アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因127

自由に論議して下さい

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因126
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225530180/

萌えアニメつくんな！


糸冬

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
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　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

姉妹スレ

日本のアニメはなぜここまで腐ったのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220696542/

漫画業界はアニメ業界と違って萌えに頼らない良質の新人がちょこちょこ出てる。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 10:09:33 ID:OkMyo6gq0
ジュンク

460　ナルト
240　リボーン
160　紅
140　アイシル
120　ぬらり
*60　トリコ
*30　うさぎ、勇者
*20　どがしかでん
*15 貧乏神
**5　ポセイドン

この中で紅とぬらりが新人の中でトップクラス。
紅：http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/kurenai/index.html
ぬらり：http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/bbsmsg/706424/p1.jpg

スレをまたいでの粘着レスは自粛しましょう

紅は普通に幼女グダグダあにめだったけど？

>>5
全部ジャンプかよ

紅はギャグアニメとして面白かったんだけど、後半シリアスになって
つまらなくなったな

しかもぬらりも紅も微妙に萌えっぽい
消えそうだな

750 ハンター
460　ナルト
380 ブリーチ
240　リボーン
160　紅
140　アイシル
120　ぬらり

漫画業界はジャンプの看板のお陰でアニメみたいに完全にオタクの趣味と思われずに済んでる。
今のジャンプの看板が終わったら漫画業界はアニメ業界と同じ状態になる。

リボーン強いなぁ。なにがそんなに受けたのやら

最近いなくなったと思ったのに
またジャンプジャンプ言う人かよ
漫画雑誌はジャンプだけじゃねぇっつうの

だが世間的に認知のあるのは、ジャンプ ちゃお
後は、単行本買いてのが普通だろ。
チャンピオンなんて俺はガキの頃見たことがなくて、CM見たチャンピオンREDから存在を知ったレベルだからな

>>13
ジャンプ以外の漫画雑誌が束になってもジャンプには及ばない。

束（笑）

分かったから
今のジャンプとかアニメにおいては何も語ることはない

>>13
実質ジャンプだけだろ

月７でアニメ化される可能性があるのがサンデー漫画だってことがネックだな
サンデーまともな弾ねぇもんな

今のジャンプはスカスカだろ
青年誌の方が勢いがあるんじゃないか

漫画の場合、あまりどの雑誌かは関係なくなってきてないか。
掲載雑誌がどれかなんて気にもしたことがない。
たしかに売れているのはワンピースやナルトだが
あずみ、ベルセルク、モンスター、バガボンドなど青年向けのもいろいろ人気作があって
昔ほどジャンプコミックの比重は重くない。
他にも歴史小説がコミック化したものなど漫画は幅広いニーズに応えている。
アニメのように右に習えで一様に萌え化するなどという現象は起きてないかと思うが。

どっこもスカスカが正解
面白い漫画はいろんな雑誌に散ってる感じ
一つの雑誌に面白い漫画が集中している時代は終わった

というより誰もが好むような大衆的漫画がない

>>21
でもジャンプってだけですぐに売れるのは事実っちゃあ事実
ぬらりとかがサンデーやマガジンに載ってたってメディア展開なしにこんなに売れてない
しかし問題は単行本売れてるからってアニメがヒットするわけではないということ

単行本ってハーフミリオンたって所詮50万人が買ってるってだけだからな
漫画売り上げとしたら立派だろうが、だからってヘキサゴンの知名度に敵うはずもなく

出たなジャンプ馬鹿。
とっくにジャンプの時代は終わってるのがまだわからないのか？
しかも終わらせたのは、他ならぬジャンプだ。
鳥山に描きたくもないDBを無理矢理描かせて廃人同然に追い込んだのが
その代表例だってのに、そのDBを崇拝してんだから意味わかんねえ。
さらにDBの原作なら百歩譲って理解もできるが、アニメの方なんか
ジャンプとフジのために視聴率を稼いだだけのクズじゃないか。

>>26
DBのアニメが受けたのは事実なんだし、アニメの内容批判するスレじゃないよ、ここは。

>>26
ジャンプ黄金期が終わったのは確かだが、まだ圧倒的No1だよ
サンデーとかマガジンとかもうオタしか読んでない

>>27
DBが受けてそれでよしとするなら、萌えアニメのDVD売れてそれでよし
とするのもOKってことだ。
違うだろ？

>>25
テレビは無料だしスイッチ一つで勝手に流れてくるしね。

>>29
は？ドラゴンボールの視聴率と萌えアニメのDVDの売れ行きを一緒にすんなカス

>>28
ここはアニメのスレ。マンガ雑誌のことなんかどうだっていいんだよ。

ＤＢは一般受けしたし商業的にも大成功しているし世界中で大ヒットした
萌えアニメのＤＶＤがキモヲタに5000枚売れたとかいう話と同じではないだろう

リボーンがいくら売れていてもアニメが大人気になるとは思えないしなぁ
アニメの出来以外に原作人気が意味不明だ

>>29いや、別に自分はジャンプ厨でも何でもないよ。
そうじゃなくて、一般に受けまくったDBのアニメまでクズだと否定するような書き方は
このスレ的におかしいってことが言いたかっただけだよ。
ジャンプ自体を叩くのはどうでもいいけどさ。

ジャンプの漫画が売上上位なのは事実
一方で左遷だの夕方集中だので
落ちぶれ率が一番凄いのもジャンプアニメ

ここ数年の落ち方は異常

Dグレイマンとかガンガンのアニメと区別が付かない

>>31
同じ。まったく同じ。なにも変わらない。
萌えアニメがエロを振りまいて商売が成り立っているのと同様に、
DBは暴力を振りまいて商売（視聴率稼ぎ&マーチャンダイジング）が成り立っていた。

原作人気が不明なジャンプ漫画は腐るほどある
ブランドで持ってるんだろうな
それ以前に他の漫画雑誌がクソばっかってのもあるけど

>>35
ちょっと待て。
あのグズグズの引き延ばしアニメがクズじゃないとでも？？
視聴率をとっていたという事実と、作品そのもののデキの評価は別だ。

>>40
DVDも売れているし、世界でも人気が出た。十分だろ。
よくDBのアニメは出来が悪い、スラムダンクのアニメは出来が悪いという人がいるけど
そんな個人的な意見このスレで堂々と言われても困るんだよ。

>>40
引き伸ばしは確かに糞だったがそれを補うほどの魅力があったってこった

ジャンプは最もコミックを買うであろう学生層にクリーンヒットするような漫画が多いから、良く売れるんだろう。
ただ、昔と違うのは、コミックを買う層がずっと幅広くなっていて、社会人や大学生や主婦やらも読む時代だ。
昔のように学生だけで市場が支えられていた時代とは違うよ。

銀魂はアニメの続き方のわりには原作単行本人気が見えにくく
リボーンは原作の売れ方のわりにはアニメ人気の手応えがない

同じテレ東京ジャンプアニメでも視聴者層が少し違うんだろうな

>>41
だから、売れたから良いのであれば、萌えアニメも同じだろ？
売れたから良いは、通用しないの。

ドラゴンボールだけ特別なんだよ
あれだけ長期間、TVも視聴率良くて、映画もヒットして、ゲームも売れ
原作ももちろん大ヒットっていうのは、もうこの先ないと思う
今のジャンプはそういう過去の栄光のおかげで知名度が高いだけ

>>42
その魅力って原作の魅力だろ？アニメの魅力かい？

>>45
一般にも売れてればいいんじゃないの。
キモオタに5000枚とかじゃなく、ピクサーやジブリのように数百万枚という数が売れてればね。

>>45
売れたっつってもオタにだろ？
ここは売り上げだけ語るスレじゃねーから

>>47
それ言い出したら原作ありのアニメはほとんどアウトじゃねーか

ここってDVD売上が通じない唯一のスレだな
いつのまにか全てのスレがDVDだけで勝負つけるスレになって驚いた

>>47
視聴者にとってはそんなことどっちでもいい
どっちでも同じなんだ

ジュンクって腐オタ層が強い店だから一般的な売れ行きとはまた別なのに

心配しなくても長期アニメのスレでDVDの勝負なんて話題にしたら
馬鹿にされるだけだから

>>49
そうだよ。
だからDBは視聴率取れたから、売れたから良いものであるという
理屈は通用しないんだよ。
萌えアニメを、売れているけど、一般に受け入れられてないから
問題視するのと同じように。

>>54
そんなスレ
サロンにないから見てないお

最近の長期アニメで、DVDが売れてるのは銀魂だけだね
バトルストーリーものじゃなくて、ギャグアニメっていうところが大きいのかな

>>55
お前日本語読めるならスレタイ見ろよ
お前の主観を語るスレじゃねーんだ

>>41
個人的な意見ってｗ
オリジナル展開がクソだが原作の魅力は引き出してたＤＢはともかく、
スラムダンクのアニメはクソだろｗ

>>57
萌えと腐かと
ＤＶＤ売上＝萌腐人気と解釈してあまり差し支えないよ

>>57
単にオタク人気が高いんだよ
すごいオタクに媚びたギャグばっかやってるもん

ドラゴンボールアンチで萌えオタとか初めてみた
普通両方兼ね備えてるはず

3年以上も途切れなく放送されると数的にも質的にも厳しいだろうな
長期アニメのお約束のぬるいモードに入って興味がなくなる人も多いし
売れるはずが無い

銀魂はなぜかぬるくなるどころか濃くなったけど

>>62
いやぁDBのアニメ嫌い、引き伸ばしすぎで今見たら無理ｗってオタクはたくさん2chで見た
あくまで、2chのオタクの話し

>>61
確かに、オタが好きなもののギャグ多いよね
ドラゴンボール、モンハンとかさ

>>63
深夜枠への移動がよかった

原作のヲタ人気はリボーンのほうが高くないか

しかし最近のギャグアニメは銀魂みたいなのばっかだ
だから一般に受けないのかもしれない
キャラ達がボソボソと過激なことを言ってコントを繰り広げたり
何かよく分からないパロするだけだから一般に受けないのかもしれない

子供は正直だよね
つまらないと思ったものは見ない

２ちゃんで繰り広げられる会話をそのままもってきたようなのが最近のギャグアニメの特徴

内輪ネタだらけの今時の芸人みたいだな

とりあえずアニメは原作主義から抜け出せないという現実。
これは、今も昔も同じ。

>>71
まさにその通り

>>68
子供は下ネタとか下品なギャグ好きだから、銀魂はうけてるんじゃないの？
オタだけなら、あの時間に5%いかないんじゃないかな

>>70
ボケツッコミとかにしても文章臭いよね
長ったらしくて回りくどくて歯切れが悪い
銀魂のは活字文化、特に２ｃｈのお笑いで、口に出して言うと寒い

>>71
そんな芸人のギャグをマネする小学生たち
アニヲタって批判することにかけてだけはご立派で

>>74
５％もねぇじゃん、銀魂
先週は３％だったみたいだけど
それに下ネタっていっても、リアルなチンコ描いてそれにモザイクかけてたり
排卵がどうのキモイ下ネタも多いぞ
クレしんとかの下ネタとは種類が違う

>>77
それが良いんじゃない？
小学生が一番見てるネットアニメで、かのこんが１位になるくらいだよ
今の子供ってクレしんじゃ、下ネタなんて思わないんじゃない

あれってネット調査だろ？いくらでも捏造できる
マジで小学生の中でNo1だと思ってる奴いんのか

>>78
いつまで言ってるの、小学生がかのこんとか
ネットとかいくらでも年齢も性別も偽れるのに

>>75
お笑いに必要なリズムやテンポや間が悪いんだよ
アニメスタッフが原作の説明口調のセリフをまんま使ってるからいけないんだろｗ

かのこんはねえ罠
カネゴン再ブームならまだ信憑性あるが

>>81
銀魂に関しては初回がそのてんひどかったね。

ドラゴンボールは音楽が格好良かったよ。
作画がどうだろうと話が引き伸ばしだろうと、あの音楽を耳にするだけで
テンションが上がって楽しい気分に浸れた。

アニヲタ視点の批判はいらね。

>>84
全期間に渡って批判されてるわけじゃないから。
アニメは砂利の間で定番の位置を確保すると
ちょっとやそっとじゃ数字を下げないからね、内容のいかんを問わず。
でも、悪影響はいつかは絶対出てくるから・・・。
引き伸ばしＯＫって前例作ったのはまずかったな。

主題歌の３曲とも全部合ってたよなドラゴンボールは
声優もみんなはまり役だった

>>86
音楽も声優も良かったね
原作読んで想像してた通りの声だったキャラが多かった
ザーボンとか。

主題歌も格好いいが、戦闘の音楽とか強敵にじわりじわりと
追い詰められる音楽とか、不思議な場所に冒険する音楽とか
作中のＢＧＭが格好良かったよ。
あれが無音だったらたぶん見てない。

ハマリ役ってか、今じゃ絶対無理な超大物声優勢揃いアニメじゃん
アムロがヤムチャ役な時点でドラゴンボールの偉大さが分かる

亀仙人は最後まで宮内さんにやってもらいたかったけどね・・・・。
残念

>>89
ヒットすべく宿命付けられたアニメだからな。
当初の予想より上を言ったかどうかはわからんが。

少年役を女性声優が充てるのはよくあるが、声変わりした青年男性を女性が演じれるってのは宝塚以上のレベルだな
さすが野沢の婆さんは化け物だ

つーかあの時代の声優は同じ人材を使いまわしてただけじゃん。
豪華といえば豪華だが、言い換えるとただ単に他のアニメと被りまくってるだけ。

野沢雅子が主人公の少年役のアニメなんてあの時代においては
まじで聞き飽きた、ワンパターンもうういいよ、って感じ。
宮内のじいさんも他のアニメでも少年の後見の年寄り役ばっかりやってたし。
古川登志夫とかブルー将軍にピッコロにタロウにどんだけ使いまわすんだよっつーか。

>>81
今のアニメがウケないのってもうあれだよね
原作云々じゃないわ
同じ演劇の台本があっても、学生の文化祭とプロの劇団では天地の差がある
今のアニメは文化祭レベルですよ

℃下手な声優起用するより、上手い声優を起用する
実力主義で実に健全かと
今はくぎゅうううとか気持ち悪いオタが喜ぶ声優しかいないてか、聞き飽きる以前に聞きたくない

でも普通の俳優使うと棒だと叩かれるしなぁ

上手い声優を使えって言ってんだろ

今の深夜アニメレベルに起用されてる声優なんか、演劇上がりの本当に演技を磨いてきた大御所達から見たら

てめえら声優職舐めてるだろ？

て感じ

>>80
わざわざ小学生を詐称する理由が分からない。
やるなら中高生か大学生。ネット上の自称小学生の9割以上は
本物の小学生。小学生を詐称するメリット0だし。

>>97
そんなこと言ってたら若手が出てこれないじゃん
年寄りばっかじゃもたないよ

>>96
アニメ声よりマシ
宮崎風に言えば、情婦みたいな声作りの連中

宮崎アニメはハイジの時点で既にアニメ声だったよな。
あの声を昔から苦々しく思ってたんだろうか。

声優さんは高畑さんに任せてたんじゃ？パヤオは
別にアニメ声嫌いっていうか、声なんてどうでもいいと思ってるのがパヤオだろ
絵さえあれば声なんてどうでもいいと思ってるんだよ

>>93
このリストを見れば分かるだろうが、50代以上の声優ってあまりいないのだよな。
だから使い回しにならざるを得なかったのでは。
http://lain.gr.jp/modules/voicedb/individual.php?op=age

>>95
釘宮は劇団やってて実は本格派って聞いたことが…

>>100
本来なら、使ってやるか
ではなく
使いたい、と思わせるべき
若手ばかりの深夜アニメ界じゃ実力付かないよ
新しいガンダムは、監督より歳食ってるアムロが若手声優の尻叩いてて、楽しい現場以上の絞まった現場になってるらしいが、本来そうあるべき

>>101
だからいい加減○○よりマシって考えを辞めろ

>>106
だけどガンダムOOの声俺は聞き分けできん
１話見た時女の声全て同じに聞こえたぞ
ていうか男も女も数が多すぎなんだけどさ

>>105
鋼錬てアニメに出てたが、同じく主演だった朴て舞台俳優兼声優の方が舞台やってた実力は感じたねぇ
釘宮ってのは萌え声優止まりの実力だろ

>>107
いないから使わざるを得ないんだから仕方ない
ゴールデンで市民権を得てるアニメじゃ活躍出来ないのが今の声優レベル

>>109その声優プリキュアではサイアクの演技だがなW
いや他もいろいろひどいが

00も鋼も同じ音監なんだよね
同じく00や鋼と一緒の音監のポケモンは
声優スレに行ったら音監は00に全力投球し過ぎて
ポケモンがおなざりになっていると叩かれていたな

釘宮理恵は何でもこなせる古いタイプの声優って感じがする。
彼女の後にはそういう声優はあまりいないような気がするがどうか。

>>111
シロップの演技そんなに最悪か？
普通だと思うけど、何が気に入らないの？

>>110
ヤッターマンコンビは結界師に続き打ち切りだったな
どちらもベテラン声優さんついていたけど
やっぱ実力の差を感じたわ
回を重ねる毎に成長するわけでもないし

>>108
名実揃った声優じゃないみたいだからねぇ。
ただ、身内の軽いノリでやってる感じではなくなってきてるよ。
古谷がガンダムはアニメ界の宝だから、手を抜いたら許さないよ？くらいのプレッシャー与えてるせいか。

プリキュア枠の声優は実績ゼロの新人か少し離れた中堅かの2パターンが多いしな
次はどうなるやら

>>116
古谷は種と種死に出て監督に文句つけてほしかったよ

少子化で若い声優が増えなくなってきているみたいだから、5年後には人気声優の使い回しや昔なら通用しなかったレベル声優すら起用されるようになってくるのではないだろうか。

そりゃ全国の女児が見るアニメの中に、キモータ性欲の琴線に触れる事に精進してきた声優は使いにくいだろ

>>119
いやいや、声優養成所とか若い奴いっぱいだよ
多すぎて声優になれない奴もいっぱいいるくらい

古谷って聞いた瞬間に分かる声だから
あんまり好きじゃない

>>122
何やっても空気っぽい特徴のない声とどっちがいい？

ところで
ガンダムはそろそろヤバいみたいなのをたまに見るが
今も00マンセーしたりしてるの居るよな？
種厨とは別にさ
あれはどの層なんだ

ガンダム越えしそうなアニメが作られた時
富野やガンダム関係者らがどんな対応すんのか楽しみ。
普段自分達を超えられない最近の若者はダメだとか言いながら
イザ超えられそうになったら後進の行く道を遮ぎろうするんだろうな〜
絶対ギミックをパクって新ガンダムに搭載するだろうし。

クレヨン王国　ほぼ新人
ナージャ　ほぼ新人
プリキュア初代　忘れられていた耳をすませばの声優、同じく忘れられていたゆかな
プリキュア5　衝撃、あのレントンが女の子声を。まだ18歳のレモン

>>121
それだけ世代人口当たりのアニメファンの割合が高くなっていると言うことかね。

>>122
アムロの声に縛られ続けているという感じがする。

声質の幅は狭いけど、一発で分かる声てのはかなりの武器だよ

>>123
どちらもホメられない

>>124
ヤバいって言ってるのは、アンチと今のガンダムやアニメが嫌いな人でしょ
普通に面白いと思って見てる人の方が多いんじゃないの
2ちゃんでは不評みたいだけど。

声優どうこうって話は、一般にはほど遠いよ。
キャラの声として定着してるかどうかって話ならわかるけど、
アニメ自体を一般人が見ないのだから、ほとんど関係ないだろうな。
せいぜいドラえもんの声優変更が視聴率にどの程度影響あったか？って
くらいだろ。

>>122
それってすべての声優に言えることじゃない？
声オタなら聞いた瞬間すぐ誰かわかるよ

ガンダムがヤバイ訳はないわなぁ
利益率じゃ
00年代＞80年代＞90年代
て過去最高だし

>>125
エヴァの時のあの態度とかなｗ
今なんてエヴァどころじゃないやばさだと思うが
大して熱い批判してないし。

>>132
声優は売れてくると今度は飽きられるという恐怖と戦わなくてはならないのだと思う。

>>133
見てないで批判してるアンチも多いしね

>>132
声ヲタがわかるからどうだと？
声質に何のバリエーションもないのが問題って言ってる

>>137
まあ、リボンズがアムロだってわからない人もいるんだよ

と言うか、ガンダムは初代マクロスに一時期人気取られた経緯あるくらいで、一番の強みはどんなに寒い時代を経ても生き残るという一点
今となっちゃ、ガンダム商売自体を潰せるくらいじゃないと越えたとは言えないでしょ

>>121
養成所の生徒数の推移ってどうなのだろうね。

ジャンプの次はまたガンダムか

結局、ファーストヲタ頼みだけどな。
そう考えると、ガンダムもやはり賞味期限は見えてる。
プラモという媒体自体がガンダム頼みだろうし。

アニメ学校の声優科とかも人多いぞｗ

>>142
ガンダムシリーズの世界観が限界に来ているような気がする。

>>143
だよね、声優は不足どころか生き残る方が大変だよ
どんどん新人出てくるし

つーか、もうガンダムは一般人は見てないっしょ？

>>143
今や少子化で定員割れの学校すら出ているのに不思議だね。

声の幅が狭くても特徴があれば良しとしても
あ！アムロの人だ。でも演じ方でだいぶ変わるな
という事なら許せる
古谷はぶっちゃけ、そのまんま

>>144
そうでもないよ、ガンダムが出てればなんでも良いんだからさ
ターン∀うやGガンダムみたいな、変わったやつやればいいんだし

>>143
昔は声優専門なんて人いなかったからね
長年アニメをやってて人気出たのに合わせてオタクも増えちゃった
んで初めから声優目指す人が増えちゃったんだろうね
昔の人って必ずしもみんな好きで声優職してたわけじゃないしね

>>147
社会人経験したあとに入る馬鹿がいるんだよｗ
劇団の選考をクリアするとかならまだしも
法律的にはカルチャースクール扱いのアニ専にはいるとかどんだけwww.

>>147
声優になれば、ブサイクなアニオタもモテモテですからね
声優雑誌とかすごいじゃん

>>151
へえ。

アニ専の廊下にはガチャポンが置いてあるらしいなｗ

オタクが声優してオタクが監督してオタクが脚本書いてオタクが絵描いてオタクがDVD買って

素晴らしい

声優科は女メチャ多いよ
当然アニメ業界も女キャラの需要ばっかあるから
ハーレム状態になってしまう

>>155
怖いよね。そう考えると。
完全に内輪だけでやってる感じがさ。

1stキャラや富野節は過大評価され気味だが、ガンダムブランドは凄いと認める

無限にアナザー新作ガンダム作れたり、格闘大会モノになったり
SDガンダムとか武者ガンダムとかアレンジも効かせられるんだもんな〜

超えたいのなら内容は勿論だが
この辺をより幅広く派生させられる仕組みを作らんとイカン

一般人が見てたガンダムなんてファースト以外ないよ。
反対に言えば、ファーストは普通のガキが見ていて、潜在的にはそいつらの方が今のガノタ人口より遥かに数が多い。

>>157
だからこそ、ギアスみたいにアニオタは楽しめて、一般人にはポカーンなヒットアニメが
出来るんだよ

>>156
逆に若手男性声優は関智一の世代に比べて売れている人がずいぶん減ったという気がする。

>>157
だから深夜アニメって同人誌だから
公共の電波で流すなよｗって感じだが

>>156
アニメーター科などのほかの科のヤツを
見下したりしてるらしいね。

>>1よ、これを見ろ。
声優ヲタが一般人とはほど遠い雑談をしておる。
指摘してもやめようともしない。
だから、やはり雑談禁止にせにゃならんのだ。
多少の脱線はあるとしても、それを脱線と認定する括りが
必要なんだよ。
だから次スレからは雑談禁止だ。

>>161
いっぱいいるっぽいけどね
男声優の熱狂的ファンが怖い

>>158
ガイナックスがエヴァの大ヒットで満足せずロボットアニメにシフトすればよかったのだが。

>>158
凄いことは凄いが、アニメ界がいつまでたっても健全に進まない
一因でもあるだろう。まあ、マリオでなんでも作っちゃうのと似たようなもんなのかも
しれないが、あんまり引き継いで欲しくないシステムだな。
その点で超えたとしてもあんまり褒められたもんじゃないし。

オタクが声優してオタクが監督してオタクが脚本書いてオタクが絵描いてオタクがDVD買って

素晴らしい

>>164
もうそういうのいいから

>>164
なんで？スレが盛り上がるならなんでもいいじゃん
アニメ関係の話なんだしさ。
雑談禁止って勝手に決めるなよ

これからアニメはオタクが買い支えていく！

>>168
ガラパゴス化しているよね。

>>171
それで良いと思う、一般人は見ないでいいよ

あぶれたヤツは同人に行くんだろうしね。
ニコとかで発表とかもしてそうだ。

ギアスってさ完全にヲタ仕様だけど
なんだこれ！？次どうなるんだ？
って見せ方は上手い部類じゃないかな

>>172
おいおい、ガラパゴス諸島に失礼だろ

>>170
スレタイどおりに盛り上がればの話だろうが。
スレタイを見てここに来た人が、関係のない話ばかりだったら
参加しなくなるだろう？
もし他の話をしたいのなら、余所のスレに行くか新しくスレを立てろ。

>>175
谷口はオタクの事よくわかってると思うよ
アンチも文句言いながら結局毎週見てる人多かったし

>>177
それを言っていいのは
初代の＞＞１だけ

>>177
別にいいよ、そう言う人は参加しなきゃいいし

>>178
俺は完全にオタクじゃないからか、ギアスはつまらなくて２話で切ったな

ギアスがオタクを虜にしたっていうレベルなら、00が一般アニメレベルになるからやめとき

タイタニアと銀河英雄伝説見比べるとアニメがこの10年でどのように劣化したかがよく分かるな

>>177
そんなこと言ってたらまた雑談スレとかって勝手に>>1を書き換えられるぞ
俺もスレタイとそうせもいい話しばっかだなぁとは思うがｗ

>>183
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 20:40:15
先月の「BSティーンズ倶楽部」ってミニ番組でタイタニアの製作会社訪問をやってたのをたまたま見たけど、
放送内容の一部が番組サイトにもアップされたみたい。
ttp://www.nhk.or.jp/bs/teens/
放送では石黒昇監督が「1話分の制作期間に3ヶ月は欲しいのに、ひと月で作ってるから全然帰れない」とか疲弊して言ってたけど
たった2週間で１話をデッチ上げたMUSASHIに比べればはるかにマシだなｗ

よし、一般の感覚に近い俺が質問に答えてやろう！
何か質問はないか

>>179
はあ？？なに言ってんの？

●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。
○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優総合／声優個人／アニソン

アニメサロン板の決まり事だ。１もへったくれもないの。
ここで声優の話をしていいのは、スレタイに従った話題に関わるときだけなんだよ。

>>185
昔のアニメも制作スケジュールなんて厳しかったでしょ
今に始まったことじゃないよ

>>181
それでも最近、話の転がし方上手かったのは
ギアスと歌を上手く料理したマクロスぐらい

>>187
スレの流れ見てる？
ちゃんと昔のアニメの話題で声優の話題になってたじゃん
スレタイに従ってるよ

>>189
マクロスは１話で切ったな
気持ち悪さがプンプンだったぜ！
ギアスもプンプンだったけどな
まずロボットとかオタクって感じで見る気しねぇし

>>188
シュラトの作画崩壊すごかったな

大衆娯楽としてのアニメはもう終わりかけてるんだよ。
これからはマニア向けの娯楽として生き残っていく。
それでも、大衆は文句を言うことはない。
そういうことだよ。

コードギアスの敗因はギアス能力を使った駆け引きとナイトメアフレームの戦闘を上手く織り交ぜられなかった谷口監督の能力不足にあると思う。

>>187
なにを必死になってんだ？
2ch初めてか？

>>185
スケは今も昔もそんなに違わないんじゃないかな？
銀河英雄はもう少し余裕あったとは思うけど
銀河とタイタニアの違いで言うとタイタニアに萌え要素が加わってたのに驚いた
ティアだっけか？あんなキャラが出てくるとは思わなかったよ
フレデリカのような抑えた萌えで十分だったんだがな

>>193
マニア向けというのは、一般が上にあって初めて成り立つものだろ。

>>194
最初の方から1.4%も出してるんだからそんな簡単な理由じゃないだろ。
もっと根深いイメージ的な問題。

>>196
> ティアだっけか？あんなキャラが出てくるとは思わなかったよ

リディアでは。
http://www.tytania.jp/character_06.html

>>197
だから、これからはアニメってジャンル自体がマニアっていうか、マイナーなものになっていくんだよ。
プロレスだよ、プロレス。

>>182
正確には、一部のオタを虜にしただな。
この堂々たる視聴率を見よ！


関東　コードギアス反逆のルルーシュR2
世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　 *F3　　　天気(9時/15時)
3.0　　*1.1　*2.9　*2.6　*2.1　*0.7　*0.5　*0.2　*0.5　　(08/04/06)　快/快
2.6　　*1.4　*1.5　*2.5　*2.1　*1.2　*0.8　*1.7　*0.5　　(08/04/13)　雨/雨
2.8　　*1.8　*2.1　*2.9　*1.2　*0.4　*1.4　*1.3　*0.6　　(08/04/20)　曇/曇
1.4　　*0.5　*0.8　*0.3　*2.0　*0.8　**.*　*0.7　*0.2　　(08/04/27)　雨/快
1.8　　*0.1　*0.9　*1.1　*1.1　*0.6　*1.0　*0.9　*0.5　　(08/05/04)　霧雨/曇
2.4　　*0.2　*1.6　*1.9　*1.5　*0.9　*1.3　*0.5　*1.0　　(08/05/11)　雨/曇
1.9　　*0.9　*2.9　*1.2　*1.3　*0.5　*0.7　*0.4　*0.1　　(08/05/18)　曇/晴
2.0　　*0.2　*0.1　*2.6　*1.9　*0.2　*0.8　*1.4　*0.1　　(08/05/25)　雨/曇
2.0　　*0.9　*1.3　*1.4　*1.3　*0.8　*0.1　*0.5　*0.4　　(08/06/01)　晴/晴 ＊アキバ祭
3.3　　*0.5　*3.6　*4.4　*2.9　*0.5　*1.0　*0.4　*0.6　　(08/06/08)　霧/曇
2.1　　*0.9　*0.6　*1.9　*1.9　*0.4　*0.6　*1.0　*0.5　　(08/06/15)　曇/曇
3.2　　*3.3　*3.1　*1.9　*2.4　*0.3　*0.9　*1.5　*1.2　　(08/06/22)　雨/雨
2.9　　*1.3　*0.9　*3.9　*1.0　*0.3　*1.5　*0.9　*0.6　　(08/06/29)　雨/雨
2.2　　**.*　*0.8　*4.1　*0.5　*0.5　*0.8　*0.1　*0.5　　(08/07/06)　霧/曇
2.7　　*0.5　*1.6　*3.0　*1.6　*0.6　*0.3　*0.3　*0.6　　(08/07/13)　晴/曇
2.2　　**.*　*0.3　*2.5　*1.4　*1.0　*0.6　*0.9　*0.3　　(08/07/20)　快/快
2.1　　*0.1　*1.4　*2.2　*1.4　*0.6　*0.2　*1.0　*0.4　　(08/07/27)　霧/曇
1.8　　**.*　*0.2　*2.7　*0.5　*0.6　*0.3　*0.2　*0.8　　(08/08/03)　曇/晴
2.2　　*1.3　*0.6　*3.3　*1.3　*0.6　**.*　*1.0　*0.4　　(08/08/10)　曇/曇
3.6　　*0.1　*1.5　*5.0　*1.4　*0.7　*1.0　*1.5　*1.4　　(08/08/17)　雨/雨
3.7　　*1.0　*0.6　*3.3　*2.3　*1.7　*0.1　*0.7　*2.4　　(08/08/24)　雨/雨
2.6　　*0.7　*0.9　*3.3　*2.0　*0.4　*0.9　*0.8　*0.2　　(08/08/31)　曇/晴　※ゲリラ雨
3.9　　*0.5　*1.0　*5.1　*2.3　*0.9　*1.5　*0.8　*1.9　　(08/09/07)　霧/曇　※ゲリラ雨
4.0　　**.*　*2.8　*4.4　*2.1　*0.5　*1.1　*3.1　*0.4　　(08/09/14)　雨/晴
2.8　　*0.4　**.*　*4.9　*1.8　*0.9　*0.8　*0.3　*0.5　　(08/09/21)
3.5　　*0.2　*0.8　*4.6　*2.5　*1.2　*1.8　*1.3　*0.7　　(08/09/28)

ロボット＞美少女萌え
なんだから仕方ない

ギアスは前期２５話で完結としました

>>199
リディアじゃなくてキスした女だよ
誰だったかな？

>>201
これ見ると分かるけど、やっぱロボットものってM1M2が好むんだな
好むってほど数字高くもないがｗ
にちゃんもM1M2の層ばっかなんだろうなｗ
KIDとTENとF1なんて測定不可の時もあるじゃねーか

>>199
リアルタイムで見てる人の方が少ないよ
視聴率は低いけど見てる人多いのは録画の人のがおおいからじゃない？

>>202
ギアスの谷口監督はその不等号と真反対のこと言ってましたよ。
ロボットより美少女の方が人気出るって。

>>206
多いっても局所的なだけだってこった。

>>207
実際そうじゃんｗ

>>201
M3、F3層でも見てる人がいるってのが不思議。

マンガ版のギアスってどうなってんの？
スザクが剣もって戦うのか？

ロボなんてオタクしか見ないだろ
日５って馬鹿なの
ていうか土６にしてもさ、オタク向けしか作れないのかよ

１％未満の視聴率なんて誤差の範囲だろ。
テレビつけてどこか別のところ行ってるだけかもしれないし。

　　　　　グループ全体　　　　　　　　　 　トイホビー部　　　　　　　　　　　バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円　125億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円　*91億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円　133億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円　178億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円　160億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円　200億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円　272億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円　320億円/当初目標280億円　*75億円/当初目標***億円（うち52億は種関連）
04年度 428億円/当初目標***億円　251億円/当初目標260億円　*51億円/当初目標*25億円
05年度 518億円/当初目標***億円　213億円/当初目標280億円　115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円　178億円/当初目標200億円　116億円/当初目標111億円（うち57億は1st関連）
07年度 509億円/当初目標600億円　188億円/当初目標190億円　***億円/当初目標*62億円
08年度 ***億円/当初目標450億円　***億円/当初目標170億円　***億円/当初目標***億円


ガンダムは衰退どころか00年代になって最高益を更新してるがなｗ
マクロス、エヴァ、ギアスが束になっても敵わん

>>211
月刊Asukaに連載されているものなら銃で戦っていたよ。
それ以前に戦闘場面が少ないのだが。

なぜ君たちは一般により近い商売になっているポケモンなどを差し置いて
ガンダムの話しばかりするんだい

>>214
目標額がえらく下がってるのは何故？
何かを見越してるのかな。００の不振が思ったより酷いとか。

>>216
２０後半〜３０代のオヤジが多いスレだから。

>>215
そうなんだ〜
白いナイトメアがあって始めて戦局も変わると思うんだが
ストーリーも全然違うのかな

>>216
ポケモンは一般に受け入れられてるし、論議する必要ないじゃん

>>216
ゲーム出身だからでしょ。

>>219
少女漫画誌だしね

>>220
意味が分からないなｗ
じゃあガンダムは一般に受け入れられているかいないか微妙な位置だからここで話し合うのかい

話し合うんだよ。そういうスレでしょ。

>>223
そうそう、
ポケモンみたいな映画が膨大な収益を上げてるアニメの何を語るの？
受け入れられててゴールデンにも放送されてるし

アニメオリジナルってどうせオモチャ売りたい
ロボットものばっかりでしょ。
しかもおっさんの大人買い相手にしてる枯れたジャンル。

漫画原作には敵わないよ。

>>222
少年漫画を得意とする漫画家が描いていたらナイトメアフレーム抜きでも面白い内容にしていたと思う。

スザクが拳銃一丁で
全てを変えます

ほんとんとこ１タイトルについて語ってもあんまり意味ない。
ガンダムなんて、看板を背負うかもしれなかったコンテンツを
もしかしたら全部ガンダム色にして、一時しのぎにすぎないものに
してるかもしれないんだし。もっと、そんな大きい規模でなくても
いいからヒットが多発するようになるにはどうすれば言いかって事だと思う。
ひとりがちコンテンツがいくら生まれてもいまさらどうしようもない。

つーかガンダムが今後一般に受け入れられる日は来ないけどな。
高齢化と共に衰退するジャンルです。
遊戯王世代が大人になったら、遊戯王に置き換わってるよ。

別にスレ立てればいいじゃん、
このアニメは一般に受け入れられてるか、いないか
エヴァやガンダム大いに語れよ
ピンポイントで語られてもどうしようもねぇ

2008年のアニメ視聴率の推移を見ると、どの作品も新規視聴者の獲得に成功しているとは言い難いと思った。
原作ファンといった固定ファンしか観ていないような感じ。

でもポケモン映画ってモンスターのデータをDLしたいから行くんじゃないの？
シリーズで公開されているアニメ映画の中では、ダントツにつまらないぜ。
アンパンマンの映画の方がはるかに面白い。

最近ならデスノートとかはヲタじゃなくても知ってるが、実写効果が強いしな。

>>232
最近そんなんばっかだな
もう落ちていくだけだわ
アニメで新規読者を爆発的に増やすぐらいのことじゃなきゃ

>>233
マナフィとかルカリオは面白かったけど、最近のはつまらないの？

>>233
そうさ
皆が持ってるの自分が持ってないと
子供の世界ではキツイからな

>>214
ガンダムが売り上げ伸ばしてるのはビジネスを広げてるからだよ
アニメからプラモ、ゲームなどなど
特にファースト好きだったオタへの訴求が上手くいってる
しかし新作ガンダムは確実に下降線を辿ってる
まあ過去の遺産を食い潰してる感じだな
このままじゃいずれ鈍化するよ

>>236
一番ミュウツーが気合い入ってたな

>>238
だから目標額が前年よりえらく下がってるのか。
もう、下がるのが目に見えてるから。

アニメの手抜きとコストダウン技術が進歩してるってことは
このままだと、将来的には同人でもプロと同じレベルの萌えアニメを
作れるようになるかもしれない。
そのときにアニメ制作は商売にならなくなって、個人の趣味としてしか
成り立たなくなっちゃうかもね。

>>236
いや、おもしろいかつまらないかは、言うまでもなくおれの主観だ。
子供達や誰かがおもしろいと言うのなら、おもしろいのかも知れない。
でも、映画がDLデータのオマケになってないか？という疑問はある。

みんなが持ってないものを持ってた方が
色々自慢できるけどな

>>243
「？？？？」って言う反応されるだけの可能性も高いけどな。

ってか、最近の若者子供のガンダム入門はスパロボだろ。
ゲームがなけりゃガンダムもここまで人気を維持できたかどうか怪しい。
ゲームの人気に助けられてるという意味ではポケモンと５０歩１００歩。

>>245
スパロボだとガンダム地味だよね
ガンダム抜きで出して欲しいと思う、でもGは入れて欲しいｗ

アニメは違うが、漫画はいわゆるスイーツ(笑)層もNANAとかハチクロとかヲタ漫画じゃないラブコメ漫画なら見てるぞ。だがヲタはラブコメ系「DQN、ﾋﾞｯﾁ」とかいうしな。

ナイトメアフレームって言葉をガンダムとかモビルスーツにしても何の違和感もない

>>247
スイーツ層は漫画は読むけど、アニメは見ないからね

>>248
新革命戦記ガンダムギアス　でよかったね

オレは昔からは流行ものが嫌いで
学生のときも協調性がないといわれつづけ、
常に回りを気にせず生きてきたが
とりたて困った経験は無いな。

社会に入ってもある程度自己主張できないと結局損するの自分だし。

銀河伝は腐ってもOVAだしな

オタクって流行ものを叩くのが趣味な気がする

>>253
ってか2chなんてそんな連中の集まりだな
芸能板とか凄いぞ

1stガンダムヲタのおっさんだけど、もうグッズは買わないよねえ。
オリジナルのTVシリーズのDVDが出たときはグラっときたけど、
踏みとどまった。
スパロボも1、2作目まで。
食玩も買わない。コンビニに並んでいるのを見てフーンって思うだけ。
最近のガンダムはヒマなら見る程度。やっぱりフーンと思うだけ。
こういう人多いと思うんだけど、
じゃあ一体誰がガンダムグッズを買ってるのか？と思う。

ガンダムオタが正義で
セーラームーンオタが悪というのは
理解できん。

>>241
ニコニコで一人で作ったOPパロとか見ると、本当にそうなるのも近いだろうなと思ってしまう
CGで動かせたりできちゃうみたいだし
動きはやっぱCGっぽかったけど、それなりにアニメになってたし

>>255
そういう人も多いけど、ガンダム好きで今でもガンプラや食玩買う人の方も多いんだよ

毎日似たような萌えアニメで深夜しか放送しないしなぁ。
俺の兄の子供も仮面ライダーやアンパンマン、ドラえもんくらいしか見てない。
女の子はプリキュアとか

>>256
ハゲデブのおっさんがセーラームーンのコスプレしてたら変だろ？

>>259
俺の親戚の小学生達なんて羞恥心を熱唱しとったよ

>>255
多くないんだろうよｗあんたが特別。

クドカンみたいな才能がアニメから出てこないのが不思議。

>>260
ガンダムならいいのか？

>>264
おっさんがセーラームーンの女装するのと、
おっさんが、アムロの格好するのと、どっちがマシって話

>>263
クドカンなんてドラマ板じゃ叩かれまくってるが、
正直アニメは叩く筋合いない程新しい人材が枯渇してるね
まともな脚本家もいないし

>>264
ガンダムなら大丈夫と思ってるおっさんが会社に
プラモ持ち込んだりしてるんだろ。
周囲からは冷たい眼差ししかいってないのも本人は気づかないまま。

>>255
おっさんはスパロボなんてやらねぇよ

>>265
タキシード仮面ならどうだ

おっさんならせめてドズルになってもらいたい

みんながやってるからおれもいいだろうという人間にはなりたくないね

>>262
そんなことはない。
初代ガンダムヲタが依然としてグッズを買い続けていたら
未だにガンプラブームは続いているハズだ。
だから、大半はおれのように卒業してしまったんだよ。
しかし根強いヲタもいるらしい。どうもそのようだ。
それってどんな人達？ってことだよ。

>>266
名前聞かないもんね。特に脚本家

>>126
日5、土6
種 スクライドのカズマ役保志 エヴァのカヲル役の石田
鋼 ∀のロラン役朴 りぜるまいんのりぜる役の釘
種死 スパイラルの鳴海役の鈴村
血 ぴっちの人魚役の喜多村 ポケモンのポケモン役の小西
あやかし 野原ひろし役の藤原 朽木ルキア役の折笠
地球 北島マヤ役の小林
00、八神月役の宮野
ギアス 四月一日役の福山 ユーリ役の櫻井

>>268
やるよｗ

サザエさんの脚本を書いてるのも雪室と城山といった
６０歳超えたじじいばかり。
若手が無能だから世代交代が進まない。

おっさんはスパロボなんてやらない
キモオタのおっさんはスパロボやる

叩かれるだけじゃなくて、絶賛も受けてるだろクドカンは。
何より時代を代表する脚本家が一応生まれてるだけドラマの方がマシだよ。
アニメはまあ、脚本がほんとに軽んじられる以前に空気だったりするが。

芸能スレの叩かれものと言えば押井守だな
結構報道されるだけに叩きやすいんだろうけど

>>277
そうだね、アニオタ（ガノタ）のおっさんはスパロボやる

おいおい、このスレで言うオッサンは全てキモオタのおっさんのことだし、一般人ていうのもブサメンの一般人のことだ。

>>268
昔、俺が厨房のころくらいにトゥナイトでスパロボ買うのに並んでるおっさんとか放送してたぞ
みた感じは普通のおっさんでキモい感じはしない感じのおっさんが多かった。

>>276
サザエを若手が書くわけないだろｗ
水戸黄門をわざわざ若手に書かせるか？

>>282
アニオタやガンダムオタの人すべてが、見た目キモイわけではないからね
見た目普通でもアニメ好きな人とかいっぱいいるし

00年代の最高ヒットって種だよね？
そういや種が売れた時にこんなのが売れるようじゃアニメのお先真っ暗だって意見あったがその通りになったな
その後は下降線辿るばっか
次にヒットしたのがギアスとハルヒだが種より売り上げ減ってるし
どんどん市場が小さくなっていってる

>>276
雪室さんってサザエの脚本降りるんじゃなかったっけ、もう年みたいだし

アパッチ野球軍とか爆発五郎しかないな、もう。

見た目キモくなかったらオタクじゃないだろ

お前ら、スパロボは91年だぞ。何年前のゲームだと思ってんだ？
初代ファミコンだぞ。
コンシューマーのシミュレーションゲームなんてまだ珍しかったんだよ。

雪室しは魔法使いサリーから脚本やってる
重鎮だからな。

>>278
まぁね。ピンポンとかよくまとめたなぁって感じだった
一度漫画原作でアニメの脚本してもらいたいぐらいだ。
ドラマは他にも若手で名前聞く人チラホラ出てきてるな。

光栄ってメーカーがあってな

>>292
光栄のは難易度高かったよね
スパロボは子供でもライトユーザーにも受けたし

>>290
キテレツは雪室さんがほとんどの脚本手掛けてたけど、面白かったな
もうこんな人現れないだろうね

>>278
今は脚本（ストーリー構成）がいいアニメなんてないよ
何度見返しても引き込まれるようなストーリーのアニメがない
だからストーリー性でDVD売るのが難しい
よって萌えに頼ることになるんだよ
萌えシーンなら何度も見返してくれる
だからDVDも売れる
しかし一般からはドン引きされるからジリ貧になるのは分かってるんだが止められない

頓挫したけどジブリの鈴木がクドカンを脚本に招聘しようとしたことが
あったらしい。

若い脚本家なら羽原大介が好きだな
プリキュアの映画もよかったしフラガールも上手かった

T&E SOFTってメーカーがあってな

>>298
リアルゴルフだろ

ソースリストあるぜ

>>117
日5 土6の主役声優は売れっ子だったり 名の知れた中堅だったりするしな
主役に売れっ子声優を使ったの
種の保志 石田 鋼の朴 釘
ギアスの福山 櫻井くらいかな
00の宮野と神谷は
00に出演前はそんなに売れっ子じゃなかったしな
血の喜多村も出演当時は売れっ子じゃなかった
主役声優はプリキュア枠よりかは豪華だな
微妙なのもあるが
ヲタ向けの枠だしそっち系の声優もかなり出演しているね

DAIVAで有名なT&E SOFTだな
ハイドライドもだっけ

>>296
ジブリにクドカンはさすがに合わないと思うなぁ

アニメが低視聴率に喘いでいるって話してんのに、
売れっ子声優って・・・ホントにムカつくわ！声優ヲタは。

>>303
視聴率と人気は比例しないし

>>302
鈴木はそういうセンスはないからね。
ちょっとズレてる。
押井をメジャーにしようとする辺りからも伺える。

>>297
フラガールはそんな良くなかったと思うが
蒼井優のフラダンスはすごかったけど
ストーリー自体はちょっと無理やりな部分もあった

一般人は視聴率が高いという情報だけでその番組を見る。

当代のアニメが一般受けしないってコトだけど、
マニア向けか？
というと結構微妙だな。
語り続けるほどの内容があるアニメって全く無いし、
全て使い捨て大量消費アニメばかりで
3年もたったら誰も口にしないようなのばかりじゃないか？
そういうのってマニアというよりむしろスイーツなカンジじゃない？

>>110
＞ゴールデンで市民権を得てるアニメじゃ活躍出来ないのが今の声優レベル
若手(出演作はヲタ向けメイン)をレギュラーに
使っているのはヤッターマンくらいか
ナルト ポケモン コナン クレしん スティッチはレギュラーに若手声優をほとんど使っていない
ゲストだけならポケモンやクレしんにも出たりしているが
ナルトに水樹 クレシンに川澄が出たりしているけど少数派だしな

>>308
スイーツの規模を小さくしただけのもんだよ。

>>307
そんなの関係なしに、やっぱ高視聴率のものって周りでも見てる人多い
やっぱ面白いのかなぁと思ったけどな
何だかんだでヘキサゴンはみんな知ってるし
ドラマのガリレオも知ってるもんなぁ

>>308
うん、アニヲタでさえも忘れてしまうようなアニメばかりだね。
例えば、03年にテクノライズというアニメがやってたんだけど、
ここのスレの住人でさえ覚えている人は少ないんじゃないかな？
ガクトがED歌ってたんだけどね。

まぁ人気が出なかったものなんてどんなものでも即効で忘れられるだろうしな

>>311
何だかんだで釣りドラマだと、面白くなってきたら数字上がっていくもんなｗ
釣りにまんまと飛びついてって感じだが、普通の人はそんなもんだな。

大量消費アニメじゃなくて、少量消費アニメだな。

金目的以外で
一般向けG帯アニメなんか出演したくもないんじゃないの？
延々ループのツマラン脚本なんてW
ニッチすぎるオタアニメも嫌だろうが。
多分最近の若手声優は
ジャンプかガンダム系ロボに出演したくて声優やってるんだろな

>>313
それを覚えてたりするのがヲタじゃないのさ。

永遠にしまじろうを演じるルリルリ

>>19
亀だが
月7は何でジャンプ作品やんないのかな
シティハンターの時何かあったの

そう言えばシティハンターのオウム事件ありましたな。
それがカンケイあるかどうかは知らないけど。

リリカルなのはの都築真紀氏がまともだったらねえ。
1970年代生まれだし。

>>316
> 多分最近の若手声優は
> ジャンプかガンダム系ロボに出演したくて声優やってるんだろな
最近の若い人はロボットアニメのパイロットの啖呵切った台詞を恥ずかしいと思っているのじゃないかと思う。

>>318
淫獣学園のヒロイン演じるよりマシ

>>319
多分あそこは小学館が枠押さえてるんじゃないか？犬夜叉以降
コナンも小学館だし
あとはリメイク以外ないんじゃないかな
だいたい枠によってどの会社の枠ってのがなんとなくある気がする

>>324
そんなことに縛られてたら一生ヒット作出せないじゃないか。
もっと自由に原作選べないのかね。

>>313
そうでもないだろ。クドカンなんて最たるもの。

>>326
クドカン釣りするか？サスペンス要素あったIWGPは右肩だったけどさ
第一にクドカンの世界観ってあんま一般受けしづらいと思う
大抵低視聴率だし
監督なり、原作なり、何かクドカンに制限与えるものがないと一般受けしづらい脚本家だと思うよ

ああいう枠は明確な終わりを決めないでスタートするから、打ち切る時はスポンサーに配慮しないといけないだろ。

>>324>>325
日5だと角川 ニチアサ8:30枠だと講談社という感じか
テレ東アニメ枠は
会社による縛りがあまりない気がする
水7枠はジャンプアニメが続いていたが特撮に変わってしまったしな
テレ東でも金曜夕方6時枠はずっと
小プロアニメが続いているが
ドンキーゴングからきらレボまで10年近くも続いている

>>326
すまん>>327だが、>>313に対するレスを>>314だと勘違いした
忘れてくれ

>>329
小学館が一番枠もってるのかね、今のところ

>>329
テレ東でアニメ化されても人気が地方まで波及しにくいしなぁ。

いろんな意味で出尽くしたんじゃない？音楽だって、お笑いだって、90年代がいいって言われてるしね。 それか、色んな層に分かれすぎた。腐もヲタもスイーツも楽しめるようなのないかなー

声優が深夜アニメで萌えオタのチンコによって評価されて
表舞台に出てきても、そりゃあ一般ウケしないわ
ギアスが一般ウケしなかったのと同じ理由だ
業界の完全な分離が必要だな

>>285
2000年代最大のヒットはハム太郎だよ
種はナルトやプリキュアに負けるはずだ

>>289
初代スパロボはゲームボーイだよ

>>333
のだめとかｗ
でも、のだめも最初にドラマ化したのが失敗だったね、
ドラマではまって原作買った人はアニメで見たいとは思わないし

>>327
低視聴率でもＤＶＤが売れて映画化までしちゃうじゃん。
今回はとうとう低視聴率のジンクスも崩れそうかな？

>>334
無理だと思うよ
漫画でさえも同人誌並みのものが商業誌に載る時代だし

>>337
木更津は相当DVDが売れたんじゃね、どれだけ売れたか知らんが
それに映画の製作にジャニーズも絡んでたし、金もあったんだろ
ていうか今時深夜アニメでも映画化する時代だからな

テレ東系はなまじ子供向けがあるぶんダメだなぁ
ポケモンでさえ地方では放送が厳しかったりする

>>336
最近のは全てそれで失敗している
のだめ、NANA、デスノ
次は何だろう
20世紀少年かなｗ

>>339
深夜アニメの映画化はほとんど単館上映だからOVAみたいなもんだよ
全国ロードショーのドラマの映画化とは違う

深夜アニメと一般アニメが同じ制作会社だったりするのがダメだよな
チンコ漫画を書いてる漫画家がジャンプやるようなものだ
中には成功するやつもいるが数的に例外だよ

三谷にしても視聴率はたいがいなことが多いし
テレビは主張の強い脚本家は常勝ってわけにはいかないよ。
倉本聰とか山田太一のころからそう。

>>339
ボックスが50万枚売れたらしい
アニメはだいたいどんだけ売れたら映画化するんだろうか
トリックもDVD売り上げがすごくて映画化だっけ

>>341
アニメ化した後で映画化すればいいのにね

>>344
でもみんなそれぞれ高視聴率のヒット作もあるんだよなぁ。

>>347
年齢的には今のクドカンの頃くらいにヒット出してるし
まだ早計じゃねえの？
今やってるのがどうなるかだな。

>>348
何に対して早計だと言ってるんだ？
最近のアニメ脚本家にヒット作がないと判断するのはまだ早計だってこと？

ふじこやメーテル、南ちゃんや綾波 みたいなヲタじゃないやつも「理想の女性キャラ」とするキャラを生み出す必要があるな。
女のDQNですら花男の花沢類やら道明寺が理想と最近も騒いでたけど、DQNの男は今誰が好きなんだ？

>>345
そう考えると、アニメがDVDで商売しようと思うのも仕方ないと思える。
種は100万売ってるらしいからな、DVDだけで。

>>350
あやなみ？
それはオタの象徴では

>>260
月光刑事・・

>>352
今のキャラじゃないよねそれ

>>350
チンコアニメはもういいよ

>>282
女キャラのデザインがキモくなったから、今スパロボ買うオッサンもエロゲー買うようなキモオタばかりだよ

>>349
クドカンが高視聴率をだすこと。

>>357
あぁ、そういうことか。
まぁクドカンはIWGPあるからいいんじゃないか。
最終回は視聴率高かったよ。

>>350
ガッキーとかじゃね？

そんなガッキーはらんまの大ファンなのであった

脚本見て判断するんじゃなくて、
脚本家の名前見て判断するのがよくないんじゃ？
いっそ脚本コンペでもやったらどうだ。

つうか脚本が良いアニメって何
名作劇場系か？

>>362
名作劇場はちょっと・・・

赤毛のアンは良かったと思う。

>>362
サザエ

>>362
ガングレイヴとか

>>362
NHK教育の平日夕方枠

脚本のよさというのもどう定義するか難しいところがある。
あんまり話が整理されすぎてもつまらんし、めちゃくちゃすぎても
どうにもってね。

>>362
しまじろう

>>367
一瞬、テレパシー蘭のことかと思って焦ったぜ
平日ね

アンと言えば来年の名劇はこんにちはアンらしいな

とりあえずヒット作とばしてる脚本家はっていうと年寄りしかいなくなるな

>>332
＞テレ東でアニメ化されても人気が地方まで波及しにくいしなぁ。人気が地方まで波及しているのは
子供向けでは戦隊 ライダー プリキュア ドラ ヤッターマン アンパンマンくらいか
一般向けはサザエ、しんちゃん、まる子かな
アンパンマンも地方では早朝だったりするしな
要はぜんまい おじゃる メジャー ミミカ 忍たまのNHK最強

ぜんまいざむらいとか脚本家数が凄いからな
若いのやら年寄りやら多種多様すぎる

>>373
でもNHK教育は小さい子ぐらいにしか、
あまりチャンネル合わせてもらえないってのがネック
だから視聴率も高く出にくい
メジャーなんて民放ならニケタいけてたと思うよ
時間帯にもよるが

メジャーを月７でやらなかったプロデューサーは見る目がない

>>375
あと、玩具販促も出来ないよね

ってかテレビ東京も取れなかった漫画だしな

ダンドーだって原作末期になってからようやくアニメ化したし
やはりスポーツ漫画はうまみも少ないんだろうな…

>>377
ゲーム出てるよ

メジャーを月７でやってどれくらい視聴率取れるか見てみたかったが
ＮＨＫでやってよかったと思う

>>380
でも、CMがないから、番組内でゲームのCM

ミズノのメジャー用品もあるぞ

>>382 続き
できないよね

>>381
まぁここまでアニメ化はしてくれないだろうな
60巻以上…

>>383
それ、人気が出てきたから後で上に乗っかる感じで出したんじゃないか？

ミズノは漫画内で使いまくったけどアニメはどうだったかな
アニメ絵の広告は使っていたと思うが

アニメの脚本家は需要過多だからな。コンペなんて出来ないよ。

>>388
片っ端から雇ってもらえると？

アニメの場合は、監督が指名するんじゃないの？脚本

なんでアニメの脚本家は少ないんだろうね。
アニメーターのほうが魅力があるんかな。
漫画家崩れだと文字書きに転向するやつ多いけど。

>>389
今のレベル考えるとそうなんじゃね？

脚本家の名前見ると同じ作家が週に複数のアニメ書いてるよ

アニメスタジオの事情とかを知らないと
書けないからな。

アニメ脚本家志望が少ないのでは？
脚本家てゼロからやらないといけないわりに金にならないし、監督やプロデューサーやスポンサーの言う通りに気を使わないといけないしな。

コネないとダメなんかな？

アニメからドラマにいった人は数あれど
ドラマからアニメに来た人ってほとんどいないな。
ビバップの脚本の人は白線ながしとかもやってたけど。

まぁ何処の世界もそうだろうな
局に脚本を送りつけたのが切欠で脚本家の道を歩んだ小林靖子みたいな例も
いないわけではないが

アニメって脚本家コンテストとかないもんな。
ちょっと前にアニマックスでそれっぽいのやってたけど
消息不明だし。

やっぱ脚本家になるより底辺のアニメーターになっちまえるのがいかんのかもな。

この頃アニメでやたら見る高橋ナツコとかも他からの掛けもち組だな
ドラマやらバラエティ構成作家とかでもよく見た名前だ

ハリウッドだと脚本家を育てる学校に入るのが常識だけど
日本の脚本家は我流だからな。
個人の才能にばかり任せるやり方もどうかなあと思いますよ。

アニメが面白くないとまず叩かれるのが
監督と脚本家だからね
嫌がらせとかもすごいよね
ギアスなんか良い例

>>403
プロデューサ、監督、脚本が叩かれるのは当たり前だろ

ナツコ先生は、アニメに限らず筆の速さが尋常ではないらしいので、
製作サイドから使いやすい脚本家なんだろうな…

>>381
民放での放送が叶わなかった分、製作に小学館が深く関与している実にNHKらしくないアニメになっているのがなあ。
制作会社が関連会社ってどうよ？

ドラマだと監督脚本はスルーされなぜか俳優が叩かれる
低視聴率の女王とか

その前に作画がよくないと話題にもあがらないｗ

>>407
やっぱ看板だもん

ナツコさんの仕事量の多さは異常ｗｗ

>>407
Pが局の社員だから・・・。

上戸ってなんでずっと低視聴率なのに主演し続けられるの？

そんなこといったら十川誠志なんて
アニメはやりまくり。ドラマは大奥やフジが絡んだ実写大作映画を連発。

面白いかと言われると凄く疑問だが仕事はしまくり

>>413
そうだけど、十川も叩かれ

>>407
上戸かｗむしろプロデューサーが左遷されたりと大変らしいね。

>>397
渡辺信一郎自身もわりと実写志向じゃなかったっけ？
たしかサムチャンもメインライターはアニメ畑じゃなかった気がする

脚本って給料安いんかね

>>412
今まで層化がバック（アニサロの一部勢力には敵だね）だといわれていたが
いくらなんでも、やりたいほうだいすぎるんでソフトバンクなどの勧告資本も
バックについてるのかと言われている。

>>417
まあ、再放送とＤＶＤで金が出るけどね。

辻真先が小説で成功してギャラが少し上がったら
パタッと脚本の仕事が来なくなったと言っていたな。

上戸出演作品てウンコばかり
主役変えてもたぶんつまらん

>>418
どの層に人気あるのかもわからないしね、上戸
事務所が強いのかな、今女優で一番人気なのって誰かわからないけど。

ガンダムのプラモもつくってたしな

ぶっちゃけ宣伝次第で売れるから脚本なんて低賃金で働いてくれる人でいいのよ

上戸は嫌われてはいないし、ギャラは高くないし、てとこでは？

>>425
使いやすいってことか
もっと面白そうなドラマに出してあげればいいのにね、キムタクドラマで妹役やらせるとかさ

>>422
事務所は上戸と米倉しか、まともに仕事きてるやついないよ。
菊川、福田ってのが少し出てるくらい。
だから、個人についてるスポンサーがあるんじゃないかと言われている。
アニメにもそういうのがいればねぇｗ

脚本なんて日本語書けたらできるからな

上戸は既に賞味切れ
上戸→長澤→新垣、戸田、堀北

長澤も終わってる
堀北、新垣、戸田も劣化中
たいていTVで主演はったら劣化するんだよ
キモヲタが騒いでる間が全盛期

>>425
嫌われてなければ初回一桁とかないからｗ
今回は羞恥心ブームで上地と共演したから
結構取ってるが。

戸田は今ルートに乗ったところだと思う。

>>428
それはさすがにいいすぎｗ

>>432
むしろ日本語が話せれば書ける
地の文で技術の差が出にくいから

たまに脚本家が2人いる回とかあるけど
あれはこんなもんツカエネとシリーズ構成が手直しした後なんだろうか

戸田とかそれほど容姿がいいわけでもないよな
そりゃ一般レベルなら十分な可愛さだけど

>>435
女優はそれぐらいがちょうどいいんだよ。
いろんなシチュエーションをやるには
あまり限定されすぎない容姿がよい。

おれ、脚本家になれねーかな

>>437
上に部屋とってあるから
そこで話そうか？

今は�j声優の方が容姿のレベル高いからな

ガチムチ押忍押忍タイムか？

>>439
それはないｗ頭の大きさとかプロポーションとかを
図られないからなドル声優は。

広末とか奥菜は今となっては
とんでもないクソ女だけど
アイドル時代は輝いてたな
今同じぐらい求心力のある女タレとかいるか？

　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　女は止めておけ
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　 勝手に妊娠するからな
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>>442
長澤まさみじゃない？
さんまとかとんねるずとか異様に推してるよね
何がそんなに良いのかわからん

>>422
上戸はCMよく出てるだろ
だからスポンサーが集まるんだよ
大抵ドラマのスポンサーはそのドラマに出てる俳優がCMしてるとこがつくから

>>413
速筆の脚本家は使われやすい
だから金子ありさとか低視聴率ドラマばかりなのに仕事が途切れない

金子理沙のＡＶがどうしたって？

>>441
散々言われていることだけど、こうもアニメが一般に受け入れられなくなったのは声優業界にも相応の責任があると思うぞ。

顔出しの仕事が増えてきたにもかかわらずアピールの上手い声優を育ててこなかった。

萌えの経済規模は漫画業界全体の30%。ということはアニメに占める
萌えの割合は30%を超えるから無視はできない。

148 ： ばれいしょ(catv?)：2008/11/03(月) 15:00:17.61 ID:BaDIiF3c
>>128
05年くらいの野村総研の分析によると3000億くらいかな。
その中でいわゆる「萌え」が900億くらい。
萌えの調査は野村じゃなくて、どっか別会社だった希ガス

顔出し状態の時変な声と仕草でしゃべるのは止めて欲しいな
男の方は気にならんけど

257 ： アナゴ(catv?)：2008/11/03(月) 15:25:35.43 ID:ALVNgpk/
今の日本アニメなんて、萌えだの幼女だのパンツだのと
幼稚なやつが主流になっちゃったからいったん潰れたほうがいいかもね
何が日本が世界に誇れる文化だ

声優も顔がそこそこよければ、技術をつけるよりも、若いうちにアイドル路線で
出たほうが手っ取り早く稼げるからそっちに行くのだろう。

よくわからんが、声優が顔出ししてる番組なんてほとんど見たことないぞ。
バラエティでアニメの企画があったときとか、TV神奈川でチラっと見かけるくらい。
あとは山ちゃんだけだ。
おそらく一般人もその程度の認識と思うが？？

そのチラっとが強烈

>>453
ゾナーとかサイガーとかめぐとか

>>455
番長（松風雅也）もね

>>455
月島きらリ他も

>>457
それは元々芸能人だから違うんじゃない？

>>453
一般人はエロアニメ、エロゲ、萌えアニメがあまり区別つかない
声優もそういういかがわしい仕事をしてるねーちゃんくらいの認識だな

>>454
別に「ああ、アニメの中の人だな」ってだけだよ。
釣り番組をチラっと見かけて、個性豊かな釣り師を見かけるのと一緒。
それ専門の番組なんだから仕方が無い。
一般人はそれほど理解がないわけではないよ。
ただし、表に出て来られると拒絶すると思うけど。

>>459
一般人の知ってる声優つったらのぶよとかじゃないの？
その手のドル声優とかむしろ発想にないんじゃね？

若い女の子がなりたい職業なんだろ声優って。
同属嫌悪かしらんが業界に関わるもの全てを悪くいいすぎ

＞若い女の子がなりたい職業
kwsk

のぶよや山ちゃんやモモーイは痛くない。
平野や水樹が痛い。

kwsk って…いやなんとなく、OLや主婦とかよりゃなりたいだろって話だよ
アイドルほど遠くも無く、ブスじゃ厳しい並以上のルックス必要な世界。
バクマンの女もなりたがってたじゃん

オタクの妄想じゃなくて
統計的データが欲しいんだろ

なんとなくそうは思わない

つか芸能界関係の志望なら普通はタレントとか女優とか歌手とかじゃないの？

普通の不美人ならデザイナーやアパレル関係だろ・・・

>>463
この前、女の子がなりたい職業ベスト10の６位がキャバ嬢だったよ・・・・
日本終わってる

声優もキャバ嬢も媚びてりゃ良い楽な仕事だしね

バラエティーでキャバ嬢をアイドルみたいに扱うから子供が勘違いするんだよな
可愛い服着て、おしゃべりしてるだけでお金いっぱいもらえる＝なりたい職業

一番の理由は東映みたいな低レベルでまともなアニメ作れない会社がのさばってる事だな

政策側の問題もあるけど枠が少なすぎるから無難な企画しか出来ないってのが一番の問題じゃないのか
将来性のある会社や人材はある程度サポートしてくれる体制がないとどうしようもなさそう。
世阿弥だって足利義満がパトロンだったわけだし

枠が少なくなったのは一般の目に触れる枠でオタク作品放送しまくったり、
つまらない視聴率もとれない作品連発したり、
漫画原作の後続が続かなかったりと、自分らの責任だろ

ただそれも制作費人件費が削られまくったのが遠因だし

ヲタ作品流しまくったのは完全に自分たちの責任だな。
そのながれはエロげーアニメを地上波に流すようになる遠因だし。

ワンピースのゴールデン枠がなくなったのはワンピースのせい。
あたしんちの枠がなくなったのはあたしんちのせいだろ

>>478
東映のせい

どっきりドクターのゴールデン枠のアニメ化は未だにミステリー

Pが学生時代に好きだった漫画とかそんなオチだろ。

>>480
TV局のえらいさんにはドクタースランプと大して変わらないものに見えたんだ

どっきりドクターのアニメ化は作者本人が一番驚いていそうだな
連載中も人気が無くて苦しんだし終わった後の文庫化も適当な扱いで
もう記憶の彼方に飛んでいただろうに

>>478
ワンピースは漫画の後続が続いてないのが問題
あたしんちは枠なんか消してないだろ
クレしんが元の場所に戻ってきただけ

オタアニメを流しまくって、こうなってしまて、いまさら後戻りもできない

もう詰んだな



女の子100人に聞いた　許せる？彼氏の趣味

　　　　　　　　　　　許せないと言った女の子の割合
アダルトゲーム　　　　　　　94％　
アイドル追っかけ　　　　　　88％　
アニメ　　　　　　　　　　　　　86％　
プラモ・フィギュア　　　　　　83％　
鉄道　　　　　　　　　　　　　　71％
コスプレ　　　　　　　　　 　　65％　
ギャンブル　　　　　　　　　　60％　
ネットゲーム　　　　　　　　　51％　
テレビゲーム　　　　　　　 　36％　
インターネット　　　　　　 　　29％　
投資　　　　　　　　　　　　　　23％　
漫画　　　　　　　　　　　　　　4％　
スポーツ観戦　　　　　　　　 2％

ワンピースもあたしんちも視聴率はそれほど悪くはなかったんだが
まあしゃーないな

どっきりドクターよりはボーボボや釣りバカのゴールデンのほうがまだ判らなくは無い
どちらも狂った発想だけどね

アニメ　　　　　　　　　　　　　86％
漫画　　　　　　　　　　　　　　4％


これがなんとも言い難い。
わしらおっさんの時代は、どっちかっていうとアニメはテレビで見ることがあっても
漫画は子供しか買わないというのが、一般人的だった。
単刀直入に言うと、テレビでアニメを見るのが一般人で
漫画を買い集めるほうがオタク度は高かった。

こうも見事に完全に明暗が付くとは・・・

>>485
それもうあきたから

>>488
それは本当にスイーツ層のアンケートだからね
実際は女の子でもアニオタやゲームオタ結構いるし
見た目がキモくなければ、アニメが趣味でも許されるよ
玉木宏や、福山雅治が、アニオタですって言ったとしても、許されるよね
しょせん見た目、アニオタでも家で見てるくらいなら平気

>>488
漫画は本屋に行って購入するのに対し
アニメはリビングでチャンネルを合わすだけだからね
本来ならば漫画のほうが敷居は高かった
ひとえにイメージの猛烈な悪化が原因だ

>>490
http://trend.gyao.jp/tag_list/%E7%94%B7%E5%A5%B3
元ネタはこんなサイトだしな。スイーツ層以前の問題かもしれない

プラモとフィギュアは分けてやれよって思うｗ

模型屋のおやじカワイソス

ボーイ・ニート・タイム

鉄道や投資を趣味と認識している女の子がそんな多いとは思えんな。
捏造するならもうちょっとなんとからなかったのか

投資は株だろ？
よくＴＶでやってるじゃん
鉄道も新幹線の旧型のが無くなるなんていうニュースがつい最近あって
鉄道ファンを取材してたよ

かわいそうだね
キモがられているという自覚もないのか、現実を受け入れられなくなっちゃてるね

スイーツの事ですね、わかります。

正直、地位は　スイーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモヲタ

　と思います　

今どきの女子に聞いた“絶対付き合いたくないアニメのサブキャラ
http://trend.gyao.jp/love/entry-4163.html

なんだかなぁ

>>501
そら当然だろ
男から見てもヘタレはいただけない

サブキャラサブキャラサブキャラ

５位　碇シンジ碇シンジ碇シンジ


もはや主役と認識されてさえいないｗｗｗｗ

のび太が堂々の１位か

>>501
碇シンジもシン・アスカも主役じゃないの？ｗ

>>500
どっちも底辺です

>>501
2位ムスカというところにネットアンケートらしい色物を感じる

シンは、女には優しいのにね
シスコンだからだめなのかｗ

>>505
シン・アスカは実際に出番が少なかったからなぁ・・
キラばかり活躍してた

シンジは、主役って言われると、ん？こいつ主役なのか？
って思ってしまうほど情けない主役だったｗ

１位　のび太
３位　花輪
４位　カツオ

ここら辺は大衆アニメだけに
リアル嫌悪じゃねーか

のび太圧勝ｗｗｗ


主役なのに・・・

>>509
俺はエヴァヲタじゃないが
シンジがヘタレなのは
庵野のヲタクに対するアンチテーゼ？なんじゃなかったっけ

ドラえもんが主人公じゃないの？

のび太がボコられる　→　ドラ：ゆるせない！ぼくがなんとかしよう！

っていう流れだから、のび太が主役ってことないっしょ

シンジはヲタクの映し身
ゲンドウは庵野だと言われてるな

>>513
そうとは限らない
マンガのタイトルは最も象徴的な事をもってきて
中身の主人公は別というのはよくある

作者がどう設定しているかはともかく、作劇的にはドラがヒーローだろうなｗ

のび太のキャラクターグッズとか見たことないもんｗｗｗ

のび太は銀魂でいうメガネとか、北斗でいうバットや一般市民とか、そういうポジションに近いな
彼らの視線で物語が始まり、彼らが事件に巻き込まれるなどして展開し
そこに主人公が格好よく登場するっていうパターンか
視聴者にはサブに映るだろう

バカボンも
バカボンというカメラを通して
パパの破天荒ぶりを追っていくしな
実質パパ主役

アニメが道を誤った最大の原因はギャルゲーの流行に乗っかったこと
アニメゲームという空想の世界を性的妄想の投影場所にする
モテないブ男の要求にアニメが進んで媚びてしまった
情けない男の妄想がベースだから前向きな姿勢なんてどこにもない
受動的、ご都合主義、性描写、無刺激な内容、ただただこの連続
これじゃ誰が見たってつまらないだろうし、むしろ見たら自然に腹が立つと思うよ

主人公って英語でヒーローって言うんだぜ

シンジがヒーローとかね、もうねｗ

ロボットに乗って戦ったるんだからヒーローだろ

キモ男って普段は社会で存在価値が無い。
キモイし、情けないし、モテないし、相手にされないし、ウザがられるし、何の取り得もないし
灰色の世界の住人だ。

彼等にアメ玉を与えると飛びつく。
ほうら、キモ男がモテモテだよ〜！こころがキレイならモテるんだよ〜！
ほうら、へたれが世界を救っちゃうよ〜！へたれは悪くないんだよ〜！

まともな人間からすればこんなにうそ臭くて気持ちの悪いアメ玉は無いが
灰色の世界の住人にはそれが唯一の光に見えて飛びつく。
それが10万円のアメ玉でも彼等には唯一の希望。

この壺を買いなさい、さすればキミの泥沼の人生から抜け出せます。
神を信じなさい。さあ！お布施するのです。



こういう世界だよｗｗｗｗ

>>523
お前も辛かったんだな…ｗｗｗ

DQNと違ってババほど稼いでる件
仲良くするならヲタ系だね。
気前エエし。

まあ実際近頃のオタはなんか怖いくらい宗教じみてるよ
心の依り代がそれしかないからあっという間に信仰化するのかもしれん
アニメもそれを知ってか、やけに作品と現実をリンクさせて
キャラクターのアイドル性を強調する演出と物販を意識的に用いるようになってる

真実のＤＶＤ　セット価格10万円

世界の本当の真実がここにありますｗ

あんまり、作品やキャラの分析をしても意味が無いと思うけどなあ。
こういうのは駄目だ、という方向性はちょっとファシズムっぽい。
これは駄目だから、こうやれ！と言ってうまくいった試しがないように思う。
問題は、それらを作り出す人間や体制にあるんだと思うんだよね。
他のメディアやジャンルではアニメほど酷い状況にはなっていないのは
なんでだろうね？唯一プロレスが似ているとは思うけど。
アニメ界独特のなにかが、破滅の方向に進めていると思うんだけど、
それはなんだろうな？と考えるのだが。

らきすたも宗教だよｗ

ほうら、みてごらん。今時の女子高生はアニメを見たりネトゲをしたり
コミケにいっちゃったりもするんだよ〜
ぜんぜんキモくないよね？みてごらん、かわいいよね〜？イケてるよね〜！
オタクブームだから、アニヲタでも全然ＯＫなんだよ〜！むしろオタクがカッコイイ！



さあＤＶＤを買ってちょうだい！
みたいなｗｗｗ

まあ、おおかたそんな感じだろうとは思うけどさ。
それを指摘したところで、解決には繋がらないと思うよ。

そういう弱者から金を巻き上げるインチキ宗教アニメは良くないよ

らきすたの聖地とか言って、どっかの神社にらきすた信者が参拝に来るんだろ？
マジで怖いっつーか、いいのかよそんなの・・・
らきすたに救われた人が大勢いるのかもしんないけど、なんか違うだろそれ・・・

キモい奴が沸いてるな

今話題のかんなぎを見た。

とりあえず言えることはエロい、エロすぎるｗｗｗ
これを若い妄想豊な奴等が見たらちんぽギンギンになるだろ、常考…。

なんつーか今のアニメって9割がそういう性欲を満たすことを売りにしてるな。
まぁ、俺は今年の冬コミでかんなぎのエロ同人でシコシコするのが今から楽しみなわけだがｗｗｗ

こんなこと続けてたらオタからも見放されるんじゃねーノ？

AV業界が滅ばないのだからボッキンアニメも滅びはしまいが
問題は深夜からも追い出されたとき
スポンサーがいるのか、テレビから脱落してプロモーションはどうするのか
などなど懸念は尽きない

>>528
オタク化だろう。それによって一般人がとっつきにくいジャンルになってしまった。

西又葵デザイン米袋入りあきたこまち　（秋田県羽後町産）　
ttp://www.ja-ugo.jp/
萌え米　（あきたこまち　無洗米　秋田県大潟村産）
ttp://moemai.com/
おばこ米　（あきたこまち　秋田おばこ農協産）
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~kashiwa/obakomusume.html
めんこいな　（秋田県産）
ttp://www.pref.akita.jp/fpd/menkoina/menkoina.htm
ふさおとめ　（千葉県産）
ttp://www.okomenavi.jp/breed/fusa.html
きぬむすめ　（島根県産）
ttp://www.chusankan.jp/Brand/techo/01_nourin_suisan/05_kinu_musume.html
まなむすめ（宮城県産）
ttp://www.faes.pref.miyagi.jp/manamu.jpg
潮来あやめちゃん　（こしひかり　茨城県潮来産）
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20080922-4454967-1-L.jpg
とれたてみったん　（湯浅醤油　和歌山県）
ttp://www.yuasashoyu.com/eshop/item/905019.html
備長炭のふるさとみなべ町　（和歌山県）
ttp://www.kishu-binchotan.jp/minabe/
清酒おねてぃシリーズ　（木崎湖キャンプ場　長野県）
ttp://www.kizakiko.com/please_ichigo.htm
鷲宮町商工会　（埼玉県）
ttp://www.syokoukai.or.jp/washimiya/
太秦戦国祭り　（東映泰平映画村　京都府）
ttp://www.joraku.jp/guide/uju.html
水夏 〜おー・157章〜　（埼玉県　※未配布）
ttp://www.soft-4u.jp/greensite/intoroduction/o-157.htm
農ドルちゃん （テレビ大阪　JST　テレビ番組）
ttp://image.blog.livedoor.jp/dendrobium0083/6aef09fc.JPG
ttp://www.youtube.com/watch?v=kdetV4SIQSQ

個人的にはふさおとめがなかなか良いな

なんなんだよ気色悪いな

みったんが一番かわいい

>>535
アダルトアニメって見たことある？
それはそれは、つまらんのだよ。
どちらかというと萌えアニメにも寛容なオレでさえ、見てられない。
言うまでもなく質も悪い。演出、作画、声優どれをとっても三流以下。
一番堪え難いのが音楽。BGMが激チープ。
ネット探せばいくらでもただで手に入るが、見たくもない。
つーか、あれを描かされているアニメーターさんが気の毒で仕方が無い。
もし深夜アニメの延長線上にAVアニメがあるとしたら、それは悲惨だよ。

アニメ界というのは、実は珍しいくらいに商業主義が幅を利かせているジャンル
なのではないかと思う。
映画やTV、雑誌、小説、マンガなどは、基本的に自主経営だ。
これらは、こういう物を作りますがスポンサーになりませんか？というわけだ。
ところがアニメは、これを売りたいからこういうアニメを作ってくださいという、
いわば発注物件と言えると思う。この形態だと発注主の権限がもの凄く強い。
力関係が前時代の、お上と百姓のようになってしまうのだ。
要するにアニメ制作会社が町工場のような立場で超弱い。
他の業界でもこういう形はあるが、ちゃんと力関係が均衡している部分もあるのに、
アニメ界では唯一ジブリだけがそれを可能にしている。
ひらたく言えば、玩具が売れれば良いスポンサーはアニメ制作会社がどうなっても
まったく関知しない。駄目なアニメを作り続けても平気なのだ。
アニメ会社は自分たちの喰いブチだから将来の展望が持てる製品を作りたいが、
スポンサーが強過ぎてそれができない。
こういうところに問題があるんでないかい？

玩具系でもアニメ会社が原作権利を持っていると金の巡回が上手く回るけど
それが出来るのはほんの一握りだしなぁ

矢立肇、東堂いづみの仕事が増えればいいんだが

今の子どもに受け入れられそうな絵
http://www.cuhkacs.org/~alanlee/blog/archives/images/manga/clamp_tsubasa.jpg
http://ameblo.jp/aoinanase/
http://mitsumi-web.com/index.html
http://s94.tku.edu.tw/~494180127/_pp/070223-p/1.jpg

ちょっと歴史を講釈しよう

・鉄腕アトム時代
スポンサーに著作権があるように思われていたので
スポンサーがロイヤリティーをテレビ局や制作会社には払っていなかった

・オバケのQ太郎時代
スポンサーがロイヤリティーを払うようになった
しかし「テレビ局に子供のことは解らない」として
原作の出版社の権利が強かった

・ウルトラマン時代
テレビ局オリジナルの作品がヒットするようになった
出版社の地位は低下
権利はテレビ局に一極集中
制作会社の取り分は低下

・仮面ライダー時代
スポンサーと制作会社が結びついた
テレビ局の地位は低下
制作会社の地位は向上


つまり原作者とテレビ局の言いなりだった制作会社が
スポンサーと結びつくことによって地位を向上させたんだよ

>>536
オタクの、映画やドラマなどの他ジャンルの一般向作品を見た時の反応を見てると
オタクと一般人の間の超えられない分厚い壁が確実に存在する
感情移入だの反応するポイントなんてのがオタクと一般人ではとにかく違う
あそこまで離れてるとは思わなかった
そりゃ今みたいなオタクと一心同体な状況で一般向アニメなんてムリだ
逆に一般向を目指したアニメにアニオタがつまんなく感じて噛みつくのもそのせいか

ベストセラー小説は読む価値がない
って評論家がいるけど結局目が肥えてると
一般人が喜ぶのは見てられないんだろうな

>>545
ふむ。それはそれでわかったが、論点が少しずれている。
映画や雑誌、マンガ雑誌は、スポンサーがつかなくても作る。作る人がいる。
TVはテレビ局が作っている。NHKは少し極端かも知れないが、やはり
スポンサーありきではない。作ったものをスポンサードする場合があるから。
ところがアニメはスポンサーありき、または局などの主導で作られる。
アニメ会社が自主的に作って権利を主張するということを怠ってきて
しまったのではないか？ということなんだ。
ひょっとしたらタツノコは主導権あったかも知れないけど。オリジナルが多いしね。
この権利というのは著作権などだけでなく、製作者の立場の向上も含めてなんだけど。
現在のアニメ界の「コケたら、ハイそれまで」といった風潮は、他のジャンルでは
あまりないんじゃないかな？映画だってコケてもそこそこやってるいるし。
これは「じゃあ自分たちでやるよ」にいつでも帰れるからだと思う。
アニメは帰れない。今までやってないのだから帰る所が無い。

伝説の少女Aの燃え萌えファイヤーカレー（５６０円）で〜す。
http://www.animate-shop.jp/ws/image/cmdty/0/4092296_1.jpg

これジャスコで売り出したら、どれだけ売れるのだろうか？

ビーフはあまり好きではないのです

うちは辛口しか食べないの

アニメって自分で企画書を作ってスポンサー集めなど営業活動をしないのか。
今時分、どの業界でも足を使って売り込みをかけないと待ってるだけじゃ仕事は来ないぞ。

>>552
いや、わからない。常識的に考えればやっているハズ。
そこのところの努力が足りないのか報われないのか、普通のアニメ制作会社だって
ジブリのような地位にありついてよさそうなものだが、あまりそういう感じじゃない。

リメイクばかり優先されるのはスポンサー集めの都合もあるんだろうな

>>548
しかしラジオ、雑誌、新聞だって広告はあるし
広告主に都合のいい内容になっているはずだよ

漫画だって本屋や問屋に断られたら売れないし
映画だって配給会社や映画館に断られたら駄目だよ

これらの関係者は広告主ほど発言力が強くないが
作り手側がないがしろにしていいってわけじゃあない

銀河鉄道999の映画の監修に市川崑がついたのも
アニメ監督のみでは映画館が反対したからと聞くな

作り手側が流通・小売まで押さえているってのは
珍しいことじゃないか

とりあえずスポンサーの干渉がなくしたいなら
OVAを作ればいいじゃないか
製作委員会に自ら出資するという手もある

業界のことはよくわからないが、分業が進んでるんじゃないかな。
そういった営業的なものは広告代理店が、作品を作るのは制作会社が、
テレビ局は放送する代わりに著作権を取り上げる。

>>555
＞作り手側が流通・小売まで押さえている
これは、例えば制作バンダイならば、そこってこと？
バンダイなりはアニメ制作会社ではないから、厳密には作り手じゃないよ。
それにバンダイはアニメなんかなくなっても、特撮があればいいさ、
という可能性もある。
アニメの将来は考えるのは、当事者であるアニメ制作会社でなければ。
すると逆に流通や小売りまでバンダイなりに押さえれていれば、身動きできない。
実際には、バンダイは流通や小売りまでは押さえてないけどね。
ほぼ一心同体の別の会社がその辺は請け負っているようだよ。
＞製作委員会に自ら出資
それはやっているんじゃないの？
でもやっぱり製作委員会に大手メーカーが加わって・・・
ということじゃないのかな？

ボーイ・ニート・タイム

>>521
スマップの番組の「アニメのヒーロー」ランキングでは結構いいところに入ってたぞ
実際シンジ辺りは客観的には立派なもんだろ

要するに、ジャンプ編集部が「萌えは排除！」とかって決められるでしょ？
自分たちで方針を決められる。
でもアニメ制作会社にはそんなことできない構造なんじゃないの？と。
自主性、自立性の欠如。
仕方ないのか単なる怠慢なのかは判らないけど。
結果的に、これからテレビアニメがどうなるのか？を誰も考えてないってことに。
メーカーは売るだけ、アニメ屋は作るだけで、どうするのかは考えてない。
だから、DVD売れるならそーゆーの作れば良いんだな…でここまで来ちゃった。

突然ジャンプの話

だってジャンプ厨がうるさいんだもん。刷り込まれちまったよ。

サンライズはバンダイの子会社だけど
子供向けアニメは未だに東映とバンダイの結びつきが強いしなぁ

>>511
糞記事に惑わされてるレスばかりだが、>>501の記事はほぼインチキだから

・アンケート時点では「サブキャラ」として聞いて無い
・そいつらが特別選ばれたわけじゃなく、質問者が用意した中から選ぶ選択形式
（選択肢がおかしいとの声多し）
・「その他」の多くは「よく知らない」などで、答えた人のほとんどは、あくまで選択肢から選ぼうとしてた

一人でも選べば自動的に一桁順位にランク入りだけど、下位のほうは実はほぼ選ばれてないし、
逆にのび太なんかは知名度が高すぎるだけでしょ

国民的アニメの主人公がトップである事と、このスレに関連性があるとは思えん

いくらバンダイでも東映にはデカイ顔できないっしょ。
「誰のおかげでライダーベルトと超合金売れたと思っているんだ？あ〜ん？？」
って言われちゃう。
一方サンライズにはバンダイが
「誰のおかげでアニメ作って暮らせてるん？」って言える。

「めんどくさそう(笑)」
「すぐ泣くし、セコいから」
「いちいち細かそうだし、自己中だし」
「偉そうで、自分よがりだから嫌い」
「大金持ちをアピールするのがイヤ」

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ日本の女が言える事じゃないだろｗｗｗｗ

下３人は逆に好きな女多そう
もしきちんとアンケートをやっても上３人は・・・と言いたいところだが普通にやったらムスカは出てこないよなｗ
質問者はニコ厨なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　,　--────---　, 　 　 　 　 　 _　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　 　 /||＼|￣￣＼/　 !
　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :.／: : : : : : :.＼.　　/ﾆ!!三| |￣＼/∧ |/
　　　　　　　　　　　 /: :./: : : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : ＼ |三!!三| |三ﾆ//ﾆ∨/
　　　　　　 　 　 　 /: :./: : : : : : : : : : : : :/: :./: : : : : : : : : : :.:＼=||ﾆ.//三.//三//=
　　　　　　　　　　/／/: : : : : : : : : : : __/: :./:. :. :. : : : : : : : : : : : ||_//三.//三//三
　　　　　　　　　／　/: : : : : : : : : : :f´‐|: :/!: : : : :／|:.:.|: : : : : : /.//三.//三//三=
　　　 　 　 　 　 　 /: : : /: : :./ : ／| |. |:.:| |:.:. : :/、 |:.:.|: : : : : : !//三.//三//三三
　　　　　　　　　　/／: /: : :./: :./　 ヽ｀l:. ! !: : :/ |心＼!: : : : ／|/三.／三//三三=
　　　　　　　　　／/: :/: :／|: :./　 　 /.|:.:| |: :/　.ﾚ' .|　|: : ／.|　!､／三.／/三三三
　　　 　 　 　 　_ノ_／／ 　.|:./ 　 　 |　ヽ| |:.:|　　ヽ　 /／|三|　! ￣￣ ／三三三ﾆ　>>501
　　　　　　　　￣　 /　　　 .ﾚ　　　　 '. 　　|:.:|　　　／{ 　 |三|　ヽ＿／三三三ﾆ=-
　　　　　　　　　(二二二二／＼　　　'.　　ヽ| __　 　 _ゝ /三ヽ＿／三三=.f´ |: : : :　オレは付き合いたいアニメキャラ
　　　　　　　　 /三三三ﾆ// ｀ヽ＼／ ヽ　 　 　 >‐' ／/三三=//三三／:.:|.　i: : : :　の上位に入ってるな
.　　　　　　　 /三三三ﾆ//三三=〉〉　　 ＼　／　／／三三=//三=／: : :. !　.!: : : :
　　　　　 　／三三三=//三三=// 　 　 　 ｀　／／三三三//三／: : : : : :|　.|: : :./
　　　 　 ／三三三三//三三ﾆ//＼＿＿＿＜´二二二二._/_／: : : : : : : /　 !: :./
.　　　／三三三三ﾆ//三三ﾆ//三三三三三三｀ﾆ‐- . _　 ／: : : : : : : : :/ 　 |／
.　 ／三三三三三.//三三三| |三三三三三三三三三|　｀ ー─r─一'´ 　 　 　 /
／三三三三三三.| |.三三三.| |三三三三三三三三三|　　　　　| ／　　　　　 ／

キモいカマキリのAAはお断りします

ルルーシュとかキラみたいな、
「冷静に考えば糞野郎なのに作中で美化されてファンにマンセーされる」
タイプのキャラも昨今急に増えたな、そーいえば

ああいうノリも一般には受け付けないと思うのだが
根底に、キモオタもてもてハーレムアニメと似たような閉塞した妄想を感じる

>>560
この場合、
出版社＝アニメ制作会社

ではなく
出版社＝テレビ局、アニメ製作会社
漫画家＝アニメ制作会社

じゃないか
確かに漫画家に作品の方針は決められないな

クリエイターが世に出してくれる人に媚びなきゃいけないのは
いつの世も同じなのでは

>>565
スポンサーであるバンダイに逆らったら作品を作ることができないんだから
基本的に東映はバンダイの言いなりだよ

>>568
オマエもクジを引くがよい！

http://kuji-club.jp/files/premium/p/top.html

若本とCC以外はいらんな

昨日のコナンの数字

11/03月
10.8% 19:00-20:00 NTV アニメ☆7･名探偵コナンスペシャル

10%いったね

>>571
＞クリエイターが世に出してくれる人に媚びなきゃいけないのはいつの世も同じなのでは

だからアニメ界ほどその力関係が崩れているところは他にないだろう？ってことを
言っているんだけどな。
今、クドカン脚本の流星の絆ってドラマやっているじゃない？そのドラマのスポンサーに
クドカンが媚びていると思う？
スポンサーの製品を売らなきゃ！ってクドカンは考えないよね。
アニメは考えているよ。ここでロボ出そうとか、新兵器をもっと目立たせよう、とか。
パンチラ入れないとこの回のDVD売れないな…とか（は、わからんけど）。
ここまで酷いジャンル、メディアは他にないって。

>>575
ドラマとアニメは全然違うと思うけどね
ドラマはスポンサーがいくつもついてるしさ

いや、パンチラはすげー意識してるだろｗ

微妙なタイトルを挙げてしまうけどさ、ロザリオとバンパイアあるじゃん
あれだって原作では、萌えと同時に、主人公の男が血を流しながら妖怪と殴りあうようなバトル漫画でもあったのに、
アニメは「何も出来ない僕が美少女に囲まれてモテモテ、えっちなハプニングいや〜ん」になった
で、それに原作漫画のほうが合わせて路線変更してる

タイトル自体がマイナーですまないが、アニメ界の現状を示してる例だと思うぞ

>>577
ロザリオとヴァンパイアは、１期ではハーレムアニメでもバトル要素もあって結構面白かったんだけど、
2期ではバトルもないｋただのハーレム萌えアニメになってつまらない
でも、2期の方が面白いっていう人のが多いんだよね・・・・・・。

>>575
実写ドラマのことはよく解らんが
スポンサーの携帯会社の携帯しか使わないとか
スポンサーの車会社の車にしか乗らないとかいう話は聞いたことがあるな

スポンサーに逆らえないのは基本的に同じだろう

電通の人が以前言っていたが、実写だと商品が売れないから
作品内での販促活動に積極的じゃないらしい

アニメが作品内であざとくなるのも
商品が売れるからなんだよ

「売れる作品がいい作品」という話もある

「売れなくても好きに作っていい」という方針でアニメを作っていたフランスでは
商業主義全開の日本のアニメに押しまくられているという話だ
別にいいんじゃないかな

売れ方の質が問われているのであろう

一部のオタクにDVDを売るために大多数の一般人から嫌われている
そのような売り方で今後もTVとして成り立つのか
また一般人に対してアニメ全般の印象を毀損してアニメ産業全体の不利益にもなっている
近視眼的にはDVDが何枚売れたとはしゃいでいても
長期的な視野で俯瞰すれば問題だらけだ

一般向けにアニメを作っても、一部の変態アニメのせいで偏見を受けて
売上が阻害されているんだよね

書籍においては、官能小説と一般小説が同一視されることはないのだが
アニメは区別してもらえていない。
ジャンル分けが確立していないというより、むしろオタクが孤立を望まないためか
ジャンルの垣根を取り除こうとすらしているようだ。

一般人に売るより一般人をオタ化するほうが簡単だよ

小説をなんでもかんでもエロエロにして、官能小説か一般小説か区別つかなくして
官能小説のファンを増やそうという発想か
小学生なみの知能だな

大人向けと言うとすぐにエロに走るのがどうもね。

>>579
あなた、頭悪いね。
商業主義に走り過ぎたがために、ヲタにDVD売るしかないと追い込まれているわけだよ。
それで一般人が離れているの。一般人というのは巨大なパイだ。
今までは巨大なパイがあったから、その中からヲタも生まれた。
今はそのパイがないので、今後はアニメを見る人が少なくなるんだ。
結果的に、DVD（その頃はBDかも知れない）が売れなくなる。
DVDに頼っていたアニメは瀕死の状態となる・・・んだよ。
このDVDが玩具でも一緒。
要は今すぐヲタ向けアニメをやめて、一般人を開拓しなきゃいけないの。
そのためには、過剰な商業主義に見切りをつけることもひとつの選択肢なんだよ。

>>547
「良い作品を作るためには良い作品（小説・映画・音楽etc）に沢山触れなさい」
とはよく言われるし正論だろうけど、結局その「触れるべき良い作品」の定義って
何ですか、と訊かれると困っちゃうよなぁ・・・。

沢山の人に受けた物ならば、目の肥えた人から見て「・・・」というような物でも
良い作品なのか？
皆からは見向きもされなかったような物でも、自分が良いと思えば良い作品なのか？

手塚の言葉だっけ？その手塚はどんな映画を見たんだろうな

ロザリオはジャンプ系の漫画だし今にバトル漫画になるんじゃねf

現在のアニメはテレビだから維持してるようなもの。OVAなんざ空気。
例えばストパンはまずOVAが先行したがテレビ版の異常な人気からは
かけ離れた空気ぶりだった。テレビの枠を失ったらアニメは確実に終わる。

ストパンは企画倒れ寸前だったしな
本当なら数年前の企画だ

>>588
ディズニー

昔のディズニー映画やアニメの作画の良さは異常だよな

>>586
>一般人というのは巨大なパイだ。
>今までは巨大なパイがあったから、その中からヲタも生まれた。
>今はそのパイがない
大人の一般人がいきなりオタクになるんじゃなくて
子供の頃、オタク的な作品にはまって
大人になってもその価値観を持ち続けた結果、オタクになるんだよ

もちろん少子化のためにオタク予備軍の子供が減っているわけだが
それは作品どうこうの問題じゃあないだろう

.>一般人を開拓しなきゃいけないの
まぁもちろん開拓した方がいいだろうが
そいつが難しいんだろ

ゲーム業界を例にとると任天堂が一般人を開拓したわけだが
その代わりに多大な宣伝費を払っている
逆にバンダイのオタク向けゲームは売上こそ小さいものの宣伝費は安くすんでいる

一般人はネガティブなユーザーで彼らを振り向かせるには大規模な宣伝が必要なんだよ
しかしそこまでリスクを背負えるアニメ製作者はほとんどいないな

ゲーム業界のトップの任天堂やアニメ業界のトップのディズニーでかろうじてできていることなんだよ

>>590
それ、もっと声を大にして言ってくれないかな。
地上波テレビ枠なんかいらねー、ってやつもいるんでね。困るんだよ。
アニメは地上波を失ったらおしまい。
NHK-BSでやってるアニメでさえ存在感まるでないんだ。
ヲタでさえ知らない奴がいるのに、一般人が知る筈もない。

むしろ数年前は衛星系が強かったんだよな
おねがいシリーズとかキングゲイナーとか。
今はU局全盛で話題作もろくに衛星には回ってこずさっぱり

単純に話題作が無いからな
ザサードなんてテレ東京深夜でやっても空気だろう

>>577
ロザリオの漫画の方は許してあげて。あの展開作者が嫌々描いてるのまるわかりだから。
ロザリオスレでもよく言われてる。

オタク間だけで盛り上がる話題作しか出てきませんね

深夜も衛星も大差ないって話かと思った

内容的には大差ないけど、一般人の認知度は…同じか…知らないね。
ゴルゴやってるって知ってる人どれくらいいるんだろうね？
テレ東ローカルだけどさ。

>>595
＞アニメは地上波を失ったらおしまい。
地上波でもU局だと
衛星と同じように空気みたいな存在だろう

>>602
ああ、そうか。じゃあ地上VHF波。
でもデジタルってUHF波なんでしょう？
なんと呼べばいいのかな？単に地デジでいいのか。そうか。

つーか素朴な疑問。地デジになったら今のU局はどうなっちゃうの？
見られるの？ごめんね、アナログなおれで。

もう殆どの局が地上波デジタルは放送しているんじゃない
たとえ小さなローカル地方局ですら

>>595
地上波でも全日帯は厳しいからな
全国枠となると尚更
新作のパイも限られている
幸い来期はプリキュアが久々に新シリーズをやるけど
5の続々編だったらと思うと
もし来年も5だったら全国枠の新作はNHKだけになっていた
日5 月7は視聴率的に危ういからな
日5は鋼 月7はヤッターマンが終わったらなにやるんだろう
新作じゃないよね
日5 月7ですら最近はリメイク 続編しかやらなくなったな
ニチアサも新作と呼べるのはバシンのみ
プリキュアはキャラ変えているだけだし
全国枠で新作が期待できる日5 月7 ニチアサがこれじゃな

新しいのをつくらん枠はいらんな

>>606
土6は新しい作品を作っていたが
日5になってから今のところ新作0
2作連続で続編だもんな
もし次が鋼だったら
この枠は新作0がしばらく続くな
月7もリメイクが続くだろう

日５の鋼はOOと同じで２期×２と放送する予定なんだろ
だったら鋼の前半が放送終わったら、間に２期新作がくる可能性が高い

プリキュア枠もここ10年ばかり
どれみシリーズとプリキュアシリーズ挟んでナージャしか新作を作ってなかったな
プリキュアはキャラとストーリー変わっているから
実質別物だけど
メーテレ枠は恐竜 ゾロリ バシン クラッシュギア ニャンダー仮面と色々作っていたのに
鬼太郎枠もこの10年は鬼太郎 デジモン挟んでアッコちゃん ガッシュくらいしか作っていない
デジモンもプリキュアと同じくストーリーとキャラ変わっているけど

＞プリキュアはキャラとストーリー変わっているから実質別物だけど

いや違う、あれは実質的に同じものだ。

くぎゅ

>>605
バシンは萌えや腐に媚びてない良作！

（笑）

>>612
萌えアニメ信者乙

>>610
SSはそう思うけど５はだいぶ違うような

>>610
それだけ変われば実質新作と呼べそうだが。

>>564
まぁこんな記事に騙される方がバカ、
と言いたいけどこのスレにも騙されたのが沢山いたのね

>>586
商業主義、それもリスクの少ない「アニメDVDを買ってくれるオタク層」限定の商売だな
大抵は現実世界で異性に相手にされず飢えてるし、元々エロは売りやすいから、
萌え萌えエロエロで押しまくる→一般人からは益々アニメとアニメファンが気持ち悪いものに映る

でも、作る方は作る方で生きる金が必要だから、脱却しろと言われても無理なんじゃないか？
「なら生活費保障してくれよ」ってなもんでしょう
金回りのシステムを大幅に見直さない限り、オタ向け商業主義から離れられないと思う

ＴＢＳ、広告収入減で09年３月期純利益58％減
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225789804/

地上波テレビの影響力を武器にスポンサーを付けていたコンテンツは
テレビに切られると無残なもんだぞ

アニメ終了とともにおもちゃが終わるあれか

>>617
＞「なら生活費保障してくれよ」
極論言っちゃうと「無理です。転職しなさい」だよね。
どっちにしろアニメが少なくなるのは確実なのだから、多過ぎる分の人達は
仕事にあぶれてしまう。
リストラ。「アニメ界の再編なんですよ」ということになる。
萌え商売が残るかどうかは別にして、全体が減ってしまうんだから仕方が無い。

アニメのイメージ汚染を消すには
一般アニメとオタクアニメとの間にジャンルの壁を作って
世間の目に見える形でアピールするしかないわな

その壁がハッキリと見えるジブリやサザエは受け入れられているのだから

ジブリとか何そのオタアニメ代表格

中世の剣や未来の銃器が股間の剣に変わっただけで
アニメーターどもがやってる事はロードス島とか銀英の頃と大差ない
結局はオタクのオナニーだから。アニメって。
描写がより直接的なものに変わっただけなんだよね。
萌えを批判する奴はアニメの存在自体を否定するのと同じ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225760640/

258 ： えだまめ(東京都)：2008/11/04(火) 13:40:54.82 ID:lhFaj9Ey
ジャニーズ風のイケメンＤＱＮッポイ友人が
アニメみてるごときでオタク認定するのうざいよなっていってて
時代が変わったなって思った、自宅に遊びにいったらアイマスがおいててハゲワロタ

294 ： パイナップル(catv?)：2008/11/04(火) 17:49:00.61 ID:ZEYihnah
リア充もアニメみてるよ
マジで
なんでこいつが・・・ってやつ結構見てる
何がおこってるんです？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1219796730/

59 ：ななし製作委員会：2008/10/10(金) 23:36:07 ID:vfO0vxM/
俺の友達ｦﾀだが十人中十人が「ｺｲﾂなんてｼﾞｬﾆｰｽﾞ？」っていうくらいカッコイイしﾊﾞｸ転もﾊﾞｸ宙もこなすぞ？
何回も告られてるが「燦ちゃんは俺の嫁！」とか言っててすげー漢を感じた

60 ：ななし製作委員会：2008/10/18(土) 01:06:33 ID:uJzm54nx
今はオタクも身なりに気を使う時代だからねぇ。
普通にアニメショップにいる人たちがかっこよかったり可愛かったりするからびっくりだし。
そんな私は美少女アニメ・ゲーム好き
自分でもキモイって自覚はあるけど好きなんだからしょうがないのさ

>>624
＞ロードス島とか銀英

あえて一般人として言わせてもらおう。「なんですかそれ？」

キモオタがチンポしごいてマンセーしていた原作とアニメだろう。
ロードスはファンタジー要素に特化、銀英はＳＦとブサヨ要素に特化。
萌えとツンデレ要素に特化したゼロ魔と似たようなオタアニメ。

>>623
千と千尋の視聴率は４７％
動員数は2000万で東京オリンピックを超えている

これが一般向けでなければなにが一般向けなんだ

アニメで一般人向けにファンタジーものやるなら
ドラクエかファイナルファンタジーをゲームに忠実にやるしかないね
ドラクエ２とか３とかアニメでやっても面白そうだけどな
FFは５かな、アニメ向きな感じ

スレと関係ないけど、萌えアニメも行き詰まってきとんな
冴えないヘタレ主人公のとこに異星人みたいな美少女がやってきて同居が始まって
主人公にひそかに思いを寄せる幼馴染の美少女もいて三角関係になって
そのうち異星人女も学校に通い始めて
さらにヘタレ主人公の周りに新しい美少女が集まってきて・・・


これ昔にも見たことがあるような？っていうくらいデジャブ
テレビがこわれてしもたんかって思うくらいデジャブストリーｗｗｗ

萌えは進化し続けるとかほざいてるバカもいるが
進化を拒否したところにあるのが萌えとしかいいようがないな。

安い給料で働いてくれる製作スタッフと高いDVDを買ってくれるオタクがいるかぎり、
アニメ界はこのまま行くぜ。どこまでも行くぜ。最後の最後までな。

>>633
いるかぎりって、これからどんどん国力が落ちていくのに
そんなおいたを許してくれるわけがないだろう。
もう先は見えてるんだよ。少子化の対策もできなかったように
今回もずぶずぶ行くだけ。それともアジアからの移民を
ターゲットにでもするかいｗ？

>>630
どうせブルドラみたいに原作改悪になるのがオチ。

ＤＢの再放送＞玩具アニメ、オタ向けジャンプアニメ、劣化ＤＢのワンピース

ＤＢの再放送は一瞬だけゴールデン枠でやつたな
数字が取れずに即効でなくなったが

毎日のように夕方やっていたのは覚えている。

火曜日ゴールデンのサザエさん再放送枠は鬼太郎もやっていたような…。
まぁゴールデンに再放送があること自体がアレなのか
サザエさんみたいに続くことはなかった

>>639
日本昔話・・・

続かなかったじゃないか

一番視聴率が取れるゴールデンに再放送やるなんてもったいないじゃん
昔のサザエみたいに、視聴率20以上ならやってもいいかもしれないけど

サザエさんのゴールデン再放送は20年やったからな。
もう例外中の例外

みんな同じねサザエさん
とか考えようによっては怖い歌詞の主題歌まで
再放送用に特別に作られたからな。

あっなったっもサザエさん♪
私もサザエさんー！
笑う顔まで同じねｗ
あっはっはっ同じねー♪

当時、フジテレビはサザエさんの再放送に年間3億円程度の使用料を払わないといけないので
もうやめることにしたとか言っていたな

どうも版権が色々あってフジ側の負担が鬼だったらしい

スタートレックのボーグの元ネタになったというあれか

テレビ局や代理店だって、パヤオやサザエのように一般向けするアニメを作れるクリエーターがたくさんいるなら
喜んで大金出すだろうに。萌えアニメくらいしか作れなさそうだから低賃金しか払わないのだろう。

まあ、どこの業界も捨石覚悟で頑張った人間が
時代を作っていくわけだが、アニメの場合は・・・・。

つまりヤッターマン実写映画に20億を掛けるPこそ
今のアニメ界には求められると

>>649
つ東映

【企業】テレビ東京第2Q大幅減益に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1225807695/

相変わらずの「NARUTO」「ケロロ」頼み

同じ弱者でもアメリカのナードはハリウッドで一般人受けするのを作れるのに
オタクはなぜ作れないんだろう？
なんで安いファンタジー安いSF安い恋愛しか作れないんだろう？

放送局も出版社も減益だよ。

実写ヤッターマンでタカラトミーも利益を全て吐き出すかもな。

スイーツの知り合い曰く、DBの良い所は悪党が改心していく所だと

ナッパさんも機会があればセルと互角に戦ってたかもしれんしな

リトルマーメイドIII はじまりの物語
見たんだけど、これOVAだよね？最近のディズニーのOVAって映画並みになったんだね
一時期酷かったけどさ

>>646
散々既得権益で設けてるくせにたった三億ケチるのか

まづ、童形なれば、何としたるも幽玄なり―風刺花伝

美少女、美男、遊女などの肉体に実感される性的な美、それが庶民の幽玄だったのです。
「アイドル美」といっても間違いはありますまい。―世阿弥の演劇論（日本放送出版刊）



1000年前から日本人はこんなかんじだよ

>>631
今期ことごとく第一話「突然女の子がやってきた」だったからな・・
恐ろしいことに主人公の性格、周辺の人間関係までほとんど同じだったし
今のアニメの異常さを象徴する出来事だったかも

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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　　　　　　　　↑
　　　　　　　衝撃！

おすすめ２ちゃんねるイジりとか寒くね？

萌えにしてもＧＡやらでじこがあった頃と今とじゃ
比べてみると退化してるようにしか思えないもんな。

糞スレｋｓｋ

>>652
ポケモンはテレ東の利益に貢献出来ているの？
ナルト ケロロとは比較にならん程の利益上げているのに

>>662
それはないと思う

まだ、なにか新しいものが出て来る気配が
あったのは事実だな。
もはや、それすらも完全に消えうせた。

瀬戸の花嫁とロザバンが惜しいが中身が微妙
ギャグの勢いも無いし

GAやデジコに比べれば今の萌えアニメはだいぶ見やすくて面白くなった

>>668
どう面白くなったんだ？

>>659
そんな作品しか売れないからな。

あれは面白いって言うのかねぇ
好みの萌えキャラが出てるシーンはちょと楽しいが
好みじゃないキャラのシーンはどうでもよくなる
萌えない人は眠くてしょうがないんじゃないか
というか好みのキャラがいないと退屈すぎて見てられない

経験上、恋愛してるときやまわりに可愛い女がいるときは
なにが面白いのやらさっぱりなのが萌えアニメだな
一年ほど女から遠ざかっていると
テレビタレントや萌えアニメをみてニタニタしている自分がいる
まあなんだ、間に合わせの代用品だ
生身の美少女がすっぽんぽんで部屋にうじゃうじゃいる状態で
エロビデオをみるやつはいねーだろ
だれもが楽しめような娯楽とはまた違うものだ

それは嘘だな。
彼女がいる奴の方がAVは見るし風俗にも行くし萌えアニメも見るよ。
ストレスたまるから。

ブルドラのブーケとかエロ杉だろ
だから売れないんだよ

現実の女とアニメの萌えを対照すんなっての。頭おかしいのか？

エロシーンがテンポ悪くしてるからなぁ
萌えをギャグや他の表現に昇華出来ない演出だと
キャラも死ぬし物語もつまらなくなる
その点では初期のDBは最高だった

タカラトミーはトミカの方は儲かっているのだろうか
ヤッターマンはコケたし

数日前の決算では定番の玩具商品はよく売れたが
グループ企業が売り上げが足を引っ張りなんて書かれていたな。
でも玩具系は全体的に好調だったみたいだしそれなりなんじゃないの

もう何度も言ってんだけど、タカラトミーはリカちゃん、プラレール、トミカの
定番商品があるから、アニメなんかに頼らなくても商売できるんだってば。
定番ってことは卸業者や小売りから絶大な信頼があるってこと。
だから毎年アニメや特撮のデキいかんによるバンダイより格上なんだ。
バンダイは当たればデカイが、卸や小売りが一番嫌う在庫を生み易い。
去年のライダーが売れ残ってるのに、新しいライダーが来て困る。
リカちゃんは売れ残りってことがない。そのまま置いとくだけでいい。
タカラがバンダイに脅威を感じたのは、セーラームーンブームのときだけ。
おもちゃ屋が本業のタカラトミーにとってアニメなどのキャラクターものは
副業なんだよ。

萌えアニメっていつも、頭のおかしい女が突拍子もないことをして、頼りない男が「うぇうぇ」って
ゆってるだけだろ。逆のほうが面白いと思うけどな。男がいろいろやって、女を弄るほうが楽しいだろ。
おれが男だからそう思うのかもしれないけど、そのほうがまだ一般受けしそうだ。
ていうか萌えアニメはどうでもいいか。

>>679
タカラトミーはディズニーも扱ってるからな。これも安定してるしデカいよね
萌えフィギュアとか売ってる雑魚メーカーじゃ太刀打ちできんわなwww

>>681
だいたい「変身忍者嵐」のリメイクとして企画されていた「響鬼」は、
仮面ライダーの商標がコナミに取られるのを恐れたバンダイによって無理やり「仮面ライダー」にさせられました。

その辺の詳しい事情はこの本に載ってる。
ttp://www.gogatsu-shobo.jp/bibimg/9784772704625.jpg

スクエニ：営業利益倍増の94億円　ドラクエ5効果、出版事業好調で　第2四半期決算予想
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081105mog00m200004000c.html
＞アニメ化された「ソウルイーター」「隠（なばり）の王」「セキレイ」のコミックスが伸びた出版事業の好調もあり、
＞営業利益は40億円から94億円と大幅な上方修正をする。

あのアニメで波及効果があるのかよ

ソウルイーターは伸びたが後二つは伸びたっていえるほど伸びてはないな
誤差レベル

>>632
高田裕三、藤島康介の絵から発展していったからな、萌え絵も。
描く人数が多ければそれだけ多種多様の萌え絵が出る、すなわち発展。

萌えのレパートリーなんて尾田と真島の差よりも狭いけどな

アニメ化して単行本を売るはスクエニの基本方針だしな
アニメ側の売り上げはあまり左右されないので
DVDが売れなくても常に作り続ける

>>685
むしろどれも似たり寄ったりの判子絵なんだがw

【野球/アニメ】プロ野球選手会が野球アニメ映画「ＭＡＪＯＲ」を応援　主人公に激励メッセージ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225849364/

>>686
レパートリーはいろいろあるよ

http://ameblo.jp/aoinanase/
http://www.mitsumi-web.com/
http://s94.tku.edu.tw/~494180127/_pp/070223-p/1.jpg
http://blog-imgs-23.fc2.com/u/t/a/utatasleep/ani1.jpg
http://www.saturn.dti.ne.jp/~m-miki/
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/bamboo/images/sp18/b-sp18_28.jpg

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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高田がこんなのと同格扱いだなんて・・・。

さすがにそれはちょっと気の毒だよな。
つぶった目にハイライトを入れるとか今は廃れちゃったけど
一世を風靡した表現もたしか、高田が開発したはず。
吉崎とかみたいに描写力が高いとか桃種みたいにせつなさとかも
描けるなら尊敬できるが、ただの判子絵じゃね。

>>692
万猫とかブルーシードは全然昔と言う感じがしないって言われてたぞ。
今の深夜枠に違和感なく溶け込めるってｗ

>>681
それならしゅごキャラのスポンサー降りても影響はないよな
ヤッターマンとトミカヒーローは気になるが確かトミカヒーローは目標150億円だったよね

>>694
そりゃ高田が偉いだけでしょ。

万猫はテレビアニメ化したあの時代ですら古いといわれたんだぜ
テレビシリーズもさっぱり人気でなかった。

結局DASHなんていう当時の今風アレンジをしたけど
やはり売れずにグダグダに

>>697
実際にＯＶＡが出てから７年ぐらい後のアニメ化だろ？
しかも絵も崩壊してたし。アレで人気出るわけないじゃん。

>>681
バンダイだと安定して稼いでいるのはガンダムかな
戦隊 ライダー プリキュアは年によって波が有りすぎる
毎年100億円稼ぐ大きい市場だからな

ガンダム関係は今年売上目標額を前年比１００億くらい落としてるのが気になるね。

万猫DASHは当時人気があった、ことぶきつかさ色を足したようなアニメだったな。
今となってはどちらも過去の人ではあるが

ハイライトがっつりつける系の絵の人は消えていったな。
今はガンダム漫画描いてるんだよな。

急に過疎ったな

まあ、ことぶきはそこそこイケ面だった記憶があるし
溜め込んだ小金でおねえちゃんと楽しくやってるんじゃないの？

マンネリですから

議論言っても核心をワザと外してるからねぇ
同じとこでループしちゃう

逆に言えば外そうとしてるところが真の問題点と確定してるってことなんだよ。

ことぶきつかさと言えばセイバーマリオネットのリメイクがあるんだっけ
絶対人気でないだろうな…

>>708
セイバーはＯＶＡとテレビでは絵柄が全然違うよ。
まあ、テレビの絵もことぶきの絵とはかなり違うが。
元のことぶきの絵だったら、どうなるのかは見てみたい。

>>685
この二人、カバーの絵が小綺麗で複雑になるにつれて、
漫画の方は背景と話の内容がスカスカになっていったな。
萌え漫画の末路を暗示していたように。

描く人数がいくら多かろうが
意識の低さが邪魔して発展しないのが萌え絵。
「屁をいくらこいてもしょうがない」（数種類のレイアウトを持っていったアニメーターにパヤオが言った言葉）

萌え絵の作者って本名じゃないのは別にいいにしてもふざけた名前が多いよね。

そもそも本名の漫画家って多いのか

>>713
でも、変な横文字並べた名前とか
ひらがなの単語とか、ホントに適当だよな。
ヲタ雑誌の投稿欄となんら変わらないという。
萌え絵の匿名性をよくあらわしてるよ。

あだちとか。

あだち漫画のことかと思ったら作者名だったｗ

最近ではＯＫＡＭＡとかみたいに時々スターを祭り上げるけど
基本的にはそういう突出した奴を嫌うのが萌え絵業界。

>>715
マガジンお得意のドラマ化してくれ漫画か
なぜかアニメになるみたいだけど

スレイヤーズREVOLUTIONは林原めぐみに新しい作品は若い人にやってほしいとリナ役を譲る度量があれば彼女の名声も高まったろうに。

ああいう懐古アニメでの変更は自殺行為だと思うぞ

>>718
高まるわけねえだろｗ
萌えヲタがそんな話をまともに聞き入れるわけねえじゃん。
負け惜しみ（ぷ）とか言われるのがオチ。
しかし、普段、何かといえば老害とかなんとか言うけど
おいしそうなコンテンツが手に入りそうになるとすぐに尻尾を
振ってくるのはどういう心性なのだろうか。

とりあえず声優よりも声優ヲタがうざいことはわかった。

声優オタこそ「キング・オブ・キモオタ」でいいんですかね？

反論がない。いいみたいだね。
じゃあ、アニメが一般に受け入れられなくなっ最大の原因も
声優オタだね？
声優オタが全部悪いんだ。
ということでアニメの為に、声優オタを駆逐することにしようか？

>>723
一人でやってろ

あらまあ！どうしてバレたのかしら？

それよりこの期に及んで萌えアニメは恥ずかしい、一緒に見られるから
マイナスだなどと言っている輩がいるが、じゃあおまいらは何者なんだと。
存在感０なのにでかい口たたくなよと。

萌え豚が逆切れしましたwww

またまた微妙な

ほっほっほっほ…血気盛んな若者じゃのぉ。

そなたに隠れアニヲタの術を授けて進ぜよう。

つ−か、存在感って、キモさで存在感あってもしょうがあるめいに。
ゴキブリやカマドウマじゃないんだから。

>>716
かっこいいものを嫌う傾向にあるよな
正しくは他人のかっこよさを認めたくないから排除したがる
反対に微妙にダサいものやキャラクターの奇行や行儀の悪さなどを好む

>>731
キモくても存在感があれば話題になる。
小奇麗でも存在感がなければ無視される。

>>731
そいつら存在感ないやん。とくにカマドウマ。
ゴキも普段は存在感を消している。

どうかその奥義を伝授頂きたく

カマド馬ってくさいんじゃなかったっけ？

独特のフォルムのゴッキーと存在感のないカマドウマの戦いか

>>736
それ、カメムシ

最近カメムシが異常に発生しておりましてな

それはそれは困ったことで。

>>733
さらっと小綺麗なんて言ってるけど、女はそれに弱いぞぉ？
キモいけど頼れる男より、小綺麗な存在感ない男の方が好かれるぞ。
脈略もなく飲み会で話題になったりするんだよ、小綺麗な男は。

最初タガメをテレビで見たとき
巨大ゴキブリだとおもたよ

萌えは否定すべきじゃないけど萌え以外中身がないのが問題なんじゃないか

>>741
しょせんウラの世界、金の世界じゃ話題にも上りません。

>>743
いや、俺的に一番きらいなのは萌えにありきたりな恋愛がついてるやつ。
毒にも薬にもならん。
演出も下手なのが多くて見ててイライラする。
萌えだけでつっぱしるらき☆すたなんかのほうが心地よい。

>>741
そんなキモイ男いらね

萌えに媚びてない作品だと
どんだけ中身が面白いんだと思ってみるけど
大して内容なかったりするな

ことぶきつかさって男だったのかｗｗｗ
今まで女の人だとおもってた

>>747
かっこつけてるだけつーか、クールでーす！って感じのとかな

押井守叩きはそこまでだ

>>750
よくわかったな

突然女の子が現れて以外のパターンの萌えを模索するべき時期か。

恋愛モノは下手だよなアニメ業界
気の利いたものをやろうとして
修羅場を投入、刃傷沙汰でドロドロ展開とか
アニヲタが言うのもなんだけど恋愛してない奴ばっかだなと

突然女の子の国に男が現れるパターンはオレが特許とった

>>753
おっとスクイズの（ｒｙ

>>753
ぶー姉ちゃん相手に恋愛してるヲタはよく見かけるけどな。
もちろんきれい目同士もいるにはいるし、なぜ、ものを作れる立場には
自分の何かを庇おうとするようなもん作るようなヤツばっかなんだろうか。

アニメ業界以前にオリジナルアニメでその手の物は見なくなったな
昔は天地無用とかあったんだがこの頃は原作物ばかりだ

>>754
らぶひなはそんな感じだろう。

アニメオリジナルで恋愛物アニメって最近だと何だろう

>>754
マブラヴでは宇宙人との戦争で
若い男がほとんど死滅、超絶ハーレムという
神展開がだな・・・

ってか天地無用が例外であって昔から原作ものばかりじゃね

代紋ＴＡＫＥ２に人が描いた漫画に
特殊な爆弾のせいで主人公以外の男の精子がだめになっちゃって
すさまじいハーレム状態になるってのがあったな。各国が国の存続をかけて
狙ってくるからもう大騒ぎみたいな。

二ノ宮峻護の姉、綾瀬裕人の姉などの狂った姉

式守伊吹や逢坂大河のような現実にいたら嫌なキチガイ

>>763
逢坂大河しかわからんｗｗｗｗｗ
しかもおれ萌え好き人間ｗ

美少女アニメでもストライクパンツとか
恋愛を有耶無耶な感じにする方がマシだな
ガチで男女描くとお寒い内容になる

萌え絵はガチ恋愛にはちょっと子供っぽすぎるきらいがあるな

>>765
あくまで何ｍｍ程度マシだってだけで、
どっちも大差ないけどな。
まあ、エロ美少女でなんか作れといわれたら
エロ美少女が当然で普通でなんらおかしくない世界という
設定にするほうがまだいいのは確か。

トレンディードラマ風味のかわぐちかいじ愛物語のアニメは寒かったな…
アニメの出来とか原作の再限度とかそんな次元の話ではない寒さだ

時代錯誤

>>767
エオロ美少女など流行ってないよ。
パンツじゃないもん、ズボンだもん。

>>769
だから、そういう事にしてやるしかないなって話をしてるｗ
これはそういう世界の話なんですよーってな。
まあ、それでなんとかだませるのも限定されたヲタだけになりつつあるが。

>>768
劇画作家・かわぐちかいじによるオムニバス・アニメ。
ビートルズの『抱きしめたい』や、甲斐バンドの『ＨＥＲＯ　ヒーロー』など、
９つの名曲をテーマに様々な愛が綴られていく
http://www.necoweb.com/neco/program/program.php?id=3850&month=09

トレンディードラマ風味なら細野不二彦とかほかに適任がいるだろうに。
素人だな、キャスティングが。

アニメでは
フリーセックスの世界はあまり受けない
ヒロインの元カレとか居ないしな

恋愛に限らず人間関係全般の描写が不得手だと思う
上手く描けないから、すぐに刃物出したりするような
オン・オフの極端な人格を出してきて奇抜さで誤魔化してる

なんというかまあ、オタクが普段興味を示していない分野が
露骨にいいかげんな描写になって現れるのも萌えアニメの特色だな・・

>>774
そういうのが描けるヤツがいたとしても
スタッフに提示した時点で、ピンとこなくて
排除されるんではないかなあ。

>>774
萌えに限らずバトル、戦争ものもそうだな
最後には力の強い奴が正義という道徳観

最強機体のパイロットが正義

最年少優勝ハミルトンですね。わかります。

Ｆ１はエンジン統一されるらしいですよ

>>773
つか男は女の貞操を求めるからね。
エロマニアクラスだけだよ、人妻とか不倫とか好きなの。
アニメは男主体で来ているから、昼メロやサスペンス物みたいな
ドロドロ恋愛ストーリーは流行らない。

でも男ハーレムはアリなんだよねｗ

　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　嘘だ・・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

萌えアニメに出てくる女は視聴者である萌えヲタにとって都合のいい女

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1225580825/

図書館でＢＬ小説の大量購入が発覚して大問題に。

>>780
ハーレムでも基本、抱かないだろ

スクイズ？知らんなそんなもの

>>774
萌えアニメに限らんと思うがね。
ここ10年くらいで恋愛はえらくオープンなものになったから
若い世代はそういうの書ける子も出てくるっしょ。

まぁ、三角関係でもきまぐれオレンジロード映画版みたいなものは流行らないだろうな
当時ですらブーブー言われたし

>>784
あー、そうそう。
ハーレムでもハーレムエンドはなし。
誰かとちゃんとする。
これが普通の男の想像力の末路。

一部の色ボケしたのは食いまくるけどね。

>>785
てか、とっくに出て来てないとおかしいんだがなあ。
アニメ界だって、程度の差こそあれ多少のコミュニケーション能力があるやつが
上に行くだろうし、そういうのは女と付き合ってるようヤツの方が有利なはずなのに
一向に事態が変わらん。

若い子はケータイ小説でも書いているんだろう

>>786
どんな話かわかりません、古くて。

俺の知ってるアニメ専門学校の生徒に反町みたいな顔した
イケ面で、バイト先でもヲタ趣味丸出しでも先輩の女店員食いまくってた
ヤツとかいたけどな。そういうのは業界には行かないのかも。

レイプから始まる恋はちょっと

>>788
萌えオタに容姿のいいやつが混ざるようになったのもここ１０年くらいだからなあ。
中には容姿はいいけど、内面気弱なやつもいるだろうし。
なにより女は時間がかかるｗ
オタクと両立するのってオタクを楽しんでるほど難しいんでないかい？

>>791
女が楽しくてオタクやる暇がなくなっちゃうんじゃない？

>>794
腐女子乙

>>794
いや、彼はそこらへんは「漢」でしたよ。
ヲタ趣味やめれば付き合ってもいいとか言い寄ってきた女（結構きれいめ）には
一回やめるとウソついてぼろくそにやり捨ててましたし。

戦国乙女（笑）なら最近多いがな

彼はすごかったなあ。描く絵はきゃる〜んとした萌え絵なのに。
男としての生活は漫画ゴラクまんまでハードだった。
自分が付き合ってる人を「彼女」と呼んでるのを聞いたことがない。
一律に「女の人」と呼んでて、そう呼んでる場合はたいてい頂いちゃってた。

現実の女出来たら
２次元なんか興味なくなるだろって発想が
女の底だな

>>796
そいつ何になったんだよｗ

>>800
結構前の話だからな。ちょっとしたサークル（同人ではない）でしりあったが
すぐに付き合い途切れたし。消息は知らない。
アレから６年くらいか。今どうしてるのやら。

俺は妻帯者でアニヲタだからな
女で変わる奴はアニヲタじゃないだろ

何だ俺はアニヲタじゃなかったのか

>>803
そうだよ♪

>>803
凡庸な普通のどこにでもいる碇シンジだな

アニオタはまだ両立可能かもな。
同人はつらいはず。

エヴァに乗れないシンヅ

僕達はみんなエヴァに乗れない碇シンジさ。

今日のスレには詩人が多い。

詩人なんて気取った呼び方はよしてくれ
セブンスフォニマーでいい

>>810
わけわからんわ！

萌えの恋愛はヒドイよな

いきなり強制的に美少女と同居が始まって
あられもない姿で無防備に身辺をウロウロして
しかも向こうは好意を露骨に示してきて
それでも口説けない

そこまでお膳立てしてもらわないと女一匹つかまえられないクズを観察するアニメばっかり
お膳立てどころか、茶碗も箸も持ってもらって、「はい、あーんして」って言う風に
口の中まで運んでもらわないとメシも食えない小児と同じだ

>>812
食べるまでが楽しいんだから仕方ない。
結婚するまでが楽しいのと同じだよ。

>>813
そんなことを言ってるのじゃねーよ
自分で茶碗と箸を持てよってこと

気持ち悪いんじゃーーーーーーー！！！

イケメンパラダイスにしてもそんな現実味も無い話があるかと突っ込むほうが間違い

>>814
自分で箸を持ったらすぐ食えるではないか。
そこを二人羽織でヨヨヨイと。

全くロボットの操作が上手いだけで
世界を変えられるなんてもってのほか！

>>813
恋愛がからむアニメだと主人公が彼氏とくっついた後はとたんにつまらなくなる

>>816
男なら、箸どころか、食材の魚も釣ってこいよ！！！
茶碗も自分で作れよ

気色悪くて鳥肌が立つわ

>>819
漢がアニメみたいなもん見るな

>>799
同感だが

その一方で現在の萌え文化の隆盛に関して
独身者の増加が指摘されているのも確かなんだよ

萌えの購買層を調べてみると20代半ばが多くて
ちょうど男性の平均初婚年齢である28歳頃は下降に転じているのも確かなんだ

>>819
ああ駄目。そういう苦労話は視聴率とれないから。

あの手のラブコメで一線越えたら最終回近しは少年誌青年誌問わないお約束だな

なにを思ったかその後の妊娠騒動まで書いて総スカンだった涼風

>>822
つ　101回目のプロポーズ

>>822
苦労でもなんでもないだろう。生きがいを見つけたときの人間の
瞬発力はエンターティメントの基本だ。

>>821
既婚者は見る本数が減るだろうけど
性根は何もからわんよ

大体、独身者にしてもＡＶとかＩＶにいくだろ。

>>823
めぞん一刻みたいに子供が生まれるまでいくといいけどな。

>>827
ＩＶとはなんだね？　うんうーん

>>824
僕は死にましぇ〜ん！か
36.7%は驚異的だな

ここにいるキモヲタと一般人の見たいものは間逆だということか

涼風は変なところだけ生々しいからな

>>829
イメージビデオ。最近は清楚な顔した女が尻アップとらせたり
乳ゆればんばんやってる。

まあ、マガジンだし翔んだカップルの系譜をついでるからな。

　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　あえて言おう！
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　萌ヲタであると！！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

101回目のプロポーズ気が付けば軽く15年は前の話なんだよな

>>830
萌えの逆をやればいいんだよ

ラブラブで同居していた彼女が突然さらわれていってしまう



普通のエンタメ作品の典型的なプロットだな・・・

>>836
ドラクエじゃないか

>>836
なぜか敵キャラとして再登場しそうな展開だな

次の彼女さがせよ

>>839
何にさらわれたかによっては人間失格だ。

いやーわかりますよ？
やっと中世編が始まったと思ったら
姫がさらわれちゃって、ライバルとくっついて
主人公に立ちはだかるんですね
結局、姫を手にかけた主人公は王家に追われる身となり
何もかもに裏切られる。
そこでオディオに覚醒しるんでそ

>>836
北斗の拳、スーパーマリオ

ありすぎるｗ

萌えがキモイんだから、萌えアニメの逆をやればカッコよくなる

一見、ムチャクチャな理屈に見えて実際に当てはまるねｗｗｗｗ

>>840
暴漢に彼女がさらわれたにもかかわらず
サクっとスルーして次のを探すなんて

　斬　新　だ　ろ　？

>>844
当然、さらわれた彼女は復讐の鬼と化すんだよね？

主人公「姫ーー！！」
ヒロイン「助けてーー！！」
ラスボス「うわはははは。返してほじければ(ｒｙ」
主人公「うわあああああ(俺の知らぬ所であんな事やこんな事・・・ヤベ勃起った！)」

>>845
それはベタ

すっごいブスが突然やってくるっていうのはどうだ

もうちょっとヒネリがほしいな

突然はだめだよ

すごいブスがじわりじわりと迫ってくる

のほうが良い

>>848
ケメコデラックスですね

彼女の尻穴に常にカッパ巻きが刺さってるってのはどうだろう？

気づいたら包囲されてるくらい逼迫したほうがいい

>>850
それ101回目のプロポーズじゃん
キモ男がじわじわ迫ってくるみたいなｗ

>>848
ハレのちグゥ

ツルモク独身寮あるだろ

すごいブスがじわりじわりと去っていく

＞101回目のプロポーズ

今うやったら爆死だろ
イケパラが流行る糞時代

>>850
時々小さくジャンプしたり、奇声を発したりすると
もっと怖いな。

>>858
つ＞電車男

１０１回のパロディもあったｗ

１０１回とかお前らいくつよ？

で、おまいらはギャグが見たいわけか？

>>859
もうホラーだろ
リングの貞子とかさ・・・

ふと気づいたら、ブスがなんか見てる方が怖いよ。
微妙に聞こえるように自分のこととか話してたりとか。
ちなみに実体験だけど＞＜

>>863
でも、貞子がヤンデレだったら・・・？

時々小さくジャンプしたり、奇声を発したりするキモイ女にじわりじわりと迫っていく

もうこれでいいよ
誰か作って

ケメコＤＸ

>>864
ｂｕｙｏった肉塊からのぞく細い目が浮かんだ。こわいｗ

しかし、相変わらず話の趣旨がずれ込むスレだｗ

俺ブスに告られた時「まず、顔にかぶってるストッキングとって来いや！」
とか言い放ったことアルｗ一応反省してるけど。

夢見る中年女と
現実に疲れた小学男児の恋愛

>>時々小さくジャンプしたり、奇声を発したりするキモイ女
ヒャッコととらどらのヒロインにいるな

>>871
今なら成立するな。勿論性行為は無理だが。

つか、見たいもん語れよオマイラ

１２人の妹と暮らすアニメが見たい

弟の彼女を寝取る。

>>876
つネトラレ

超人強度１０００万パワーのハイジ

もう恋愛要素無しで
男と女で友達同士で部活動で青春みたいな感じ
でいいんじゃない

そうなるとケツにネギが刺さってるって設定が使えなくなるだろ

昔、親父が酔った帰りに「いっき」というファミコンゲーム買ってきたんだ。
親父は一気呑みのいっきだと思って嬉しくなったらしいが、蓋を空けてみれば百姓一揆のいっきだったんだよね。
でこれがまた酷いゲームで、ファミコン後期の時代のクオリティとは思えないほどの煩雑なアクションゲーム。
親父も俺も凄くがっかりで、もう止めるかと言ったところまでテンションが下がったんだが、でもこのゲームただの手抜き糞アクションじゃなかったんだ。
ただ敵の攻撃を避ける単調さに釘を打つかの如く、タラコ唇の超絶ブス花魁がプレイヤーの百姓に絡み付いて動きを止めやがるんだ。
その間に忍者の手裏剣でゲームオーバーになった時、俺は悟った。

時代はブスを求めている、てな

女の子が可愛けりゃ恋愛しなくていいだろ
ヒロインがピンチになってエロく喘いでくれりゃおｋ。

美人の友達を持ったブスと美人目当てに付き合いチャンスを見て
美人に乗り換える話。

>>883
俺の私生活をバラさないで

>>815
どっかの評論化が、花盛りの君たちへは現実的でないって批判してたっけ。

じゃがいも男爵がポテチになるまでの
サクセスストーリー

いやいやまだ美少女の時代は続くね。
それもより洗練されていく。
この流れはあと１０年は安泰。
だって若いやつらが喜んでるんだもの。
こういうのを書きたいって書いてるんだもの。
それで就職しないでぷーたろーしてたりする。

まだまだ美少女天国ですよ。

>>887
飽和状態って言葉知ってるか？

ルックスに関しては
美しい表現が追及されていくだろうな

でかい目とかを捨てる時来るのか。

まあヒロインが美少女なのは昔から変わらないわけで
絵柄とかは少しずつ変わっていくけど

その洗練てやつが癌だって気づかないのかな。

高橋留美子、あだち充だって
売れ出した頃は少女マンガに載るような繊細さ
とか言われてたんだぜｗ

>>888
飽和状態。それはアニメ市場に来るまでに、萌えオタ市場が
１５年続いていることでまったく意味をなさない。

>>893
おもえばあのへんが今の美少女ブームの直系的な元祖っぽいね。
もう２５年は経ってるのかな？

70年代の少年漫画の繊細系と言えば新谷かおる
少女漫画出身なので当たり前だが

＞もう恋愛要素無しで
＞男と女で友達同士で部活動で青春みたいな感じ
＞でいいんじゃない

我が家のお稲荷さま
ハーレムのはずなのに恋愛要素なし

これより完璧なのは見たことなし

>>893
80年代は少女漫画絵全盛期だったな

お稲荷様は話題にならんかったよな
面白いのに。

最後までなにも起こらないアニメだったな
山一つ無い徹底した作りだ

キャシャーンは独特の雰囲気で面白いんだけどな。演出もカメラワーク(？)も面白い。
リメイクならヤッターマンよりこっちのほうがよかったな

>>901
一般受けしそうにない

>>899
ニコニコの本スレじゃストパンでなくお稲荷が一番人気だった

それで本スレが「DVDが売れないとどうしようもない
ニコニコとかニュー速とかで大人気でも意味がない」とキレまくってた

修正

>>899
Youtube板のニコニコの本スレじゃストパンでなくお稲荷が一番人気だった

それでアニメ板の本スレが「DVDが売れないとどうしようもない
ニコニコとかニュー速とかで大人気でも意味がない」とキレまくってた

稲荷はショタとか腐臭が漂ってたので駄目

>>902
でも実際問題何が一般受けするかなんて予測不可能だからなあ。
ヤッターマンは一般受けまんまん中を狙って企画してあれだし

キャシャーンはアニメーターの自己満足のための作画アニメ

>>906
ムシキングは人気微妙だった
キャシャーンも受ける気がしない

でもムテキングなら
ムテキングならやってくれる！

キャシャーンは、地上波特番+映画とか
ネット配信オンリーで、鉄道ジャック広告とか。
やり様でしょ。勿体ない。

ヤッターマンは子供には受けたから、昔の基準で言えば、合格点でしょ。
親世代にはマンネリギャグなんて意味ないよ。

キャシャーンはキャシャーンを昔みてたオッサンたちも
リメイクされてるなんて夢にも思ってないだろうな。

キャプツバですら影薄かったし

正直、ヤッターマンとかサザエさんとか見てる？

たまに

見てるつーより、つけてるだけっしょ。
あんな無駄なもんないよ。

メシ時はニュースかバラエティだな

リメイクものってどんなんか初回だけ見るって人多いんじゃないかな。
それで後が続かない。
それならばいっそ、映画とかテレビスペシャルで単発にしたらいいんじゃないかな。

ルパンのＴＶスペシャルみたいな方法ね。
あれならそれなりにＣＭ打てば視聴率取れそうだな。

逆にルパンやコナンでも単発じゃなけりゃ視聴率とれんのじゃないかね。

今やってるガンダムは子供に受けないだろうなー

子供が見るには暗すぎるよ。
陰気だよ。
ＳＤガンダムを今の時間にやればいいのに。
そうすりゃ本編にも興味をもつ。

ギアスが夕方に移動するのが分かった時に
夕方向けの内容になるのでは？という書き込みが
あったけど、実際はそんな事は全然無かった

原作不足とオリジナル製作力・・・

キャシャーン評価悪いんだね
作画厨にはかなり最高なアニメだど思うけど・・・・
あの絵で聖闘士星矢やってほしい、なんか昔の荒木絵に似てる

>>922
ああ、あれくらいキレキレの星矢なら原作と似て無くても許せるなｗ
なんかいろいろ力の入れどころを間違ってると思うよ。

ギアスもガンダムも見ていた子供達は
「意味わかんなーい」でそっぽ向かれてしまった…

>>922
キャシャーンは評判悪いっていうより見てる人が皆無に等しい。
深夜アニメを見る層とかぶんないでしょ。
ゴルゴやラオウも似たようなもんだけどな。

キャシャーンに何の思い入れがあるのかわからん。
まだガッチャマンのほうがいいんじゃないかね？
芸術作品をやりたいんなら、テレビで放映せずに
美術館に飾るべき。

>>925
まあ、確かにキー局じゃないしね
旧作見たことないけど、絵がかっこいいから自分は満足してる
自分がアニメ見る基準が
作画＞音楽＞声優＞ストーリーだからかもしれないけど

キャシャーンの作画はたしかにかっこいい。
今期の評価も、評価してるやつはいい評価してるしな。
おしいのはもっと日の当たる作品でそれやれよと。

ま、原作が無い、オリジナルの企画が通らないの
壁があるんだろうけどね。

多分、ガッチャマンもそのうちやるだろうけどな。
しかし、１０年ほど前のＯＶＡリメイクの時と
同じ順序になりそうなのがまた・・・・

>>925
一般人はさっぱりまったく全然見てないけどオタ評判はいいよ

ガッチャマンは例によって実写映画が予定されているし
アニメも作りそうだな

ヤッターマンの悲劇は繰り返される

>>930
そうなのか、ちょっと嬉しい
こことか視聴を打ち切ったスレによく名前出てて結構叩かれてるから
オタにも評判悪いのかと思ってたよ

>>931
ガッチャマンもゴールデンにやらないで、
タツノコプロじゃなく、他の制作で深夜オタ向けにやれば面白そう
もうわざと一般人向けにすることないって、一般人見ないし

考えれば考えるほどＴＶスペシャルはいいなあ。
２時間１本でアニメ魂を凝縮しちゃえよ。

月に４本、有名スタジオの競作とかあったらいいｙ９おな。

テレ東が赤字になったらしいな
テレ東はアニメ全部打ち切ればいいのに

テレ東京の赤字理由はアニメ部門じゃないしな

ゴッドタンくらいしか見てないな。

おいおいテレ東さんはアニメ崇拝主義に立ち返るべきなんだよ。

アニメじゃなくて、バラエティー増やして数字取れなくて赤字なんじゃないの？

テレビ東京はアニメやり過ぎだよ。
子供の数にあわせろや。
キャシャーンは評価高いよ。暗いのやだとか萌えがねーとか旧作と違うとかなきゃ楽しめる。
ただひっそり始まってひっそり流し過ぎ。

>>940
そうだよ
まぁアニメ部門もテレビ東京の先行投資が響いてあまりよくないが

テレビ東京は夕方のバラエティーを一掃しようぜ
数字も取れていないし

アニメの放送時間変えてやってる夕方の芸人番組視聴率いいの？

テレ東第2Q大幅減益に アニメライツ事業は「NARUTO」「ケロロ」

　テレビ東京の平成21年3月期第2四半期（20年4月〜9月）までの決算発表が、11月4日に行われた。
連結売上高はほぼ前年並みの597億1800万円となったが、放送収入の落ち込みなどもあり営業利益は
2億5700万円（前年同期比85.7％減）、経常利益は2億8500万円（同85.8％減）と大幅に減少した。また、
当期純利益は３億9400万円のマイナスとなった。
当期純損失の発生は、特別損失として投資有価証券評価損の計上を予定しているためである。

　それでも当初予想では、営業利益、経常利益とも赤字を想定していただけに、予想よりもよい数字である。
これについてテレビ東京は、音楽著作権管理の子会社（テレビ東京ミュージック）と通信販売の子会社の
業績が好調だったためとしている。
タイム収入、スポット収入の減少で苦労した放送事業に対して、ライツ事業は売上高を伸ばした。
ライツ事業全体の売上高は95億100万円（前年同期比21.7％増）である。しかし、営業利益は2億9400万円
と前年同期比で66.6％の減少となった。

　ライツ事業のうちコンテンツ事業のアニメライツだけでみると、第2四半期（7月〜9月）の売上高は前年の
14億9200万円から10％増加の16億4200万円である。また、劇場版『ポケットモンスター』などがあった
映像事業も、第2四半期は前年の4億6500万円から8億9100万円に拡大している。アニメライツ事業の主要
なタイトルとしては、引き続き『NARUTO』、そして『ケロロ軍曹』の名前が挙がられている。

　今期の決算では、首都圏の地上波テレビ放送局がいずれも厳しい決算となっている。他局に較べて、
ライツ事業の依存の高いテレビ東京にとっても、こうした状況は同様のようだ。
　そして放送事業を巡る環境変化は、今後はテレビ東京を含むテレビ局とテレビアニメの制作を行なう
製作委員会やアニメ製作・制作会社にも何かしらの影響を与える可能性がある。テレビ局の業績動向は
引き続き注視が必要であろう。

http://animeanime.jp/biz/archives/2008/11/2q_naruto.html

>>941
昔に比べたらすごい減ったよ
他の局が17時からずっとニュースなんだから、アニメやればニュース見たくない人や子供は見ると思うんだけどな

>>941
それでついてくるのがアニオタ
きづかないのが一般人

>>941
局より企画なんかの問題なんだろうな。
金かけれないのはわかるが、過去の遺物を持ち出すんだから
なんか仕掛けろやと。

姉妹スレ

日本のアニメはなぜここまで腐ったのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220696542/

>>945
ナルトやケロロといった定番アニメで支えている感じだな
哀れな

>>946
それで成り上がった局なんだけどねｗ
エヴァやヒカルの碁で系列も強化したようなもんだし。

>>950
まだサザエやコナンよりは勢いもあるし健全だよ。

結界師が打ち切りになったときは痛いなぁと思ったが

結界師の事はもう少し長い目で見て育てて欲しかった

>>951
だよね、前の社長のせいでアニメ減らされなければ
今も深夜より、夕方アニメが多かったかもしれなくて
アニメのテレビ東京っていう独自色も出せたと思うんだけど

結界師は長々と2年ぐらい放送していても
あまり結果は変わらないだろうな。
なんだかんだで1年はゴールデンで放送したんだし手応えが無さすぎだ

>>946
夕方に子供がいた時代はね。他局が定番アニメのリピートをする横で新作オタアニメをやり続けるテレビ東京は、子供の支持があったし、ブランドになってた。
でも今はおばさんしか家にいないから、ニュースバラエティをするべきなんだよ。ソウルとかブリーチとか数字低過ぎ。諦めて超エロアニメとか録画視聴で商売すべきだな。

クレしんとかコナンは最初は視聴率低かったけど上がった
結界師は見込みがないな

>>957
ぜんまい他とかの視聴率はどのくらいなんだ？

>>957
ブリーチやソウルは長いから途中から見てもわからないからなー・・・
昔みたいに１クールや2クールアニメなら、途中から見ても大丈夫なんじゃない？

>>958
どちらも一年以内にそれなりの結果を出しているしな

結界師は、なんか地味だった
一般人にもオタにも受けなかった感じ・・・・
アニメ版は思い切ってキャラデザを変えて見るとかすればよかったのかも

>>910
子供に受けてるか？受けてないだろ

結界師はおれが見てたんだから続けてほしかったんだが。
切るのはエロシーン投入してからでもよかった。

色々な読売テレビの人気アニメを作ってきたこだま監督だけど
基本的には原作の色を残してアニメにする監督だしな
今回は悪いほうに出てしまった

>>962
原作も大して売れてないだろ
メジャーでも流した方が数字取れたかもな

>>963
幼児しか見ていない番組だな

>>963
子供っていうか、幼児に受けてるみたいよ
未就学児〜小学校１〜２年
玩具売れてるらしい

結界師は原作始まった時点で｢結界で戦う」ってのが地味だなあと・・・

>>966
原作って去年賞取ったよね？
売れててサンデーで人気あるのかと思った

ちょっとソウルを見るに夕方はアニオタから忘れられやすい傾向があるな。
レイトショーもあるんだが、なんか話題に上がらなさすぎだろう。
おれも正直、内容のわりに見るの忘れてる。

同じ結界なら双界儀でもアニメ化した方が・・・。
もちろんヒロインの声は京野ことみで

チャンピオン漫画でアニメ化に成功した作品ってある？

幼児の一部が見て子供のごく一部が見て若者のカケラが見て一般人の数値化できないほどの人数が見てるアニメ
それがヤッターマン。

しかしプライムタイムでこれより視聴率低いドラマがある時代だから世の中分からん。
黒人大統領は誕生するし。

>>969
雰囲気は灼眼のシャナとたいして変わらないんだけどね。

>>966
>諏訪氏は「毎週すべての雑誌に目を通している」漫画好きで、
>同枠では、現在放送中の「ブラックジャック」や「金田一少年の事件簿」「YAWARA」など有名作をアニメ化してきたが、
?今回は無名作を抜てきされた。

売れていないのを選んだのは「あえて」らしいぞ

>>971
スクライドは人気あったよ

ソウルは普通につまんなくて切った。絵はがんばってる感はあったが話が

>>973
無敵看板娘は面白かったぞ
面白いだけで売れなかったけど

>>973
バキ？

>>968
タカラトミー的には問題なしだな。


ソウルは深夜にするべきだったろうな。子供もオタも存在を忘れがちな夕方とド深夜だからな。

>>973
チャンピオンは後乗りのメディアミックスでスクライドとか舞乙Ｈｉｍｅがあるな。
バキとかは失敗だろうな。

>>973
昔のブラックジャックとか、ドカベンもかな？
最近ではバキとクローズかな。


因みにスクライドはサンライズのコミカライズだよ。

次スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因128
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225897840/

秋田書店にとってラインバレルは久しぶりに売れそう売りたい漫画なんだろうな
でもアニメを作るのは世界のゴンゾ。

ラインバレルは結構面白いよ
中二病の主人公を笑いものに出来れば楽しい
まあ、一般ウケはしないだろうけど

でもラインバレルはゴンゾらしくないからな。
キャラデザに平井を持ってきてなんか売る気まんまんだ。
売る気まんまんなのはいつものことだが、波長が視聴者と
あってきたとみえる。

ＣＧのロボもわりとうまく溶け込んでるし、なかなかのヒットに
なるんじゃないかな。

ゴンゾはロミジュリで酷い作画だったけど、あれ以降は作画は結構安定してるね
さすがに、反省したのかな

>>978
脚本がよくても絵が良くても
何か突き抜けたものがないとファンは付きにくいよね

でも今の平井を持ってきたところにゴンゾらしい駄目さが見えなくも無い
ファフナー以降の平井アニメは大不振の歴史

なんていうか、ラインバレルはサンライズがそっくりそのまま作ってたら
間違いなく売れると思う。
サンライズとＧＯＮＺＯのブランド力が如実に結果にでそう。

ギガンティックフォーミュラよりは売れると思うけど。

あのファフナー線さえなければ

>>988
どうだかｗ
作画はＤＶＤで直すものって考え方みたいだしね。
なんとなくプロ精神を疑うよ。

750ライダーとからんぽうってアニメ化してないんだっけ

正直、平井絵は賞味期限があやしいけどねｗ
でも主人公だけでも原作に似せてるから、そこはうまく回避できてそう。

>>993
そういうの多いのかな、ロミジュリの酷すぎた16話とかDVDで直ってるのか

>>986
5話で普通に反省してるっぽい感じがするのは不安材料だけどな
このまま改心して普通の主人公になるようなら切る

>>994
らんぽうはしてるでしょ。たぶん。
750ライダーはしてないと思う。

さて、たまには1000でも

便所の落書きの意見なんて参考にならん

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。