アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因125

議論スレです。
試験的に雑談禁止とします。
（なに、スレ消費が早ければ２、３日の辛抱です）

熱く語ってください。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225282497/

１乙
華麗に２ｇｅｔｗ

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　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛　　>>1さん乙、ｷﾗｯ☆ﾐ
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　萌えが通用するの結局オタだけジャン！゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　5年もすればすたれると思うわ！゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
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前スレの993がヲタクは視聴率を否定したがるって言ってたけど、
おれは逆に思っていたな。
この板の住人は視聴率を重視し過ぎだと思っていたよ。
結果ではあるけど、そんなに世間一般は気にしてないよ。
現にサザエは高視聴率アニメだけれども、CMで話題になるくらいで
本編そのものは話題になったりしない。
「先週カツオがさー」なんて話す人いないっしょ？

サザエは高視聴率なのに空気な例外だから。ゆとりの両親世代より古い設定(所々近代文明が見えるが)なんだよ。
今見てる層も、十年前にサザエを見てた層も、二十年前に見てた層も、三十年前に見てた層もサザエに対する認識は変わらない。

ソースは年増な俺の母

>>5
ようするに爺さん婆さんから幼児まで見てる唯一のアニメ

ドラえもんやクレしん、ちびまる子は、50才台以上の連中はまず見ないだろうから・・・

売れた作品は全部例外にすれば良いと思っているのがキモオタ思考

>>4
そりゃあ一般は視聴率なんて気にしないさ
そうではなくて、テレビ局とスポンサーが気にするから大事なんだよ
視聴率悪かったらヤッターマンのように打ち切りになるし
ワンピースのように左遷されて一般にアピールできる場を失っていくんだよ
現にいくつものアニメ枠がつぶれて、深夜でこそこそ製作委員会アニメ作ってる
一般にアピールできる場すらなくなったらもうどうしようもない
だから視聴率の話しがこのスレで出るのは当然だと思うのに
絶対に視聴率は当てにならない
統計学的には調査方今のままでいいみたいだけど、やっぱサンプル数少なすぎ
とか否定して議論中断させる輩が現れる

>>7
サザエだけが例外

当時、サザエと視聴率が肉薄していたドラゴンボールは、視聴率に見合うくらいの学校社会で話題性があった。同じく若者向けの高視聴率ドラマとかもそうだったな。

まあ、萌え萌えと騒いでいられるのは、もう４，５年の話だな・・・

先週の視聴率トップ30に入っているアニメはサザエさんだけだ。
しかも19.8％で堂々の三位。全てのテレビ番組の中で三番目に見られていた。
これを例外だから…で片付けるのはいかがなものか？と思うよ。
あまりにも強過ぎるからね。
逆に言うと、その他のアニメはなにやってんだ？って話にもなる。
地上波だけで50本近くやってるのにサザエだけってマズイよね。

>>11
おなじく入ってる笑天だけど
学校で話題にしたりなんかするか？

>>11
例外でしょ。
だって昔からだもん、サザエが突出してるのは。
調べれば分かるが、大昔から年間での視聴率ベスト５には入る怪物だから。

>6
４０年やってるしな
ただ時代設定がだんだんおかしくなってるような
いまだに黒電話とかありえんｗ

>>8
＞そりゃあ一般は視聴率なんて気にしないさ

でもここのヲタは気にしてるよ。どうしてかわからないけど。
あなたが言う通り、制作者や局の人間が気にするのは当然だ。
なにより、スポンサーが宣伝の費用対効果の目安として
視聴率を取り入れて、なおかつそれに対価を支払っているのだから、
視聴率はそれなりに信用できるものと思うよ。

アニオタの交友範囲を基準で考えてしまうのがキモオタ思考

>>5
バラエティ全般がながら見出来るコンテンツだな。録画する必要ないし。
昔ハリウッドの大作映画の視聴率が裏の極道の妻たちに負けた例もあったし。
あの時も見たいほうを録画する傾向が言われてた

>>12
意味不明。
サザエと同じように笑天も話題にされない。
すなわち、高視聴率番組であっても人々はさほど気にしていない。
この板の住人のように視聴率の変動で一喜一憂する一般人もいない。
おれの主張とあなたの発言は同じだ。

むしろ2chは視聴率や売り上げが大好きだな
テレビ板だろうがアニメ板だろうが漫画だろうが
どこもその手のスレは大荒れだ

しかし視聴率がほぼ０に近い深夜アニメのＤＶＤやＣＤが
オリコン上位に来るほど売れるというのはどういうことかなｗ

黒電話は田舎のおばあちゃんとかはつかってる可能性はあるけどな。あの世代の電化製品の丈夫さはハンパないし

>>15
ここで視聴率を気にしてる連中は大きく分けて二種類いるからだろ。
一つは、自分達が卑下してるスイーツドラマより遥かにレベルの低い帯で争いをしてあのアニメより上だ下だと一喜一憂してれば満足な井の中の蛙さん達(蛙に失礼なレベル)
もう一つは、淡々と今のテレビアニメ界の状況を知りたい時事ネタが欲しい人達。

>>15
ここ全てを一般目線に立って考えるスレじゃないだろ
一般は視聴率なんて気にしないから視聴率がこのスレで語られるのはおかしいって言いたいのか？
君の言いたいことが全く分からない

どこの視聴率スレも信者とアンチの主戦場だしなぁ
野球VSサッカー、ドラマ内の俳優ヲタ対決。何処も腐っている

視聴率の数字って２ちゃんでしかみたことないな

つか数字が高い番組って面白いやつなんてないぜ
ニュースとかスイーツなドキュメントものだしｗ

>>19
局とスポンサーは数字で動くことが知られてるからね。その数字自体かなりいい加減なものなんだけど。
一社だけの一部地方での少ないサンプルのデータから導かれる録画やワンセグを入れない数字。
2〜3％の誤差はあるとビデオリサーチも認めてるし。
関東地域だと子供の割合も低くなると思うし

視聴率ランキングはスポーツ新聞やテレビガイド雑誌とかタウン誌でも載ってるから一般人も少しは
気に視点じゃないのか

でも似たような番組でもフジとテレ東じゃ違うような
時間も出演者もたいして変わらんのに

>>24
世間一般から見たら、ある層しか見ないアニメで、しかも5%前後がやっとなアニメなんて存在していないに等しいよ。
子供が少なくなった事を差し引いても、視聴率一桁台のアニメがオタク勢抜きで語られる時があったかと。

>>23
視聴率を話題にするなとは言ってないよ。
話題にして大いに結構。
でもその視聴率であなたの作品に対する評価は変わりますか？
変わらないですよね？
だったらそんなに気にしなくてもいいんじゃないの？と言いたいの。

>>26
こうやって視聴率を否定したがる
別に視聴率が全てじゃないが、そうやって否定して話しの筋を折るのをやめてほしいんだよ
録画率なんて視聴率に換算しても微々たるものだし
ドラマは録画率高いものは高視聴率の場合が多い
地方でだって一応視聴率とってるよ
ていうか、こうやって視聴率の正当性みたいなどうでもいいことはいいんだよ
そうじゃなくて、テレビ局とスポンサーがそれを気にすることが大事なんだよ

>>21
ダイヤル式電話は停電したときにでも使えるから
普段使わなくても倉庫とかに残してるよ。
１０年くらい前に台風で３日間停電したときにまじで重宝したわ。

プッシュホンだと電源がコンセントに入ってないと使えないもんね。
プッシュホンが当たり前になりすぎてプッシュホンって
言葉が死語になってるけど。

>>25
世間一般から見たら、君がつまらないと称する番組より、君の命を賭けてるくらい好きなアニメの方が存在自体くだらないと思われてるんだよ。

>>31
別に否定するわけじゃないが録画率は数字として出ないんだから微々たる物とまでは言い切れないぞ。
地方の視聴率なんて47都道府県全部とってるわけじゃないし

>>30
評価？それは主観の問題でしょう
自分が面白いと思うもの、質が高いと思うものがあったとして
それと視聴率は何の関係もない
面白いと思える作品を観れたら嬉しいけどね、それだけだよ
視聴率ともこのスレとも何の関係もない
視聴率が高い番組が自分の趣味に合わなくとも、その番組を否定するつもりもない

>>33
オタがつまらないアニメ量産されるなら今のままでいいだろ

実際にはゴールデンタイムのアニメがことごとく企画失敗してるからヲタとか一般とか以前の問題だとおもうけどなー
そもそも誰も世間一般を代表できる人間なんていないわけで。

オタ向けアニメの定義すら出来てないわけで深夜アニメでもいろいろなジャンルがあるわけで。
あえて言えば対象年齢が高めのアニメだがそれをゴールデンタイムに持ってきた例が過去に
無いからデータが無い

残酷な天使のテーゼはそれほどエヴァの内容を歌ってるわけじゃないが
今となってはエヴァの主題歌は残酷な天使のテーゼ以外は考えられないな

>>37
まずゴールデンの枠が月７とテレ東の水７しかないしな

>>38
あれは作品の色に合ってた

>>36
オタクってそもそも大衆娯楽的なアニメを見すぎて(広義ではそういった手法や演出が入ったパターンの劇)食傷した人種なんだよ。
つまり、それぞれが求める分野に深く突進んだミクロな人達。
今じゃ笑われる形容だが、それは大衆娯楽では見られないある分野に突出した芸術性であったり、人間性を細く表現した文学的作品であったりとか、果てはキャラクターや声優方面だったりと。
ただ、今の時代大衆娯楽的なアニメって激減したから、オタクアニメだと言う事を忘れて最前線アニメとか勘違いした連中が増えてきた。

>>35
そうだよね。
でも、このスレでは視聴率をもって作品の優劣をつけたりしてるよ。
これは気にし過ぎだろう？と思うんだ。
一方、今まさに他の人達が議論しているような視聴率に関する議論や
視聴率に付随する諸々の事情は、こっちが気にしようがしまいが製作者や
局の人、スポンサーにとっては重大な事柄だろうとも思うよ。

ヤッターマンを企画したプロデューサーの過去に手がけた作品を知りたいな。
あの時間帯で5.5％（まだまだ下がり中）を出したのは歴史に残ると思うが。

あと恋空とロト6と学校じゃ教えられないのプロデューサーは研究する価値があると思う

視聴率が低くてもDVDやグッズ売り上げが好調だったりするので低視聴率をむしろテレビ支配からの
脱却と肯定的に考える人もいるけど今の所過渡期としては視聴率をまったく無視することは出来ない

>>42
視聴率で優劣を付けたがってる奴は、自分の好みが｢オタク｣だと言う事を認められず、大衆気取りなオタクにも一般にもなれないどっちつかずな半端者。
種とかハルヒとかギアスとかが半端に人気出たアニメを好きな連中が痛いのは正にそう言った理由。

>>45
何だよその気持ち悪いレッテル貼り。
仮想敵を作ってシャドウボクシングしてないでちゃんと現実を見ようよ。

読売テレビ制作月曜夜7時30分枠のアニメ


1989年10月に製作局が日本テレビから読売テレビに移行。『YAWARA!』が柔道人気を後押しする形で
支持を得る。後枠として読売新聞朝刊に掲載されている『コボちゃん』が開始されこちらも一定の支持を
得るが、低年齢層などにはあまり人気を得られず1年半で終了し、一旦バラエティ枠となる。

ところが、バラエティ番組として開始された『即席!明るい改造計画』が視聴率低迷で半年で打ち切ら
れたため半年でアニメ枠として再開。『魔法騎士レイアース』が人気を得て、当初の終了予定を延長し
1年3ヶ月放送される。

1996年、『名探偵コナン』が開始され、1997年に7時枠で開始された『金田一少年の事件簿』と共に
ゲーム化や映画化など爆発的な人気を得て、回によっては20%越えを達成する事もあった。しかし
現在は番組の長期化、マンネリで、キー局の日本テレビがある関東地区では『関口宏の東京フレ
ンドパークII』や『ネプリーグ』等に苦戦している事もあり視聴率は8％前後と落ち込んでいる。製作局の
ytvのある関西地区では『ネプリーグ』が遅れネットになっている事もあり、10%前後を推移している。

＞低視聴率をむしろテレビ支配からの脱却と肯定的に考える人もいるけど

　ワロタ。

>>43
あの枠はずっと同じ人がPではなかったかな
名前を忘れてしまったが
月７はコナンと金田一、犬夜叉が上手くいっただけで
ほとんどのアニメがコケてる枠だな

>>46
事実だろ、この辺りの連中が数字に固執するのは。
種がレベル高いって言っても所詮オリジナルアニメ世界内での事で、オタクアニメに変わりない。
しかも種より以前にあった土六のウルトラマンシリーズは種より視聴率高い訳で、番組の流れから見たらむしろ下降線を辿った作品の一つなんだよ。
あ、別に種アンチじゃないからね。

老若男女楽しめるはずの少年向けギャグ漫画がオタク向けばかりだからな
うすた　京介の笑いはネクラすぎて万人向けじゃねーし
久米田なんて論外

>>47
それなに？？ウィキ？

追記
マンネリアニメを打ち切れる状態じゃないんだよ

>>48
テレビ局から脱却したけりゃ、最終的に進む道はネット配信しかない。

ニコニコ動画がサイト公式アニメいくつか公開してたじゃん。
あれで儲かってるのかどうか知らないがああいう道を開拓するしか
ないんじゃないの。

>>47
レイアースはものすごく低視聴率だったんだが
玩具が売れたのかね
オタクには当時から人気ではあったが

>>50
もしかして、このスレに書き込んでるのは自分以外は全て
同一人物とか思っているの？
種を褒めてる人と視聴率を肯定しているのが同一人物とは限らないと思うけど。

それに視聴率視点で見ればこそ、種なんてぶーりんとかと比べれば
別にレベル（視聴率）高くないじゃん。

>>52
そう。

ヤッターマンや結界師で少しでも本編を長くするためPが本編中に提供入れることにしたら視聴者から
クレームが来たらしいが、ラーメン屋で客が外で並ぶのは我慢できるが、親切心で店内の椅子に座らせて
待たせたら客が怒り出すという商売話を思い出した。

あたしンちは2桁取れていたのに左遷されたのが惜しまれる、理由は映画の失敗だが、
販促ができないこともあったんだろうな。

>>54
それは無理。
ネットでアニメを配信してるってどうやって告知するの？と。
雑誌広告？電車の中吊り？
やっぱりテレビが一番だよね。だったらテレビでやれば？って話。
テレビで放送しながらネット配信も利用するというカタチでしょうね。
見たことないけどガンダム種方式のような感じでしょう。

>>58
土曜日に新しく設けた枠が失敗したこともあると思う

久米田はあのまんまじゃ無理だろうがアレンジ次第では面白い勝負出来るかもよ。
あくまでもアレンジ次第ね。あのまんまじゃ無理だけど。うすた京介は好みじゃないからわからん。
吉田戦車とかやらせてみたいな。

バンブーブレードとかもゴールデン向けにリメイクしたら面白いと思うんだけどな。
スポーツものとして話もキャラや演出もなかなか面白かったよ。

>>56
そこを同列に語っていない。
ただ、視聴率等の数字を基に他作品と優劣を付けたがってる連中がいる、という連中は先の半端に人気が出た作品の信者に多いだけという話。

>>55
こんなん描いて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてたしｗ

ttp://blog-imgs-14.fc2.com/a/n/i/anicolle/p1207-001.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/a/n/i/anicolle/p1207-002.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/a/n/i/anicolle/p1207-003.jpg

テンプレ忘れてるぞｗ

最大の原因

女の子100人に聞いた　許せる？彼氏の趣味

　　　　　　　　　　　許せないと言った女の子の割合
アダルトゲーム　　　　　　　94％　 お前ら
アイドル追っかけ　　　　　　88％　 お前ら
アニメ　　　　　　　　　　　　　86％　お前ら
プラモ・フィギュア　　　　　　83％　 お前ら
鉄道　　　　　　　　　　　　　　71％
コスプレ　　　　　　　　　 　　65％　
ギャンブル　　　　　　　　　　60％　
ネットゲーム　　　　　　　　　51％　
テレビゲーム　　　　　　　 　36％　
インターネット　　　　　　 　　29％　
投資　　　　　　　　　　　　　　23％　
漫画　　　　　　　　　　　　　　4％　
スポーツ観戦　　　　　　　　 2％

ネットで配信ってのはまだ過渡期。雑誌広告はされてるな。電車広告とかは効果あるかわからんが。
テレビが一番ってのはテレビが話題の中心だった世代の考えで60年近く覇権を握ってきた存在を
疑えないだけ。幕臣や大日本帝国の青年将校みたいなもん。
ラジオもゲームも廃れるときは廃れるよ。その兆候もあるし。圧倒的な利権持ってるからもってるだけで30年後は
わからん

>>57
ウィキは気をつけないと、デタラメの場合があるよ。
その文の中にも矛盾がある。
１年半続いたコボちゃんは否定的に記され、
１年三ヶ月のレイアースは肯定的に表現されている。
明らかに書いた人のえこひいきが見てとれるよ。
おおかたアニヲタでしょう。

久米田なんて漫画ゲームネタばっかりじゃないか。
銀魂も久米田ほどはひどくないが漫画ゲームネタが結構散見する。

漫画ゲームを知ってる前提のあるあるネタって
オタク相手にしか分からないんだよね。
そういう意味では、芸人の「なんでだろ〜」とか
「悲しいとき〜」みたいなくだらないあるあるネタと
比べてもしょーもないし低レベル。

>>61
久米田は２ちゃん受けする皮肉を羅列するだけで、全く作品として成立してないからな
どう調理しようが無理だろうな
それこそ原型全く留めてないほぼオリジナルなら望みもあるが
バンブーもすごく退屈だと思うがな
あれだったら他にゴールデン向きのスポーツものたくさんあるだろ

>>61
そういう発想がこの悲惨な状況を作ったｗ
さらに萌えをやってもっと毛嫌いされたいのか
というより今より嫌われようがないかもしれないが

>>64
それ出元はどこよ。cancanとかだったら無視していいデータだよ

>>64
問題はそう思われるレベルの作品が多いのがアニメ界だからで。
よく考えて欲しいのは、同じ二次キャラクターが媒介の漫画は市民権を得てると言う不思議さに気付いて欲しい。

>>69
そういう発想は今までやってないよ。少なくともゴールデンやそれに準ずる時間帯では。

ヤッターマン5.5％にそういう発想は入ってないはず

夕方に萌えをやりまくってただろｗ
今は深夜に追い込まれてるが

バンブーを萌えの対象としてしか見てない時点で・・・
萌えは視聴者が勝手に見出すもので基本はキャラクターの個性や設定、ストーリーだよ

>>64
アマチュア無線やミリタリーはＯＫなんだな

>>74
はいはいｗ
作り手がキモイから絵もキモくなる
いい加減にしろ豚ｗ

>>73
知らんな。たぶんお前が勝手に萌えてただけだろう。

>>77
萌えの定義を豚を言い合う気はないｗ
じゃあキモアニメということで手を打とうｗ

>>65
DVDのアニメ買ってきてパソコンで見ますか？テレビで見るよね？
アニメはテレビのコンテンツなんだよ。
だから、アニメの宣伝はテレビが一番適しているの。

>>76
またこの手の奴か。毎回出てくるな。キモイのは自分自身なのにアニメのせいにするなよ。
お前はゴルゴとか劇画系以外見るな

アニメは一般に受け入れられている！ 俺が見てるんだからな
動画サイトで無料で見れるのが魅力だ！

スポーツ物は本格的に描くか、超人的に描くかのどちらかにしないと人気出ないよ。
タッチ辺り微妙だが、とにかくギャグ風味のスポーツ物は流行らない。
路線を開拓出来るほどギャグが面白い訳じゃないしバンブレは。
ギャグなら地獄甲子園くらいはやらないと。

バンブレはキモアニメトーナメントでベスト８に入ってる
http://friend.45.kg/saimoe2008/html/semi.html

そういや漫画太郎のアニメってないな。
ジャンプ黄金期の作家で多作なのに。
あまりにも絵が汚いからかｗ

>>79
DVDを何で見ようと何の関係もないと思うけど。それはモニターがテレビで見るから
アニメはテレビのコンテンツとか言ってるの？局関係者？
テレビをPCモニターとして使ってる場合は？そもそもそういう問題ではない。

今の子供に人気なのがイナズマイレブンしかないな

YAWARAとかもキモ萌えアニメか

>>83
で？いいことじゃん。視聴者がそれだけ惹かれるのはいいことだろう

>>82
バンブーってギャグだったのか？
よくある深夜アニメにスポーツ要素加えてみましたって感じの普通の作品だったが

>>87
嫌われ者のキモ豚に人気があるというのは
世間ではマイナスにしかならない
キモ豚に人気のアニメが世間でも人気があるなら
こんなスレが立つはずもないね

>>84
アニメ版は原作のデザインを完全に無視した作品にしてはどうか、この作品に限らず
内容は面白いが絵柄に癖があってできない作品はこうすればいいと思う。

>>85
そーいう屁理屈がヲタなんだってば。
一般人はアニメはテレビで見るものと思っているの。
モニターどうこうじゃない。
たとえYouTubeを利用している人でも、そう思っているの。

>>88
スポーツ物なのにキャラの馴れ合いシナリオが多々、スポーツに掛ける情熱よりキャラクター同士の掛け合いに重きを置いている。
これだけで、スポーツ好きから見たらギャグレベルだよ。

>>87
アニメージュで腐女子に一番人気というより引くわ
どっちもどっちだが

バンブレは基本的にはほのぼの系だったが低予算の割りに試合のシーンとかは気合入ってた。
中だるみがあったり特撮ヲタ風味は俺にとっては不要だったがまあ深夜だしな。
人間関係とか演出は良かったよ。大ヒットまではしないだろうがそこそこはいけると思う。
大体今の7：30枠が5.5％ヤッターマンだからな。
まあ俺が剣道やってたから思い入れもあるのかもしれんが

バンブレを全部、男キャラと女キャラを入れ替えて作り直せば
多少は受けるかもね
視聴率４％くらいに

>>92
あぁ、スポーツものっていうカテゴリーで見たらってことか
まぁスポーツものって感じではなかったがな

>>91
アニメに限った話でもないんだよ。韓流ドラマなんかけっこうネットで見られてるしね。
一般層に対する認識が古いんだと思う。

バンブー見てないけど、女キャラが「キィェェェェェェ」とか叫ぶなら
良いスポーツアニメだと思う

>>92
最近はあまり熱血一直線は流行らないからむしろあれくらいだらけてていいと思ったよ。

バンブーは結構面白かったなぁ
ここだと中途半端な立ち位置なのかも知れないけど
元々スポーツ物としては期待せず入ったから、より評価が俺の中では高いのかもしれない

キモヲタはそういうの好きだよね
ベースは萌えアニメで、ＳＦとかロボとかスポーツとかコメディで
萌えアニメじゃない！と言い訳できるようなのがキモヲタにウケる

>>94
それはきっと君が剣道をしていたからだよ
あれをゴールデンなら一歩をゴールデンの方が賢明
まぁまずスポーツってだけでスポンサーつきにくいだろうがね

>>100
そういう深夜アニメを視聴してる経験があった上での穿った見方しないもん、大衆は。
「あっ、なんだよ女子校生がダベってるアニメかよﾌﾟﾁｯ」で終りかと。

キャラデザがエロゲーと似ているから避けられる

>>89
偏見強すぎ。そもそも一般人はこんなランキング自体しらんだろう。
どこのものともわからんこんなランキング持ち出してくる時点でキモヲタだからお前の感覚がまず信用できんｗ

いい加減目が大きいから駄目とか変な理屈こねるのやめとけ。絵の問題じゃないんだよ

>>105
目も鼻も髪の毛も身体も演出もすべてがキモイからね

>>102
バンブーは俺は押したいのだが一歩はもっといいと思う。ただ前のスレで他の人が無反応だった。

>>106
どうみても下らんことにこだわってるお前のほうがキモイｗ

>>103
それ以前に深夜番組で目を通すのはスポーツ番組だけでしょ、普通は。
アニメの時点で即他チャンネルに変えるって。内容なんて関係なしにね。

今の時代でバンブーはねーよ
これだけ偏見が広がって、アニメ＝萌え　とまで毛嫌いされてるのに
なんで全部萌えキャラなんだ！？きんもー！で終わりだ

>>105
そのレス相手の言い方が癇に触るのは解るが、バンブレアニメはキモオタ向けだと思うよ。俺見てたから分かる。
何故なら、スポーツを描く事よりキャラクターの生足や胸を嫌らしいアングルで露骨に撮ってたからな。
残念ですが・・・

レイアースって恥ずかしながら名前ぐらいしか聞いたことなかったので
ちょっと調べてみたら驚いたよ
今だったら絶対深夜だよね・・・それとも結構小さい子供達にも人気だったのかな？

あのさ。ライト層のヲタだっているわけで。30台以上のヲタに多いんだが自分がヲタで
友達いなくて暗くて迫害されてた（と勝手に思ってる）から必要以上に周りはわかってくれない
とか考えてないか？またあのコピペもってくるか

>>107
一歩は迷走してるとは言えマガジンの看板中の看板だからな。
有象無象の糞アニメ群とは訳が違うよ。

ブリーチやナルトでも萌えがウザイとか言われてんのに
萌えキャラしか出てこないバンブレはボロクソに言われるだろうな

>>112
妹の持ってた雑誌に載ってたな。アニメの方は知らん。

>>97
考え方が古いのはあんたの方。
テレビに代わってネットで配信！なんてのは９０年代初頭から中盤に掛けて
盛んに言われてきたことなの。
ところが現実はそうはいかなかったんだよ。理由は>>59のとおり。
ピンポイントで情報を伝える為にはテレビよりもネットの方が優れているが、
広く告知する、すなわち広告では圧倒的にテレビの方が上なんだよ。
だから、入り口としてテレビのチャンネルは必要になるんだ。
テレビで捉えてネットに導くという方法が一番良いんだよ。
アニメやドラマ、スポーツを見るために、まずネット！なんて人はいないの。

>>111
その辺の深夜テイストはアレンジするのが前提。
ほのぼのテイストでガチスポーツものに行かない程度のバランス感覚が良い。
スポーツものの時点で視聴者が限られるから

>>112
レイアースは特別人気だったわけじゃないからな
クランプの中では売れた方かも知れないが

>>112
俺がジャンプアニメやキッズアニメしか見てなく、オタクの存在自体知らなかった小学低学年の作品だが参考程度に。

なんか夜の七時半という健全な時間帯に気恥かしくなる絵柄だなぁ・・・←知らなくとも薄々分かるレベル
でも内容はジャンプ系の燃え系だからつい視聴
あっ、ロボ出てからつまんなくなったなぁサヨナラ

これが何の偏見も無かった頃の素直な感想

ネガ思考の奴多いなぁ
余り深く考えずに楽しめるような物を求めてるライトオタの数を舐めて無いか
極右極左じゃないんだから

スポーツの場合、画質悪いネットは飽くまでも最終手段だからな。

>>117
59なんて突っ込みどころありすぎるんだが・・・

テレビが中央集権的であるが故のメリットはもちろんあるのだがネットでもポータルなどに
情報を集中させることは出来る。何度も書くがあくまでも今は過渡期なんだよ。
だからあと30年と目測を立ててるのに。

ちょうど世代だけど当時の小学生は可愛いーとかいいながらレターセットやイラスト見てたよレイアース
海ちゃんがすきー、私は光る、仲良く話題にしてた

>>115
なんかわかるｗ
ナルトのアニメスレを昔、すこしのぞいてたのだけど
ヒナタ（ナルトの萌えキャラ）の萌えパートになると、死ね！キモイ！の嵐だった
スレが荒れまくってたｗ
ちょっとでもそういうシーンが入ると発狂するほどだ
現代は萌えとかへの偏見が極限まで高まってると思う

俺はレイアースはたまに見てたが少女漫画という印象しかなかった。

>>124
女だらけの作品も面白ければ男も見るんだが、でも女が男を差し置いて戦うって事自体が不自然だから、見てても男性向けじゃないってのは自分達でも暗に理解してるんだよね。
セーラームーンなんか正にそう言う物の代表作。
オタクになるとその境界線が失われる。

>>125
アニオタってきもいね

鬼太郎さえ萌えアニメになるこんな世の中じゃ

そもそも萌えがウザイとかいってんのもヲタだけで一般人はそんな感性すらないので
認識すらできないと思うのだが。

われわれは既に萌えを認識できる前提でものを考えている。
昔もキャッツアイとかエロいアニメあったが萌えなんて感じてなかった

レイアースは小学生に人気あった
少なくともうちのクラスでは人気あった

>>130
まあ、なんだ
こういうわけだ

女の子100人に聞いた　許せる？彼氏の趣味

　　　　　　　　　　　許せないと言った女の子の割合
アダルトゲーム　　　　　　　94％　 お前ら
アイドル追っかけ　　　　　　88％　 お前ら
アニメ　　　　　　　　　　　　　86％　お前ら
プラモ・フィギュア　　　　　　83％　 お前ら
鉄道　　　　　　　　　　　　　　71％
コスプレ　　　　　　　　　 　　65％　
ギャンブル　　　　　　　　　　60％　
ネットゲーム　　　　　　　　　51％　
テレビゲーム　　　　　　　 　36％　
インターネット　　　　　　 　　29％　
投資　　　　　　　　　　　　　　23％　
漫画　　　　　　　　　　　　　　4％　
スポーツ観戦　　　　　　　　 2％

>>127
>女だらけの作品も面白ければ男も見るんだが、でも女が男を差し置いて戦うって事自体が不自然だから、見てても男性向けじゃないってのは自分達でも暗に理解してるんだよね。
逆もまたしかり、ドラゴンボールとか倦厭されてたし

>>132
だからソース出せって。cancanとかviviとかだったら却下

ドラゴンボールはまだいいか、レンジャーとかウルトラマンとかのほうが倦厭されてた

2chで参考にする所に無理があるだろ
ほとんどの人間はブリーチやナルトを萌えなんて目線で見る事は無い

>>133
？

>>130
それも大衆が鈍感だと思い込んでて言い過ぎ。
不自然な物には違和感ちゃんと覚えるよ。
視聴してても、これは話題には出来ないなとか感じるもん。

>>135
それ男の子に大人気だった物ばかりじゃないですか！

>>127
アニメで小学生が戦ってたら一般人は自分達が見るもんじゃないって感性で感じるよね

そもそもアニメなんて見る機会ないから。

>>139
だからそういってるんや！

>>123
だからだな、もうインターネットテレビってあるだろうが。
その宣伝をテレビの地上波でやってるだろ？
そうしないとならないんだよ。

過渡期なんて言葉も通用しないよ。なんでも、いつでも過渡期なんだよ。
過渡期じゃないものを探せって方が難しいの。30年後も間違いなく過渡期のままだよ。
それに３０年って…。それはもうＳＦです。目測とか予測じゃありませんって。

>>136
声とか演出のせいだと思う
漫画ではそんなことはないのだが
アニメではそこだけ「深夜アニメか？」と思えるような声優と演出が施されている

アニメ自体やってないからな。自分が好きなアニメじゃなくていいんだから
とりあえず少女漫画原作でもアニメ化すればいい。のだめとか深夜じゃなきゃ駄目なのかね

>>142
男ばかりの作品で、視聴率がサザエ並とかだから鳥山系列は最早別次元かと。

>>145
OL層は会社いってるし女子校生も部活や友達と遊んでるだろうからね

>>116>>119>>120
どうもありがとう。自分も当時アニメといえばドラえもん、アンパンマンぐらいの子供だから知らなかった。
ああいった絵柄のアニメがゴールデンにあったってのが吃驚だったよ。
今、レイアースに相当するアニメが何かはわからないけど、少なくともゴールデンには難しそうだね

うる星やつらをリメイクして大宣伝すればOK

そうすればまたエロOKな風潮になるよ
他のジャンルは陰りが出てきたからエロが元気だった当時に戻るのもよし

>>123
できるって、よっぽどのことないと無理だと思うよ。
独裁政権が樹立するとかな。
テレビ局の何局かがつぶれるれて統合されるってのは
あるかも知らんけど、結局、それが次の時代をぎゅうじることに
なると思う。忘れがちだけど、テレビも元はといえばラジオ、そして
新聞を持ってた奴らが引き続き牛耳ってるんだからな。

>>142
男の子用＝メジャー
女の子用＝マイナー

>>143
テレビが最初から今の地位にあったとでも思ってんの？
広告対象としてテレビがまだ有効ならテレビで宣伝していいじゃん。当たり前のことだ。
特に視聴者を直で奪えるわけだし

>>146
だからドラゴンボールはまだ抵抗低いほう
何とかレンジャーやウルトラマンのほうがやだっていう子多い
たぶん外見が怖いからだと思う

>>130
「萌え」と言う言葉で認識してるかはわからんが「とたんにキモくなった」と
感じ出すヤツが多いのは事実。

>>148
そもそも男なら女兄弟でもいない限りは見る事すらない物だからな。
単なる女児漫画以外の何物でもないよ。

>>153
お前は一体何を言ってるんだ？

>>147
そうだけど全部って訳じゃないし。7時台である程度視聴率取れればいいのよ。
ってちびまるこちゃんも少女漫画か

>>151
男の子＝ウルトラマン最高！オタク化
女の子＝いつまでもアニメなんて子供っぽいしーｗ

>>144
そうなんだ、でも飽きたとかを除いて単に面白いかどうか位で
一応毎回見てるけどそんな事全く考えもしないけどなぁ
深夜アニメとそれ以外のアニメでの演出の違いとか分からん

>>158
？

>>152
テレビがいまのちいにのぼりつめるまで１０年かからなかったよ。

>>156
今までの流れを読めばすぐにわかるよ

>>158
男なら運動に夢中になる事はあってもアニメなんて見ないよ。

女は背伸びしたがるからな。だからもう少し大人向けで作品作ったほうがいいと思うんだけどね。

女向けじゃなくても漫画はゴルゴ時代から青年向け漫画作って大人になっても漫画から卒業させない
ように努力したんだけどね。

>>148
全てのアニメをチェックしてたから決め付けられないが、レイアースみたいなオタク絵柄があの時間帯に来るのはかなり珍しかったよ
だから、特別思い入れがある作品じゃないのに、未だに鮮明に記憶に残ってる
あれでどうしようもなくつまらなかったら、本当の場違いだったろうね

>>160
男のほうがいつまでもオタクっぽい遊び続けてるの多いだろ
小学校高学年ぐらいでもガンプラ作ったりバス釣りとかカードゲームとか

ウルトラマンや仮面ライダーなんて幼稚園までだぞｗ
小学生になればスポーツが沢山あるからそれどころじゃない。
例外としてはゲームかな。昔はジャンプもそうだったが。

小学校高学年の女の子はプリキュアのなりきりセット着て呪文唱えたりしないからな

>>161
いやかかってるよ。街頭テレビとかは却下。国策で、さらに娯楽の皆無の時代の話でそれなんだから。
今までずっとテレビを脅かす広告メディアなんてなかった。
ネットがおそらく初めてだろう。

>154
元々オタクも萌えとかいう言葉は使ってなかったし
パソ通でこれいいよな（これ燃える展開だな、かわいいキャラだなとか）
くらいな意味でつかってたんだし

テレビでオタク役のタレントがミニスカのブスみて萌え萌えいって
気持ち悪い行動をしていたのが一番の原因

>>166
それはオタク予備軍であって男じゃねぇよｗ
運動音痴を男扱いするのはどうなんだろうな、実際。

>>171
オタク予備軍の男なんじゃ

>>172
一緒にしちゃ駄目だよｗ
普通の男には無縁な話なんだからさ。
一般とオタクを混同しちゃ駄目だろ？それと一緒だよ。

>>169
却下はねえだろｗテレビの本格的放送が５０年代初頭で
オリンピックの頃の映画女優と政治家の対談では、もう
「テレビのせいで、映画館は閑古鳥」って言葉が出て来る。

そしてアニメ見なくなった普通の人を見て一般人が受け入れてくれなくなったと意味不明なことをほざくスレ

ゲームと漫画はいい。だがアニメ、お前は駄目だ。

これが現実ッ！！！

ついでに言えば、新聞→ラジオ→テレビと移り変わってても
牛耳ってるのは同じ企業家だったりする。

>>175
オタク予備軍じゃない普通の一般人はアニメなんかみねーよｗｗ

このスレ伸びが半端ねぇーｗ

メロンで一番目立つスレだからなｗ

>>176
>ゲームと漫画はいい
いやそれオタクだからｗ

映画の黄金期は戦前、つまりテレビすらなかった1930年代の話
その頃から戦後暫くは、二時間映画の三本立てが同じ料金で見れるのが普通だったらしい。

でも、実際は『アニメ』が許せないわけじゃないんだよ
ポニョや千尋はクソ人気だ
では、『アニメの何がだめなのか？』ということだ
100スレ以上にわたって言い続けられてきている萌え表現だろ

>>181
残念！実際にそうだからｗ
Wiiや一昔前のジャンプは明らかに一般層にも受け入れられてたからな。
アニメとは違うんですよ。

>>182
それは黎明期だろ。黄金期は戦後すぐからテレビ普及後までじゃないかな。

>>184
ジャンプ読んでるサラリーマンなんてキモイです

子どもは大抵アニメをみているし
厨房くらいでアニメもマンガも見なくなるだけ

大学くらいなると不思議にマンガやアニメを
また見だすんだよなｗ

>>183
萌え表現はゲームや漫画でも増えてるが
それは特に問題とされてないぞw

>>186
今はな。黄金期はそれがまかり通ったんですよ、実際。

ゲームも漫画ももちろんキモいってのが前提だけどな。

>>183
ウチの母もアニメで唯一ジブリだけは見るが、ジブリ見たからってアニメは凄いて感覚にはならないみたいよ。
実際、アニメ界全体とジブリの距離感考えたら当たり前だし、余りに根差している物が違うからね。

>>183
まあ、宮崎勤事件とパヤオの最初の興行的ヒットが同じ年だったのが
象徴的なように、一般の求める「アニメ」というものがどっちか、あの頃に
すでに決定されていたってことだな。

エロゲー、同人、アニメ

もうどれがどれだか区別できねぇしｗ

Wiiがキモイって？エリザベス女王御用達のWiiがか？

>>184
大人のDSが売れてるのみ手willは一般層にも受け入れられてるってのは
ジブリやディズニーが人気だからアニメは一般層にも受け入れられてるって言ってるようなもんだよ

>>152
テレビは始めから今の地位だよ。少なくとも日本では。
なぜなら、先にテレビ放送が開始されていたアメリカを参照できたからね。
あれをやればこうなるって始めからわかっていたんだよ。

で、アニメがネットを活用する方法は、NTTがガンダムでやっているような方法や
これの発展形になるだろうと予測される。
単独のネットのみのコンテンツビジネスはアニメには向いていない。
例えば本編はテレビで取得して、オーディオコメンタリーをネットで流し、
コンポーネントできるようになるとか…。そーいう使い方だろうね。

>>195
昔はドラクエが社会現象を起こしたりしてるしポケモンも世界中で大人気なんだよｗ
プレステ2だって世界レベルのヒット商品だしな。アニメとは桁が違うよ。

今のアニメがネットのみに頼るってのは、砂漠に針を放り投げて
勝手に探せと言ってるに等しい。

>>193
クラナド？なにこれ
エロゲ？アニメ？

こんな世の中ですから

Wiiは「あー、やったことあるー」とか「面白そだよねー」だけど
アニメは「えー、見なーい」とか「キモーい」とか「子供の頃見てたよー」だな

実際どうかは別だがなｗ

アニメごときがゲームや漫画に勝てるとでも？
ゲームや漫画を題材にしないとヒットすら飛ばせないアニメがさｗ

>>197
ポケモンのアニメもピクサーも世界レベルでヒットしてますｗ
ゲームとは桁が違うよ

>>200
そらそうよ

>>196
まあ、正確にはそうなるべく決定付けられていたというか・・・・。
実際はそれなりに時間かかってるけど。

ドラクエやカービィ「えー、やらなーい」とか「キモーい」とか「子供の頃やってたよー」
アニメ「えー、見なーい」とか「キモーい」とか「子供の頃見てたよー」

日本の娯楽が低迷してからの最期の最大ヒット作品てポケモンだろうね。
あれだけは本当に凄いと思うわ。マリオより作品単位からでも売れてる事を知った時驚愕した。

>>202
アニメは子供向け、ゲーム・漫画は一般向け

一般人にとってネットはメールかエロ動画かヤフオクや通販する為のツールみたいなものだし

>>200
昔は「アニメ？ガキっぽいねーｗ」とかいいながら
１５％とか２０％とかあって結構みんな見てんだよ

今は「アニメ？きもっ！アニメなんか見てるの？」とか言いながら
本当に見てないんだよ・・・・３％とか４％とか・・・

>>208
メールとヤフオクは正しいがエロ動画は違うだろｗ

アニメは子供とオタク向け、ゲーム・漫画は子供とオタク向け
普通の感覚なら

Ｗiiはオバマの演説にも出て来るくらいの存在になったからな。
「ゲームは選挙を済ませてから熱中しましょう」みたいな意味合いの演説に
Wiiを引き合いに出すくらいだからな。もはやＷii＝ゲームの代名詞。

ここで言う漫画が美少女コミックを含まないことは言うまでもない。

一般人定義好きだなー
アニメはともかく漫画、ゲームもほとんどやってない奴の事なんて話しても意味無いだろ
中学で一旦離れて大学、社会人になってからネットで色々興味抱き出す奴とかが
今は増えてるじゃないの？

>>209
なんだかんだで赤塚関係とか見てるヤツは多かったからね。
公言はしないけど。

>中学で一旦離れて大学、社会人になってからネットで色々興味抱き出す奴とかが
人はそれをオタクと呼ぶ

Wiiがどんなに売れてもゲームオタがキモいことに変わりは無いんだよな。

>>213
ここで言う漫画は黄金期ジャンプ級の物の事だな。

なにやってもオタク言われそうだなｗ

ゲームがキモいっていつの人間だよｗ

>>217
Wiiをやってる奴をゲームオタとは呼ばないんだな、これがｗ

何故こんなにアニメとアニメを見ている人をキモいと思ってしまうのかをはっきりさせないとな。

>>209
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔はドラクエやってても普通だったが今のドラクエをやってたらキモイよな

漫画は他に自主的な趣味ないの？て思われるレベル。ちゃんとした趣味持ってれば許されるレベル。
ゲームは内容によるが、オタクってよりヒッキー系に思われる趣味。
アニメは子供向けとオタク向けのセットに思われてて、アニメファンだけは人外な扱い。

>>221
ジブリを見てる奴をアニオタとは呼ばないどっちもどっち

>>226
毎回毎回ジブリを見てる奴はオタクなんだな、これがｗ

ちゃんとした趣味ってなんだよ。

>>227
新作出るたびにwillを買う奴はオタクです

漫画が趣味なんてありえねえよｗ

「趣味は？」
「漫画鑑賞です」

ない、絶対無い。趣味かどうかすらも怪しい。

おまえらがどんな騒いでもカブトボーグの神さは変わらない
そんなもんだ

アニメは子供用アニメを残せば後は要らない。
長寿アニメも放送しなければしないで特に文句も出ない代物だし。

ゲームに置けるライトオタを指す最も適した作品はモンスターハンター。
あれは意外に女にも人気あるしね。
それ以下の売上のゲームやってたらオタレベルと思われても仕方ない。

>>228
テニス、ソフトボール、釣り、山登り、日曜大工、編み物、盆栽
これならキモイいわれないかもね

ぶっちゃけ、お前らアニメなくなっても何も困らないだろ。

>>200
Wiiて女性に売れてるみたいだね。

体重計として・・・。
ゲームもそろそろ終わりかな。

盆栽だったらおかしいだろ。
何歳だよｗ

>>229
Wiiの新作が出たらエリザベス女王でも興味を持ちますよ。
アニメ？オタクだけだねｗ

>>228
社交ダンス、お菓子作り、家庭菜園

>>234
また、微妙なものばかり集めてきたなｗ

>>235
俺はこまる
寂しいじゃないか！

>>235
そらそうよ

ソフトボール?

>>234
年がバレるぞ、年が！

日本のテニス競技人口は中高年の草トー参加者が支えています＾＾

>>238
自分をアニメキャラにして政治PRする小泉総理
オタクｗ

>>230
趣味とは、一定の習練を得た後、得られる、そのものの持つ味わいとあるから確かに漫画は趣味に当て嵌まらないが、家帰って漫画ばかり読んで時間潰す人は漫画が趣味なんだねｗと揶揄される

俺定義だなあｗ

趣味は読書ですは許されるけど漫画って言ったら白けるぞｗ

読書も音楽鑑賞も結構無趣味の人が言うだけなんだがなｗ
本格的に読書してる人が何割いることか。

別に白けねーよここの住人はオタクが多い割に漫画に偏見もちすぎ

本も新聞も読まない奴が多数派の時代

何かの知識が増えたり、スキルが身に着くと言うのが、趣味に置ける一般的感覚。
だから一時の快楽を貪るだけのゲーム、漫画、アニメ等は娯楽としても地位が低い。
アニオタはだから何かアニメに付加価値を付けたがっている。
分りやすい例→エヴァ厨の戯言全般

>>251
偏見はないけど一般では白けるわい

趣味＝漫画です、アニメです、ゲームです
一般人「・・・・」

趣味＝読書です、野球です、編み物です
一般人「そうなんですかー」

読書とは自分で考えないで他人に考えてもらうことなのに
本人は考えてるつもりだと、偉い人が言ってました。

>>255
意味を咀嚼して考えないとただの受け売りになる。
考えて咀嚼出来ない奴は、そもそも活字だけの読書は好まない。

俺定義ですね。

ていうお前定義だね

ここでやたらオタクの定義ついて騒いでいる人って
30以上のおっさん？何か根本的に発想が古いというか何というか…
今の小学生は90％以上ゲームとかやっているとか出ていなかったっけ
コンプレックス抱いているのか知らんが自虐的な人多すぎないか？

大体趣味にステータスを求めるのがおかしいんだがｗ
趣味が散歩でも本人が大したもんなら凄い気がする。
アホみたいに本読んでるだけの奴ならおかしく思われる。

趣味は酒とタバコと言いつつ分厚い漢字ばかりの純文学集を読むうちの親父
趣味は読書と言いつつファンタジーやミステリーしか読まない知り合い・・・。

>>247
君
アニメは膨大な知識と体力を必要とするはいせんすな趣味なのだよ？
日本はアニメ史を義務教育にするべきじゃないかね？

趣味っていうのはおかしいよなｗ
漫画はみんな読んでるけど、それを趣味っていうかどうか
毎日オナニーしてるからってオナニーが趣味ですって言わないようなｗ

>>261
世間的には知り合いパターンのほうが多いんだろうな
芸能人本が売れまくりにしろ

>>262
どうしてsageを学習できないんだい？

>>260
そらそうよ。
趣味はただその人の人間性が垣間見れる物でしかないし。
立派な人がゲームを趣味にしててもさほど引かれたりはしない。
ただ、何故かアニメだけは立派な人でも三歩距離を置かれる始末。

>>263
そりゃそうだろ
趣味っていうともっと能動的なものだよ
毎日テレビを見ててもテレビが趣味ですっておかしいだろが

レイアースとかＣＣさくらはハルヒ、らきすた、シャナ、なのはみたいに
オタ臭くないところが良かった。

じゃあゲームは能動的だからおかしくないってことだな。

なんだコンサートに行かない奴の音楽鑑賞は認めない方向か。

>>263
そうだよ。前提からして当て嵌まらないから。
当て嵌まらないからこそ、漫画やゲームやアニメが第三者から見て趣味なんだねて思われくらい没頭してたら集団社会ではある意味終り。

趣味はC.C.に対する生物学的考察です

他の趣味も没頭してたら結構まずいだろｗ
どこから没頭か知らんがTVでアニメ見るのが没頭なら
バラエティ見てる奴も没頭してんだな。

ゲームが趣味くらい平気で言える

絵画を鑑賞することも趣味になるんだから、
アニメイトやとらのあなでオタグッズを買っても
趣味になるのでは？

アニメが趣味ですはちょっと言えない

>>275
趣味だよ。ウラもの的な

言えないのは単にキモいと思われるから。

>>278
ザッツオーライ

趣味　ラジコン
特技　ハイパーヨーヨー

>>273
ある女子校生は毎日ダンスに没頭してると言ってました
ある男子校生は毎日ゲームに没頭してると言ってました

双方とも同じ感覚なら、もう少し人とコミュニケーションを取りましょう

趣味は
有人二足歩行機動におけるＮＴの適合性の調査です

いきなり社交ダンスだと引かれるなｗ

>>275
絵画は感性を養えるから趣味として認められる。それは大昔の芸術家が大衆に認めさせたからだね。
しかし、アニメは低俗な娯楽のまま。
ならば、そう言う大人社会にも認められ、引き込むほどの業界にしない限り残念ですが・・・

そんな時代はきません

>>268
違いがわからない件について

絵本や児童文学よりにならんとアニメは一生評価されないだろうな
ナウシカやもののけよりもトトロや魔女、千の方が受けがいいし

>>286
クランプは文化です

単にイメージの問題。
実際読んでるのがラノベでも読書と言えば難しい本を読んでるようなイメージなのと同じ。
アニメはイメージ最悪だからなｗ

>>268
原作者ですらそんな事思ってないぞ。

みんな文化してるー？

来ないから隠れてコソコソとする姿勢が正しいオタク。羞恥心てやつだね。
ハルヒダンスとか公衆の面前で平気で踊る連中はもう手遅れなオタク達。

今期１話釣りをなしとげたのは
喰霊-零-だな

>>292
まあ、奴らは古参とは違って、その趣味に入ったとたんに抑圧を
感じちゃってるからな。発狂しやすいのも仕方ないかも。

>>289
そうだよ、イメージの問題。
一昔前は漫画読んでると馬鹿になると思われてたけど、案外漫画から得られる物も馬鹿に出来ないと認識され始めた。
アニメはと言うと、何時までもアニメ見てたら馬鹿になるどころか、ロリコンや二次キャラに興奮する歪んだ性癖を育むだけのツール。

このイメージ覆すのは容易ではないよ。現に秋葉特集に出て来る様なキモい人種が実際2chにもゴロゴロいるわけで。

>>292
ニュータイプだね

>>292>>294
斜めに構えている俺たちカッコいいですね、分かりry)
楽しそうでいいじゃないか

>>282
彼らは自称パフォーマーでお前らキモオタ達を臆病な奴らだと見下しているよ。

イメージの問題ならハルヒダンスで爽やかさを認知させればいい
自分たちの意識改革がスタートだ

実際、アニメオタクのイメージは明るくなったよな。
宮崎事件なんかのときとはぜんぜん違うよ。

>>299
ネタ混じりをアピールすればどんな狼藉でも許されるっていう
実験はもういいだろ？森に帰れ。

>>300
不審→滑稽に変わっただけだろ。

楽しんでしまえば勝ちというのはたしかにあると思うが

>>302
たいした進歩だよ
メイド喫茶とかお笑いとはいえ境界線を一般が越えてきたんだから

宮崎世代はコソコソコソコソと
暗い部屋でビデヲで撮りためたの見てんだろ

>>299
ハルヒダンスがヒップホップのダンスよりかっこよければな。
実際は、宇宙人みたいな顔した連中が見たこともない様な気持ち悪くて変態的な動きをしていたが正解

>>303
ないない。アニをタにそんな余裕はない。
下手すりゃ逮捕されちゃう。

>>304
要するに風俗に近づいたんだろｗ
作品作り的には悪影響しかないわ。
まだ、人身御供的に不審な奴らが支持する娯楽って
イメージの方がマシ。

>>305
そんな重度のオタクは数えるほどしかいなかったし

今の世代はネットを通じてオフ会なんかでふれあえるからね。
一人でうじうじしてたオヤジ世代とは違うよ。

メイド喫茶ってまだあるの？？

>>310
まあ、おかげでアニメにキモイやつが集まってるというのも広まったがね

宮崎→隠れる、自分に罪悪感を感じているから
ゆとり→自分をキモヲタと称して自虐を楽しむ

乳ゆれ、コスプレ、フェティッシュなアングル。
みんなＡＶやイメージビデオや風俗にいただかれちゃった。
それに耐えうるルックスの女が増えたのもあるが。
実はＣＧ云々にアニメの特性が・・・・ていうより、こっちのほうが致命的かもな。
よっぽどのヤツしか来ないもん。

漫画は同人とかあるのに、うまくキモヲタから距離を保ってるね

>>310
うじうじしてた方が良いのがアニメに対する認識
今の世代は自分の粗チン振りを公衆にアピールしてるだけの、変態パフォーマーに過ぎない
もう少し世間一般のアニメに対する認識が良くなったら、時代遅れｗと罵っていいんだがね

だいぶ汚染されてはきたけど
マガジンがジャンプなどがオタク化しないように頑張ってるからね

>>314
１５年前のセンスやがな

>>314
あの、話が専門的過ぎてよく判らないのですが、
それと、アニメが一般に受け入れられなくなった原因と
どういう関連があるのですか？
１を見て下さい。雑談禁止ですよ。

でもストウィとか同人の５年遅れくらいでブームが来てるから
アニメ業界もつらいね。

アニオタや漫画オタはキモイけどエロゲのような絵柄から遠ざかれば性格が暗いだけで済む
パフォーマーは明るいけど池沼的な恐ろしさがある

次スレは実験的にキモオタ禁止にするか。
考え方が特殊すぎてわけわからん。

お前が決めることじゃない

>>315
腐女子用のジャンプと萌えでなりあがりまた崩壊もしたマガジンの前では
説得力ないなｗ
スクエニやガンガンが同人的漫画を引き受けてるのが大きいよ。

しょこたんが何故テレビで売れたかって、並以上の顔と身なりをした人だからと言う一因に他ならない。
それでもよくよく見てると、他タレントとは溝がある様に感じる。
要はファッションの一つでも学びましょうて事だ。

>>323がキモヲタであることをカミングアウトしました。

>>315
漫画のスタンスが正常なんだよ
あくまで一般向けを堅持して、キモヲタども勝手に萌えキャラを探してシコってれば？的なね
アニメは、さあどうぞ！キモヲタさま！もっとシコシコしてください！みたいになってるからダメだ

>>325
足短いからな。しかし、意外に短足は工夫すればカバーできるしね。

>>327
商業的にもそれって自分の首を絞めてるだけだと思うんだけどね。

>>327
漫画は経営的に非常にヤバイわけだが。
それがアニメのゴールデン枠の不振にも直結してるわけで。

>>330
アニメとは事情が違うが雑誌の数が多すぎなんでしょ。
根付きまくってるし、アニメの構造的不況と浜ったく意味合いが違う。

最近の漫画の敵キャラは弱々しいやつばかりだよな
戸愚呂やフリーザクラスの敵キャラは今のジャンプにはいない

>>327
鬼太郎とかプリキュアとか酷いしな

>>330
それはどのジャンルにも言えた事で、その中で一際酷いのがアニメ業界なんだよ。
テレビ界の視聴率は年々下がっているが、その中で一際落差が酷いのもアニメ視聴率。

まあ落ち着け

あくまでもアニヲタ基準です

視聴率の取れないものにこだわる必要はないよな、商売なんだから。

>>331
１５年くらい前からの出版不況で雑誌の数は減ってると思うが。
元気なのは小部数の同人的萌え系だけ。

長寿アニメがだめなのさ
NARUTOの視聴率なんか1/2から1/3になってる
他も似たようなもん

テレビのゴールデンなんてもうあきらめようぜ

>>337
元気というか４,５０点でもいい子いい子してもらえるだけっしょ。

時代劇マガジンなんて出せるのは今だからこそ。

>>338
惰性で続けないと視聴者が離れちゃうってのがつらいとこ。
新規で設定を読み込んでくれる客層が薄い。
ギアスやガンダムもこれで苦しんでるんだろう。

雑誌の数は増えている気がするんだが
角川系の雑誌は間違いなく増えている

>>328
新しい波が全く来ないのが問題なんだよ。
ＤＢレベルで無理矢理七,八年放送してたのに、ワンピは単行本実績があるからまぁ良いとして、ナルトレベルまでもが十年近くって言うね。

>337
この前ニュースで中小企業が仕事がないって言ってる裏で
ハリウッドが日本のアニメを買いにくるのがあってたな

アニメも角川系は元気なわけで。
結局、これらの業界は一心同体なわけだ。

>>345
そういやスピードレーサーとかマッハＧＯＧＯＧＯだしな。
あっちもタマがないのは同じようだ。

00年代はネタが尽きて萌えに走った感がある
90年代は限られたネタを何とかやりくりして乗り越えた
その代表がエヴァだと思う

>>346
人それを自転車操業と言う

年間放送数は00年代が一番多いのに、00年代が一番アニメ業界の運営は苦しんでると言うね

>347
こんどアトムや甲殻機動隊もハリウッドでやるらしいし

>>348
実際は９０年代ってエヴァで打ち止めに近いんだけどね。
黄金期は８５年〜９５年で5で切るとよくわかる。

>>348
まぁ、エヴァはジャンプ黄金期も終わった節目の時期に丁度現われた作品だから、時代を表す作品とは思う。
ただ、ヤマトやガンダムなんかの当時のファンの集いみたいな写真とエヴァのを比べると、アニメファンは減少したかと。

ダメだダメだというけど、ヒカルの碁とか鋼の錬金術師はヒットしたね。

>>351
懐かし系が好きな自分には60年代と70年代だな
ど根性ガエルのソルマックのCMとかしょっちゅやってるように
あの時代が最高ってのも一定数はいる






だが今は屍姫とかのパンチラばっか追ってる

>>351
いやいや、低迷期だぞその時期は。
アニメ冬の時代と呼称されたほどなんだが・・・
スレイヤーズなんかあったが、基本エヴァは死にかけてたアニメ界からポッと出た作品だよ。

>>352
エヴァ放送からジャンプはオタク向け漫画を連載するようになった気がする
るろ剣や封神はその代表格

>>353
その二つは俺でも好きだから問題ない
鋼の何処がオタ向けなのか理解出来ないくらいだよ。
ちょっとハードなだけの普通の少年漫画じゃん。実際少年漫画か。

セーラームーンとかあったろう？

>>358
幽白とセーラームーンが放送開始した92年までは勢いがあったが
翌年からのラインナップは酷い

ＣＣさくら、セーラームーン、エヴァとか黄金じゃね？

幽白やるろ剣はアニメつーより漫画のイメージしかないな。
スラムダンクなんかもそうだ。

>>361
全部漫画のイメージはないわ
読んだことないから

>>358
セーラームーンと言う単発ヒットじゃん。
今の時代から話題になりやすい懐古作品が90年代ってだけで、90年代当時はショボい時代だなて言われてたぞ。
スレイヤーズ？ナデシコ？ウテナ？うん、オタクにウケたね程度。

わかった
屍姫に投票しておく

>>362
漫画のほうが面白いぞ。
アニメの没落は原作に劣るのが量産されるようになって
はじまったような気がするな。
ドラゴンボールとかめぞん一刻なんかはアニメも面白かった。

90年代はスラムダンクがあったのが大きい
エヴァ以上にあれがあるかないかでかなり印象変わる

>>366
腐女子おつｗ

>>365
最近の漫画原作アニメはオリジナル展開が酷いからなぁ
幽白が最後なんじゃないの
オリジナルが良かった漫画原作アニメは

>>365
どう考えても引き伸ばしの牛歩アニメです

スラムダンクは今だったら確実に深夜だな。

スラムダンクはそんな大ブームだったって感じもしないな

幽白の漫画はわりと酷かったからなあ。

ジャンプ黄金期は80年代からで、ＤＢさえアラレには視聴率では勝てないものの、商業面じゃ圧倒的だった。
ＤＢ、スラダン、幽白は00年代にも80年代に対しても誇れる実績がある。

>>363
まあナデシコ、ウテナはギアスやハルヒＬＶだな。
そう考えると最近もまんざらでもないかもしれん。

>>368
メルへブン、遊戯王、しゅごキャラ
この辺わりと評判いいかも原作読んだことないから違いがわからないけど

マーの漫画は読んでいて死にそうAAが全てをあらわしている

>>371
社会的にはね。
小学の高学年から中学生辺りにはドラゴンボールより人気だったんだよ。

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￣￣￣ /:￣ ＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　ヽ)ﾉ￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　l⌒ll⌒il彡::::::::::
　　　　　　　⌒''⌒
　　　　　　　　　読んでて死にそう

>>371
スポーツ部入ってた奴や女の間でもかなり見てたと思う
普段漫画読まないような奴もスラダンだけは読んでて話題に出来たし

はいはい懐古懐古

>>344
ブリーチレベルの作品が180話もやっているとかもうね
ワンピもDBの単行本数だけでなく
アニメの放送年数を抜くかもな

>>369
ああたしかに後半はそうだったなｗ
アニメオリジナルの低質が今のアニメ飢餓を呼んだのかもな。
しかもその原作自体が延命装置つけてダラダラ雑誌連載してるし。

ハガレンはガンガンだし
つか今のアニオタって
ジャンプ以外の漫画雑誌読んだ事ないだろ

次スレでは実験的に2000年以前の話は無しにしよう。

>>384
知らないから話に混ざれないんですね分かります

まあひとつ言えることは、スラムダンクはヒカルの碁やキャプテン翼ほどには
社会に影響を与えてないよ。

>>383
ジャンプ読んだことない

>>352
＞まぁ、エヴァはジャンプ黄金期も終わった節目の時期に丁度現われた作品だから、時代を表す作品とは思う。
ジャンプ黄金期が始まった時に
その勢いに押されたガンダムとは大違いだ
Z〜ZZの頃にジャンプの黄金期が始まったしな

>>386
まね。
ただ、ある年代には三本柱の中でも爆発的人気でしたよ。
一冊辺りの単行本売上数てジャンプコミック歴代一位て知ってた？ワンピより上なんだよねこれがまた。

>>383
男と女で違うだろな。
女はジャンプ読んでる。
男はアニメ追うのでせいいっぱいでジャンプすら手がまわらねえ。

女はちゃお読んでるよ

>>388
いや、勢いが無くなって後に出てきたエヴァとガンダムじゃ比較出来ません

>>384
昔の話している奴も実際に見てたわけじゃなくて伝聞で語ってる臭い
明らかに間違えてるレス多いし

間違ってるレスじゃなくて、ここの常連には都合の悪い情報を書き込んでレスだろｗ

>>386
ネタだけど半ば合ってるな。
売上や社会的影響はスラムダンクの方が馬鹿でかかったけど
アニメや漫画業界に与えた影響はヒカルの碁の方が大きいと思う
あの後似非小畑がたくさん沸いてきたから。

９０年くらいからジャンプつまんなくなったからな
逆にガンガンのほうが漫画としても面白かったぞ

ヒカルの碁って囲碁ブームを巻き起こしたことになってるみたいだけど、俺はまったく知らなかった。

スラダンは商業面はコミックだけだったと思うよ。
ゲームも幽白のよりマイナーだし。
何より視聴率は裏番に負けての打ち切りだし。
まぁ、今のちびまる子より視聴率が上だったわけだが・・・

ようはアニメが一般に受け入れられなくなったのは
ジャンプに大作がないのが悪いんだな。

あ、でもデスノートけっこうヒットしたよな。

>>399
実写はね。

10年前から全日アニメは危ういんじゃないかとはよく思ったが
まさかここまでの状況になるとは
テレ東の6時代がなくなったのは衝撃だったな
最後の砦のテレ東までも全日アニメを減らす方向に行くとは

流星の絆おもしれーな。
オレが漫画やアニメに求める感覚に一番近いのは
クドカンドラマだ。

>>397
どんだけ情報弱者だよｗ
新聞の一般紙も記事にしなかったところないと思うぞ

アニオタの俺でさえデスノートは見たことない

>>397
新聞とかニュースで知ってたけど
囲碁なんて学校のともだちとやったりするようなもんじゃないしな
ブームの外の人はわからないかもしれない

近年でスラダンに近かったアニメはテニプリかな
テニス人口は一時的だが結構増えた

>>401
テレ東は気が狂ったとしか思えん。
アニメで成り上がったくせに。
よそと同じ報道番組やっても仕方ないだろうに。

>>403
ヒカルの碁の存在すら当時は知らなかった。

いわゆる玩具アニメのスポーツ版みたいなものだろ

幽白もスラダンも
社会人には名前届いてないな

おい。腐女子は正直に手をあげろ。

怒らないから。

ちょっと席外しただけでなんでこのスレこんなに進むんだよ

>>410
テニスやカルの碁よりは届いてる気もするその２つ
メディアでの露出も多いし

>>401
庵野てチョビヒゲ監督は某作品のヒット直後のインタビュー時点で、未来のアニメ界に光は何一つないみたいに言ってたが、その通りになっちゃったね。
宮崎駿は80年代からテレビアニメ界を見限ってたがｗ

宮崎駿っていまだアニメしがみついてるんだな。

いちごやとらぶるはエロゲかと思ってたw

>>413
テニスやヒカ碁よりは世代だが、冷静に見つめると社会的認知度は大差ないと思う。
ただ、スラダンは休日のご飯タイムの時間にアニメやってたからその分は上かもって感じ。

深夜アニメってエロゲかラノベ原作なんだろ？

>>407
それを言うならフジやテレ朝もそうだな
ジャンプ原作アニメで成り上がったくせに
ジャンプ原作アニメの人気が無くなるとすぐ見限った

>>414
まあ玩具の販促とキャラグッズを売ってなんぼだからね。
あと雑誌の宣伝か。
好きなもの＝オリジナルをつくりにくいっていうのは昔のほうが
あったろうしね。
今のＤＶＤ販売システムのほうがオリジナルはやりやすく
なってるかもしんないね。

ＤＴＢとか以前の形態じゃつくれないだろう。

>>413
俺は社会人１年で忙しくしてたが
ジャンプは卒業済み、この頃はアニメ見てなかった
スラダンは大黒マキがアニメ歌ってるなー
幽白は全く知らない
こんな感じだったよ

一般がこぞって見るようなアニメ作ればTV局も諸手をあげて宣伝するよ。

>>418
マイナー誌連載漫画を忘れちゃいけねえ。

深夜武装錬金とかやってたな
最近だとジャンプ以外のマンガが多いし
ゲームはだいぶ減った

結局、面白いアニメが無いから以外の原因は無いんだよな。

実は昔のアニメもけっこうエロい描写あるんだけどね。

>>426
実はじゃないだろまだ規制かかってないころなら

このスレにアニメプロデューサーは来てたりするのかな？ろくでもない企画ばかり立てやがって

>>422
それ、なんてコードギアス？

>>399
おんぶに抱っこなアニメ界が悪いんだよ。

>>421
幽白は一般成人が見る内容じゃないから当然かな。
原作者の色の善し悪しは別としても、当時からドラゴンボールの二番煎じ扱いで、実際ドラゴンボールの展開を参考にされてたくらいだから。
その幽白を更にパクった作品が劣化の炎。

深夜アニメの劣化も激しい
lainやアウトロースターとかやってた時代は神だった
ああいうのが本当の深夜アニメだと思う
今は萌えばかり…

>>428
ストパンはいい企画だったな！

アニメであれ漫画であれ小説であれ、ドラマ、シネマでもゲームでも表現の手段に過ぎないから
アニメ駄目とは思ってないんだけどね。面白いものが作れてないだけで。
まあ最近は書籍はノンフィクションしか読まないから物語は漫画とアニメくらいしかほとんど見ないが

>>432
アウトロースタークラスなら今でもあるだろ。
漫画原作だし。

>>429
コードギアスは一般人が見るアニメじゃないから。
竹田アニメは駄目だと何度言ったら・・・

>>432
オタにも飽きられて来てんだから自然に淘汰される日も近いから安心汁
ただ、問題はアニメごと文化として淘汰されなければいいがな

ユウユウは視聴率取れてたんだから別にいいんじゃないか？劣化の炎とかは原作からして面白くなかったが
アニメの出来の酷さに子供ながらに一話で切った

>>435
確かに漫画原作ならいっぱいあるが
俺が言いたいのは深夜アニメ＝萌え
になってしまったことを嘆いてる

ネタでもコードギアスは笑えないな・・・
あれ本当何か集計間違えたんじゃね？てくらいオタ臭い
あっ、オタにウケたんだから問題ないか

>>437
大丈夫だ。萌えは萌えで別個のものだ。
ただし萌えはあと１０年は戦えるぞ。
後進や予備軍がずらーっと並んでいるからな。
同人作家がタケノコのごとく湧き出てくる。

スラダンのアニメは酷い出来だとよく聞くよ
動きがカクカクしてたとか絵が使い回しだとかね主題歌も青春って感じでだったけど
ドラゴンボールほど内容を歌ってる感じじゃなかった

>>438
劣化の炎やヒカ碁はアニメだとほとんど見る気が起きなかった

ハガレンは面白かったんだがアニメとしては一度終わったものを再びやるってのは
かなり危険なかほりがする。

>動きがカクカクしてたとか絵が使い回しだとか
それは手塚治虫が開発したアニメ作りの手法でな
どのアニメにもいえることさ

>>445
手抜きじゃなく手法だから無理矢理にでも受け入れろと？

>>444
グルグルとかパプワでもあったね

ヒカ碁はたまに見てたがまあまあだったな。囲碁習ってれば良かったとかちょっと思ってた。

>>441
俺みたいなバカボン・アトム世代も
何気なく深夜アニメ見て舞い戻ってきてるからな
（多いとは言わんが、出戻りの多数はこれだろう）
黎明期アニメと今の萌えアニメだけ知ってるw

ヒカルの碁みたいな作品は、最近ならナルトだろ。

スラダン級はなかなかないな

>>446
アトムとかリボンの騎士とか見てみろ
スラムダンクでは進化してるよ

>>450
下には同意するが上には同意しない

劣化って今なら深夜２クールアニメレベル
なんで全日でアニメ化されたのが不思議だ
スタッフが幽白のスタッフと知って笑ったな

>>439
主力が萌えなのは仕方あるまい。
手軽で楽しくネットで会話も弾む。
あとはＧＯＮＺＯとかボンズとかガイナ、マッドに期待しとけ。
ＧＯＮＺＯは当たりひいてオクラ入りしそうだった企画が復活するかもしれん。

>>451
他のアニメもやってるからとかで認めたくないな
スラダンアニメの批評が多いのは事実だし

>>442
原作者も次作である自分の漫画の中で、アニメの出来の悪さを揶揄しながら描いてるよｗてか、バスケは短い時間の中で激しく動くスポーツだから、間の引き伸ばしで尺稼ぎがデフォなアニメとは非常に相性が悪い。
作画は当時から見ても、また素人から見ても擁護出来ないレベル。原型止めてなかったもん。

アニメに現実世界の問題を織り込んでみたいな手法は別にいいんだがもうマンネリだわ。
シャンバラヲ逝く者はミュヘン一揆とのかかわり、現実世界とアメトリスとのかかわりが
良かったんだが。今後もそんなのばっかりやるのか。もう麻生を最終的な敵にでもしろよ

でも今よりもカクカクで使いまわしだった頃のほうがアニメは一般に受けてるってことだよね

>>454
ゴンゾはな
ストパンやロザパンとか
最近萌えに走ってるからな…
つか深夜アニメに萌えが多くなったのはシスプリあたりからだったよな

ま、スラダンのアニメはいま見ると酷い。

>>432
アウトロはわかる。
微妙に要らない裸とかあったが、深夜アニメはギャグが一番だよな。

ドッコイダーとかも良かった。

>>458
いや、そこで疲弊したとみるべきだ。
あ、アニメってへちょいって。

そういえば漫画を先に読むとアニメは最後まで見る事ほとんど無いな
特に途中から入るとアニオタじゃなかった頃は一々調べるような事もしないし

まったくアニメ見なかった俺が見るようになったのは友達の先輩のヲタの付き添いでエヴァ劇場版見せられて
からだな。その当時はヲタを差別視してた俺だったが嵌ってしまいビデオレンタルして映画も最終版一人で
見に行くくらいになってしまった。

それからアニメは面白いって印象ができて2年くらいはまたアニメまったく見なかったんだけど少しずつ
たまたま見るようになって見る作品が増えていった。ネットの影響もあるかも

>>460
当時普通に毎週楽しみにしてました
父も一緒になってみてました

>>459
それまでは、深夜にふさわしい物というのを考えてホラーやミステリアスな物、
ポリスアクション物などが多かったかな。
ま、どれも結果残せてなくて、シスプリでやっと手ごたえがあったから現在に至るわけだが、
現在でもなるべくホラーやミステリに行こうとする動きはけっこうあるし。

>>464
ヲタの先輩と付き合ってる時点で、既に予備軍だった件

>>464
おれも風邪で仕事休んだ日にたまたまＴＶ見てたらエヴァやってて
アニメに回帰したｗ

人生わからんものよ。

>>466
あれ、すげーつまらんかったがなあ。
アニメよりグッズや雑誌企画の勢いでどうにかしてしまったもんだと思うが。
その前にＴｏＨｅａｒｔとかあったように記憶してるが。

だが、その後も萌えアニメの出来は酷かったｗ

>>466
絵の質は確実に進化したんだが、アニメ的表現が進化してない気が・・・
まぁ、これは見てから感じる感想でスレタイに関係する一般人にはそれ以前の問題か。
やはり、イメージと内容の出来云々と言う根本的な問題に帰結するだけかね。

立ってるだけで可愛い、動くだけで愛らしいというのはトムジェリと萌えキャラの共通点だ
宮崎アニメよりもカートゥーンに近い

そう言えば、一般調査でアニメを見ない理由or離れた理由のアンケート取るのが一番早いのに、何故業界は動かないかね。

トムとジェリーをリメイクしたらいいんじゃね？

>>472
聞くまでもなさそうだからじゃないかね？

>>466
エヴァのパチモンも深夜アニメに結構あった

ポリスアクション系は逮捕しちゃうぞ一本で十分になってしまった

>>471
萌えに対する認識は共通で良いが、それが二次元美少女に傾倒して歪んだ性癖を匂わせるから問題なんだろ。
何かの著書に書いてあったが、今のアニオタはアニオタなんじゃなくて、美少女キャラマニアなんだとよ。

>>469
シスプリ、つまらんかったか？
あれは脳が溶けるほどくだらんというのが確信犯的にウリのアニメだったしな、
真面目にドラマを見ようと思ったら「なんだこれ馬鹿にしてんのか｣と思っただろうけど。
まぁその後に出てきた、そこまで馬鹿に徹し切れてないのや半分シリアスになっちゃってる
ようなのが酷いというのは同意だ。

>>474
聞く迄もなさそうな理由すら理解せずに真逆の方向性に行く業界だから

ここはひとつスラムダンクをイイトコ取りしたのをリメイクして
原作どおり今の技術でつくったらいいんじゃね？

ユーハクとかも引き伸ばしカットＶｅｒで。

そんなアンケートしたら自殺者がでるっちゅーに

>>472
大人になって卒業したからだよ

ユーハクを原作どおりにやったら最初の霊界探偵編が超えれそうも無い

>>477
たしかに本質はキャラオタだな。
これでほぼ80％成否は決まる。

>>472
聞きようでなんとでも結果を操作できそうなアンケートだな。
そもそも誰にアンケートを取るかというところが。
｢昔はよく見てたけど今は見なくなった視聴者さま｣をどうやって選別するのやら。
普通のオトナに普通に聞いたら
「そういえば、最近は見なくなったけど、最近てアニメやってないんじゃない？」
とか言われそうだが。

>>482
それは昔から。
じゃなくて、対象年齢が小学生辺り迄の年代で。

>>467
書き方が悪かった。俺の友達のその先輩。

少なくともDVD買うのはキャラオタだな。
CDしか買わない腐女子よかましだな。

小学生あたりはどうやってカードを買わせるかの興味しか無さそうだ

>>478
なんかピンクな学園みたいな家に島流しになっていきなり
１２人の妹がいたというのが、雑誌企画を知っていた身ですら
硬直した。

そのあとの記憶はない。

>>485
裏を返せばキャラオタ向けの商売が基軸な今のアニメ界は本質を露呈してる訳だが
そして、一般大衆とはテレビアニメ如きのDVDなんかを買うのはもったいないと言う感性なんだから、問題は自と浮き彫りだな

>>488
DVDはアニオタだろ
その中にキャラオタもいるかもしれないけど

何故遊戯王しかやらないのかをアンケートすべき。
イナズマイレブンのカードが女の子に人気なのを知っていますか？
デュエルは子供ぽいと女の子に言われていますが知っていますか？

とか連発してインフルエンサーをまき散らしたら、イナズマイレブンですらバカ売れすると思う。

キャラ自体はアニメでも漫画でも小説でも大切なんだけど美少女に隔たってるんだな。
全部が全部美少女キャラアニメじゃないんだけどグッズとか売りやすいんだろう。
ジパングで草下拓海のキャラグッズなんて欲しくないし。模型メーカーが付いてれば
大和とか売れたんだろうけど既に作品と関係なくあるしな。

誤アンカ
>>491は>>488へね

アニメのDVD買う人間はこのスレ住人にしたって半分かそれ以下だろうな

>>492
コレクターという人種だな。
これには二通りあって、ひとつはアニメコレクター。
もうひとつはキャラクターコレクター。
グッズまで手を出すのが後者。

そういやブラックラグーン関連でモデルガンは売られてたな。子供には買えんか(値段的な意味も含めて）

十二国記てアニメのDVDは買った。本当に感銘受けたから。
勿論、萌え系は一切ありません。

>>491
ではテレビドラマごときのDVDを買ってるのは誰なんだ？意外なほど売れるらしい。
アニメどころでなく放送そのままの内容なのに。

週4〜5本アニメ見るけどDVDはEVAとリヴァイアスしかない。

>>496
どうだろうね、いくらか家にもDVDあるけど

十二国記は腐人気が凄いからなぁ

でも十二国記でも萌えで買ったんだろと言い張る奴は必ず出てくる。

>>494
美少女が好きなのは世の男のほぼすべてがそうなんだから仕方ない。
いい男というのはエロトークも出来るものだ。

>>500
もちろん俳優ヲタだろ

ブサイクやおっさんのフィギュアや抱き枕カバーが売れるわけもないわけで

>>498
ブラックラグーンは今の萌えに比べたら硬派な方なんだが、萌えて感性よりは昔ながらの直球エロ風味だし。
ただ、二期初めのロリショタ兄弟が殺人鬼て設定は、あぁ萌え文化の被害がここにもとは感じた。

もう少し大人の女も好きなんだけどな。30台くらいの。そういうアニメもつくってくれよ

>>507
抱き枕カバーは売れないけどフィギュアはわりと売ってます

>>500
これも二通りだろうね。
ひとつはタレントのコレクター。
もうひとつはドラマ（監督とか）のコレクター。
アニメほど値がはらないのも追い風だろう。

>>509
薬師寺涼子

４６分×１０話で５０００セットで結構売れてるって騒がれる程度のレベルだよ
ドラマなんて。

>>509
貧乏姫や薬師寺涼子で我慢しよう

じゃ、言い方を変えよう。
一般常識じゃ内容に見合う値段じゃないて事だ。
洋画が3000円以内で二本とか買える時代にテレビアニメの値段は大衆的じゃない。

ブラックラグーンはなんとかポストルパン�Vになれないものか・・・

>>509
５年くらい先を進んでるな、センス的に。

>>515
そのとおりだが、どうした？

>>516
なにが足りないって、オシャレが足りないでしょう。

ドラマはなぜ売れるのかたしかに不明

>>516
無理。笑いのセンスとか壊滅的に無理。

>>509
今のガンダムは20代後半の女がヒロインで、十代が殆どいなくて熟女ブーム作る気か！とか一部で騒がれてるよ

その人にとって見る価値があるから売れる。
まあアニメも同じだが、別に不思議じゃないじゃん。

>>509
アニヲタなのに中年女性がすきなん？
ニュータイプ？

>>508
ロリショタ兄妹殺人鬼は萌え文化というより洋画っぽいと思ったな、原作読んだ時。

>>524
ロリコン全盛だけど、昔からのエロも需要があるってことだろう

近年のドラマは花より男子のDVDボックスが派手に売れたな
2万もするのに5万セットを軽く超えた

>>518
だから、性欲に取り付かれた人種とコレクター以外買わないんだって話だ。
だから、それ向けに商売してるのが現状で、一般どうこう語るなんてのは根本から狂ってるから仕方ないだろ、としか言い様がない訳だ

薬師寺涼子は27歳か。もうちょっとだな。33歳以上がいいんだけど。
中学生くらいの子持ちの未亡人が人型兵器にのって未知の敵と戦いつつ思春期の息子の
成績に悩むストーリーとかあったら萌える

まあまて。３０代といってもタイプがいろいろあるぞ。
子持ちの優しいお母さんタイプとか、独身キャリアタイプ、
人妻、かわいいお姉さんタイプとか。

ちゃんと分類しなくちゃダメなんだよ！

>>524
中年は40からだろ

>>529
中学生なのに思春期の子供がいるとかいつ産んだんだよ・・・

奥様は魔法少女の糞さと言ったらもう…
年増とかそんなこと以前の問題だった

>>525
そうか？洋画の子供殺人鬼て大抵何かに取り憑かれたホラー物じゃん。
生い立ちのせいで子供の頃から殺人鬼て設定は、実にアニメ文化的だと思う。

野原みさえが２９歳だからまだ足りないな

>>528
ＤＶＤ売るのはやめとこう、一般には。

薬師寺は33歳主人公と27歳ヒロインの組み合わせが珍しいだけだしなぁ

リアルな話
女は２５で腹回りがヤバくなって
３０近くで声が低くなる

マリアはそんな大人の女に見えないな。スメラギとかシーリンのほうがまだいい。

>>530
全部良いよ。

子供の頃から殺人鬼てミステリであると思うが。

サザエさんが２０代、だめジャン

二十代から三十代前半の女がブルマやスク水着てると萌える

>>531
ミソジは立派な中年だ
化粧落として鏡でよくスッピンを見てたもれ

>>539
世間知らずな設定だからそう見えるのが正解

>>529
ああすまん。ちゃんと考えてたんだな。
だが３３歳はつらいな。
もうそれは萌えでなくエロの世界だ。
ちょっとマニアックだから同人でつくってもらったほうがいい。

>>538
人に寄るよ。
20代でもオバサンな人はいる。

一番気持ち悪いのは、肌が荒れてるのに無理して真っ白に化粧してるひと。

>>540
全く

ただのシュール

働きマンも２０代かな

>>546
それは荒れてるから化粧してるんだろ

>>543
肌は就職した瞬間から酷くなる。

要は寝不足なんだよ。

薬師寺涼子は期待はずれな内容だったなあ。
内容が適当過ぎた。
荒唐無稽というのもあるけど、それにも達していなかった。
単なるチャランポラン…。

自分の彼女見て

「オバサンになったなぁ」と思うか
「まだまだ若いなぁ」と思うか
「カワユスｗ」と思うか

そこら辺の違いだな

>>546
自分と比べてこの人オバサンだなと思う人を
思い浮かべて欲しい。
今の貴女の気持ちがそのまま、
男の貴女に対する評価です。
今日のラッキーカラーは黒です

薬師寺は90年代だったら売れたかもね
って90年代の人気小説か

しかしそろそろ３歳の娘持ち人妻との不倫萌えアニメは
どこかがつくってもおかしくないな。
だがアパートの大家さんという設定は却下だ。

自分が歳食ったせいか、しんのすけがみさえの事を年増尻デカババｱて系の罵倒ネタに同意出来なくなってきた
普通に並以上な母さんだろ・・・

>>552
現実の嫁を忘れるために幼女を見る
が正解

>>555
名前忘れたが、青年誌で昔から活躍してる某漫画家は不倫描く天才だよ

>>546
真木よう子にあやまれ！
1

嫁見て萎えた心が娘を見ると復活する。
なんかもう仕事頑張ろうって気になる。

娘はアニメの幼女とは関係ないだろｗ

>>557
慰みのツールじゃ、風俗と呼ばれても仕方ないね・・・

このスレにはいろんな人がいるんだなｗｗｗｗｗ

ちょｗおれ明日仕事なんだが

アニメ見ても頑張ろうって気にはならないな。
むしろ変に気を使っている嫁を見た時の気持ちに近い。

また一つアニメの欠点が浮き彫りに

現実の嫁に満足出来ないがための逃避先

>>559
真木は完全にアウトだろ

>>562
オバサンになるのは仕方ない
他を見て精神安定剤にする
最近は性格も悪くなりだして、もー大変！

>>566
長所じゃないか。

性格ははじめから悪いんだろ。
気が付いてないか気が付いても見てみぬふりしてただけでｗ

>>568
出会った頃の様に愛してやってください。
女を生かすも殺すも男次第ですよ。
by未婚男性

子供が出来たら変わるみたいよ。

>>572
子供＞夫と

>>570
なんで、それを言っちゃうんだよ
アニメだけじゃなくて酒も飲んじゃうぞ？
ギャンブル始めるぞ？

>>569
それを長所と思う貴方が何故このスレにいるのかが不思議
コソコソ文化から脱却する気ないって言ってる様なもんだ

>>570
いや女は隠してる！
まじで詐欺。
相手の両親が「わがままな娘ですが」って言ったら
本当にわがままだからっ。
え、そんなことないけどなーって騙されてますよっ！

結婚した後はこんなはずじゃなかったと思う人が多いという話ですね。

だってさあ、一時の気の迷いとはいえ自分が好きになった女と自分の子供だよ？
男親にとって娘ってすごいインパクトのある存在だぞ、ほんとすげぇぞ

>>575
子供ができたらコソコソしなくちゃいかんときもある。

俺にはあんな瑞々しかった嫁が変わってしまった事に耐えられません

で、ここにいる人たちは自分がアニオタだって隠したりしてなかったのか

親父が幼女アニメを真面目に見てると知ったときの娘の気持ちはどうか。

>>582
お父さんとは気が合うね！

>>574
奥さんおだてて上手くやりなよ。
立てるのは女の仕事だとは思うが・・・

ショックだろうな娘さん

>>582
大丈夫、幼女の方は遊びだから

>>581
オイラは独り暮らししてから見始めたタイプ。
しかも、80年代とか俺にとっちゃ古典的なアニメに嵌まってるから。

彼女にはエロヲタ趣味だと堂々と言え
そこで離れていくかもしれないが
そいつとは、どーせ破綻する

自分の親がアニヲタだとしたら物凄いきついので、
キモいと言われても仕方がない気がする。

じゃあ続けるしかない

自分の親がアニヲタだったら嫌だね確かに
ロボット見たら何でもガンダム？程度の認識であって欲しい

うちの親父、ドラえもんとかだけどアニメ好きだって告白したよ。
もう６４歳だけど。
ギアスとかガンダムはわけわからんそうだ。

生涯アニヲタ

うちの母親は少女漫画
父親は巨人の星やなんかロボットの奴好きだって

子供の頃見てたアニメが好きならまだ理解できるがなあ。

キモいと言われるほどに頑張れる

あ、その６４歳の親父だけどｱﾔｶｼｱﾔｼにはかなり期待してた。
ＣＭ見て親子で見れるアニメみたいな文句にやられたらしい。

>>64
それは結構な事で
58のウチの初老親父はアトムすら見てない年代だから、64でアニメ好きは意識的に見てたんだろうね

>>591
俺は嬉しいけどな
萌えアニメオタだったら、ちょっと嫌だけど、ガンダム、ギアス、マクロス、ジャンプ系あたりが
好きなら話も合って一緒に見れそうで、親と会話増えそうでいいじゃん

>>595
それが一般人の感覚

>>600
革命をおこそうぜ！

>>599
まぁ、ガンダムとかはオタク版サザエ化して生き残ってるシリーズだからね
叩かれやすい種も、子持ちのファースト世代の親父には意外に評判良かったりもした

親父にはガンダムすら知らないでいて欲しい。

オヤジがパソコンを始めてから
家族の会話の時間が増えた
俺はオヤジのパソコンのメンテをしてあげる
アダルトサイトがブックマークされていた
育ててくれたオヤジに感謝した

娘にらきすたの話題を振られる
いや、父さんらきすたはちゃんと見てないんだ。OPくらいしかちゃんと見てないんだよ。
テニプリもついていけないから。
ハリヒは見てるけど。ハヤテも。

>>604
泣いたｗ
ウチの厳格な親父がエロサイトに騙された事を酒の席で暴露してきた時は愛しかったｗ

今の２０代がアニメを見るのに対して最も違和感が少ない年齢層
とかなんとかを聞いたことがある。（あくまで違和感が少ないね）
　子供の頃、アニメが盛んに放送されてたりジブリやらエヴァが
流行ったりとかいろんな要素が絡まってるそうだけどね。

姪っ子とハヤテ見たよ
誰が好きと聞かれたので
「やっぱナギかなぁ、でもヒナギクもいいな、おっぱい小さいから」
と言った、そしたらね「このロリコンじじー」って言われた
その後２人でスイカを食べたよ

10代は逆に抵抗あるかもね。

>>607
ガンダム見てた年代が一番違和感ないんじゃないの？
エヴァてなんだかんだで平均視聴率一桁でしょ

エヴァはいつ行ってもレンタル中だった。

>>608
ギャグだと思ってるんだろうな。
まさか本気だとは知るまい。

30代も子供の頃アニメが盛んに放送されてたりガンダムが流行ったり
40代も子供の頃アニメが盛んに放送されてたり（再放送入れたら毎日4本はあったな）
マジンガーが流行ったり

>>612
ハヤテの原作は子供に欲情したりしない健全な漫画だというのに

>>609
そりゃ多様化してて、支えである共有・共通ワードがアニメからでは少ないのが今の十代だからね。
90年代ならドラゴンボール好き言ってりゃ会話になるし、80年代ならタッチやアラレ出してりゃ会話になるし

マジンガーからガンダム、ボトムズまで見た世代だけど
ボトムズのころはさすがにアニメ卒業考えてたなあ。

>>614
いいや咲夜はちょいエロ

>>616
マジンガーからじゃ、素直にガンダムは受け入れらなかったとかないの？

>>618
ガンプラブーム直撃だよ？　ぜんぜんＯＫ

>>619
ガンダムの立ち位置てどうだったの？
アニメ的に考えて。

>>616
いやいやその世代ならマジンガーとガンダムの間で一度卒業してるでしょ。
でガンダムで再入学してるから、もう卒業とかない。

>>613
テレビアニメだけじゃなくてジブリ映画の影響がおおきかったんじゃない？
アニメ卒業した年齢でもジブリだけは話題になるというのが大きいのかも
今の２０代は。日テレが盛んにジブリ映画を放送し始めたのも２０代が小学
中学の頃くらいでは？

いい加減下げようか？

マジンガーて73年からで、ガンダムは79年からだから一回り年代違うよね

>>620
ミリタリー入ってちょーかっこいいロボットアニメ。
で、ひさびさに中学以上でもガキ臭いとか考えずに見られるアニメ。
今から考えるとけっこうガキ臭いとこ多いんだけど。

>>620
小４だったからザクとかリアルでかっけーって。リアルロボの洗礼受けてる。
>>621
マジンガーは超合金とかで遊んでた頃だから。
いわゆる団塊Ｊｒでアニメを見るには一番恵まれた世代じゃないかな？

>>622
ジブリとアニメは別口だよ
矛盾してるが実際そう
日本邦画界の興収歴史で三位の邦画とはトリプルスコア差なほど見られたのに、その層はアニメを見に来ない

悪い子だね
またガンナムで遊んで
ガンナム作ってる暇があるなら

>>624
え、マジンガー７３年かい？
７０年生まれだよ。リアルで見てたのによく覚えてるな、オレ。

>>625-626
見てたのはガキの頃だけど、歳食っても意外に喰えたと言う珍しい作品だった訳か
まぁそりゃ続くよなぁ

親父にガンダムのプラモ頼んどいたらガンガルが・・・

>>629
古典アニメ調べたりするのが趣味だから確かかと。
ちなみに60年代から70年代初めまでは、アニメのEDに何とか音頭が流行ってたらしく面白かった。
ヤマトは確か74年でしょ。

最近子供向けの漫画書ける人がいなくなったことが
未だにポケモンやらドラえもんやらのさばらしてる原因なんだよな。

ここで大ヒット飛ばして、古くさい作品を吹っ飛ばしてしまえばいいのだが

低学年系の子供向けギャグ漫画自体をあまり見なくなったしな
ジャンプでトイレット博士やマガジンでバカボンをやっていたなんて
今となっては信じられない

ジャガーさんがいるじゃないか

ほんとポケモンなんか語る価値もないクソアニメなのに
未だにトップクラスの人気な事自体異常なんだよ。
とっとと世代交代しないとおかしいんだよな

バカボンは子供なら抵抗なく笑って読めるんだろうけど
シュールネタ多かったよな。赤塚不二夫がシュールとか不条理にはまってたもんだから。
当時俺は小学校高学年だったが「アカイハナサイタ」とかちょっとヤバい物を感じていた。

>>634
あぁそれは感じるね。
俺は、全年代通しても今の世代のキッズアニメであるポケモンが最大級のヒットした事からキッズ向けは悲観してなかったが、数自体は激減したよね。

>>620,625

　ミリタリーなら、宇宙戦艦ヤマトはまさにアナログな戦争物の
SF 転用。松本零士は、その辺の引き出しあるから、
戦術やら展開は今見ると意外なほどいいし、キャラ立ちもしてるよ。
SF としてテーマが弱かったり、ファンタジーだったり。

　その点、ガンダムは汎用兵器にしたり、コロニーが回ったり、
宇宙移民の独立であったり、背景の置き換えと、当時の SF的
テーマ = 掴み所もないくらい壮大なテーマを感じさせる。
そこに普遍性があるんでずっと名作でいられる。
　ニュータイプが戦争で見出された能力であっても、その先に
人同士の調和が透けて見えてくる感じが、壮大さ。
　壮大 SF テイストの頂点は、イデオンだけど。生命がどれほど
傷つけあっても、調和する力を内蔵して生まれてくるって話。

Anime Yawa MOBILE SUIT GUNDAM
　ttp://www.veoh.com/videos/v154819378Rb67yYK

>>636
とにかくずっと不況で「ハズすかもしれないもの」より「ほどほどで手堅いものを｣な時代が
ずーっと続いてるからなぁ。

>>636
ゲームから人気出たキャラクターアニメだから仕方ないよ
一時期、タイトルや内容よりピカチュウの可愛さについて語られる方が多かったくらいだし

その系統でもコロコロ系ならでんぢゃらすじーさんがヒットしたけど
週間漫画系となるとボーボボあたりまで戻るかも

どんな時代でもポケモンを捨てて新しいものに行くことは無いんじゃない
未だに金の生み方がハンパじゃない

>>639
いや、一応ファーストガンダムは見た口なんだけど、当時の空気を知りたかったんだよね
ヤマトはまだだけど、取り敢えずガキの頃に再放送でちょろっと見て印象的だったSF傑作の銀河鉄道999の劇場版を最近借りたが、あれは正直昔の威光しか残ってなかった。

うちの娘なんか初代からずーっと高校生になった今でもポケモンのアニメ見てる

>>643
いや、だからいつまでも同じ物に縋ること自体
進歩無いんだよ。
我々はもっと新しい物を求めているんだよ

>>645
父親がこのスレにいるんじゃ語るまでもないだろｗ

ドラえもんだってそうだよ


あんな時代錯誤のアニメいつまでやらせてるんだよ。
打ち切らせるぐらいの力のある作品をとっとと誰か作れよ

まぁ〜視聴者はともかくこの状態のポケモンを捨てる会社は無いだろうな
あったら企業として駄目すぎる

>>644

　つまり、SF ファンとか高校生以上には、ちゃんとした人気があって、
その辺が導火線となって、子供たちはガンプラ人気でとりあえず観て、
それなりに盛り上がってた。

　ってことだと、アニメ夜話みて総括してる。

任天堂は永遠にマリオ。永遠にポケモン

>>649
そういう考えだから市場が硬直化して
これ以上伸びなくなるんだよ。
どんな企業でも新製品作っていかないと
ジリ貧になるのが筋だしな。
発展がないんだよ

>>648
おいおい、コナンより映画に客入るんだぞ
ポケモンとドラは古典アニメとして残させて良いだろう
まぁ、最新アニメが何時までも古典作品に負けるのは業界の停滞を感じずにはいられないが

漫画としてドラえもんは名作でもポケモンだけは認められんからな

なんであんなもんが面白いのかオレにはわからん

アンパンマンの権利を捨てて新しいものを作ると発表するようなものか？

>>653
作者死んでるんだぞ。
作品を別物にしておいて
まだ見る客がいる時点でおかしいよ。

古い物は捨てて新しい物に飛びつくから市場が活性化するのに
いつまで古い物に頼り続けるんだ。

>>650
ぶっちゃけエヴァよりファン数多かったでしょ
再放送の視聴率から判断するに

少なくても捨てる必要はまったく無いだろ
既存品に負けるならそれまでの商品だ

>>634
ファインテンション
>>641
でんじゃらすじーさんってコロッケと一緒にやってなかったっけ？
だいぶ前のアニメだろ

アニメ会社は、宣伝のために監督やスタッフを
美男美女にしたほうがいい　表に出す名前と容姿を借りるだけ
宮崎駿は映画監督に見えるけど、押○は○○○にしか見えない
これがイメージと、大きな売り上げの差になっている

>>655
経営が傾いて株主訴訟を起こされても文句は言えそうに無いな…。

実際ドラえもんの映画に客がしてるのは

「他に選択肢がほとんどない」ということだろ。
親の立場からすれば無難な作品を子供に魅せたい。
となるならポケモンかドラえもんとしかないし
親もそれしか知らないからな。

そういう状況じたいがおかしいんだよな

>>654
面白いんじゃなくて可愛いからだって
それも普遍的なほど
冒険色が強くてシナリオに定評のある初期のドラゴンボールより、殴ってビームだけの後期のドラゴンボールの方が人気あるのも同じ様な理由

スーパーサイヤ人がカッコいいから

これだけ

かわいいから見るってそれはないだろ。

俺らがドラえもんの映画見てたころは
ちゃんとストーリー見てたぞ。
まあ前もって原作で見てたから
面白くもクソもなかったけどな

>>644　探せば、一応観れたはず。

Space Battleship "Yamato" Ep01 (1/3)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=SDLifAZiRrg

Space Battleship "Yamato 2" Ep1 (1/3)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=19XETCob_FU

　ttp://www.youtube.com/profile?user=sutered123&view=videos

>>656
作者云々ならガンダムなんか正にそうだな・・・
は、いいや。
でもさぁ、サザエとかドラは十年前も二十年前も一線級だった訳だから、最早続けさせる事に意義がある作品だと思うよ。
こち亀なんて露骨にその意義を丸出しにしながらも頑張ってるじゃん

今時の漫画家ときたら
右向いても左向いても格闘か冒険か、萌えかそんなのばっか。
漫画なんて本来夢をもたらせる物なのに
いつぞや戦いとかばっかりになってしまったんだろうか。
バカバカしくたっていいんだよ。
気軽に楽しく見られる作品を書ける漫画家を育てて逝けよ

オレがいうのは何だけど
漫画を潰したのはドラゴンボール


これだけは言い切る。

俺ら子供の時にはドラえもんがやってて、
あんな道具欲しいなぁーとか夢見てたよ。
忍者ハットリ君なんかも
空飛べたり、水の上に歩けたり羨ましかった。
そういう夢をもって大きくなったのだが
今の子供はそういう夢のある作品がほとんどなくてかわいそうだな。

小さい頃から現実的な物見せられて
だから若手漫画家もリアル方面しか書けなくなってしまったんだよ

>>664
子供の情報収集能力馬鹿にしてるが、俺なんかドラえもん全盛期過ぎた後の世代だが、ビデオ借りたり漫画から昔のも知ってる上で好きだったぞ
今なんかネットあるんだから、俺らの時代より収集力は上でしょ。
ポケモンは初期のゲーム世代だから、中身については何とも言えない・・・

さすがに今ドラえもんを見ても面白いとは思わないな。
中二病というが、中学生になって子供の頃に
夢中になってたことを全て否定して大きくなっていく。
そんなこと誰だって当たり前のことなんだよ。

ドラえもんはたしかに名作だが大人になって楽しむ作品ではないな

＞今の子供はそういう夢のある作品がほとんどなくてかわいそうだな。

これはまったく余計なお世話だな。
子供がほんとうにどう思っているかが問題。
勝手に上から決めつけるのは傲慢としか言いようが無い。

>>667
ジャンプ黄金期=バトル物、だからねぇ・・・
男は殴り合いに燃えるみたいよ・・・

今なんか金払わないとアニメ見られない時代だろ。

俺らの時なんか夕方帰ったら嫌でもアニメの再放送やってたから
それで十分だったよ。
ネットとかゲームとかそんなもんなくても
楽しく生活できてた。
今の時代色々ギスギスしすぎだよ

今の子供可哀相だなとアニメのラインナップを見ると錯覚するが、一歩近所のガキんちょ共を見てると、俺らの時と変わらず楽しそうな顔で外歩いてるよ

少なくとも夢を忘れた今の俺よりは・・・ｳｯ

ドラえもんもナルトもDBもレベルとしては変わりないぞ。
分身とかカメハメ波とか、頭の悪いガキにしか通用しない。
作者の都合であり得ない現象で物語を展開する粗悪な作品だね。

昔から言われるけど
クリエイターたる物、オタクではまともなものが出来ないんだよな。

つまりアニメが好きだからアニメーターになりました。
ゲームが好きだからゲームデザイナーになりました。

こんな奴らが作る作品なんかろくな物を作れない。
なぜなら、自分の嗜好に合わせたものしか作れず、
やる物、見る物の立場になった作品を作れない視野の狭い人間ばかりになるから。

もうあほらしいんで寝るわ。

まともなこといったところで何もかわらんし。

>>676
でもそっち方面で育った子供の方がアニメからさっさとまともに卒業するよ
ガンダムやエヴァみたいな考えさせる類の作品の方がオタクを生む危険が多いと言うね

>>677
劇のパターンなんか出尽くしてるんだから、何十回も煎じて作られたアニメを参考にしてまた出涸しアニメ作るとか終わってるよね

>>679
それは言えてる。

結果なんて変わらないだろうけど、少しは意見を統一させて伝えたいもんだね
最早、アニメ業界も何したら流れが変わるのか分からず迷走してる感じだし・・・

でも女の子は可愛く描いてね☆

＞今の子供はそういう夢のある作品がほとんどなくてかわいそうだな。

幼稚園児の頃にザンボットやイデオンを
見てトラウマになった俺ら世代はかわいそうじゃないのか？

ザザンザーザザン
ザザンザーザザン
ザザンザーザザン
ザザンザーザザン
ザンボッスﾘｨ！
ザンボッスﾘｨ！
ザンボッスﾘｨゴー！

>>684
富野に出会った己の不幸を呪うがいい

by赤い彗星

>>677
アニメが好きなのが悪いんじゃない。
そこは好きじゃないとそもそも作れない。
自分の嗜好に合わせたものを作るのも悪い事じゃない。
見る側に「どうだ君たちこんなのが見たかったんだろう」なんていうようなアニメは気色悪い。

問題は、オタクはアニメを作ってもアニメに愛がない。
アニメを好きなのにどこかアニメを馬鹿にしてる。
｢アニメなんてせいぜいこんなもん」と心の底で思ってる。
めんどくさいこと嫌な奴がいいアニメを作れるわけないじゃない。

おやすみ

ただの絵描き好きな連中なんだろメーターなんて
絵を描く作業て、他職と比べても大変労力を必要とするもんだから、そこだけは好きが前提として成立ってるんだろうが
まぁ確かに作画の質だけは上がったよ

イデオンやザンボットの時代はスポンサーは押しつけたロボットさえ活躍させとけば後は何しようが割と自由だったからな。
メディアミックスが前提になってからは作品そのものがスポンサーの商品と化して、キャラクター、世界観、シチュエーション、決め台詞などなど何から何にまで口を出してくるようになった。
結果作品としての質は低下した。

>>684
ぶっちゃけかわいそうだと思う。
どこかの学者が言ってたな。「イデオロギーの対立がなくなって、若い世代の
間では『現実主義の1人勝ち』状態。何か理想的なことを言っても、『ハイハイ
理想理想』と見向きもされない」とね。
しかし、若者が元気がないと言われるようになって久しいけど、その原因は案外
こういうところにあるんじゃないかとも思う。アニメに限らないけど、小さい
うちから「現実は厳しいんだぞ」とひたすら刷り込む姿勢。

今の日本人って「人間は愚かで醜悪で救いがないものだし、そんな人間社会は
変えることも逃れることもできない。今いる場所をひたすら受け入れて生きて
いくしかない」てな思考に長く支配されてる気がするんだよね・・・。
外国だったら選挙であれデモであれ（テロや戦争になることもあるけど）、成功
するかどうかは別にして、何か変えようというアクションが起こるものだし、
どうしても上手くいかなければ亡命したりもする。
でも日本はそういうのが全然ないまま何十年もやってきて、だんだん上のような
思考の「毒」が全身に回って中毒を起こし始めたんじゃないか、それが今の日本
社会の「人間らしさなんてくだらねぇ！力が正義だよこの野郎！」てな現状
なんじゃないのかな、て思えてくる。

>>684
男児向けのはよくわからないけど、プリキュアとかしゅごキャラみたいな女児アニメは
夢があると思うよ

メディアミック前提の作品って、何と言うかごっこ遊びのような感覚を受けるのよ。
特にバンダイ＋サンライズは種が成功してからというもの、奇抜な台詞とリアクションでカッコ付けるだけのアニメばかり。
00がその最たるもんで、美少年がガンダムに乗って大活躍するだけのアニメになってしまってる。

>>692
プリキュアは夢があるんじゃなくて夢を見すぎといった方が正しいような気が。
理想ばっかりで現実と向き合わんでしょ、主人公達。ピンチになると不思議な力が解決してくれるだけ。
そんなヒロイン達が現実主義者な悪役を徹底的に叩きのめすから余計夢見がちに見える。

サンライズは、電童みたいな子供が見ても大人が見ても面白くて
良いアニメってもう作る気ないのかな
ギアスとか、アニオタには超展開アニメで面白かったけど、一般人とかライトアニオタとかは
つまらなかっただろうなーと思ったよ

>>694
プリキュアは、信じる心があれば奇跡を起こせるっていうファンタジーだよね
ガオガオガーの勇気があれば、なんとかなる、っていうのと一緒だな・・・

>>694
まぁその気持ちは分かるけどね。ああいう作品も1つぐらいはあって良いと思うよ。
朝の子ども向けから深夜のオタ向けまで、全部が全部富野アニメみたいな作品に
なっちまったら・・・日本のアニメは二度と再起不能かもなw

アニメが商品に成り下がってしまったのはメーターやなんかの責任ではないぞ。
意外とカネになることがわかって
まず資本ありきで作られてるんだし、
ココでイロイロ言われてるような作品だってそれなりに売れている。
イロイロと調べた結果「さすがにコレは・・・。」
と思うような内容でも喜ぶヤツはイッパイ居るというコトだ。

メディアミックス展開とかで、アニメの結末もある程度予想出来るようになっちゃったよね
マクロスFは、シェリルが不治の病だったけどさ、あんなにCD売れてるのに殺しちゃったら
この先、OVAとか作って儲けられなくなるから死なないだろうなーと思ってなんか白けたね
思った通り完治しちゃったしｗ

>>697
多種多様な方向性のアニメが放送されてた時代ならともかく、今はああいう作品しかないから問題だと思うよ。

>>700
前にも書いたが、俺の子ども時代を思い返してみても、子どもは「リアルタイムで
放送される地上波全日帯アニメ」以外のコンテンツに全く触れずに育つわけでは
ないからねぇ。
レンタル屋に行けば過去作品のビデオやDVDは沢山置いてあるし（実写の特撮や
ドラマ・映画を含め）、昔はなかったCSやケーブルなんてのもある。
本屋や図書館には漫画や小説も山ほどあって、その中には当然トラウマ満載な
ものも少なくないわけだが、別にそっちの方まで「規制」されて店頭から撤去
された、なんて話は聞いたことがないし。

言われる子どもの側からしたら「大きなお世話だよ」て感じじゃないのかなぁ。

言えてるかも知れんね。特に過去のアニメのシナリオは
明らかに冷戦構造とバブルありきだった。

先の見えない強国の二極対立と無尽蔵の（つもりだった）自国の経済発展。
これがベースとなってアニメのストーリーのエネルギーと説得力となった。
押井や大友はその代表だな

今のアニメはそういった過去の作風の例を模範にしてるから
今の時代らしく中国の台頭だの中東のテロだのに走ってるが、まあ根本的な刷新ではないよね。
冷戦構造は崩壊し、バブルは崩壊したのに、それらの図式に
現代の世相をあてはめただけのことをやってるだけだから。
そこにナンセンスさを感じないのかな。

お前ら元気だな〜
いくら昼まで寝てるからって
この時間に長文書く情熱はすごいわ

俺焼き肉屋勤務で、16時出勤だから夜中はずっと起きてるｗ

>>702
とっくに昭和の空気と今の空気がほとんど入れ替わってるのに、未だに昭和の
価値観を振り回すばかりの人も少なくないしな。
作り手、受け手関係なしに。

>>703
俺ももう寝るつもりだったが、ロボットアニメの話題が出た辺りからどうにも
頭が冴えちまってなwww

>>691　技術の画一化で独自の道を切り開けない、って構図も重ねられるかな。
　最初から思想や個性が強烈にあるわけじゃなくて、物作ってるうちに学んだり成長したり。
　どの技術を伸ばすとか、捨てるとか。その技術がコンピュータやら整理されて、
　プロセスの中で枝分かれするのが、ある結果だけが先行してしまって、自分らしさを
　見つける回り道が今ひとつ出来ない... とか？
　　3D CG って、カメラワークとか上手く切り取らないと、素人の撮った写真みたいに
　ただあるものを引きで撮った状態。動きも変化乏しい。要所だけ抜きだして強調したり、
　ロボットも擬人化されて、表情あって形崩れたりで感情乗ったり。エフェクトやら
　爆発やら挟んだ方がまだ見れる。
　CG も多様だから、一概に言えないけど、結果だけ取り出せることで考える暇がない。

宮崎　東映動画 作家性ポテンシャル 控えめで動画技術 → ハイジ 三千里
　　　高畑勲 演出に反発 → コナンで動画開放方向に戻る 大塚康夫コンビ
　　→ カリオストロの城 以降作家性発揮

富野　少年時代からの宇宙への妄想 → 虫プロからアニメのキャリア
　　→ さすらいの原画マン → 培った技術でアニメでも SF 作品をやれるんじゃないか？
　　→ やっちゃえ → ガンダム/イデオン

庵野　特撮好き → 同人アニメ → Special Effect 王立宇宙軍　監督 トップ
　　→ 文字芸/邦画・特撮取り込みアニメ → エヴァでオリジナル無き世代のアニメの
　　自問自答 → 深めて普遍的な領域まで沈降 →　ストーリ的着地よりも、
　　内面の問題(俺理論)をぶつけることで、深いダメージを与えられることを世界規模で証明

バブル崩壊はべつに関係ないじゃん
景気なんて数十年サイクルで波がくる
その波の繰り返しで経済は発展する
バブル景気もその波の１つにしかすぎないよ

科学の進歩への期待感が昔に比べて冷めてしまってるのも要因だな

西暦2000年代、ロボットが土木工事をするでもなく、人が月に住むでもなく
もはやそんな未来像に誰もほとんど期待してなんかいないのが「現実」なんだよ…

富野は作品によって評価が分かれる人だね
ターン∀と、イデオンやVガンダムやダンバインを作った人が一緒とは思えないくらい
雰囲気違うよね

>>708
みんな普通に未来に期待してんじゃないの
なんの根拠があるの
マスコミは将来の危機を煽るのが好きだけど
そんなのに汚染されるほどバカな国民もすくないよ

>>707
80年代後半から90年代前半の映画、漫画、アニメは
日本の超好景気を一様に基本通念に置いてあるから
今見るとかなりおかしくて、かなり無理のある内容が多い

>>711
なにを言ってるのはさっぱり理解できない
どのへんが？

未来像なんて昔からいろいろあったしな
北斗みたいに荒廃した未来像とか
テクノロジーが飛躍的に進歩した未来像とか
それこそ様々あった

>>710
ただ日本の場合、もっと早い段階で国民の力による政権交代が起きていれば
（細川のようないい加減なものではなく）、社会も人々の心理も、今のような
gdgdっぷりにはなっていなかったんじゃないか？と思うけど。

大分前のスレでこれを書いた時も、「政権が変わったって、人間なんて昔から
何も変わらないのだから意味ないよ」と反論されたっけ・・・。

>>708,710

　現実の方が進んでるからな。進歩に振り回されとる。
製作者も、消費者も。 エヴァでも、携帯のデザインを
現実に沿わせると、すでに古い違和感がある。

>>714
関係ないよ
少し長いスパンで見れば好景気不景気がある程度のサイクルで繰り返されてきたことがわかるし
景気が落ち込めば民心も落ち込むし、好景気になれば明るくなる
それだけのはなしだ
アニメに関連付けるのはバカバカしすぎる

>>712
例えばパトレイバー。都市計画として港湾地帯の大型開発なんてもんが出てくるが
こんなのは現実にはほとんど機能せず、いまや日本各地で巨額の赤字の原因になっている

映画だとダイハードやバック・トゥ・ザ・フューチャーなんかだと日本脅威論が設定や
台詞にこれ見よがしに表れている。

いずれにせよ今の時代とは全くかみ合わない「妄想」だよ

>>717
今の不景気と？
そのうち景気が良くなればそうなるんじゃね？
キミが妄想で凝り固まってるようにみえるが

あながちバックトゥーザーフューチャーのも間違ってないよ
現実に現在は日本のハイテク工作機械やロボットがないと
世界中のハイテク工場が停まってしまうほどだし

まぁ・・・。アニメに限らず昔の映画や小説でも時々、21世紀にソ連が存在
していたりすることもあるしねぇ・・・。
あまりその辺に突っ込むのも・・・・・・。

ナノテクやら燃料電池やら次世代技術は日本の工作機械を使わずしてはなし得ないからな。
他の国にそれらを作る技術がない。日本は現代ではハイテクの総元締めだよ。

ここはマジモノのアホばっかりですか・・・？
当時は土地バブルで、将来半導体や自動車の国際シェアが発展途上国に
何十パーセントも奪われるなんてことも想像だにしない日本経済一人勝ち時代

現在とでは前提としている経済構造も技術領域も
国民の意識も全然違い過ぎるんだっつうの

そんな国も日本のハイテク工作機械やロボットが無いと何も作れやしないんだから
べつに大したことじゃないさ
そんな国は技術そのものが何もない

途上国の分際で調子こいてウゼー！もう機械は売らない！で終わりだもんなｗ

北朝鮮みたいになってあぼーんするだけ
いい加減に韓国やら中国も鬱陶しいし、日本国民が強権を発動すれば一撃だよ

日本の食糧自給率知ってる？
米以外はほぼ輸入に頼ってる現状

なんのスレだ

日本の未来を考えるスレ（アニメの未来も）

バカが勘違いしているのは、半導体を作っている途上国に
半導体を作る技術があると思っていることだ
半導体を作るには半導体を作る機械がいるわけで
その機械があれば後進国でも半導体を作れるし
機械がなければ半導体は作れない
そういうハイテク機械を作る技術があるのは世界で日本だけ
途上国は先進国の真似事をしても所詮は途上国にすぎない

>>687
製作の裏側が見え隠れすると覚めるね
赤松なんてネームすらアシ任せだしなぁ

>>721
元締めというか、作るだけ作らされて金儲けさせてもらえない奴隷だな

アニメにもソ連とか出したらいいじゃん
主人公が諜報活動のリーダーとして日本を攻略するストーリー

>>732
ケロロ軍曹

架空の人物とロボットを使って
大東亞戦争を完全再現

>>732、>>734
ゆとりはソ連もナチスも知りません・・・
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1126504.html

>>633,>>636
視聴率上位10傑に常時ランクインする作品も大半が前世紀の「遺産」ばかりだからな、来期は
プリキュアがキャラ変えする（実質新作となる）らしいことがのがせめてもの救いか。
（この枠の作品は上位10傑にランクインする機会が多い）

誤：らしいことがのがせめてもの救いか。
正：らしいことがせめてもの救いか。

添削ミスった。

>>636
＞ ほんとポケモンなんか語る価値もないクソアニメなのに
未だにトップクラスの人気な事自体異常なんだよ。
とっとと世代交代しないとおかしいんだよな
ハム太郎がヒットしたときは世代交代来る〜と思ったが
ブームは呆気なく去った

>>649
> まぁ〜視聴者はともかくこの状態のポケモンを捨てる会社は無いだろうな
あったら企業として駄目すぎる
ポケモンの関連商品を出している会社って
どれだけあるか把握出来ない
食品関係の企業だと
丸美屋やニッスイなんかはポケモン以外にもプリキュアやらライダーやら出している訳だし
ポケモンがなくなってもそれらの作品が埋めればいいから問題ない
明治製菓も大人向けに商品特化しているし
アニメのスポンサーに付いているのもポケモン含めて
きらレボ 鬼太郎くらいなもんだし
宣伝効果はそんなにないだろう
実際子供向けの安い菓子のCMしかやらないし
少子化で子供向けに安い菓子を売ってもたかが知れている

かぼちゃワインとうる星やつらのような素晴らしいアニメを見たい

来年の劇場公開作品は5本！　小池監督、今監督、細田監督、ほか続々
「REDLINE」小池健監督（代表作「アニマトリックス」） 2009年公開予定
「夢見る機械」今敏監督（代表作「パプリカ」） 制作進行中
細田守監督（代表作「時をかける少女」） 新作制作進行中
「よなよなペンギン」りんたろう監督（日仏合同） 2009年公開予定
「マイマイ新子と千年の魔法」片渕須直監督2009年公開予定

脱線しまくっててﾜﾗﾀ
アニメ以外を得意げに語る豚は政治板経済板にでも池

軌道修正しよう
視聴率至上主義ってやっぱ糞だよ
スポンサーのご機嫌を採るためにアニメを作るんだろ？
たとえばプラモを売りたいから派手に主人公機がやられて
颯爽とNEWマシン登場させろ！
とかさ、まじ糞じゃん。
そんな商業主義ドブ浸かりのことするくらいなら、一般に受け入れられること自体が糞だと思うよ

>>742
そこでNHKが頼みなわけだが

>>742
その登場をテンプレにやってかっこよくするのが演出だろ
腕がないたけさ

もうアニメは来年になったら全て絶滅していいよ。

商業主義を否定するなら同人で自分の理想のアニメを作るしかないじゃん。

>>742　そりゃ突き抜けすぎだし、同人だろ。

　１０年周期の大作、って話になれば時代の空気って
確かに重要かも。今はテロをモチーフにして、力不足で
自爆してるだろ。テロの実情や主張って、日本人にとって
現実や史実としてすら捉えにくいんじゃないか？

「時代の雰囲気が実際どれだけ影響したか」を客観化するの
難しいから、つかみ所のない話で、突っ込んで行ったらすれ違うけど。
　ただ、放送枠とかそれに付随する金儲けの背景とか、
一般的に言われる変化はある。今 キャラグッズDVD、昔 おもちゃ、
商売抜きで出来ることなんかないのは普遍だよ。

>>742
だがスポンサーがつかないと金がないだろ。
アニメファンドとかか？

平和ボケなんて言われて久しいけれど今は本当に
戦争なんかに縁のないいい時代なんだと思うよ。
北朝鮮が攻めてくるなんて本気で思ってるやついないし。

そんな時代だからこそ戦争ものを作っても白々しくしかならない。
平和ボケした感覚の作品だなと平和ボケした日本人にすら分かってしまう。

>>742
そしてアニメそのものを売る深夜アニメが広まったのが今なんですが

>>750
だがそれはDVDメーカーというスポンサーの言いなりだから、テンプレキャラの萌えアニメなんだよ。

ってか原作ものぱかりだしな

誰か言ってたけど
「近年のＳＦ漫画は夢がない。人類滅亡だ、戦争だ、破壊だ
なんでこんな暗い話題を取り入れるのか。手塚時代、藤子のＳＦは夢があった。
未来に向けて希望や光を子供の心に与えてこそだと思うのだが」

SFといえば宇宙船で宇宙を旅する系の話はアメリカですら流行らなくなったな
日本だと松本零士ブームの時に大量を作られたけど
今はその名残もろくに残っていないし

>>753
手塚の方がむしろグロい。
最近の漫画は、派手なんだけど、親父に妻を寝とられるとか友達の裏切りとか、そういうグロさがむしろ足りない

>>753
ケロロなんて地球侵略だからな

ブラックジャックも流れているもの自体は相当に黒いしなぁ
そんな原作をゴールデン枠で放送した月7時

地球侵略をモチーフにしたギャグなんて古くからあるじゃない。
ニコちゃん大王とかさ。
偉そうなこと言ってる割に侵略どころかいつまで経ってもろくに
悪さすらできてないというテンプレも相当古い。

>>757
何を血迷ったか親子で見れると…

>>759
脅威の手塚フィルターのなせる技

>>759
■「ブラック・ジャック」“初”連続アニメ化　日テレ系１０月１１日スタート（報知）
監督手塚眞。
「「あの『ブラック・ジャック』を食事時に？と驚かれるみなさん、心配はご無用です。
>原作のテーストを損なわず、テレビのための新しい味付けを施しました。
>子供から大人まで幅広く楽しんでいただけると思います」。
>手術のシーンや病気の描写はリアルな表現を避け、最新デジタル技術を使用しておもしろさを表現。
>さらに主人公のブラック・ジャックや、相棒のピノコに加え、子供たちも楽しめるキャラクターを増やすという。（記事より

いかにもあの枠らしい発想だ

>>761
裏がバラエティとかなんだから、割り切って超グロいPTA BPOスレスレをやればよいのに。

需要あるかしらんけど
犬夜叉の続きさっさとやれよ

ヤッターマンよりは取れるだろ

人も死なない、動物も死なない綺麗なブラックジャックの誕生

犬夜叉結局奈落が死ななかったな

引き延ばしが酷すぎた

ブラックジャックは、出崎＆杉野のOVAシリーズは結構人気あって
TVシリーズもその流れでやるのかと思ったら、手塚真監督で等身も低い子供向けＢＪでガッカリした

根本的に飯時にBJとかアホ
犬夜叉はもう今更って感じだし

犬夜叉は原作に追いついた所でほどほどで一度切って
時間を置いて第２部とかやればよかったと思う

テレビ放送終盤の
本筋に関係ない話をやりまくって無理に引き伸ばしたせいで相当数視聴者を失ったんじゃないか？

まぁやっちゃったものは仕方ないけど
その後にどう見てもあの時間帯に相応しくないＢＪを持ってきたり
原作知名度が微妙な結界師を持ってきたり
どうもあの枠は運営が下手だよなぁ…

ヤッターマンの後番組を予想しよう！
という流れになってきました。

ていうか、ほんと何やるんだろう？
サンデーでアニメ化しそうな漫画ある？
渡瀬悠宇の漫画はマガジンだっけ？

ブラックジャックはレギュラー放送前のスペシャル版で好評だった
こだま監督が引き続きやってくれればよかったのに…
あの演出なら本当に大人にも子供にも受けたはず。
毒抜きもほどよい加減でメッセージ性を損なわずによかった。

何もＢＪで失敗した後に結界師なんてハズレ原作をあてがわなくても…

出崎杉野は問題外だわ。
原作レイプ酷すぎ＆脚本が薄すぎ。

>>769
犬夜叉を視聴率悪いから（１０%位）って理由で打ち切ったくせに、
ヤッターマンで5.9%出してしまったあの枠って・・・・。

>>769
犬夜叉もったいないよな
オタにも人気で視聴率も高くて
放送が終わったらすぐに影が薄くなった・・

>今アニマックスで放送してるAニュースで氷川竜介が読売テレビのアニメ７枠で
>春からヤッターマンの後番組で驚くような番組が放送されるとのこと

この言い方だとほぼ確実にリメイク物だろうな

>>774
驚くべきだと・・・ルパンじゃない？

>>770
トチ狂ってハヤテ２期

4月からなくなりそうだがな。

あるとしたらクロスゲームだろうか

>>772
まぁ犬夜叉は一時15％超えてたし、そう考えると原作のストックないし、
視聴率は下降だし打ち切りが妥当だろう
前番組の金田一はもっととってたわけだし
ただ後番組の選択が最悪ってだけでさ…

ヤッターマンが決まった時に後番組は同じく映画企画があるガッチャマンだろうと
言われたけどヤッターマンの結果がアレだったしな。
どうなることやら

BJ時代にできた手塚プロとのツテ・コネでリメイク版リボンの騎士だと思うな
制作スタッフにヤッターマン関係の人間もいるみたいだし。

>>776
ハヤテあテレ東で決定済みでしょ

>>780
あの萌え絵のリボンの騎士やるの？

ハヤテ２期決まってるよ

リメイクしか企画通せんのかね
コケるにきまってるっつうの
上手くいったの鬼太郎ぐらいだ

ルパンはリメイクで傷が付くからやるべきではない。

>>782
玩具売り込み要素コテコテの絵柄だったはず、それに今時全国枠で放送やるなら半ば必須条件だし。（スポンサー対策）

ルパンだとすればテレビシリーズは3期以来か
あれも酷かったなぁ。放送間隔はヤッターマンと大差ないし
どうでもいい内容と潰れまくりの放送が涙を誘う

いつも疑問なんだけどさ
「あの頃はよかった、今は駄目」
ってファビョる豚は、なんでアニメを卒業しないの？
リマスターDVDを買い集めて、あの頃の思い出に、永遠に浸ってりゃよくないか？
どうしても分からんのですよ、豚家畜が現代を否定しながら、その否定すべき現代を生きる理由が。

リボンの騎士はキューティーハニーFみたいなものだな
今風の少女漫画テイストと玩具売り要素だらけ

>>780
なかよしだっけ？

もはやりぼんの騎士ではないよ

ならマガジン連載の巨人の星リメイクのほうだな
あちらはあちらで酷いぞ

主人公がイケメンとか
もうマンネリなんだよな

たまには等身大でもいいだろ

>>786
リボンの騎士するならなかよしのとは別にするだろうよ
全然人気ねぇし
アニメ化してもテレ東レベルだ

驚くようなレベルなら
国民的アニメしかないだろ。

巨人の星とか美味しんぼとか？

オレはルパンだと思うけどなぁー

筋肉マンじゃないか？

多くのテレビアニメは3年目に人気が失速する傾向がある、
http://animeanime.jp/news/archives/2008/10/yes5_gogo_156.html

確かに3年目を超えて人気を安定させれれば、
その後は終わらない長寿組に入るアニメが多いな

だな、３年が限度だよ
コナンも本当は３年で終わるべきアニメだった

長寿になって面白くなるアニメなんかほとんどないから
２年ぐらいで終わらせるのが丁度良いよ

一世代変わるからな。
幼稚園だったやつが、もうすぐ3年生とかだからなー。

>>796
驚くべきっていうなら、ルパンしかないよな・・・
美味しんぼなら嬉しいけど、山岡の声が今風にされて小野とかになったら嫌だしなー・・・

>>798
思い当たるアニメがゴロゴロとある・・・

>>802
アンソニーは未だにバリバリ現役だしそれはいけると思うけど
ニャン子先生健在だった

ルパンも声優が歳だろ。
連載モノは辛くないか？

>>800
銀魂みたいな、基本１話完結が多いギャグアニメなら長寿化しても人気持続するんだけどね
バトル物は飽きられるね

>>805
ヒント：ヤッターマン

まあＭ山さんは辛いけどなぁー

>>804
井上和彦は変わってないけど、他のキャストがね・・・
そうなると全員入れ替えとかありそうじゃない？
荘真由美は栗田声出来るのかな・・・・。

>>801
らぶべりにしろ今ハマっている子供が卒業して
新しい子供が興味を示さなかったらそれで終わりだしな。

子供向け玩具はどんな巨大市場も世代交代に失敗すると
あっという間に無くなる世界

>>806
少女漫画系もストーリー組むからきついのか
一話完結のハム太郎は５年以上続いたけどあれも人気失速したしな・・

子供が卒業しないからこそここまで人気が持続できるビックリマン

アンパンマンなんか視聴率誤差の範囲だけど
まだやってるのな

アンパンマン枠移動じゃね？

>>798
とは言えプリキュアみたいにタイトルブランド力を使って別作品リセット化できるアニメは
また別の話だろうな

>>812
アンパンマンは、プリキュアとかの比じゃないほど玩具の売り上げが物凄いよ
絶対やめられない

しかし、ルパンのテレビ新シリーズはリスクが高いぞ。
ここでコケたら、ブランドイメージが崩壊して年に一度の
テレビスペシャルの視聴率も取れなくなってしまう諸刃の剣。

>>814
プリキュアは、シリーズだよね
ガンダムと一緒でずっと続きそう

脱線し過ぎたが、やはり一話完結ギャグアニメが商売にならなくなったのが原因だな。

>>818
銀魂は3年目でもDVD売れてるよ、オタ受けするギャグアニメならいけるんじゃない？
テレ東以外でやったらどうだったんだろう

いつの時代も視聴率を取れるのは大衆向けギャグアニメだったからな。
スポンサーや規制の関係上、ギャグアニメが出来なくなった以上は
衰退するのは必然だったのかも。

ギャグアニメが出来ないというよりやらないのが問題なんだよな

別に法律で禁止されたわけじゃないんだしどっかやればいいんだよ

>>821
やってるじゃん、ギャグアニメ、銀魂、クレしん

銀魂は知らないけど
クレしんはPTAに敵対してる唯一のアニメだよな。
こういうのどんどんやりぁいいんだよ。

親が怖いのかって、いまどきの親だって、むんしの下品連発のギャグアニメで
育ってきたんじゃねぇか。

DQNにはDQN向きの番組があるってことだな

近年ならぜんまいざむらいがいいな
忍たま、おじゃる丸に並ぶ10年選手に育ちそうだ

長寿ほど薄い印象しかないな。

まる子にしても忍たま、おじゃる丸、アンパンマン
全部空気化してるし。
空気だから長くやれるのもあるんだろうが
あとで再放送でみてもあまり楽しめないのが玉に瑕。

銀魂は、オナホとかダッチワイフとか下ネタも多いから
キー局ゴールデンはあ無理だろうな
今でもよく放送できるなって思うよ、面白いから良いけど1話まるまるドラゴンボールのパロとかさ

アニメは空気でいいよ、アホが変なブームを無理に起こそうとするから変になる。

空気ほど大切なものは無いんだってことに気付かなくなったから。
売れるためにジブリに萌えアニメを作ってもらうしかないとかいう発言は
見当違いもいいところ
短期の利益を目指してコアに走ってるんだから
一般受けしなくなるのは当たり前
ようは自爆。
いま業界に一般向けで力のある人間はいなんじゃね？
長くやるには儲からないアニオタが嫌いそうな作品もいるんだよ

ちびまるこは1stシリーズの時は一話一話中身が濃くて
何度も視聴できた内容だったが

「昔の作品は夢があった。それに比べて今の夢のない作品は何だ」という意見が
出ると、「いや昔の方が相当にドロドロしてただろ」てなことを言う人が必ず
出てくるよねw
そしていつもの泥仕合・・・・・・。

俺は昔だろうが今だろうが、ドロドロしたものは嫌いだけど。

昔も今もドロドロしたアニメはあったよね

今はオチンチンが白い液でどろどろするような
萌えアニメばっかりですよ！＞＜

萌えアニメって何でここまで供給過多なんだろ？
やっぱ、萌えっていう秋葉ブームを象徴する分かりやすい
キーワードがあるとスポンサーもＯＫを出しやすいってこと？

というかアニメが・・

少なくとも今よりは
作品に幅があったのはたしかだ

>>823
＞クレしんはPTAに敵対してる唯一のアニメだよな
毎回しんのすけがケツ出したり
最近は減ったがぞうさんやったりな

姉妹スレ

日本のアニメはなぜここまで腐ったのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220696542/

>>830
誰もが見たことのある光景、
を描いてた頃は面白かったけど、
途中から変なキャラクターが登場するアニメになって
急速につまらなくなった。

早い話が今のアニメには夢もドロドロしたドラマもなくて薄っぺらなのさ。

>>798 バトル物でもナルト ワンピ ブリーチは3年以上続いているよ
3年どころか5年以上は続いているが
ポケモンが10年以上も長く続いたのは
一話完結形式だったのが大きいかと
コナンもだが
黒の組織の謎やポケモンマスターになるという一貫した要素もあるが

>>841
でも３年目までのほうが人気あったんじゃない？

>>841
ワンピ、ナルト、ブリーチはもうすでに飽きられてる
ポケモンは１話完結形式と、映画の売り上げが凄いから切られない

ポケモンなんか全盛期は20前後とってたのに
いまや誤差の範囲になってるしな
G枠の数字じゃない

>>770
ヤッターマンの後番組を予想しよう！
＞ という流れになってきました。
ヤッターマンの後番組より
00の後番組が気になる
後番組は多分鋼だろうがその後はどうなるか

>>832
毒にも薬にもならない結論だが、まぁそういうことだろうね。
ただ、ドロドロ嫌いの俺から言わせてもらうと、「今のユルユルな作品は何だ。
もっと昔のようなドロドロした（ry」とあまり言いまくるのも、それはそれで
考え物だと思うんだよねぇ。
以前誰かが「外国へ輸出する時のことを考えると、昔のような無茶はできないし、
規制がきつくなるのも仕方ない」と書いてたけど、時代が変われば人々の嗜好も、
作品に求められるものも変わってくるのは当然なわけだし（昔の漫画やアニメ
なんて、外国へ輸出することなんて端から考えてなかったよね？）。
ドロドロ好きな人にしろ嫌いな人にしろ、あまり自分の育ってきた時代や
与えられてきた作品を、あたかもスタンダードのように考えすぎるのは問題
だろうな。

で、まぁ、俺としては>>788が一番の正論だと思うんだけども・・・。

金出す奴連中に新しい物を考える力などない、当たり前だが
つまり、萌えが安易に金になるからに他ならない

>>831　極論じゃ、はなから泥仕合が見えてる。
　　　　整理したり、具体化したり出来ないんだな。

> そこで必要なのはチームワーク。悔しいけど相手の技量を認めるということです。
> 僕は例えば安彦君の技量は全部認めます。あの人の人格は全部認めません。
> 大河原さんの技量は認めません。大河原タッチは大嫌いです。でもそれは
> 絵のタッチのこと、デザインはまた別です。「惚れたら全部正義」と思うのがいけない。
> 何を取り入れて何を捨てるか、ということをしなくてはならないんです。

>>845
それは、鋼の後番組を予想ってことだね。
鋼も分割4ｸｰﾙらしいから、間の2クールに何やるんだろう

>>844
視聴率は低下する一方だけど、映画の収益は上がってるからね

>>850
ドラえもんも層だっけ
声変わりで視聴率は落ちるけど映画は大人気

>>851
コナンもクレシンもそうだね

>>810
＞ 少女漫画系もストーリー組むからきついのか
きらレボもそろそろキツいな
しゅごキャラも2年目にして底が見えた

>>846
貴方は現状もスレタイの意味するところも分かってないな
ドラゴンボールみたいな市場を席巻してたリアルタイムに北斗の方が良かったとか言う懐古にならその理屈でFAだが、現状のアニメが現状のアニメ界を支える事も出来ていないからこういうスレがあるんだよ。

>>853
しゅごキャラはギャグ要素も多いから飽きられないのかもね

>>851
見に行くやつらの神経がわからないんだが

>>856
子供は声変わったとかあまり関係ないからね

ドラは今年の映画の評判悪かったから
来年の影響が楽しみ

大山のぶ代でさえ三代目だろ。確か悟空役の野沢雅子が二代目か？
イメージの差でしかないよ、そこは。
勿論、声優としての力量の差はあるけど、初めて聞いた声が親に思える理屈と同じ。

ドラは声は仕方ないとして、絵柄だけは昔のままの方が可愛かったと思うんだよね
今の方が原作に近い絵なのかもしれないけど

ドラは親が他に無いから仕方が無く見せてるんだろ

ドラえもんとかは子供の意見を直に聞かなきゃわからんだろ。

オレが小学校のときはアニメドラえもんは空気。

話はほとんどコロコロやコミックで熟知してたから
アニメは見直しとしてみてただけ。
別に無くても問題なかったし。
映画もコロコロに全部載ってしな。

up してくれた人がいた。海外とか...

NHKスペシャル　日本とアメリカ　第2回「日本アニメvsハリウッド」
　ttp://www.veoh.com/videos/v16381794JxTgxAbN

まあ、Ｆが生きてるうちに書いた話をリメイクしてるんだから
安心して親世代が見せられるってのはあるだろう。
自分が子供のときに見て親しんでるしね。

面白くて教育的というのがドラえもんに与えられた世間の評価。
実際、歴史とか科学とか環境問題とか子供にも分かりやすく
噛み砕いて説明していて良作。
長続きしすぎて空気なんて言われつつも悪いイメージは無い。

テレビアニメのドラえもんの価値なんて、馬鹿で貧弱なのび太が苛められた所をこう言う人間にはなりたくねぇなぁと鼻で笑う一方、DQNジャイアンも無様に懲らしめられてざまぁｗと笑うだけのアニメ
昔も糞もそれだけの価値だよ

ドラえもんが教育的なんて
ただの一度も思ったことは無いがね。
ジャイアンがのびた虐めて、スネオが嫌がらせしたり。
でもそれ自体ギャグとしてみてたんだが、
それでも教育的なのか・・・

>>864
この前の手塚プロとゴンゾを取り上げたやつかしら？
どちらもこのスレでは頻繁に叩かれてる会社だけども。

昔オレの兄貴が言ってた。
「ドラえもんなんてワンパターン。のびたが虐められてドラえもんに道具かりて仕返す。
そんで暴走して最後自分が痛い目に会う。ただそれだけ」

まさにそのとおり。
まあそのワンパターンが安心感をもたらせたわけだが、
大人になると詰まんなくもなる。全体的なストーリー無いから

>>866-867
今のアニヲタの感覚ってこんなんなのか？
キャラの行動を表面的にしか捉えられないというか。
そりゃ、薄っぺらい萌えが流行るわ。

>>870
いやいや、当時小学生のときに感じた感想だよ。
感動話なんかつまんなかったし、
こういうマンネリギャグこそドラの醍醐味だと思ってたがね。
もちろん他の漫画読み出してからはドラ自体読む回数減ってきたけど。

そもそも子供なんか深く読むやついないだろ。
表面的に面白ければなんでもいいのが子供だし

>>869
実に的確にドラえもんを分析してる兄貴だな
そのパターンが様式美としてあるから、長く続いた訳で、旧ヤッターマンなんかもそのパターンの繰り返しがウケて流行ったアニメの一種。
まぁ、ガキはウンコウンコと連呼してて楽しめる生物なんだから、ツボに入れば飽きるまで見てくれるよ

独裁スイッチみたいな話が怖くてよくおぼえてる。

教育的な内容ほど面白くなかったのが子供の頃。

親になるとそういう見方がわからなくなるんだろうな

>>863
同じく空気だった
ドラえもんってみんな見てたみたいだけど
昨日見たとか会話するのはドラゴンボールとかスラムダンクとかのほう

>>870
あんたこそ、あの苛めのやり取りの何に奥深さを感じるんだよ
のび太は苛められるだけの情けない資質を持ってて、ジァイアンとスネオのやり過ぎにも相応の罰が待っている
ただの反面教師アニメだろ。反面教師に感慨深く唸ってる子供の方が異常だわ。

パターンなんて意味ないけどなあ。
恋愛ものなんて主人公が恋してゴタゴタがあって結ばれるか別れるだけだろみたいな。
子供の考えることだから仕方ないがｗ

アニメのドラって今も昔も
見てる子供はルーチンワークだと思うよ。
面白いと思ってみてるんじゃなくて
ただ眺めてるだけだと思う。

それなりに楽しんでみてるのはせいぜい小学3年まで
実際オレもそうだったから

>>875
そもそも教育的なアニメって少なくね
アンパンマンとNHK教育の人形劇とかしか思い浮かばない
ドラえもんも別に教育的でもなんでもねぇし

>>878
パターンの持つ癖の良さを忘れてるだけ
この場面でこう言う見え見えの展開が嫌だと思うのは実にオタらしい性質だが、反対にこの場面にはこれしかない！これが見たいんだ！って言う味わいがある良さってのもあるんだよ。

>>879
ドラえもんに限らず結構な人はそこでアニメを卒業する。
本を読んだりドラマ見たりするようになるからね。
まあアニヲタになる子も大抵の場合はアニメと同時にドラマも見るんだけど。

>>879
お前がそうならみんなそうなのかよ
なら俺は小学卒業するまでは面白くて見てたぞ
つうかドラえもん普通に面白かったと思うがなぁ
映画もテレビ放送も

>>880
あとは「しまじろう」ぐらいかな。

>>881
そんなことは言ってないよ。

オレが小学生の頃は
「ミームいろいろ夢の旅」だったか
NTT一社スポンサーの教育オリジナルアニメやってたわ。
さまざまな科学をわかりやすく親しみやすいアニメキャラで説明してたよ。

コンピュータとか電気とか人体の謎とか毎週凄い楽しみで見てた記憶がある。

たしか学校のクラスのやつも結構見てた。
こういうのはいまどきやらないからなぁー

ドラゴンボールも惰性で見てるようなもんじゃん。
だって先にジャンプ読んでるからｗ

アンパンマンてよく続いてるな
おもちゃが売れてるとか興行収入が凄いとかなんかあるのか？

さっきから先に原作の漫画の方読んでるからアニメは〜とか言ってる奴なんなんだ
アニメ見てる奴がみんな漫画読んでるとでも思ってんのかよ
読んでない人も多いと思うがね、高視聴率番組になればなる程

>>888
関連商品の売上が半端じゃない

>>889
ドラえもんレベルになると
アニメだけみて原作読んでないやつなんかいないと思うがね。

>>883
だってドラえもんは最先端アニメじゃなくて、古典アニメだもん。
一方で少年誌のヒットアニメがあって、一方で日劇やドラ等の古典も楽しむ。
ただ、漫画であれなんであれ、古典からは一度離れたくなるのが普通。
若い時は新しい物に敏感で、新しい物こそ自分達を刺激するものだったからね。
若者文化である商業音楽なんかそれが特に顕著だろ。

>>891
ドラえもんこそ原作読んだことない奴ばっかだろw
まぁそこらへんは年代にもよるかもしれんが

商業音楽も一度飽きてくると
とたんに古い作品しか聞かなくなってくるからな。
新しいのは特定のミュージシャンのみになってくる。

>>893
オレもアニメから入ったけど
即原作全部読んだぞ。

今みたいにアニメがいつでもみられる環境所無かったし。
大体再放送が全く無いドラなんて当時週にたった30分だけだぞ。
だからアニメみてないときは常時原作穴があくほど読み込んでた。

>>892
子供の頃そんなこと考えてなかったけどな
つうかドラえもんとか未だにガキに受けてるし

逆に原作は知ってるけどアニメは知らないが多いもの
ベルサイユの薔薇、ブラックジャック、はだしのげん

ある程度の期間は子供はアニヲタじゃないから何でも新鮮に見られます。

中学に入るととたんにドラえもんを否定するよな。

もう子供向けのアニメは絶対見ないってなってくる。
オレは原作、関連本全部捨てたんだよな。
今思えばもったいないことしたが。

>>895
それは、お前が相当ドラえもん好きだっただけだろ

>>896
30歳と33歳じゃ大して変わらないが、6歳と9歳じゃ嗜む物は変化しているぞ。
小学一年と六年じゃ天と地程も趣向や考え方に差が出てくる。
正直、小学六年の時点でアニメ見てる奴はハブられるくらいなんだが・・・

>>901
中学、高校のときでも漫画の話題は普通に学校でもされてたぞ。

ただアニメは少々偏見をもたれる傾向にあった。
そういうの好きなやつらは好きなもの同士でグループになってたし。

中学のときはワンピースやハンターハンターやナルトやフルバが人気あった
あと犬夜叉やテニスヒカルの碁ミルモでポン

ジャンプアニメが流行ってる頃はアニメ見てても平気だったよ。
アニメばかり見てる奴は知らん。

オレの世代は
中学のとき北斗の拳かドラゴンボールかそんなの。
オレンジロードが好きだった俺には肩身が狭かった。

>>901
それってアニヲタだからこその偏見じゃね
俺が中学の頃ワンピースと犬夜叉は話題にされてたがな、普通に
別にオタクでも何でもない奴らにな

>>902
漫画はな。
過去ログ振り返れば分かるが、漫画には市民権があるのに、アニメにはないというこの差も論点の一つだった。

漫画ならこないだ駅前で50ぐらいのオッサンがコナン読んでた。
リーマンでもジャンプとか電車で読んでるし
一定の市民権はある。

>>906
でもクレヨン王国やどれみだと話題にされないオタク扱い

その年代のアニヲタは作画とか言い出すころだなｗ

>>906
漫画ならな。
アニメで話題になるなら、俺より若い世代なのにオタク色強いんだなくらいしか言えない。

>>911
でもアニメ見た影響でみんなが漫画を買って
それで漫画が話題になることが多かった
アニメ化されたあと流行るしやっぱアニメ見たんだと思う

>>909
んなガキ向けのもん普通中学にもなって見なくね
しかもドレミとか女児向けやん

>>913
だからこそオタク扱いなのでは？

CCさくらなんかだったら論外だが少年誌のアニメ見たからってそんなに問題にならないだろ。
完全アニオタは除くがｗ

>>911
自虐的じゃね
アニメは全て恥ずかしいと思い込んでそうだ

>>913
男児向けもそう、モンスターファームとか知らないっていうし
でもさくらだと話題にはできた、ただし漫画のほう

学校にキャラソン持ってきて聞いてるやついたなｗ
あれは流石に引いた

特撮もネタ切れっぽいな

>>914
あぁそうだな
でもそれって漫画も同じだけどな
中学の男子がガキ向けのちゃおの漫画とか読んでたらキモイよ

CCさくらの漫画ってなかよしだろ？
どこから話題になるんだよｗ

>>912
じゃ、昔より今の時代の方が隠れオタクが多いんだろ
中学なんかもう服と音楽の話が9割だったよ。だって生身の女意識する歳だからな。
月曜だけは時事ネタとしてジャンプの話題にもなったが、アニメはねえわ。

>>916
全く
だって俺が作った俺定義じゃなくて、学校社会、社会全体に蔓延している恥ずかしい観賞趣味ってイメージだもん。

>>921
なかよしは買わなくなったけどコミックスは持ってるって子が結構いたから
本屋さんで表紙見て買ったんだろうけど

女の子の話？

>>922
生身の女意識ってw
つうか女の話しばっかする奴って大抵キモがられてたが

女といえばこち亀ファンの女いたな。
よう喋るんでこっちが引いたが

学校で女の話なんてせいぜいだれが好きか言ってたぐらいだぞ。

社会全体なら漫画も怪しいもんだがな。
フリテンくんとかそういうのはあるけど。
確かにアニメの萌芽より変に思われるが、俺定義だと思うよ。

>>926
アホかｗこの歳だから思春期のカッコつけに理屈付けてやっただけだろ。単純にカッコよくなりたいて動機も素直な話。
思春期の時期に周り見えないで、アニメに勤しむ奴の方がよほどキモい扱いだったよｗ

>>924
あとピタテンも人気あった
表紙だけで買ったんだろうけど

中高ぐらいだと傾向は
アニメ＜ドラマ、映画だったな

ドラマなんて学校で話題にしたっけなぁー

映画はあったけど。

たまにアニメ見るくらいとアニメに夢中は全然違う。

会社で4つ年上の人と飲みに言って
「逮捕しちゃうぞ」の話題振ってこられたとき焦ったなぁーｗ

深く話題にはしなかったが、見てた。
高視聴率ドラマなんて恋愛絡むのが殆どだから、そんなのを気恥かしい時期の話題の主軸にはなり得なかったが。

いつのまにか条件がアニヲタでアニメに嵌ってることになっていくんだがｗ
そんなのはホントに小さい時を除けばいつでもどこでもキモいよ。

つうかアニメ観るのに勤しむとかさ、そういう考え方が理解できんわけよ
そりゃわけ分からないアニメばっかみててアニメの話しばっかする奴はオタクだなと思うが、
テレビの話題の時にアニメの話しもする時あったぞ
そりゃあみんなで一生懸命そのアニメについて語るわけじゃねぇけど
ドラマや映画の話しもしてたし
何かここ読んでるとアニメなんて会話に出てきた時点でオタクだと思われると勘違いしてそう

>>934
俺たまにアニメ見るんだ・・・
↑
この少しのカミングアウトで、翌日から人気者になれるな、あっちの意味で。
学校社会のハブられ方は大人社会の比じゃない。

ゴールデンからアニメが追い出されるのは時間の問題だが
深夜から追い出されるのも時間の問題だと言う事がなぜワカランのだ萌えオタは

北斗の拳に深夜にされてしまう世の中じゃなぁー

それくらいでハブられるってどんだけ見た目がアニヲタなんだよｗ

>>942
そんな些細なネタから取り巻く状況が変わるくらい厳しい集団社会だよ中学の時期は。良かったね隠れオタクが多い学校で。
ウチじゃ、アニメのアの字も出せなかったわ。

自分の悲惨な青春を語るスレはここですね。

ちょっと変なこと言ったらずっと言われつづけるのが
中学の集団生活だからなぁー

アニオタとばれたら
「あいつアニオタやぞ、近寄るなキモイ」といわれるだけだし。

昔コロコロのファミコンロッキーという漫画があって
それを見てるといっただけでそいつのあだ名が「エロッキー」になったからな。

小中学生はうかつな事をいえんぞ。

>>944
そうだったら俺自殺考えてたかもなｗ

お前らいじめられっこだなｗ

そんなひた隔しに隔すくらいなのにアニメ見続ける根性が凄い。
普通見るのやめるだろ。
どんだけアニオタだよ。

大学ぐらいになると開き直ってていいよな。

エロゲーの話題とか普通にしてるやつたくさんいたし

いねぇよ
つうか何か俺が絡んだせいで話しズレまくってる気がする
すまん

だから見てねて
3歳の頃からアニメ一筋の連中ばかりだと思うなよ
出戻り層も沢山いるんだから

そういや、アニヲタの友達の名前がアニメイトだったな。
俺も無神経に軽い感覚でアニメイト呼ばわりしたら
「アニメイトなんてそれほど行ってない！」
ってぶちきれられた。
中学のときなんてそんなものだわ。

おまえらもこっちこい

【パー子】パーマン3号について【星野スミレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1225410122/
ギャルゲよりも萌える
ギャルゲよりもロマンティック

アニメ一筋ってアニメたまに見るくらいで過ごしてるだけだろ？

>>952
アンカーつけろよ
唐突すぎてわけわからん

多分、俺の思春期のリアルタイムてエヴァとかの頃なんだろうが、全くスルーしてたからむしろ全く思い入れがないし、今見ても好きじゃない。
こんな人種もいるんですよ。

なんとなく見たり見なかったりして見ない期間が長いならともかく、
意識的に全く見なくなったのにまた戻ってくるのもなんかわからんな。
そんな魅力的なアニメが存在したのか。パチンコかなにかがキッカケか。
それとも生粋のアニヲタだからリバウンドしたのか。

エヴァンゲリオンが放送してたとき中学２年のはずの俺だが
なぜかクラスで話題になったことないや。
スラダンとかコナンとか金田一とかるろ剣とかマキバオーは
当たり前に話題になってたのに。
田舎だからかなあ。

>>959
都心に近い住まいだったが、こっちは確かに一部が学校に漫画持って来て盛り上がってたが、2chの厨が吹聴する様な'クラスの8割は見てた,なんてのは全くの脚色話だろ。

>>958
俺はNHKアニメ見ての出戻りだけどな
深夜アニメがはびこる前は夕方再放送等も含めて、良くも悪くもガキ向けしかなかった。
俺が卒業する辺りからテレ東の夕方オタアニメ時代があるが、当然被ってないし。
だから、俺も例に漏れずアニメ＝ガキ向けだったんだよ
それがシナリオの恥ずかしいアニメは沢山あれど、絵の表現やキャラクターの描き方が変化してるなと興味持っただけ。
数見れば見るほど今は、あぁ所詮アニメてこんなレベルだよねてのも同居し始めてはいるが。

NHKって大人があらためて見る様なのは全然思いつかないなあ。

まあ、未来少年コナンは昔の宮崎作品として鑑賞する
価値はあるんじゃないか？
ちょっと全話見るのは大変だが。

>>962
おじゃる丸

>>962
十二国記
設定の奥深さや多彩さ、綿密さは、後付けで膨大になっただけのガンダムの比じゃないよ。
まぁ、後から知ったら人気ノベライズ小説が元だって事で、結局オリジナルアニメではないんだがな。

俺は惰性で続けてないと無理だな。
しかも金曜ロードショーでジブリが繋いでるからもってるようなところがある。

未来少年コナンは自尊心が強いアニメ監督共を軒並み唸らせたくらいで、実際楽しいからねぇ。
再放送しても、デジタル画質に慣れた子が見てくれるかはちょっと疑問だが。

デジタルになってアニメが面白くなったか？

いちいちデジタルとか考えて見てない。

>>968
面白さと関係あるの？

デジタルアニメはセルアニメのように塗料の乾燥を待つ必要が無いから大量生産に拍車をかけたという説があるね。

現代のセンスと技術で出来る事がいくらでもあるのに再放送の話ばっかだな
昔のアニメは昔のアニメとしてやってりゃいいんだよ

今の世代がフィルム取りのドラマは暗くて嫌だみたいなものか

いやそりゃ個の単位で考えたら物によっちゃYESだけど、とにかく十年の差は我慢出来ても二十年の差はもう無理でしょ。ジブリくらい手間掛けて劣化を感じにくい画以外は。
三十年の差を埋められる奴は、俺みたいな歴史を溯るのが楽しいと思える極一部の連中だけだろね。

とかくこのスレのおっさんは新しい作品や技術につっかかるな

むしろ逆

技術は良いんじゃない？技術はそれを活かす人の問題だから。
新しい作品の是非については主張したくはなるね。現にオタク界隈の比率が変動する程度の人気しかないし。今のアニメ。

次スレ

アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因126
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1225530180/l50

現代のアニメが一般に受け入れられてると思うならこんなスレに用はないはず

主観なんか出すまでもなく、アニメが受け入れられてるなんて思える客観的データが何一つもないわけで

事実アニメはゴールデンからどんどん駆逐されてるわけで

>>978
現在のアニメが昔のアニメになるコロには受け入れられるさ
なにせ今の子供が一般人になるからな

>>974
デジタルは技術というより手抜きと見られることが多い

でもゴールデンにつまんない企画ばっかり持ってきてる。頼むから少年サンデー原作はもうやめてくれ

>>979
いや必ずしもそうとも言い切れない

テレビの視聴率は低いが
レンタル実績は上々だ

あくまで統計数字上の話だから
それが一般人気によってなのかオタ人気によってなのかはわからんが…

ここ10年で歴史に残るようなアニメなんかあったか？

ハム太郎

かつてはアニメといえばフジだったのだが・・・

ドラマのTBSぐらいの死語

>>984
レンタル商業が上々？
ドラゴンボールレベルで初めて潤ってるて言えるんだよ、深夜アニメレベルのレンタル率で賄えるほど流通業界は甘くない。

レンタルなんか長期の子供向けが支配している世界だしな
子供向けは未だに多く作っているので今更別になぁ

物語は全部落ちてるよ。バラエティとかドキュメンタリーじゃないと数字取れない。
ドラマもこのまま行くと数減ってく可能性がある。打率下がってきたからな

>>981
あの・・・今の子供が離れてるからこうやって議論してるんですが・・・
前提からトンチな事言わないでくれ

むしろ今のアニメはKID層しか見ていない

大人が見るべきアニメなんてまったくやってないだろ。俺の生まれてないころだが
巨人の星とか明日のジョーとかは大人でも見ごたえのある作品だったんじゃないかな

いい大人が今更ヤッターマンを見ても仕方が無いしな

いい大人がポケモンやプリキュア見たってな

そのあたりは子供に見せるが第一目標だし

ポケモン売れて任天堂スゲェとか言ってるゲハの連中におろかさよりマシ

お前らだってキモエオタだろ？なのに何で自分は一般みたいな言い方なんだ？

>>998
実際スゲエだろ

中二ゲーは滅んで良い

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