頼むからいい加減エヴァを超えるアニメ作ろうぜ 61
とりあえず、エヴァを超えるっていう定義からどうにかしようじゃないか。
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
内容談義は客観的かつ冷静に
それでもむかついたらこれでも見て落ち着いてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4869732
頼むからいい加減エヴァを超えるアニメ作ろうぜ 60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1224415530/
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
内容談義は客観的かつ冷静に
それでもむかついたらこれでも見て落ち着いてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4869732
頼むからいい加減エヴァを超えるアニメ作ろうぜ 60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1224415530/
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と言うか
何を持って越える以前に
エヴァの何が他より優れているのか
がよくわかんね
イデオン未満ガンダム以上の位置だと思うわ
何を持って越える以前に
エヴァの何が他より優れているのか
がよくわかんね
イデオン未満ガンダム以上の位置だと思うわ
ポケモンとかアンパンマンとかの児童向け
少年ジャンプとかスタジオジブリを除いた売り上げだよ
（上記のと張り合うと完全に負けるから）
少年ジャンプとかスタジオジブリを除いた売り上げだよ
（上記のと張り合うと完全に負けるから）
簡単に言えば”オタアニメジャンル”でってことだね
ならスレタイに「オタアニメジャンルで」って付けろよ
粘着必死杉ｗもうおまえ来なくていいからｗ
要は今のアニメをm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯする為のスレなのだが
それが気に入らない奴がスレタイに文句をつけてるだけなんだな。
それが気に入らない奴がスレタイに文句をつけてるだけなんだな。
今はアニメが昔みたいなヒットを飛ばせる状況じゃない！とか言ってたのに新作エヴァがヒットしちゃったからなｗ
オタアニメはヒットしにくいだろうね。だからエヴァはオタアニメの中では異例だと思うよ
今のアニメって都市伝説でしょ？やってるのは昔から続く長寿アニメだけじゃん。
オタアニメって概念が分からないな。
幼児向けアニメ・小学生向けアニメ・中学生向けアニメなら分かるけどね。
エヴァは中学生向けアニメでしょ。エヴァに続く中学生向けアニメ出てこいや！ってのがこのスレの議題でしょ。
幼児向けアニメ・小学生向けアニメ・中学生向けアニメなら分かるけどね。
エヴァは中学生向けアニメでしょ。エヴァに続く中学生向けアニメ出てこいや！ってのがこのスレの議題でしょ。
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
売り上げで言えばヤマトやガンダムがエヴァに匹敵するアニメじゃないの？
エヴァはガンダム以来のヒットアニメだとか当時も言ってたぞ。
エヴァはガンダム以来のヒットアニメだとか当時も言ってたぞ。
取りあえず全日制アニメである事が最低条件だな。深夜アニメじゃどう足掻いてもオタしか見ないし。
>>14
おもちゃの売り上げならミニ4駆とかポケモンとか間に何個でもありますね
おもちゃの売り上げならミニ4駆とかポケモンとか間に何個でもありますね
玩具ｗ
ミニ四駆はどこに行ったんだろうな・・・
SDガンダムがポケモンに駆逐されたのは知ってるけど。
SDガンダムがポケモンに駆逐されたのは知ってるけど。
>>15
じゃあ深夜アニメはスレ違いでおｋだな
じゃあ深夜アニメはスレ違いでおｋだな
エヴァを越えるってのが微妙に志が低くていいなwwwwwなんでジブリじゃ無いんだよwwwwww
テレビから盛り上がって欲しいんだろ
映画アニメは年代代表アニメとは呼ばれないからな。今回の新エヴァだって同じ事。
んなこたない
新エヴァとかジブリを差し置いて
2000年代表を語れないだろ
ジブリ千と千尋だぞｗｗ
エヴァ新シリーズだぞｗｗ
2000年代表を語れないだろ
ジブリ千と千尋だぞｗｗ
エヴァ新シリーズだぞｗｗ
候補にすら入らないって事だ。ジブリであろうと何だろうとな。映画は飽くまでも枝派なんだよ。
そんな主観を言われても・・・
映画抜きだと00年代は該当なしになるが宜しいかな？
いいんじゃない？そもそもテレビアニメの話しだし。
アニメ映画の話したらぽにょやらポケモンやらいろいろすごいのがあるし。
アニメ映画の話したらぽにょやらポケモンやらいろいろすごいのがあるし。
そらそうよ
ものすごい小規模で20億とかいっちゃったのもあったな
ドラえもん
ドラゴンボール
ポケモン
ガンダム
セーラームーン
ルパン3世
エヴァのはるか上を行くアニメたち
ドラゴンボール
ポケモン
ガンダム
セーラームーン
ルパン3世
エヴァのはるか上を行くアニメたち
ひとつだけあまりにも低レベルのが入っていて
浮いてますよ
浮いてますよ
マンダム（笑）
今期は話題作がないな…前はギアスが色々な意味で話題が多かったけど。
2期も悪くなかったんだけどね。信者がアレだったから２ｃｈでウザがられてるだけで。
ただビジネス的にはいい枠と宣伝かけすぎたから駄目だったわけで。
ただビジネス的にはいい枠と宣伝かけすぎたから駄目だったわけで。
>>35
あの内容で悪くなかったとか…ギャグにしてはブラック過ぎてついていけなかったよ。
あの内容で悪くなかったとか…ギャグにしてはブラック過ぎてついていけなかったよ。
エヴァだけど俺はある意味誰も超える事の出来ないアニメだと考えている
ありゃアニメが生んだファントムだよ、誰も倒そうとするけど倒せない
ありゃアニメが生んだファントムだよ、誰も倒そうとするけど倒せない
ただのエバ厨
39 ：メロン名無しさん：2008/10/30(木) 21:05:43 ID:srPuSPqC0
http://www.imgup.org/iup719385.jpg
http://www.imgup.org/iup719387.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1225343796.rar
http://www.imgup.org/iup719387.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1225343796.rar
なんぞー
これってつまり
手塚先生の漫画より面白い漫画描いてる漫画家はいるけど、その人たちがどうあがいても手塚先生を超えることは出来ない。
みたいな感じか？
手塚先生の漫画より面白い漫画描いてる漫画家はいるけど、その人たちがどうあがいても手塚先生を超えることは出来ない。
みたいな感じか？
おまえ手塚先生とチンカスを例えの中といえども
一緒にすんなよ
一緒にすんなよ
エヴァが出た時点で自分のすきなものをぶちこむとか
オタの趣味に媚を売るとかはやめたほうがよかった。
その考えで物を作る限りエヴァには勝てないから。
エヴァはごちゃまぜでありながら、最後に庵野が統一感を持たせたから。
オタの趣味に媚を売るとかはやめたほうがよかった。
その考えで物を作る限りエヴァには勝てないから。
エヴァはごちゃまぜでありながら、最後に庵野が統一感を持たせたから。
でもオタクから出発したものじゃないとな
ガンダムだってエヴァだってオタクの象徴だろ
ガンダムだってエヴァだってオタクの象徴だろ
まあゲームとアニメで違うんだけど、
広義ではそうだね
広義ではそうだね
エヴァもそろそろキモオタ御用達アニメから卒業した感じがあるな。
今その役目はハルヒだし。
今その役目はハルヒだし。
まあそれはあるな。
ただハルヒみたいな作品だと、大きなブームにはならないのが残念。
一般人はついていけないよ。
ただハルヒみたいな作品だと、大きなブームにはならないのが残念。
一般人はついていけないよ。
ガンダムやエヴァはパロディや同人を誘発するけど
ハルヒは存在が同人だからな
ハルヒは存在が同人だからな
>>46
エヴァは今やパチンコアニメだからな
エヴァは今やパチンコアニメだからな
死ぬまでパチンコに対する恨み言を書いていそうないつものあの方の御入場です
ひたすらキモオタにとって都合の良い世界であり続けるハルヒじゃあ
キモオタ御用達アニメから脱却することはできんよ
キモオタ御用達アニメから脱却することはできんよ
脱却したくもないはずなんだが、少なからずヲタが一般人にも
人気出て欲しいとかスレに書くんだよな。不思議でしょうがない。
人気出て欲しいとかスレに書くんだよな。不思議でしょうがない。
監督は（オタに）現実に帰って欲しい。オタは学園エヴァを思い切りやりたい…。
すれ違いと溝を残して、劇場を去る。
すれ違いと溝を残して、劇場を去る。
いかにもオタ向けがイヤだからこんなスレがたっているんじゃない？
オタ向けがイヤというわりには
余裕で超えてるジブリとかポケモン挙げるとキレるけどな
余裕で超えてるジブリとかポケモン挙げるとキレるけどな
もういっそのことジブリがテレビアニメ作ればいいんじゃね？
土曜の9時ぐらいからドラマ枠の30分ぐらいジブリにしても視聴率取れるでしょ。
土曜の9時ぐらいからドラマ枠の30分ぐらいジブリにしても視聴率取れるでしょ。
プロデューサー：鈴木敏夫
監督：庵野秀明
ジブリの体制は完全に映画用だからなあ
今更テレビアニメとか無理無理
今更テレビアニメとか無理無理
>>57
確か実写で一緒にやってるだろこの二人
確か実写で一緒にやってるだろこの二人
もう共通体験はエヴァが最後でしょ
あとはオタク同士の中でしか通じないようなものばかり
あとはオタク同士の中でしか通じないようなものばかり
エヴァ以外のアニメはどれもあまり変わんない
どんぐりの背比べ
どんぐりの背比べ
確かに。
でも、もう一度共通体験がしたいんだよね。
あのサブカル的熱気は中毒になる。
新エヴァ破が、すんげえ出来だったら近い現象が起きるかな。まあ無理だろうな。
でも、もう一度共通体験がしたいんだよね。
あのサブカル的熱気は中毒になる。
新エヴァ破が、すんげえ出来だったら近い現象が起きるかな。まあ無理だろうな。
共通体験なんていらないから、
エヴァの半分の規模の人気の作品が
多発してほしい。
エヴァの半分の規模の人気の作品が
多発してほしい。
ポニョとか並べばよかったのに
主観で理由も無く決め付ける「アニメ歴史修正主義者」のスレは此処ですか？
69 ：メロン名無しさん：2008/11/01(土) 03:53:07 ID:maexgieBO
エヴァを超える作品を創れる可能性のある業界人、スタジオねえ・・・う～ん
・庵野秀明監督＆ガイナックス（エヴァを作ったとこなんで一応挙げとく）
・山本寛監督＆オルフェ（黒田倉田千葉）＋サンライズ（実現すれば期待大、ﾔﾏｶﾝにオリジナル作をやらせてみたい）
～～正直これ以外思いつかない～～
・富野（もう枯れてそう）
・シャフト＆京都アニメーション（オリジナル作品やる気なし）
・ボンズ（エウレカで精一杯、望み薄）
・庵野秀明監督＆ガイナックス（エヴァを作ったとこなんで一応挙げとく）
・山本寛監督＆オルフェ（黒田倉田千葉）＋サンライズ（実現すれば期待大、ﾔﾏｶﾝにオリジナル作をやらせてみたい）
～～正直これ以外思いつかない～～
・富野（もう枯れてそう）
・シャフト＆京都アニメーション（オリジナル作品やる気なし）
・ボンズ（エウレカで精一杯、望み薄）
釣りだろうけど
まともなクオリティのスタジオは
ジブリ作品のテロップに入ってるとこだけ
まともなクオリティのスタジオは
ジブリ作品のテロップに入ってるとこだけ
上の方で紹介されている所で、禿が良い事言っているよ。
やはり、アニメは一人じゃ出来ないって。
今更だけど、羽交い絞めにされていても、「こん人の(やりたい事の)為なら・・・。」って、周りが思ってくれなきゃ駄目だに。
。
まあ一発で終っちゃうのは、実際に制作に関わっているスタッフだと売れると女房役が離れてしまうんだな。
カントクとかメーターとかがエラくなっちゃう。または、自分で看板しょいたくなってしまうんだなあ。
作り手以外のサポート役も大事。宮崎には、鈴木。認めたくないだろうけど、庵野には大月というサポート役が居た。
結局、次のステージを盛り上げる作品というのは、作家の才能ではなくて、環境から出てくるもんだねえ。
やはり、アニメは一人じゃ出来ないって。
今更だけど、羽交い絞めにされていても、「こん人の(やりたい事の)為なら・・・。」って、周りが思ってくれなきゃ駄目だに。
。
まあ一発で終っちゃうのは、実際に制作に関わっているスタッフだと売れると女房役が離れてしまうんだな。
カントクとかメーターとかがエラくなっちゃう。または、自分で看板しょいたくなってしまうんだなあ。
作り手以外のサポート役も大事。宮崎には、鈴木。認めたくないだろうけど、庵野には大月というサポート役が居た。
結局、次のステージを盛り上げる作品というのは、作家の才能ではなくて、環境から出てくるもんだねえ。
>>71
なに、このキモイの
なに、このキモイの
73 ：メロン名無しさん：2008/11/01(土) 11:08:12 ID:8MR/nXAQ0
これか。
23 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 23:27:49 ID:???0
「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html
ハゲ絶好調。
23 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 23:27:49 ID:???0
「お前らの作品は所詮コピーだ」――富野由悠季さん、プロ論を語る
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/31/news118.html
ハゲ絶好調。
>>174
禿誤解してる奴の典型だな
富野の正論は自分が長年培ってきた経験からきた本当の事で、頭デッカチの口だけの奴とは違う。
お前が言うなの部分は、富野自身が誤ってきた道を反省したからこそ言える言葉だ。だからか、近年の富野は自己批判的でへりくだった言い方な上で後進に伝えている。
禿誤解してる奴の典型だな
富野の正論は自分が長年培ってきた経験からきた本当の事で、頭デッカチの口だけの奴とは違う。
お前が言うなの部分は、富野自身が誤ってきた道を反省したからこそ言える言葉だ。だからか、近年の富野は自己批判的でへりくだった言い方な上で後進に伝えている。
またしょぼいザコの売名工作が始まった
78 ：佐藤：2008/11/01(土) 14:19:42 ID:JHxk4uUh0
うるせえ。はげ。
80 ：佐藤：2008/11/01(土) 14:26:12 ID:JHxk4uUh0
うんこ
81 ：佐藤：2008/11/01(土) 14:27:40 ID:JHxk4uUh0
メロン野郎死ね。
>>79
作品で示せも何も既に実績ある人なんだが、成功と失敗をひっくるめた上での重みある言葉だ
宮崎に忠告された上で尚、富野の作品に縛られる道に歩んだ二の舞君に説教されるよりはよほどマシ
まぁ、実際富野の講演が聞きたくて人が集まる時点で糞スレで遠吠えする君なぞどこ吹く風だが
作品で示せも何も既に実績ある人なんだが、成功と失敗をひっくるめた上での重みある言葉だ
宮崎に忠告された上で尚、富野の作品に縛られる道に歩んだ二の舞君に説教されるよりはよほどマシ
まぁ、実際富野の講演が聞きたくて人が集まる時点で糞スレで遠吠えする君なぞどこ吹く風だが
トミノのことを過小評価する奴は馬鹿だ。
考えてみて欲しい。
学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。
いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。
トミノはその当たり前のことを述べているに過ぎない。
エヴァに縛られたおまえらには耳の痛いことだろうが真実に目を背けず
生きろ。所詮アニメは子供のおもちゃ。それ以上でもそれ以下でもない。
考えてみて欲しい。
学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。
いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。
トミノはその当たり前のことを述べているに過ぎない。
エヴァに縛られたおまえらには耳の痛いことだろうが真実に目を背けず
生きろ。所詮アニメは子供のおもちゃ。それ以上でもそれ以下でもない。
↑
こう言うのが富野アンチの鏡
エヴァヲタも少しは見習え
こう言うのが富野アンチの鏡
エヴァヲタも少しは見習え
そーゆー立場は10年前に通過した。
なんで富野を持ち上げるのにいじめの話になるんだ？
富野作品には、ままならない現実を認知して
それでも生きていかざるを得ないというテーゼがあるのは確かだし、
何より庵野もエヴァでそれを継承して描いてるわけだが、
いじめどうこう言うのはレスした本人の実体験に照らして
命題を矮小化してるだけにしか見えないぞ。
富野作品には、ままならない現実を認知して
それでも生きていかざるを得ないというテーゼがあるのは確かだし、
何より庵野もエヴァでそれを継承して描いてるわけだが、
いじめどうこう言うのはレスした本人の実体験に照らして
命題を矮小化してるだけにしか見えないぞ。
富の信者って幼稚な分析ばっかで笑える
ウン野信者は的外れで脚色ばかりの分析論ですよね
富野が居なければ、エヴァもナウシカも無い。
しかし、西崎、長浜が居なければ、富野も凡百な演出屋で終った。
取り合えず、禿様の言葉を聞いてみろや。反面教師かも知れんが２ちゃんでグダグタ言っているより兆倍ために成るぞ。
しかし、西崎、長浜が居なければ、富野も凡百な演出屋で終った。
取り合えず、禿様の言葉を聞いてみろや。反面教師かも知れんが２ちゃんでグダグタ言っているより兆倍ために成るぞ。
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=48ff5daf8e462
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http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=48ff5daf8e462
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=48ff5daf8e462
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=48ff5daf8e462
http://up.bbs-loveyou.com/filedisp.php?UploadID=48ff5daf8e462
正論なんぞより作品のほうが見たいんです。
正直、講演会とかで小遣い稼いでる人より
ポニョ作った人のほうが好感もてる。
以前は逆だったけど
正直、講演会とかで小遣い稼いでる人より
ポニョ作った人のほうが好感もてる。
以前は逆だったけど
>>93
残酷な事言うなよ。
量で言ったら富野ほど本数こなしたクリエーターが他にどこにいる？初の連続日本アニメ、鉄腕アトムに携わってからずっとだぞ。
上から作ってくれ言われたら、あの人は休まず、それこそ毎年だろうがアニメ作るぞ。
残酷な事言うなよ。
量で言ったら富野ほど本数こなしたクリエーターが他にどこにいる？初の連続日本アニメ、鉄腕アトムに携わってからずっとだぞ。
上から作ってくれ言われたら、あの人は休まず、それこそ毎年だろうがアニメ作るぞ。
粗製濫造は(ﾟдﾟ)イラネ！
96 ：メロン名無しさん：2008/11/02(日) 09:39:34 ID:UntG1hxF0
庵野の作品歴は正に粗製濫造の歴史だよね
携帯ｗｗｗ
メロンの携帯は馬鹿ばかりで面白いな。
エヴァヲタのメロンでの醜態晒し振りも笑えるよな
携帯逆ギレの巻ｗ
冬季もあんまり期待できなさそうだな。しょぼいラインナップだ。
脳内美化が激しいようだけどもう一度エヴァを１話から見てみたら？
別に特別面白くは無いことに何人かは気付けるかもよ
しかし、エヴァ厨って基本的に人の意見が過剰に気になる人ばかりだね
別に特別面白くは無いことに何人かは気付けるかもよ
しかし、エヴァ厨って基本的に人の意見が過剰に気になる人ばかりだね
今のアニメに面白いアニメなんてないでしょｗ
だって今のアニメなんて誰も見てないんだからさ。
だって今のアニメなんて誰も見てないんだからさ。
作り手に｢一人でも多くの人に見てもらいたい！！｣というような情熱とか
自信とかが少ないつーかあんまり考えてない気がする。
作画とか脚本とかいろいろ凝ったもの作るんだけどそれを見せようとする
努力をしていない感じ。
庵野とかはその辺かなり意識している。
自信とかが少ないつーかあんまり考えてない気がする。
作画とか脚本とかいろいろ凝ったもの作るんだけどそれを見せようとする
努力をしていない感じ。
庵野とかはその辺かなり意識している。
好き嫌いは抜きにして宮崎も富野も庵野も一般を意識してアニメ作ってたからな。
今のアニメ業界にはそんな気概はどこにもないし。
オタを相手にすれば何とかなると思ってるからそんな考え方になるんだろうね。
そんな連中の作ったアニメが面白い訳がないんだよ。
今のアニメ業界にはそんな気概はどこにもないし。
オタを相手にすれば何とかなると思ってるからそんな考え方になるんだろうね。
そんな連中の作ったアニメが面白い訳がないんだよ。
まあ、庵野にしても一般を意識したのはエヴァからのようだな。
「いまのままじゃ自分の職業を人に堂々と言えやしない」とか
言ってた。巨神兵描いたのオレだぜでナンパしてたとか、そもそも
ＮＨＫアニメやった時点で一般を意識しろとかいう意見はさておき。
一般と考えて、エヴァを作ったってのはいろいろ考えさせるな。
自分の芸風とでかい市場のニーズをすりあわせるぐらいのことは
みんなやって欲しい。
「いまのままじゃ自分の職業を人に堂々と言えやしない」とか
言ってた。巨神兵描いたのオレだぜでナンパしてたとか、そもそも
ＮＨＫアニメやった時点で一般を意識しろとかいう意見はさておき。
一般と考えて、エヴァを作ったってのはいろいろ考えさせるな。
自分の芸風とでかい市場のニーズをすりあわせるぐらいのことは
みんなやって欲しい。
>>108
マーケティングというよりは、「自分はこういうのを作ってます」
と自信を持っていえるものを作りたかったんじゃないの？
庵野の「自信を持って言えるリスト」にセーラームーンがはいってたのが
少し気になるけど。
マーケティングというよりは、「自分はこういうのを作ってます」
と自信を持っていえるものを作りたかったんじゃないの？
庵野の「自信を持って言えるリスト」にセーラームーンがはいってたのが
少し気になるけど。
ホビー展開なんて最初から想定してなかったろ。
ガンダム何かとは色々と訳が違うんだよ。
玩具スポンサー何かついてないんだし。
だからこそ色々実験的な事やれたんだけどね。
庵野もビデオがそこそこ売れれば良いと思ってたらしいし
ガンダム何かとは色々と訳が違うんだよ。
玩具スポンサー何かついてないんだし。
だからこそ色々実験的な事やれたんだけどね。
庵野もビデオがそこそこ売れれば良いと思ってたらしいし
111 ：メロン名無しさん：2008/11/03(月) 11:16:37 ID:BlhzzGgQ0
セーラームーンは一般的だろ
変に意識するのはオタクだから
変に意識するのはオタクだから
オタ限定作品がマスコミとかに頻繁に採り上げられるってのは少ないからなあ
その意味ではハルヒなんかは惜しい気がしたけど
その意味ではハルヒなんかは惜しい気がしたけど
確かにちょっと惜しかったけど、ハルヒがブームになっても楽しめないな。
おっさんや一般人には響かない。業界が活発になるのは長い目で見ればいいかもしれんが。
おっさんや一般人には響かない。業界が活発になるのは長い目で見ればいいかもしれんが。
>>110
ついて貰えなかった
が正しい
確かに、ホビー展開が厳しいからな
企業の判断ももっとめだが
でも、やっぱり気になるのは今回の発言
シリーズ化を狙ってるらしいが
エヴァの構造上、新規敵キャラを出しまくったりは無理だし
新規エヴァを出しまくるってのもデザイン上すぐ息切れしそう
ホビー展開無しだとヤマトみたいになっちゃうのは明白だし
ついて貰えなかった
が正しい
確かに、ホビー展開が厳しいからな
企業の判断ももっとめだが
でも、やっぱり気になるのは今回の発言
シリーズ化を狙ってるらしいが
エヴァの構造上、新規敵キャラを出しまくったりは無理だし
新規エヴァを出しまくるってのもデザイン上すぐ息切れしそう
ホビー展開無しだとヤマトみたいになっちゃうのは明白だし
あえて、最初からスポンサーが付きにくいデザインにしてるんだろ。
あれがプラモデル用のデザインに見えるのなら何も言わん。
あれがプラモデル用のデザインに見えるのなら何も言わん。
>>113
というかハルヒあたりは角川あたりが必死にプッシュしようとしたけどオタしか食いつかなかった感じだな
というかハルヒあたりは角川あたりが必死にプッシュしようとしたけどオタしか食いつかなかった感じだな
アニメはさんざんアホっぽいことをやってきてるんで
一般にアピールするにはやはりシリアスな要素は不可欠。
一般にアピールするにはやはりシリアスな要素は不可欠。
>>114
エヴァは別に玩具販促アニメではないからな。
エヴァは別に玩具販促アニメではないからな。
玩具売れないとダメなのはガンダムの話だろ。
一緒にすんなよ
一緒にすんなよ
映像ソフトで売るってのはある意味正しいってか、
本編の価値で勝負してるんだからいいんじゃねーの
シリーズ化とかするなら、そもそも続編とかじゃなくなるんだろ
本編の価値で勝負してるんだからいいんじゃねーの
シリーズ化とかするなら、そもそも続編とかじゃなくなるんだろ
エヴァって名前だけ付いてればいいんだろうな
ガンダムだって名前だけだろ
ガンダムだって名前だけだろ
アニメ自体で勝負してるって事だからな。
>>120
映像ソフト売れればそれで良いだろ。
映像ソフト売れればそれで良いだろ。
そりゃハルヒやギアス程度の売り上げなら生き残れないと言われても納得だが
DVDの売り上げに関してはジブリ並みな訳だからな、エヴァは。
DVDの売り上げに関してはジブリ並みな訳だからな、エヴァは。
ＤＶＤ販促アニメのなにがまずいって
小さい売り上げをアテにしてそれなりの層にそれなりのものを
提供ってところで止まってしまう事だろう。
エヴァはその点は全く当てはまらないからな。
小さい売り上げをアテにしてそれなりの層にそれなりのものを
提供ってところで止まってしまう事だろう。
エヴァはその点は全く当てはまらないからな。
ま、シリーズ化云々も新劇場版が盛り上がったまま無事終えたらの話じゃね
しかもやりたいって言ってるのは庵野じゃなくて大月だろ？
やっぱエヴァじゃなくて、全く別の凄い作品に登場してもらうしかないな（ｷﾘｯ
しかもやりたいって言ってるのは庵野じゃなくて大月だろ？
やっぱエヴァじゃなくて、全く別の凄い作品に登場してもらうしかないな（ｷﾘｯ
まあ、今石あたりがＧエヴァンゲリオンとか作る程度だろうな。
・・・当時エヴァはSEGAにちゃんと利益をもたらしてるぞ。何が映像ソフトだけなんだか
てゆーかヤマトだってちゃんとプラモの売り上げとか実績を残してる。
今の二束三文のアニメとは違う。
今の二束三文のアニメとは違う。
どちらにせよ今時ホビー展開で牽引しようってのが素人の浅知恵
しかも微妙に加齢臭が臭いから
立体物がアニメの原動力になる時代じゃない
あくまで損前提のサービス
しかも微妙に加齢臭が臭いから
立体物がアニメの原動力になる時代じゃない
あくまで損前提のサービス
ホビー展開を考えないと子供は見向きしません。
それこそ浅知恵。
それこそ浅知恵。
>>133
おいおい、ここで言う「エヴァ越えアニメ」に子供関係ないだろｗ
それにメカホビーなんざ
子供の世界でもジリ貧で絶滅危惧種なもんを持ち出して
あんたは馬鹿ですか
ロボットのプラモが子供に大人気っていつの時代だよｗ
おいおい、ここで言う「エヴァ越えアニメ」に子供関係ないだろｗ
それにメカホビーなんざ
子供の世界でもジリ貧で絶滅危惧種なもんを持ち出して
あんたは馬鹿ですか
ロボットのプラモが子供に大人気っていつの時代だよｗ
え？
種。
種。
てゆーかさ、オタアニメにしたって裾野を広げる余地がないとエヴァの再来なんてねーよ。
ヤマトがじり貧で衰退して
まだ生き残ってるガンダムを考えると
玩具の展開は重要
プラモデルだけが玩具ではないし
ゲームだって玩具だ
まだ生き残ってるガンダムを考えると
玩具の展開は重要
プラモデルだけが玩具ではないし
ゲームだって玩具だ
ガキの手が楽に届く商品が準備されてないコンテンツなんぞ
DVDのリリース終わった時点で商品価値が途絶えちまうわい。
なんにリソースまわすんだ？大きなお友達向けのゲームか？
単価考えろよ。
DVDのリリース終わった時点で商品価値が途絶えちまうわい。
なんにリソースまわすんだ？大きなお友達向けのゲームか？
単価考えろよ。
>>139
ガンダムもそのプラモが今では駄目になって
固定客商売になっているだろ
その固定客が莫大だから派手な展開できているだけで
時代が違うんだから、同じ結果を目指すのに
同じ方法論を使うのはアホだよ
戦艦大和を作った旧日本軍になるぞ
>>140
ガキ相手の方が寿命短くないかね？
特にオタも同時に見込んでいるのは
ガキの離れる速さが半端ない
ガチで子供相手に長寿目指して、ポケモンや遊戯王みたいなのやるなら別だが
それだと「オタが楽しむのお断り」になるわけで
このスレの趣旨に合わないのでは？
ガンダムもそのプラモが今では駄目になって
固定客商売になっているだろ
その固定客が莫大だから派手な展開できているだけで
時代が違うんだから、同じ結果を目指すのに
同じ方法論を使うのはアホだよ
戦艦大和を作った旧日本軍になるぞ
>>140
ガキ相手の方が寿命短くないかね？
特にオタも同時に見込んでいるのは
ガキの離れる速さが半端ない
ガチで子供相手に長寿目指して、ポケモンや遊戯王みたいなのやるなら別だが
それだと「オタが楽しむのお断り」になるわけで
このスレの趣旨に合わないのでは？
半端もんが断定するのは痛いんだよ。
３０分で1000万の金が動くんだ。オタの食いつきより大人の事情。
お前ら、エヴァ以降搾取されてんだ。解れ。
３０分で1000万の金が動くんだ。オタの食いつきより大人の事情。
お前ら、エヴァ以降搾取されてんだ。解れ。
>>142
だったらオタが楽しめる要素は切り落として
ガチで子供向けの作品にして、
今時売れないメカ要素なんざ廃止ですな
つか、「そういう条件でのアニメならすでにある」というのは
すでに既出なわけですよ？
初心者さんですか
だったらオタが楽しめる要素は切り落として
ガチで子供向けの作品にして、
今時売れないメカ要素なんざ廃止ですな
つか、「そういう条件でのアニメならすでにある」というのは
すでに既出なわけですよ？
初心者さんですか
>>143
見当違いの方向にレスしてやがる。行間読めよ！！
見当違いの方向にレスしてやがる。行間読めよ！！
エヴァ厨ってなんだかんだ言ってアニメ卒業しないのは何故？
今のアニメは面白く無い、エヴァが最高、この先もエヴァを越えるのは
出てこない。本気でそう思うのは別に結構なんだけどそれならもうアニメは
エヴァだけ残して卒業すれば？
今のアニメは面白く無い、エヴァが最高、この先もエヴァを越えるのは
出てこない。本気でそう思うのは別に結構なんだけどそれならもうアニメは
エヴァだけ残して卒業すれば？
いや、いちいち文章の粗突っ込んだり、揚げ足取りとりとかいらないからもう卒業しなよ
お前がこのスレを卒業するのが手っ取り早いｗ
卒業卒業言うが、アニメの世界はお前が思うよりは広いんだよｗ
今主流のものなんて、そろそろ息切れ始めてるわけだし、そこで
見切りをつけるとか愚の骨頂だよｗ
今主流のものなんて、そろそろ息切れ始めてるわけだし、そこで
見切りをつけるとか愚の骨頂だよｗ
お前ら>>1の動画見ろよｗ
>>147
エヴァ終了後チョロチョロ見たけど、どうしても比較してしまい楽しめなかった
アニメに対するハードルが上がったこともあるが冷静な判断が出来ず
本当なら面白いのも面白く感じない体になっているかもしれない、もしそうなら
そのアニメに失礼だし自分自身も不幸だからと早々に卒業したけど？
ヱヴァが進行してるから去年から舞い戻ったけど
エヴァ終了後チョロチョロ見たけど、どうしても比較してしまい楽しめなかった
アニメに対するハードルが上がったこともあるが冷静な判断が出来ず
本当なら面白いのも面白く感じない体になっているかもしれない、もしそうなら
そのアニメに失礼だし自分自身も不幸だからと早々に卒業したけど？
ヱヴァが進行してるから去年から舞い戻ったけど
155 ：エヴァ派 ◆TEGYDWHdfk ：2008/11/03(月) 20:28:27 ID:???O
>>154は俺ね、酉付け忘れてた
エヴァ信者は基本的にはやっぱりＳＦというか大雑把にいってそういう方向の
アニメが好きなんだろうか？そういう作風でかつエヴァより人気のでるアニメは
その製作側の姿勢がどうとかではなくてもう出ないと思う
アニメに限らず人の好みと言うものが確立して、一つのものに皆で熱中するのは
少なくとも１０年くらい前のレベルではありえないと思うんだ
今でもエヴァ、ジブリ、ガンダムのような話題作なら話のネタに、ってことでたくさんの人に観てもらえたり
するだろうけど、ではその人達がみんな夢中になってるかというとそうでもないんではないだろうか
アニメが好きなんだろうか？そういう作風でかつエヴァより人気のでるアニメは
その製作側の姿勢がどうとかではなくてもう出ないと思う
アニメに限らず人の好みと言うものが確立して、一つのものに皆で熱中するのは
少なくとも１０年くらい前のレベルではありえないと思うんだ
今でもエヴァ、ジブリ、ガンダムのような話題作なら話のネタに、ってことでたくさんの人に観てもらえたり
するだろうけど、ではその人達がみんな夢中になってるかというとそうでもないんではないだろうか
157 ：エヴァ派 ◆TEGYDWHdfk ：2008/11/03(月) 21:36:17 ID:???O
>>156エヴァより人気が出るかどうかは別としても最近のSF見て思ったのが
客の視点を考慮した脚本が書けてないこと、一例として独自用語の説明不足
エヴァの場合
使徒がバリアを張った描写と共に｢ATﾌｨｰﾙﾄﾞ！｣｢ダメだわ、ATﾌｨｰﾙﾄﾞがある限り～｣
等上手く説明されてるが、その他ほとんどが
｢〇〇が☆★で▲▼して※※です！｣(全てオリジナル用語)とかこんな感じ
そらつまらんわ！
客の視点を考慮した脚本が書けてないこと、一例として独自用語の説明不足
エヴァの場合
使徒がバリアを張った描写と共に｢ATﾌｨｰﾙﾄﾞ！｣｢ダメだわ、ATﾌｨｰﾙﾄﾞがある限り～｣
等上手く説明されてるが、その他ほとんどが
｢〇〇が☆★で▲▼して※※です！｣(全てオリジナル用語)とかこんな感じ
そらつまらんわ！
ジャンルはなんでもいいけど
ガンダムのようなものは見ませんね
ガンダムのようなものは見ませんね
>>149
卒業？今のアニメって都市伝説なんだよ。誰が見てるって言うんだよｗ
卒業？今のアニメって都市伝説なんだよ。誰が見てるって言うんだよｗ
元アニメーターの石田敦子が描いてるアニメーター時代の実録がちょい入った漫画がある。
多分エヴァより３年前くらいの時代を描いてると思うんだが「こんなの描いて誰が見るんだろう？」
「ブラックホールの中に自分の描いた絵を放り込むような感覚」となっていた。
じゃあ、今なんてどんな感覚で描いてるのだろう。
多分エヴァより３年前くらいの時代を描いてると思うんだが「こんなの描いて誰が見るんだろう？」
「ブラックホールの中に自分の描いた絵を放り込むような感覚」となっていた。
じゃあ、今なんてどんな感覚で描いてるのだろう。
感覚なんて麻痺しちゃって何も感じないんじゃないの？
エヴァよりありとあらゆる意味で面白いと言える作品を作ればエヴァ超えるだろ
そらそうよ
>>163
むちゃいうな
むちゃいうな
数が多いんで仕方ないかもしれないけど
エヴァ厨ってたまにかなり馬鹿な子が混じってるね
エヴァ厨ってたまにかなり馬鹿な子が混じってるね
>>166
？何いきなり。馬鹿なの？
？何いきなり。馬鹿なの？
厨・アンチ＝異常
ファン＝正常
ファン＝正常
ギアスの力（笑）俺がガンダムだ！（笑）覇王色の覇気（笑）
これがゆとりってやつなのか・・・
これがゆとりってやつなのか・・・
ドン！
>>157
ごめん、エヴァ好きだけど、そういうところはエヴァもテキトウだと思うよ。
ごめん、エヴァ好きだけど、そういうところはエヴァもテキトウだと思うよ。
どちらかと言えばエヴァもその辺の作品内の独自用語に関しては
説明不足な方だろ。
例を挙げれば、２０話の溶けたシンジをサルベージするくだりで初めて
出てきた「デストルドー」なんて言葉は、死への欲求を意味する
リビドーの対義語で、物語終盤においては心の補完を象徴する
かなり重要度の高い言葉だけど、その意味するところについては
作中で何らそれらしい説明はないしな。
むしろエヴァの場合、作品の雰囲気作りのために率先してその手の言葉を
散りばめていると言っていいだろ。
そしてエヴァではそれが成功していて、エヴァのデッドコピー作品は
上辺をなぞってもろに失敗してる、ただそれだけのこと。
説明不足な方だろ。
例を挙げれば、２０話の溶けたシンジをサルベージするくだりで初めて
出てきた「デストルドー」なんて言葉は、死への欲求を意味する
リビドーの対義語で、物語終盤においては心の補完を象徴する
かなり重要度の高い言葉だけど、その意味するところについては
作中で何らそれらしい説明はないしな。
むしろエヴァの場合、作品の雰囲気作りのために率先してその手の言葉を
散りばめていると言っていいだろ。
そしてエヴァではそれが成功していて、エヴァのデッドコピー作品は
上辺をなぞってもろに失敗してる、ただそれだけのこと。
逆にハルヒなんかは哲学的な部分をまったく言葉にしてないから、他のアニメの真逆の考えで成功してる感じだな
ハルヒ（笑）
煽りはいいよ。いい加減学べ
>>116
エヴァから10年だからな、そろそろ次の弾が欲しかったと
エヴァから10年だからな、そろそろ次の弾が欲しかったと
これがゆとりってやつなのか・・・
アニメDVDを売って儲けたいのが目的で
そのプロモーションの方法の一つが深夜帯での放送なのであって、
深夜帯に放送するのが目的ではない。
１） 仮に地上波で放送せずにDVDを売ろうとして売れるか？→見たことの無いアニメは誰も買わない。
２） 他のアニメ番組でバンバンＣＭ流せば売れるんじゃないか？→見たことの無いアニメは誰も買わない。
３） 全話流しちゃったらＤＶＤレコーダーに録画しちゃって買わないんじゃない？
→それで満足するやつは最初からＤＶＤは買わない。せいぜいレンタルするだけ。
全話見た上でＤＶＤを買うような客に全話見せる為に、地上波で流す。
４） 地上波じゃなくてＵ局でもいいんじゃない？→と考えてるアニメ製作会社もある
５） ＢＳやスカパーでもいいんじゃない？→そのあたりのマーケティングは確立されてる。
（ＷＯＷＯＷの無料放送と有料放送ではビデオやＤＶＤの売り上げに有意の差があった）
そのプロモーションの方法の一つが深夜帯での放送なのであって、
深夜帯に放送するのが目的ではない。
１） 仮に地上波で放送せずにDVDを売ろうとして売れるか？→見たことの無いアニメは誰も買わない。
２） 他のアニメ番組でバンバンＣＭ流せば売れるんじゃないか？→見たことの無いアニメは誰も買わない。
３） 全話流しちゃったらＤＶＤレコーダーに録画しちゃって買わないんじゃない？
→それで満足するやつは最初からＤＶＤは買わない。せいぜいレンタルするだけ。
全話見た上でＤＶＤを買うような客に全話見せる為に、地上波で流す。
４） 地上波じゃなくてＵ局でもいいんじゃない？→と考えてるアニメ製作会社もある
５） ＢＳやスカパーでもいいんじゃない？→そのあたりのマーケティングは確立されてる。
（ＷＯＷＯＷの無料放送と有料放送ではビデオやＤＶＤの売り上げに有意の差があった）
シリアスなら哲学やら真剣に語れる。萌だと語られない。その違いだ
>>181
うる星やつらのビューティフルドリーマーでも観てろ
うる星やつらのビューティフルドリーマーでも観てろ
エヴァって専門用語分かって無いと理解できない話ではないからな。
むしろそういうのはわりとどうでも良い要素だし
むしろそういうのはわりとどうでも良い要素だし
>>157が言ってるように、難解な言葉を出しても直後に誰にでもわかる言葉で
対訳を別キャラが入れるからな。また画面で説明してあるからぱっと見で状況が
つかみ取れる。
では難解な言葉は意味も無く使っているかというとそんな事は無く、調べる事で
より深い意味を感じ取った気になる事が出来る。より満足感を得る。
難しい言葉使えばいいというもんじゃない。
けど才能の無い奴にはまねできない芸当だからなあ。
対訳を別キャラが入れるからな。また画面で説明してあるからぱっと見で状況が
つかみ取れる。
では難解な言葉は意味も無く使っているかというとそんな事は無く、調べる事で
より深い意味を感じ取った気になる事が出来る。より満足感を得る。
難しい言葉使えばいいというもんじゃない。
けど才能の無い奴にはまねできない芸当だからなあ。
そこら辺はセンスだろうな。
エヴァの上辺だけを真似た連中にはそれが欠けていた。
エヴァの上辺だけを真似た連中にはそれが欠けていた。
難解じゃなくて、日常では聞かない言葉って事だろう。
そういう一見聞かない言葉を使うことで上手く神秘性を表していたと思う。
ただ、日常で聞かない単語をわざわざ使うのは視聴者に不親切だとも思うけど
そういう一見聞かない言葉を使うことで上手く神秘性を表していたと思う。
ただ、日常で聞かない単語をわざわざ使うのは視聴者に不親切だとも思うけど
>>163
ありとあらゆる意味で、ってのは無理だろう
エヴァスケールの肉弾戦を超える戦闘を描くのは無理だ
ナウシカのあの絶望的な世界観を超えるのが無理なのと同じ
そういう「この部分では勝てない」というものを持ったうえで、総合的に超えるのは可能だと思うが
ありとあらゆる意味で、ってのは無理だろう
エヴァスケールの肉弾戦を超える戦闘を描くのは無理だ
ナウシカのあの絶望的な世界観を超えるのが無理なのと同じ
そういう「この部分では勝てない」というものを持ったうえで、総合的に超えるのは可能だと思うが
戦う相手がロボじゃなくて生物ってのが大きかったと思う
原作力がないと超えるのは無理ってことだな
スレ違いだがハルヒ信者をちょっと擁護すると、
ハルヒは哲学的な部分（特に仏教哲学に通ずる部分）においては、全体のイメージを作るだけにとどめて、
専門用語はまったく使っていない。強いて言えば小泉が「自分が宇宙を想像するから宇宙がある」と、
キョンの「ハルヒにとって俺は何なのか？」が唯一それらしい言葉。
しかし、哲学的な難しい言葉を使わなくて正解だった。
哲学なんて普段俺らは勉強してないのに、哲学を勉強しないと理解できない仏教哲学など一般人が理解できるはずがない。
専門用語も何もないから哲学的であることにも気づかないし、
さらに萌えアニメだからおおっぴらになかなか哲学的じゃないか！なんてことも言えない
自分は某評論家に影響を受けて仏教哲学のにわか知識があったので、ハルヒを見てよくできてるなあとは思った。
ただハルヒって、多分こういう部分偶然できたんでしょ。もしくはたまたま知った知識を応用しただけとか。
ハルヒは哲学的な部分（特に仏教哲学に通ずる部分）においては、全体のイメージを作るだけにとどめて、
専門用語はまったく使っていない。強いて言えば小泉が「自分が宇宙を想像するから宇宙がある」と、
キョンの「ハルヒにとって俺は何なのか？」が唯一それらしい言葉。
しかし、哲学的な難しい言葉を使わなくて正解だった。
哲学なんて普段俺らは勉強してないのに、哲学を勉強しないと理解できない仏教哲学など一般人が理解できるはずがない。
専門用語も何もないから哲学的であることにも気づかないし、
さらに萌えアニメだからおおっぴらになかなか哲学的じゃないか！なんてことも言えない
自分は某評論家に影響を受けて仏教哲学のにわか知識があったので、ハルヒを見てよくできてるなあとは思った。
ただハルヒって、多分こういう部分偶然できたんでしょ。もしくはたまたま知った知識を応用しただけとか。
スレ違いうぜえ
理解できるとか理解できない以前に
一般人は哲学なんかにまったく興味ないわけだが。
興味がないものを考えさせられるのは娯楽でもなんでもなく
ただの苦痛だということにハルヒ信奉者はなぜ気がつかないのか。
一般人は哲学なんかにまったく興味ないわけだが。
興味がないものを考えさせられるのは娯楽でもなんでもなく
ただの苦痛だということにハルヒ信奉者はなぜ気がつかないのか。
>>189
でもさあ、原作力頼みってのは・・・結局アニメの力はその分・・・
でもさあ、原作力頼みってのは・・・結局アニメの力はその分・・・
いや、だからそういう用語を使わなかったから、そういう部分を苦痛にさせなかった。
だから難しい言葉を使わなくて正解だった、と。
だから難しい言葉を使わなくて正解だった、と。
ハルヒってもう忘れられてるんじゃない？
第二部とやらの新聞広告打って以降消息不明だよな。
>>190
要するに「実態はただの萌えアニメ」って事だな。
何か奥が深いように見えるけど実はｽｯｶﾗｶﾝ。
これはエヴァも同じ。
ただ全体的にひたすら温いハルヒと厳しいエヴァとどっちが広い層を扱ってるかといえばエヴァなんだよね。
要するに「実態はただの萌えアニメ」って事だな。
何か奥が深いように見えるけど実はｽｯｶﾗｶﾝ。
これはエヴァも同じ。
ただ全体的にひたすら温いハルヒと厳しいエヴァとどっちが広い層を扱ってるかといえばエヴァなんだよね。
特定のアニメには意味があるとか思ってらっしゃる方のご入場です。
例）
クラナドは人生
例）
クラナドは人生
エヴァは禁書目録に優るとも劣らない設定の深さが素晴らしい
201 ：メロン名無しさん：2008/11/05(水) 06:35:01 ID:tDLULRRWO
攻殻だろ！
>>190
まるでハルヒに高尚な作品性が存在していて、
専門用語やもったいぶった衒学趣味を撒き散らしていないのが
作品の本質を理解するための間口を広げているかのような言い回ししてるけど、
ハルヒの場合は単にセカイ系のテンプレである自意識過剰なメタＳＦを
特にこれといったひねりもなく丁寧になぞっただけだろう。
むしろ、うる星あたりから連綿と続くありきたりな非日常ラブコメに、
現時点での最新のオブラートとしてセカイ系の装飾を施したわけであって、
そういう装飾的な意味合いにおいてはエヴァの衒学趣味と
やってることは何も変わらんよ。
仏教哲学がどうのとか、自分の知識のインデックスにあるものにこじつけて
勝手に深読みしてるだけにしか見えんよ。
浅はかな部類のエヴァファンが、聖書の一節が云々と
見当違いな作品解釈してるのと一緒。
まるでハルヒに高尚な作品性が存在していて、
専門用語やもったいぶった衒学趣味を撒き散らしていないのが
作品の本質を理解するための間口を広げているかのような言い回ししてるけど、
ハルヒの場合は単にセカイ系のテンプレである自意識過剰なメタＳＦを
特にこれといったひねりもなく丁寧になぞっただけだろう。
むしろ、うる星あたりから連綿と続くありきたりな非日常ラブコメに、
現時点での最新のオブラートとしてセカイ系の装飾を施したわけであって、
そういう装飾的な意味合いにおいてはエヴァの衒学趣味と
やってることは何も変わらんよ。
仏教哲学がどうのとか、自分の知識のインデックスにあるものにこじつけて
勝手に深読みしてるだけにしか見えんよ。
浅はかな部類のエヴァファンが、聖書の一節が云々と
見当違いな作品解釈してるのと一緒。
>>198
エヴァの内容が厳しいから広い層を扱ってるとは一概には決められない。
1位 涼宮ハルヒの溜息
2位 涼宮ハルヒの憂鬱
3位 涼宮ハルヒの退屈
4位 涼宮ハルヒの消失
5位 コードギアス ＴＵＲＮ―２―
6位 少年陰陽師
7位 涼宮ハルヒの暴走
8位 眞マ国より愛をこめて
9位 コードギアス 生徒会事件簿
10位 涼宮ハルヒの陰謀
ライトノベル 週間ランキング ※9/24～9/30
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/
ラノベ原作は今だに売れ続けているし、アニメ版は深夜放送だからその分客層が
限定されているからDVDの売り上げは限定された。
それに、エヴァの場合はストーリーや主人公の内面に興味が無くとも、とりあえ
ず活劇場面だけ観てりゃそれなりに満足できるから、そーゆう意味での窓口の広
さはある。
エヴァの内容が厳しいから広い層を扱ってるとは一概には決められない。
1位 涼宮ハルヒの溜息
2位 涼宮ハルヒの憂鬱
3位 涼宮ハルヒの退屈
4位 涼宮ハルヒの消失
5位 コードギアス ＴＵＲＮ―２―
6位 少年陰陽師
7位 涼宮ハルヒの暴走
8位 眞マ国より愛をこめて
9位 コードギアス 生徒会事件簿
10位 涼宮ハルヒの陰謀
ライトノベル 週間ランキング ※9/24～9/30
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/
ラノベ原作は今だに売れ続けているし、アニメ版は深夜放送だからその分客層が
限定されているからDVDの売り上げは限定された。
それに、エヴァの場合はストーリーや主人公の内面に興味が無くとも、とりあえ
ず活劇場面だけ観てりゃそれなりに満足できるから、そーゆう意味での窓口の広
さはある。
要するにハルヒのが狭いって事でしょ。
オタクにとって都合の悪い面は一切排除してるからね。
気持ち良い事しかしてない。
でもそれが悪いと言うわけではない。
オタクにとって都合の悪い面は一切排除してるからね。
気持ち良い事しかしてない。
でもそれが悪いと言うわけではない。
>>204
>オタクにとって都合の悪い面は一切排除してるからね。
具体的にどこが？
よくハルヒやキョンをオタクに喩える者がいるが、そっちの方が意味不明だな。
キョンはハルヒと付き合わなくとも、クラス内に友人がいるからそれなりに有意義な
学校生活を送れるのだろう。
ハルヒは成績は優秀だし、学校の部活動や付き合う男をとっかえひっかえできるわけ
だから、人間関係に困ってるわけでもない。
自分が中高生のオタだったら、「アイツらは自分とは別世界の人間だな」としか思え
ないが。
ちょうど、「彼氏彼女の事情」の主人公カップルを見るようなもんかな。
>オタクにとって都合の悪い面は一切排除してるからね。
具体的にどこが？
よくハルヒやキョンをオタクに喩える者がいるが、そっちの方が意味不明だな。
キョンはハルヒと付き合わなくとも、クラス内に友人がいるからそれなりに有意義な
学校生活を送れるのだろう。
ハルヒは成績は優秀だし、学校の部活動や付き合う男をとっかえひっかえできるわけ
だから、人間関係に困ってるわけでもない。
自分が中高生のオタだったら、「アイツらは自分とは別世界の人間だな」としか思え
ないが。
ちょうど、「彼氏彼女の事情」の主人公カップルを見るようなもんかな。
オタクに都合の良い居心地の良さそうな描写で溢れてるからオタク臭いアニメだって言われるんだよ。
あれじゃ温い学園エヴァその物じゃないか。オタクアニメ以外の何物でもない。
あれじゃ温い学園エヴァその物じゃないか。オタクアニメ以外の何物でもない。
ライトノベルを持ち出して何がしたいんだ？
一般には何の関係もないマイナージャンルだろうがｗ
一般には何の関係もないマイナージャンルだろうがｗ
>>205
あぁ、言われてみればそうか
ハルヒって男居たんだっけ、すぐ別れたりとか言ってた気がする
キョンもハーレムアニメなのにモテまくる訳じゃないし
普通っぽいし
ハルヒってそう言われてみれば
オタが憧れたりはするかもしれないけど
共感はされないのか
あぁ、言われてみればそうか
ハルヒって男居たんだっけ、すぐ別れたりとか言ってた気がする
キョンもハーレムアニメなのにモテまくる訳じゃないし
普通っぽいし
ハルヒってそう言われてみれば
オタが憧れたりはするかもしれないけど
共感はされないのか
ラノベって携帯小説以下の存在だろ。
まともなものが出れば、後にヲタ絵抜きで出版しなおされるしｗ
まともなものが出れば、後にヲタ絵抜きで出版しなおされるしｗ
>>206
例えば、「彼氏彼女の事情」とか「ハチミツとクローバー」とかの主人公グループは
どうなの？
ことさら馬鹿なヤツや悪いヤツがいない都合の良い居心地の良い空間なわけだけど、
だからってオタが「自分も仲間に入れるか？」つったら、それなりに才能とか人付き
合いの良さがないと無理なんだろ。
例えば、「彼氏彼女の事情」とか「ハチミツとクローバー」とかの主人公グループは
どうなの？
ことさら馬鹿なヤツや悪いヤツがいない都合の良い居心地の良い空間なわけだけど、
だからってオタが「自分も仲間に入れるか？」つったら、それなりに才能とか人付き
合いの良さがないと無理なんだろ。
少女漫画もマイナージャンルだからｗ
エヴァは個別作品としてブームを起こしたがハルヒは有象無象の糞アニメの一つに過ぎない。
ブームを起こした作品とただのアニメは違うんだよ。
ブームを起こした作品とただのアニメは違うんだよ。
マイナーな分野は一般とは隔絶された空間しか作れないからな。
だから極一部にしか受け入れられないんだよ。
だから極一部にしか受け入れられないんだよ。
少女漫画なんて選ばれたグループに普通の女の子が入って～みたいな夢物語ばかりだからな
少女マンガはそんなにマイナーじゃないだろう。
少年漫画の方が、キャラを売りやすいからメディアとかの露出は多いけど、
NANAとかのだめとか単行本売れまくりだし。
２ｃｈでは人気ないし、アニオタのアンテナの張り方だとマイナーに思えるだけだろう
少年漫画の方が、キャラを売りやすいからメディアとかの露出は多いけど、
NANAとかのだめとか単行本売れまくりだし。
２ｃｈでは人気ないし、アニオタのアンテナの張り方だとマイナーに思えるだけだろう
その売り上げで少年誌に完敗。週刊誌もないし需要自体がない。
アニメも少女漫画もマイナー過ぎて誰も見ないからｗ
少年誌＞＞少女マンガ＞＞アニメ
アニメにはジブリがあるからね～少女漫画よりは上だよ。
言われて見ればジブリ一つのおかげでアニメの知名度が急上昇するなｗ
てかエヴァってハルヒよりもっと虚構に浸りやすかったと思うんだよね。
あれは前半のよくできたロボットアニメの展開からどんどん崩壊していく課程や最終的に物語を放棄しちゃったり、「これはただの絵」とかやっちゃったり。
そういうのが返ってファンに幻想を見せてしまったというか、度がすぎたというか。
だから最後は突き放すしかなかったのかなぁ。
あれは前半のよくできたロボットアニメの展開からどんどん崩壊していく課程や最終的に物語を放棄しちゃったり、「これはただの絵」とかやっちゃったり。
そういうのが返ってファンに幻想を見せてしまったというか、度がすぎたというか。
だから最後は突き放すしかなかったのかなぁ。
>>222
言ってることが倒錯してるな。
言ってることが倒錯してるな。
まあキチガイだから
早くエヴァを超えるアニメがでないかのう。
でもヱヴァ破は楽しみだ
でもヱヴァ破は楽しみだ
超えるって言葉にとらわれ過ぎ
芸風が同じである必要はもちろんな医師
同レベルの興行成績を上げる必要もない。
この閉塞状態を打破するきっかけになりうるなら
エヴァよりも歴史的位置は高くなるだろうさ。
芸風が同じである必要はもちろんな医師
同レベルの興行成績を上げる必要もない。
この閉塞状態を打破するきっかけになりうるなら
エヴァよりも歴史的位置は高くなるだろうさ。
ってか無いって言い張ってるだけのスレだからね
今後越えるものが出るわけが無い
今後越えるものが出るわけが無い
言い分が認められないからってすぐそうやってすねるのは・・・
ブームの定義を教えてくれ
主題歌100万枚？
非アニメ媒体から大きく取り上げられる。例：ニュース・ワイドショー・いいとも
実際にそれ相応の売り上げを叩き出す。例：興収20億超え・DVD60万超え
実際にそれ相応の売り上げを叩き出す。例：興収20億超え・DVD60万超え
エヴァの序って60万枚も売れたのか。スゲーな
シングルだけでなくサントラも売れなくちゃな。
普通に生活してるとわからないんだけど、今エヴァってブームなの？
当時の勢いは見る影もなく・・
DVDは売れてるからヒット作といえるけどブームではないよ。
1997年はメディアでも取り上げられたからブームだけど今はエヴァでも取り上げないからね
1997年はメディアでも取り上げられたからブームだけど今はエヴァでも取り上げないからね
新エヴァ放映決定はテレビでも見たが売り上げに関しては見ないな。
まだ一作目だからって事もあるが基本的には懐かしネタだからな。
まだ一作目だからって事もあるが基本的には懐かしネタだからな。
エヴァ信者の俺から言わせると序は面白かったけど、
TV版の後半の世界観クオリティーが描けないんじゃないかという懸念がある。
ただのアクションロボット＆シンジ君の憂鬱アニメにしてほしくないなあ
TV版の後半の世界観クオリティーが描けないんじゃないかという懸念がある。
ただのアクションロボット＆シンジ君の憂鬱アニメにしてほしくないなあ
10年前のエヴァっていきなりしゃしゃり出て来たアニメだからな。
何の前触れも無くドカーンと一発きたから大騒ぎになった。
だからエヴァブームのピークは10年前だよ。
ただエヴァの人気は今の方が高い。
だいぶ浸透した感じがある
何の前触れも無くドカーンと一発きたから大騒ぎになった。
だからエヴァブームのピークは10年前だよ。
ただエヴァの人気は今の方が高い。
だいぶ浸透した感じがある
後はシリーズ化が成功するかどうかだな。
単発作品でも今はパチンコと劇場版でエヴァが過去のものになってないけど、
5年後まだあるかどうかはシリーズ化にかかっているんじゃないか
単発作品でも今はパチンコと劇場版でエヴァが過去のものになってないけど、
5年後まだあるかどうかはシリーズ化にかかっているんじゃないか
243 ：メロン名無しさん：2008/11/05(水) 15:40:14 ID:t50E8d1c0
１３年前からの結論
エヴァの前半面白い、後半つまらんって奴は
エヴァの真の部分を理解できなかったヌケ作
エヴァを語る資格なし
そこ否定したらエヴァじゃない、大人しくハルヒやらガンダムでもみてろ
エヴァの前半面白い、後半つまらんって奴は
エヴァの真の部分を理解できなかったヌケ作
エヴァを語る資格なし
そこ否定したらエヴァじゃない、大人しくハルヒやらガンダムでもみてろ
これまたでかい釣り針だな
>>242
エヴァより今現役のアニメを心配したほうがいいよ。
マクロスやハルヒは映画・2期やっちゃったら恐らく3年ももたない。ギアスは既に忘れ去られつつあるし。
エヴァはもうそう簡単に人気は落ちないよ。
安定期に入ってる
エヴァより今現役のアニメを心配したほうがいいよ。
マクロスやハルヒは映画・2期やっちゃったら恐らく3年ももたない。ギアスは既に忘れ去られつつあるし。
エヴァはもうそう簡単に人気は落ちないよ。
安定期に入ってる
ハルヒは2期微妙だろうな。やんないほうがいいと思うが。
エヴァはシリーズ化がなければ5年10年後はパチンコが生命線だと思っている。
エヴァはシリーズ化がなければ5年10年後はパチンコが生命線だと思っている。
10年は無理だろうな、パチンコもう4作目だし
桑田みたいにエヴァはパチンコって人も多いだろうし、パチンコ消えたら消えるよ
桑田みたいにエヴァはパチンコって人も多いだろうし、パチンコ消えたら消えるよ
エバ（笑）
やっぱパチンコはでかかったな
パチンコは宣伝の一つだからな。後はエヴァ自体が面白かったから新たなファン層が増えたわけで。
逆にパチンコにしてもアニメ自体がクソつまらなかったらヒットしないし。
逆にパチンコにしてもアニメ自体がクソつまらなかったらヒットしないし。
パチンコなくてもツタヤではそれなりに現役でしたけどね。
エヴァが定番化するなんて、当時じゃ考えられなかったことだ。
オタアニメの域を脱してない感じがまだあるけどね。
オタアニメでいいんだよ。オタアニメの奇跡という感じ。
ほかのはどれをとっても中途ハンパなんだよ
なにかひとつぐらい光るもん見せてみろ
なにかひとつぐらい光るもん見せてみろ
>>245
ハルヒもギアスも別に数年後も現役でいる必要はないよ。
数年後にハルヒやギアスの長所を取り入れた新タイトルが出れば良い。
だいたい、ガンダムやエヴァみたく同タイトルが長々と続く方が閉塞を招く。
ハルヒもギアスも別に数年後も現役でいる必要はないよ。
数年後にハルヒやギアスの長所を取り入れた新タイトルが出れば良い。
だいたい、ガンダムやエヴァみたく同タイトルが長々と続く方が閉塞を招く。
>>256
重大な矛盾があるレスだなｗ
重大な矛盾があるレスだなｗ
風俗方面にだけ秀でたのは除外だ。
言わんとわからんのかｗ
言わんとわからんのかｗ
エロも十分文化の一つなんだけどね。歴史的に見ればわかるだろう
ホントの意味で深夜アニメらしい深夜アニメだろーがw
エヴァは氷河期世代の唯一にして最大のアイコンになりつつあるからな。
あの時代の覇者たちはどんどん晩節を汚してるし、小室とか。
あの時代の覇者たちはどんどん晩節を汚してるし、小室とか。
いや～しかしパチンコというちょっとしたキッカケによってこうも簡単に人気が復活されてしまうと
アンチもたまったもんじゃないよなｗ特にハルヒ厨あたりはかなり悔しいんじゃないか？
2年前必死でエヴァを過去の物にしようと色々頑張ったのに今となっては恥ずかしい思い出ｗｗ
ハルヒはエヴァを超えた！（笑）
アンチもたまったもんじゃないよなｗ特にハルヒ厨あたりはかなり悔しいんじゃないか？
2年前必死でエヴァを過去の物にしようと色々頑張ったのに今となっては恥ずかしい思い出ｗｗ
ハルヒはエヴァを超えた！（笑）
>>265
ネタスレでしょ、あれって。
ネタスレでしょ、あれって。
>>265
エヴァ信者にとって残念なことに、ハルヒのラノベ原作は今だに売れ続けている現実
エヴァ信者にとって残念なことに、ハルヒのラノベ原作は今だに売れ続けている現実
>>267
社会現象目指して頑張って盛り上げるといいよｗ
社会現象目指して頑張って盛り上げるといいよｗ
そのうちスレイヤーズくらいには届くかも知れんしなｗ
1 ：メロン名無しさん：2008/10/29(水) 14:03:58 ID:???0
とりあえず、エヴァを超えるっていう定義からどうにかしようじゃないか。
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
とりあえず>>265～270は専用スレでオナってろ
とりあえず、エヴァを超えるっていう定義からどうにかしようじゃないか。
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
とりあえず>>265～270は専用スレでオナってろ
ハルヒ厨はハルヒちゃんとか鶴谷なんとかの同人ネタがアニメになるとかの
異常事態が発生するまで、まだ一般にブームが起きる可能性はあると
思ってたらしいな。
異常事態が発生するまで、まだ一般にブームが起きる可能性はあると
思ってたらしいな。
ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｸｽｸｽｸｽｸｽ
>>271
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
エヴァを超えるアニメなんて今のアニメからは出ないからな。
スレタイ通りの話題はエヴァ超えアニメ候補が出揃ってからでも遅くはない。
スレタイ通りの話題はエヴァ超えアニメ候補が出揃ってからでも遅くはない。
>>272
同人ネタがアニメになったって・・・マジですか？
同人ネタがアニメになったって・・・マジですか？
>>278
角川・・・何かもう必死だなｗ
角川・・・何かもう必死だなｗ
基本的に絶望的であることを確認するだけのスレだね。
>>266
このスレもそうなんだけどｗ
このスレもそうなんだけどｗ
一矢報いたつもりになってやんのｗ
>>282
そしてその事実を持って今のアニメを笑うスレですｗ
そしてその事実を持って今のアニメを笑うスレですｗ
今のアニメ界からエヴァ超えアニメを出すなんてのは屏風から虎を出すのと同じ事だからね。
>>288
ただ、エヴァの前にやってたのはジャンプ系アニメ、セラムン亜流中心の美少女アニメとかだったからな。
予言するようなものって庵野本人のものを除けばブルーシードくらいのもんだった。
だから、突如とんでもないもんが出てくる可能性も捨てきれない。
ただ、エヴァの前にやってたのはジャンプ系アニメ、セラムン亜流中心の美少女アニメとかだったからな。
予言するようなものって庵野本人のものを除けばブルーシードくらいのもんだった。
だから、突如とんでもないもんが出てくる可能性も捨てきれない。
いつかエヴァ超えアニメが出ると言いな。
僕達、私達だけのエヴァ超えアニメならいくらでもあるけど
僕達、私達だけのエヴァ超えアニメならいくらでもあるけど
>>289
早く屏風から虎を出して下さい。そうしたら議論しますよｗ
早く屏風から虎を出して下さい。そうしたら議論しますよｗ
てか何でそんなエヴァを超えて欲しいの？
エヴァを過去の物にしたいの？
エヴァが憎いの？
そんなにコンプレックス抱いてるの？
別に良くね？超えなくたって
エヴァを過去の物にしたいの？
エヴァが憎いの？
そんなにコンプレックス抱いてるの？
別に良くね？超えなくたって
そろそろでっかい花火をあげて
アニメ界の未来を示して欲しいわけよ。
アニメ界の未来を示して欲しいわけよ。
それは無理。
ヤマトとガンダムで花火が上がりエヴァで散った。
ヤマトとガンダムで花火が上がりエヴァで散った。
そらそうよ
>>298
散ったも何もエヴァは今でも売れてるからね～
散ったも何もエヴァは今でも売れてるからね～
>>300
ならポニュを越えろよ
ならポニュを越えろよ
ポニョ超えなんてキムタクの力をもってしても無理ですｗ
じゃまー、エヴァを越えたのはポニョってことでエヴァ厨はさっさとエヴァ板に
引き蘢ってくれw
ポニョを越えるアニメがでたら議論を再開すればいい。
引き蘢ってくれw
ポニョを越えるアニメがでたら議論を再開すればいい。
まだポニョとかあほなことをいう奴がいるのかｗ
こんなのが、もし業界にもいるんだとしたらほんとに絶望的だな。
こんなのが、もし業界にもいるんだとしたらほんとに絶望的だな。
>>305
じゃポニョを越えるアニメを言ってみろw
じゃポニョを越えるアニメを言ってみろw
千尋ハウルもののけ
>>307
それら全て、エヴァを越えたでOK？
それら全て、エヴァを越えたでOK？
いいんじゃない？
ジブリブランドはとっくの昔に確立してるから、ブーム扱いなんてされないだろ。
日テレと組んでヒット出した時から宿命的に決まってる。
日テレと組んでヒット出した時から宿命的に決まってる。
当然エヴァ以降に名を上げた人材のアニメってことかと思ってましたが。
年齢は問わないけどさ。
年齢は問わないけどさ。
てーことで、このスレはおひらきw
エヴァ信者はﾊﾔｵに勝てるようになったら書き込んでくれw
エヴァ信者はﾊﾔｵに勝てるようになったら書き込んでくれw
>>241みたいなのはホッントにニワカだな～
当時のオタク達は
DAICON→オネアミス→トップ→ナディア
ときたゼネプロ（ガイナ）のスタッフに『ひょっとしたら…？』
とみんなワクワクしてたんだよ、俺は94年初頭にガイナの次回作はロボットモノと噂で聞いたが
これがエヴァだったんだなあ
言っとくが俺はハゲ信者
当時のオタク達は
DAICON→オネアミス→トップ→ナディア
ときたゼネプロ（ガイナ）のスタッフに『ひょっとしたら…？』
とみんなワクワクしてたんだよ、俺は94年初頭にガイナの次回作はロボットモノと噂で聞いたが
これがエヴァだったんだなあ
言っとくが俺はハゲ信者
ジブリの方がエヴァよりも先にあるのにエヴァを超えたって・・・
パヤオは庵野の師匠筋だぞｗ
パヤオは庵野の師匠筋だぞｗ
そう考えると「次は一般の鼻を明かしてくれ！」と期待されない
ヤマカンや谷口はある意味気の毒かもしれんね。
ヤマカンや谷口はある意味気の毒かもしれんね。
>>313
それはオタクにとっての話だから・・・
それはオタクにとっての話だから・・・
庵野には偉大な師匠超えが待ってるがそれは新劇→シリーズが成功して初めて挑戦権を得るって所だな。
師匠を少しでも熱くさせただけでも上出来でしょｗ
エヴァともののけの対比には中々に面白い物がある。
エヴァともののけの対比には中々に面白い物がある。
モヨコと二人で力を合わせなきゃいけないね。
それくらいやらないとエヴァ後は突破できない。
まあ、いままでもちょこちょこやってはいるが。
それくらいやらないとエヴァ後は突破できない。
まあ、いままでもちょこちょこやってはいるが。
>>321
お前もしかして・・・泣いてるのか？
お前もしかして・・・泣いてるのか？
>>321
ポニョくらい覚えとけ。ポニ【ョ】【ヨ】
ポニョくらい覚えとけ。ポニ【ョ】【ヨ】
この話で前評判とか短いレンジの話は関係あるの？
>>322
例えばどこらへん？
例えばどこらへん？
一番有名なのはポスターのキャッチコピーかｗ
>>328
あれはワロタｗ
あれはワロタｗ
エヴァはポニョを超えたの？
いろいろあったよなｗ死ねばいいのにから死ねだの生きろだの
お前ら直接喧嘩しろよみたいなｗ
あれが作り手流の取っ組み合いなんだろｗ
まあ直接批判するよりは健全と言えなくも無いかｗ
パヤオは庵野に仕事出したりするからな。
弟子＜だから皆死んじゃえ
師匠＜生きろ！
師匠＜生きろ！
もののけ姫は超絶ヒットしましたな
同年に公開されたチンカスアニメはフィフス・エレメント以下だったけどｗ
同年に公開されたチンカスアニメはフィフス・エレメント以下だったけどｗ
いろいろ屈折した思いがあっても、多少行動が伴ってなくても
「生きろ！」と大声で言えるのがパヤオの強さであり弱さ。
まあ、糸井重里が考えたのかもしれないけど。
「生きろ！」と大声で言えるのがパヤオの強さであり弱さ。
まあ、糸井重里が考えたのかもしれないけど。
もののけ姫の場合、宮崎アニメの十八番である飛行シーンがなかったにも拘らず
のヒットだからな。
ジブリブームの総決算で片づけて良いもんじゃないよ。
のヒットだからな。
ジブリブームの総決算で片づけて良いもんじゃないよ。
パヤオはガチやったけど客は普通のジブリアニメとして消化したって感じだったぞｗ
飛ぶシーンがないと別扱いってアホにもほどがあるだろ。
一度受け入れれば客は疑いもせずに口に入れるからな。
パヤオにとってそれが幸か不幸かは知らんがなｗ
パヤオにとってそれが幸か不幸かは知らんがなｗ
前評判とかマスコミとかｗ
遂に庵野も師匠と比べられる様になったかｗ
もちろん、エヴァのヒットにはオタの前評判とマスコミが大事な要素w
しかし、それをも越えるのが真の名作
しかし、それをも越えるのが真の名作
ジブリですら博報堂と組んで売り出してやっと大ヒットに漕ぎ着けたって言うのにｗ
今自主興行で成功させられるのなんて庵野だけだよ。
ジブリの名前出す奴が実際に居るからな。
これは庵野が認められてる何よりの証ですよｗ
これは庵野が認められてる何よりの証ですよｗ
ここでジブリの名前を出すのは庵野を師匠と比べるって事だからなｗ
ハルヒ厨がファビョって自爆してるな。
まぁ、このスレでジブリアンチがどんな泣き言を言っても、ジブリ作品の価値は
変わらない。
ずいぶんとジブリアンチが涙目になったようだw
変わらない。
ずいぶんとジブリアンチが涙目になったようだw
簡単に釣られるハルヒ厨ｗ
メロンのジブリアンチはガンダムの工作員
余裕ない奴ｗ
例えばハルヒやギアスならエヴァの名前を出せば楽に撃沈出来るが
エヴァをどうにかするには師匠の名前を出さざるを得ないという事ですね、わかります＾＾
エヴァをどうにかするには師匠の名前を出さざるを得ないという事ですね、わかります＾＾
パヤオの名前持ち出してハルヒやらギアスやら叩いてるやつ見たことないもんな。
パヤオってだれ？？
本当はエヴァって、そんなに大した物ではなかったんじゃないかと思う。
確かにはじめワクワクしたし、逼迫する制作状況にじりじり焦ったけどさあ。
エヴァから、リスペクトとオマージュを除いたらどれだけの魅力があるんだ？
エヴァがリスペクトしている作品をこき下ろして、エヴァの優位を謳うエヴァ厨はおかしい。
リスペクトとオマージュを含めて、エヴァは楽しい。
アニメは楽しんだ方が勝ちだよ。
ギアスもハルヒもおんなじ。
確かにはじめワクワクしたし、逼迫する制作状況にじりじり焦ったけどさあ。
エヴァから、リスペクトとオマージュを除いたらどれだけの魅力があるんだ？
エヴァがリスペクトしている作品をこき下ろして、エヴァの優位を謳うエヴァ厨はおかしい。
リスペクトとオマージュを含めて、エヴァは楽しい。
アニメは楽しんだ方が勝ちだよ。
ギアスもハルヒもおんなじ。
>>362
庵野がくりーむれもんに参加した事に腹を立てて、三行半を叩きつけた師匠。
庵野がくりーむれもんに参加した事に腹を立てて、三行半を叩きつけた師匠。
リスペクトとオマージュは要素としてはあるが、
その生み出す感情には寄りかかっていない表現だからな、エヴァは。
そこが大きな違いだ。ヲタにはそれがわからん。だから、アニメ業界は
エヴァの上っ面しか真似できん。
その生み出す感情には寄りかかっていない表現だからな、エヴァは。
そこが大きな違いだ。ヲタにはそれがわからん。だから、アニメ業界は
エヴァの上っ面しか真似できん。
リスペクトやオマージュならいいけど
蔑視と気付かないのはかわいそうな話だ
蔑視と気付かないのはかわいそうな話だ
>>366
意味わかりません
意味わかりません
エヴァvsガンダム、ハルヒvsうる星
格としてはこんな感じ
格としてはこんな感じ
ガンダム対ハルヒだろ
こっちでやるな
こっちでやるな
新エヴァブームまだ～？
スレが伸びてると思ったらまたエヴァ信者とアンチか。
しかし、まあ、何度も同じ事を言うけど、エヴァ信者にとって最大の不幸はエヴァが売れたことだな。
他作品との内容批判の話でも結局は「エヴァは売れてるんだぞ！」で中身が語れない人間になっちゃってるし
しかし、まあ、何度も同じ事を言うけど、エヴァ信者にとって最大の不幸はエヴァが売れたことだな。
他作品との内容批判の話でも結局は「エヴァは売れてるんだぞ！」で中身が語れない人間になっちゃってるし
ポケモンとか他の売れてるもの出すとキレんだよな
キモヲタのダブスタわけわかんね
キモヲタのダブスタわけわかんね
文化人監督になった庵野には期待できない。
だから次世代エヴァ待望者は新劇を遠くから見てるはず。
おたくアニメとして次はこれだというのが欲しい。
ポケモンとかジブリとかクレしんとか言い出されると
どうもわかってないんじゃないかという気になる。
ハルヒは女の子メインすぎて正直こっぱずかしすぎる。
だから次世代エヴァ待望者は新劇を遠くから見てるはず。
おたくアニメとして次はこれだというのが欲しい。
ポケモンとかジブリとかクレしんとか言い出されると
どうもわかってないんじゃないかという気になる。
ハルヒは女の子メインすぎて正直こっぱずかしすぎる。
ナウシカ、魔女宅も女の子メインだが・・・
ヒットしても自分の好みじゃないから駄目って言われたらどうしようも・・・
376 ：メロン名無しさん：2008/11/06(木) 17:54:34 ID:HAsSDm7eO
機動世紀ガンゲリオン
じゃあ、エヴァの物足りないところとか、欠点って何だ？
エヴァ自体に欠点なんてないんじゃない？
実にエンターテイメントで大衆的ないいアニメだったと思うよ。マジで。
ただ、心理描写やら哲学やら勘違いして、脳内に留めておけばいいことを偉そうに語って、
他のアニメを見下すカスを量産したことは欠点だと思う。
庵野「私は心理学などの知識はないです」
実にエンターテイメントで大衆的ないいアニメだったと思うよ。マジで。
ただ、心理描写やら哲学やら勘違いして、脳内に留めておけばいいことを偉そうに語って、
他のアニメを見下すカスを量産したことは欠点だと思う。
庵野「私は心理学などの知識はないです」
>>378
欠点ないはさすがにいいすぎじゃないか…？
結構ベタすぎる場面多かったし、そういうの自分は引きながら見てたよ
ミサトぼろ泣き、カジ「もういい」ブチュー、とか。
人間ドラマの見せ方としては稚拙なシーンや無駄なシーンが多かった
そういうの削って、ドラマとしての完成度を上げることは可能かと
欠点ないはさすがにいいすぎじゃないか…？
結構ベタすぎる場面多かったし、そういうの自分は引きながら見てたよ
ミサトぼろ泣き、カジ「もういい」ブチュー、とか。
人間ドラマの見せ方としては稚拙なシーンや無駄なシーンが多かった
そういうの削って、ドラマとしての完成度を上げることは可能かと
エヴァって後半の崩壊っぷりそのものが面白かったんだけどな俺は。
何か狂ってる感じがﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってきて、何かやらかしてくれそうなアニメって感じで。
まぁ本当にやらかしちゃったけど
何か狂ってる感じがﾋﾞｼﾋﾞｼ伝わってきて、何かやらかしてくれそうなアニメって感じで。
まぁ本当にやらかしちゃったけど
380
>>383
というより、ラブ＆ポップとか式日とか、庵野の実写見てて思ったんだけど、
庵野って、あんまり人間の細かい機微を描くのはうまくないんだよね
記号的なアニメだったらいいんだけど、実物の人間の芝居になるととたんにダメになる
というより、ラブ＆ポップとか式日とか、庵野の実写見てて思ったんだけど、
庵野って、あんまり人間の細かい機微を描くのはうまくないんだよね
記号的なアニメだったらいいんだけど、実物の人間の芝居になるととたんにダメになる
>>384
監督よりアニメーターだからじゃね
監督よりアニメーターだからじゃね
庵野は巨神兵のプロトン砲核爆発が有名だが、玄人の見立てでは、造山活動とか海とかの自然描写に真価を発揮したアニメーターであったそうだ。
そういえば、人間描写は押井も下手だな
攻殻でまぁ下手なんだろうなぁと思ってたら、スカイクロラで完全に露呈した
このへん宮崎駿はすごいな
攻殻でまぁ下手なんだろうなぁと思ってたら、スカイクロラで完全に露呈した
このへん宮崎駿はすごいな
最近のアニメで人間描写とか優れてたものある？
今敏はうまいよ
東京ゴッドファーザーズとか
でも畑違いだしね
東京ゴッドファーザーズとか
でも畑違いだしね
押井が得意なのは人生に疲れた出し殻のおっさんだろ。
もともと庵野はアニメーターでもメカしか描けなかったみたいだし、
人間を見る視点がない人なんだろうな
エヴァが当たって実写もできると勘違いしちゃったんだろうけど
やってみて自分の致命的な欠点がはっきり自覚できたことだろう
まぁ宮崎もセンス古いっちゃ古いんだけど、童話アニメだから見れるんだろうな
現代（or近未来）感覚にあふれた人間描く人っていないよね
おかしなオサレアニメは氾濫してるけど
人間を見る視点がない人なんだろうな
エヴァが当たって実写もできると勘違いしちゃったんだろうけど
やってみて自分の致命的な欠点がはっきり自覚できたことだろう
まぁ宮崎もセンス古いっちゃ古いんだけど、童話アニメだから見れるんだろうな
現代（or近未来）感覚にあふれた人間描く人っていないよね
おかしなオサレアニメは氾濫してるけど
エヴァ板じゃなくこの板でやってる時点で負けてるんだよな
名実共にエヴァを超えてるガンダムなら専門板でやる
名実共にエヴァを超えてるガンダムなら専門板でやる
もういいからｗ
ガンダムなんてザコすぎて相手にする気が起きん
>>393
お前・・・泣いてるのか？
お前・・・泣いてるのか？
くだらん煽りはスルーで。
漫画家ならさいとう・たかをが人間描写最強だと思うんだけど、アニメやるとなると難しいもんなんかね。
人間描写って。まあ中高生向けだからその程度にしたのかもしれんが
漫画家ならさいとう・たかをが人間描写最強だと思うんだけど、アニメやるとなると難しいもんなんかね。
人間描写って。まあ中高生向けだからその程度にしたのかもしれんが
かといってあんまりリアルな人間描写をやっても、アニメでは受けないんだろうな
浦沢さんのMONSTARとかそれなりだったけど、完全スルーだったもんな
漫画の最終刊がでたときは新聞の書評にまで載ったというのに
アニメでハードSFやっても受けないのと同じか
浦沢さんのMONSTARとかそれなりだったけど、完全スルーだったもんな
漫画の最終刊がでたときは新聞の書評にまで載ったというのに
アニメでハードSFやっても受けないのと同じか
モンスターはわざわざアニメで見る必要がなかったんだよ。
見たきゃ漫画を読めばいい訳だし。
見たきゃ漫画を読めばいい訳だし。
さいとう・たかって誰？
というかモンスターのラストがあんまり叩かれないのが変だ。
衒学的とはあれのことを言うのかな。
前半が面白かったから別にいいんだけど。
てことで漫画は漫画で読んだ方がいいねってことで。
衒学的とはあれのことを言うのかな。
前半が面白かったから別にいいんだけど。
てことで漫画は漫画で読んだ方がいいねってことで。
浦沢漫画って、MONSTERは読んでないからなんともいえないが、
20世紀少年は意味も謎もないのにひたすらサスペンスに煽るだけの雰囲気漫画（雰囲気を味わうだけで中身なし）だったからなあ。
煽るだけ煽ってあの内容で20巻も使ってるんだからだるい。
MONSTERも同じようなら、アニメにしたらさらにかったるくなるだろうから人気が出ないのも納得なのだが
20世紀少年は意味も謎もないのにひたすらサスペンスに煽るだけの雰囲気漫画（雰囲気を味わうだけで中身なし）だったからなあ。
煽るだけ煽ってあの内容で20巻も使ってるんだからだるい。
MONSTERも同じようなら、アニメにしたらさらにかったるくなるだろうから人気が出ないのも納得なのだが
浦澤ってそういう人ではなかったよね。
明解な漫画を描く人であったはずだが。
明解な漫画を描く人であったはずだが。
YAWARAがウケすぎたのが不幸なのか、元々その程度の人間だったのか・・・
まあ雰囲気出す才能はあるんだろうけど。
とりあえず今の浦沢には興味無いな。
まあ雰囲気出す才能はあるんだろうけど。
とりあえず今の浦沢には興味無いな。
原作付きアニメは長すぎる
オリジナルアニメの平均2クールで、原作つき並の深い人間描写がほしい
でも、そんなの見たがる客いるんだろうか？
やっぱ萌えがあったりツッコミどころ満載な某ギアスみたいなほうが、安心できるんじゃない？
MONSTERの前半ばりのシリアス展開で全26話埋め尽くされてて、見る気になるか？
オリジナルアニメの平均2クールで、原作つき並の深い人間描写がほしい
でも、そんなの見たがる客いるんだろうか？
やっぱ萌えがあったりツッコミどころ満載な某ギアスみたいなほうが、安心できるんじゃない？
MONSTERの前半ばりのシリアス展開で全26話埋め尽くされてて、見る気になるか？
あーはいはいそうですね。
>>388
いま俺、true tearsに夢中なんだけど良かったら見てみて。それとももう見たかな？
俺が好きなアニメって基本売れて無いのが多いんだよね。エロで釣ったり過度の萌え要素が
あったり大手が力入れてる作品がそのまま人気でたり…俺は最近の萌えアニメ楽しめてるほうだけど
世間での人気作をみるとなぜこれが？ってよく思う
エヴァは今でも人気あっていいなー
いま俺、true tearsに夢中なんだけど良かったら見てみて。それとももう見たかな？
俺が好きなアニメって基本売れて無いのが多いんだよね。エロで釣ったり過度の萌え要素が
あったり大手が力入れてる作品がそのまま人気でたり…俺は最近の萌えアニメ楽しめてるほうだけど
世間での人気作をみるとなぜこれが？ってよく思う
エヴァは今でも人気あっていいなー
面白いかどうかは個人の判断だけど、
売れるかどうかは大衆の判断だからな。
売れるかどうかは大衆の判断だからな。
なんで勝ち負けの話に
213 名前：凄げーゼ！トミー！！[hage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:35:04 ID:???0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081104-00000013-zdn_n-sci&s=points&o=desc
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081104-00000013-zdn_n-sci&s=points&o=desc
56：2008年11月4日 10時29分 1,269点 私もそう思う 削除/違反報告
ガンダムはともかく、このおじさんの話は的を得てるぞ
325：2008年11月4日 12時24分 1,191点 私もそう思う 削除/違反報告
全部読んでみて、正直この人すごいと思いました。第一人者になれるわけです。
でも、コメント読んでみて、批判的な人が多いのにも意外でした。
確かに尖った物の言い回しだったので、不快に思う人もいたようですが・・・
若いクリエーターへのかなり熱いエールだと感じました。
これほど、物事の本質的なところを虚飾なくバッサリ言ってのけられる人は、
なかなかいませんよ。
普通は偉くなっても、当たり障りのない事だけしか言ってくれない人がほとんどですよ。
12：2008年11月4日 9時51分 891点 私もそう思う 削除/違反報告
僕もクリエイターなので非常に共感出来ます。
ユーザー視点とクリエイター視点は全く別。
上記の富野さんの講釈には全く異論ありません。
最近のアニメが何故、突出しにくいのかが、
きちんと説明されてて勉強になりました。
19：2008年11月4日 10時12分 661点 私もそう思う 削除/違反報告
いいですね。
共感できる部分と、どうかなと思う部分があるけど、とても勉強になりました。
まさに「プロ論」ですね。
ガンダムはともかく、このおじさんの話は的を得てるぞ
325：2008年11月4日 12時24分 1,191点 私もそう思う 削除/違反報告
全部読んでみて、正直この人すごいと思いました。第一人者になれるわけです。
でも、コメント読んでみて、批判的な人が多いのにも意外でした。
確かに尖った物の言い回しだったので、不快に思う人もいたようですが・・・
若いクリエーターへのかなり熱いエールだと感じました。
これほど、物事の本質的なところを虚飾なくバッサリ言ってのけられる人は、
なかなかいませんよ。
普通は偉くなっても、当たり障りのない事だけしか言ってくれない人がほとんどですよ。
12：2008年11月4日 9時51分 891点 私もそう思う 削除/違反報告
僕もクリエイターなので非常に共感出来ます。
ユーザー視点とクリエイター視点は全く別。
上記の富野さんの講釈には全く異論ありません。
最近のアニメが何故、突出しにくいのかが、
きちんと説明されてて勉強になりました。
19：2008年11月4日 10時12分 661点 私もそう思う 削除/違反報告
いいですね。
共感できる部分と、どうかなと思う部分があるけど、とても勉強になりました。
まさに「プロ論」ですね。
66：2008年11月4日 10時33分 608点 私もそう思う 削除/違反報告
富野さんは、あえて小言幸兵衛になろうとしてるんじゃないの？
他のクリエイターが言えないようなことを口にして、発奮させようとしてるように文章からは受け取れたんだけど。
15：2008年11月4日 9時58分 592点 私もそう思う 削除/違反報告
なるほど、って思うことと、はああ?？って思うことが半々。
確かにいまオリジナリティって言葉は死語になりつつあると思う。
どこかで見たことあるストーリー、何かに似ているキャラクター、耳に慣れすぎた音楽。
ジャパニメーションの絶滅はそんなに先じゃないと思う。
275：2008年11月4日 11時49分 564点 私もそう思う 削除/違反報告
半分は自分を殺して半分は相手の話を聞いた
すごいためになる記事だった。ちょっと涙が出た。
ものをつくって世に出すって、本当にそうなんだよなぁ
189：2008年11月4日 11時20分 540点
この程度の文を読みきれないとは、いやはや、オタクも軟弱になったものだな。
読んだ感想「ああ、やっぱり御大って子供がそのまま大人になってるんだなあ」。
「こうありたい！」っていう「理想」を「これができる！」って大人になって、全部かなえている。余計なものは一切ない。嫌なものは嫌。好きなものは好き。
でも、大体世の中の人間って、好きなものをするために嫌なものもするんだよね。
「これは夢のためだ」とかって。でも、御大は決してそんなことをしない。もしそういう「嫌なこと」に向かうことがあっても、徹底的に「嫌なこと」を回避し、それでもダメなら嫌なことから好きなことだけ抜き出してやる。嫌いなグリンピースをより分ける子供そのもの。
これだけ言いっぱなしでも、成功できたのは、その「素直さ」なんじゃないかねえ。
富野さんは、あえて小言幸兵衛になろうとしてるんじゃないの？
他のクリエイターが言えないようなことを口にして、発奮させようとしてるように文章からは受け取れたんだけど。
15：2008年11月4日 9時58分 592点 私もそう思う 削除/違反報告
なるほど、って思うことと、はああ?？って思うことが半々。
確かにいまオリジナリティって言葉は死語になりつつあると思う。
どこかで見たことあるストーリー、何かに似ているキャラクター、耳に慣れすぎた音楽。
ジャパニメーションの絶滅はそんなに先じゃないと思う。
275：2008年11月4日 11時49分 564点 私もそう思う 削除/違反報告
半分は自分を殺して半分は相手の話を聞いた
すごいためになる記事だった。ちょっと涙が出た。
ものをつくって世に出すって、本当にそうなんだよなぁ
189：2008年11月4日 11時20分 540点
この程度の文を読みきれないとは、いやはや、オタクも軟弱になったものだな。
読んだ感想「ああ、やっぱり御大って子供がそのまま大人になってるんだなあ」。
「こうありたい！」っていう「理想」を「これができる！」って大人になって、全部かなえている。余計なものは一切ない。嫌なものは嫌。好きなものは好き。
でも、大体世の中の人間って、好きなものをするために嫌なものもするんだよね。
「これは夢のためだ」とかって。でも、御大は決してそんなことをしない。もしそういう「嫌なこと」に向かうことがあっても、徹底的に「嫌なこと」を回避し、それでもダメなら嫌なことから好きなことだけ抜き出してやる。嫌いなグリンピースをより分ける子供そのもの。
これだけ言いっぱなしでも、成功できたのは、その「素直さ」なんじゃないかねえ。
これを張って何を言いたいのかわからんが、ハゲが正論なのは以前から周知のことだぞ。
アニメの方はぱっとしないがな。見る人が見れば良作なんだろうが
アニメの方はぱっとしないがな。見る人が見れば良作なんだろうが
頭が可哀想なのは無視な。何したいか本人も解らんのだろう。
物を作る回路とこの手の論をぶつ回路は別な部分も多いから。
富野の映像論の本はりょうしょだが、ほんにんのさくひんではあんまりそのとおりにしてないし。
富野の映像論の本はりょうしょだが、ほんにんのさくひんではあんまりそのとおりにしてないし。
あのハゲは褒められてのびる子だからね
この手の本では褒められてチヤホヤされるけど
作る物の方は・・・・・・・・・・・・・・だからｗ
この手の本では褒められてチヤホヤされるけど
作る物の方は・・・・・・・・・・・・・・だからｗ
>>412
エヴァは構成が悪かったと思うよ、無駄多すぎ
23分×26話＝約10時間
こんだけあればゴッドファーザー1~3やってもおつりがくる
アニメってなんでか途中で遊びの回があるよな
エウレカのサッカー回とか、サムライチャンプルーの野球回とか、マクロスFのシェリルパンツ回とか
あんなんいらんから、メインストーリーをもっと掘り下げろと言いたい
エヴァは構成が悪かったと思うよ、無駄多すぎ
23分×26話＝約10時間
こんだけあればゴッドファーザー1~3やってもおつりがくる
アニメってなんでか途中で遊びの回があるよな
エウレカのサッカー回とか、サムライチャンプルーの野球回とか、マクロスFのシェリルパンツ回とか
あんなんいらんから、メインストーリーをもっと掘り下げろと言いたい
物語の長短で決まるならニコ動の自主制作ものでも見てればいいじゃない。
エヴァを超えそうなアニメが出る時って事前からあれは凄そうとかわかるのかな？
取りあえず冬には面白そうなのはでそうかい？
取りあえず冬には面白そうなのはでそうかい？
監督名とかあるだろうよ
細田とか、いるでしょう
庵野はあの世代のトップだから、
そのクラスの人材の新作、。
ということでいえば、かんなぎ（！）
自称トップのヤマカンが、天下獲りを狙います。
細田とか、いるでしょう
庵野はあの世代のトップだから、
そのクラスの人材の新作、。
ということでいえば、かんなぎ（！）
自称トップのヤマカンが、天下獲りを狙います。
いやそういうのはスレ違いだから余所でやって
庵野先生は別格
宮崎、大友に並んで世界中から尊敬される存在
宮崎、大友に並んで世界中から尊敬される存在
たとえば、庵野がトップで名を上げて
それからじょじょに恥ずかしくない方向に行ったのに
ヤマカンとか谷口とかは庵野で言えばトップの時の芸風に近いもんを
ずっと求められるのが気の毒といえば気の毒だな。
それからじょじょに恥ずかしくない方向に行ったのに
ヤマカンとか谷口とかは庵野で言えばトップの時の芸風に近いもんを
ずっと求められるのが気の毒といえば気の毒だな。
意外とエヴァの不満があがってないけど、そんなもんなのか？
430 ：メロン名無しさん：2008/11/07(金) 22:50:59 ID:PumxbhWj0
谷口はもうＴＶやめて劇場版いったほうがいい
時かけやオトナ帝国みたいの作ったら壁越えられる
時かけやオトナ帝国みたいの作ったら壁越えられる
無い袖は振れない
>>429
不満言う奴には人格否定してやればいい
不満言う奴には人格否定してやればいい
アンチは自分の好き嫌いで駄々こねてるだけだからな
435 ：エヴァ派 ◆TEGYDWHdfk ：2008/11/08(土) 00:24:23 ID:???O
とりあえずはキャラデザがバラバラなところかね
そうか？かなり統一感はでてると思う。
最近のアニメは大体がバラバラだけど。
最近のアニメは大体がバラバラだけど。
437 ：エヴァ派 ◆TEGYDWHdfk ：2008/11/08(土) 00:50:49 ID:???O
>>436表現が悪かった、回ごとの絵柄が3～4パターンあったはず
特にジブリ回とか
特にジブリ回とか
ロボアニメに興味がないと途中で飽きる
>>430
谷口はインタビューなんか読むと
自分がアニメ屋であることを良しとしていて、
むしろエヴァや押井作品のような作家性丸出しの
プライベートフィルムを蛇蝎の如く嫌ってるようだから、
たとえ媒体がＴＶアニメから劇場アニメに変わっても
今までどおりサービス業的な無難な商業作品を安定して作り続けるだろうな。
そもそも、富野や庵野のような独裁的な作家監督ではなく、
シリーズ構成や脚本家に話作りの多くを依存するタイプの職業監督だし。
谷口はインタビューなんか読むと
自分がアニメ屋であることを良しとしていて、
むしろエヴァや押井作品のような作家性丸出しの
プライベートフィルムを蛇蝎の如く嫌ってるようだから、
たとえ媒体がＴＶアニメから劇場アニメに変わっても
今までどおりサービス業的な無難な商業作品を安定して作り続けるだろうな。
そもそも、富野や庵野のような独裁的な作家監督ではなく、
シリーズ構成や脚本家に話作りの多くを依存するタイプの職業監督だし。
サービスって言ってもコアヲタへのサービスだからな。
俺もエヴァ以外はダメだな
ほかのはギャグアニメにしか見えないｗ
ほかのはギャグアニメにしか見えないｗ
>>444序盤を戦闘しか見てないんだな・・・
エヴァは演出は当時としては斬新だっただろうということは分かる
しかし台詞のセンスや、なによりシナリオそのものが陳腐とまでは言わないが
凡作って感じで特別秀でたものは無いと思う
逆に言うとだからこそ大衆受けしたとも思える
しかし台詞のセンスや、なによりシナリオそのものが陳腐とまでは言わないが
凡作って感じで特別秀でたものは無いと思う
逆に言うとだからこそ大衆受けしたとも思える
だったら他のアニメも大衆向けにすればいいじゃない
じゃあ、あんたの思う「特別秀でた作品」てのは？
当時としてとか言ってるから最近の作品なんだろうけど。
当時としてとか言ってるから最近の作品なんだろうけど。
スタイルが正しくてもつまんないとどうしようもないだろ
本人がスカスカ脳みそでも
他の人の才能でカバーできる日が来るかも知れんよｗ
個人の才覚に頼る人間は
一時凄くても個人が枯れたらもう挽回できないで終わる
他の人の才能でカバーできる日が来るかも知れんよｗ
個人の才覚に頼る人間は
一時凄くても個人が枯れたらもう挽回できないで終わる
455 ：メロン名無しさん：2008/11/08(土) 13:50:33 ID:APAl71SG0
>>452
高橋良輔的なやり方かw
高橋良輔的なやり方かw
>>455
そりゃ直弟子ですんで
そりゃ直弟子ですんで
ネ タ に マ ジ レ ス
信者に言わせると、ウテナは演出的にエヴァを超えてるそうだ
俺は見たこと無いから知らん
俺は見たこと無いから知らん
459 ：メロン名無しさん：2008/11/08(土) 14:20:31 ID:uv+ihg260
人によっては
エヴァより面白い作品はいくらでもあると思うんだが
エヴァより面白い作品はいくらでもあると思うんだが
しらねぇやつも増えてきただろう。
なにをもって超えたかどうかって話もあるし。
マクロスＦでも十分超えてる希ガス。
なにをもって超えたかどうかって話もあるし。
マクロスＦでも十分超えてる希ガス。
僕達、私達だけのエヴァ超えアニメなんていくらでもある。
でも客観的に見ると無いという結論になってしまう
でも客観的に見ると無いという結論になってしまう
パチスロですごい売り上げだしてるだけでしょ？
クラナドはとっくの昔にエヴァを超えてるよ。
マクロスは音楽だけは良いけど、その音楽ですらエヴァに負けてるからな
>>462
パチンコだけってのはアクエリオンね
パチンコだけってのはアクエリオンね
マクロスは劇場版やったとき数字出るな、対決だな
傍から見てるとおもしろいわ
傍から見てるとおもしろいわ
>>464
音楽を売りにしてるのにな
音楽を売りにしてるのにな
前にyoutubeだったか、テレ東のエヴァ（ヱヴァじゃなくてエヴァの方）特集みたいな動画見たら
今までアニメ見たこと無いようなオッサンまでも食いついてたぞ
そんなオタアニメなんてなかなか無いだろ
今までアニメ見たこと無いようなオッサンまでも食いついてたぞ
そんなオタアニメなんてなかなか無いだろ
あるよ。どんなゲームやアニメにも、普段やらないとか自称するファンの方々がたくさんいるから
やっぱ主題歌100万枚は違うわぁ～
>>467
一般人からしてみたら、なんで歌ってんの？(ﾟДﾟ)、て感じだからなぁ
いくら歌がよくたって、またわけわかんないｱﾆﾒやってるよ、で終わり
付随的効果しかないよ主題歌なんて
カラオケでアニソン歌うだけで普通はドン引きするんだから
一般人からしてみたら、なんで歌ってんの？(ﾟДﾟ)、て感じだからなぁ
いくら歌がよくたって、またわけわかんないｱﾆﾒやってるよ、で終わり
付随的効果しかないよ主題歌なんて
カラオケでアニソン歌うだけで普通はドン引きするんだから
えｗ
>>466
断言してもいい。
ヱヴァとはまったく勝負にすらならんだろう。
そもそもＴＶ版からして、内容でも売上でも何一つとして
エヴァより勝る要素は皆無なわけだし。
庵野と河森は同い年だけど、とてもタメとは思えないほど
才能的にも業績的にも水をあけられてしまったと思うよ。
業界で頭角を現したのは河森の方がずっと先だったのにな。
断言してもいい。
ヱヴァとはまったく勝負にすらならんだろう。
そもそもＴＶ版からして、内容でも売上でも何一つとして
エヴァより勝る要素は皆無なわけだし。
庵野と河森は同い年だけど、とてもタメとは思えないほど
才能的にも業績的にも水をあけられてしまったと思うよ。
業界で頭角を現したのは河森の方がずっと先だったのにな。
>>473
カラオケってオタアニメ・非オタアニメの分類が分かりやすく人の反応に現れるよな
サザエさんやドラえもんならともかく、比較的メジャーなマクロスとかガンダムでさえキツイ
男にハレ晴れ歌われた日にゃあもうどうしろと。。。
まあ、最近はJ-popとの垣根もあんまりないからうまくごまかすことも可能だが
カラオケってオタアニメ・非オタアニメの分類が分かりやすく人の反応に現れるよな
サザエさんやドラえもんならともかく、比較的メジャーなマクロスとかガンダムでさえキツイ
男にハレ晴れ歌われた日にゃあもうどうしろと。。。
まあ、最近はJ-popとの垣根もあんまりないからうまくごまかすことも可能だが
マクロスの会社は潤沢な資金がありそうだから
１００scr未満だったエヴァよりscr数増やせば面白そう
１００scr未満だったエヴァよりscr数増やせば面白そう
カラオケだと歌いやすくて盛り上がる曲が人気。
アニソンって実は一番盛り上がったりするからな。ただ選曲を誤るとドン引きされる。
タッチ、キューティーハニー、残テ、アクエリオンあたりは非オタにも結構歌われるよ。
アニソンって実は一番盛り上がったりするからな。ただ選曲を誤るとドン引きされる。
タッチ、キューティーハニー、残テ、アクエリオンあたりは非オタにも結構歌われるよ。
河森はヴァルキリーやロボ＋美少女の発想は凄かったんだけど
ずっとそれに拘泥しちゃってる感じだから進歩ないんだよね今の今まで
庵野とはかなりの差を感じるのはその辺り
それでも今の40台は庵野筆頭に人材豊富だよね
問題は30代だよ
未だに大した奴が出てきてない
ずっとそれに拘泥しちゃってる感じだから進歩ないんだよね今の今まで
庵野とはかなりの差を感じるのはその辺り
それでも今の40台は庵野筆頭に人材豊富だよね
問題は30代だよ
未だに大した奴が出てきてない
俺の中で「新世紀エヴァンゲリオン」が過去になったのは、「無限のリヴァイアス」を見終わった時。
「これは超えたわ。」と思ったのは、「黄金の秋」を見終わった時。
これが次世代スタンダードと思ったのは、「攻殻機動隊 S.A.C」。
メカ物はこれぐらいやって当然と思ったのが、「ゼーガペイン」。
そして望みを捨てたのが、「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」・・・。
「これは超えたわ。」と思ったのは、「黄金の秋」を見終わった時。
これが次世代スタンダードと思ったのは、「攻殻機動隊 S.A.C」。
メカ物はこれぐらいやって当然と思ったのが、「ゼーガペイン」。
そして望みを捨てたのが、「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」・・・。
まあマユゲはマユゲで庵野が逆立ちしても勝てない物を持ってる奴だからなあ。
てゆーか変形ロボ界じゃ並ぶ奴はいないといっても過言じゃない。
てゆーか変形ロボ界じゃ並ぶ奴はいないといっても過言じゃない。
>>478
マクロスのフォーマットがそれプラス三角関係なんでしょうがないです。
マクロスのフォーマットがそれプラス三角関係なんでしょうがないです。
ギアスは歌舞伎だねえ
マクロスFの魅力の半分はCGIの力。
>>481
歌が抜けとるぞ。
歌が抜けとるぞ。
>>478
お前よりは才能あってすごい人ばっかだけどな
お前よりは才能あってすごい人ばっかだけどな
今485が低迷するアニメ界に名乗りをあげる！！！！１１！！１！
>>476
でも20億って300scrの実写映画でも結構シビアなんだぜ。
ヱヴァの倍以上の規模の鋼が12億、同じ規模のZが8億だからなあ。
そう考えると結構厳しい気がする。
ヱヴァ破は上げるのか下げるのか気になるな
でも20億って300scrの実写映画でも結構シビアなんだぜ。
ヱヴァの倍以上の規模の鋼が12億、同じ規模のZが8億だからなあ。
そう考えると結構厳しい気がする。
ヱヴァ破は上げるのか下げるのか気になるな
そいつにはガンダムぐらいのしか作れなそうだ
>>479黄金の秋なんて初めて聞いた・・・
別に感銘もせんかったな、ワシの場合
お前の意見もあてにならんじゃんｗ
>>493
ん、お前の意見よりはあてになると思うよ
ん、お前の意見よりはあてになると思うよ
無理無理
お前じゃ無理だってｗ
お前じゃ無理だってｗ
最も目が肥えてるのは90年代を体験してる人
エヴァは必ずサプライズがあるからな。
それも聞いただけで「あ、そう」ですまずに
見に行かずにはいられないようなの。
そこがクリアできれば今回も客は入るだろう。
それも聞いただけで「あ、そう」ですまずに
見に行かずにはいられないようなの。
そこがクリアできれば今回も客は入るだろう。
最高の伝染病アニメ
エヴァアンチとしては、劇場版DVDが売れたことが嬉しくてたまらない。
庵野はそれなりの知識人だな。ちょっと精神病入ってるけど、物事が理解できてる。
劇場版最後まで頑張って欲しい。シリーズ化も成功させて欲しい。
庵野はそれなりの知識人だな。ちょっと精神病入ってるけど、物事が理解できてる。
劇場版最後まで頑張って欲しい。シリーズ化も成功させて欲しい。
お前思考ルーチンにバグあるんじゃね？
エヴァアンチ（笑）
エヴァに勝てないし、今後も勝てる見込みがないから
おかしくなっちゃった？？
おかしくなっちゃった？？
新エヴァは、前にみたいに暗いエヴァじゃないから、
エヴァのアンチテーゼとしてありってことなのかな。
エヴァのアンチテーゼとしてありってことなのかな。
つまりアンチ発狂か
505 ：メロン名無しさん：2008/11/09(日) 01:29:07 ID:5nzvW6Xq0
ある日、わたしは見つけてしまった――――――――
お兄ちゃんが書いていた小説。アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の話を使った小説を。
業界、って言うか、この界隈では二次創作って言うジャンルの、ネット小説。
お兄ちゃんはそこで、作家をしてたらしい。少し読んでからファイルを閉じた。
ぜんぜん判んない。わたしがエヴァンゲリオン見たのは幼稚園の頃で、憶えてない。
お兄ちゃんの部屋にＤＶＤでもないかと思って探したけど、見当たらなかった。
何日かして近所のレンタルビデオ屋からエヴァンゲリオンを借りて見る。
幼稚園の頃はロボットがあんまり戦ったりしないマンガだって思って見てたけど、今見ると余計に判んなくなった。
最初はちゃんとしてたのに、後になってくると宗教の勧誘か自己啓発セミナーみたいになってくストーリー。
律儀に映画まで借りて、その訳判んなさに「金返せ」って叫んでクッションをボスボス殴って。
で、わたしはもう一度お兄ちゃんの小説を読んだ。
はっきり言うと、お兄ちゃんは才能がない。
読書感想文よりかはマシなんだろうけど、凄い下手に見えた。
現実、つまりパソコンの外側の世界に住む高校生が主人公。
で、ある日突然、精神だけが碇シンジ君に乗り移って、って言うか、碇シンジになっちゃう。意味わかんない
読みかけて別のいろんなサイト、お兄ちゃんの残したお気に入りの中のエヴァ関係サイトを調べて、
そんな小説が他にもあるのを知った。
だいたい酷かった。オタクの妄想の垂れ流しみたいなキモい展開、似たような内容。
お兄ちゃんのもそう。高校生なのに銃と格闘の達人で、軍隊にも詳しい。
見かけは碇シンジだって書いてあったのに大人、ミサトさん達なんかよりも偉そうにしてて人気者。馬鹿じゃないの？
その妄想小説とおんなじフォルダに入ってた、書き掛けみたいなのも酷い。
ミサトさんとか碇司令とかを極悪人にして惣流アスカや綾波レイと相思相愛。
あの最低映画じゃないけどこいつらには「気持ち悪い」ってしか言えないわ
お兄ちゃんが書いていた小説。アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の話を使った小説を。
業界、って言うか、この界隈では二次創作って言うジャンルの、ネット小説。
お兄ちゃんはそこで、作家をしてたらしい。少し読んでからファイルを閉じた。
ぜんぜん判んない。わたしがエヴァンゲリオン見たのは幼稚園の頃で、憶えてない。
お兄ちゃんの部屋にＤＶＤでもないかと思って探したけど、見当たらなかった。
何日かして近所のレンタルビデオ屋からエヴァンゲリオンを借りて見る。
幼稚園の頃はロボットがあんまり戦ったりしないマンガだって思って見てたけど、今見ると余計に判んなくなった。
最初はちゃんとしてたのに、後になってくると宗教の勧誘か自己啓発セミナーみたいになってくストーリー。
律儀に映画まで借りて、その訳判んなさに「金返せ」って叫んでクッションをボスボス殴って。
で、わたしはもう一度お兄ちゃんの小説を読んだ。
はっきり言うと、お兄ちゃんは才能がない。
読書感想文よりかはマシなんだろうけど、凄い下手に見えた。
現実、つまりパソコンの外側の世界に住む高校生が主人公。
で、ある日突然、精神だけが碇シンジ君に乗り移って、って言うか、碇シンジになっちゃう。意味わかんない
読みかけて別のいろんなサイト、お兄ちゃんの残したお気に入りの中のエヴァ関係サイトを調べて、
そんな小説が他にもあるのを知った。
だいたい酷かった。オタクの妄想の垂れ流しみたいなキモい展開、似たような内容。
お兄ちゃんのもそう。高校生なのに銃と格闘の達人で、軍隊にも詳しい。
見かけは碇シンジだって書いてあったのに大人、ミサトさん達なんかよりも偉そうにしてて人気者。馬鹿じゃないの？
その妄想小説とおんなじフォルダに入ってた、書き掛けみたいなのも酷い。
ミサトさんとか碇司令とかを極悪人にして惣流アスカや綾波レイと相思相愛。
あの最低映画じゃないけどこいつらには「気持ち悪い」ってしか言えないわ
ある日、わたしは見つけてしまった――――――――
505が書いていたレス。アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」を超えるアニメを待つスレへの書き込みを。
（中略）「気持ち悪い」ってしか言えないわ
505が書いていたレス。アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」を超えるアニメを待つスレへの書き込みを。
（中略）「気持ち悪い」ってしか言えないわ
キモイスレだな
opムービーだけでもいいからエヴァを越えるてるのない？
エヴァオタの必死さが伝わるスレです
屍姫でおｋ。
>>508
煽りとかじゃなくて、そういうのは懐古ってやつだと思う
煽りとかじゃなくて、そういうのは懐古ってやつだと思う
実際に今のアニメは駄目だからな。
誰も見てないしアニメ特集でも90年代までの作品ばかりだ。
誰も見てないしアニメ特集でも90年代までの作品ばかりだ。
基本的に今のアニメは高尚ぶらず、楽しんだ方が勝ち。
万民に受けなくても、良作はチラホラあるし。
エヴァって万民に受ける要素が在ったんじゃなくて、古オタが騒いだ結果、ご新規さんが喰い付いてくれただけ。
それなりのパワーがあったのは本当だが、見直してみると思ったほど切り口が少ない。
万民に受けなくても、良作はチラホラあるし。
エヴァって万民に受ける要素が在ったんじゃなくて、古オタが騒いだ結果、ご新規さんが喰い付いてくれただけ。
それなりのパワーがあったのは本当だが、見直してみると思ったほど切り口が少ない。
古オタが騒いだだけで新規が付いてくれれば苦労しませんよｗ
万人に受けない良作ｗｗ
例えばどういうのですか？ｗ
例えばどういうのですか？ｗ
>>514
きっかけはそんなもん。
古オタというか脱オタ組が戻ってきたのがエヴァ。
エヴァそのものも、ブームという物はONAIR後から来た。
はんばマスコミに担ぎ上げられるようなブームと、そのの流行をエヴァ冷めた目で見ていたオタとの温度差は大きいと感じた。
結局、初回LDが売り切れ続出から注目された作品。
喩えるとあれだ。寒流ブームで今だ冬ソナだけがビックネームみたいなもんだ。
きっかけはそんなもん。
古オタというか脱オタ組が戻ってきたのがエヴァ。
エヴァそのものも、ブームという物はONAIR後から来た。
はんばマスコミに担ぎ上げられるようなブームと、そのの流行をエヴァ冷めた目で見ていたオタとの温度差は大きいと感じた。
結局、初回LDが売り切れ続出から注目された作品。
喩えるとあれだ。寒流ブームで今だ冬ソナだけがビックネームみたいなもんだ。
>>516
ネ タ に マ ジ レ ス
俺基準。
プリンセスチュチュ
蟲師
ジャングルはハレのちグウ
かみちゅ
true tears
無限のリヴァイアス
プラネテス
ゼーガペイン
ひぐらしのなく頃に
(エヴァ超えの噂のある作品を除外)
ネ タ に マ ジ レ ス
俺基準。
プリンセスチュチュ
蟲師
ジャングルはハレのちグウ
かみちゅ
true tears
無限のリヴァイアス
プラネテス
ゼーガペイン
ひぐらしのなく頃に
(エヴァ超えの噂のある作品を除外)
>>516は自分自身がすごく好きな作品があっても、売れてないと好きだといえないシャイボーイなんだろう
>>518
そのエヴァ超えの噂がある作品を聞きたい。だいたい噂ってなんだよｗｗ
そのエヴァ超えの噂がある作品を聞きたい。だいたい噂ってなんだよｗｗ
パチンコに感謝だな
>>518
小物過ぎるだろ。スレ違い。
小物過ぎるだろ。スレ違い。
>>517
日本語おかしいぞ。送信する前に読み返せよ。ゆとり乙！
日本語おかしいぞ。送信する前に読み返せよ。ゆとり乙！
詳しく書くと長いからやめるけど、エヴァは売れるべくして売れる作品だったんだよ。
ただ俺はエヴァみたいなものに抵抗があるから好きじゃないし、庵野自身もそれに気づいて
「エヴァは衒学」「私に心理学はわからない」「アニメはただの絵」とかエヴァを否定するような発言をしまくってた。
エヴァ劇場版でクソつまらない映画まで作った。
でもエヴァファンが減るどころか増えたから、あえてエヴァを新しく映画化して完結しようとしてるんだろう。
シリーズ化もエヴァの悪いところを払拭するためにやってるんじゃないか？
やはり庵野は結構な知識と良識がある変態だな。
ただ俺はエヴァみたいなものに抵抗があるから好きじゃないし、庵野自身もそれに気づいて
「エヴァは衒学」「私に心理学はわからない」「アニメはただの絵」とかエヴァを否定するような発言をしまくってた。
エヴァ劇場版でクソつまらない映画まで作った。
でもエヴァファンが減るどころか増えたから、あえてエヴァを新しく映画化して完結しようとしてるんだろう。
シリーズ化もエヴァの悪いところを払拭するためにやってるんじゃないか？
やはり庵野は結構な知識と良識がある変態だな。
自分の会社で儲けたかったからだろ？パチンコで新規増えたし
>>518
お前が好きなの羅列してるだけじゃん
お前が好きなの羅列してるだけじゃん
528 ：エヴァが偉大過ぎてごめんなさい ：2008/11/09(日) 22:01:02 ID:???0
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/total/domestic04.html
第97位 ドラゴンボールZ 激突！！百億パワーの戦士たち
公開年月： 1992年3月 興行収入： 29.1 億円
社会現象を起こしたエヴァンゲリオンの劇場版（1997年）は１００位未満ｗｗｗ
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total1991.html（１９９１年）
７位ドラゴンボールZ とびっきりの最強対最強、２５．５億
８位ドラゴンボールZ 超サイヤ人だ孫悟空、２３．６億
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total1994.html（１９９４年）
９位ドラゴンボールZ 危険なふたり！超戦士はねむれない、２６．４億
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total.html
エヴァンゲリオン序：２０億
第97位 ドラゴンボールZ 激突！！百億パワーの戦士たち
公開年月： 1992年3月 興行収入： 29.1 億円
社会現象を起こしたエヴァンゲリオンの劇場版（1997年）は１００位未満ｗｗｗ
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total1991.html（１９９１年）
７位ドラゴンボールZ とびっきりの最強対最強、２５．５億
８位ドラゴンボールZ 超サイヤ人だ孫悟空、２３．６億
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total1994.html（１９９４年）
９位ドラゴンボールZ 危険なふたり！超戦士はねむれない、２６．４億
http://www.eiga-ranking.com/boxoffice/japan/annual/total.html
エヴァンゲリオン序：２０億
新エヴァ効果で今、再ブームが起きてればエヴァって凄いのかなって思うけど
そういうものは気配もなく、こういうスレで売り上げの数字だされて初めて実は売れてるって
知る程度では何を言っても説得力なし
そういうものは気配もなく、こういうスレで売り上げの数字だされて初めて実は売れてるって
知る程度では何を言っても説得力なし
説得力のまるでないお前が何を言ってんだかｗ
別に売り上げだけが全てではないと思うけどな
売り上げ大したことなくても、与えた影響が大きい作品だってあるし
売り上げ大したことなくても、与えた影響が大きい作品だってあるし
ブームからジャンルになったね
アニオタでも興味ない奴は知ってても見ない
アニオタでも興味ない奴は知ってても見ない
ここですでに勝負ついた歴史的評価を
かき回してもなんも意味ないんだけどね。
「楽しんだもの勝ち」っていうなら、世の中の全てのものを
楽しんでればいいじゃん。そんだけの話。
かき回してもなんも意味ないんだけどね。
「楽しんだもの勝ち」っていうなら、世の中の全てのものを
楽しんでればいいじゃん。そんだけの話。
エヴァはスレイヤーズと同時上映になりかけたらしいが、あぶなかったなｗ
あぶねっ
540 ：メロン名無しさん：2008/11/09(日) 23:14:25 ID:/Urspq+N0
11歳少女が中国高官にレイプされる 映像がネットに流出(>>106に動画有り)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225720555/l50
祭りになってるｗｗｗ
レイプする奴も酷いけど
動画見て喜んでる奴らも最低だよな
エヴァを超えた作品なんていくらでもあるなんて言ってる奴は世間をなめすぎてる。
お宅から一般への壁がどれだけ分厚いのか
それを破るのがいかに厳しいことなのかエヴァを百回見て知ったほうがいい。
お宅から一般への壁がどれだけ分厚いのか
それを破るのがいかに厳しいことなのかエヴァを百回見て知ったほうがいい。
破ったのか？
エヴァはかるく破ってる
エヴァは一般にも受けている
エヴァ厨のこの勘違いだけはなんとかしてあげたいが難しいな
エヴァ厨のこの勘違いだけはなんとかしてあげたいが難しいな
一般に受けたアニメはジブリだけ！だとでも言いたいのかな。
どういう基準か分からないが、エヴァで破ってないんじゃ大変だね。
どういう基準か分からないが、エヴァで破ってないんじゃ大変だね。
一般っていうのは老若男女全てだろ？小さい子供を連れておじいちゃん
おばあちゃん、若い夫婦等が見るのが一般に受けるということ
あとここが売り上げを物差しにしてるのかしてないのかはっきりして欲しい
売り上げなどの作品の外の内容で超えろと言ってるのか、作品内の具体的な
演出をあげてこういうのを超えろと言うのか
おばあちゃん、若い夫婦等が見るのが一般に受けるということ
あとここが売り上げを物差しにしてるのかしてないのかはっきりして欲しい
売り上げなどの作品の外の内容で超えろと言ってるのか、作品内の具体的な
演出をあげてこういうのを超えろと言うのか
売り上げは当然重要だよ
劇場、ＤＶＤ、サントラ、カラオケで歌われてる等ね
劇場、ＤＶＤ、サントラ、カラオケで歌われてる等ね
じゃあ一般に受けたアニメは無いんだねｗ
ジブリ、ディズニー、あとルパンの劇場版とかが一般にも受けてるんじゃないの
アニメに特別関心が無い知り合いでもルパンは見たことあるみたいだし
アニメに特別関心が無い知り合いでもルパンは見たことあるみたいだし
エヴァは一般人に受けたというより、アニメに特に興味を持ってなかった人間達に受けたって感じ。
エヴァのブーム自体、超巨大なオタク現象みたいなものだし
基本元々オタ気質の奴やアニオタしか見てなかった。
ただこれは当時の話であって、今とは訳が違うけどね。
ここ10年間、エヴァ自体にたいした動きはなかったけど
地味にレンタル・漫画・ゲーム（スパロボ）・パチンコ等で新しく入ってきた奴が多かった。
それが新劇場版の予想以上のヒットに繋がったんだろう。
んで今のエヴァの人気は現役の人気オタアニメでも到底太刀打ちできないほど拡大しちまってるってわけよ。
エヴァのブーム自体、超巨大なオタク現象みたいなものだし
基本元々オタ気質の奴やアニオタしか見てなかった。
ただこれは当時の話であって、今とは訳が違うけどね。
ここ10年間、エヴァ自体にたいした動きはなかったけど
地味にレンタル・漫画・ゲーム（スパロボ）・パチンコ等で新しく入ってきた奴が多かった。
それが新劇場版の予想以上のヒットに繋がったんだろう。
んで今のエヴァの人気は現役の人気オタアニメでも到底太刀打ちできないほど拡大しちまってるってわけよ。
まわし読みされているDB、ワンピ>>>>>DVD買うようなオタしか見ないゲボァ
まわし読み＝アニメならレンタル屋ってとこ
アンチももはやDBを始めとする超人気ジャンプアニメやジブリを持ち出すしかないこの現状。
今のアニメってどんだけ人気ねぇんだよ・・・。
10年前のオタクアニメを軽く圧倒するくらいの作品ないの？
今のアニメってどんだけ人気ねぇんだよ・・・。
10年前のオタクアニメを軽く圧倒するくらいの作品ないの？
持ち出すしかないといわれてもねぇ・・・社会現象があの程度じゃ説得力ないよ・・・
>>415
555：2008年11月4日 15時8分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
550
ガンダムがスターウォーズの影響を受けてるんだが‥
500：2008年11月4日 14時33分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
自分の作品がコピーだと気付けよトミノ
465：2008年11月4日 14時6分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
463
主題歌も浮きまくりｗ
♪正義の怒りをぶつけろガンダム? とか内容に合ってない・・・
555：2008年11月4日 15時8分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
550
ガンダムがスターウォーズの影響を受けてるんだが‥
500：2008年11月4日 14時33分
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自分の作品がコピーだと気付けよトミノ
465：2008年11月4日 14時6分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
463
主題歌も浮きまくりｗ
♪正義の怒りをぶつけろガンダム? とか内容に合ってない・・・
>>551
ライトオタが増えたってことかなぁ…でも他の作品に定着してなさそう。
ライトオタが増えたってことかなぁ…でも他の作品に定着してなさそう。
447：2008年11月4日 13時59分
10点 私もそう思う 削除/違反報告
長々としゃべっても 作品がつまらないので説得力が無い。
896：2008年11月4日 18時47分
8点 私もそう思う 削除/違反報告
ロボットアニメはドラえもんが一番だ
71：2008年11月4日 10時34分
8点 私もそう思う 削除/違反報告
{{売名行為に忙しい富野由悠季}}
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長々としゃべっても 作品がつまらないので説得力が無い。
896：2008年11月4日 18時47分
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ロボットアニメはドラえもんが一番だ
71：2008年11月4日 10時34分
8点 私もそう思う 削除/違反報告
{{売名行為に忙しい富野由悠季}}
>>555
エヴァが社会現象だと言われた事は事実何だから今更それに対して文句つけたってしょうがないだろ・・・
エヴァが社会現象だと言われた事は事実何だから今更それに対して文句つけたってしょうがないだろ・・・
国民的おやつのカルビーのポテトチップスとタイアップできた数少ないアニメ
売り上げ ＤＢ等上であがってるやつが超えてる
内容 数多の作品が超えてる
信者の思い入れ ガンダム辺りとどっちが上か知らんがここだけは凄い
エヴァってそんな印象
内容 数多の作品が超えてる
信者の思い入れ ガンダム辺りとどっちが上か知らんがここだけは凄い
エヴァってそんな印象
ミーナとかガンダムよりはドラゴンボールよりじゃね？
中身もちょっとグロとエロが入ってる漫画と似たようなもんだし。
ガンオタはプラモや良く分からんセリフとセットだからな
中身もちょっとグロとエロが入ってる漫画と似たようなもんだし。
ガンオタはプラモや良く分からんセリフとセットだからな
何年引きこもってるんだか。
>>561
君のエヴァに対する印象とか聞いて無いからわざわざ言わなくてもいいよｗ
君のエヴァに対する印象とか聞いて無いからわざわざ言わなくてもいいよｗ
社会現象だとかぶっちゃけどうでも良いんだよね。
アンチも信者も現役のアニメファンも縛られすぎ。
社会現象だから何なの？
別に人気の頂点になるわけじゃないからな。
万人受けする良作オタアニメが出て来てくれりゃそれでいいよ
アンチも信者も現役のアニメファンも縛られすぎ。
社会現象だから何なの？
別に人気の頂点になるわけじゃないからな。
万人受けする良作オタアニメが出て来てくれりゃそれでいいよ
すごい矛盾に気づかないもんかね。
次の新エヴァの映画でブームが起こせるかどうか見せてもらうよ
２作目なんでもう宣伝が足りなかったとかの言い訳は使えないからね
２作目なんでもう宣伝が足りなかったとかの言い訳は使えないからね
てかエヴァを超えるオタアニメを望んでるわけでしょ？
オタクにとっての話だろ？
オタクにとっての話だろ？
>てかエヴァを超えるオタアニメを望んでるわけでしょ？
え？それ前提じゃないとここっていたら駄目？
個人主義なんで自分が楽しめれることが一番大事なんだけど
>>570
濃い新規ファンは新エヴァでは作れないって事？
え？それ前提じゃないとここっていたら駄目？
個人主義なんで自分が楽しめれることが一番大事なんだけど
>>570
濃い新規ファンは新エヴァでは作れないって事？
個人主義の人間が何でここにいるの。
別にいても良いとは思うけど
別にいても良いとは思うけど
>>571
スレタイの趣旨にずれてることは自覚して欲しいな。
発言を封じるようなまねはしないし、できないけど、
個人が好きなものをそれぞれ楽しむとか言うなら
好きなもののスレに行ってればいいだけの話なんだし。
スレタイの趣旨にずれてることは自覚して欲しいな。
発言を封じるようなまねはしないし、できないけど、
個人が好きなものをそれぞれ楽しむとか言うなら
好きなもののスレに行ってればいいだけの話なんだし。
574 ：エヴァ派 ◆TEGYDWHdfk ：2008/11/10(月) 07:12:15 ID:???O
またこの流れか・・・いい加減面倒臭いから
エヴァが何故商業的成績で一番じゃないのに最高のアニメと呼ばれるか説明してやる
大雑把にいうと作品力＝xそれを活かす土壌＝yとすればxy＝成績となる
xが高くなればxyも上がる傾向になるがx≠xyなのは明白
ジブリとエヴァはyの値が桁外れ、｢どうやって数値を測るんだよ！｣
と突っ込みたいかもしれないが複数のデータを比較して類推することは可能だ
ｹﾞﾄﾞが70億稼いだろ？勿論前作より下げたがﾗﾋﾟｭﾀ等より稼いだよね？
ジブリはエヴァよりは劣るが良作をコンスタンツに出すという安心感
＝ブランド力＝yが圧倒的に高いことの証さ
・・・細かい説明が面倒臭くなってきた、これで納得出来ないなら気が向いたら
追々説明してやんよ
エヴァが何故商業的成績で一番じゃないのに最高のアニメと呼ばれるか説明してやる
大雑把にいうと作品力＝xそれを活かす土壌＝yとすればxy＝成績となる
xが高くなればxyも上がる傾向になるがx≠xyなのは明白
ジブリとエヴァはyの値が桁外れ、｢どうやって数値を測るんだよ！｣
と突っ込みたいかもしれないが複数のデータを比較して類推することは可能だ
ｹﾞﾄﾞが70億稼いだろ？勿論前作より下げたがﾗﾋﾟｭﾀ等より稼いだよね？
ジブリはエヴァよりは劣るが良作をコンスタンツに出すという安心感
＝ブランド力＝yが圧倒的に高いことの証さ
・・・細かい説明が面倒臭くなってきた、これで納得出来ないなら気が向いたら
追々説明してやんよ
>エヴァが何故商業的成績で一番じゃないのに最高のアニメと呼ばれるか
エヴァ厨の脳内ソース乙
エヴァ厨の脳内ソース乙
エヴァも所詮は一介のキモヲタアニメに過ぎないのに
上の方にも書いてあったが、エヴァに対して当時の
キモヲタ最前線のかたがたはすこし引き気味で見てたろ。
なにしろ、直前に人気があったのがあかほりとかスレイとかだからな。
ハルヒなんかはヲタ人気は１話放送してからすぐに出たけど。
キモヲタ最前線のかたがたはすこし引き気味で見てたろ。
なにしろ、直前に人気があったのがあかほりとかスレイとかだからな。
ハルヒなんかはヲタ人気は１話放送してからすぐに出たけど。
はやくエヴァ越えアニメ作れよ
エヴァを超えるアニメって出てほしくないんだよね・・・。
せっかく庵野が新劇場版で新しいエヴァを作ってるのにさ。
TV版のエヴァを超えるアニメが出たら、ハゲや宮崎と一緒に庵野も批難するだろうし。
せっかく庵野が新劇場版で新しいエヴァを作ってるのにさ。
TV版のエヴァを超えるアニメが出たら、ハゲや宮崎と一緒に庵野も批難するだろうし。
どうせそんなの無理だから心配ない
ならいいけど。エヴァを超えるアニメが出るなんて最悪すぎるからさ
エヴァに囚われし業界の悲劇
出て庵野と喧嘩したほうが面白くなるに決まってるじゃん。
まあ、庵野は賞賛する可能性もあるけどね。
まあ、庵野は賞賛する可能性もあるけどね。
自分で作ったTV版エヴァを否定しまくった男が何故それを超える奴を賞賛するんだｗ
>>586
いや、全然おかしくないと思うけど。
いや、全然おかしくないと思うけど。
エヴァを超えるって、ようするにあの神秘性で熱狂的になれる、
ある種の新興宗教的なものを求めてるんだろ？
そういうものは庵野は嫌がってるよ。
キッズアニメとかで興行的に超えてるってだけのものなら褒める可能性はあるけど
ある種の新興宗教的なものを求めてるんだろ？
そういうものは庵野は嫌がってるよ。
キッズアニメとかで興行的に超えてるってだけのものなら褒める可能性はあるけど
庵野が嫌ってくれるのはいいことだろ。
富野だってエヴァをガキレベルと言ってたし。
富野だってエヴァをガキレベルと言ってたし。
エヴァを超えるってのはそういう熱狂な面もあるだろうけど
それだけだったらハルヒとか気持ち悪いくらいの騒ぎっぷりだったし
ようするに後の業界に多大な影響を及ぼすアニメじゃないと
それだけだったらハルヒとか気持ち悪いくらいの騒ぎっぷりだったし
ようするに後の業界に多大な影響を及ぼすアニメじゃないと
ハルヒの後はラノベ原作の学園物アニメが増えたな。
ちょうど初代ガンダムの後にいわゆるリアルロボット系のアニメが増えたように。
ちょうど初代ガンダムの後にいわゆるリアルロボット系のアニメが増えたように。
ハルヒレベルで影響与えたとかないからｗ
影響がないとか言ってるくせに、「ハルヒのヒット以降、萌えアニメが増えた」とか
いちいち引き合いに出す連中が多いがな
いちいち引き合いに出す連中が多いがな
萌えアニメ何てずーっとあるじゃん
ハルヒはその流れに乗っただけ
ハルヒはその流れに乗っただけ
大気圏から落下する使徒に関して→ミサト「直接ＡＴフィールドで受け止めて。勝算は神のみぞ知る（笑）」
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
>>595
ロボアニメ開拓したのがエヴァだなんて思ってる奴いないだろ・・・
ロボアニメ開拓したのがエヴァだなんて思ってる奴いないだろ・・・
＞庵野が嫌ってくれるのはいいことだろ。
＞富野だってエヴァをガキレベルと言ってたし。
大気圏から落下する使徒に関して→ミサト「直接ＡＴフィールドで受け止めて。勝算は神のみぞ知る（笑）」
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
＞富野だってエヴァをガキレベルと言ってたし。
大気圏から落下する使徒に関して→ミサト「直接ＡＴフィールドで受け止めて。勝算は神のみぞ知る（笑）」
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
早くエヴァ超えアニメ登場しないかな
今更そこに反論すんのか
あほくせ
アニメ界への影響
本作は社会現象にまでなった1990年代を代表するアニメ作品であり、蓄積された邦画や日本の特撮、
アニメーションの技法を濃縮した作風に加え、キャラクターの内的側面を表現するなど、斬新な演出が
後続するアニメ作品に多大な影響を与えた（アニメ作品以外にもこの傾向はみられる）ことから[1]、
1970年代を代表する『宇宙戦艦ヤマト』、1980年代を代表する『機動戦士ガンダム』に続く第3次アニメ
革命と言われた[2]。従来のロボットアニメが玩具の売り上げのための販促としての性格を色濃く持っ
ていたのに対し[3]、アニメ作品の映像ソフト自体に販売、購入価値を見出せる作風であり、本作以後、
「パッケージ性」と呼ばれるこの性格を強めテレビアニメの制作費を映像ソフト化で賄う仕組みができた[4]。
コンテンツ業界では元々一つのメディアでしか表現されていなかった作品（原作）の商品広告を小説、
漫画、アニメ、ゲーム、音楽CD、映画、キャラクターグッズ販売などの多数のメディアと組み合わせて
商品展開させ各メディアの弱点を補う「メディアミックス」と呼ばれる手法が1980年代後半から盛んにな
っていた。本作品は同時期の『スレイヤーズ』シリーズ、『機動戦艦ナデシコ』と共にその潮流を確立さ
せたものであり、特に「原作のないアニメ主体のメディアミックス」の嚆矢となった存在である[5]。
この作品の成功はアニメブームに繋がり、放送後の1997年頃からは首都圏でテレビアニメが週約50本
放送される空前のブームとなった。本番組の深夜帯再放送における高視聴率をきっかけにアニメの
深夜放送（いわゆる深夜アニメ）が増加したことと合わせて現在のアニメ放送体系を決定付けたと言える。
テレビアニメにおける製作委員会方式の初期試用作品であり[8]、その傑出した成功例である本作は
現在主流となっている同製作体制を増加させる一因となった[9]。
ウィキより
あほくせ
アニメ界への影響
本作は社会現象にまでなった1990年代を代表するアニメ作品であり、蓄積された邦画や日本の特撮、
アニメーションの技法を濃縮した作風に加え、キャラクターの内的側面を表現するなど、斬新な演出が
後続するアニメ作品に多大な影響を与えた（アニメ作品以外にもこの傾向はみられる）ことから[1]、
1970年代を代表する『宇宙戦艦ヤマト』、1980年代を代表する『機動戦士ガンダム』に続く第3次アニメ
革命と言われた[2]。従来のロボットアニメが玩具の売り上げのための販促としての性格を色濃く持っ
ていたのに対し[3]、アニメ作品の映像ソフト自体に販売、購入価値を見出せる作風であり、本作以後、
「パッケージ性」と呼ばれるこの性格を強めテレビアニメの制作費を映像ソフト化で賄う仕組みができた[4]。
コンテンツ業界では元々一つのメディアでしか表現されていなかった作品（原作）の商品広告を小説、
漫画、アニメ、ゲーム、音楽CD、映画、キャラクターグッズ販売などの多数のメディアと組み合わせて
商品展開させ各メディアの弱点を補う「メディアミックス」と呼ばれる手法が1980年代後半から盛んにな
っていた。本作品は同時期の『スレイヤーズ』シリーズ、『機動戦艦ナデシコ』と共にその潮流を確立さ
せたものであり、特に「原作のないアニメ主体のメディアミックス」の嚆矢となった存在である[5]。
この作品の成功はアニメブームに繋がり、放送後の1997年頃からは首都圏でテレビアニメが週約50本
放送される空前のブームとなった。本番組の深夜帯再放送における高視聴率をきっかけにアニメの
深夜放送（いわゆる深夜アニメ）が増加したことと合わせて現在のアニメ放送体系を決定付けたと言える。
テレビアニメにおける製作委員会方式の初期試用作品であり[8]、その傑出した成功例である本作は
現在主流となっている同製作体制を増加させる一因となった[9]。
ウィキより
>>589
禿がエヴァをよく批判してたのは物凄い嫉妬してるからなんだけどねｗ
禿がエヴァをよく批判してたのは物凄い嫉妬してるからなんだけどねｗ
>>601
>「メディアミックス」と呼ばれる手法が1980年代後半から盛んにな
>っていた。本作品は同時期の『スレイヤーズ』シリーズ、『機動戦艦ナデシコ』と共にその潮流を確立さ
>せた
そーゆう商業的な分野での影響はもうTVアニメという媒体では無理だろ。
今はそれ以外の娯楽媒体が独自に購買層を拡大させてしまっている。
>「メディアミックス」と呼ばれる手法が1980年代後半から盛んにな
>っていた。本作品は同時期の『スレイヤーズ』シリーズ、『機動戦艦ナデシコ』と共にその潮流を確立さ
>せた
そーゆう商業的な分野での影響はもうTVアニメという媒体では無理だろ。
今はそれ以外の娯楽媒体が独自に購買層を拡大させてしまっている。
庵野は当時嫌ってたけどね＞エヴァ
信者はエヴァを過大評価し、アンチはエヴァを過小評価する。
もっと客観的に見れる奴はいないのかね
もっと客観的に見れる奴はいないのかね
アニメでは無理です。もう、作り手、受け手完全に脳がやられちゃってるから。
>>604
今もTV版エヴァ嫌ってるでしょ。今の劇場版はその駄目な部分を払拭してくれるよ
今もTV版エヴァ嫌ってるでしょ。今の劇場版はその駄目な部分を払拭してくれるよ
エヴァ本放送当時はアニメにはとことん絶望してたね。
もう、上から目線で半笑いでネタで見るしか無理だった。
そこにエヴァが来たのは衝撃だったな。でも、今のヲタとか
は「上から目線で半笑いで見る」アニメこそ最高ってどっかで思ってるし
作り手もそれが時代だと思ってる気がする。はっきりとは言わないけど
発言の節々にそういう意図が見えるもん。
もう、上から目線で半笑いでネタで見るしか無理だった。
そこにエヴァが来たのは衝撃だったな。でも、今のヲタとか
は「上から目線で半笑いで見る」アニメこそ最高ってどっかで思ってるし
作り手もそれが時代だと思ってる気がする。はっきりとは言わないけど
発言の節々にそういう意図が見えるもん。
>>611
エヴァ後のカレカノだって「上から目線で半笑いで見る」アニメじゃねーの、終盤は。
エヴァ後のカレカノだって「上から目線で半笑いで見る」アニメじゃねーの、終盤は。
＞「上から目線で半笑いで見る」
エヴァ自体にもいえる話だが・・・
エヴァ自体にもいえる話だが・・・
早くエヴァ超えアニメでないかな
本気になるのが格好悪いとおもってるんじゃね。
今の温い現状が心地よいんでしょ、受け手も作り手も
今の温い現状が心地よいんでしょ、受け手も作り手も
ヤマカンとかな
誰それ
ゴルゴは原作の神話をアニメで忠実にやれば、
売上がエヴァ以下でも俺はエヴァを超えたと豪語するが、
今のアニメ版ゴルゴは大したことないですよ
売上がエヴァ以下でも俺はエヴァを超えたと豪語するが、
今のアニメ版ゴルゴは大したことないですよ
>>619
>売上がエヴァ以下でも俺はエヴァを超えたと豪語
このスレでは>>601みたいな現象がないと、超えたとは認められないのだろ。
個人的に超えたとか書き込むと、別作品の信者が来るからやめてくれないかな。
>売上がエヴァ以下でも俺はエヴァを超えたと豪語
このスレでは>>601みたいな現象がないと、超えたとは認められないのだろ。
個人的に超えたとか書き込むと、別作品の信者が来るからやめてくれないかな。
昔のマンガ界のドキュメント見たいな本に
あこがれの同人サークルの先輩が時代についていけず
堕ちて行く様を描いたものがあったな。語り手には最初眩しい存在に
見えていたのだが、彼もほどなく就職し同人から離れ、先輩は一時は
同人界の寵児に上り詰めるも失墜し、久しぶりに主人公の家に訪れる。
主人公は先輩を煙たがり、居留守を使うようになる。最後に先輩は明らかに
時代遅れの美少女イラストを主人公の家のポストに入れて失踪する。
こういう、痛々しい末路をみなたどりたくないから、最近みな異様に足並みをそろえてるんじゃないかと思った。
あこがれの同人サークルの先輩が時代についていけず
堕ちて行く様を描いたものがあったな。語り手には最初眩しい存在に
見えていたのだが、彼もほどなく就職し同人から離れ、先輩は一時は
同人界の寵児に上り詰めるも失墜し、久しぶりに主人公の家に訪れる。
主人公は先輩を煙たがり、居留守を使うようになる。最後に先輩は明らかに
時代遅れの美少女イラストを主人公の家のポストに入れて失踪する。
こういう、痛々しい末路をみなたどりたくないから、最近みな異様に足並みをそろえてるんじゃないかと思った。
大気圏から落下する使徒に関して→ミサト「直接ＡＴフィールドで受け止めて。勝算は神のみぞ知る（笑）」
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
ディラックの海からの脱出→エネルギーゼロなのに奇跡の力で(ry
ロンギヌスの槍→碇司令「これしかない」
本当にエヴァっておこちゃまレベルですねｗ
>>620
>>601はアニメに影響を与えたんじゃなくて、業界のビジネススタイルの話じゃん。
そんなの超えても嬉しくともなんともないだろ？
内容、もしくは売上の話でいいじゃん。ジブリ＆キッズアニメ抜きで
>>601はアニメに影響を与えたんじゃなくて、業界のビジネススタイルの話じゃん。
そんなの超えても嬉しくともなんともないだろ？
内容、もしくは売上の話でいいじゃん。ジブリ＆キッズアニメ抜きで
ここで認定しても、まあ無意味。
そういうのが出ればマスコミで騒がれますって。
そういうのが出ればマスコミで騒がれますって。
＞キャラクターの内的側面を表現するなど、斬新な演出が後続するアニメ作品に多大な影響を与えた（アニメ作品以外にもこの傾向はみられる）
エヴァまでキャラの内面表現がなかったって、エヴァでようやくアニメは底辺から普通になったんだね
>>627
キャラ内面なんてかなり適当ですよ。庵野自身もTV版エヴァを否定しまくってたし。
ただ、そんな陳腐なものでもキャラの内面を描いたのはエヴァが初めてだったんだな。
まあ庵野なら今の劇場版でやってくれると信じてるけどね
キャラ内面なんてかなり適当ですよ。庵野自身もTV版エヴァを否定しまくってたし。
ただ、そんな陳腐なものでもキャラの内面を描いたのはエヴァが初めてだったんだな。
まあ庵野なら今の劇場版でやってくれると信じてるけどね
青少年がメインターゲットのTVアニメでエヴァを超えるアニメはないな
まあ、新しいターゲット、例えばリーマンＯＬをつかんだりとか
逆に中高生を呼び戻したりするならエヴァ超えということでいいんじゃないでしょうか。
逆に中高生を呼び戻したりするならエヴァ超えということでいいんじゃないでしょうか。
>>630
エヴァの時代でやっと前の富野に時代が追い付いたのだな
エヴァの時代でやっと前の富野に時代が追い付いたのだな
アニメにおける作家性云々～とかオタの幻想ですよｗ
バカ言ったらいけない
バカ言ったらいけない
誰も感じられないなんていってないわけだが。
ほんとに無駄に喧嘩腰だね。
ほんとに無駄に喧嘩腰だね。
>>639
感じているなら愚痴る事も無い
感じているなら愚痴る事も無い
別に語れなくなるとは言わないｗ
お前がハエブンブンしてるのがウザイと言ってるだけ。
お前がハエブンブンしてるのがウザイと言ってるだけ。
オールタイムガチンコで来いとでもｗ
>>645
そういうつもりなら無駄に書き込むな
そういうつもりなら無駄に書き込むな
ヤマカンとかエヴァ超えれそうじゃね
今の作品からいろいろ感じるのはゆとり脳
庵野みたいだな
トップをねらえで限りなくキモヲタ特化したネタを
大感動作に化けさせて、その次はNHKでTV初監督で
そしてエヴァだろ。順調に進化、深化してるじゃんか。
大感動作に化けさせて、その次はNHKでTV初監督で
そしてエヴァだろ。順調に進化、深化してるじゃんか。
あんまリスク犯してまであくの強い作品を作ろうとしてないんじゃないかなぁ
オリジナルで面白い作品出てくればいいね
原作物はどうもドキドキ感に欠ける
原作物はどうもドキドキ感に欠ける
>>648
エヴァからいろいろ感じるのはゆとりよりひどいというか危険というかかわいそうというか。
なんで庵野がエヴァを否定して、今頃になって作り直そうと思ったか。何故シリーズ化なんて言い出したのか考えるんだ
エヴァからいろいろ感じるのはゆとりよりひどいというか危険というかかわいそうというか。
なんで庵野がエヴァを否定して、今頃になって作り直そうと思ったか。何故シリーズ化なんて言い出したのか考えるんだ
つか旧作を否定したわけじゃないだろ別に。
早くエヴァ超えるアニメ登場しないかな
無理。
今期だと京極のやつと喰霊がスゲー面白い
しかしどちらも原作付なんだよなあ
しかしどちらも原作付なんだよなあ
今期アニメは一応時間がある限りチェックしてるが、有像無像の萌え系は１話で見る気失せてしまう
何十作も似たようなアニメ見てきたから流石に飽きるって
そんな中で>>659の２作は結構楽しんで見てるな
加えて00やラインバレルはロボット好きとして期待してる
何十作も似たようなアニメ見てきたから流石に飽きるって
そんな中で>>659の２作は結構楽しんで見てるな
加えて00やラインバレルはロボット好きとして期待してる
この娯楽の多い時代。どんな内容でも単体作品が大ブームになるなんてアニメどころか
実写映画でも無理な気がするんだが。宣伝が激しいのではなくて視聴者側からすごい
ブームになった映画かＴＶドラマってなんか近年であったっけ？
実写映画でも無理な気がするんだが。宣伝が激しいのではなくて視聴者側からすごい
ブームになった映画かＴＶドラマってなんか近年であったっけ？
>>661
映画やテレビではないが恋空とか
映画やテレビではないが恋空とか
＞有像無像の萌え系は１話で見る気失せてしまう
同意
何故か拒絶反応が出る
理由はよくわかんね
同意
何故か拒絶反応が出る
理由はよくわかんね
今期話題のアニメって言えばかんなぎらしいから見てみたがあまりのつまらなさに笑ったな
>>663
恋空か。あれは観て無いので内容についてはなにも言えないんだけど
昔でいうエヴァブームって意味で聞いたんだけど恋空でいいんだろうか？
そこまで人気とはおもえないんだけど
エヴァは当時を知らないんだけどもっと凄かったんじゃないの？
恋空か。あれは観て無いので内容についてはなにも言えないんだけど
昔でいうエヴァブームって意味で聞いたんだけど恋空でいいんだろうか？
そこまで人気とはおもえないんだけど
エヴァは当時を知らないんだけどもっと凄かったんじゃないの？
同じようなキャラに同じような展開で食傷にならないほうがおかしいだろ
>>666
ベクトルが違うからなんとも言えんが
それを発表するメディア自体がゼロからスタートしたもので
さらにそこから社会に浸透させたのだから
何か凄まじいパワーがあったことは確かだろう
エヴァとは違うかもだが、そういう事象の存在は謙虚に受け止めたい
ただエヴァと違って、ハイエナ評論家や
勝手に人生狂わせるバカは出さなかったな
そういう意味で、やっぱエヴァの方が業が深いかもｗ
ベクトルが違うからなんとも言えんが
それを発表するメディア自体がゼロからスタートしたもので
さらにそこから社会に浸透させたのだから
何か凄まじいパワーがあったことは確かだろう
エヴァとは違うかもだが、そういう事象の存在は謙虚に受け止めたい
ただエヴァと違って、ハイエナ評論家や
勝手に人生狂わせるバカは出さなかったな
そういう意味で、やっぱエヴァの方が業が深いかもｗ
萌えも限界に来てる気がする
昔からのゴールデンアニメ以外は視聴率どんどん下がってる
アニメ業界そのものが閉塞感漂いまくり
このスレが伸びる一因だな
昔からのゴールデンアニメ以外は視聴率どんどん下がってる
アニメ業界そのものが閉塞感漂いまくり
このスレが伸びる一因だな
拒絶反応出るなら見る必要もないだろう。
一応言っておくけど、エヴァを越える作品はもう二度と絶対でないから、他のアニメ見ないほうがいいよ。
エヴァ信者からすれば低俗なアニメしか存在しないから
一応言っておくけど、エヴァを越える作品はもう二度と絶対でないから、他のアニメ見ないほうがいいよ。
エヴァ信者からすれば低俗なアニメしか存在しないから
視聴率と言えばやはりコードギアスＲ２だな
あれこそ深夜アニメの限界を示しまくった
やはりアニメは多くの人が見ないとしょうがない
あれこそ深夜アニメの限界を示しまくった
やはりアニメは多くの人が見ないとしょうがない
ちなみにエヴァは当時の視聴率的には失敗だったんだけどね
675 ：メロン名無しさん：2008/11/11(火) 00:25:12 ID:i3CtsbdzO
EVAの時みたいにサブカルが騒ぐ事もなくなった
今は全部ネットで盛り上がるだけ
リアルで深夜アニメの話してる奴なんて見掛けないな
今は全部ネットで盛り上がるだけ
リアルで深夜アニメの話してる奴なんて見掛けないな
エヴァがもし今年から放送していたとしたら、メディアが取り上げるかどうかは微妙だけど、
ネットを通じてブームになっただろうね間違いなく。
その程度なら庵野もそんなにエヴァ批判はしなかったろうに
ネットを通じてブームになっただろうね間違いなく。
その程度なら庵野もそんなにエヴァ批判はしなかったろうに
>>676
早い段階から熱病に茶々入れられて冷や水かけられて
嫌な思いして急激に冷める奴も多かっただろうなー
つか、もし今みたいな環境なら
当時熱心だった奴ほど、好きな物を意地悪く攻撃されて
防衛本能で嫌になって早い段階で離れたか、アンチに転向したと思う
早い段階から熱病に茶々入れられて冷や水かけられて
嫌な思いして急激に冷める奴も多かっただろうなー
つか、もし今みたいな環境なら
当時熱心だった奴ほど、好きな物を意地悪く攻撃されて
防衛本能で嫌になって早い段階で離れたか、アンチに転向したと思う
もし～ならってのは空しいねえ
歓迎したくない仮定の話されてもｗ
エヴァが一般に受けているというのは幻想だな。
今日、レンタルやにいったら、カップルがアニメを選んでいた。女のほうが知っている感じ。ジ○リを選ぼうとして、目ぼしい奴がないので、別のアニメに移った。
そこで棚一つ挟んで、小耳にはさんだ会話。
男「エヴァンゲリオンってあんじゃん。」(パチでしったか？)
女「えーっ。でもエヴァって微妙にキモイんだよね。」（そりゃパンピーに面白いと言って引かれるのを懸念したか？）
これが現実。
その前の会話
女「これ可愛いよね？」
男「そお？？」
何のアニメだろう。
今日、レンタルやにいったら、カップルがアニメを選んでいた。女のほうが知っている感じ。ジ○リを選ぼうとして、目ぼしい奴がないので、別のアニメに移った。
そこで棚一つ挟んで、小耳にはさんだ会話。
男「エヴァンゲリオンってあんじゃん。」(パチでしったか？)
女「えーっ。でもエヴァって微妙にキモイんだよね。」（そりゃパンピーに面白いと言って引かれるのを懸念したか？）
これが現実。
その前の会話
女「これ可愛いよね？」
男「そお？？」
何のアニメだろう。
もしハルヒが土六だったら～とか面白そう
>>681
ＴＵＴＡＹＡ全国のレンタルランキングでエヴァより上のテレビアニメはないよ
ＴＵＴＡＹＡ全国のレンタルランキングでエヴァより上のテレビアニメはないよ
>>682
それこそが、むなしい「もし～」だなｗ
それこそが、むなしい「もし～」だなｗ
>>681
大穴でたまごっち
大穴でたまごっち
>>574
オタ視点か？
ジブリはエヴァより、傑作を量産する会社だぞ？
そのジブリに拮抗していたのが、原クレしん。
新「時かけ」は、ユーチューブのアリゾナ仙人も5つ星だ。
エヴァというのは、ジュヴナイルSFのカテゴリーで留めるべきだ。
ジャンプアニメも別カテゴリー。
オタ視点か？
ジブリはエヴァより、傑作を量産する会社だぞ？
そのジブリに拮抗していたのが、原クレしん。
新「時かけ」は、ユーチューブのアリゾナ仙人も5つ星だ。
エヴァというのは、ジュヴナイルSFのカテゴリーで留めるべきだ。
ジャンプアニメも別カテゴリー。
数字面では凄いらしいのに話題面では空気のエヴァ
その謙虚さに感動
その謙虚さに感動
エヴァがキモイとか知ってる奴はヲタだろ
純度100%の非ヲタはパッケ絵見て拒否る
純度100%の非ヲタはパッケ絵見て拒否る
だからさ、エヴァってのはオタクだろうと一般人だろうととにかく、
日本人が観りゃ9割はのめり込むような仕様なんだから、ヒットして当然のアニメ何だよ。
まだ見てない人らも見たら九割がた嵌まるよ。残りの一割はアンチと化すがな
日本人が観りゃ9割はのめり込むような仕様なんだから、ヒットして当然のアニメ何だよ。
まだ見てない人らも見たら九割がた嵌まるよ。残りの一割はアンチと化すがな
>>605
面白かった事は認めているんじゃないか安置。
作った庵野本人が、エヴァは出来そこないと認めていたんだが・・・。
金払った上に、セルの裏とか、劇場の観客パンなんか見せられて擁護できないって。
俺らが求めていたのは、物語や面白いアニメであって、私小説でも前衛芸術でも、まして社会現象でもない。
面白かった事は認めているんじゃないか安置。
作った庵野本人が、エヴァは出来そこないと認めていたんだが・・・。
金払った上に、セルの裏とか、劇場の観客パンなんか見せられて擁護できないって。
俺らが求めていたのは、物語や面白いアニメであって、私小説でも前衛芸術でも、まして社会現象でもない。
＞俺らが求めていたのは、物語や面白いアニメで
いやこのスレの住人が求めてるのはそうじゃないだろう・・・
いやこのスレの住人が求めてるのはそうじゃないだろう・・・
面白いアニメなら今のアニメでも十分だしなあ
これだけ数あるんだから大抵好みのアニメってあるもんだよ
これだけ数あるんだから大抵好みのアニメってあるもんだよ
>>692
庵野は出来損ないだからエヴァを否定したわけじゃないぞ。
行き過ぎたサービス、上のほうでもあったけどある種の新興宗教アニメを作ってしまったことを出エヴァを否定したんだよ。
だから劇場版は現実に帰れってことでクソみたいな内容にした。逆にミステリアスな魅力を出してしまった感じはあるが。
庵野は出来損ないだからエヴァを否定したわけじゃないぞ。
行き過ぎたサービス、上のほうでもあったけどある種の新興宗教アニメを作ってしまったことを出エヴァを否定したんだよ。
だから劇場版は現実に帰れってことでクソみたいな内容にした。逆にミステリアスな魅力を出してしまった感じはあるが。
>>683
1位はポケモンで2位がエヴァで3位がガンダムZじゃね？
1位はポケモンで2位がエヴァで3位がガンダムZじゃね？
>>710
それはハードの切り替えであって、視聴者に受け皿を作ることにならない。
エヴァがハマったのは、アニメの低予算化(手抜き化)が顕著で、質の低いプログラムピクチャーが
溢れていたから、丁度「貴方の心の隙間をお埋めいたします。」に為った。
それはハードの切り替えであって、視聴者に受け皿を作ることにならない。
エヴァがハマったのは、アニメの低予算化(手抜き化)が顕著で、質の低いプログラムピクチャーが
溢れていたから、丁度「貴方の心の隙間をお埋めいたします。」に為った。
>>709
新劇が終ってから、特典満載のBOXで絞り採ります。
新劇が終ってから、特典満載のBOXで絞り採ります。
そういえば週間レンタルランキングに
某ロボットアニメが一本も入ってないねｗ
某ロボットアニメが一本も入ってないねｗ
ネット、特にニコ動みたいなものから次のムーブメントが起きそう・・・。
月とか、ひぐらしがその先駆けになったと後世に評されるような物。
まあ、これも幻想。
月とか、ひぐらしがその先駆けになったと後世に評されるような物。
まあ、これも幻想。
そんな録画機を持ってる人はオタクだけでしょ
全然普及してないしｗ
あのロボットガングアニメは一般人は見ないんだよ
全然普及してないしｗ
あのロボットガングアニメは一般人は見ないんだよ
>>717
オタク以外に誰が見ると？
なにか勘違いしているようだが、いまやオタク趣味は一般人の趣味の内だぞ？
今の一般人は、あまり自分の趣味を公言しない物だ。
オタク趣味がない一般人はジブリ以外のアニメなんて見ないものだ。
オタク以外に誰が見ると？
なにか勘違いしているようだが、いまやオタク趣味は一般人の趣味の内だぞ？
今の一般人は、あまり自分の趣味を公言しない物だ。
オタク趣味がない一般人はジブリ以外のアニメなんて見ないものだ。
エヴァとガンダムってロボ好き以外から見たら同じなんだけど
あとマクロスとか
ブームとかいらないから萌え要素低め・ファンタジー要素無しの日常系
もっと作ってくれ。ホントに数えるほどしかないぞ
あとマクロスとか
ブームとかいらないから萌え要素低め・ファンタジー要素無しの日常系
もっと作ってくれ。ホントに数えるほどしかないぞ
需要がない。
萌え要素はスパイスだと思って、外見、萌えアニメと思わしきアニメを見る事を奨める。
とらドラなんてどうだ？
萌え要素はスパイスだと思って、外見、萌えアニメと思わしきアニメを見る事を奨める。
とらドラなんてどうだ？
>>720
需要無いか…
とらドラは駄目だったな。今期でいうなら魍魎とかんなぎは好きだ
次いで地獄少女は元々好きだし。３期はちと不満もあるけど
チョイ昔だと恋風とか好きだが、とにかくストパン、ロザパン
ハルヒ、ラキスタ、ギアスこの辺が比較的人気あるのは遺憾に思う
需要無いか…
とらドラは駄目だったな。今期でいうなら魍魎とかんなぎは好きだ
次いで地獄少女は元々好きだし。３期はちと不満もあるけど
チョイ昔だと恋風とか好きだが、とにかくストパン、ロザパン
ハルヒ、ラキスタ、ギアスこの辺が比較的人気あるのは遺憾に思う
単純に内容の差でしょう。知名度にそれ程差は無いだろうし…
知名度がエヴァ並にあればもっと借りられてるはずなんだけどね＾＾；
ファンタジー要素駄目という事で「かんなぎ」は奨めなかったが・・・。
「とらドラ」って、見た目はそうかも知れんが、実際の作品に萌えを全然感じないんだが。
俺にとって青春恋愛物のあれは萌えというより燃えだし。
寧ろ、萌えは「かんなぎ」の方が滅茶強い気がする。
無理やりスレタイに合わせると、
綾波に萌えられるけど、感情移入はアスカという感じかな？
「とらドラ」って、見た目はそうかも知れんが、実際の作品に萌えを全然感じないんだが。
俺にとって青春恋愛物のあれは萌えというより燃えだし。
寧ろ、萌えは「かんなぎ」の方が滅茶強い気がする。
無理やりスレタイに合わせると、
綾波に萌えられるけど、感情移入はアスカという感じかな？
この爺さんのエヴァ評を聞きたい。何処かに日本語字幕付きであがってない？
ツタヤでアニメ映画以外のアニメランキングが見つからないんすけど、
どこかで見られるのかな？そもそも週間しかないし。
どこかで見られるのかな？そもそも週間しかないし。
>>726
ああっゴメン別にファンタジー駄目ではなかったんだよ
今期で嫌いなアニメ挙げた方が早かったかな。全部観てるわけでは
ないけど多分全部観ても禁書がダントツだ
ちなみにエヴァの中から好きなキャラを挙げるとしたらマヤがいい
かんなぎでもつぐみが一番だし地味なのが好きかもしれない
でも地味なアニメは内容良くても絶対一定以上は売れない。要はそれが不満なんだ
>>727
ハルヒも決して嫌いではないよ。サムデイ イン ザ レインとか好きだ
ああっゴメン別にファンタジー駄目ではなかったんだよ
今期で嫌いなアニメ挙げた方が早かったかな。全部観てるわけでは
ないけど多分全部観ても禁書がダントツだ
ちなみにエヴァの中から好きなキャラを挙げるとしたらマヤがいい
かんなぎでもつぐみが一番だし地味なのが好きかもしれない
でも地味なアニメは内容良くても絶対一定以上は売れない。要はそれが不満なんだ
>>727
ハルヒも決して嫌いではないよ。サムデイ イン ザ レインとか好きだ
>>729
映画トテレビで分かれてないよ
映画トテレビで分かれてないよ
>>723
本質的な部分がカルトであり私小説であるこんな危険な作品が
コナンやドラゴンボールといった子供も見るような大量消費作品と
肩を並べる知名度を得ているというのがそもそも異常なんだよ。
それもガンダムのように作品数をこなしているわけでもなく、
基本１０年前のたった２６話のＴＶシリーズと映画２本に
最近になって作られたリメイク１作だけで。
世界的に見てもこんな歪な形態で現象と呼べる規模のヒットを飛ばし
１０年も人気を持続させた映像作品ってのはかなり稀有じゃないか？
本質的な部分がカルトであり私小説であるこんな危険な作品が
コナンやドラゴンボールといった子供も見るような大量消費作品と
肩を並べる知名度を得ているというのがそもそも異常なんだよ。
それもガンダムのように作品数をこなしているわけでもなく、
基本１０年前のたった２６話のＴＶシリーズと映画２本に
最近になって作られたリメイク１作だけで。
世界的に見てもこんな歪な形態で現象と呼べる規模のヒットを飛ばし
１０年も人気を持続させた映像作品ってのはかなり稀有じゃないか？
パチンコってすげえな
パチンコがあってよかったな。
アンチの精神安定剤代わりになる。
まあ、その他作品との比較を見れば
決め手でないのは明白だが。
アンチの精神安定剤代わりになる。
まあ、その他作品との比較を見れば
決め手でないのは明白だが。
萌えがらみでたまにでてくる｢◯◯は萌えじゃない｣的な力説はそれ自体がパラドックスであると思う。
チンピラの言いがかりは相手しないのが一番なのは分かる。
後のアニメまで影響与えるのが条件なら難しいな
主人公の内面に語りかける以外の切り口は見当たりそうにないし
コードギアスが１期の時は期待していたんだが
主人公の内面に語りかける以外の切り口は見当たりそうにないし
コードギアスが１期の時は期待していたんだが
だからエヴァはアニメビジネススタイルに影響を与えたけど、
作品として影響は与えてないよ。
今までにエヴァを真似したアニメなかったじゃん。表面上だけ似せたようなものはあったけど。
影響なんて与えてたら庵野が発狂するわｗ
作品として影響は与えてないよ。
今までにエヴァを真似したアニメなかったじゃん。表面上だけ似せたようなものはあったけど。
影響なんて与えてたら庵野が発狂するわｗ
表面上だけ似せた
これを普通はマネというんだが・・・・・・。
まあ、真剣にエヴァというものをとらえて
咀嚼なり換骨堕胎したものがないのは事実だけどね。
これを普通はマネというんだが・・・・・・。
まあ、真剣にエヴァというものをとらえて
咀嚼なり換骨堕胎したものがないのは事実だけどね。
コードギアスは夕方全国放送中なのにブームが縮小していくという異常自体だったなあ
>>737
あるあるｗ
あるあるｗ
×真似しなかった
〇真似出来なかった
〇真似出来なかった
それだな
早くエヴァ越えるアニメ作れよ
早くエヴァ越えるアニメ作れよ
いや猿真似作品は大量に生まれたじゃん
なんちゃってセカイ系がやたら増えたし
なんちゃってセカイ系がやたら増えたし
本当に影響与えてないならこんなスレで「影響なんて与えてないの！」って必死になる奴はいない。
影響与えたって騒ぐ馬鹿がいるから与えてないと言ってるだけのことだ。
エヴァがヒットした本質的な部分を真似した作品があったか？
エヴァがヒットした本質的な部分を真似した作品があったか？
おまえがエヴァヒットの本質をどう見てるのか教えてくれ
>>740
エヴァ越えは無理でも、各方面で二匹目のドジョウ狙いがあふれて
アニメ業界を活性化させるって程度のヒットの作品は今必要だと思う
なんかアニメ自体がこじんまりとして元気が無い
萌でもロボでも何でもいから
その作品のあざとい露骨なパクリが生まれるような作品が欲しい
エヴァ越えは無理でも、各方面で二匹目のドジョウ狙いがあふれて
アニメ業界を活性化させるって程度のヒットの作品は今必要だと思う
なんかアニメ自体がこじんまりとして元気が無い
萌でもロボでも何でもいから
その作品のあざとい露骨なパクリが生まれるような作品が欲しい
エヴァ人気に関しては昔はよほど娯楽が少なかったんだなぁってのが正直な印象
ＴＶそのものがメインの娯楽の一つだったってのがまず違うし
そもそも強力なライバルがいなかったんだろ？
ガンダムＷ(だっけ？)とかスレイヤーズが人気あったとか当時の人の
感性を疑う。まぁ大衆の感性は今も痛いけど
ＴＶそのものがメインの娯楽の一つだったってのがまず違うし
そもそも強力なライバルがいなかったんだろ？
ガンダムＷ(だっけ？)とかスレイヤーズが人気あったとか当時の人の
感性を疑う。まぁ大衆の感性は今も痛いけど
>>749
本質は宗教でしょ。庵野がエヴァを否定してる最大の原因だけど、ヒットした最大の原因でもある。
本質は宗教でしょ。庵野がエヴァを否定してる最大の原因だけど、ヒットした最大の原因でもある。
宗教ってゼーレとか神とか使徒とかそういうことか？
ヒットつうても、もののけ姫に惨敗してんじゃん
宗教要素でヒットしたと思ってんなら頭おかしいよ
>>753
それもあるけど、例えば聖書なんて解釈や受け取り方で意味合いが違ってくるいい加減なもんだけど、
エヴァも同じように出来ている。謎もストーリーも曖昧にして、
受け手が都合のいいように解釈できるように出来ている。
特に、後半にかけて視聴者が催眠をかけられてるがごとくの演出になってるし、
しかも人類保管計画がそのまんまオウムの思想と同じだからやばいっていう。
庵野自身はやばいものを作ってしまったとさすがに思ったらしいが。
それもあるけど、例えば聖書なんて解釈や受け取り方で意味合いが違ってくるいい加減なもんだけど、
エヴァも同じように出来ている。謎もストーリーも曖昧にして、
受け手が都合のいいように解釈できるように出来ている。
特に、後半にかけて視聴者が催眠をかけられてるがごとくの演出になってるし、
しかも人類保管計画がそのまんまオウムの思想と同じだからやばいっていう。
庵野自身はやばいものを作ってしまったとさすがに思ったらしいが。
それでヒットとかないからｗ
ああ要するに作品にブラックボックス的なものを用意して受け手に妄想させるって手法のことか
でもヒットしたのはエンターテイメント作品として優れていたからだと思うよ
そういうやり方でヒットするならそれこそエヴァ以降量産された複雑系アニメがもっとヒットしてるはず
でもヒットしたのはエンターテイメント作品として優れていたからだと思うよ
そういうやり方でヒットするならそれこそエヴァ以降量産された複雑系アニメがもっとヒットしてるはず
エヴァはヒットどころか社会現象を超したんだから現実見ろよ
>>758
前半はエンターテイメントだったのもヒットの要因なのはわかるけど、
他のアニメで宗教的なものってあった？全然ないよ。
まあ、そういう風に作った庵野＆製作スタッフが天才的だったとも言える。
もしくは偶然の産物だろう。
前半はエンターテイメントだったのもヒットの要因なのはわかるけど、
他のアニメで宗教的なものってあった？全然ないよ。
まあ、そういう風に作った庵野＆製作スタッフが天才的だったとも言える。
もしくは偶然の産物だろう。
まあそれでヒットすると考えたやつが後の複雑系アニメを作ったわけだが
まったくヒットしなかったな
まったくヒットしなかったな
ヒットはしなかったが内容…っていうか演出的にはウテナのほうが素晴らしいと思う
ぐだぐだ言ってみても、結局は総合的な質が追いついて無いからエヴァやらのヒットに届かないだけ
いやだからエヴァ以上のヒットなんてたくさんあるけど、
もっとオタク向けなもので求めてるんだろうが
もっとオタク向けなもので求めてるんだろうが
ジブリ以外は、作品として評価されてるから売れるってやつじゃねーし
ジブリは別だが
ジブリは別だが
アニメ標準の2クールものでエヴァ以上のヒットはないだろ
お前が言ってんのって何年もやってるポケモンとかDBとかキッズアニメの、しかも劇場版だけの話だろ
そんな極端なもの出されてもねえ
お前が言ってんのって何年もやってるポケモンとかDBとかキッズアニメの、しかも劇場版だけの話だろ
そんな極端なもの出されてもねえ
極端とは言わないけど、例えばキッズアニメなんて、
「誰が作ったか」すらよほどのマニア以外気にしないだろ
なんで、ガンダムやエヴァより動員するアニメなのに、気にされないのか考えてみればいい
子供の生活にアニメが組み込まれてるってだけで、
このアニメだから、特別素晴らしいからヒットしましたってのじゃない
「誰が作ったか」すらよほどのマニア以外気にしないだろ
なんで、ガンダムやエヴァより動員するアニメなのに、気にされないのか考えてみればいい
子供の生活にアニメが組み込まれてるってだけで、
このアニメだから、特別素晴らしいからヒットしましたってのじゃない
ガンダムより動員するアニメはいっぱいある
エヴァより動員するのはほとんどない
エヴァより動員するのはほとんどない
アンチ完全に沈黙
だから、別にオタク向けである必要は全く無い
子供の時間つぶしで、視聴率は取るけど、その割に作品評価はされずビデオは大して売れません、
みたいなのじゃ立ち位置が違いすぎってだけ
それこそ、ジブリ並の評価と一般受けまで狙えるテレビアニメを改めて作れるなら素晴らしい
正にエヴァ越えだろ
子供の時間つぶしで、視聴率は取るけど、その割に作品評価はされずビデオは大して売れません、
みたいなのじゃ立ち位置が違いすぎってだけ
それこそ、ジブリ並の評価と一般受けまで狙えるテレビアニメを改めて作れるなら素晴らしい
正にエヴァ越えだろ
>>751
10年たったらきっと今のアニメもそういう風に言われるようになるよｗｗ
10年たったらきっと今のアニメもそういう風に言われるようになるよｗｗ
146 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2008/11/11(火) 13:47:55
どうでもいいけど、何の指示も入れないんだったら
監督でカット止めるのやめてもらい
散々戻すの遅らせた挙句、総作監入れる時間も作らず
身内にまで迷惑掛けるってどうなの？
たかだか２０カットしかやってなかったけど、何も監督の指示は入ってなかったけど・・・
他のカットは入っていたのか？
止めた意味はあったのか？
インタビューがそんなに忙しいのか？
俺の知らない何か別の事が急がしいいのか？
ぎりぎりまで止めた意味はあったの？
いきなり戻ってきて三日で上げろとかｗ
作打ちに入って延べ三ヶ月掛かって、コレかよ・・・
一原画マンの戯言ですけど、もうちょっと関ってるスタッフのこと考えて仕事しろ
俺はこの程度で済んでるけど、いろいろな人に迷惑かけてるだろ
自分で自分にお墨付き出してりゃ世話ないわ
ヤマカン原画マンにボロクソ言われてんなｗ
どうでもいいけど、何の指示も入れないんだったら
監督でカット止めるのやめてもらい
散々戻すの遅らせた挙句、総作監入れる時間も作らず
身内にまで迷惑掛けるってどうなの？
たかだか２０カットしかやってなかったけど、何も監督の指示は入ってなかったけど・・・
他のカットは入っていたのか？
止めた意味はあったのか？
インタビューがそんなに忙しいのか？
俺の知らない何か別の事が急がしいいのか？
ぎりぎりまで止めた意味はあったの？
いきなり戻ってきて三日で上げろとかｗ
作打ちに入って延べ三ヶ月掛かって、コレかよ・・・
一原画マンの戯言ですけど、もうちょっと関ってるスタッフのこと考えて仕事しろ
俺はこの程度で済んでるけど、いろいろな人に迷惑かけてるだろ
自分で自分にお墨付き出してりゃ世話ないわ
ヤマカン原画マンにボロクソ言われてんなｗ
原作付きじゃないと何もできない奴などイラネ
>>768
だからさ、まあ>>768以外にもいえることだけど、なんでそんなに限定しまくるの？
これだから駄目、アレだから超えてないって条件付けまくれば、そりゃエヴァを超えるものなんてないよ。
超えてもまた条件つければいいんだから
だからさ、まあ>>768以外にもいえることだけど、なんでそんなに限定しまくるの？
これだから駄目、アレだから超えてないって条件付けまくれば、そりゃエヴァを超えるものなんてないよ。
超えてもまた条件つければいいんだから
条件しっかり言葉に出して言ってやらないと馬鹿アンチがハリウッド映画まで持ち出してきそうだからな
彼らの足りない脳味噌には手を焼かせられるよほんと
彼らの足りない脳味噌には手を焼かせられるよほんと
・キッズアニメは駄目
・2クールじゃないと駄目
・原作があると駄目
・熱狂的にならないと駄目
・エヴァを超えたら駄目
・2クールじゃないと駄目
・原作があると駄目
・熱狂的にならないと駄目
・エヴァを超えたら駄目
実際にエヴァより興行的にヒットしてる作品はいくつか出てるわけで、
あとは好みの問題だろうな。
エヴァ信者にとってはエヴァが最高なんだから、まあそれはそれでいいんじゃない？それも好みだよ
あとは好みの問題だろうな。
エヴァ信者にとってはエヴァが最高なんだから、まあそれはそれでいいんじゃない？それも好みだよ
条件の全く違うもの比べても意味ないのに比べる馬鹿がいるからいちいち言葉に出してやってんだろうが
てか「TVアニメ、青年向け、最低でも50話以内」
この条件の中で勝負できないってどんだけ必死
なんかあるだろこれだけゆるい条件のなかならエヴァ超えるようなアニメ
ないの？
てか「TVアニメ、青年向け、最低でも50話以内」
この条件の中で勝負できないってどんだけ必死
なんかあるだろこれだけゆるい条件のなかならエヴァ超えるようなアニメ
ないの？
エヴァを越える作品は永遠にでないよ。
だからこのスレも不毛だ
だからこのスレも不毛だ
アンチの俺でもエヴァは完璧で、もはやエヴァを超える作品は出てこないと確信している。
もうどうしようもないんだよ。
もうどうしようもないんだよ。
究極の作品だけど
並ぶのはいずれでる
しかし並ばれてもエヴァの地位は変わらないだろう
芸術とはそういうものだ
並ぶのはいずれでる
しかし並ばれてもエヴァの地位は変わらないだろう
芸術とはそういうものだ
いやいや、そういう問題じゃなくて、本当にエヴァを超えるどころか並ぶものも出ないんだよ
10年20年じゃ無理でしょ
100年単位で待たないといけない可能性が高い
100年単位で待たないといけない可能性が高い
エヴァ以上にヒットしても、内容でエヴァを超えるものは100年経っても出てこないだろうけど
そんなに絶賛するものかねえ、映画なんて総集編で糞画質だし、地位も興業成績も千と千尋のが上じゃん
話が逆だ。
内容でエヴァを超えていても、売り上げでそこまで行かないモノが多いのが現状。
内容でエヴァを超えていても、売り上げでそこまで行かないモノが多いのが現状。
売れない名作って奴ですね
ジブリはマジ神だよ
エヴァヲタの俺も認める
エヴァヲタの俺も認める
ルパン三世の劇場版は第一作も二作目も興業収入そのものは振るわなかったが、
金曜ロードショーなどでリピートされて知名度だけならエヴァ以上。
ただ、こうゆうタイプのヒット作はもう出ないだろう。
金曜ロードショーなどでリピートされて知名度だけならエヴァ以上。
ただ、こうゆうタイプのヒット作はもう出ないだろう。
ジブリも内容はエヴァに勝てないと思うけどなあ。
興行的には勝ってるんだろうけど
興行的には勝ってるんだろうけど
ジブリは庵野先生の生涯のライバル
ほめ殺しに走るゆとりであったとさ。
>>778
俺が気にする条件は、１行目と３行目だけだな
といっても、ファミリーアニメでかつ作品評価も高い（ジブリのように）ならそれでいいし、
原作つきでもアニメの出来によって評価されてるならそれでいいぞ
要は、アニメ作品としての評価が高く（少なくとも、監督などが注目されるくらいに）、
エヴァよりヒットすればそれでいいだけ
これが厳しいって言うほど今のアニメって壊滅的なのか
俺が気にする条件は、１行目と３行目だけだな
といっても、ファミリーアニメでかつ作品評価も高い（ジブリのように）ならそれでいいし、
原作つきでもアニメの出来によって評価されてるならそれでいいぞ
要は、アニメ作品としての評価が高く（少なくとも、監督などが注目されるくらいに）、
エヴァよりヒットすればそれでいいだけ
これが厳しいって言うほど今のアニメって壊滅的なのか
エヴァってどんな内容だっけ
>>795
・当時は、オタキング岡田の著作が売れたりもして、サブカル業界がアニオタを読者層に
含めようとした。（編集者にガンダム世代が多かった）
・90年代とは違い、今はアニメ以外の娯楽産業が拡大発展して潜在的アニメ視聴者が減っ
た。（エヴァはパチンコや少年エースでの特集などで知名度があった）
・TV業界自体が視聴率が減少傾向にある
・当時は、オタキング岡田の著作が売れたりもして、サブカル業界がアニオタを読者層に
含めようとした。（編集者にガンダム世代が多かった）
・90年代とは違い、今はアニメ以外の娯楽産業が拡大発展して潜在的アニメ視聴者が減っ
た。（エヴァはパチンコや少年エースでの特集などで知名度があった）
・TV業界自体が視聴率が減少傾向にある
今エヴァを放送してもヒットするだろうよ。そういう作品なんだから。
社会現象とまでは行かないけど
社会現象とまでは行かないけど
アニメ以外の娯楽産業がいくらあっても問題ない。
だいたい今はランキング依存が強いと言われてるし。
ヲタアニメからでもエヴァ並の傑作なら一気に火がつく。
だいたい今はランキング依存が強いと言われてるし。
ヲタアニメからでもエヴァ並の傑作なら一気に火がつく。
つーかまるでパチが当時からあってブームに一役買ったように勘違いしてるアホが多すぎるｗ
エヴァがパチンコ化されたのなんてつい最近の話だからねぇ
パチンコ依存症のただのバカだろ
>>797
ヲタキングの本ってエヴァ以前のヲタ状況を全肯定したものだからな。
エヴァが大人気確定するまでスタンスは保留してた。
かなりの方向修正を行ったね。よって、岡田の著書はエヴァにえきするところは
ほとんどないよ。
ヲタキングの本ってエヴァ以前のヲタ状況を全肯定したものだからな。
エヴァが大人気確定するまでスタンスは保留してた。
かなりの方向修正を行ったね。よって、岡田の著書はエヴァにえきするところは
ほとんどないよ。
岡田の一番売れた本はダイエットのやつじゃんｗ
冷静に考えて「シンクロ率低下！」とか「パターン青、使徒です！」とか
厨台詞満載＆ロボバトル有りのアニメが売れるんだから視聴者側がおかしいんだろ
日本だとロボＳＦ物が、海外だと忍者者が売れる、ホント「バカばっか」
厨台詞満載＆ロボバトル有りのアニメが売れるんだから視聴者側がおかしいんだろ
日本だとロボＳＦ物が、海外だと忍者者が売れる、ホント「バカばっか」
>>805
んで、お前さんはどの作品が好きなのかね？
んで、お前さんはどの作品が好きなのかね？
それを厨台詞ですますのはなぁ。お前、ＳＦもファンタジーも受け付けない
体質だな。大体、台詞というか設定、用語だし。
体質だな。大体、台詞というか設定、用語だし。
>>806
それ過去スレでもよく見たんだけどエヴァ厨の決まり文句？
・・・true tears、るろうに剣心追億編（ＴＶは含まない）、バンパイアハンターＤ
吸血姫美夕、ＡＲＩＡ、ガンスリ１期…たくさんある
それ過去スレでもよく見たんだけどエヴァ厨の決まり文句？
・・・true tears、るろうに剣心追億編（ＴＶは含まない）、バンパイアハンターＤ
吸血姫美夕、ＡＲＩＡ、ガンスリ１期…たくさんある
追憶だろ、漢字を覚えてからアニメ見ようぜ。
>>808
残念、全部見たことないわ。いや、どれほど堅いアニメを見てるんだろうと思ってね。
漫画版のるろうに剣心はいわゆる厨台詞？ってのが多かったと思うけど。
天かける龍のきらめきとかあったよね。
というか、初号機、綾並レイそっくりの敵とか、アメコミそのままのキャラが結構いた記憶がある。
まあなんだ・・・中二っぽくないオタクアニメなんてほとんどないと思うのね。
残念、全部見たことないわ。いや、どれほど堅いアニメを見てるんだろうと思ってね。
漫画版のるろうに剣心はいわゆる厨台詞？ってのが多かったと思うけど。
天かける龍のきらめきとかあったよね。
というか、初号機、綾並レイそっくりの敵とか、アメコミそのままのキャラが結構いた記憶がある。
まあなんだ・・・中二っぽくないオタクアニメなんてほとんどないと思うのね。
あの作者もエヴァファンだったんだよ
主人公達が14歳で中学生2年なんだからエヴァを厨二と言うのはある意味正しいというか普通というか当たり前何だけどね
>>808
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
設定や演出が自然に上手くはまってると、カッコイイ、オシャレ！となり、
あざとかったり、幼稚だと、中二等と言われる。
この辺がうまいのはジブリ映画。それでも一部の一般人にはあざとく見えるらしい。
少なくとも当時、エヴァは斬新でカッコイイ！という認識をされていたことが多いはず。
僕はこう思うのサ！
あざとかったり、幼稚だと、中二等と言われる。
この辺がうまいのはジブリ映画。それでも一部の一般人にはあざとく見えるらしい。
少なくとも当時、エヴァは斬新でカッコイイ！という認識をされていたことが多いはず。
僕はこう思うのサ！
エヴァも十分幼稚であざといだろう
バトルアスリーテス 大運動会
>>817
大丈夫、お前ほどじゃない。
大丈夫、お前ほどじゃない。
人格攻撃したつもりですか？
これだからエヴァ厨は
これだからエヴァ厨は
被害妄想乙
人格攻撃（笑）
>>811
http://jp.youtube.com/watch?v=yake6u95q2M&translated=1
妙に画質悪いけど追憶はこんな雰囲気。全部観なくてもいいけど雰囲気だけ
好みは堅いってのとは違うかな
今ここにそんな人は居ないかもしれないけど俺が念頭に置いたのはエヴァを盾にして
やたら他作品を貶める人。そういう人がここにはよくいるけど本当にいろいろ
観てるんだろうかって思うんだ。人気の出た作品だけチェックするんじゃなくてそれなりに
色々観てほしい。観ても無いのに一律批判はやっぱり面白くない
http://jp.youtube.com/watch?v=yake6u95q2M&translated=1
妙に画質悪いけど追憶はこんな雰囲気。全部観なくてもいいけど雰囲気だけ
好みは堅いってのとは違うかな
今ここにそんな人は居ないかもしれないけど俺が念頭に置いたのはエヴァを盾にして
やたら他作品を貶める人。そういう人がここにはよくいるけど本当にいろいろ
観てるんだろうかって思うんだ。人気の出た作品だけチェックするんじゃなくてそれなりに
色々観てほしい。観ても無いのに一律批判はやっぱり面白くない
>>824
わざわざ張ってもらってどうも。
追憶辺の評価が高いのは知ってるんだよ。海外人気もあるらしいし。
でもね、ここで言ってるのは時代を代表するメガトン級の作品についての議論であってね・・・
こういういわゆる知る人ぞ知る良作とは違うかも。
エヴァを盾にして他作品を貶める奴は下衆野郎だから気にすんなよ。
わざわざ張ってもらってどうも。
追憶辺の評価が高いのは知ってるんだよ。海外人気もあるらしいし。
でもね、ここで言ってるのは時代を代表するメガトン級の作品についての議論であってね・・・
こういういわゆる知る人ぞ知る良作とは違うかも。
エヴァを盾にして他作品を貶める奴は下衆野郎だから気にすんなよ。
ジブリ、DBなどを使って相対化しようと懸命な奴がいるようなスレで
そんなこといっても名。
そんなこといっても名。
挑戦してきたら受けざるをえないわな。
「なんでポニョは売れなかったの？」とか
頭のおかしいスレが立つような板だし。
「なんでポニョは売れなかったの？」とか
頭のおかしいスレが立つような板だし。
見えない敵でもいるんですか？
超えるってどういう事？
ロボ系アニメの新作を作れと言うこと？
ロボ系アニメの新作を作れと言うこと？
実際にエヴァより売れてる作品はいくつもあるんで、
エヴァルールを付け加えると
・2クール以内
・オタアニメ
・アニメ業界のビジネススタイルに何かしら影響を与える（作品とは関係ないけど）
・OPが100万枚売れる
・原作なし
・エヴァ信者が認める内容（←これ重要）
これらにすべて該当して、メガヒットするアニメだよ。
どれかが抜けたらいくらヒットしようと駄目。
エヴァルールを付け加えると
・2クール以内
・オタアニメ
・アニメ業界のビジネススタイルに何かしら影響を与える（作品とは関係ないけど）
・OPが100万枚売れる
・原作なし
・エヴァ信者が認める内容（←これ重要）
これらにすべて該当して、メガヒットするアニメだよ。
どれかが抜けたらいくらヒットしようと駄目。
②クール以内ってのは条件じゃなくて
それだから「すごい」って話でしょ。
他の条件もたいがいそうだが。
この条件以外にも「～なのにすごい」っていうのを
持っていて、それが広く認められればOKなんじゃないの。
それだから「すごい」って話でしょ。
他の条件もたいがいそうだが。
この条件以外にも「～なのにすごい」っていうのを
持っていて、それが広く認められればOKなんじゃないの。
早くエヴァ超えアニメ作れよ
まったく条件の違うアニメ持ち出して勝ち誇った気になり、それはおかしいよと条件付けさせられるとさもそれが悪いかの様に茶化す馬鹿
条件付けりゃ有利不利が出るんだよ。
そもそもなんでエヴァルールに従わなきゃいけないの？って感じ。
そもそもなんでエヴァルールに従わなきゃいけないの？って感じ。
従わない結果がDBとかポケモンとかジブリじゃん
話にならん
話にならん
エヴァ信者の好みに合わなかったら、どんなメガヒットでも駄目か。
こりゃハードル高いな
こりゃハードル高いな
なんだっけゴールデンエッグスだっけ？あれは？
第四次革命アニメを望むスレだからな
劇場とかキッズアニメはお呼びじゃないっす
劇場とかキッズアニメはお呼びじゃないっす
金卵はいいせん言ってると思うよ
俺も見たけどめっちゃ面白い
だけど革命かどうかと言われたらアニメ業界にはまったく影響がないし
どっちかって言うとディズニーCGアニメとおんなじような外世界って感じ
俺も見たけどめっちゃ面白い
だけど革命かどうかと言われたらアニメ業界にはまったく影響がないし
どっちかって言うとディズニーCGアニメとおんなじような外世界って感じ
結論としてヲタアニメでエヴァを超えるにはヲタ自体が変わらないとダメってことかな。
こっからはじめるとしてもえらく気の長い話になるが。
こっからはじめるとしてもえらく気の長い話になるが。
その革命アニメの定義が
青年向け、TVアニメ、業界に多大な影響、大ヒット、何年もやるようなアニメ以外
青年向け、TVアニメ、業界に多大な影響、大ヒット、何年もやるようなアニメ以外
萌えアニメじゃせいぜいキャベツ畑人形的な扱いをされるのがオチ。
>>844
青年向けは必要ないだろ。TVアニメである必要もない。
革命ってのは体制を変化させることだろ？
大ヒットする必要もなければ、短くとも長くとも関係ない。
その中で重要なのは”業界に多大な影響”だろうな。革命なんだから
青年向けは必要ないだろ。TVアニメである必要もない。
革命ってのは体制を変化させることだろ？
大ヒットする必要もなければ、短くとも長くとも関係ない。
その中で重要なのは”業界に多大な影響”だろうな。革命なんだから
アニメって原点とか王道とかを常にパロディとして
含んじゃってるから、いきずまってもスタート地点に戻れないんだよな。
含んじゃってるから、いきずまってもスタート地点に戻れないんだよな。
んーまあそうだけど
今の業界のほとんどが2クール以内の青年向けで動いているわけで
そこから突出したものが現れない以上フォロワーにはならないんじゃないか？
それこそ金卵は大ヒットだけど業界の流れとは違い過ぎてほとんど影響がないわけだし
今の業界のほとんどが2クール以内の青年向けで動いているわけで
そこから突出したものが現れない以上フォロワーにはならないんじゃないか？
それこそ金卵は大ヒットだけど業界の流れとは違い過ぎてほとんど影響がないわけだし
今期だけでもいろんなジャンルのアニメがたくさん放送してる
んで過去作品も同時進行で見ていっている
そんな中で特定の作品にはまれと言われても…
んで過去作品も同時進行で見ていっている
そんな中で特定の作品にはまれと言われても…
何はともあれ定義がしっかりしてきたことはいいことだ
逆に言えばなんで金卵に影響を受けたものが出てこないかってことだよな。
出来る奴がいるという前提ならビジネスチャンスを逃してることになる。
出来る奴がいるという前提ならビジネスチャンスを逃してることになる。
ああいうのって30分はきついだろｗ
宮崎アニメは影響与えまくりだろう
劇場映画はともかく
劇場映画はともかく
856 ：メロン名無しさん：2008/11/12(水) 12:22:41 ID:Uq9ZXM2u0
・2クール以内 X ガンダムとか１クールだったし関係ない
・オタアニメ ○
・アニメ業界のビジネススタイルに何かしら影響を与える（作品とは関係ないけど） ○
・OPが100万枚売れる × OPは重要だけど、何枚売れたかは関係ない
・原作なし ○
・エヴァ信者が認める内容（←これ重要） △
・オタアニメ ○
・アニメ業界のビジネススタイルに何かしら影響を与える（作品とは関係ないけど） ○
・OPが100万枚売れる × OPは重要だけど、何枚売れたかは関係ない
・原作なし ○
・エヴァ信者が認める内容（←これ重要） △
なにやってんの
>>756
人類補完計画は、酒の席で「ニュータイプ論」や「イデオン論」を濃いオタ同士で語り明かせば出てくるもんだよ。
ガンダムブーム直後の、リアル中二病の達は、ニュータイプ論を真面目に考えた物だ。
で、人類が「ホモサピエンス」から「ホモスピリチアル」に""進化""するには、どうするかなんて『真面目に議論』したりした。
イデオンがカウンターにならなければ、マジやばかったかも。
イデオンのイデも神というより、登場人物の一人だったしな。
エゴによるイデの発動と言う物は、「知的生物の認識力の集中の場」であるイデの存在を根底から危うくする物だった。
イデはエゴというより、自身の生存本能により両種族を試し、結果滅亡へと駆り立てる事になった。
イデは無限の力を持ちながら、全知でも全能でも無かった。
これを色々と煮詰めていけば、「人類補完計画」がああなったのも理解できると思う。
やばいのは庵野ではなく、これをマジになった古オタ達だよ。富野がオウムで震え上がったのも理解できるだろ？
人類補完計画は、酒の席で「ニュータイプ論」や「イデオン論」を濃いオタ同士で語り明かせば出てくるもんだよ。
ガンダムブーム直後の、リアル中二病の達は、ニュータイプ論を真面目に考えた物だ。
で、人類が「ホモサピエンス」から「ホモスピリチアル」に""進化""するには、どうするかなんて『真面目に議論』したりした。
イデオンがカウンターにならなければ、マジやばかったかも。
イデオンのイデも神というより、登場人物の一人だったしな。
エゴによるイデの発動と言う物は、「知的生物の認識力の集中の場」であるイデの存在を根底から危うくする物だった。
イデはエゴというより、自身の生存本能により両種族を試し、結果滅亡へと駆り立てる事になった。
イデは無限の力を持ちながら、全知でも全能でも無かった。
これを色々と煮詰めていけば、「人類補完計画」がああなったのも理解できると思う。
やばいのは庵野ではなく、これをマジになった古オタ達だよ。富野がオウムで震え上がったのも理解できるだろ？
富野、エヴァは少ししか見なかったと言っているが、これ絶対嘘。
あの「絶望した！エヴァを受け入れた、現代人の病気加減に絶望した！！」は、少なくともTV版全部を見ないと説得力が無い。
庵野、ブレンは少ししか見なかったと言っているが、これ絶対嘘。
あの「絶望した！マーケティングを考えてない富野の技量に絶望した！！」は、少なくともある程度の話数を読み込んでと説得力が無い。
あの「絶望した！エヴァを受け入れた、現代人の病気加減に絶望した！！」は、少なくともTV版全部を見ないと説得力が無い。
庵野、ブレンは少ししか見なかったと言っているが、これ絶対嘘。
あの「絶望した！マーケティングを考えてない富野の技量に絶望した！！」は、少なくともある程度の話数を読み込んでと説得力が無い。
エヴァを潰したい！って言ってんだからそりゃあ見てるだろｗ
エヴァ否定はハゲや宮崎どころか庵野自身がやってるからなあ。
視聴者からすればどうでもいいんだけど
視聴者からすればどうでもいいんだけど
今はバリバリ肯定してるけどな
ジブリ→エヴァに続くアニメﾏﾀﾞｰｰｰ？
>>862
TV版エヴァを否定するためにエヴァの新劇場版、エヴァシリーズ化を肯定してるんだよ
TV版エヴァを否定するためにエヴァの新劇場版、エヴァシリーズ化を肯定してるんだよ
は？何でエヴァ否定するためにエヴァ作るの？
10年以上前の発言を元にして言ってるのかな？
10年以上前の発言を元にして言ってるのかな？
旧作を認めつつ違う形にしようとしてるんでしょ？
だいたい多くの人間が好きなのはTV版のエヴァなわけで、新劇場版ではないからな。
TV版否定しちゃったらどうにもならんわｗ
だいたい多くの人間が好きなのはTV版のエヴァなわけで、新劇場版ではないからな。
TV版否定しちゃったらどうにもならんわｗ
庵野は某雑誌で「教祖になるのって簡単なんだと思いました」って言ってるからなｗ
新興宗教アニメを作ってしまって、エヴァを否定しまくり発言。
だから新劇場版はもっとエンターテイメントになると思うよ。そういう嫌なところを払拭するために
新興宗教アニメを作ってしまって、エヴァを否定しまくり発言。
だから新劇場版はもっとエンターテイメントになると思うよ。そういう嫌なところを払拭するために
それいつの話だよｗｗ
今
ソースは2ch
>>868
そういう面は否定的かもしれんけど旧作丸々、エヴァ自体を否定してるわけではないよ
そういう面は否定的かもしれんけど旧作丸々、エヴァ自体を否定してるわけではないよ
>>868
そういう面は否定的かもしれんけど旧作丸々、エヴァ自体を否定してるわけではないよ
そういう面は否定的かもしれんけど旧作丸々、エヴァ自体を否定してるわけではないよ
まあそうだけど。否定してるのはその部分だけ。
ただそういう部分を抜き取ったエヴァってどうなんだろうか？とも思うけど。
新劇場版がそうなりそうだし
ただそういう部分を抜き取ったエヴァってどうなんだろうか？とも思うけど。
新劇場版がそうなりそうだし
>>868
それは十年も前の話
今はこう↓
http://feature.movies.jp.msn.com/interview/eva_ootuki.htm
＞製作がほぼ決定してから、庵野さんと監督の鶴巻（和哉）さん、
＞総監督助手の轟木（一騎）さんと4人で打ち合わせをしたんですが、
＞その際に庵野さんが「いやあ大月ちゃん、改めて全話観たら……『エヴァンゲリオン』っておもしろいねえ」って（笑）。
＞「この12年の間に、エヴァよりおもしろいアニメってほかになかったかもしれないね」って話すんですよ。
＞庵野さんはああいう人だから、自身の作品の評価をほとんどしないんです。
＞それが、『エヴァンゲリオン』を自分の口でおもしろいって……初めて聞きましたよ。
それは十年も前の話
今はこう↓
http://feature.movies.jp.msn.com/interview/eva_ootuki.htm
＞製作がほぼ決定してから、庵野さんと監督の鶴巻（和哉）さん、
＞総監督助手の轟木（一騎）さんと4人で打ち合わせをしたんですが、
＞その際に庵野さんが「いやあ大月ちゃん、改めて全話観たら……『エヴァンゲリオン』っておもしろいねえ」って（笑）。
＞「この12年の間に、エヴァよりおもしろいアニメってほかになかったかもしれないね」って話すんですよ。
＞庵野さんはああいう人だから、自身の作品の評価をほとんどしないんです。
＞それが、『エヴァンゲリオン』を自分の口でおもしろいって……初めて聞きましたよ。
テレビアニメでは最高だから
12年どころではないｗ
12年どころではないｗ
庵野さんポジティブになっとるｗ
PS3でしか見られないけどザムドは結構面白いぞ。
PS3でしか見られないけどザムドは結構面白いぞ。
なんというかエヴァ厨て一体何と戦ってるのか毎回誰かとシャドーボクシングしてるよねもしかして池沼？
エヴァって映像見なくてもフィルムコミックだけで十分面白いし、なんか気をひかれる。
クリエイターの人はそこから始めたほうがいい。
ザムドってのはその観点からいくとたぶんバツだと思う。
クリエイターの人はそこから始めたほうがいい。
ザムドってのはその観点からいくとたぶんバツだと思う。
>>878
そんなスレにずっと付き合ってるお前はいったい・・・・？
そんなスレにずっと付き合ってるお前はいったい・・・・？
シャドー始まりました
>>814
今となってはアニメの暗黒時代と言ってよかった
不毛の８０年代終盤から９０年代初頭にかけて
作品性と興行を両立できていたおそらく唯一の作品だぞ、パトレイバーは。
必ず何かひとつは足を引っ張ると言われてるメディアミックス企画で
どの媒体でもレベルの高い作品を同時期に提供出来てたのは多分これくらいだ。
当時の凋落著しかったガンダムから離れた硬派オタの一時的な
受け皿的存在だったと言ってもいい。
まあ、若干マニアックすぎて一般的なオタが食いつかなかったのが
エヴァみたいなムーブメントになりきれなかった一番の要因だろうけど。
中でも押井節全開な劇場版２作は、その作品性でEOEやイデオン、
逆襲のシャアあたりと互角と言ってもいいと思う。
今となってはアニメの暗黒時代と言ってよかった
不毛の８０年代終盤から９０年代初頭にかけて
作品性と興行を両立できていたおそらく唯一の作品だぞ、パトレイバーは。
必ず何かひとつは足を引っ張ると言われてるメディアミックス企画で
どの媒体でもレベルの高い作品を同時期に提供出来てたのは多分これくらいだ。
当時の凋落著しかったガンダムから離れた硬派オタの一時的な
受け皿的存在だったと言ってもいい。
まあ、若干マニアックすぎて一般的なオタが食いつかなかったのが
エヴァみたいなムーブメントになりきれなかった一番の要因だろうけど。
中でも押井節全開な劇場版２作は、その作品性でEOEやイデオン、
逆襲のシャアあたりと互角と言ってもいいと思う。
883 ：メロン名無しさん：2008/11/13(木) 08:23:12 ID:AAtWC3sq0
クオリティは高いけど華がないのがパトレイバー
ハルヒやギアスが話題になったのは華があったから
ハルヒやギアスが話題になったのは華があったから
それは単に00年代の低レベルさを象徴しているだけだよ
2006年キャラクター小売市場規模キャラクターランキングBEST100
キャラクター小売市場規模 2006年 1兆6018億円
27位 涼宮ハルヒシリーズ 0.85％
65位 新世紀エヴァンゲリオン 0.23％
2007年キャラクター小売市場規模キャラクターランキングBEST100
キャラクター小売市場規模 2007年 1兆5936億円
32位 涼宮ハルヒシリーズ 0.55％
35位 新世紀エヴァンゲリオン 0.48％
2年連続でハルヒに売り上げで負けてるよ
エヴァ全然ダメだな
キャラクター小売市場規模 2006年 1兆6018億円
27位 涼宮ハルヒシリーズ 0.85％
65位 新世紀エヴァンゲリオン 0.23％
2007年キャラクター小売市場規模キャラクターランキングBEST100
キャラクター小売市場規模 2007年 1兆5936億円
32位 涼宮ハルヒシリーズ 0.55％
35位 新世紀エヴァンゲリオン 0.48％
2年連続でハルヒに売り上げで負けてるよ
エヴァ全然ダメだな
10年以上経ってるアニメに追いつかれそうになってるハルヒがふがいないとしか見えない。
今年はどうなってんだか。
今年はどうなってんだか。
にしても破は上がるのか下がるのか気になるな。
基本3部作中の2作目は興行は落ちるが、何か上がりそうな気もする。
基本3部作中の2作目は興行は落ちるが、何か上がりそうな気もする。
上がるわけねえ
エヴァ？何様だか知らないが、たかが焼き直しアニメ作るのに何年掛けてんだって話
現にまた厨以外は皆エヴァの動向なんて気にしなくなったくらい沈静化してんじゃん
エヴァ？何様だか知らないが、たかが焼き直しアニメ作るのに何年掛けてんだって話
現にまた厨以外は皆エヴァの動向なんて気にしなくなったくらい沈静化してんじゃん
逆シャアは最期の花火だったって感じだな、富野新世紀宣言閉幕のおしらせ
でもやけにオタクとクリエイタ－の評価は高かった、一般人は？だった
でもやけにオタクとクリエイタ－の評価は高かった、一般人は？だった
庵野が逆襲の友の会で言ってるだろ
ガンダムブームが終息する区切りの作品だって。
てか、ＺＺ時代からファンからはそっぽ向かれてて、ファーストヲタとは既に二回り世代が違ってた。
ガンダム残念な方向だなって雰囲気の時に出た最後の花火だったんだよ。
それからはＳＤガンダムの時代、Ｆ９１上映の頃は同時上映のＳＤガンダムの方が人気あった始末。
ガンダムブームが終息する区切りの作品だって。
てか、ＺＺ時代からファンからはそっぽ向かれてて、ファーストヲタとは既に二回り世代が違ってた。
ガンダム残念な方向だなって雰囲気の時に出た最後の花火だったんだよ。
それからはＳＤガンダムの時代、Ｆ９１上映の頃は同時上映のＳＤガンダムの方が人気あった始末。
今のエヴァの劇場版もそうだけどブーム継続や再燃というより後夜祭とか同窓会みたいな感じだったね
こんな時代もあったねと～
こんな時代もあったねと～
そりゃ王道エンターテイメントに向かったら瞬間的な人気には有利でも、継続ブームにはならんよ。
延々と語る為にはどこかカルト染みた要素ないと。
延々と語る為にはどこかカルト染みた要素ないと。
ブーム再起動と言うのが正しい。
すべては周りがだらしないせい。
すべては周りがだらしないせい。
>>896
残念だけどブームなんて呼べる代物じゃなくなってるよ。
余りに続編が遅すぎたね。今回は事前に何ら活動ないし、皆冷めきってる。
当然、そう言いながら行く奴は多数だろうが、新情報出ても食い付き悪いのが全てを物語ってる。ま、数ヶ月流行ってお終い。
残念だけどブームなんて呼べる代物じゃなくなってるよ。
余りに続編が遅すぎたね。今回は事前に何ら活動ないし、皆冷めきってる。
当然、そう言いながら行く奴は多数だろうが、新情報出ても食い付き悪いのが全てを物語ってる。ま、数ヶ月流行ってお終い。
逆シャアはむしろガンプラで流れ込んだ子供らが沢山きてたな
新しいガンダム見れるワーイと喜んでたらまさか30男の痴話喧嘩見せられるとは思わなかっただろうｗ
新しいガンダム見れるワーイと喜んでたらまさか30男の痴話喧嘩見せられるとは思わなかっただろうｗ
だって作った本人が35歳以上の人に見てもらいたいとか公言しちゃってるし
ハルヒとかこのスレで語れる域にたしいてない
ハルヒ厨が潜伏してるからしゃーない。
一時期は本気でエヴァ超えを夢見た奴等だからな
一時期は本気でエヴァ超えを夢見た奴等だからな
ハルヒの話なんかいつしたんだ？
>>882
パトレイバー自体がここで語るべき作品としては違う気がする
あれは正しくお宅のお宅によるお宅のためのアニメであって
エヴァにあったような広がりやムーブメントはない
意識して内向きを狙っている感じ
そもそもエヴァやガンダムのようなポジションになろうとさえしていない
なれなかったのではなく、ならなかった
まあ、その選択が正しかったのかどうかは別として
パトレイバー自体がここで語るべき作品としては違う気がする
あれは正しくお宅のお宅によるお宅のためのアニメであって
エヴァにあったような広がりやムーブメントはない
意識して内向きを狙っている感じ
そもそもエヴァやガンダムのようなポジションになろうとさえしていない
なれなかったのではなく、ならなかった
まあ、その選択が正しかったのかどうかは別として
90年代がアニメ絶頂期だなんて幻想だよ。
先の通り、80後半から90前半はアニメブームなんてなかったし、ジャンプ三本柱の視聴率が良かったからそう思いにくいだけで。
しかし、ドラゴンボールよりはアラレちゃんの方が視聴率良かった始末。
先の通り、80後半から90前半はアニメブームなんてなかったし、ジャンプ三本柱の視聴率が良かったからそう思いにくいだけで。
しかし、ドラゴンボールよりはアラレちゃんの方が視聴率良かった始末。
いや、キャラとしてはDBの方がずっと上じゃないか？
生み出す利益も段違いだし
生み出す利益も段違いだし
>>907
あの時代のアニメ、エヴァの他に何があった？と言われると微妙だよね
自分が個人的に好きなだけの「隠れた良作」を持ち出すオタが出るけど
万人受けするようなものではない
○○はあまりアニメに詳しくない一般人でも名前が出るぞ！なんて鼻息荒く言っても
それはそいつの子供の頃のアニメという、ただ世代的なものなだけだったりする
あの時代のアニメ、エヴァの他に何があった？と言われると微妙だよね
自分が個人的に好きなだけの「隠れた良作」を持ち出すオタが出るけど
万人受けするようなものではない
○○はあまりアニメに詳しくない一般人でも名前が出るぞ！なんて鼻息荒く言っても
それはそいつの子供の頃のアニメという、ただ世代的なものなだけだったりする
911 ：メロン名無しさん：2008/11/13(木) 11:45:52 ID:uqbfVaAoO
>>909
だってエヴァ世代の自慢
だってエヴァ世代の自慢
>>909
だってエヴァ世代のアニメ自慢は、世間的にはドマイナーなテレ東全盛期アニメ。
ウテナとかスレイヤーズが二次候補だからな・・・
80年代のマクロス最新作→商業的に大成功
90年代のスレイヤーズ最新作→やってたの？状態
だってエヴァ世代のアニメ自慢は、世間的にはドマイナーなテレ東全盛期アニメ。
ウテナとかスレイヤーズが二次候補だからな・・・
80年代のマクロス最新作→商業的に大成功
90年代のスレイヤーズ最新作→やってたの？状態
>>900
エヴァ厨だけじゃん・・・
メロンに乱立と突撃しまくった挙げにVIPにまで
VIPに立てたはいいが一瞬で落ちて、挙げ句VIPPERに逆に突撃されて旧シャアに助け求める
悲惨すぎだったろ・・・JK
エヴァ厨だけじゃん・・・
メロンに乱立と突撃しまくった挙げにVIPにまで
VIPに立てたはいいが一瞬で落ちて、挙げ句VIPPERに逆に突撃されて旧シャアに助け求める
悲惨すぎだったろ・・・JK
>>913
商業的にはって言ってるだろ。こと売りの歌に関しては最近のオタアニメレベルからは一線を画したよな。
商業的にはって言ってるだろ。こと売りの歌に関しては最近のオタアニメレベルからは一線を画したよな。
でもまシードみたいの出来て受けて身内で喧嘩しまくっててのよりは随分マシとも言えるかもな
作品にとっちゃ庵野が権利握ってるエヴァは幸いだが、コンテンツとしたらガンダムの方が生き残るシステムだから、その点エヴァはどうなるんでしょかね。
>>918
ヤマトみたいに腐っていきそう
ヤマトみたいに腐っていきそう
エヴァよりも今のアニメの心配をしたほうが良いのでは・・・
>>919
いや、マクロスが凄いって言いたいんじゃなくて、それ以下なのが90年代のアニメブームって意味の引き合い。
結局、エヴァで始まってエヴァで終わってるのが90年代。後はお決まりの少年漫画原作物便り。
いや、マクロスが凄いって言いたいんじゃなくて、それ以下なのが90年代のアニメブームって意味の引き合い。
結局、エヴァで始まってエヴァで終わってるのが90年代。後はお決まりの少年漫画原作物便り。
00年代はアニメブームすら起きてないやん・・・
いや、だから今のアニメは終わってるよ。心配する余地がない、悪い意味で。
全日はガンダムみたいな金ある会社じゃないと枠取れないし、深夜は見る人がいない環境では金ない会社がやるという負のスパイラル。
製作側から制作側に萌えを初めから強要される今、崩壊するか、または打開する天才が現われない限り無理です。
全日はガンダムみたいな金ある会社じゃないと枠取れないし、深夜は見る人がいない環境では金ない会社がやるという負のスパイラル。
製作側から制作側に萌えを初めから強要される今、崩壊するか、または打開する天才が現われない限り無理です。
今のアニメなんて誰も見て無いからな。
つまらないんじゃなくて見てすらくれない。
無関心。
どうしようもないくらい終わってる。
つまらないんじゃなくて見てすらくれない。
無関心。
どうしようもないくらい終わってる。
アニヲタの中でも悪い意味で選りすぐりな厨な連中。その吹き溜まりであるアニメ板ですら過疎なのが最近。
厨を満足させる作品すら今はないってこと。
いくら最高クオリティで破を持ってきても、過去の作品じゃアニメブームは作れない。勿論、庵野以上の奇才もいない。
つまり、嘆いてないでとっととエヴァ終わらせて、庵野お前がテレビアニメでもう一華咲かせろよってこと。
厨を満足させる作品すら今はないってこと。
いくら最高クオリティで破を持ってきても、過去の作品じゃアニメブームは作れない。勿論、庵野以上の奇才もいない。
つまり、嘆いてないでとっととエヴァ終わらせて、庵野お前がテレビアニメでもう一華咲かせろよってこと。
でも悲しい事にネットのおかげで盛り上がってるように感じるんだよね。
でも実際はアニオタしか騒いで無いというのが大半。
ギアス何か深夜アニメで一番映像ソフト売り上げたらしいけど全日に持って来たらあのザマだし、所詮は深夜アニメかって感じだったな
でも実際はアニオタしか騒いで無いというのが大半。
ギアス何か深夜アニメで一番映像ソフト売り上げたらしいけど全日に持って来たらあのザマだし、所詮は深夜アニメかって感じだったな
>>929みたいなのを見てて思うんだけどさ、
2クール、青年向け、原作なしとかいろいろ『条件』をつけてエヴァは一番！って言ってるくせに、
玩具小売流通という『条件』でハルヒの方が上っていうと、
その条件をぶっ壊して「全体で見ればエヴァの方が上」とか言い出すのってなんなの？
じゃあアニメ全体で見ればエヴァより上のものはいくらでもあるっつー話。
なんでそういう客観性がかけてるんだろうエヴァ信者って。
2クール、青年向け、原作なしとかいろいろ『条件』をつけてエヴァは一番！って言ってるくせに、
玩具小売流通という『条件』でハルヒの方が上っていうと、
その条件をぶっ壊して「全体で見ればエヴァの方が上」とか言い出すのってなんなの？
じゃあアニメ全体で見ればエヴァより上のものはいくらでもあるっつー話。
なんでそういう客観性がかけてるんだろうエヴァ信者って。
>>930
だから信者って言うんだろ
だから信者って言うんだろ
>>930
最後の一文が無ければ良かったな
例えば００年代を代表とするアニメを決めるとか言うとき
ギアス、ハルヒなど信者上げてるけどさ
他に知名度・売上がすごいのがあるわけなのに
それは○○だからダメてよく条件つけてんじゃん
どの信者だってそんなもんなんだよｗ
最後の一文が無ければ良かったな
例えば００年代を代表とするアニメを決めるとか言うとき
ギアス、ハルヒなど信者上げてるけどさ
他に知名度・売上がすごいのがあるわけなのに
それは○○だからダメてよく条件つけてんじゃん
どの信者だってそんなもんなんだよｗ
じゃあハルヒは玩具小売流通06～07年のみエヴァより上って事でいいじゃない。
来年抜かれそうだけど
来年抜かれそうだけど
ハルヒってそんな凄いの？
だったら総売上で比べればいいじゃない。
06～07年に限定しかも玩具小売流通とかさ。
エヴァは95年のアニメなんですけど。
ハルヒってエヴァ超えたんでしょ？
自称社会現象らしいし、youtubeで再生数凄いらしいし売り上げも500億くらいは軽く行ってるんじゃないの？
だったら総売上で比べればいいじゃない。
06～07年に限定しかも玩具小売流通とかさ。
エヴァは95年のアニメなんですけど。
ハルヒってエヴァ超えたんでしょ？
自称社会現象らしいし、youtubeで再生数凄いらしいし売り上げも500億くらいは軽く行ってるんじゃないの？
エヴァってそんなにすごいの？
だったらアニメ全体で比べればいいじゃない。
もういいだろ、この話は。ハルヒもスレ違いだし。
だったらアニメ全体で比べればいいじゃない。
もういいだろ、この話は。ハルヒもスレ違いだし。
要するにジブリが最強って事ですわ
早くエヴァ超えアニメこと第四次革命のアニメが登場しないかな
ハルヒってそんな凄いの？
すごくねぇよ、アニオタしか知らないもん
すごくねぇよ、アニオタしか知らないもん
わかったからハルヒはスルーしろよ。
どんだけハルヒを相手取って優位性を主張したいんだよエヴァ信者は
どんだけハルヒを相手取って優位性を主張したいんだよエヴァ信者は
次スレテンプレ
■エヴァを超えるとは？
業界の体制を変化させるような革命的なアニメ
Q.ヒット作じゃないと駄目？
A.DBやポケモンなどメガヒットした作品でも、業界の体制を変えたわけではないので
ヒットと革命的なアニメは別問題。ヒットの規模は重要視しません。
Q.原作があってもいいの？
A.いいですが、今までのアニメ革命と言われた作品には原作がないという傾向があります
Q.アニメ映画も対象？
A.TV放送アニメだけということで。
Q.対象年齢は？
A.重要視しませんが、今までのアニメ革命と言われた作品は青年向けという傾向があります。
■エヴァを超えるとは？
業界の体制を変化させるような革命的なアニメ
Q.ヒット作じゃないと駄目？
A.DBやポケモンなどメガヒットした作品でも、業界の体制を変えたわけではないので
ヒットと革命的なアニメは別問題。ヒットの規模は重要視しません。
Q.原作があってもいいの？
A.いいですが、今までのアニメ革命と言われた作品には原作がないという傾向があります
Q.アニメ映画も対象？
A.TV放送アニメだけということで。
Q.対象年齢は？
A.重要視しませんが、今までのアニメ革命と言われた作品は青年向けという傾向があります。
エヴァ信者？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
俺はガノタ。
俺はガノタ。
次スレテンプレ ２
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
内容談義は客観的かつ冷静に
それでもむかついたらこれでも見て落ち着こう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4869732
評価すべき批判と煽りの区別をつけましょう。
エヴァアンチの煽りはスルー
エヴァ信者の売上マンセーもスルー
内容談義は客観的かつ冷静に
それでもむかついたらこれでも見て落ち着こう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4869732
評価すべき批判と煽りの区別をつけましょう。
943 ：メロン名無しさん：2008/11/13(木) 16:08:49 ID:AAtWC3sq0
つか、エヴァはハルヒ厨やらギアス信者とかも取り込んでるからな
おっさん懐古だけじゃない
おっさん懐古だけじゃない
いらねーｗ
てかエヴァもハルヒもギアスも皆好きな奴のが圧倒的に多いのに何言い争ってんだか
いわゆる信者って言われるレベルになると他のアニメに対して排他的になるのだよ。
宗教と同じさ。信者とはよく言ったものだ
宗教と同じさ。信者とはよく言ったものだ
ロボットってことだと、10年ちょっとじゃ厳しいんじゃ…
ガンダムに並ぶ作品が出なかったように…
ガンダムに並ぶ作品が出なかったように…
定額給付金やめてエヴァとかジブリとか大友とかに
最高のスタジオでもプレゼントしてやったほうがいいんじゃないかな？
最高のスタジオでもプレゼントしてやったほうがいいんじゃないかな？
今のジブリにジブリ以上のものを渡しても使い道無いだろ。パヤオだけなんだし。
宮崎クローンを作ったりとか
宮崎＋庵野＋大友の合成人間を作る
そうなんだよな。ジブリじゃなくて宮崎がすごいんだよな。
ゲド戦記とか何アレ？って感じ。ただ興業的には大大成功なんだよなｗ
ゲド戦記とか何アレ？って感じ。ただ興業的には大大成功なんだよなｗ
小室は・・・ほら、華やか系の世界の人間だからああなったと納得するけど
庵野が豪遊する姿が想像できない
庵野が豪遊する姿が想像できない
天才の中の天才の手塚治虫とか酷かったからな
つか今回のエヴァで儲けた金も特撮に散財するつもりなんだろ
エバうぜえ
>>952
ゴローの次回作ありえないから。理由？考えりゃわかる。
ゴローの次回作ありえないから。理由？考えりゃわかる。
>>961
パクさんと二本立てで次回作が用意されてるという話だが。
パクさんと二本立てで次回作が用意されてるという話だが。
>>961
いやいや初監督で７０億？たたき出した人ですよｗ
いやいや初監督で７０億？たたき出した人ですよｗ
ガンダムの続編を作ればシングルヒットにはなりそうだ。
ガノタが見るから。
ガノタが見るから。
ガンダムは一つのブランドだからな。ウンコを作ることもあるが、
たいていはまあまあ結構なできだよ。
たいていはまあまあ結構なできだよ。
Ｚ以降はいわゆる商業ロックみたいなもんで、アニオタが評価するものでもないと思うけど。
Ｇガンダムは別としてｗ
Ｇガンダムは別としてｗ
Ｇガンダムってどういう評価なのだろうか？
俺はなんとも思わんのだが。普通のアニメというか・・・。
俺はなんとも思わんのだが。普通のアニメというか・・・。
商業ロックてｗｗｗｗｗ
お前は渋谷陽一かｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は渋谷陽一かｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん、素直にブームに乗っかったのが偉い
それでリアル子供に受け容れられ
「もう打ち切りにしよう」と言われていたガンプラ救ったのが偉い
今のガンダムの立場じゃ真似できんよ
それでリアル子供に受け容れられ
「もう打ち切りにしよう」と言われていたガンプラ救ったのが偉い
今のガンダムの立場じゃ真似できんよ
今みたいのよりはGの方がいっそマシ。
マシ と引き合いで言われるような悪い作品じゃない
単純な面白さで計るなら相当のものだぞ、Ｇガンダムはよ。
そりゃエヴァと比べるような作品じゃないよｗ
でもあんなに純粋にエンタメしてるロボアニメは類を見ないと思う。
必殺技がアイアンクローだぞ。それで止めをさせるという発想ｗ
そりゃエヴァと比べるような作品じゃないよｗ
でもあんなに純粋にエンタメしてるロボアニメは類を見ないと思う。
必殺技がアイアンクローだぞ。それで止めをさせるという発想ｗ
悪くはないがガンダムである必要性を感じない。
今のみたいにおんぶに抱っこになりきってないだけマシだが。
今のみたいにおんぶに抱っこになりきってないだけマシだが。
ガンダムは他に類を見ないほどの、商売業にとって最上ランクの神様である超粘着購買層を維持しないといけないシリーズだからね。
Ｇみたいなのは単発だからこそ意味ある。
回収が特に難しいアニメ業界で、単発が毎回当たるんならガンダムだってああなりはしない。
エヴァもシリーズ化したなら如何にシリーズ物が難しいか分かる。
Ｇみたいなのは単発だからこそ意味ある。
回収が特に難しいアニメ業界で、単発が毎回当たるんならガンダムだってああなりはしない。
エヴァもシリーズ化したなら如何にシリーズ物が難しいか分かる。
シリーズ化したらエヴァンゲリオンSOとかになるのかな？SOに特に意味はないけど。
今度の主人公は強気で生意気な青年でヒロインは落ち着いた女の子とか
今度の主人公は強気で生意気な青年でヒロインは落ち着いた女の子とか
シリーズ化するにしてもバンダイみたいな
強権スポンサーのいるガンダムよりはうまくやるだろ。
強権スポンサーのいるガンダムよりはうまくやるだろ。
>他に類を見ないほど
そっくりなのがこのスレにもいるだろ
そっくりなのがこのスレにもいるだろ
今石がGエヴァンゲリオンとか作るのが目に見える。
>>978
逆だ
卑しい金の亡者の独裁者がいないとシリーズ化商売は続かんし
ファンも贅沢な恩恵は受けられない
競争に勝って利益がなければ、どんなものでも捨てられる
競争に負けたのに「想い」とかで無理に続ければかえってコンテンツが死ぬ
逆だ
卑しい金の亡者の独裁者がいないとシリーズ化商売は続かんし
ファンも贅沢な恩恵は受けられない
競争に勝って利益がなければ、どんなものでも捨てられる
競争に負けたのに「想い」とかで無理に続ければかえってコンテンツが死ぬ
また売名ガングアニメか・・
いい加減にしろよ
お前らのスキなガンダムはエヴァ以下どころか最低辺ですから
いい加減にしろよ
お前らのスキなガンダムはエヴァ以下どころか最低辺ですから
>>982はエヴァ信者を装ったアンチだと思うんだ
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グレンラガンが面白かったです！
でもこれなんか最後はシンミリでちょっと嫌だったなあ
最後までバカなノリで終わって欲しかったなあ、まあバカなノリと言っても
シリアスだったけれど、銀河を投げ飛ばしたりもの凄いことになってたのに
最後はニア消えてシモンは放浪って･･･
バットエンドではないけどハッピーエンドでもないよね
まあシモン以外は結構幸せな余生送ってそうだったけれど
でもこれなんか最後はシンミリでちょっと嫌だったなあ
最後までバカなノリで終わって欲しかったなあ、まあバカなノリと言っても
シリアスだったけれど、銀河を投げ飛ばしたりもの凄いことになってたのに
最後はニア消えてシモンは放浪って･･･
バットエンドではないけどハッピーエンドでもないよね
まあシモン以外は結構幸せな余生送ってそうだったけれど
ダヤッカ･･･
人物描写が物足りないって前にあったけど、
エヴァの人物配置の特色として、心理学からの援用があるよな
シンジを中心自我として、エディプス・コンプレックスの対象がゲンドウ、
グレートマザーがレイ、カジがトリックスターで、とか。
好みの問題かもしれんけど、ハンターハンターみたいな
心理学とは無縁な、キャラ同士の掛け合いのほうが個人的にはおもしろい
ただエンタメに徹してる感じでカルトっぽさがないから、ブームにはならんのかな
エヴァの人物配置の特色として、心理学からの援用があるよな
シンジを中心自我として、エディプス・コンプレックスの対象がゲンドウ、
グレートマザーがレイ、カジがトリックスターで、とか。
好みの問題かもしれんけど、ハンターハンターみたいな
心理学とは無縁な、キャラ同士の掛け合いのほうが個人的にはおもしろい
ただエンタメに徹してる感じでカルトっぽさがないから、ブームにはならんのかな
カルトっぽさが無いと、メジャー作品として消費されちゃうだけで終わることも多いよね。
やっぱり深く語れる部分やテーマが無いと、いくら面白くても浅く広くになるのかも、
やっぱり深く語れる部分やテーマが無いと、いくら面白くても浅く広くになるのかも、
こんだけ奥が深いように見せかけたアニメもなかなか無いからね。
実際浅くはないんだが、底が見えない泥沼ように錯覚させてる
これも手腕の一つではあるだろうが
これも手腕の一つではあるだろうが
>>991
アンチの俺でもエヴァの持ってる意味は深くないが表現は深いと理解している。
まんざら意味がないわけでもないが。
庵野＆製作スタッフの力っていうか、まあ上手さなのだろう。
カルトっぽさとエンターテイメントの混ぜ方が絶妙。
アンチの俺でもエヴァの持ってる意味は深くないが表現は深いと理解している。
まんざら意味がないわけでもないが。
庵野＆製作スタッフの力っていうか、まあ上手さなのだろう。
カルトっぽさとエンターテイメントの混ぜ方が絶妙。
【報道のTBS(爆笑)】アパワイン会で田母神と同席した鳩山夫妻をひた隠す
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg
↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg
民主・鳩山氏
懸賞論文に田母神氏以外に多数の航空自衛官が投稿していたことには
「特定業者と自衛隊という異常な関係があったことが判明した」と指摘。
アパグループとの関係についても厳しく追及する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081109AT3S0701H07112008.html
http://image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg
↓TBSフィルターを通すとこうなる
http://stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg
民主・鳩山氏
懸賞論文に田母神氏以外に多数の航空自衛官が投稿していたことには
「特定業者と自衛隊という異常な関係があったことが判明した」と指摘。
アパグループとの関係についても厳しく追及する考えを示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081109AT3S0701H07112008.html