく消されるけど、あれ何なの？

106 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/13(木) 21:13:57.91 ID:5pWJKi8R
>>97
花王は2003年にTVCMを半減させ、浮いた金を店頭での販売促進にあてたところ
過去最高の利益を上げることができたというもの。

自動車メーカーもそれを知ってとある車のCMを完全に止めてみたが、
売り上げは他の車と同等レベルであることがわかって、「TVCMなんて不要」
に拍車をかけることになった。

少し前ではロッテリアがCMを完全にやめてしまったし、
ごく最近ではモスバーガーもCMをやめることを検討していることを表明した。

108 ： おかひじき(東京都)：2008/11/13(木) 21:15:52.35 ID:t4+uQOk4
>>106
ほう　興味深いな

最近の若い人はみんなネットで調べたりするからＴＶＣＭなんか関係ないよな
無駄な買い物しないし

段階以上の年寄り騙すだけだろ　ＴＶＣＭ

そういや俺も5年前にクルマ買った時にはネットで調べてCMなんかまったく流れてない車種を買ったなぁ

テレビ広告やめたんなら価格に反映しろや

皆テレビをもっと見てくれないと・・・」 民放キー局、軒並み減益でヤバイ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226582219/

スレの内容が1年前や半年前と比べてヤバくなってるw

テレビはコストがかかるのだから、安価に再放送できるように二次利用の仕組みを整えないとやばいと思う。

CM中にテロップ流さないような局ばかりだからな
アニメはNHKでもやっているし、民放が潰れても問題ないだろう

でもNHKではパンツアニメはやらないよ
そういう層はOAD購入に流れるのか？

>>605
忍玉は？

名作劇場では萌えキャラがズロースモロしてるぞ

>>584
昔みたいに万人に受けるアニメを作る事が大事なんだよ。
そういうものがひいては一体感のある国民意識の形成にも繋がるんだ。

個人の趣味嗜好で作品が選べる時代なんていうのは、そういった事が達成出来ない糞な状況。
多様性は国民の一体感を減少させ、国家の活力を減少させる。最近の日本の状況が正にそれを証明している。

昔みたいに名劇、ジブリ、ＤＢの様なジャンプ系格闘物、スラダンの様なスポーツ系、ガンダムの様なロボ物、少女向け恋愛アニメ、サザエやまる子の様な一般向け日常アニメがあればアニメはそれで十分。
マイナー指向のアニメばっかりになれば、世代で共有する物語みたいな物が生まれなくなる。

特にこれからは国内に外国人が沢山入ってきたりする時代になるんだから
国民の一体感を形成し、統合力を高める様なアニメを量産する必要性は高まっている。

国民の一体感を形成しないアニメが作られているな今の様な状況は駄目駄目。

多様性が国を衰退させる。

萌え〜とか言ってたら、軟弱な国民性になって国が衰退するよｗ
昔みたいに男らしく戦う主人公の物語のアニメを量産する事が必要。
男の人生は戦いなんだから。

ロリコンと萌えを名劇やジブリや子供向けアニメ（ワタル等）に集約させる作業が必要
そのためにはラノベや児童ポルノまがいのエロゲー、アニメを撲滅しなければならない

特にこれからは、中国人が日本に沢山やってくる時代になるだろうからな。
萌えアニメなんかが流行っていたら日本人は中国人に舐められる。

逞しく戦えるタフな男を育成するアニメが必要。

イージス艦いっぱい作れば外国に舐められないでしょ

既に中に入られた外国人に対してはイージス艦なんか意味を持たないよ。

最近のアニメは男は美少年（笑）、女はロリキャラばかりでウンザリだ。
昔のアニメには格好良い中年の男のキャラも沢山居たのに今のアニメはキモオタと腐女子のせいで変わってしまった。

江戸時代、頭が剥げた中高年にコンプレックスを抱かせない様に
男は若い男もちょんまげを結った。
今のアニメにはそういう配慮が無さ過ぎる。だからキモいと批判を受ける。
いい加減に改めろ。

セルアニメからデジタルアニメになってから肌がテカったキャラばかりになったしな。
若者の美肌をマンセーしているようでキモい。生理的嫌悪感を催す。

飽きたんだろ

若者の美肌ってか、まぁ専門的な意味で汚れってボカシがあった方が味は出るよね

釣りだとは思うが、多様性を失った種は滅びるという進化論の原則も知らん奴が居るようだな
日本史上最大の敗北を喫しただったWW2の時代は、日本史上最も国民が多様性を失なった右へならえの時代でもあった
とりあえず広告代理店と民放キー局は滅びていいよ

団結出来ない国や民族は滅びるよ。

かつてのスポーツ物やジャンプ系バトル物やロボット物は仲間と団結して戦う事の大切さを教える物が多い。
一方の萌えアニメはそういうテーマを含んでいない作品が多く、自分が恋愛を楽しむ事だけを目的とした個人主義の世界観の物が多い。

昔は、スポーツ物やジャンプ系バトル物やロボット物などが子供達に男同士、団結する事の大切さを教えてきたが、
個人主義の萌えアニメの影響が他のジャンルのアニメや漫画にも及び、今はそれが失われてしまった感じがある。

特に外国の侵略の危険性が高まっている現在の日本においてその様な状況は好ましくない。

人類穴兄弟

どんなアニメも数人のレギュラーキャラと使い捨てのゲストキャラの間の閉じた世界
説得力のある団結力なんて描けない
受け手が勝手に補正を掛けて、団結の重要さを教えてるとか感じているだけで

萌え系は個人主義の筆頭であるのは間違ってないと思うけど
それ以外のジャンルが廃れた根本的な原因ではないだろ

アニメで国民意識がどうとかアブナイ人っぽいぞ。
キモヲタの向こう側まで逝ってしまっている。

>>623
多くのアニメが高い視聴率を誇っていた昔ならばアニメを国民意識とか関連づけて語るに値したが今は・・・

もう気持ち悪いんだよ。深夜アニメは。
しかも子供アニメはファンタジー過ぎて寒い。

映画やバラエティとは違い過ぎるだろ。

もう、映画やバラエティに枠ゆずれよ。
つまんない物で公共の電波を浪費すんな。

多様性も結局は中心にゆるぎないものが座っていてこそのものだと思うがね。

確かに映画のほうが見てて視聴率取れるし制作費に金かけんでも済むだろうな
でもアニメーターとかアニメ会社はそれでどうなるんだろうか、底のところ考えたほうがいい
タダでさえDVD売上に頼って、本作品をネットストリーミングで垂れ流しされまくってる
自転車産業同様のことしてんのに、ここで萌えブームが終わるなんてことになったら、数千人が路頭に迷うことになる
維持でも、折角掴んだ層を引き離さないように飽きさせない萌えを提供させ続けなけりゃいけないんだろ
ある意味これは大変だと思う　原作にしろ最早一般がヒイてしまった市場をこれ以上開拓するのは不可能だろうしな

今はテレビ自体がヤバいからなｗ

↓
民放キー局５社の０８年９月中間連結決算が１３日、出そろった。
景気低迷でテレビＣＭ収入の落ち込みが目立ち、３社の純利益が大幅に減少。
日本テレビは３７年ぶり、テレビ東京は３３年ぶり（当時は通期決算）に純損失を計上した。

番組の前後に流す「スポットＣＭ」の不振が昨秋から続く上に、米国発の金融危機が追い打ちをかけた。
日テレは「化粧品、飲料、自動車のＣＭ収入が前年を大きく下回った」といい、
スポット収入は前年同期より４９億円減の４７０億円だった。

業界首位のフジ・メディア・ホールディングスも「突風が吹き荒れている」（豊田皓社長）として、
上半期の番組制作費を前年同期より約６０億円削減。今後３年間で設備投資額を１００億円減らす。

番組の中で流す「タイムＣＭ」についても「最近１カ月で急激に落ち込み、８月発表時と比べて
年間３９億円の減少を見込む」（テレビ東京・箕輪新一専務）ところもある。
不動産や音楽などの放送外事業をテコ入れしても、広告収入の減少を補うのは難しい状況だ。

http://www.asahi.com/business/update/1113/TKY200811130264.html

>>628
転職すりゃいいだけの話

萌えに限っても新しい萌えを開拓しようとすらしていない。
ただ、首をすくめて右にならえしてるだけ。

萌えでしか食えなくて
一部キモヲタの保護本能に頼らなきゃいきていけない奴のことなんて知るかよ。

>615-616
若く美しい者にコンプレックスがあるんだな。
今のアニメにコンプレックスを刺激されてしまうと。
まるで負け組みブサ女のようだな。

結局理屈つけて俺の気に入らない作品やめろ俺の好む作品やれってことだよね

>>634
読解力まるでないんだね

バカ売れして、アニメ界のイメージアップして
将来にわたって禍根がなくなるようなものなら
文句の言いようもないはずだろｗ

新しい萌えってなんだよｗ
萌えとかいらないからもう

>>637
業界をまわしていって、固定客に新しいものを提供してくくらいのことも
出来てないんじゃどうしようもないだろってこと。萌えヲタは進化していくとか
吹聴してるけどな。

そもそも漫画雑誌ですら萌え優勢なのに…
最近の新人で善戦してるのぬらり、紅、神汁だぞ…

大体馬鹿だよなぁ
萌えなんてのはそれこそ創世期から当たり前にある、単に人間のある種の趣向性を指してるだけのもの。
その面だけを切り取って、さも初の文化だみたいに騒がれてアホ極まり。
萌えは昔からあった。が、それは作品を彩る一部に過ぎなかった。
今は萌えしかない。んなのが人気出るわきゃない。

>>639
流行りと勘違いしてない？
主流が瓦解してるから、抗えない性である性欲を刺激した萌えが代替えしてるだけの話。
つまり、水商売に墜ちてんだよ。

そもそもぬらりは別に萌えじゃないし。
首だけの主人公が暴れたりする話のどこが萌えなんだよ。
萌えキャラがいるってだけなら別に文句はないわ。

ここで言う萌えアニメがどういった定義かはわからんけど
所謂ラブコメジャンルにしてもギャルゲー全盛期だった頃に比べれば遥かに減ったでしょ、今は
つか、なんでそもそも一般を主としていない深夜アニメを叩くのやら・・・

ループするのはかまわないが
同じ奴がわざとひっかきまわすためにループさせてるのはむかつく。

萌え一過してじゃあ今何があるか？って状況だな
結局深夜に潜ってセクト化した萌えアニメのみが元気

一般大衆化しなかったから萌えは成功しただけで一般との乖離は何の問題もない　
脱一般が今一番ウケてるというのは皮肉

元気というよりは基準が低く許されてるだけじゃん。

萌えは麻薬みたいなもんだからな。
確実にスラム化を引き起こす。
そして社会復帰は困難だ。
脳まで犯されてればそれにすら気付かないだろうが。

深夜は、オナニーしても自主回収出きるならどうぞ御自由にってなもん

>>643
嘘だろ。
ある日、美少女が我が家に〜、みたいな陳腐な設定が同時期に数本被ったとか聞いただけで、現在の異常性と末期具合いが窺える。

まあ、そんな深夜すら地上波追い出しが秒読み状態だけどな。
思えば最後の砦のテレ東でOVAを昇格させたアニメなんぞを
放映した当たりから地続きの問題なわけだが。

>ある日、美少女が我が家に〜、みたいな陳腐な設定
うる星やつらが陳腐とな！？
…陳腐だな

天地無用、エルハザード、大運動会などのOVA版と
テレビ版がある
パイオニアLDCのアニメは好きだった
ジェネオンになってから嫌いになった

>>650
ボーイミーツーガールなんてのはラブコメに限らず物語の定番の類型の一つだけど？
で、聞きたいけど美少女が我が家にやってくるっていくつあるよ？
あんまり深夜観てないけどかんなぎ、ケメコ・・・他には知らんな、もう両方とも観てないけど

>>654
定型が一つしかないなら文句は言わねえだろｗ定型の一つが１クールに数本(聞き伝てでは６本あるとか)てだけで異常極まりない。
てか、そんなのがメインストリームな時点で話にならんよ。

ボーイミーツーガール自体がそもそもいらんのに
最近のアニメや漫画はそれが多すぎるのがなおさらけしからん。
んなもん、オタク以外の大人が楽しめないじゃねーか。

>>655
俺が知っているのは2本、6本って他には？
＞てか、そんなのがメインストリームな時点で話にならんよ。
ジブリだって基本ボーイミーツガールかガールミーツボーイなんだけどｗｗ

少年が主人公の恋愛物なんてオタク以外の大人は感情移入して見る事が出来んよ。
恋愛物やるならちゃんと主人公を大人の男にしろ。
もちろんヒロインも大人にする。最低限の条件。

>>657
何言ってんの？
トトロは、ある日美少年が我が家に来てイチャイチャする内容でしたか？
いいえ、突然現われたのは真っ黒クロスケですｗ
てかな、曖昧な言い回しじゃなくてまんまの意味だろ。ある日、我が家に美少女〜なんてのは。
あんたが言ってるのは方法論、俺が言ってるのはシチュエーション。

>>642
そうだね、首だけのイケメン主人公は腐狙いだよね。


萌えも腐も同じようなものだ。

>>659
ラピュタ、耳をすませば

>>660
普通に考えて少年漫画らしいアプローチだろｗ

>>641
ぬらりの雪女とかゆらとか神汁に出てくる女の子とか紅に出てくる紫、銀子
あたりは今の萌え絵の主流からは外れてると思うけどなぁ。
少なくともみつみとかのいぢのエロゲ絵とは見分けがつくぞ。

>>663
てか、君は話の主筋からずれてる。

>>661
文章理解出来ないらしい

ある日、我が家に美少女が〜

ラピュタ→出会いは外です
耳をすませば→出会いは学校です

>>659
なんでトトロｗｗｗ
で、我が家にやってきた美少女っつーシチュはいくつあるよ？二つしか知らないけど

精子「ウチの爺ちゃん、バルス！とか訳分かんない事叫ぶ様になっちまってよ…あれ認知症かな？悪いけど今日からお前の家泊めてくれ。ついでに姉ちゃん紹介してくれ。夜は３Ｐしよう、な。」
雫「精子君、嬉しい。私もそう思ってたの。」
精子君「ﾊｧﾊｧ…雫、大好きだ！」

今のアニメのレベルはこんなもん

>>666
だから6個くらいっつってんだろﾊｹﾞｗっとにしつけえなｗ
今季の話なんだから、それらしいスレ探せば見つかるだろ。何んな訳ワカメな所で必死なの？

>>667
すっごい見たいんだけどｗ

>>665
ほとんどの萌えアニメの出会いは外だな。
家で出会う物も２０個とかあるのかもしれんが
萌えアニメの数自体が２００を超えるだろうから、全体の中では少ない筈。

>>670
同居レベルの話なんだが

あのさ、ある日なんたら〜、が何の意味で揶揄されてるか分かってる？
内向童貞貧弱男に都合の良い設定に吐き気がするからだぞ。

自分から持ち出しといて言及されたら探せかよ、さすが携帯様
探せば観た事ないけどまかでみとやらががそうかな？それらしいといえるのは
で、今期アニメが40近くあるらしいけど、その中のたった3作あるだけで
現在の異常性と末期具合いが窺える。 訳だな、フムフム

>>472
お前が人の論点をまともに取れないお花畑頭なだけだろ。
わざわざ()書きにしてやってる意味も解らずｗお前は俺の主張が今期は必ず6個ある！と言う風に捉えたいらしいな、必死に。

あのさ、一般云々を語るスレでそんな陳腐設定な作品を既に二作品選んでる時点でお前が滑稽だって気付いてくれ。仮に、三作しかないなら余計にだｗ

携帯うんちゃら言う前に普通の感性磨いてください。

>>672のアホへに訂正だな

萌え豚は揚げ足取りしか出来ないから言っとかないとな

世の中、モテていいのは強くて外交的な性格をした男だけなんだよ。
内向童貞貧弱男がモテるアニメが存在する事に吐き気がする。

萌えに萌えない。美少女に萌えない。絵はキレイだと思う。風景とか。
風景画として商品にしてくれれば、好きかも。アニメの絵って。

不快なものはこの世から消去されなければならない。

40作全て萌えアニメなら3作被っても自然に感じるかもな(萌えだらけな時点で擁護出来んが)
萌え作品が半分だった場合の内の3作なら明らかに多いよな。同じシチュエーションだぞ？
それにちょっと探しただけで見つかったんなら、俺が言ってる聞いた話の方が信憑性あるだろね。
なんせ、一般云々語るスレに書き込む人が既に2作見てるくらいだしｗ

強い男意外がモテるアニメは存在させちゃいかんよ

キモ男が美女に惚れられてセックスするストーリーのＡＶも吐き気がするな
存在させんな

今度は中傷かよ、いやはやホント素晴らしい
どこから聞いたがわからんが謎の聞き伝とやらに責任転嫁するその卑劣さ
涙目でｗつけなくてもいいから、焦って安価間違えなくてもいいからｗ
その一般云々語るスレで美少女が我が家に〜ってアニメ多すぎ異常だなって返したのは誰だよ、と
次は釣れた、かな？

>>681
何を必死に否定したいのか萌え豚の思考は読めませんが、まだくだらない深夜アニメを見る気力があるなら、今期アニメの一話だけでも片っ端から見て確証を御自分で得てください。
そう言う似たり寄ったりが多いなと、印象で語る俺みたいなにわかの耳にも入ってくるほど酷い有様だって話だからこっちは。

後、最後意味フ。異常を指摘したのは俺。異常じゃない、正常だと主張したいのが君。
残念です本当。

かんなぎ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ケメコ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まかでみ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ガンダム00　ある日突然現れた男の子に同棲を終わらせられるアニメ
あかねいろ　ある日偶然知り合った許嫁と同棲し始めるアニメ
とらドラ　ある日偶然知り合った女の子と半同棲し始めるアニメ
クラナド　ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
ﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙ　ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ
ヒャッコ　ある日突然落ちてきた女の子と仲良くし始めるアニメ
禁書目録　ある日突然現れた女の子を守ろうとするアニメ
ジアビス　ある日突然現れた女の子と旅をするアニメ
ｽｷｯﾌﾟﾋﾞｰﾄ　ある日突然女の子が男に捨てられるアニメ
黒塚　ある日偶然知り合った女の子と逃避行し始めるアニメ
伯爵と妖精　ある日突然現れた男の子と逃避行し始めるアニメ
ﾛﾏﾝﾁｶ　ある日突然男の子とおっさんが同棲し始めるアニメ
ﾜﾝﾅｳﾂ　ある日突然現れたおっさんに野球選手にさせられるアニメ
地獄少女　ある日突然現れた女の子に地獄送りさせられるアニメ
喰霊　ある日突然襲ってきた女の子に全滅させられてしまうアニメ
ロザバン　ある日突然パンツ

>>683
オチ付きなトコがエライ！

>>683
デマコピペはいらん

黒塚も本当に女の子との逃避行ものだったら面白かったんだが
あんだあの内容は

個人の趣向で言えば、キャラデザインは青年誌調、シナリオや作風はちょっとダーティな個性物。
ただ、この要素自体がメイン層である子供が見るもんじゃないから、数作あるだけで満足。影響もないし。
だが萌えは違う。表舞台にしゃしゃり出て、アニメを汚し、全体の風潮まで変えて凋落させる癌そのもの。

>>682
レッテル貼って中傷すれば自分が偉くなったとでも？
あと無理に敬語使わなくてもいいからさ
つか正常だとも言ってないけど○○が多いから異常って
話だから○○っていくつあるの？そんなに知らないんだけどって返しただけで
そっちがどんどん自爆していっただけじゃん、中傷するためにネット繋いでるのか？
せめて調べてソース揃えろよとｗ
まぁ自分が正義だ！こいつが悪なんだ！って思い込もうとするのはあるよな
最近のアニメにしても人にしても

>>688
異常だと言う事に同意なら草生やしながらしつこく確証を求める意味が分かりませんね。
中傷？今の自分のレス見返しなよ。それこそ中身のない中傷しかないからｗ
揚げ足取りするだろうなって思って直後にわざわざ訂正したにも関わらず、無様にアンカミスを指摘せずにはいられない狭量なところとか。

弱い男がモテるってだけで終わってる。んなアニメ、作んなや

つまりお前らジャイアンがモテモテなのがいいんだなｗ

一般にウケるアニメがないと嘆くスレで
陳腐設定が被るという異常事態な
その当のアニメを二本も視聴してた人が
必死に普通だと主張する
ああアニメの末期を感じずにはいられない

>>689
あのね、世の中ＹＥＳ　ＮＯだけじゃないって
何でもかんでも確証のないものに同意するほど俺は、人は馬鹿ではないよ
特にネットは常に情報を手に入れられる所なのに
つかさねちっこいなお前ｗ安価ミスったのそんなに恥ずかしかったのか？

>>691
ジャイアンの方がいいよ。俺が感情移入して見られるから

>>693
先ずあなたは日本語理解してください。正常と異常の中間なんてないんだよ。
普通って言いたいの？普通は正常の範疇だよ。
俺が訂正したのは話す論点をずらされたくなかったから、ただそれだけ。君こそ恥ずかしいアニメを二本見てたという恥ずかしい事実を指摘されたら何も言い返せないんだね。
そりゃそうだ。当の元凶アニメを自ら好んで見てるんだから。
アナタバチガイヨ。

あのねぇ俺は中間だといってないよ、無条件に確証のないものに同意するほど馬鹿じゃないって事
ちなみに一応見れる範囲のアニメはみるよ、物事批判する上でその物事知らないで批判するのは
世間一般では誹謗中傷っていうからね、観ていないものに対してどーのこーの言うつもりはない
これは恥ずかしいことでもなんでもないなｗ

>>696
＞定型の一つが１クールに数本→(聞き伝てでは６本あるとか)←てだけで異常極まりない。

()書きは単なる論に対する具体的な話です。主張したい面じゃありません。
主張したいのは数本被るという異常性について。そしてあなた自身が私より詳しく参考資料を三つも提示してくれました。十分です。6個だろうが3個だろうが。

後な、見てから批判しろなんてのがもう駄目駄目。こっちは見た目の第一印象で萌えかどうか判断してるし、てか普通はパケ絵から等の印象だけで中身は推し量れる。
大体、問題は見たか見てないかであり、所謂萌えアニメと言う類は見られてない。
これだけで見る必要なんてありません。萌えアニメは見られない事実だけは決ってるんですから。
まだ全日でそれなりに見れるガンダムとかの是非を問うた方がマシだね。

萌え文化を10年間維持したおかげでナチュラルな萌えヲタ、腐女子が量産された。
小学生、中学生は今の萌え絵をきもいとは思わずに見てるよ。
ただのかわいい絵と同じだと思ってる。

>>698
だからこそ、萌えアニメ＝キモいというイメージを認識させなければならないんだよ

>>697
あのさ、その異常性については俺は特に同意も否定もしない、オレ理論に対して別にどうとも思わんよ
ま、何に対してつっこまれていたのか理解できんのならそれでもいいよ、これ以上言っても無駄だろうし
ただまぁ6本あるらしいとかいって結局3本じゃあ、あれ案外少ないんじゃないのとは思うけどな
そもそも一般にどのような関係が？とも思う品、一般に所謂押しかけラブコメといえばって聞いても
今のアニメをあげる人は稀でしょ、大抵はうる星とからんま

このスレはその為にある。だから、とっとと出てけ、萌え豚

>>698
半分正解

世代による感性の違いは確かにある。
昔の世代よりは今の世代の方が今の絵に慣れてるのが自然だろう…とは言いつつ、果たしてそうかな？
俺らの時代の絵は俺らが支持した。が、今の時代の絵は今の子は支持していない。
その裏付けが視聴率であり、深夜アニメ増加の全日アニメの減少であり、オタやコレクターしか買わないソフト商業がメインと言う現状。


今の子が今の絵を支持していないんだよ。

>>679
アメリカのキモオタが劣等感持って僻んで叩いているのがマッチョ系スポーツマンなのに対し
日本のキモオタが劣等感感じている僻み対象がジャニ系男子なのがよくわかります

日本のオタは（あくまでアニメの中の）マッチョ系スポーツマンに嫌悪感ないんだな
実際に勝ち組メンタリティでオタ差別するのは、大抵あっちなんだがｗ

萌えアニメ＝キモいというイメージがヲタの間でも共通認識になる様に
ヲタ供を教育していかなければいけない。

>>701
その為にあるというのは一般と関係があるんだよね
一般をそもそも層としていない深夜アニメが、一般認識皆無な深夜アニメがどう関係しているの？
まぁ>>699みたいなのを目指しているんならシュプレヒコールでもしては如何とは思うけどｗ

>>700
主張から外れた所を指摘してこだわる時点でお前はコミュ能０の典型的オタ。
俺は具体的な本数なんかどうでもいいんだから、主張者がどうでも良いと思ってる点を同意するか決めれないも糞もそこが主張点じゃないから。
結論はあなたが馬鹿。

そして、言った本数より実際少ないから少ないと思う感性もまたズレてる。
オタしか喜ばない様な陳腐な願望設定を、一クールの間に数本被ると言う過密的には異常性に気付かないんだから。

そう、一般に関係ないレベルの陳腐な設定もといアニメだよ。一般に関係ない狭い世界で被るから異常だって言う話だね。
そろそろアニメでチンポｼｺる情けなさから脱したら？余りに感性がヤバイよあなた。

>>703
相対的な話で満足したつもり？
アメリカじゃ萌えアニメなんかマッチョアニメより見られてないよ。
萌えアニメは全世界でキモいという結論が出ている。
劣等感以前に嫌悪感なんだねｗ

>>706
あのさ、分母が増えれば比例して分子が増える考え方も当然あると思うんだけど
アニメの総数が増えても一つでなければそれは陳腐だ異常という理論の根拠は？
その根拠が確かなモノであれば同意してやるからさｗ

>>708
馬鹿じゃねえの？もう嫌だお前。
お前が指摘した俺の丁寧語云々については、お前にもう少し冷静になって考えてから反論して欲しいからなんだよ。頭の悪い発言に対して返す身にもなってくれ。
分母と比例して分子が増えるって時点で異常だって気付かないの？需要がないアニメを増やす意味は？
アニメ界について少し詳しければ、アニメ本数の分母が増えたのは、商業として食えないからって意味の自転車操業だって事分かるもんな。

携帯で凄いエネルギーだｗ

このスレの携帯は馬鹿だからな
馬鹿の体力はすごい

>>709
異常であるという根拠は？俺は自分で賢い人間だとは思っていないし
知らないことについて聞いているだけ？簡単なんでしょ？
オタが観る深夜アニメでオタの陳腐な願望設定をやっているわけだよね？
「需要がない」という意見とは矛盾する訳だけど？
つかお前にわかなんだろｗ何が需要ないとかよく知ってんのなｗ

馬鹿だから解説しないと駄目か

前提
・一般視聴者が見る全日じゃ食っていけないから深夜に引越して深夜アニメが台頭した＝一般には見向きもされない、オタしか見ない
・上記の理由から、深夜アニメは出発点からオタ狙いなのは言うまでもなく
・オタしか買わないソフト商業も低迷中＝オタにすら飽きられ需要が減りつつある
・需要が下降してる中で設定が被ると言う悲惨さ(被るのが正常なのは需要があるブームの時．例、ガンダムブームの時のリアルロボットアニメの濫造)

結論
供給過多と言う日本語を知りましょう

>>713
自己満足乙

>>714
お前本当に理路整然とした話にはついてこれない駄目駄目君だな。深夜アニメみたいな低レベルな物見てて脳とチンポ溶けちまったの？ｗ
読解力ないわ、そもそも日本語理解出来ないわ、残念です本当。

>>713
ちょｗ供給過多ってｗｗｗ1個モノが2個になること３個になること
たかがそれだけの変化で過多になるのかｗｗ
２個になれば二分の一、３個になれば三分の一になるもんなｗｗｗ腹ｲﾀｲｗｗｗｗ

自分たちが参加してるって気になれる程度のレベル、傾向のものが多数の現状を
ずっとキープしたいんだろ？だから、「自分の好みじゃないから気に入らないだけだろ」とか
的外れな罵詈雑言を投げてくる。

>>716
草生やして乙だけどその通りなんだよ
需要ないもんを増殖させて届ける
これのどこが供給過多じゃないのかこっちがお教え願いたいよ

ちょっと上の方では多様化して視聴者が分散してるとか言ってる奴がいるが
現状はこうだからなあ。

>>717
実が無い上でのキープはキープとは言わないし、キープしたいんだろて切望してる時点で末期て証拠だろｗ
お前もう自分で何が言いたくて、どこに反論したら良いか分かってないだろｗ

>>720
うん。多分、君と意見は同じだと思う。乱射よくない。

>>715
いいか？時代遅れの老蛆虫
視聴率って数値持ち出すなら、
需要の変動、少子化の影響、テレビ局の低迷、趣味の多様化
ＤＶＤとの相対的価値、もろもろを補正に加えて
理路整然とした証拠として記述してみろや
てめーは視聴率だけを取り出して
あとは感情論を混ぜ込んだだけだろうが池沼ちゃん

どう見ても視聴率だけを取り上げてるとは思えないが。

>>721
そりゃ悪かった。
俺が相手する馬鹿は人に携帯云々指摘するのに自分はアンカすら付けない棚上げ豚だから分からなかったわ。

仕事してないからって
頑張りすぎだぞ携帯

>>722
とことん馬鹿ダネェ
テレビは昔より見られなくなった、その中で更にアニメは深夜の位置なんだから超酷い有様だってことだろ。
過去と相対比較する前に現状の中で比較してください。
酷いの、余りにも。

萌えブタは自身のパラドックスにいつ気付くのか？

携帯は学歴コンプのニートか

携帯氏ね

>>726
テレビは〜とか人事の様に言ってるが
テレビの凋落の代表例ってアニメだろｗ

理論組み立てて話せないアホの最後っ屁、どうでもいいレッテルで優越感。
携帯馬鹿に出来る時は、その携帯より頭が良いカキコしないと自分が携帯以下の馬鹿になるだけだよｗ

携帯は中卒か？

出たよすて台詞ｗ

携帯は捨て台詞が得意だからな

携帯は中卒か？←話に何も関係ないね

論点変えるのに携帯持ち出すのが所謂捨て台詞なんじゃないでしょうかｗ

ケータイは世の中に必要とされてない分
ネットでは頑張っちゃうのさ
粋がらせてあげなよ

自分から話の論点を携帯に変えて逃げたいらしいので、答えは出たね

結論
萌え豚と萌えアニメとついでにアニメばかり見て馬鹿な奴はアニメ界の癌

そうだね、エライネ＾＾

↑
萌え豚涙目豚走

これが混ぜっ返しの現場ってやつか。

ここまで自演

ちょっと訊きたいんだけどさ、萌えヲタは今の状況で満足してるの？
前に、萌えヲタにとって今は天国って言ってるの見たけど、
一方で今期のアニメはつまらないってずっと言われ続けているよね。
これどーなってんの？

キモヲタな上に論争も出来やしない池沼がこのスレで語れるんだからアニメやっぱりヤバイね

かんなぎなんて糞アニメチェックしてる暇ねえぞキモヲタ

仕切りなおしました

>>742
萌えヲタが満足してるのかしてないのかなんて現状どうでも良いよ
虎の子のオタしか買わないソフト売上すら年々下降してると言う結果が既に出てるんだから

>>742
天国

じゃ引き続き一般とは無縁のアニメで延々とチンポｼｺﾞいててください

「Ｉ’ｓ」っていうジャンプで連載してたのも萌え？

>>748
あれは尻だと思う

あれは萌えてよりはエロジャンルだな。
どちらも同じの意味に感じるなら差を指摘するが、当時の流行りギャルゲ絵じゃない桂正和そのものという個性的分類作品だから。

>>745
ヲタしか買わないDVDも下降してるってことは、ヲタも満足してないわけでしょ？
これを是正したいという動きに反対する理由はないよね。
ただ「萌え＝悪」という決めつけは困る、ということでしょ。
それとも萌えヲタはアニメが一般的になると困ることでもあるのかいな？
そこがよくわからん。

表現の意味じゃトラブルより遥かに18禁的だよ
ベッドシーンまで描いてるからな、少年週刊誌で

>>751
いや、もうだから萌え豚のその反論点が既に感性ズレてる。
公共の場で一番恥ずかしいとされる話って下衆な性癖とかを含んだ下ネタでしょ。
例えリアルで萌え豚同士でも、昨日俺の嫁で抜いたぜｗ(アニメ的な意味で)げへへｗなんて言えないだろ。

そういうのが表舞台に出るのが悪なの。風俗の存在を悪とするのではなく、ソープランドのCMをテレビで流すのは恥ずかしいし嫌悪だろ？って事を自覚するべき。

>>753
それはあなたが「萌え＝オナニーネタ」としか思ってないってだけだから、
全然関係ないよ。そりゃあそれでオナニーする奴もいるんだろうが、
なんでもオナニーネタにされているよ。ナルトだってDBだって。
オレ様意見で皆が納得するわけないでしょ。

しかしこの携帯ノリノリである

微妙にズレちまったが、要はズリネタを守りたいテリトリー防衛本能から口挟んでるだけだよ、奴等は。
そういうちっちゃい気持ちで論に加わるから、相手まで自分のテリトリーを優勢したいがために話してると勘違いしてる。

萌え豚「結局お前らは自分達の好きなアニメがメインにならないから騒いでんだろ」
て類の台詞このスレで何回も聞いたわ。

キモい萌えアニメ作るのやめて、バイオレンスな興奮のあるアニメ作れや
カスアニメ製作者供

なんでこの携帯は口汚い上に下品なんだろうな

>>754
しかし限り無く≠だよな
ズリネタじゃない！癒しだ！って反論する豚よくいるけど、癒しならぬこが主役のアニメでも流行らせよと。
何故美少女だけ？てか、アニメで二次元の女に癒しを第一に求める感性が既に終了でしょ。

ネコも癒されるが美少女の方が癒されるのは普通だろ

>>758
お前みたいな携帯レッテルで逃げる低能豚に労力割かれて大変だったからだよ

タイトル：アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129
【糞スレランク：Ａ＋】
犯行予告？：0/761 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：5/761 (0.66%)
間接的な誹謗中傷：116/761 (15.24%)
卑猥な表現：82/761 (10.78%)
差別的表現：22/761 (2.89%)
無駄な改行：0/761 (0.00%)
巨大なＡＡなど：5/761 (0.66%)
同一文章の反復：0/761 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.23 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=123

これはヒドイですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
じゃあなんて言えばいいんだろ・・・キ○チガイ？

>>760
それが許されるのは三次の世界だけだって頑張って気付いて！
リアルで二次美少女萌えなんてネタにしたら速攻孤立だよ

>>763
お好きに
俺も携帯相手にすら逃げちゃうド低能だって思ってるから

>>722
要するキモオタに売ることしか出来なくなったって事だな

>>759
だからだなあ、、そういう意見もあるだろう。
正直、おれもそう思うよ。
しかし、お前さんやおれがそう思っても意味ないの。
なぜなら、その他の人々が「ズリネタじゃない！癒しだ！」と思っているから。
するとね、客観的な事実か、共通する意見の部分のみが価値ある批判と成りうるわけ。
そこで、もし萌えヲタも「今のアニメはつまらない」と思っているなら、
そこんとこで共同戦線張れるんじゃないのか？というわけ。
同じアニメ見てつまらないと思っているのに、お前さんが「萌え＝オナニーネタ」と
言い張るおかげでつまらない認定できないんであれば、実に迷惑な話だよな。
ここが問題なんだよ。

俺は美少女なんて見ても癒されねーな。
むしろ、ムカついて腹を思いっきり蹴り飛ばしてやりたくなる。
美少女を崇める、糞萌え豚供は死ね！

>>767
あのさぁ、つまらないのは同意だよ。つまらない上に市民権がまるでない萌えジャンルなんだから救い様がない。
古くは鉄人28号やマジンガー、またガンダムやエヴァの功績で多少認められたロボジャンルなんかを馬鹿に出来ないくらい救い様がない。

てかね、二次美少女に癒しを目的として視聴する、この動機が既に市民権ない価値観なの。
癒しなら大手振るって自慢出来る感性な時点でお終いでしょ。

本当に市民権が無かったらお米の袋に有名エロゲ絵師が書いた萌え絵が使われたりしてないよ

米の袋ｗちゃんと話に混ざれよｗ

>>769
だからお終いでしょって言っても埒あかないでしょって言ってんの。
言っても無駄。
二次元美少女に癒しを求めてはいけないって法律を作っても無駄。
なんにもならないことは火を見るより明か。
それよりは、つまんねーアニメを吊るし上げるなりして、実を取った方がいいでしょ。

>>770
キモオタに売るためにやったんだろ
どんなに不味くても連中なら買うからなｗ

>>772
んな事言ったら大半消えるんじゃないか
アニメファンの俺達ですら見る前から期待しないんだから
子供の頃を思い出して欲しいよ、間口は見た目や雰囲気から判断するってのが普通だったでしょ。
例え好みじゃなくとも、人気出れば気になってそいつらも見始める、そうした連鎖が一大メガヒットに繋がるわけでしょ。
見られないわ、人気出ないんじゃ、深夜アニメは全滅だよ。深夜組の中で優秀成績で、期待の星だったギアスは全日で爆死した例もあったり深刻ですわな。

>>773
百貨店などの普通のお店で販売されている訳だから市民権はある。

ギアスはつまらんかったな。よく放送したもんだよ。夕方に。
なんじゃこれと思ったな。

>>775
それを見て歓喜してたお前の姿を想像すると泣けてくるな
公共の鏡であるメディアに特集でもされてから自慢してね

>>777
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080916mog00m200006000c.html

>>778
パッと見ランキングにすら浮かんでないけど？

>>775
なわけない
萌え系の漫画扱ってるから市民権あるといってるのと同じ
一般人はキモがる

>>778
ＴＶでやってたな。これ。
中身は普通のおいしいお米みたいだな。
絵がかわいいからって買おうとは思わんが。
お米は味で勝負しなきゃ駄目だな！！

せめてどの米袋より売れた、この絵だから爆発的に売れたとかくらいなら文句言えなくなるけど０
単にエロ絵師なら契約料少なくて済むとか、コスト面からの理由だろｗ

米の袋で市民権獲得気取りなら、携帯電話のモデルとかあらゆるジャンルで展開されてるガンダムとかは、萌え豚にとっちゃ市民権を越えた宇宙規模の人気になるね。

>>783
ガンダムのキャラはまだ地方自治体に住民登録された事が無い。

>>784
自治体の承認の有無が市民権の語意じゃないし
特殊だったものが、広く行われた結果、世間に一般化したものとして受け取られる様になる、が広義だから

美少女よりいい女を見たい。
このニュアンスの差がわっかるかなー。
ちなみにお姉さんとか言いたいわけじゃないぞ。
年齢はあんまり関係ない。

アニメってほんとに視聴率悪いなぁ。
破綻支店じゃねぇか。

http://www.geocities.jp/animesityouritu/2008b.html

少子化とかテレビ離れとかを理由に出来ないくらい酷いのがアニメだよ
古くからのアニメはマンネリが理由で視聴離れしてるし、裏のバラエティに十代とかがシフトされてる時点で言い訳にならない
そのマンネリド古長寿アニメの足元にも及ばないのが萌えアニメを主体とした深夜アニメ

>>786
＞美少女よりいい女を見たい。

それは萌えオタを自認する俺も思ってる事。

他の同じ時間帯の非アニメ番組の視聴率と比べないとなんとも言えないなあ。

>>786
ちっとも分かりません
二次美少女＞三次美少女て事が言いたいならヤバすぎるので通院をお勧めするけど

>>791
まあ、もうちょいその作品ならではのキャラクター性とかそういうのかな。
あと、あんまり儚げとか記号的なよりは血肉の通った感じとか。
気遣いが出来るとかそういう感じがアニメのにはなさすぎるな。
これはキャラを成立させる上での話で現実の代替とかそういう話じゃないからな。

>>790
視聴率スレ覗いた時散々バラエティとの格差を指摘されてたけど
どの道、格差がなきゃ全日枠激減なんて筋は通らないよ

>>792
＞気遣いが出来るとかそういう感じがアニメのにはなさすぎるな

その点は昔はもっと酷かったよ。
昔のアニメは他人の気持ちが分からない様な思いやりの無いオタク男の主人公が多くて辟易した。
最近はそれと比べると随分、まともになった。ここのキチガイ懐古は必死に否定するだろうけど。

バラエティもつまらんよ。似たような視聴率じゃないかな。
最近のバラエティが良い視聴率とはとても思えん。
つまらんネタの芸人とかバカタレばっかり出てるからな。

>>792
いや分かるから萌えを否定する話に繋がるんだけどねそれ。
だって萌えて感性はアニメに置ける一つの要素だったのに、それを唯一に、単一的にして売り込んだのが萌え文化だから。
萌え文化に置ける萌えアニメてのは、出発点からして記号だけでヲタを釣るのが目的で始まった後向き文化だから。無いのが当然なんだよ、でなきゃ濫造なんて出来るわきゃない。

>>794
主人公はそれでいいんだよｗ
主人公のほかの奴も悪目立ちするバカがふえた。

>>796
日本語としておかしな文章だな。

>>794
懐古が否定するまでもなく社会が否定してくれてるよね、笑える話
深夜に追いやられ、世間からはマイノリティなオタ相手に、更にその中で顧客争奪戦。
超低レベルだよね
もうなんて言うか


なんも言えね

>>793
いや、ゴールデンの負けっぷりはわかるけど、
深夜の場合は裏が通販番組だったりするわけじゃないの？
通販番組にも負けてるわけ？
つーか普通の深夜番組がつまらなくて、仕方なくアニメ見てる人も
いるんじゃないかと思うわけだが。

>>800
アニヲタは視聴率の全てをまともに見てる客だって前提で考えてるからな。

今の萌えアニメの主人公の中でまともな方の主人公と
うる星やつらの主人公なんかを比べたら、うる星の方がバカでスケベで下品で断然キモい。

だが、そういうキモい主人公のアニメでヒットするのが昔という時代。

バカでスケベな主人公のほうがいいなｗ
今の萌えアニメの主人公ってなんか萌え豚の鏡みたいな奴ばっかりだね

>>800
深夜の視聴率データは無価値に等しいよ
何故、深夜枠が激安なのか、何故金のないアニメ関連の製作連中が小銭出し合って頑張るのか
それは自分達が金出して自分達の商品であるDVD売って回収出来たら勝ちだから。
その分リスクが高いから、番組のクール数を分割して本数を増やし、数打ちゃ当たる戦法でやる自転車操業なんだよ。
人気があるから深夜アニメは激増したと思ってたオタは、もう少し背景を知った方がいい。

うる星やつらね。
バカでスケベね。たしかに。でも萌えなかっただけいいや。

>>802
ドマイノリティなお前の感性で言われても笑うしかないね
昔だろうが、その時代でウケたから成功であり、後世では通じないのは物事の常。
それより、今のアニメが「今にすら」通じない現状嘆いたら？今通じなかったら二十年後とか名前すら出ないだろｗ

印隠滅滅としたキャラよりは明るいバカのあたるみたいのがラブコメとしちゃ笑えていいだろう
萌えオタは笑うためじゃなく感情移入してオナニーするために見るから理解出来ないんだろうが

気遣いが出来るって言うのは別に
無味無乾燥な人間と言う意味ではないのだが。
そういう心の機微というかそういうもの。

あたるは大体女の方が拒絶するからな。

>>809
女が受け入れまくったらどうなるか？ってのの結果が今の萌えアニメか。

シティーハンターなんかもセクハラで嫌われる始まりが多いが
最終的には好かれる事パターンが少なくない。
過程がそれなりなら女が受け入れること自体は問題とは言い難い。

もちろん時代ってものもあるけどね。

その時代に置けるその時代の需要に沿い、見事それに応え大ヒットさせる
これ以上何を求めるの？今でも売れるドラゴンボールみたいな、アニメ史の中でも超特殊な例が基準になってるのかな？萌えヲタは。
その時代のアニメならその時代を満足させろ。それが出来ないからうる星とか化石アニメにまで馬鹿にされるんだよ。

>>804
ふむ、なるほど。そういう事情もあるんでしょうね。
でも、一方で深夜番組からゴールデンへ移るバラエティ番組とかが
あるわけだから、深夜の視聴率がまったくアテにならないとは思えないよね。
>>787のリンクを見ると、ネオアンジェリークとか1％台の視聴率しかない。
他の局もその程度だからそれでも許されているんじゃないのか？と思うわけだが。
それにしても絶対的な視聴数が少な過ぎるよね。
放送してる意味ないんじゃないかと。

あとシティーハンターでは香がいるってのもあるか。
あたるもラムに電撃食らう。
さすがの猿飛でも彼女である魔子が肉丸を叱ることによって
女生徒の怒りを緩和してるってのが原作にあるんだよな。

ん？さすがの猿飛ってセクハラな要素あったっけ？？

>>813
もちろん。それが異例って奴だね。
江原と美輪のうさん臭い霊能番組とか、トリビアとかも異例の視聴率だったから格上げされたんだよ。
アニメでの格上げてギアスしか知らないが、それすら潰れたんだから如何に深夜アニメの趣向が現代の一般層とはかけ離れた物か窺えたよね。

神風の術でスカートめくりがデフォ。

深夜番組っていうのは「お遊び枠」だと思ったほうがいい
バラエティにしてもマニア受けするような内容のものばかりで
その中でもコンスタントに高い視聴率を出している深夜番組がゴールデン行ったりするけど
途端につまらなくなるのは世の常

>>813
ゴールデンいったら通用しなかった番組が殆どじゃん
特にテレ朝バラエティ

>>816
いや、ギアスはわかってたと思うんだけどなあw

比較的にまともな内容の日テレ火曜深夜枠のアニメでさえ、
全日帯にもってくることは出来ないと思うよ。
花田少年史はあそこでやってる意味なかったけどな。あとごくせんも。

最近の萌えアニメの主人公はセクハラをほとんどしないからね。
だから、うる星や猿飛みたいに人気が出ないのだとしても、これでいいだろう。

つーか最近は女が男にセクハラだな。
まあお色気系は昔からそうだが。

アメトークだけだな　おもろいの
ほか知らん

>>819
格上げ死亡ってのは結果でしょ。
深夜番組の視聴率でも、一応あてにされているという根拠を言ったまでだよ。

>>820
花田少年史良かったよねぇ。
あれしばらくサザエの代わりにしても良いと思えた。いくつか卑猥な話あったけど。

取り敢えず、深夜てもん自体が見る層限られてるんだから、最初の特殊層を満足させつつ一般層にもウケる物を狙うて順番しかないんだが、オタ出発点のアニメは本当に一般とは無縁。
もう必然的に深夜アニメ＝キモヲタ専用アニメになるしかないんだよね。

まぁ深夜で見る結界師とか場違い感が凄かったしな
深夜に幅広く売ろうとするアニメをやっても意味はまったく無いだろう
その逆もしかり

深夜で結界師が場違いってのがよくわからんな。
アニヲタは他の深夜アニメ見てるから比較もするだろうが
それだけ見たら普通だろ？

>>824
あれはアテにしてるというか
もうそろそろネタ切れ気味だからゴールデンにやってウケタら儲け物程度に考えてるだけ

>>821
そのドマイノリティな感性のまま、キモヲタにしか評価されないアニメを、今のサザエより視聴率が良かったうる星よりマシとか自己満しながら緩やかに絶滅して行ってください

この前スイングガールズとかいう映画をやってたけど
今のアニメってこんな感じじゃね
単に女が多いだけで

>>826
そういうことだね。
だから深夜枠は減らしてもいいけど、なくしちゃ駄目だと思うよ。
色々な可能性を探るって意味で残しておかないと。
萌えアニメはその可能性の中のひとつだったわけだけど、もういいよね。
そろそろ次の可能性を見いだして欲しい。

むしろ花男の映画かウォーターボーイズだろう

深夜の可能性ってエロとグロだけじゃ。
どこか広がったのか。
ノイタミナか？

>>831
深夜枠が増えようが減ろうが、柱の全日枠が確保されてる状況ならなんも問題ないのよ
原作の力不足&ネタ不足で、アニメの顔であった原作物アニメは期待出来ない今だからこそ、オリジナルアニメが頑張るしかないってのに・・・

>>827
いや、結界師の深夜放送は誰が見ても異様だったよ。
明らかに子供向け番組なんだもの。そのように作られたものだから仕方が無い。
しゅごキャラもそうだけど、再放送だからね。

ヤッターマンが朝枠でやっても違和感無いだろうけど
深夜のヤッターマンは違和感しか感じないだろうしな

結界師て元々ゴールデンだったろ
それが深夜に左遷されて枠の決壊死とか馬鹿にされてた記憶あるが
そうなら典型的な力不足だね

>>833
そう言われても仕方が無い状況だけど、
一応ゴルゴ13とかさ。
今更ゴルゴ？？と誰もが思ったかも知れないけど、
やってみたら悪くないって結果になってるじゃん。
あれ全日じゃできなかったよね。

普通一般には深夜アニメ全体が異様なんだけどな。
特に年取ってる人にとっては、アニメは子供が見ると思ってるから。

ブラックジャックは深夜枠で見たかった…
真人間のブラックジャックなんてイラネ

グレンラガンやしゅごキャラの朝アニメや
ソウルイーターやケータイ捜査官とか夕方ゴールデンも
深夜でやるしな

別に時間帯なんか見る側には関係ないんじゃね
どうせ録画でみたりするしＢＳやＣＳなら早い時間にやってるし

イタキスなんかもアニヲタ的にはちょっと場違いっぽいが
アニヲタ以外からなら普通だと思う。
ただなんで夜中にアニメやってんの？とは思うかもしれないがｗ

>>841
録画なんてアンテナ貼ってる連中しかしない行為だし、それも実に結びついてない。
ＣＳやＢＳなんか地上派に比べたら10分の1くらいの普及率でしょ。

>839
夜に大人がアニメをみるというのは
ぎみあぶれいくの笑うせぇるすまんや
ワンダフルのショートアニメで確立してたはずだが
結局今は時間帯が極端すぎるんだよ
夕方ゴールデンが減少して子ども向けの朝か青年向けを深夜に集中

MX-TVは明らかにオトナ向けに23時から帰ってきたウルトラマンやってるよ。
はっきり言って時代考証的な価値があるからね。
端々に映る建物や車、着ているものなどが三丁目の夕日的な赴きがある。
見たくない懐かしさなんだけど、そう言えばこうだったな…と。
あの時代のギスギスした感じとか、子供番組なんだけど表れちゃってる。

円谷劇場は当時子供だった人も考慮に入れてるだろうからちょっと違うと思う。
もっと早い時間に大怪獣何とかってのもやってるし。

>>846
意味わからん。
当時子供だった人が大人になって見るから、意味があるわけでしょ。
これはこういう事だったのか、と。
当時を知らなければあまり意味はないと思うよ。
今の若い人にとっては、ただの古い映像に過ぎないんじゃないかな？
うちはたまたま見て、女房と二人で食い入るように見入ってしまったよ。
これはこうだった、あれはこうだったと昔ばなしに花が咲いたよ。恥ずかしいけど。

時代考証はしてないだろ。
普通に懐古。

>>836
00 黒執事 マクロスは深夜だろうが夕方だろうが違和感ないな
ギアスが夕方に来た時もさほど違和感なかった
MBSのアニメは夕方だろうが深夜だろうが違和感ないんだよな
逆にTBSアニメはTOLOVEるやクラナドが
夕方だったら違和感ありまくり

まあ再放送はリメイクと狙いはたいして違わないよ。
ホントは早い時間の方も子供と一緒に見てほしいんじゃないのか。

ウルトラマンも平成のやつは視聴率散々だったけど
子ども人気は結構よかったな
今の大怪獣バトルも人気みたいだしね

ギアスは違和感あるだろ。

日曜日の朝だったらクラナドはいいじゃね
プリキュアとかしゅごキャラとかあるし
普通の人にはあんまり違いがわからんよ

>>849
そうそう、黒執事ってわりとまともに作ってないか？
腐向けのわりにしっかりした作りしてるなと思ったんだが、気のせいかな？

>>845
帰マンの時代にはまだ生まれてない俺が言うのも変だけど、「昔は今のように
ギスギスした世の中じゃなかった」というのは間違いで、確かに当時は今とは
別の部分でギスギスしてたよね。
もっとも全部ウソというわけでもなくて、部分によってはやっぱり昔よりも
ギスギスになったところはそれなりにあると思う。

>>852
個人的に違和感を感じなかったよ
あの局ってPが時間帯を全然考慮していないし
子供が見ている時間帯だろうが子供を無視して
グロ描写を入れたりとお構い無し

>>851
昭和ウルトラマンに比べたら天と地ほどの差で、視聴率は下降線の一途、それから種ガンダムと言うアニメにシフトしたが、流れから見ると種ガンダムも下降線の通過点に過ぎないんだよね。
けど、00年代オリジナルアニメ界じゃトップの人気だから言われないだけで。

東映版のＡｉｒやクラナドがあるくらいだしなｗ

>>853
わかるって。

>>858
監督が出崎のままなら､朝でも大丈夫だな

>>849
違和感あるだろ
竹Pアニメ自体がな

個人的にはってことだから他の人は違和感あるでいいじゃない。

アニメつまらないから深夜に潜っててくれて結構
面白いもの一つもないからびっくりするわ
普通こんだけ量産されてたら面白いもの一つくらいあっていいのに

>>853
テレ東だったら
こうゆうのは行けそうだな
朝っぱらから赤ずきん、しゅごキャラ、グレン、ハヤテ、絶チル、ケロロをやっている局だしな
しかしバシンの枠でらきすたOVAのCMに続いて
ニュータイプのCMをやるとは思わなかった
同じスポンサーのケロロも
朝からニュータイプのCMをやっているけどね

クラナド
ttp://www.clannad-movie.jp/index2.html
プリキュア
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up6217.jpg

ちがいがわかります

朝に流して何か意味あるわけ？

>>861
そうだよ、ファースト以外のガンダムシリーズなんか元々視聴率としたら最低クラスだし。
00年代だけだよ、ガンダムがオリジナルアニメで先頭立ったりするなんて。
それもガンダムが進化したんじゃなくて、周りが退化してるからガンダム如きが深夜アニメ押し退けて全日で頑張ってる状況になるというね。

>865
こっちだな
http://www.clannad-movie.jp/index2.html

>>863
年間100タイトルだもんな。
100タイトルあってひとつもおもしろくないって、こりゃ異常事態でっせ。
深夜枠だからアングラな、王道とは違うものでいいんです、なんて言い訳
できないくらいに酷いよ。

>>865
変身物ではないんだろ？
女児向けにしては違和感あるし
今時の少女からしたら制服とかダサい

>>869
１クールか２クールしかないから原作コピーして終わりだからな。
しかも原作並みに、それ以上面白くなることは一切ない。
劣化コピー。

>>867
アニメ界でトップじゃなくてオタ向けの中ではトップクラスなだけだろ
それも宣伝文句で疑わしいけど

>>870
クラナド知らないの？？吐瀉物だよ。スカトロみたいなもんだよ。

>>872
そうだね、オタク向けでトップなだけだね
DVD売り上げは千と千尋に遠く及ばないし
視聴率はサザエに遠く及ばないし

>>873
クラナドは人生

>>875
つまり君の人生はゲロみたいなものと、こう言いたいわけだ。

>>872
最初から言ってるだろ、オリジナルアニメの中でて。
オリジナルアニメが人気原作アニメより視聴率良かった物なんてあるかないか分からないくらいの歴史、だからオリジナルアニメ＝オタアニメだよ。
そのオリジナルアニメの中でもガンダムシリーズは低レベルな視聴率だったんだよ。そんなガンダムに負けてるから相対的に情けないのよ。

>>877
オリジナルアニメで視聴率良かったのってタツノコぐらいだよな
ガンダムも1stの再放送以外は終わってるし

そんなガンダム、あんなガンダム。
あれもガンダム、これもガンダム。
ガンダムいろいろ。

ファーストガンダムも低視聴率、売り上げ散々
で打ち切り作品の駄作だったわけだが

>>878
それもヤッターマンが突出してたおかげの評価なところはある
そのヤッターマンも改悪された点があるとは言え、もうマンネリで通じない。マンネリが美学なはずのヤッターマンが。
それだけ新しい物がない時代なんだよ。

>>877
プリキュアはオリジナルだし
デジモンだってモンスター以外は全部オリジナルだろ

>>880
オリジナルTVシリーズ見てみろって、やっぱり傑作だよ。

つおジャ魔女どれみ

>>880
ファーストはちと違うな
斬新だったから本放送の時に？だっただけ。
半年後かの再放送で一般レベルに到達してブームになったんだから作品自体は唯一評価されてる。
ちなみにガンプラが爆発したから再放送の視聴率が良かったのではなく、再放送の視聴率が良かったからガンプラブームにもなった。

>>881
ガッチャマンを忘れたらあかんよ

ポケモンにしても原案程度なもんだからな

考えてみたら、関連商品の売り上げも視聴率も平成ガンダムより
プリキュアやおじゃ魔女のオリジナルアニメの方がいいね

>>887
ポケモンも初期はスタッフのやる気も感じられて良かったんだがな
子供向けなんだけど頑張ってる感じが

みんなバンダイが好きなんだね。

>886
ガッチャマンは�UやＦと劣化していったしｗ

>>888
売上は知らんが、視聴率に関したらそれが当たり前。
ギアスが爆死して00の視聴率の方が良かった時、よくガンダムブランドのおかげじゃんｗとかブランドの力を指摘してたが、90年代までのガンダム知ってたら視聴率に関してブランドの力なんか全く見せた事ないから聞いてて笑っちゃったけど。

>>891
いやオリジナルアニメの視聴率の流れだったろ
視聴率なら良かったよ、�Uも
Ｆは知らんが

>>890
頼むからバンダイだけにデカい面させんなが正解
まぁ、あらゆるアニメ扱ってるから打倒は困難だが

>>889
一般除けば子供向けが一番難しいだろ

>>891
コンドルのジョーの扱いとか今と変わらないかもな
ストーリーを歪めても人気キャラは殺せない。グダグダ超展開

>>894
タカラトミーに期待するしかないな

>>892
９０年代までのガンダムって、そりゃあ日の目は見ないでしょ
だって他に一般向けもオタク向けのヒットアニメがいくつも出てたんだから
00年に入って周りが勢いないから、久し振りにガンダム新作しますよーで
オタクやガンダム見たことない子供が飛びついたんじゃねぇの

Zからもう視聴率はよくない。

>>898
ん？俺が言いたい事はあなたと同じよ。
アニメ誌ではトップを飾るけど、視聴率に関しては雑魚クラスのシリーズなんだから、玩具売上はともかく視聴率でそんなシリーズに負けるのは凄く恥ずかしいことなんだぞ、て事だから。

Z以降なんて20年続いたハルヒ、らきすた程度。

00年代を代表するアニメが種かハルヒなんだから悲しすぎるよな

ハルヒはU局だからそんなに知名度ないよ。
一般人はまず知らないよ。

放送時間も時間だからな
最盛期のポケモンぐらい社会現象化してるならともかく
ガンダムならあの程度が妥当じゃないか？
９０年代ガンダムは特に低いとも思わんが

>>901
ぶっちゃけそう。
ガノタがデカい面してるのはファーストの功績と恩恵あってだから。
シリーズ途中参加からのガノタなんかはファーストは古くて糞とか言ってる奴も結構いるから、もう何て言うかお疲れ様。

>>903
あぁ、すまんオタク代表のアニメがってこと
つうか一般向け代表なんてないだろ、00年代
犬夜叉やナルトになるんかね、ハム太郎やプリキュアじゃちと弱いし

>>905
まぁリアルロボットというジャンルを確立した功績は無二のものがあるけどな
ただガンダムそのものが抜群に素晴らしいアニメかと言われると…
良作だとは思うけどね

>>904
特に低いよ
また周りが高いから相対的にもうダメダメに見える

>>906
両方とも一般向けじゃねぇだろ
中高生向けと小学生向けじゃん

>>906
ナルトとかワンピて単行本は相変わらず化け物だけど、視聴率なんかそれこそガンダムちゃんなんかとどっこいな時点で・・・
犬夜叉なんかねぇ

>>909
犬夜叉は女子中学生とかに人気

００年代は少々苦しい気もするが
相対的に一番一般受けしたのは確かに犬夜叉だろうな

それに続くのがナルトと種あたりだろうけど
どっちもオタと一般の境目あたりのグレーゾーン

>>907
それはもちろんそうだったでしょよ。
飽くまでそれまでの必殺技名叫んで子供がキャーキャー言うだけのロボットジャンルの中で、概念を覆したって事が最大の評価なんだから。

ナルトと種じゃなくてあたしんちじゃないのか
ナルトが一般受けしたとか何の冗談だよ

>>914
海外人気も考えれば妥当。

>>915
海外でもガキが中心
あとはオタクです

>>910
ワンピースも犬夜叉も最高視聴率は17超えてるっつうの
一番視聴率高かった1stガンダムより良い視聴率残しとるわ

種にしたって小中生+腐女子に受けたのが大きかっただけだしな

ナルトは確かに海外強いけど、飽くまで国内だからねぇ。
あの視聴率から見て、当のリアル世代の子が十年後とかにナルトのアニメを共通の話題に出来るのかが甚だ疑問。

Vガンダム
ガノタ きた！富野きた！さすがだ！

子供 なんぞこれ？


Gガンダム
ガノタ なんだよ・・これ・・・こんなのおれらのガンダムじゃない！

子供 かっけぇ・・・


Wガンダム

ガノタ こんなのry

子供 なんだこれ

腐 カトルきゅん


Xなんてありませんよ？

ヒゲは？？

>>917
いやだからトップ人気の原作アニメが一オリジナルアニメより上なんて当たり前。
ファーストの時代だって20%30%越えがそれなりにあったんだから。てか、それてまだネットが普及する以前の90年代の話ね。
その中じゃ犬夜叉はサンデー物だからまだしも、ワンピースなんかは明らかに力不足だったよ。ＤＢと比較されて左遷されたのは不幸だったがね。

>>921
当時だれもが扱いに困ったな
批判しようにも「ガンダムじゃなくていい」程度で

最近になって再評価されてるよな

そして『ワンピース』も2009年に、アニメ化10周年を迎える。
http://animeanime.jp/news/archives/2008/11/post_590.html

もうそんなに経つのか。終わりはまだ見えない

規制中で次スレ立てられなかった
このスレは重複だから次スレのスレタイは↓でよろしく

アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因131


↓あと>>1の内容

アニメ論議スレ、雑談はほどほどに

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129（実質130）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226129813/
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因129
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226129714/

>>922
犬夜叉なんて左遷どころか打ち切りだろ

>>922
お前がガンダムちゃんとどっこいとかわけ分からんこと言うからだろうが
しかもDBと比較されて左遷されたわけじゃねぇだろ
日曜日に移った時は、
そもそも前番の剣心がオリジナル展開で視聴率落ちてごたごたしてたからだろ
朝に左遷されたのはワンピース自身の視聴率が悪かったからだろうよ

てか、ファーストの二回目の再放送視聴率て平均で17％以上なんだが、それはまあいいや。

当時の比較
ジャンプトップ漫画のアニメのアラレちゃん、最高視聴率37％
オリジナルアニメトップのファースト、最高視聴率20%前後。

これくらい差がありました

Zの映画版三連作はコケたってことでいいのかにゃ？

ワンピースつまんないもんね

>>929
コケたかどうかの基準がよくわからんが

制作費は回収して黒字も出したし
一概には言えないかも

>>931
ガノタの評価、その他アニヲタの評価はどうなの？
一般にはまったく響いてないけど。公開してたのも知らないよね。

>>927
今の視聴率は酷いだろ、歴代トップジャンプアニメでワンピやナルトほど後半に落ち込んだ作品なんて中々ないぞ。

るろ剣で決定されてたのなら水曜でやる意味なんかない。
大体、るろ剣は放送中に火曜に左遷されてるからね。
まぁ、アラレとドラゴンボールレベルじゃなきゃ水曜のフジ7時の維持は難しかったってだけの結論だね。

ガノタつーか富野信者は満足してるんじゃね。
あとはガクトの歌がどうとかそんな感じで。

>>928
本当だ、最高22だな1stガンダムは
最高16だと思い込んでいた、すまない
00年代は種が最高８で犬夜叉が17だろ
十分じゃねぇの、アラレちゃんが異常なだけだし

>>932
ガノタの評価ってもね
Zオタがメインだろうが、そこら辺はすこぶる悪い

ただ、Zオタ以外だと批判もそこまでではないかな
元々、富野自体が全編新作ではないしな

まあ、悪いほうじゃね

>>933
ＧＴとリメイクアラレは・・・・・

>>932
製作の評価です。
それだけ投資額が少ない。一部辺り確か一億くらいて聞いたな。
バンダイより遥かに貧乏なカラーの新エヴァは推定二億くらいだそうで。
それだけファーストあってのＺであり、単体としたら一シリーズだよ。

日曜に移動したのは
一緒くたにした方が流れもあって数字が取りやすいと思ったからだろ

>>933
剣心は左遷されたあとまた水曜日に戻ってきたが
ワンピースなんて放送開始した途端特番で潰れてたりしたからな
どっちみち期待なんてしてなかったし左遷するつもりだったんじゃねぇの

>>935
フジの水曜7時は仕方ない、鳥山専用と言われたくらいの枠だし。
しかし、休日の日曜から左遷はちょっと弱いだろ。三番手の鰤とかならまだしも、現役最高峰のワンピがだぞ？

>>933
あと、あんだけ長い間連続もの放送してたら普通は後半といわず視聴率落ちる
DBでさえＺだのと切り替えてしてたのに
今は全盛期過ぎたワンピースにすら代わるもんがないのが終わってるってだけ
つうか今は何でも長期化しすぎ
身の丈に合ってないんだよ

>>940
結局打ち切りだったけどな＞るろうには

北斗の拳って淡白に終わったよねえ。
あれだけブームになったのに、はいおしまいだもんね。
それくらいが調度いいんじゃないの？

DBは原作からして変えたからだろ

>>943
放送期間の内の半分、つまり後半の一年くらいは全てオリジナルだもん。
ドラゴンボールだろうが、ワンピだろうが、ナルトだろうが、オリジナルシナリオは人気ないもんだよ。るろ剣は突出してオリジナル期間が長かった、それだけ。

>>944
北斗が爆発してた時にも無印ドラゴンボールとか少しずつ台頭してたからでしょ。
ワンピまでは世代交代ちゃんと出来てんだよ、ワンピ以降がないってだけで。

アニメ自体が数字取れなくなっただけ
昔は視聴率自体今から考えればバブルだし

>>947
つまんねぇのしかないから数字とれないだけだろ
二桁とれる新作すらほとんどないんだから

>>946
オリジナルやろうとした時にはもう打ち切りが決まってたんだろ
製作側に問題あり。

>>947
いやそれは知ってる。
アラレが30%以上だからワンピも30%取れなんて言ってない。
でも全体が下がる中、アニメだけが突出して下降してるから作品の力も弱くなったという話。

>>926
打ち切りといえば打ち切りだが
放送年数考えるとサンライズの中でケロロと１２で長いという・・・

>>946
1年オリジナルでいけると勘違いしたってわけか
一番駄目なパターンだな

>>949
オリジナルで方針決まってから一年以上かよ？
単に原作ネタが溜まる前に力尽きたて見方してたんだが。

>>949
決まってないと思うぞ
剣心は原作に追いついたからアニメオリジナルはさんで引き伸ばしてたが、
オリジナルがあまりにも糞すぎて視聴率下降に左遷で打ち切りだし
オリジナル展開に入ってからのOPには原作の最後に出てくる敵キャラも登場させてたから、
打ち切り決まってたわけじゃないと思う

あんだけオリジナル作れるだろ不通に
野球とか特番で潰れる事も多かった枠なのに

剣心そういえば途中から見なくなったな視聴率下がってたのか・・

訂正
あんだけオリジナルやってりゃ、原作話もできるだろ

>>942
ゴールデンはヤッターマンとスティッチ(これはリメイクか)を除き不老長寿のアニメばかり
朝のケロロ マイメロ プリキュア ワンピ、あたしんちといずれも3〜5年以上は続いているのばかり
夕方もテレ東の遊戯王 銀魂 きらり、ブリーチといずれも長期に渡って放送している
NHK夕方もメジャー、おじゃる、忍たま、ミミカと長期放送している作品が目立つ
全日帯はどこ枠も長期化著しいな

>>954
949だけどストックが溜まってからの話なんだけど

長期化やめて新しいアニメやって大コケしてアニメ枠終了だからな
探偵Qのように

>>957
無理、多少うろ覚えだが、志士雄偏でアニメが原作に追い付いてた。その終りの巻数が18感くらい。
次偏の話は、そこから最終話までとシリーズ最長の話。巻数にしたら10巻(原作じゃ二年分、アニメじゃ一年分の長さ)

誤字酷いなｽﾏｿ…

>>961
要するにオリジナルが駄目すぎて打ち切られたって事か
ナルトやブリとは違って…糞だな

>>951
ケロロはうる星やつらの放送年数と放送話数を簡単に抜いてしまったな
銀魂もその内犬夜叉抜きそうだ
ケロロは同じ局のハム太郎の放送年数(約6年)に迫ってきているし
それを抜けるかな

>>959
ストックたまる前に打ち切りにあったんだろ
つうか何が言いたいのかよく分からない

>>961
そんなにかつかつなら京都編以前もそんぐらいのオリジナル話いれないと無理だろ

>ナルトやブリとは違って…
同様にだろ

ブリはゴールデンで2％台連続で叩き出しても打ち切られなかったな

>>967
打ち切りな時点でそれ以下だろ

>>963
いや、今の時代のレベルで良いならテレ東や朝枠でなら余裕でやって行けたレベルだから。
鰤やナルトくらいじゃ馬鹿に出来んよ。プライドかなんか知らんが、あの頃のジャンプアニメはテレ東等に行ってまで続けなかった。

ナルトブリーチはテレ東じゃなかったらとっくに打ち切りだろうね

るろうにみたいな作品は朝枠とかで出来ない内容だろ
それこそオリジナル話みたいなゆるい話しか出来なくなる

>>966
いや、だからるろ剣は特に構成が変なんだよ。
多少は途中なもあった筈だが、何よりアニメ化が早すぎたのかもね。

>>972
今だったら深夜だろうな間違いなく

>>972
流血表現なんか原作より遥かに温かったけど。
取り敢えず、テレ東避けてた点は時事だから。
ちなみにテレ東の顔だか知らんエヴァの平均視聴率が7%くらいね。るろ剣とは言え、ダブルスコア差で勝てるレベル。

>>973
DBもGTコケちゃったしな
ジャンプ本誌は本誌でDBスラダン幽白終了で暗黒期突入だし
しかもフジテレビの水７だからその時の看板の剣心無理やりもってきたんだろうね

>>975
ソースあるの？
見せてくれ

ＧＴなんてドラゴンボールの歴史からしたらゴミだもんな。
無印とＺの平均が30%近くなのに、ＧＴだけ20%前半。オリジナルは弱いね本当。

てか90年代のガンダムはたいしたことないとかいうが
他の90年代のアニメと比べてもガンダムは別格の評価じゃん
勝てるのはエヴァぐらいじゃないの?
Vや∀は富野信者から評価高いしGやWですらいまだに話題になるし
Zや種は時代を代表する作品だし
他の弱小アニメのオタがどういっても
ガンダム＝オリジナルアニメの最高峰は間違いない
スパロボでもアニメ誌でもガンダムは別格の扱いだしね

>>977
何のソースよ
俺は他人が貼ったリンクソースから言ったんだけど、取り敢えず嘘は言ってないよ

>>979
ガノタしか話題にしねぇよ
何が最高峰だよ…

>>980
お前が言ってるテレ東でのアニメ化は避けてるってソース
他人が張ったとしかいえないなら嘘言ってるのと変わらねぇよｗｗ

るろ剣て末期は6%まで下がってたのか、当時のフジでそれは打ち切られるわｗ

>>979
同じサンライズのエルドランシリーズて子供向けロボットアニメの視聴率とか見てごらん。
平成ガンダムより倍くらい視聴率上だから。

>>979
ウテナ・ビバップと比べたら遥かに劣ってたわけだが

>>982
ナルト以前までのテレ東ジャンプアニメてキャプ翼くらいしかないから。
スラダンも裏の番組強くて打ち切りなの知ってる？平均20%近いのにそのまま終り。

ウテナ・ビバップってそれこそオタ専なんじゃ・・・

ウテナ（てかなにそれ?）・ビバップなんて誰も話題にしないじゃん
逆に黒歴史とか一般用語化されたし
やはりガンダムの威光は凄い

>>987
ガンダムもオタ専だろｗ
そのオタ専の中でも負けてるじゃん

>>986
平均は15%、末期は7%とかとってるし

ウテナとかねーよｗｗｗ

ガンダムはファーストだけ。
シリーズ二番目の視聴率のＺもその年度のオタアニメでは二番手。
時代の中でトップ取ったのはファーストと、認めたくないが種だけ。

また懐古の吹かしか

90年代のガンダムとかガノタしか話題にして無いだろｗ
ガノタはすぐ自分達基準で語るから困る

ウテナとかビバップとかハルヒ以下だろう。

>>989
言ったもん勝ちじゃないんだからｗ

結局エヴァの一人勝ちか

995 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 19:22:57 ID:???0
ウテナとかビバップとかハルヒ以下だろう。

>>990
そんなもんかな？
取り敢えず主論であるジャンプの看板レベルの作品がテレ東だったのはキャプ翼くらいなのは確か

1000ならアニメ滅亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。