1 :
@株主 ★:
1スロットは約1.06Mbps
24スロット
WOWOW
BS朝日
BS-J
BSフジ
BS-hi
BS11デジタル 18スロット
スターチャンネル 15スロット
TwellV 15スロット
BS2 11スロット
BS1 9スロット
BS1 720*480(9スロット)
BS2 720*480(11スロット)
BS-i 1440*1080(24スロット)
スターチャンネルHV 1440*1080(15スロット)
BS11デジタル 1920*1080(18スロット)
TwellV 1440*1080(15スロット)
他
1920*1080(24スロット)
前スレの話を持ち出すのもアレだけど、
文句言うのはもっともだけど
信号処理の知識をもう少し持ち合わせて欲しいところだ。
>>6 良くないとわかっていながら前スレの話を持ち出し
どこがおかしいかの指摘もせず
本人が満足する以外誰の役にも立たないすてきなレスですね。
このスレ画質語りたがる割に知識が乏しすぎなのは確かだな。
ピュアオーディオ系の電波と変わらなくなってしまう・・・。
今の放送レベルじゃそんなにやっきになっても仕方ないからな。
オーディオもバブル時代より悪くなってるがあの時代は過剰密度だった訳だし。
>>7 結局ダウンコン時にLPFかけるか否かってのは難しい議論でさ、
信号処理的な観点からはエイリアスノイズ防ぐために必須なんだけど、
見た目で言うなら無いほうが妥当と感じる絵柄もある。
そこら辺の知識も無いのに、
知った風なこと言ってはいかんと思うのだけどねえ。
なんかクラナドの音がおかしい
BS人ではよくあること。っていうかスレ違い。
>>1嫁
統合された
隔離したはずなのになぜか戻ってきたというか。
bs-iのクラナドアクターのOPのキャラ紹介の文字が4:3では切れるんじゃないかと
TBS見たら…あれ全然余裕…bs-iって4:3の上下切って16:9なのか?
んじゃ次から「高画質・高音質なアニメを望むスレ 25話目」でスレ立てるか
それだとアパート住まいのアーバンライフ送ってる奴が怒ってくるだろw
田舎だと音鳴らし放題だが、その代わりアニメやってないからな。
ちょうどいい所というとどこだろう。大阪富田林あたりは結構田舎で住みやすそう。
>>16 TBSの4:3化は一律で左右バッサリ切り落としとかじゃなくて
シーン毎に考えてトリミングしてるって言ってた
全くもって無駄な労力をかけるものだ…
>>18 神奈川、千葉、埼玉の田舎ならアニメも豊富で音も鳴らし放題だよ
都内でもMX、tvk、CTC、TVSのCATVパススルーで
音鳴らし放題なところもあるよ
>19
1カット内で横スクロールさせたりもするんだが、滑らかすぎて安っぽく見える
初期デジタルアニメのあのスクロールの動き
>>19 ひだまりはOPに4:3専用カットがあったり
ローゼンはEDで16:9では見られない領域があったり
変な手間かけてるよな
25 :
メロン名無しさん:2008/11/07(金) 12:53:58 ID:XluFiPH30
>>16 クラナドはHDで製作されてる分際でDVDを売る為に
小細工&だしおしみしまくりだお。糞画質で放送してHDのロゴも一切表示させない。
アフターのDVDが全巻でそろった後にBDをだす匂いがプンプンする
>>25 お前は永遠とそんな事言ってるよなw鍵っ子キメェwwwwwww
29 :
メロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:08:20 ID:/nxvzxfr0
今期の地デジ画質王者はヒャッコ
30 :
メロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:17:33 ID:602YU1rGO
とある魔術も画質良い
31 :
メロン名無しさん:2008/11/07(金) 17:19:28 ID:Ls5egY8DO
インデックスはボケボケで糞
テイルズもHDだろ
東京はMXが馬鹿だからHD放送じゃないけど
テイルズは3話に1話がSDなだけであとはHD
>>23 逮捕は、アイキャッチでキャラの大きさや文字配置のバランスを考慮した
二種類のレイアウトを用意してた。
制作側が自主的にやってるんだろうけど、
普通ならいらない手間をかけさせよってと、不満たれてる人もいるだろうなw
おまけに視聴者からは歓迎されないだろうし
もえたん 期待どおり
問題は第2話からだな。未放映話がどうなるかも気になる。
もえたんは一話は普通にHD。問題は来週
BS11の英語の勉強教育番組、HDソースじゃん
画質いいな・・・
地上波で視聴できなくてBS11初見って人いる?
もえたんは1話以降アプコンでどっかの局だけ途中からHD?だったとか
書いてあっとような
そう、問題は2話目だ
tvkんときも1話でHDと歓喜して2話目でどん底に突き落とされる
>>43 全局だよ
CTCは1話だけであとはレタボズームだったりスクイーズアプコンだったりと
しかし地上波(1440)と比べるとBS11(1920)綺麗だな
まじかるちぇんじでA・B・C! ってOPがHDで見れてるのはTVOだけだな。
TVOだけ規制版だったけど、HDのOPEDが解禁されてる分どっこいどっこい。
このアニメ動きないからレート不足も目立たず綺麗だな
Zのブルーレイは詐欺だろ
予告では来週もHD
いやいや本放送でもそうやったがな
そりゃあ予告はHDだろうよ
もえたん→TSRこの落差が凄いな…
あに瓶更新はやっ!
エウレカセブンがBDと聞いて
劇場版はどうなったんだ
BDで4:3かぁ
地方民だけど
たまにエンコ物やTS拾った時にTOKYOMXやMBSの画質の
良さに驚く 全局あんな感じじゃないよな
60 :
メロン名無しさん:2008/11/08(土) 08:42:20 ID:x3clQa7h0
MXはきれいだね
CTCTVK玉と較べると微妙に放映本数が少ないのが残念すぐる
MBSってそんなに画質いいか?
額縁流行り出す前はTVQが最高じゃった
NHK-GとかEって局ごとに画質・音質の違いはあるのでしょうか?
近畿と三重・愛知調べたけど、録画容量全く同じだった。画質も目視では判断できない。
BSより地上波のエンコーダの方が世代が新しいんだっけ?>NHK
>>65 基本は BS10x〜18x→地上波→BS2xx だろうけど
基本はエンコーダの交換はしない、するとしてもソフトウェアとかファームのアップデートくらい
ただし、BS10x〜18xのうちBS-i以外は交換されている
BS-iは初期のエンコーダ(動き検索まわりが未熟)
ためしにTSをffdshowの可視化入れて再生してみるといいかもしれない
67 :
63:2008/11/08(土) 18:01:49 ID:???0
>>64-66 ありがとうございます。
東名阪など地デジ先行局と他でもほぼ同じなんですね。
これで安心して都会に出られますw
>>66 そうなの?BS-iの世界遺産とかは違うエンコーダってこと?
>>68 BS-iは1機だけ(予備はしらない)
エンコーダは壊れない限り変えないっしょ
追記
BS-iのが古いおかげで現状の1440でさえレートが足りない状態になっている
だから1920にできない
(静止画でも白から遠くの白で動きベクトルが飛んでることも、それでQP5とかもう終わってるだろ)
BSは番組によってエンコード済み素材で放送してなかったっけ?
CMを入れなくていいWOWOWくらいじゃない?
報道機器の資産耐用年数は6年だからね
最低でも6年は入れ替えることができない
>>71 それはないでしょ。地震速報必要だし。
WOWOWはしらないけど。
BS-iは変なテロップを入れる時点でウンコ装置でもつかっているのかな、、、
>>74 BSジャパンみたいな方式であればエンコード済み素材でも速報出せるね
てか、わざわざエンコードしておく必要なんて無いよ。
1pass目を事前にやっておいて、放送時に2pass目を実行すればいいだけの事。
>>74 BS-iで放送したアニメがAT-Xに降りてきたときも例のテロ入っているだよなあ。
>>77 BS-iで使ったマスターを横流ししているんじゃない?
三重テレビ酷でぇぇぇぇ常時インターレース見えてる
AT-Xは基本TV放送時と同じ素材使う事で有名だろ
「インターレース見えてる」って、どういう意味だ。
インタレ解除せずにプログレ変換しちゃった感じだとエスパー
ボトムフィールドなのにトップフィールドで見ちゃってるとエスパー
アニメじゃないが本当のことさ。
アナログ放送をブラウン管で見てもなんかおかしい。
フィールドオーダー指定ミスってるのに無理やりインターレース解除したみたいなガタガタ感。
アナログではインターレース縞は見えない。
フレーム内処理アプコン(フィールドアプコン)の話でもしてんのかね・・・?
DVを取り込んで何も事前処理せず512x384に変換してニコニコにうpした感じ
オネアミス@BShiみたいなのじゃね?
ネイガーのDVDのCMみたいな感じだろ
>>76 ピークビットレートが決まってるからそれはあまり効果が出ないかも。
効いてくるのはシーンチェンジ検出くらいかな?
この前の秒速見るとWOWOWはシーンチェンジでほとんど破綻しないから、
予めエンコードしてあるのかなあ(BShiはかなり破綻してたし)。
>>89 単純に素のエンコーダの性能差じゃなかろうか。
フィックスした絵を切り替えたぐらいじゃ普通破綻しないのよ。
>>90 一部のBD購入者がBDよりも綺麗だって言った位だからなぁ(もちろんその後荒れたがw
納品に間に合わせるために手間を惜しんで適当な仕事してる奴らの話なんて信用できない
矢島が死ぬシーンとプールサイドのシーン
明るさの落差が激し過ぎて大変
結局プールサイドのシーンを優先した、すまん矢島
>>93 納品に間に合わないと数億円の賠償請求+取引停止
時間は第一です
禁書6話の魔術シーンは、ポケモンチェックとかに引っかからないんだろうか。
ポケモンチェックは、機器側で自動的にフィルタかからなかったっけ?
機械がやってくれるなら記者会見もさぞ見やすいだろう
だから、そのフィルターを通すか通さないかって話だろ。
アニメや映画以外でフィルターかける所はほとんど無い。
見てないからなんともいえないが、広告代理店がゴリ押しで入れたんじゃないか?
そういう時のためにもわざわざ代理店通して枠買ってるんだから。
MX・tvk・テレ玉・チバの機材の新しさってどうなってるんだろう・・・
tvkが一番更新遅かったんだっけ?
そんなことよりテレ玉の糞機材設置した業者の顔が見てみたい
HDD容量が無いから音声96kbpsで登録してるんだろw
>>104 知った風なことを言っちゃ駄目だよw
こういうのは機材選定した局の問題じゃないのかね。
まぁ仕方ないんじゃないかな。
業界の人間なんてZ1Jをホームビデオ感覚で使ってるしね。
小型のわりにマシなカメラなのに、使う人間は大抵素人並。
アングル無茶苦茶だしフルオートで撮ってるし。
ショルダータイプのカメラ担いでる人がこいつを使うと幾分マシなんだが、
まぁこんなカメラでマニュアル撮影しても仕方ないがな。
オートマでLレンジ→2レンジ→OD-OFF→Dレンジ みたいな事やるとの同じ感覚だな。
108 :
メロン名無しさん:2008/11/10(月) 03:08:06 ID:Ua7NtcDK0
業務用の機材でも
安い機材だと音が悪くなるとかあるの?
>>107 アニメとビデオカメラと何か関係あんの?
そんな喧嘩売られても困るんだが。
ようするに何も考えてない、って事が言いたかった。
予算の中で選ばなきゃいかんのだから無理言うなとしか言えないよなあ。
まあ本当はHD化なんか金かかるしやりたくなかったんだろうけどな
国がやれって命令してるから仕方なくやったんだろうな
こんな局は全国でも少なくないだろ
まあ地元の某局は試験放送中に1035iの自社撮影映像流しててびっくりしたな
2000年で既にナイターをHD撮影してレターで流してた馬鹿な局だがw
そう言えば、ABCは夏の甲子園のためにアナログハイビジョンの放送免許を取ってたな
喰霊、汚くなったな。6話だけにしてほしいものだ。
WOWOWでも地震・津波はデータじゃなく映像情報に出るから、
WOWOWはリアルタイムエンコードだね
WOWOWの場合リピート放送するときが多いから大丈夫だけど
>>115 映像情報のリアルタイムエンコード?
テロを映像に焼き付けて流してるって言いたいの?
>>115 wowowは事前に解析しておいて2パス目をエンコードする疑似2パスエンコードじゃなかったけか
WOWOWは昔から異常なほど映像に拘りがあるよね
カルチャーショックを三重テレビで見てるんだけど、tvkって音悪いな。
ほとんど15K以上に乗らないし、時折劣化音を感じるよ。
>>115 リアルタイムエンコードなのは当たり前。
WOWOWは送出にテープ(D5)使ってるんだから。
つーかWOWOWはデジタル開局からエンコーダ(東芝製)変えてないよ。
CMバンクはSONYのサーバだけど。
サンテレビの屍姫、OPが5話から輝度がかなり上がったんだけど、他局でも同じ?
妹がTVの輝度いじったんだろ
BSJ のかんなぎ、今週は OP がまともだったようだ。
VR 化しても変化しないので TFF ということ?
が、相変わらず 24fps 判定はされていない。
前スレでこのことに関して書いた者だけど、
実のところ BS は悪天候で映らなくなったりと面倒なので常用はしておらず、
自分が調べたときにたまたまテスト運用していただけで、
現在はやっていないのではとちょっと不安になっていたが、
とりあえず先日のゴルゴで確認したところ、
ちゃんと 24fps 判定されていたので一安心。
少なくとも本編はBFFだが
透明じゃないテロップを消す方法教えてください
レコーダーでもいいです
自分好きなキャラを紙に書いて、TVの右上隅に貼る。
局ロゴじゃなくて地震速報などのテロップでお願いします
パソコンに取り込んで1コマ1コマ編集しようぜ
そういうのはエンコスレで聞けよスレ違い
>>126 ポスプロから出てくる人の紙袋を奪う。
素材の盗難事件とか稀にあるんだよなー・・・。
まずレタッチの勉強から
>>131 ただの引ったくりが知らずにとったとかじゃね?
一般家庭にHDCAM-SRとか無いから盗んでも見れない
>>124 BSが悪天候で映らなくなるのって、そんなに起こらないと
思うんだが、常用を躊躇うくらい頻繁に起こるのなら
受信設備に問題があるんじゃないか?
>>134 天候に左右されると聞き、そんなイライラしそうなものは嫌だと、
アナログ時代から BS の導入はさけていたんだけど、
地デジレコを導入後、そういやアンテナを立てるだけで
沢山チャンネルが増えるんだよなと、去年末の BS11 開局合わせで導入。
なので、アンテナは新しいし、向きもかなりきっちり調整したつもり。
雪でパラボラが半分埋まっても大丈夫だったので、
「なんだ、言われている程じゃないじゃん」と安心したのもつかの間、
関東で今年の夏やけに多かった雷雨で10回は完全に映らなくなったよ。
電波状況的には恵まれているはずの関東でもこれだから、
列島の端のほうの人は大変なんじゃないかなと思う。
書き方が悪かったかもしれんが、常用していないのは BSJ のことで、
BS でしか見られないものや、BSi なんかは使ってる。
でも、雨が降った位で冷や冷やしなければならないのは、やっぱ嫌だw
雷雨は無理だが、雨が降ったくらいなら問題ないよ
WOWOWに火曜夕方枠があった頃は、結構涙だったけどな
>>136 ああ、また書き方が悪かったが、「天候の良し悪しなんかで」
というような意味のつもりで、うちも土砂降り以外なら問題なし。
>>137 今年の関東は、0時前後でも雷雨あったから冷や冷やものだったよ。
俺は1時間や30分の差で奇跡的に被害に合わなかったが、
関東スレでは連日悲惨な報告が……。
そういや今年の雷雨は東京酷かったらしいね
うpリンクは関東と関西の2箇所あるんだっけ?
スカパーは東京駄目だと全部だめだったりするよねw
東京と埼玉にある。
今のところ両方死んだって話は聞いたこと無いな。
三重も結構酷かったよ。10回って事はないけど、今年だけで数回はあったな。
そんで方向再調整と配線交換、ブースター導入などしてみたけど
やっぱり映らない時は映らないもんねぇ。
ケーブルテレビ経由のでも乱れてる時は乱れてるからどうしようも無いと思う。
ケーブルの社屋を見てきたけど、ぱっと見120cm以上のやつ使ってた。
あと何でケーブルってあんなにパラボラ上げてるのか疑問。
(JCSAT-3A、JCSAT-4A、BSAT-3aの3衛星ぐらいでいいのに)
>>142 予備アンテナがある(LNB死亡対策)。
TDKのTA-651はとても優秀でした。
また作ってくれないかなあ。
>>135 自宅の近所に養護施設が出来て、東京タワー側からの放送波を受信できなくなった。
試しに川崎側にアンテナを向けたらtvkを受信出来たので、ラッキーだったんだけど
やっぱりMXも受信したいので、スカパー!光に春先から契約してみた。
サービスの変更で八月からワイドタイプ契約になり、682円でBSデジも受信可能になったんだが
いや、悪天候に強いわ。八月末の大雨でも一度もノイズが入らず録画できたよ。
今のところ台風を含めて、一度も天候でノイズが入った事はないわ。
30階建てのマンションの30階に住むと悪天候でも全然問題ないよ
集合住宅のアンテナは120cmクラスだから大丈夫って意味だろ
マンションって時点で幼馴染フラグを放棄してるな
ボロ賃貸の2階なら、まぁ構わんが。
>>133 いや、スタジオのロビーに山と積んである素材のうち一本無いとかね。
いろんな人出入りするから。
>>138 警報のテロップやらL字の問題で悲鳴上げてる気もするなあ。
151 :
メロン名無しさん:2008/11/13(木) 03:27:28 ID:ZbmWbPm90
>>19 TBSの注文には京都アニメーションのスタッフも?な気分だったろうな。
>>151 しかし理由を聞いてやる気が出ただろうな。
中京ケメコ
相変わらず何故かコンポジだけど、ようやくクロスカラーだけ除去したな
例によってドット妨害は放置で
はぁ・・・
>>145 そういうのって総務省にいえば対策してくれないの?
明らかに立てた向こうが悪いし
ケメコはBD買うつもりなので、中京はCM拾い用になりつつある、
被った場合のPOT要員だ。
RDみたいな高画質放送の基準はどこにあるのかのう
HDで製作はしてるけど放送で劣化させてるようなのは、製作はなんともおもって
ないかもね。どうせBDなりで出すつもりなんだし。その点、日テレには頑張ってほ
しいものだな。
HD制作してても画質悪いせいで糞アニメにしか見えない京アニと宮崎アニメ
158 :
メロン名無しさん:2008/11/13(木) 11:50:31 ID:ZbmWbPm90
ケメコはSDで制作したのを放送してるわけで
>>158 「殺る気」と書いて「やるき」と読むんじゃね
>154
普通は建てる前に電波状況その他を調査して近隣説明を行い
希望者にはその養護施設とやらからアンテナ線引いてくれる。
それと総務省は管轄外だと思う。
BDでアプコンが許されるのはAIRだけだよねーきゃははは AA略
まぁ700円程度だったら文句言うよりも加入したほうが早いよね。
おもっきり区域外局で再送信されてないような場合は断固文句を言いたいが、
そもそも区域外の場合だったら保障されない可能性が高くて困る。
そうなると近くの小高い山を買い取って山頂にアンテナ設置、光ファイバーで
自宅までセルフケーブルテレビするしかないな。
なんか最近AT-Xのラインナップ頑張ってる感があるよな。
HD化してもこのラインナップなら喜んでスカパーHDへ移行するわ。
>>162 スタッフブログによると、放送用はSDで作っていて
BDはHDで撮影し直すとのこと。
>>167 馬鹿じゃんそれ
HDで作ってSDに落として放送納品した方が予算安いだろ絶対
DVCAMで仮編集したのをそのままD2かデジベに落としてるだけかもしれんよ。
んでホスプロでの編集は後回し。これなら予算も関係ない。
>>168 AV機器スレの予想では、どうせセルではリテイクが入って撮影し直しだから
放送時は、処理の軽いSDで作業してるんじゃね? って話だった。
なるほどなー
セルでリテイクが入らないレベルの物を最初から作れよ…
無理なら本数減らせ
いや、まずSDで売れるかどうか見て、
それから売れるならHD製作するんでね?
中身はどうせ同じだし、売れ数が見込めてるから
ゆっくり安心して作れるし・・・。
>>172 売れるかどうかも分からないものに全力投球できるのなんて
ごく少数だろ・・・
全力も出さないと売れないだろ・・・
全力で作ってる作品の多くは
放送版では画質を意図的に劣化させたり
サービスシーンで湯気を大量に発生させたりして
セル版はシーン、話数の追加し高画質化
みたいに差別化してるよね。
結局、今のビジネスモデルでは、TV放映はただの販促だから
そういう形に落ち着くしかないね。
あとは、違法コピーされない、物理的な特典満載とか。
>>167 そんなのスケジュール破綻当たり前のアニメ業界で、HDは重い重いっていう言葉に十分説得力があった数年前までにやっておくべき手法だろうに
今になってようやく始めるなんて…
05年ぐらいまではSDとしても画質悪いのがあふれ返ってたしアニメ業界はやるべき取り組みが3〜5年は遅い
TVアニメに対して画質が作画がと文句言ってる奴等は
TVアニメが無料で見られる宣伝だって意識が欠けすぎだと思うな
WOWOWのスクランブルアニメとかは視聴者から金を取ってるから
当然5.1CHサラウンド、高画質だし。
個人的には神霊狩がよかった。
最終回以外はよかったな
神霊狩は数少ない1080p/5.1chアニメだったね
数少ないって
シグルイとかデビルメイクライとかシュバリエとかあるじゃない。
WOWOWアニメ復活しないかな・・・
カイバは最高だった。
カイバは720pだよ
シグルイ2期まで待つん・・・2期あったよな・・・?
WOWOWは今までのアニメリピートしてくれるだけでもいいな。
今までのすべてのタイトルをね・・・。
神霊狩、テレ玉の放送が額縁アプコンだったから、
WOWOWの再放送を見たらあまりの綺麗さに腰が抜けそうになった
>>169 D2なんかポスプロ行かないとないでしょ。
完パケD2時代の素材テープはベーカムだし、
まあ今はデジベでも普通に来るけど。
局に納品した事ないんだけど、局ってDVCAM納品受け付けてくれるもんなの?
素材としてならDVでも大丈夫だと思うけど完パケでDVCAMってのはあんまり
聞いたことないんだよ。
まぁこっちは局相手の商売じゃないからその辺の事情はまったくわからんが。
>>190 完パケとしての納品は無理ですよ。
普通はDVからデジベにダビングするだけでもポスプロ使うもんだしな。
http://www.sunrise-anime.jp/news/sorakake/ 「宇宙をかける少女」最新映像が11月15日の『ケロロ軍曹』放送枠内でオンエア決定!!
新作アニメ「宇宙をかける少女」の最新映像が、
11月15日(土) 10時〜10時30分の『ケロロ軍曹』(テレビ東京系列)放送枠内でオンエアが決定しました!!
目にした人だけが、作品内容をいち早く知ることができる、かも!?
ぜひぜひチェックしてくださいね!!
しかし、カットによってサイドカットの位置変えたり
新規カット起こしたりと、ホント無駄な労力割かせるよな。
TBSのやることは、理解出来ない。
>>193 確かにテロップずらしてる?な。
それにしてもヒデェ画質だ…
なのはでも本放送は鼻糞穿りながら描いた動画でDVDはちゃんとしたのを売りにしてたじゃん
玩具の売り上げが無いキモヲタ向けDVDを売る為に必死なんだよ
本編の内容で勝負しろ内容で
というかここまで無駄な労力使わされてそれでもTBS系で放送するメリットってなんだろ
ちょっと美味しい裏話でもあるのかな?それとも契約し直すのが面倒だし
顔が利くからTBSで流すわけ?
別にスタジオ側が放送する局 選べるわけじゃないしな。
製作委員会 「TBSでいくから、4:3でヨロw」
スタジオ 「('A`)マジカヨ」
>>196 なのはStSのDVDをちゃんとしてたなんて言うと
他のちゃんと頑張ってる作品のスタッフに失礼だw
京アニは製作委員会に名を連ねてなかった?
利益を受け取れる立場にあるんだから、
4:3版作成の作業だって経営者側は
苦にしてないんじゃね?
あかね色は、MXとAT-X、どっちで捕獲するのが良い?
>>202 内容がアレだから俺はAT-Xでの捕獲に切り替えた。
最初と最後だけカットすればすぐにディスクに焼けるからラクだしw
>>201 経営者と実制作者がそれぞれどう思ってるかは別だろ
夏目友人帳のHPみて左上に変な白い点があるから
ドット抜けかと思って一瞬びびった
>>193 俺田舎でTBSって見れないけど
クラナドは地上波も画質悪いの?
BS-iだけかとおもた
>>207 TBSはなこのスレ的には最低最悪の放送局
TBSが制作に絡んだアニメは地デジバージョンでは4:3で放送
そしてBS人では16:9でも糞画質
系列局のMBS・CBC制作のアニメとは大違い
まあその代わり若干TBS版の方が画質いいけどな
>>179 いまテレ玉で見てるんだがBlu-ray出たら買ってしまいそうだよ。
ANIMAXで見たシュヴァリエもSDで見ても高精細な感じで欲しい。
…RDもなんでBD出ないんだ
シュヴァリエは確か真HDだった気がするが
WOWOWはカイバ以外は真HD多いよね
神霊狩はBD2層メディア2枚分でピッタリすんだな
レート的見るとBS-Jとほぼ変わらないのにあの画質の差はなんだろう
BS-Jの真HD物よりさらにランクが上の画質
アナログSD時代から他とは一線違う画質だったしな
他BS局とは機材の格がが違うからなw
なんていったってBS各局のオンボロ機材じゃなく最新機材であの放送レートでやってるからなw
まぁ有料放送だからね。AT-Xもあんぐらいやってくれると有難いんだが・・・
加入者数が半端なく違うけどさw
さて、もえたん2話はどうかな
217 :
メロン名無しさん:2008/11/14(金) 21:05:19 ID:yV8PkqOB0
期待していいのかな?
しまった。ageてもた。スマン
地デジ推進の宣伝で高画質をさんざ謳いながら、額縁だのサイドカットだのは矛盾し過ぎだよ。
アニメもいい加減HD製作、放送を標準にすべき。
>>217 ま、今日の結果次第でバンビジの気合の入れ方が判る、てもんさ。
>>219 それは11年7月以降にならないと無理だろうな
でもTBSは地デジの免許取り上げろってくらいアニメで無駄な電波使ってるよな
今日のもえたんHDなら
solaの放送をもしかしたらしてくれるかもしれないな
BDが出ないHD救済局になり再放送なら青カビは出ないから歓迎
ぽてまよもついでに放送してくれ!
WOWOWで最近の目玉言えば出銭特集くらい。
一時の真HD、5.1ch音声での製作はどこへやら。
年末には何かいい話ないんかね?
もえたん二話もHD
BS11はじまったw
ヒャッホー!!!!!
HDきたー
BS11最強伝説!
BS11は判ってるな
もえたんなんてHDになってもちっとも嬉しくねえよ
もえたんHD放送か
DRモードでBDに残す
ゼーガペインと蟲師がBSで再放送なんてことになったら転売屋erからPT1を買わざるをえなくなる
これだけやってるんだからBDフラグだよな
solaもくるー?
>>233 転売価格でPT1買うより素直にfriio買った方が安上がり
>>233 蟲師は巌窟王の後にやるよ。BS2だからSD確定だけど。
個人的にはプラネテス以外に無いな
BS-hi廃止して、BS1とBS2をHD化するのって
いつからだっけ?
宇宙をかける少女の予告もHDだな
もえたんが綺麗だったので満足
リボン細くなってない?
>>241 凡ってボン!っといって煙吹いて壊れるのか?
初期の黒凡は本気で焦げるからなw
SKならUSB接続のBSチューナ出してくれるはずだ…!
それで俺のアニメライフは完結する
あーほんと今BSで見る番組無くてよかった
>>246 あれは中の人の言うとおり不良率はかなり低いと思う
俺のは初期ロットの発売日組だけど電源供給も使えてるしまだ壊れてない
>>246 レコにLNB電源やらせれば関係ないんじゃなかったっけ?
BS機器が多いのはBS用の電源つけた方が楽だよ
凡2台持ってるけど、BDレコ買ってから全然使わなくなった
もう半年くらい電源入れてない
凡は学生やニート等時間に余裕のある人向けだね
普通のリーマンならBDレコのほうが使いやすい
PC使いこなせない人はその方がいいよね
BDよりHDDの方が容量あたり単価が安いから
TS録画ならHDDしか無いだろ常考
いちいち焼く手間とか逆にないわー
逆に、見て消しならBDレコじゃなくて安いハイビジョンレコで十分
全然主旨を判ってないバカもいるもんだな
貧乏臭いキャプ厨にはまともに話し通じないからスルーしとけ
宗教的にはだめな奴もいると思うが
TSとPS3と液晶TVの組み合わせ便利だな
TSで保存するならBDレコよりFriio+TvRockの方が楽
AVC保存するならPCでエンコするよりBDレコの方が楽
コスト的にはどっちもどっちだが、容量デカいHDDの方が保存は楽か
PanasonicBD1層5枚パック:16円/GB
HDD1TB RAID1:18円/GB・RAID6-6台:13.5円/GB(システム代を除く)
ふと我に返ってみると、
テレビ番組をBDでひたすら焼くにしてもHDDに保存するにしても、
どっちも貧乏性だよなと思ったりもする。
スレ違いな事にも気付こうね^^
毎シーズンこの時期は雑談中心になるのは仕方が無い。
>>259 そんな細かいことを言い出すと
○○を高画質で!とか
○○糞画質すぎ、改善しろよ!
とか以外は全てスレ違いになりかねないけどなw
>>261 望むスレなので、
〜が高画質になるといいなあ
という発言しか出来ないw
そんなことよりCSフジHDについて語ろうぜ!
そんな事ないよ。スカパーHDはビットレート低いが破綻はほぼ無い。
ブロックノイズにほとんどお目にかからないから、見た目ではスカパーHDのほうが
綺麗に見えると思うよ。
>>265 スカパーHD関係者乙
とでも言われたいのか?
>>266 確かにブロックノイズは地デジに比べて少ないよ。
ボケてたり他の副作用は出てるけどw
調べてみたけど、スカパーHDって最高15Mbps出るんだな。
6Mや8Mにしてはずいぶん優秀だと思ってたけどそうじゃないみたい。
あとフルHD放送を今後実施する方向らしいから、そうなれば
自然と帯域も拡大して地デジを完全に追い抜く日が来るかも。
(圧縮効率の悪いSDchを全て停波してからだろうけど)
現状じゃ地デジにまともなMPEGNRかけた方が綺麗に見えるな
>>268 多重統計VBRだから他が空いてればビットレートは上がるね。
フルHDを始めるってのは初耳なんだけど、ソースキボン。
あとSDを停波してもHDで放送始めたら帯域は増えないと思う。
DVB.S+SDとDVB.S2+HDで1トラポン辺り同じチャンネル数で最大が4ch。
フルHDでやるなら1トラポン辺り3ch必要だが、そこまで帯域増やしてくれるんだろうか。
>>272 THX。
1920が始まる頃にはBDに録画できるようになってると良いな。
AT-XHDがBS-J並の画質になってくれたら嬉しい。
>>271 帯域だけど今サイマル放送してるチャンネルが4chあるし、
来年には更に何十というチャンネルがサイマル放送を始める。
いくつかのチャンネルには撤退してもらうとしても、
この無駄なサイマル放送が終われば高帯域の欲しいチャンネルを
1440→1920化する事ぐらいたやすいと思うよ。
>>274 そういや今はサイマルでやってるわけだねえ。
とりあえず最初は低レートでHDにしといて、
サイマルが終わったらレート増やすって事も出来るね。
SDはズルズル続けず、ある程度見通しが立ったらスパッとHDに移行して欲しいわ。
スカパーHDってやろうと思えば40MbpsでBD並の品質で放送できるのかな?
>>274-275 サイマル終わったら1920化よりも、6ch詰め込んでるTPのch数削減が優先
6ch(6Mbps)ってのはTPの空きが少ないため、とりあえず最初は低レートで出てきたものだから
サイマルが終われば4chと5chになる、そうなると1920化出来る余裕は少ない
4ch→3chの画質向上はマニアじゃないと分かりにくいが、6ch→4ch/5chは一般人でも分かる
>>276 エンコーダがHigh@L4 Max.20Mbpsまでしか対応してないので入れ替えないと無理
ttp://www.harmonicinc.com/view_product.cfm?ID=334 というかチューナーのデコーダ(STi7111)もHigh@L4までだから、こっちも交換しないと無理か
>>279 278の画像はちゃんとしたTSの画像だぞ(放送は1920x1088)
8ピクセルは何の意味があるんだろ
未だによく分からない
正確には1125iだけどな。
8ピクセルの意味は16×16で構成されてるMPEG2の規格上の問題、だったかな・・・
じゃあfriioで1080でキャプられるデコーダのほうがいかれてたのかorz
>>283 デコーダが1088を1080にクロップしてるだけだろ
MPEG2は16*16のマクロブロックに分割して処理するので、最下段は上8に映像、下8にブランクとエンコードされてる
で、表示時に下8をカットしろって情報が入ってるんだが、>278のデコーダはカットできずに残っちゃってるんだろう
どちらかというとカットする方が正しい
MPEGデコーダの挙動だな。DGINDEXとかだと1088になる
BS11のプリキュアmaxheartは相変わらずキレイなアプコン。抜かりないね
BS11はCMまでコンポネでやるような所だからね
>>282 それはアナログハイビジョンの話でねーか
HDは1080i
>>289 ああ、そうなのか。うろ覚えだったんで、すまん。
ついでにBS2とかのデジタルSDは480iって覚えていいんだよな。
>>288 BS11のCMってコンポネ納品が強制されてるのかな?
初めて見たときにCMがきれいでびっくりした
テレショップとかはコンポジだったりするのにw
1035iだね
AV板のアニオタスレにCCさくらのOP動画が上がってるけど、見事に1035iになってる
ってかBShiって昔からAAC140kbpsだったの?
なんで地上波は256kbpsなんだろ…
296 :
メロン名無しさん:2008/11/15(土) 23:39:17 ID:KKY532D/0
>>178 コンポーネントマスター化は2000年頃にやっておくべきだった。
AV板にあがってたのか35mmフィルム?だっけさくら
BD化してほしいなやっぱり
>>296 フィルムからの転換期にすべきだったのは確かだな。
90年代後半から2000年代前半までの短い期間ではあるけど。
まぁ、D2が安すぎたから、しょうがない。
>>295 1年半前は常時256Kbpsだった
11か月前から144に堕ちた
>>299 D2でけーし重いしシビアだしで高いっすよ。
コンポジでも非圧縮デジタルなんだから。
ベーカムなら安いけど。
デッキも重いけどDVR-18ぐらいなら担いでたな。
>>300 音楽番組や5.1ch放送時はレート上がるが
それ以外は144ばっかだよな
>>302 音楽番組も144固定(2ch)じゃなかったっけ?
5.1は以前のままだけど(320)
D2はO/Hでドラム交換すると、とてつもなく高い。
>>299 話を総合する限り、
相変わらずこのスレには知ったかぶりする素人がいるようだ。
悪い傾向だなあ。
また口だけの自称プロが何か言ってる
素人相手にしか粗末な知識を自慢できない三流業者カワイソス
どこで勉強すればいいの?
間違った知識なら指摘してやればいいだけなのに
なに偉そうに見下してるんだろ?
いけ好かない奴が多いな〜
>>307、
>>309 >>305は一般人で、301とかのレスを読んだ感想を述べただけだろう。
まあ、D2のメディアは確かに安くないし、番組によっては完パケを局でイレーサーかけてきて
使いまわすことすらあった(ベーカムもだけどw)。
ただD1は箱の単価も上がるので比較すれば安いけど、安すぎるって事はないな。
他に選択肢が無かったからってのが正解。
90年代後半の状況としては
アナログコンポジの箱→ベーカム 画質的にNGだけど第二の妥協点
アナログコンポジの箱→D2 箱代もメディア代も画質も最適解
デジタルコンポジの箱→D2 箱がレア
アナログコンポネの箱→ベーカム 画質的にまずまずだけど、箱がレア
デジタルコンポネの箱→D1 箱がレアだし、メディアが高い
デジタルコンポネの箱→デジベ 箱がまだレアだけど、ぼちぼち増えるかな?
>>295 行った落とした見た
美しさに目が沸騰した
できればTSのままでOPフルが良かったと言ってみるが
液晶TVで再生すると下手なHDアニメよりHDの解像度が気持ちいいな
このHD感を感じる
レベルは近年でやっと出でてきたという感じな割に
2000年時にこんな高画質アニメを放送してたのか
今日のZガンダム
ジャギってたようなきがする
>>300 それNHKに問い合わせたが、散々たらいまわしにされて回答までに半月近くかかったが、
「圧縮Bモード」ってなってない番組は以前から144って話だぞ
こういった問い合わせは初めてだ、とも言われた
BShiと地デジ-G/-Eで同じソース使っているサイマル?番組で、地デジでは256なのに
BSでは144な理由はBモードでないからという頓珍漢な返答だったけど
315 :
メロン名無しさん:2008/11/17(月) 05:12:22 ID:GPN70LGi0
NHKだからマジメに答えてくれたんだろうけど
民放だったらまともに相手にされないだろうね。
そもそも一般人がビットレートなんて
知る由もないわけで。
>>314 遠回しに私TSを解析してますって大本に行ってような物だなw
てか半月も盥回しされるって間々で技術の者がいまいないので後日ご連絡しますとか言われたの?
>>314 すべて圧縮Bモードにしない理由も聞いてくれるといいな
BSデジタルは帯域余裕あるんだから、リニアPCMで放送しろよ
夏頃に、NHK BSで宮崎アニメの曲の番組放送してたけど、
アナログBS2のBモードステレオはすばらしい音質だったけど、
デジタルBS2の圧縮Bモード(笑)は悲惨な音質で泣いた
>>319 今でさえブロックノイズが多発してるのに音声にリニアPCMを使える余裕なんてねーよ
>>319 LPCMは贅沢だ
だから256で我慢してるというのに144にされちゃったんだぞ
ロスレス圧縮でも1スロット分くらいに収まるのにな・・・
さすがCD音質・・・
323 :
314:2008/11/17(月) 19:34:38 ID:???0
「音が以前に比べて悪くなったような気がする」って問い合わせをした。
最初にでた女性の方はわからなかったみたいで、そのままたらい回しで次の人にタッチされたら、
地デジもBSデジもビットレート同じですとか、172?kbpsですとか良くわからない回答をされたので、
後日確認で再度返答→より詳しい者に(ry
音声のビットレートについての確認は、レコーダーの光端子からビットストリーム出力して確認したと答えた。
>>316 技術に確認を取るってのがまず1つ、あとは、質問した内容の回答になってなかったり
抜けてたりで、何度も折り返しになった。真面目にメモれよと思ったよ。
>>317 圧縮Bモードはコンサートとか音楽番組とか、元が高音質なソースで使用されるから、
普通の放送は圧縮Bモードに出来ない(ソース的に)とか、ふざけた回答をされた。
スタジオのニュースでもアニメでもHDCAMのテープには無圧縮で入ってるだろ、おい。
お前BSデジタルの「圧縮Bモード」をアナログの「Bモード」と勘違いしてるだろと思ったが・・・
まぁ、全部Bモードにしないんですか?って言ったら
・BSデジタル開始当初からこの体制だった
・今までこういった要望は出ていない
・今後も変更する予定は無い
との返答。要望として伝えてくれるようにお願いした。検討するつもりはさらさら無いだろうけどな。
ほうほう
地上波も含めて1ch時の64Kbpsは聞き取りづらいんだよな、どうにかしてほしいわ
一個人の判断でより多くの人に迷惑がかかるって事だよな。
音声ビットレートをどうするかなんて、あくまで担当者の趣味のレベルになるし
業界全体の明確な方針も無い。
あともっと腹が立つのがHDVやAVCHDの規格。規格時点でリニアPCMにしとけば
良い物を圧縮にしてしまってるから、それで制作された番組は自動的に低音質仕様に。
メーカーとしては上位フォーマットとの差別化を計ってるつもりなんだろうけど、
そんなの気にせず運用してる所が多い。局の番組バンクシステムにしてもしかり。
いや、ステレオ144kbpsってのは別に適当に決めたんじゃないよ
ITUの基準を満足するのが144kbpsだったので、そうなっただけ
そもそもITUの基準ってのが劣化のわかりやすい音源で、
「劣化が分かるが、気にならない」を満たせばいいってレベルなので、
元から劣化が分からないとか、CD並の音質なんて求めちゃ居ないんだな、これが
まあ言うならば元凶はITUかな、グローバルスタンダードなんてこんなもんですよw
ちなみにチャンネルやコーデックによるITU基準を満たすのに必要レートはこんな感じ
AAC BC(MPEG1AudioLayer2)
5.1ch 320kbps 640kbps
2ch 144kbps 256kbps
1ch 64kbps 128kbps
MPEG-2 AAC方式の音質評価実験
ttps://www.nhk.or.jp/strl/open99/happyo/c2/index-j.html
>>325 カメラマイクの音なんて使わないと思うのですが・・・。
劣化が気にならないとか、どうせテレビ内蔵SP程度でしか評価してないんだろ?
そこそこのシステムなら、デジタル放送の圧縮Bモードは、とくにクラシックや合唱など
音数が多いソースだと、どうにもならないくらい破綻してる
>>328 評価の素材が楽器一つw
単音弾いただけじゃないんだろうけど甘いよねえ。
330 :
メロン名無しさん:2008/11/18(火) 04:06:23 ID:NubndDkI0
どうやら高”音”質スレに迷い込んでしまったようだ
>>326 真面目なプレゼン素材かと思いきや、ABBAとかウルフルズの単語が出て来て吹いてしまったw
>>328 テレビの内蔵スピーカーだとテレ玉の糞音質の劣化くらいしか聴き分けられないわ俺w
>>328 まったくその通り。J-POPとかは比較的破綻しにくいけど、合唱なんかは酷いよね。
MP3の場合だと、256kですら破綻を聞き分けるのは容易。
AACはMP3よりは圧縮効率がいいからMP3よりかは幾分マシだけど、それでも破綻はあるね。
>>326 最近のMPEG1-Layer2のエンコーダはすごいんだよな
256KbpsでもAACよりMP2のほうが音が良かったりする(AACは高域がさびしい感じがする)
AACのは波形見ると14KHz以上で連続した音がでてないのが見える
必要な箇所だけ出てきている感じ、これが高効率圧縮というものかもしれないな
>>333 こないだテレ朝ch見てて(無印スカパーSD)音声の波形見たら20Kまで伸びててワロタ
MP2も捨てたもんじゃないなと思った。
あと、個人的には設定レートを256にしてそのデータ量でロスレスが再現できるなら
再現してしまうというコーデックを採用してほしい。
基本的に非可逆だがデータ量が許せば部分ロスレスみたいな感じで。
SBRはSBRでもHE-AACのSBRは糞なんだよね
でもWMP PROのSBRはなんだか高レート向け見たいで
WMA10PRO 256Kbpsだとほぼ(体感98%程度)無劣化に聞こえる
>>331 楽曲使ったテストは、他より良いかどうかってテストだからなあ。
意味のあるテストとは思えないw
>>334 それAC成分ほとんど無くなるじゃんw
>>333-334 高域が出てれば音が良いってわけじゃないよ
高域が出ていてもS/Nが悪かったら音は悪いからね
MP2は32サブバンドしかないし、周波数が出ていても高域の再現性は良くない
でも放送のAACエンコーダはイマイチな音質だと思う
同じレートだとNeroとかiTunesに完敗する気がする(完全に同じソースがないので気がするだが)
192kbpsで15Kに固定LPFかけるエンコーダはいい加減やめて欲しい
せっかくプリエコーに強いAACなのに、意味ないじゃんって思う
確かにiTunesとかのAACはかなり音質が良い。
MP3の1/1.5のレートで同じ音質ってのを実感できる。
まあそれ言ったら放送のMPEG2もPCでエンコードするより画質悪いから、
リアルタイム処理なので品質より速度優先なのは仕方がないか。
でも音声は映像より負担軽いだろうから、もうちょっと頑張って欲しい。
MP3もエンコーダー次第だけどな。
って、このスレは画質スレな気がするんだが。
っ スカパー!HD
>342
そりゃ音質派だろう。>少数派
iTunesのAACエンコーダーは良いがMP3エンコーダーが糞って割と有名だよね
345 :
338:2008/11/18(火) 18:21:26 ID:???0
>>340 当然MP3エンコーダはLAMEね。
iTunesのMP3は手抜き過ぎて使えないw
最初の方に音質と統合と書かれてたけど、どうなってるんでしょ?
>>346 音質スレがあるのにわざわざこっち来ないと誰にも相手してもらえないから
来てるんじゃないの
専用スレあるんだかそっちでやるのが常識というものだが
どうやら連中には常識という言葉はないらしい
オーディオ系の人間はオカルト入ってるからな
頭おかしい
ここまで俺の自演
>>18が言ったとおりアパート住まいのアーバンライフ送ってる奴が怒り出したなw
そもそも分割した経緯は?
音質の話題でしばしば盛り上がるのに
わざわざスレを分割したり、その上誘導したり意味わからん。
>>348 主観じゃなく、机上のちゃんとした値で話しても問題あるの?
>>351 当時のログを見たが、画質スレで音質の話題がしばらく続いたあと、
音質スレを立てようぜというレスの11分後に音質スレが立てられた。スレ内の合意はない。
さらにその後、シャナIIがモノラルになっていると必死に主張する奴が現れ、
以降、音質の話題を排除しようとする奴が住み着くようになった。
>シャナIIがモノラルになっていると必死に主張する奴が現れ、
あれは、本当にモノラルだったはずだから、
必死呼ばわりすることはないんじゃね。ちと、かわいそう。
まあ、俺も音質スレを独立する必要性を感じないな。
>>354 じゃああっちは荒らしが立てたスレなんだなw
統合するならタイトルを「高品質なアニメを望むスレ」とかにすれば?
って、これだと内容も含まれてしまうか。
まぁ、統合してもそんなにスレの流れは速くならないだろうしな。
って、スレが変わるごとにこの話題していないか?w
新アニメもひと段落してネタがないんだよ
オーオタもピンからキリ
身に着けてるアクセサリーの有る無しで音質が変わるというキチガイも居る
そういや部屋の温度で空気が揺らいで映像が乱れるので、
室温は4度が良いとか言ってるプロジェクタマニアが居たなw
聞いてる人の気分によって音質って変わるんだぜ(棒
気分や体調はもろにあると思うぞ。
ケーブルよりはそっちの方が影響大きいんじゃね
>>360 自動で4度に保つ方法ってあったっけ?やっぱり自作するの?
>>364 プロジェクタの動作温度は5-35度くらいだろって突っ込まれて終わってたと思ったど、
考えてみりゃ4どの室温を実現するのはかなり大変だよなw
家庭用エアコンじゃ無理だろうし、業務用の室外機を離せる冷蔵庫でも入れるか?
366 :
メロン名無しさん:2008/11/18(火) 21:30:58 ID:+NR8q0oA0
>>337 > でも放送のAACエンコーダはイマイチな音質だと思う
> 同じレートだとNeroとかiTunesに完敗する気がする(完全に同じソースがないので気がするだが)
アナログ時代からテレビはラジオと比べても音が平板な感じがするのだよね。
さすがオーヲタ!なナイスなコメントキター!!!
>>367 スルーできないお前の方が問題だと思うぞ?
スレ汚すのはやめような
youtube高画質化で「テレビ終わったな」って反応がが多くてびっくりした
あれ720pだよな?
うpしたままのファイルじゃないの?
昔からエンコせずにうp汁って言われてたし。
でもステ6より汚いしエンコされてんのかな・・・
見る限り可変ビトレっぽいし、平均ビトレも1.5Mbpsくらいなんだけどな。
>>369 高画質オタやマニア以外はそんなもんなのかもね。
うちの親なんて地デジのサッカー中継を見て綺麗だ綺麗だってはしゃいでるしw
ノイズ出まくりなのに気にならないみたいだ。
>>369 違法コンテンツが横行してて魅力的なコンテンツがたくさんあるからそういう事が言えるんだろうな。
違法コンテンツ排除されたらYoutubeなんてただのホームビデオライブラリにしかならないな。
企業が特別な活用をしない限りは。
>>369-370 鯖側で2Mbpsにエンコされるから、
アニメなんかはまだ良いけど、実写はかなりノッペリになってる
1 audio MPEG-4 AAC LC, 229 kbps, 44100 Hz
2 video H264
[email protected], 2004 kbps, 1280x720 @ 30.000000 fps
補足
音声が(上限320kbpsだと思われる)16bitのVBR。
映像は2pass(2Mbpsに限りなく近いのでCBRか?)
上限知らんけど動きに関してはプリキュアなんかより綺麗だわ。
音も放送よりまともな規格だしな。違法とかなんとかは別の所でやってくれよ
>>374 2passでCBRって、1passめの演算結果をごみ箱に捨ててるようなもんだぞw
>>376 ABRだった、スマソ。この手の話は久しぶりでなorz
375のファイル見てみたが、
VideoはH.264 Main CAVLC 参照フレーム数3 Bフレーム数2、
エンコーダはx264 レートコントロールは1PassABR 2000kbps
Audioは最大256kbpsのAAC-LCって感じだな
2Passじゃなくて1Passでやってるようだ
>>376 CBRでもGOPの最適化とか量子化行列の最適化とか、
2Passしてやることはいっぱいあるのだけど・・・。
>>378 ちょっと前にエンコされたのは1passらしい。
事実それは6月にエンコされたみたい。
っていうか音声がCBRとVBRが時差関係なく混じってるっぽいorz
>>379 GOP内の処理だけなら2passしなくてもGOP分バッファリングするだけでいい
(それこそ一種の簡易2passみたいなものだけど)
せっかくVBRにできるのにしないのも無駄だな
>>381 リアルタイム処理が絶対条件のエンコーダだと
仕方なく2Pass目にまわすんだろうけどね。
CAVLCとか・・・ゴミだろ
つってもH.264の意味がなくなるじゃん。
CAVLCでもMPEG4-ASPよりは効率良いよ
デコードも重くなるでしょ。
世界中の人がペンティアム4やらコア2やらの高性能PC持ってるわけじゃないから
デコードの軽さも重要だよな。
さすがに、現行のCeleronにも劣るPen4を、高性能というのは無理がある。
ヨドでデモみたがパナとかのH.264でエンコするレコQP値高すぎてボケボケだよな
あんなのアプコンアニメすら詰め込む気すら起きないわ
レコは圧縮モード選べるじゃん
基本DR原理主義者だけど、BS-iのクソ画質アプコンとかは全部圧縮してる
それはDR原理主義者じゃない
>>391 そら、圧縮率優先だからな
スレ的に問題外でしょ
俺もアプコン物は圧縮保存してるな
輪郭の甘さが問題になることは元々輪郭のぼけてるアプコン物で問題になることはないし
HV物は全部TS保存だけどね
>>391 新型はボケボケになってる去年あたりまでのは良かったよ
AV機器板のパナスレでも、新型は、ノイズ低減に注力するあまりAVC録画の画質が落ちてることや
再生時のIP変換の質が落ちてるというのは、あまり議論になってない。
あそこは、仕事で書き込んでる人の声が大きいし、
たしかに新型の再生時のノイズリダクション性能が高いのは、事実だけどね。
SONYのAVCがぼかしてノイズを目立たなくするタイプだったので、パナも真似したのかな
ポケットニュースでぐぐるとその真意が分かるよ
圧縮はシャープのが良いらしいが、
ここは他の点がな・・・
#のトランスコードは良くぞ物にしたなぁ〜、とは思う。
けどそれだけ・・・。
比較見るとノイズ低減でぼけているを前提に
置くとDRで保存する気無い奴はHX HEが一番いい気がするな
特にHEはレートを考えるとうまく誤魔化してる
ノイズ低減無しでAVCは難しいと思うな
高レート節約機能付きXRモードや、AVCピッタリ録画などの機能が欲しい。
それからHDDは2TB以上でDualAVC。
可能ならトリプル、クアドラプル録画があるとうれしい。
20万以内で製品化してくれ。できればソニー。
BD出るし許す
俺もBDで発売するなら放送は糞画質でも許容できる派だな。
BD高すぎるからなあ
1話数千円とか、よっぽど気に入ったアニメじゃないと払えん
かといって無料放送を超高画質にしろってのも難しいな
efはBD出るから糞画質でも全然おk
ソフト買う奴だけに高画質を見せるってのは納得できないな。
無料放送なら許すが、視聴料を支払ってる有料放送ぐらいには解禁してくれ。
まぁ解禁したくても放送メディアが無いのが現状だがな。
AT-Xにはほんま頑張って欲しい。
>>409 有料放送契約者とセル購入者では払ってる金額が違うからな。
エコノミークラスの料金でファーストクラス並のサービスを提供しろなんて
言わないだろ?
とはいえ地上波と少しくらいは差別化してほしいよな。
もしAT-XがフィルターレスVer放映を宣言してくれたら軒並みATでの確保になるだろうな。
あのパカパカレスがDVDorBDでしか見れないってのが納得いかない。
中途半端に金払ったら負けみたいな感じだもんな
WOWOWがアニメ大増量とかやってくれればいいのに
狭く深く(一部の層から高額) よりも 広く浅く(幅広い層から小額づつ)
のほうが理想だと思うんだけどなぁ。
今当時のスターウォーズ、ブレラン級のキラーソフトが有ったら多分買っていた
それが無いから買い渋る
>>414 専門チャンネルではそれはいい方法とは言えない、視聴者として。
広く浅くやった方がリスク分散とか経営的に各種メリットはあるけども、だ。
>>413 いいね、そしたらWOWOWの契約切るの考え直すところだが・・・。
WOWOWねえ
10月はアニメ多かったから契約した
今月以降はやる気ないみたいだから契約解除予定
無料+\1200だったからまあいいけど
昔みたいにもっとアニメ放映してくれないかねえ
WOWOW 昔のノンスクアニメ再放送してくれないかな
有料枠でいいので すてプリとかDVDより画質良かったらしいし
どうせSD枠で流されるだろうなw
でもWOWOWのSD枠はそれほど低画質じゃないよね。
AT-Xよりも若干ビットレートが高いぐらいのレベルなのに
こうも画質差が出るとは恐ろしい。やっぱ機材の差か。
あのリンギングさえなければAT-Xも十分実用なんだけどな。
あとWOWOWノンスクアニメの再放送はAT-Xがやってるから
HD化する1年間の我慢だな。
TBSchHDや富士CSHDに1000円/1300円払うのは嫌だがAT-Xなら
3000円でも払うわ。自分は5000円でもいいと思うけど3000円ぐらいが
大半の視聴者のぎりぎりラインだと思う
AT-XHD、WOWOWみたいに24pエンコードに対応してくれれば良いんだけど
AT-XはHDなっても
他HD放送chよりぼけぼけしそうだな
AT-XHDは開局当時HDソース放送の提示を何個か
してくれれば入るな アプコンだと品質による
AT-Xには最低でも全番組プログレアプコンでお願いしたい。
更に24pエンコードやってくれると有難い。
できればビットレートは多く確保して音声は最低でも256、可能ならそれ以上。
その頃にはBDに残せるようになるかな・・・
424 :
メロン名無しさん:2008/11/20(木) 10:00:20 ID:9hycfmcbO
YoutubeがH.264になったから地デジとかAT-Xとか要らないかも
つべに流される率が上がるとアプコン放送ばっかりになるかもな
>>424 肝心のコンテンツはどこから持ってくるんだ?
>>424 誰がどこで新作アニメを手に入れてアップロードするんだ?
投稿サイトのシステムが高画質化しても
元のソースがないとどうにもならないよな
投稿サイト側だってアニメとかを違法アップロード
するためにやってるわけじゃないしな。
>>429 数作品で様子見してたみたいだけど角川的に駄目だったんじゃね?
最近めっきりやらなくなった感じだし。
WOWOWはAT-Xへ技術協力してやれよ
相互利益にもなるだろうし
WOWOWより、WOWOWに機器・放送設備を納入してる電機メーカー側に技術があるんだよ
あと、AT-Xも、エンコード等の技術的な部分はスカパー側任せだろ
AT-Xがやるとしたら、スカパー側に画質改善要求や24p対応を要求して、スカパー側にやってもらうしかない
24Pエンコードは別として、マスター更新するだけだいぶ画質自体は上がると思うけどな。
まぁ現状のスカパーHDの画質見てる限りでは、あの水準の画質であれば一応満足できると思う。
問題は局内でのアップコンバートの方法だな。TBSchHDみたいに普通のアプコンならいいけど
テレ朝chHDみたいに常時フィールドアプコンだと取り返しが付かない。(テレ朝chSD酷すぎ)
多重統計を採用するなら、ビットレート節約されやすいアニメ系のチャンネルと
同じスロット内に配置してほしいな。
上に出てたスカパーのエンコーダの仕様見ると1080PsF?/24や720/60p放送も出来るみたいね。
ところで1080PsFってなんですか?
ググると業務用機器がいっぱいヒットするので、何か業務用のフォーマットだと思うんだけど。
プログレッシブセグメントフレーム
インターレース規格にプログレッシブ映像を詰め込む。
スカパーHDの映像の規格はビットレート以外はパーペキなの?
無圧縮の綺麗なソースが用意できてマルチパスソフトエンコでH264HPにできるなら
正直大半のアニメは平均10Mbpsくらいあれば十分なんだよな。
>>435 なるほど。
インタレースベースでプログレッシブを送るって事なのかな。
>>437 ピークビットレートが確保できれば平均は低くて良いよね。
問題は放送だとピークが確保できないことだけど。
紅の激しくスクロールするOPとか、自分でエンコしたらピークで40Mbpsくらい行ってたw
いままでの東芝のは、ただの輪郭強調・高域ブーストみたいな子供だましで、
PS3のアプコンのほうがはるかによかったとかだったから、今度の超解像はどうなんだろうね?
>>441 今回もそう。
先鋭化するところを切り分けてるだけ。
DRCみたいにノイズ除去機能も有して無い。
>>439 DMW5がマシだね
超解像のほうは不自然になってるから違和感がある
4:3でコントラスト上げただけのZみたいな
クオリティならBDで出さなくて良い
詐欺じゃんあれ
超解像は東芝より日立のアルゴリズムの方がよさげ
アニメならPS3で十分かな
>>439 ドット妨害が低減してるな
全体的にチリチリしてるのは超解像のせいなのか、インタレ解除してないからなのか
>>448 HDのほうデブロック効き過ぎてのっぺりしちゃてる
全然きれいじゃない e2のほうが美しい
>>448 下の利用状況のを見てたら110度CSの10は24スロットも空いてるのね
そこに1chHD化しておけるじゃない(CS1だけど)
画像だけしか見てないが、見事にノッペリ画質になってるね
HDアニメだと背景とかの描き込みがツルツルになりそうだな…
ブロックが出やすいのはマトリクスが練れてないからだろう
BS11もえたん画質いいな
>>450 ND8はSCサテライト放送が所有してるトラポンだそうだ(スカパーは勝手に使えない)
開けたままは勿体ないので何か使って欲しい
まあそもそもショップチャンネルが24スロットも占有してること自体(ry
つーか新BSの参入希望業者見たらSCサテライト放送が入ってるんですけど…
しかも要求が1920で24スロットと来た、BSでもショップチャンネルやるのかよw
あとキッズステーションも入ってるけど、1440で16スロット、しかも親子向け番組…
総務省の方針では、BSの新規参入では通販規制やるみたいだから、
通販専門チャンネル、もしくは総合放送等でも通販比率が一定以上だと認められないんじゃ?
>>456 深夜では男子高校生が足で股間を踏まれて喘いだりするアニメや
学生がセックルする予定のアニメも放送してるけどなw >>キッズステーション
後者はefか? 前者はなんだ…
カオスヘッドのワンシーンのことか?
キッズで来たか・・・。
まあまあ、よい傾向でね?
まあキッズとQVCはTBSと提携してるし
BS12でQVCやってるからいつか来てもおかしくはないと思ってはいたがな
この調子でBSJとAT-Xでよろしく
学生って大学生の事だけを指す。
高専もな
唐突だけど、変体カット(MP2圧縮ソース)で192Kbps/20Kカット と
変体カットなし(無圧縮ソース)で256Kbps/18Kカット とどっちがいい?
変態カットなんて独自の用語使ってるから追い出されるんじゃなかろうか。
日テレみたいにカットなしとか出来ないの?
かんなぎの画質と言うかアプコンの
品質がほんの少し上がった気がする
どの局の話?
BS11
(;^ω^)
BS-NIPPON
BSWBSのことかー!
BS11のかんなぎ?
それは幻
BSフジのミチコとハッチンってどうだったの?
録画するのすっかり忘れてたんだが
>>473 冒頭のお断りが小さくなったのなら教えてくれw
LBで額縁から微妙に有効領域にテロ入れてる糞局よりまし
サンテレビのことかー!
もうエンコードするとき邪魔で仕方ねー
>>483 それがあるから捨てたな・・・。俺はMBS版でいいや。
お前はこの板にいる資格無いな
tvkには額縁を貫いてほしいところ
スクイーズからのズームになったってMXには敵わないんだし再エンコする側としては都合がいい
BS-iも微妙に4:3ソースにロゴかぶるんだよな
あれ意図的?
>>481 地上波知らんが真HDだったよ。当然の様に提供もない。
データ・CMカットで1.5GB
>>491 二十面相の娘のときは、地上波のほうが容量があって画質がよかったって言われてたよな
このスレ的には容量が小さいのもアウトだな
BS-iを除いて
WOWOW以外で真HD1080pは珍しいな
テイルズって、BS11と他で画質差ある?
実はBS11はぼけて見える
アニ瓶もMXの方が少し良いとか書いて有った
MXは最初の数話SD放送だっただろ
MBS最強
CBCもあるでよ
>>497 競馬やってるときにSDになる
いまのとこ#2,5,7
TBS最強っすね
皮肉に聞こえる
ねとすたOP観てたら他のアニメが汚く見えてきた
まああれ静止画だけどな
こういうゴミ屑がいるから不便になったり糞画質になったりするんだよな
FriioはともかくDR20000 www
>>507 何の事かと思ったら、最後のPCおま・・・
>>507 デジタルになって楽になったからな・・・
早くTS流しの時代になって欲しいな
テレビ番組くらいで捕まえるとか、腐ってるよな。日本。
>>辻上容疑者
TS扱って編集エンコならFull HD表示にWUXGA
色チェック用にL885orL997のdualがデフォだろ
色チェックなんてせんだろう。
波形モニタでさらっとながすよ。
テレビで十分だろ。解像度以外は基本PCディスプレイ以上だ。
アキカンの番宣CMきったねえ…
こりゃ高画質望めないかなあ
>>514-515 俺もチラッと見たけど、なんか色もおかしかった
深夜のANIME+でコンポジとは珍しい
下手したらBS人よりも酷いかも
製作側でD2アプコンしたHD-CAMを納品
これでDVD売れまくる完璧
>>496 俺もBSのほうが綺麗たと思ってたからがっかりしたよ
今は同じ番組でもBSメインで録画してたらね
同じ番組でも、地上波とBどっちが綺麗とか、そういうまとめスレないの?
蔵やケメコはもう諦めたけど
>>517 コンポジ経由すればいいだけだからD2必要なし。
>>520 局側に画質向上の努力をさせないために最低アプコンでHD納品するって話だろ?
>>521 野暮な突っ込みだってことは理解してるけど、
無視できないときってたまにあるじゃんw
>>523 オーバースキャン対策だと思われる
4:3LBでギリギリのところまで文字があるから縮小せざるを得ない
>>524 BS11で流れる番宣のテロップはBS11側で入れていることが多く
その場合同じくらいの位置まで文字あるんだが
これは最初から入ってたみたいだから
オーバースキャン対策だとしても多分元からってことだろうなあ。
>>525 その言葉はこの番宣素材を作ったところに言ってやってくれw
なんにせよ、今時これはないでしょ。
本編もこうじゃないことを祈る……。
もしこのままの画質だったら、どうでもいい気もするがw
普通に嫌がらせの一環だろう。ジブリがよくやってる。
528 :
BS−人:2008/11/29(土) 07:09:33 ID:???0
クソッ、負けた…
向こうが作った番宣が酷いだけと信じたい、上のテロはそれなりに綺麗だし。
角川みたいにわざと糞素材提供してるんだろ
まあ、これくらいの位置なら普通は額縁にしてまで配慮しないわな。
当たり前だが、配慮するならテロ入れるときにするべき。
>>531 製作者側は額縁で放送するように作っている
BS11はフルで放送したいからこうなった
チバや玉だったらオーバースキャン考慮せず無理やりズームするだろうな(笑
チバはCMまでズームする
発売日がオーバースキャンによって隠れて見えない
CMまでとか・・マジでキチガイじみてる
ズーム大好き三重テレビでもCMまではズームしないな。
(一部のHD制作だがSDレタボ納品の物についてはズームする場合もあり)
>>533 チバは知らないが、玉のズームは単にレタボズームとそのままを切り替えてるだけで、
中途半端なズームができるようにはなってないと思う。
1フレーム単位みたいなので、混ざったフレームがあると一瞬倍率のおかしな画が出る。
もしかして、普通のレタボで納品すると局側がズームしちゃうので、
それをやらせないために微額縁なのか?
>>534 CM って、ほとんど 4:3 じゃない?
メインの映像自体は 16:9 でも、文字やら何やらは 4:3 基準で入れてあるので、
ズームしたらオーバースキャンどころか本当にはみ出すような。
ビックカメラみたいに完全に 16:9 用に作ってるところもあるが、
オタ向けのアニメ関連の CM がなぜか移行しないのは不思議な感じ。
いまだに 4:3 環境で見てる人のほうが多いと想定してるのかね。
スキャンしなくて良いからコンポネにしろ
チバって自社制作番組のCMはHDなのに本放送SDだったりするんだよな
アキバンバンバンとか
あと横から撮ったシーンはHDなのに正面だけアプコンだったりするやつもある
全く何がしたいのか分からん
フジってなんでHDソース・4:3ソース切り替えのときスクイーズするんだろ?
そりゃノーアウトでランナー3塁ならするだろjk
>>541 あるあるw
レコーダーで編集作業してるとCMとのつなぎ目でよく見るw
>>538 おお、面白そうなものをありがとう。
スクイズというのが目に入ってちょっと笑ってしまった。業界的にはスクイズなのか。
で、識別信号がなくて事故の恐れがあるので使ってはいけないと。
CODE-E の番宣みたいになるとw
>>540 HD カメラの数が(ry
>>541 スクイーズの意味わかってない気もするけど、
黒サイドパネルの入るタイミングがズレて
1フレームだけサイドカット状態になることがあるが、それのことかな?
>>536 今okidokeiTLの放送エンコ物で確認したが、6話までは「HI-VISION ハイビジョン制作」のロゴが無いな
7話から入ってる。画質は6話も7話も変わらないけど
ソース見てないからなんともいえないが、SDコンポネに見えるなぁ
>>544 俺の説明が悪かった
一瞬HDソースが超額縁で入る感じ
>>544 うーん、記録表とかケースのラベルとか見ても、
スクィーズって表記してるほうが多い印象はあるけどねえ。
一番多いのは英語表記だけどさ。
>>541>>546 これが原因かな?
694 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/11/30(日) 04:11:23
日付変わって、フジの台場移転から約11年半続いたアナログマスターと
地デジ開始から約5年続いた簡易デジタルマスターからなる東芝製
アドオンマスターが本日をもって千秋楽です。
そういやテレ玉はアナログで見るとCM明けで1フレームだけサイドカットになってたな
最近はどうか知らんが
PV4とレコゲットした知人が禁書見てHDってシャープで綺麗だな!って言ってた
アレすっげぇボケボケだったよなぁ、まぁ初見だとそんなもんか
くっきりシャープなアニメってほとんどない気がするけどなんかある?
WOWOWのHD作品
ポルポル君
カオスヘッドのKEEPOUTも結構シャープじゃない?
今期ではシャッコ
一昔前ではNHKのHDアニメ
というか日アニのアニメって基本的にシャープなHDが多いよな
プリキュア、ワンピ、シャッコ。
あとJCってHDでも自社でなんかへんなスモーク入れてるよなあれ
JCのって全部白ボケしてる気がする
>>552 たしかあれ5.1chだったよな
無駄に拘りすぎ
ポルフィは5.1chじゃないよ
>>555 シャッコって何?ヒャッコじゃないか。
>>557 日本アニメーションではなく日曜アニメと言いたかったじゃないか
>>555 シャープなのはデジタルエフェクトかけてなかったりするから
ようするに低価格でサッサッと作ることを目的としてる
そういうのを高画質と勘違いするニワカ馬鹿が横行するのがこのスレ。
TBSってアニメサイドカットするけど自社制作番組もサイドカットするよな
今やってる東京マガジンとか明らかにスタジオHD撮影なのに4:3にしてる
>>555はあからさまに釣りだろ
釣られるなよお前らw
>勘違いも何も、解像度が高い方がいいに決まってるじゃん。
>デジタルエフェクトの意味がわからん。わざとボカすの?
これがメロンの高画質に関する知識の限界
クッキリハッキリがすべて高画質だと思ってるのは
中高生がドンシャリ、低音ガンガンの音楽が高音質だと思ってるのに通じるものがあるなw
眠れる森の美女Blu-rayを見れば、本当の高画質が何なのか分かる。
過度なボケボケも過度なクッキリもどちらも糞。
クッキリから自然なボケまですべて混在しているのが本当の高画質。
プリキュア時計無しの所か羨ましいな
地方だが絶チルEDはのプログレ?
TSを見るとインタレ線が無かった
つーかクッキリしてるのがいいのか、ふんわりしてるのがいいかなんて
作品や個人の好みによるだろ。
俺はガンダム00やマクロスがふんわり画質だと嫌だし
蟲師や夏目友人帳がドギツい色でクッキリしてたら嫌だ。
やわらか00とか厭すぎる。
HD画質を感じられるなら
もえたんとかハヤテとか線がくっきりする色もはっきりでも濃くは無い奴が良いHDって感じがする
プリキュアや00はシャギりすぎ 色がキツメ
素材次第でシャープの方がいいかややぼけ気味の方がいいか変わるんだし断言出来る正解は無い
ただ妙にぼかされててシャープにした方が綺麗に見えるようなアニメが多いってのはあるんじゃないかな
雰囲気系アニメは
ボケボケフィルタ使いが多いな
蟲師とか夏目とか
ゴルゴか、ゴルゴのダンディズムはフィルターごときで霞まないと言うのかぁ!
大友の東京大探検は良いHDだった
俺はシャッキリしてれば高画質だとは思わない
SD画質で表現しきれないきめ細かな部分が潰れずに見えるほどの画質で
そして細かい描き込み細工がしてあるアニメこそ真のHDアニメだと思うんだ
>>578 細かく描きこんでても今のデジタル放送じゃノイズで崩壊しちゃうんだよなw(BDなら問題ないが)
HDだけど多少ぼかしてるのはその対策?
そりゃ動きの激しいところは崩壊しちゃうけど、
動きの少ない部分とか、静止シーンの背景とかはちゃんと高精細でしょ。
それに人間の目に目立ちやすいのもそういう動きの少ないシーンだし。
>>570 そもそも地デジってプログレ放送なんてしてたっけ?
・やっぱボケボケは嫌だよね(低解像度的な意味で)
↓
・○○とかシャープでいいよね!(燃料)
↓
・クッキリが高画質とか思ってるニワカ乙(なぜかエフェクトの話に)
↓
・ボケボケフィルタとかいらねぇよ(完全にエフェクトの話に)
↓
・はいはいゆとりゆとり
この流れのテンプレな!
>>583 OLM制作のアニメはどれも文句無しに高画質だよな
他のへぼアニメ制作会社も見習った方がいい
>>570 単なる 30fps。
あの枠やきらレボ作ってるシナジーは、少し前までフィールドズレ起こしてて、
逆に、動いてる箇所は全フレーム縞だったが、改善されたようだ。
前後フィールド使えば30pになるわな。
実質的に60i・30p・24p(RFF)が送れる。
それを動的に切り替えてるのがBSJだな。画質上がるから他局も採用して欲しい。
フリッカー減らす目的だったり、
エイリアスノイズ減らす目的でフィルタかけるのはもっともだけど、
ライティングの影響をそれっぽく見せるためにソフトフォーカス入れたりするのは、
懲りすぎなんだろうな。
ただそこは演出目的だから画質スレで語れることかどうか。
AT-Xの、もっけ(未放送話)、レタボってことを差し引いても酷いボケボケだな
>>587 それって番組ごとに設定してるだけじゃないの?
かんなぎはなってないらしいし。
>>590 動的には切り替えてないってことじゃないかなあ。
パカパカフラグが変わるようだとストリームとしてまずい。
>>590-591 いや、自動判定で、しかもかなり細かく切り替わっていると思うよ。
全編 24fps のアニメでも、ビデオ編集加えたりで周期がズレてるのは良くあることだけど、
その部分で一旦 60i になって、しばらくしてまた 24p に戻ったりする。
あと、冒頭の「テレビを見るときは……」のテロップは 60fps でフェードしてるが、
フェードインとフェードアウトのタイミングのみ強制的に 60i になる。
例によってレコのコマ送りで確認してるだけで詳しい知識はないけど、
いちいち手作業でやってるとはとても思えない。
BSJ はフィールドオーダーが安定してないという話だが、
24p から 60i に戻るときのタイミングによって変わってくるのでは
とか素人なりに考えてみた。
かんなぎは……なんでだろうね。
権利上かなんかの理由でこういう一種の変換をするのがマズいこともあって、
番組単位で 60i 強制に設定できるようになってるのかも。
>>592 これはストリームのフラグ見れる人に任せるかないなぁ。
DVDだと問題が発生しないように可能な限りフラグを手作業で修正しますけどね。
逆に言うと、一部に問題が発生する機器があるので2:3取らないタイトルが多い。
2009年1月のBShiアニメ映画劇場
「劇場版 エスカフローネ」(2000年/日本)・・・・・・・・25日(日)後10:00〜
>>593 かんなぎ第1話の冒頭の空から木を見下ろしていくシーンでインターレースとプログレッシブが激しく入れ替わってるね
その瞬間24p混じっていデコードフレーム数と再生フレーム数がズレていっているっぽい
あと第1話のAパートの土が盛り上がっていくところでBottom→Topに切り替わる
WOWOWもBS-Jもエンコード時逆3:2プルダウンでRFF入れてプログレッシブでエンコードしてるみたいだけど、
BS-Jは24pの部分でも結構誤検出してプルダウンから外れる感じ。
ソウルイーターとかでも24pのOPで結構ミスってる。
一方WOWOWは映画なら字幕(60i周期)が入った瞬間だけちゃんと外れるし、誤爆もシーンチェンジ時くらいしか誤爆しない。
ただ番組によっては60iのまま全部エンコードしてるときもあるし、よくわからん。
エンコーダについて詳しい人がいたら仕組みを聞いてみたい。
PALソースは60iだね
今日の5の2ってテロだけHD?
>>599 エンディングはそうね。
白はアプコンだけど。
フジ機材入れ換えてもOPアプコンのまま
BS12:キッズステーションタイム
ボロノン、お茶犬:額縁コンポネ
コバール :額縁コンポジ
リトルプリンセス:HD?
トゥエルビはズームしないみたい。
BS11の方がBS12よりもスロット数が多くて解像度が高いんだっけ
今後BS12は期待して良いのかな
今はこのスレ的に電波の無駄だからな
期待すると盛大にへこまされる予感
トゥエルビのリトルプリンセス、HD
解像度高いね。
BS11のアニマックス・タイムのステーションID?もそうだったけど
BS12のキッズステーション・タイムのも高解像度で凄い違和感
途中のドュエルマスター?のCMが普通に綺麗なHDで吹いたBS12
>>595-596 前者はどこだかわからなかったけど、後者は 24p が混じってることを確認。
あと、CM 込み先頭から10分くらいの位置で
蹴りを入れられる絵がスライドインしてくるところ、
最後のほうが安定して 24p になってた。
こういう箇所でフィールドオーダーが変わるということは、
>>592 で書いた仮説はあってそう? こんな感じ。
TB TB TB TBT BT BTB TB TBT BT BT BT
>>597 原理的に考えて、
2-3 プルダウンの 3 のほうの最初と最後のフィールドが同じだったら
24fps と判断するみたいなことをやってると思うが、
非可逆圧縮では完全に同じにはなりようがないので、
ある程度近似していたら同一と見なすようになっており、
微妙なノイズかなんかでその閾値を超えていると 24fps 判定されず、
かんなぎは、ほとんどの箇所で閾値を超えている……などと、また憶測してみる。
BS12 は、BS11 同様、機材が新しいだけあって基本的に画質良いみたいだね。
局ロゴが大きくてゴチャゴチャしてるのがちょっと気になるが。
あと、スパイダーライダーズを見る限り、提供画面やエンドカードが全カットなのが残念。
画質自体は良いけど時々輪郭の線が残ってるような気がする
要するにキッズも糞マックスもやろうと思えばHD放送出来るんだな
手段がないだけでさ
>>609 2-3の判定は一般的には、リピートフィールドの検出と、
加えてフィールド差分の検出でやるんだけど、
ビデオ適応のみ(2-3適応なし)のアップコンバート処理の後だと、
リピートフィールドの検出が難しくなるってことだね。
>>611 アップコンバート時にちらつかせないために、
細い横線の処理は甘くする傾向があるよ。
バカスギワロタ
ここまでパンツにk(ry
最後の一行がww
ここにあほが居ますよ
うちの録画機だとBSデジタル放送の予約するときに
16:9 HDって表示がでるわけだが、
結局、放送局側がカットして放送流してくるから
額縁にならないだけって認識でいいのかね。
鷹の爪ムービーの放送とか、みどころの予算ゲージが
画面から切れてて最悪だったんだが。
BS-Jかんなぎ#5のOP、初回以来久々に縞々。こりゃやっぱ運だな。
シャンバラ見てて思ったんだけど、BS-hiのエンコーダーって結構設計が古い?
兵士たちが上空から降下してくるとことか暗めのシーンで、日曜にやってた
BS-hiソースは前のフレームの残像が残りがちだった。
以前TBS地上波で捕獲したやつは若干ノイジーだけどそういった残像は無かった。
あとものはついでで質問で、高画質とは無縁で恐縮なんですがNHK教育でやってるアルフです。
これのTSソースをDGIndexに喰わせて解析してみると
Stream Type: Elementary
Profile: main@high
Frame Size: 1440x1080
Display Size: 1080x1080
Aspect Ratio: 4:3 [2]
Frame Rate: 29.970030 fps
Video Type: NTSC
Frame Type: Interlaced
Coding Type: P
Colorimetry: BT.709
Frame Structure: Frame
Field Order: Top
(以下割愛)
となるんだけど、この映像ってSDソースをアプコンする場合によく使われる
ピクセルアスペクト比4:3の1440*1080iで表示解像度1920*1080のものとは違うということですか?
最近開局した局とWOWOW以外のBS局は地デジよりエンコーダが古いと思う
>>613 やっぱそんな感じかあ。
昨日のかんなぎ #5 の冒頭は丸ワイプで始まってたが、
画の面積が小さいうちはうまく検出されてるのに
ワイプが終わる頃には 60i に戻ってしまってた。
アプコン品質の判定に使えるかも?w
>>621 以前、30fps のときにも自動判別してるようなこと書いちゃったが、
確率的に BFF になっていることが多い(?)のと
シナジーがフィールドズレ起こしてたのが
たまたま相性が良かっただけっぽいね。
30fps は今後も増えていくだろうけど、BSJ では画質的によろしくないことに……。
>>619 そういう表示はあくまで信号的にそうってだけ。額縁の黒い部分は立派な映像。
端が見えなかったとしたら、元から欠けてたか、モニタ側で見えなくなってたか。
オーバースキャンの調整が出来るなら、好みにもよるが 100% にしとくといいかも。
>>623 一般的な地デジ解像度である 1440x1080 のうち、
灰色のサイドフレーム部分を除いた 1080x1080 に画があるということではないかと。
>>625 確かに左右180ずつクリッピングすると、おおよそ灰色部分は削れます。
このDGIndexのAspect Ratio: 4:3という部分は「ディスプレイアスペクト比が4:3」という
意味なので、クリッピングも考慮に入れると映像の有効部分は大体1080*1080ということになります。
同じNHK教育の直前のフルワイド番組は解析するとAspect Ratio: 16:9 [3]という結果になるので
アルフのアスペクトフラグは局側が意図して入れていることが伺えますが、疑問なのは
放送形態として1440*1080iの4:3放送というものが規定されているのかということです。
おまけに左右に帯つけてるわけで映像部分が正方形なんて自分は聞いたことないっス。
まぁ海外コンテンツのしかも相当に古いものなのでこれでいいのかもしれませんが(でもアルフはNTSC圏か)
ちなみにアルフのTSをPCで再生するとPoweDVDは帯の部分込みで4:3で表示しますが
PS3だと16:9で再生します。
結局一本もアニメ見てないのに、
アホなお前らと詳しすぎるお前らが面白いから住み着いてる
>>626 いや、民放地デジの 4:3 番組も、実質解像度は 1080x1080 でしょ。
NHK や放送大学は識別信号入れてて、
4:3 環境で見るときに額縁にならず自動でズームされるという違いはあるけど、
映像領域の構造自体は同じなんじゃないかと。
リアルで放送業界に関わってる住民居るの?
どっからが放送業界?
個人向けビデオ制作・企業VP・ケーブル向け納品etc
お昼の校内放送
町内放送で歌を披露していますが何か?
あれはいい歌だ
>>628 Wikipediaの画角情報に書いてあるやつかな
アスペクト信号じゃなくて元はパンスキャン信号ってやつ
♪ツンツンデレツン
>>628>>635 Wikipediaの画角情報のページを一読しておおよそ理解しました。
>>623の例でいいますと
「実解像度1440*1080のうち、1080*1080の部分を切り出すようサイドカットし、4:3画角になるよう引き伸ばす」
という解釈でいいわけですね。当ページに4:3/1080iと表示されているNHKの番組はもれなく
画角情報有りと書かれていたので確信がもてました、PCのプレーヤーがサイドカットせずに4:3表示していたのは
どうやら不正な動作のようです。スレ違いな内容にお付き合いいただき、ありがとうございました。
というか1080*1080なsar1:1表示とかありえないですよね、アルフの顔の幅的に考えて
スティッチ、アプコンになってない?
かんなぎって本当にSD制作?
DVDがリンギング出てるしなんであんなに糞画質なんだよ
また「何も分かってない素人は口を出すな」と自称三流業者の人間が返信してくるぞwww
例
>>6-11
誰が見ても糞画質なのに画質が悪いと突っ込むと素人扱いして顔を真っ赤にしてくるから困る
>>641 業者なら使ってる機材バックに
IDメモった紙も添えてUPしないと信用出来ない
>>642 そんな例は過去に無かった気がするが・・・。
>>641 間違え、知識不足を突っ込まれたら業者認定ってのも問題ない?
エンドユーザーとしては、もっと理論武装していかないと、
メーカーになめられるだけじゃん。
やっとハガレン見たけど、ブロックノイズの嵐で泣いた
>>643 信用できる出来ないはどうでもいいのよ。
「自称三流業者の書き込み」が出てくること自体がうざいんだから。
BS-hiでも放送だから限界あるんだね>ハガレン
以前WOWOWでやってたの残しときゃよかった。
秒速の比較でWOWOWが高画質なのは歴然としてたし。
ウンコデコーダなだけでしょ
>>649 秒速の比較ってBS-hiとWOWOWのか?
それブロックノイズじゃなくて単にデータ欠落してるだけじゃね?
>>649 >wowowが高画質なのは
ぜひともやってもらいたいな
デコーダーがウンコだっつってんだろプレーヤー変えろ
うちのHDVでも再生するとそんな感じのブロックノイズが出るな。
HDVの場合はサーチするとき用の低解像度データが入ってるから
それが影響を及ぼしてるのかもしれんが。
素人だから推測でしか書けないけど(枕詞)、
MPEG2はエンコーダもプレイヤーも規格に準拠してるだけだから、
どっちかが複雑なことやると相性でエラーが出るんだろうか。
そんなことよりプレイヤーが古いの気になった
いまのCPUはそこまでヘボくないんだからそのデコーダがダメならあきらめてほかの使えばいいじゃない
ふぅ冴羽?がうざかったぜ。つかダウンロードページまでいけるのに
いざ本体をダウンロードしようかと思ったら許可されていないと怒られ
もしやと思ってFirefoxやめてIEで開くと大丈夫って、どうなのよ?
というのはさておき例のTS再生させてみたんだが、MPC HC+PDVD8で問題なかった。
が、PDVD8のDxVA有効にしたら画面表示が崩れる現象が出た、
>>650とはだいぶ現象が違うけど。
個人でめちゃめちゃな設定でエンコしたAVCならともかく、放送波のMPEG2でこんなこと
起こったの初めてだわ、面白い体験でした@8600GT & Driver178.24
>>656 >>661 見られなくて困ってるんではなく
どうしてこうなるんだろうという技術話をしているのだから
興味ないなら無視してればいいと思うよ。
>>663 デコーダのバグです。それで再生したいならあきらめてください
原因はバグです。
>>663 >どうしてこうなるんだろうという技術話をしているのだから
スレ違いなので他所行ってください
>>665 そうだよな。
ここは「綺麗なアニメが見たいなあ」と望むスレであって
放送のフォーマットがどうとかアプコン品質がどうとか全部スレ違いだよな。
またアパート暮らしのアーバン野郎か
金曜ロードショーのインクレディブルって何でデュアルモノラル放送?
君ん家だけ。
>>666 今夜こそ綺麗なアニメが見られますように
ってお祈りするスレだよな。
>>666 >アプコン品質がどうとか全部スレ違いだよな。
これは大いに関係あるだろ
これ取り上げるとこのスレではクール始め以外話題無くなるぞ
馬鹿ばっかりだな
もう情報はデータにしてアナログ電波切ってくれ
アナログのせいでMX、L字ウザイ
関東放送の中では良質なアプコンなのにあれじゃtvk以下
メ〜テレ、MXと同等画質で他局と一線を画してるのに規制でtvk以下・・・
あか坂MXは時折画質変わるねえ
OPとEDと予告はいつものボケボケだけど
リンギングの有無は=ローパスの有無だから、
あったほうが良いとする考え方もあるけどね。
モスキートノイズはDCT圧縮によるリンギングで、
それを急峻な設計のLPFであらかじめリンギングをつけておくことで、
輪郭のメリ
まあいいや。
BS11のジャガーさんってフラッシュのくせになんであんなに画質悪かったの?
BS11のデジモンの後番のベン10の番宣綺麗だね。1080ある?
Flashの中身がflvだったんじゃないのかね?
物を見て無いのでなんとも言えないけど、リサイズの話しすっかね。
>>678 無印のほうが美しいな・・
問題は音声がAACじゃないんだよな、でも256kあるから無印より多少良いこともあるかもしれないが(逆もあるだろう)
両方契約かなあ・・
DVDレンタルでいいやん
ここまでハガレン予告の話題なし
とりあず、しばらくe2で我慢して、HDになったら乗り換えかな。
HD化してもいくらH.264でも低レート(8Mbps未満)じゃ・・
一応15Mまで出せるみたいだが、画質よりチャンネル数ってはっきり言い切ってるな
スカパー!は「HD化」でどう変わる?
〜 「スカパー! HD」の“いま”と“これから”を
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20081204/rt075.htm >現時点では、解像度は1,440×1,080ドットの映像をMPEG-4 AVC/H.264で圧縮して伝送している。
>チャンネルによってビットレートは異なるが、現状では、おおむね6〜8Mbps程度であるようだ。
>規格上は15Mbps/1,920×1,080ドットまで対応可能であるという。
>スカパー!HDでは、前出の「日本映画専門チャンネルHD」など、e2のHDチャンネルと同じものが放送されている。
>そこで今回は、日本映画専門チャンネルHDとフジテレビCSHDを中心に、両者を見比べてみた。
>著作権の問題があるので、直接映像をお見せすることはできないが、率直に言って画質はe2のほうが上だ。
>十分ハイビジョンらしい解像感は残っているが、やはりビットレートが低いためか、e2に比べノイズが目立つことも多い。
>では、さらなる高画質化はどうだろう? 規格上、スカパー!HDは1,920×1,080放送も可能となっている。今後、1,920×1,080放送は出てくるのだろうか?
>出水:1,920×1,080放送もあり得ます。しかし、プラットフォームの宿命として、スカパーは「多チャンネルありき」と考えています。
>それを犠牲にしてまで高画質化を、ということは考えていません。また、ハイエンドなお客様を除くと、
>(1,920×1,080の)BSデジタルと比較する、という方も少ない。最終的な、100のうち95を超えたところの顧客ニーズをどう満たすか、という議論かと思います。
アクトビラのHDも目が腐りそうだった。
あんなもんに金は払えないな。
>>690 ネットワークの速度と安定性は大丈夫?
蓄積型じゃないから通常時で30Mくらい安定して出る環境じゃないとやばいですぜ?
HD化したら元のSDのほうを終了させれば帯域空くのにね
ところでBSの右なんとかってのを今使ってるようだが左のは使えないの?
>>692 SD→HDで平均レートが倍になるから、SDを終了させてもHDだけで一杯になっちゃうよ
全ch8M(1TP4ch)でやると足りないので、8M超は無理な状態
BSはWRCで各国の割り当てが決まるので、日本は左旋円偏波は使えない
CSはそういう規定はない(事業者間で解決)ので左旋円偏波も使える
確かBSの偶数chは韓国が使ってるんだっけか?
あとスカパーHDは既存のSDチャンネルで確保してる帯域をSD放送が終わったら
自社のHDチャンネルのビットレートに反映できるようにしてほしい。
AT-Xは最初8Mで開始して、AT-XSDが終わったらその6M分足して14Mとか。
1トラポン4ch×4トラポン、1トラポン6ch×9トラポンでピッタリ70ch、13トラポンか。
これ以上チャンネル増やすにはSDを止めるしかないか。
>>696 その1トラポン4chのほうに入ってくれればいいんだけどね
>>697 確かに、さすがに6Mbpsはかなり辛そうだし。
まあでも1トラポン6chは一時的で、SDが全部終わったらレート上げるって話も出てたし。
とっととスクイーズすら出来ないSDは終わりにして欲しいよ。
でも、SDはまだまだ残るだろうな。
放送規格としてのSDは日本では終了方向だけどな
2011年夏以降は、MXやWOWOWのSDマルチチャネル放送くらい?
NHK-E
NHK-Eや放送大学もSDマルチチャネル放送残りそうだな
>>701 WOWOWはHDで3chやる気だからSDはやめるかもね。
MUNTOってもしかしてSD制作の4:3アニメ?
MUNTO
2003年3月18日発売 4:3スタンダード
MUNTO 時の壁をこえて
2005年4月23日発売 4:3スタンダード
駄目じゃん
京アニは、AIRはSDでKanonからHDだから、
MUNTO1作目はSDだろうね・・・
MUNTO2作目も時期的にSDっぽいな
ちなみに、SD・HDと、4:3/16:9は関係ない
アニメだと、SD16:9がそれなりにあるはず
SD16:9は多いけど、HD4:3は35mmフィルム制作のHDテレシネくらいしかないような
デジタル製作でも、ごく一部で4:3 HDの作品あるよ。
まなびとチーズスイートホーム。
マスター取り直しのエウレカ、テイルズ。か?
もーっと魔女なんちゃらがデジタル4:3HDだった記憶がある
東映の例のアレに引っかかってるはずだねorz
それでもコンポネではあるんだっけ
あー直すの忘れてたわw今度直しとくわ
まなびってHD制作なのか?
なんのメリットが?
ま、うふぉなら「こだわり」とか「ポリシー」とかで無意味にやりそうだがw
>>711 チーズは思いっきりアプコンの残像が出てたけど、これは意図的劣化?それともSD製作?
まぁ、デジタル製作でも原画、動画が残ってたら
HDで作り直すのも、不可能ではない。
スキャン、彩色、撮影…etc、とスゴい手間だが。
最近のテレビアニメは、撮影段階でSD出力(HD出力だとレンダリングに時間かかるからテレビ放送用はSD)、
後日HDマスターを製作元に納入とかもあるはず
>>712-713 あの枠はプリキュアSSまではSD制作だったはず、どれみ無印に至っては制作時の素材を早い時期に破棄してしまったらしく、DVDには残っていた放送用の
コンポジ素材をマスタにして作成したそうだ、実際それを使っていると思われるBS朝日のどれみ無印再放送はクロスカラーが出ている。
東映は製作解像度自体は昔から高いんだよね。
ただ、HD製作のメリットが無かった時代は撮影解像度が残念なことに低かった。
エヴァ馬鹿売れでDVD商法オワラナイ/(^o^)\
>>725 原動画スキャン解像度も撮影解像度も編集解像度も
全部制作解像度だ
>>724 デジベで完パケる設備が東映グループに無かったからな。
D1の素材だけあっても編集しなおしになるから、
現実的ではないんだけどね。
時代が悪かったなぁ。
>>727 どの時点でどの解像度かってのは、まあ内部の人じゃないとわからんしなあ。
>>710 >デジタル製作でも、ごく一部で4:3 HDの作品あるよ。
十二国記がそうだったか。BS-hiでは柄物サイドパネル付だったが。
NHKはセル画の時代含めば さくら以降ほぼ全部HD制作
の奴が多い ミミカとか学園アリスはSDっぽいが
へろへろくんのBDに期待できるということだな
ガイアか情報ありがとう
録画予約してみる
BS-iがアナログハイビジョン放映当時エイトマンアフターを放送してたぞ。
>>737 BS-iにアナログハイビジョン時代ってあったの?
あるわけがない
アナログハイビジョン時代にBS-iは無いぞw
アナログハイビジョンは1chしかないので、曜日ごとに各局が番組を流してたな。
あの頃のHDのVTRは1インチで大変だったぜ。
>>738 今で言うBS-i
当時は各放送局が割り当てられていた
それはBS-iとは別会社だろ
釣りすぎて笑える
俺はこんなまずい餌には興味ない
後釣り宣言乙
TBS=BS-iだろ。
>>746 TBSとTBSラジオが同じって言ってるようなもんで、
違うといえば違う。
総務省的には違くても、視聴者的には同じだろ。無意味。
ここまで俺の自演
角川書店とアスキーメディアワークスと富士見書房が別会社ってのと似てるかな。
サイドカットとクソ画質
どっちもクソという意味では同じだな
TBS
T:とんでもなく
B:ボッコボコにしたくなる
S:SDサイドカット糞局
山形で深夜アニメやるらしいな・・・
三大都市圏にもネットしないし、うらやましいな山形は(笑
>>756 どうせONちゃんみたいなローカルアニメだろ?
聞いてどうすんの
(゚听)イラネ
すげーな、どう見たって山形オリジナルアニメだぜ・・・。
フラッシュじゃねーかw
フラッシュでもアニメはアニメだろ・・・
ブリーチのOPが映画宣伝用の特別なのになってるけどあれはHD?
HD
映画は基本的にHD
CMのアス比から見て少し引き延ばしてるから
ぼけて見えるなCMより
>>760 童貞賛歌アニですかw
Cherry Boy
賛歌ってw
769 :
メロン名無しさん:2008/12/12(金) 00:21:04 ID:icxucFJg0
うほwwwまじかw
TAKEEEEEEEEEEEEEEEEE
今回のブルーレイ化にあたって、35mmフィルムをハイビジョンネガテレシネした上に、
更に細かくフィルム修正を加えたニューマスター!
(本編は以前りリリースされたDVD-BOXのマスター流用ではございません)
貯金しなきゃな
1話1,500円か、単価は安いけど話数が多いからトータルだと高いな
別荘ときもだめしとドリームと、あと最後の審判あたりのべすとせれくちょん形式でくれ!
トータルで高いから言ってるんだろw
2010年までに考える
超初心者で悪いんだけど、地デジの最大解像度って1440×1080なの?
>2 くらい観ろよ。
初心者だと思うなら半年ROMれよ
というか地デジに関するスレいけよ
ここはあくまでアニメのスレだし
地デジの最大解像度って1440×1080なの?
これはひどい釣りですね
初心者としてもマナー違反だし、釣りとしても面白くないし
>>772 さくらの映画はBS-hiで見た記憶あるが解像感なかったな…
あれはアプコンだったのか?
>>784 映画はなぜか本編より明らかに画質悪かった
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081212/geneon1.htm ジェネオン、「天地無用!」劇場版をBlu-ray BOX化
−3作品を3月25日に発売。24,570円
単品版も各8,190円でリリースされる。
オリジナル・ネガからのハイビジョンテレシネによるニューマスターを使っており、
「Blu-rayに相応しい高画質を実現した」という。
TRILOGY Blu-ray BOXは、3作品を化粧箱に収納。
特典として、各作品の劇場予告編を収録予定。
あの名作がHDになって、大特価でお買い求め頂けます!!
>>787 ジェネオンが狂ったようにリリースしてるw
最初のテレビシリーズが好きだったんだけどBDで出さねぇかなぁ・・・
ジェネオンヤバいwww
この不景気時代に資金をいち早く確保しようという戦略なんだろうな。
みんな不景気不景気って言ってるけど、直接的な影響はまだ波及してきていないようだし。
いやあ、さすがに茄子がでないとなるとやばいなあって実感しますよ。
昭和天皇死んだ
昭和天皇になった時点で死んでるのに
不景気っていっても輸出企業だけだけどな
フルメタOVA酷い画質だなぁ
CCさくらは、BS でも 4:3 だったんですか?
だぁだぁだぁは、16:9 でしたっけ・・・記憶が曖昧だ
今
>>798が何を言っているのか分からなかった・・・
805 :
798:2008/12/13(土) 04:59:22 ID:???0
トップに書いてあったのに気づかないなんて、なんて俺
いいよもうマルチ編成の呪いをかけてやる!
>>802 CCさくらのBSは4:3でだあx3も同じ
MUSEは左右が黒枠で通常より広め、だあx3は上下ぶった切りで16:9
I.G.のGのほうキター
サイコー由鬼書いてた頃と変わらんなあ
ときにドテラマンって知ってます?
アキカンの番宣が長くなってたのと、サイズと画質良くなってたな
フルメタのふもっふの10話、最後の集計のシーンがボケボケだったな
埼玉もMXもそうだったんだが、これは演出なんだろうか
あうっち、ボケたのは11話に訂正します
途中からいきなりボケボケになるから焦ったんだ
まぁBS11に期待しますか
>>810 今思ったがふもっふ面白いって聞いたから観てるけど3話以降別に対したことないな
2話までは腹抱えて笑ったがね…
TSRで16:9になったとはいえ、BS11でもアプコンだし
新婚さんいらっしゃいの提供バックはアプコンかな
しらんがなw
あれだろ、
みんなが面白いって言ってるもの批判してる俺かっこいい
とか思ってるんだろ。
>>815 無印観てたら「ふもっふ面白いって聞いたから」なんて発言しないだろ
池沼?
どうせ批判するなら禁書並みの長文でやってくれればいいのにw
820 :
メロン名無しさん:2008/12/14(日) 15:50:28 ID:LawCZq4C0
俺が正義だ!
チュバのHVマーク自社制作番組は小さいのに
アニメはでかいのは嫌がらせ?
yes
昔は番組冒頭画面の右下に
(○))
ステレオ
ってロゴが入ったもんだが。
それはそれとして、放送局側は今の地デジ放送を高画質とのたまうのはなぜ?
華厳の滝とかの映像を見るとブロックノイズでまくり&画面荒れまくりなのに。
音質については「臨場感あふれる」などの言い回しになっていて「高音質」とは言わなくなったのにねえ。
比較対象が地アナ(アナログに比べたら高画質)だから
ちなみに臨場感あふれるはサラウンド放送の事ね(民放じゃ大してやってないくせに)
BSアナログにも負ける音質だから高音質って言わないのかもな
違うだろうけど
>>823 一般人基準だからだろうな。
最近地デジを見られるようになったうちの親も
ブロックノイズだらけのスポーツ中継を「すごく綺麗だな」って言ってたし
まあ静止画は綺麗だからな
それでもアニメはバンディングひどい場合もあるが
アニメのバンディングは制作段階から入ってたりする
>>828 元の状態からかなり加工してるからねえ。
一般視聴者は気づかないけど。
αチャネルが4bitしかないせいで発生するってやつ?
というかほとんどこれが原因の気がしてきた。バンディング発生してるシーンって
なにかしら光源がある場合が多いし、局のエンコーダーで発生してるにしては
どの局でも癖が似通りすぎてる希ガス。知ったかスマソ。
バンディングは諧調が8ビットしかないのが原因だね
DeepColorとか出口の機器は10ビット以上サポートする機器が増えてきたが、
そもそもソースが8ビットだし
エンコーダも局によってDC成分精度が10bit/9bit/8bitと異なってるから、
エンコード時にバンディングが発生しやすい局としにくい局があるだろうね。
番組バンクに突っ込まれる際もMPEG-2 50Mbpsクラスで圧縮されるしね。
だからその段階で既に発生してしまってる可能性が高い。
関テレみたいなのなら問題ないだろうけど。
>>830 グラデーション計算時にディザ入れない方が多いんだろうか。
まあ乱数発生は処理的に重くなるけど。
>>832 DC10bitにしたところでMPEG2の入出力は所詮8bitだからねえ・・・。
ラウンディング時に適切なディザをかけないと駄目だもんなあ。
もちろんDC8bitにするとまともにブロック内の階調変化を維持できないけど。
放送はともかく、Blu-rayでもHigh(YUV420/8bit)までしか対応してないのが悔やまれる
せめてHigh10、出来ればHigh422にしてくれれば良かったのに
今期だと、カオヘはしっかりディザかけてかなり軽減してるけど
禁書は毎回バンディング地獄って感じ。
>>835 出力の精度上げると、DC精度はそれ以上必要になるしねえ・・・。
圧縮効率に影響が出そうだ。
>>837 実写だとキツそうだけど、アニメならBDの転送レートを使い切れるんじゃないかと思う
それとこれからフルHD制作アニメが増えてくると、YUV420だと赤系のラインがね…
そうね、422でも圧縮効率的には困らないだろうなぁ。
まあ、何をするにしても、最終出力までの階調を維持するためには、
制作段階での適切なディザは必要不可欠だけどね。
テレ東のアニメはわりとマシなアプコンだけど
バンディングがほかの局のアプコンより目立つ気がする
局のせいか、制作サイドのせいかってのは分からんなあ。
でも放送で階調割れが目立ってても製品じゃ問題ない作品も多いね。
>>842 シャッフリングされてるから間違いなく再生時のエラーだけど、
HDCAMだと前フレームからのコピーでDOCが働くから、
こういう出方はしない気がするなぁ。
まあ、放送中にエラー訂正が発生しないなんてことは無いらしいけどね。
痛んでたり汚れてるってほどで無くても、小さな埃で発生しちゃうもの。
HDCAMのドロップはこんな感じじゃないと思うんだが。
そういやNHKの番組ってHD D5使ってるんじゃなかったっけ?
HD D5のドロップ見たこと無いからわからんが。
やっぱりHDになってこういう類のノイズが散見されるな。
ケーブルテレビでさえドロップアウト対策に気を使ってるのに、
放送でこれじゃダメダメだな。
D2テープのノイズなんてほとんど見ないし。
地デジは地アナより綺麗だけあるな
そのようだな
>>845 アンペックスかソニーかで出方も違うけど、D2は出ても大抵見つけにくいw
D2マスターのアニメのDVD作ったときそっちのチェックで大変だったよ。
>>842 NHKGにもノイズが載っているので受信不良
849取り消し
MPEGのブロックサイズよりも小さいね。放送のリアルタイムエンコード以前のデータでしょ。
地デジのブロックノイズって普通に見ててわかるものなんだろうか
俺はわからん
安物SDブラウン管で4:3LBで地デジ見ててもブロックノイズはわかるよ。
あとパカパカ防止フィルターもわかる。
再生機でデブロックされると分かりにくいかもな。
だねえ
今時のTVなら設定でテレビのMPEGNRをOFFにするとわかると思う
キュアルージュのノイズで僕は泣いたりする、まで読んだ
フフン
フガ
「4:3ソースにサイドパネルを付けて識別信号を付けずに放送する=額縁放送」
これは放送現場でもユーザーでもデジタルBS放送開始以来ずっと使われている用語。
当時は4:3モニターが主流で、「額縁問題」の発端がそこにあって、
それぞれの用語は4:3モニターでの表示され方が基準となってできたもの。
4:3と16:9混在における額縁問題の対策として、識別信号の規格があって、
その有無による放送(信号)形態を区別するための用語としての「額縁」であって、
自分とこの16:9TVで額縁にならないからって、否定するとかそういうものじゃないんだよ。
信号形態と、それぞれのTVの映り方の説明とは別な次元のもの。
そこんとこをまず、区別して理解なり説明をしないとな。
急にどうしたの?
さあ?
フフン
863 :
メロン名無しさん:2008/12/17(水) 12:16:22 ID:S1qezj130
ウホッ!
アッー!
フガフガ
>>859 放送現場はどうかしらんが、いわゆるアニヲタ的には、
放送信号の上下左右全部に黒帯がついてることを額縁っていって、
4:3サイドカットは額縁といわないことが多い
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>866 アニヲタ的にはそれは超額縁っていうだろ。
>859みたいなのは普通に額縁だ。
額縁のL字なんか発生したらどうしようって感じだなあ。
どうする?
L字の額縁だとアニメ部分の実質解像度が減って疑似SD放送になるな
872 :
メロン名無しさん:2008/12/18(木) 02:03:27 ID:uLmfISHB0
tvk、suntvは額縁兄弟
>>871 1080x810 SDの2倍以上だがね
874 :
メロン名無しさん:2008/12/18(木) 02:51:10 ID:3ssEJt/X0
機材入れ替えたみたいだが、SUN・・なぜ超額をつづける?まぁ、フルにしてもクロスとドットが同居しそうで意味なしだが・・
>>873 1440x1080の額縁の場合だよ
(1440*3/4)x(1080*3/4)
ハイビジョンって慣れると粗に気付いてくるから汚く見える
ヒャッコ見た後他の見るとびっくりするよ
ヒャッコは確かに綺麗だ…
ゆりしー大勝利!
BD化はいりません
HDCAM SRにフルHDでヒャッコを見れる日がいつくるか
ヒャッコはキャラの塗りは適当なベタ塗りだが背景はHDの特性を生かしてるな
ただ単にクッキリしてるだけのアニメは満足行かない
ヒャッコ、画質は満足なんだが、内容がもうちょっとあればなあ…
JCのボケボケフィルタはどうにかしてくれないかな
デジタル臭さを出したくないのは分かるんだが
クッキリハッキリの方が見ていて気持ちがいいんだよ
そういう人が居るからDVDでもシャープネスギチギチのが発売されるんだよ。
DVDのリンギングが出てるやつはダウコン業者の手抜きじゃん
JCのアニメで素直に綺麗だと思ったののだめ2期OPだけだな
あとは俺が見た中では全部ぼけてる気がする
となるとTH2adはHV制作かな24pだったし
でも酷いことになってるのは2巻だけなんだよな
>>887 ダウンコンだけする業者なんてないぞw
一般的に、縮小処理をする際にローパスかけないなんてのはそれなりに問題。
テクスチャでエイリアスノイズがでるから。
輪郭線に対する処理としては妥当だと思うけどね。
で、ダウンコン前にIP変換かけるのも問題で、
ちらついて画面が落ち着かなくなる。
で、フィールド処理でローパスつきでダウンコンすると、
相関性が無いので当然シュートが発生と。
手抜きしようがしまいが、不満のないダウンコン処理は存在しないんだよね。
撮影からやり直すしかない。
プログレッシブで納入してダウコンすればOK
最近のアニメは、デジタルっぽさを消すために撮影段階で強くフィルタいれてあるから、
コントラスト感や先鋭感のないボケボケになってる場合が多い
また、制作現場もむかしはCRTだったのがいまは液晶になって、
コントラスト感の無いアニメが作られる
その液晶TNだったりしてな
制作現場は最低日立IPS液晶じゃないとだめ
>>891 24p作品がもっと増えればねえ・・・。
>>892 マスモニで試写ぐらいするんじゃない?
まあ、CRTのマスモニもなかなか手に入らないけど、
まともなとこでV編してるんだから気づいて欲しいとこだな。
>24p作品がもっと増えればねえ・・・。
BD化が進めばおkじゃん
ところがどっこい1080iが主流やがな
60iでいいよ。
お前のプラシーボに付き合う理由はない!
エロゲみたいな綺麗な発色なアニメって作るの無理なん?
>>899 やれないというよりやらないんじゃないかと。
扇情的な色にする理由が無いしさ。
CG14枚描くのにどんだけコスト掛かる思うとんのじゃ
>>901 素人だからなぜ14枚って言うのか根拠が分からない
新海とefは
>>899な色じゃないか?
ついでに大江戸ロケットにエロゲ塗りで動いてたカットも若干あったような
>ついでに大江戸ロケットにエロゲ塗りで動いてたカットも若干あったような
ちょっと思い出せないのでどの辺のカットかkwsk!
>>902 エロゲ板、勢い最速、ごらんの有様だよ!
大江戸ロケットと言えばいしだ壱成のイメージしかない・・・
エロゲは発色の悪いTN向け、テレビアニメは発色の言い液晶・プラズマ・ブラウン管向けで作ってるとか
んなわけないよなw
色指定の人のポリシーとかになるから、
このスレで語れることはあまり無いかもねえ。
>>907 なわけないw
エロゲもCRTの方が綺麗だし
アニメもそう
ライドバック番宣2も画質悪いな
番宣はあんま当てにならんよ、紅の番宣も酷い画質だったけど結局HDだったし
よいちは予想通り酷かった
横にブラウン管と液晶並べてみると分かるけど断然ブラウン管のほうが綺麗だよ
紅はHDの番宣もあっただろ
>>913 地デジより地アナの方が綺麗な女子アナですね?分かります
>>904 ゴメン、記憶違いだった。ただの鉄十塗りだた
>>918 うちはtvkで見たね
ここかアニオタスレにも貼ってあったよ
>>919 d。
チバの番宣はずっとコンポジだったぜ…orz
>>899 最近のアニメで色がきれいと思ったのは、秒速5cmと乃木坂春香、
ちょっと昔のアニメだと京アニ版AIRかな・・・
背景は綺麗でもキャラがベタ塗り何だよな
新海ですらベタ塗り
HDの特性を最大限に生かしてない、コストや時間とかそういうのは言い訳
>>922 ベタ塗りってセル塗りの事?
最近はエロゲ塗りみたいなのもグリグリアニメーションしちゃうんだろうか
自分は乃木坂の色はあり得なかった。緑がキツくてTVがおかしくなったのかと思った。
確認のために買ってみたDVDでもTVと同じ色合いだったから、色指定の時点であの配色だったのかな・・・。
いまのアニメの作業工程ではエロゲ塗りは無理だろ・・・
エロゲ塗りするなら、CMの長さ〜数分程度の短編で、かつ普通のアニメよりかなり高い単価じゃないと
エロゲ塗りをグリグリ動かすなら、将来トゥーンレンダリング技術が発達して、
エロゲ塗りをトゥーンレンダリングで動かしてテレビアニメが低コストで作れるようにならないと
はやてと絶チルの色指定やってる奴色盲なんじゃない?
暗いシーンで金髪の奴が緑髪なるとかありえねーよ
>>926 ひとひらで使ってたフィルタを使えばなんとか近い感じにならないないかな?
てか、あのフィルタはハイビジョンで活きてくると思うんだ
>>930 む、無理です…
っていうかアレって濃くならないか?
マジで鉄十な感じ。まなびくらいのエフェクトで良かった
コントラストがキツすぎるか…
ソフトフォーカス系でしょ。
合成方法変えるとただのブラーになるから、難しいんじゃないかと。
MXTVのゆめらいおん最強伝説
solaのtvk再びだな
アクアプラスでは良くある事
>>939 セブンアークス初のHD放送になるんだろうか
>>938 日本語でおk
「おかしい」っていう日本語はどこから来たの?
>>938は「おかしい」って単語は一切使ってないだろ
>>939 アクアプラスの社長はうたわれがHD制作なのにHD放送されなかったことを悔やんでたな
だからBD出るまで一切観る気ないってどっかで言ってた気がする
tvkはキミキスでやらかしてるから信用できん
何コレ?tvkで流れたの?動いてる映像は無いの?
>>942 セキr・・あれは540だからHDじゃないなw
948 :
メロン名無しさん:2008/12/20(土) 02:50:52 ID:jEs5FERR0
>>944 で、新作HDアニメは本社のある大阪市内で映らないKBSで放送とw
セキレイは、HD制作だけど、一旦SDに落としてからHDにアプコンして納入だとおもう
もしくは放送用は撮影段階でSD出力したけど別途HDマスターがあるか
>>941 むしろキング(DVD発売元になるかは知らんが)に期待するな
(劇場版エヴァでさえもDVDだけしか売らなかった会社だぞ)
>>950 劇EVAはどっちかというと2度儲けたいんだろうな
>>953 もえたんの後番組で予告(というより一枚絵)が放送された時はHDだった
しかし本放送スタート時は…
多分このことを言ってるのだと思われ
ちなみにその時TVAは「なんでも鑑定団」のオリジナル番宣に差し替えてたよ
あれ見て期待したのは俺だけではなかったはず。
そういや地デジの免許条項だったかなんだかでワイド放送の比率が一定以上じゃないと駄目ってのがあったと思ったが、額縁とかサイドパネルってワイド放送扱いなのか?
それHDじゃない?アップコンバートすればHD扱いだったから民放はほぼ100%満たしてる。
ただ、この訳の判らない取り決めのせいでマルチ編成などの妨げになってるとは思うけどな。
単に努力義務だけにしときゃよかったものを。
>>939 とうとう新番の季節がやってきたか。
ところでマリア様は放送局にMXが無いみたいだが、まさかトライアングルはコンポジじゃないだろうな。
あとWhite AlbamもMXなしだな。それになんか最近二極化してるよな。MXまで固めて地方外したり、
MX固めずして中途半端に他に充てたり。
763 :メロン名無しさん [sage] :2008/12/09(火) 20:40:10 ID:???0
MXで放送枠のなかった新作アニメ
2008年1月期: true tears 破天荒遊戯
2009年1月期: WHITE ALBUM マリア様がみてる
頑張っているように見えて変わってないな
今年は4月期でがっかりだった
来年はどうなるかな
帯が高いんじゃない?一応東京だし
地デジに完全移行すれば強制的にタワーにUHFアンテナを向けさせられるわけだから、
タワーから遠い群馬や栃木、茨城は別として南関東をほぼフルカバーしかねないなMX。
そうなると今とは状況は一変すると思うけどね。MX一局で十分なエリアが得られるんだから。
むしろMX+GTV+GYTなんて組み合わせになるかもね。(あるいは大阪圏・名古屋圏で局追加とか)
東京タワーの近くに高層ビル建てすぎなんだよ
おまけに地デジのアンテナはかなり下の方だし
さっさと完全地デジ移行までに間に合うように墨田タワー完成させろよ
電波出し始めるのが移行完了より遅いとか何モタモタやってんだよ
都内で4回引っ越したが全物件でフジだけが感度悪い
キー局で出力同じはずなのにフジが感度悪いのは仕様?
仮に出力が同じだとしてもアンテナ利得が物理的に悪い放送大学やMXの方が感度良いんだよ
まあノイタミナみたいなHDなのかアプコンなのかよくわからない糞アニメばかりだから
そこまで重要ではないんだけどね
なんのスレ?
1000まで高画質なアニメを安定受信して楽しもうスレに変わりました
60cm超えるアンテナってなんであんなに高いの?ガサがあるから?
・TVS音質向上
・ctc画質向上
・MX受信エリア拡大
・tvk受信エリア拡大
・MX&tvk全作品HDCAM納品で超額縁消滅
どれが早いだろう
今期MXの額縁はロマンチカ2だけだったから
来期もレギオスだけ額縁だろう
・全深夜アニメ(U局)首都圏エリアのみでの放送へ
のほうが先に来そうなご時勢・・・
・AT-XのHD化
AT-Xは4月から値上げだけど先にe2を16:9にして欲しいな
おっサンは・・・来年も相変わらずなのだろうか
まぁでも今年はYレベルが低いのが改善されたのは良かった
さっきNHK-Eでエリンの予告流れた
CTCは今やってるジャパネットではコンポネなんだよね
TVSはコンポジットCTCはアニメもそうしろよ
何でアニメの時画質が逆転するんだよ
>>975 上の顔の部分がテレビで見るともっと酷いディザだったな。
っていうかまた変なフィルターかかってる?
977 :
メロン名無しさん:2008/12/20(土) 21:08:22 ID:bz2f2+k50
>>926 動きがあるアニメで、キャラクターまでグラデーションを効かせると、境界がぼやけて散漫な感じになると聞いたが。
BSのドラ映画
なぜリトルスターウォーズだけ画質がいいんでしょうか
あのころの他のやつはレンタルビデオみたいな画質なのに
>>976 ディザが酷いってのがよくわかんないですが、
あんま綺麗じゃないね。
>>978 それだけマスターが新しい物使ってるんでしょ。
>>771 国民の受信料で制作したわけだから制作費は回収済みなはずで、実費に近い値段で出してもいいと思うのだが。
お金儲けしか頭に無いNHKが悪いのだけどね。
>>980 NHKだけで製作したわけじゃないけどな
完全NHK職員製なら実費で出すべきだが
そういうスレなの?
販促にニューマスターを再放送したりオンデマンドで配信すりゃいいのに。
>979
ほかのもリマスターしてほしいものだなあ。DVDも画質が酷かったと聞くし
テレ朝chHDだと全部ドラ映画は世代問わずコンポジSDなのにな・・・。(除く新ドラ)
前回のBS朝日の宇宙小戦争はコンポネニューマスターだったし、
今回はSDコンポジなものの3DY/Cかかってたっぽい。
宇宙開拓史とかはDVDでも相当酷かったけど、ブリキの迷宮ぐらいの世代になると相当綺麗。
SDで見ても解像度高いしグレイン少ないから、HDリマスターならかなり綺麗に見れると思う。
>>967 CTC画質・音質向上
これは1円もかからずにできるぞ、やってくれないけどな
>>985 エンコーダの画質もマスタリング技術も日進月歩だからなあ。
>>986 なんでCTCは映像のビットレート低いんだろ?
そういう設定にしなきゃいけない理由があるのかなあ?
>>988 関東ワースト1だしな、ビットレート
映像音声両方上げればやや良質な局になれるというのに
>>986 CTCの音質は許容範囲だろ
TVSはノートPCの糞スピーカーでも分かるほど糞音質
分からなかったら難聴
うむ、音質は標準レベルだからまあいいとして、映像のレートをどうにかして欲しい
許容範囲というか、まぁ普通音質 という程度だね。
良音質を名乗るには最低でも18kカット以上じゃないと。
あとデジタル放送のAACでは高音質は名乗れない。
出来れば192kでもBS11レベルにして欲しいわな
高音質も384kbps/2chくらいになれば名乗れるんじゃない?
>>993 日テレで192Kbps/1chがあるがあれはもはや別次元(ハイカットがなくて23KHzまでのってるぞw)
結局、南関のU局はどこも一長一短なんだよ
>>994 あったねえ
でもモノラルだとソースが悪くてあまり生かされてなかったりw
>>995 tvkHDCAM納品(映像音質共に高レベル)>MX(音質標準レベル)>CTC(映像ウンコ)orTVS(音質ウンコ)
この順に見ていけばOKかな
MXで止まればいいけど、MXがコンポジでCTCorTVSがコンポネってパターンがあるのが困る
次スレ立ててくる
tvkは番組バンク登録が圧縮音声だからいくら256でもダメダメ。
中京テレビの256k/20k_cut/無圧縮登録、ABCの256k/18k_cut/無圧縮登録
ぐらいないと高レベルとは言えないな。
個人的な印象としては、
256Kbps/20Kカット/無圧縮登録
192Kbps/20Kカット/無圧縮登録
256Kbps/18Kカット/無圧縮登録
----------------------------
192Kbps/20Kカット/圧縮登録
----------------------------
192Kbps/15Kカット/登録状態問わず
新世代144Kbps/15Kカット/登録状態問わず
新世代128Kbps/14Kカット/登録状態問わず
旧世代144Kbps/15Kカット/登録状態問わず
----------------------------
192Kbps/15Kカット/超圧縮登録
の順ぐらいかな。
乙
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。