アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因116

アニメの雑談スレ

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因115
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1223526864/

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　　子 　 日　 　 /　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ　　　 　　＼ 　 糞　ゴ　萌　私
　　供 　 本　 　 〉　　 /　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',,　 　　　＜.　バ　 l　 .え　作
　　の 　 昔　 　.|＿　/ rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ　　　＿/　 ラ　ル　ア　品
　　為 　 話　　　／ /　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>　 　 ＼　　エ　デ　ニ　み
　　に　　か　 ／　 /　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ,　　 ＼　テ　ン　メ　 た
　　な　　名　 ＼　,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ,　　　/　ィ　タ　.を . い
　　る　　作　　/　i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i ｉ　　 /　よ　イ　追 . な
　　ア　　劇　./　 | ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　　/'　 り　ム　放
　　ニ 　 場　＼　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |　／　　　　に　 し
　　メ　　み　 　 ＼ﾞ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　 ￣￣| 　 は　て
　　流 　 た　 　／ ,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/　　　　|／＼
.　　し　　い　　 〉 /　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　な　　な　　/ /　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_
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日本昔話は宗教臭い

>>1
勝手に雑談スレにするなと言ったのがわからなかったのか？
お前はもういい。二度とこの板に来るなよ。破門だ。

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炉利アニメ・ゲームを規制しとかないと
確実に犯罪は増えるよ将来
今は金があって炉利グッズを収集することができるが
将来、景気が後退して無職になったりして金がなくなった連中が増えたら
どうなる？わかるだろ

製作する方もだよ
絶えず作り続けて消費者に提供し続けないと
これまたグッズが行き届かず犯罪が増える
結局、今症状が軽いうちに手を打っとくのが得策なのｗ

アニメやゲームは北朝鮮や米国みたいに麻薬が流行るよりはずっと健全な娯楽だろう。

北朝鮮で麻薬中毒者が増加、青少年の５％が服用
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2006/06/08/0200000000AJP20060608002500999.HTML

もしアニメを規制して代わりに麻薬でも流行ろうものなら、北朝鮮の軍事政権に金を回す事になるぞ。
そうすりゃ日本も対抗して国防費を上げる事になるだろう。そうなれば増税だな。

北朝鮮の軍事力が強化されれば右傾化が進むな。
アニメやゲームが規制されれば右傾化が進むかもしれん。

風が吹けば桶屋が儲かる。

じゃあ、萌えアニメを北朝鮮に輸出しようぜ。
在日朝鮮人に吹き替えさせれば国内の雇用対策にも一役買えるし。
で、北朝鮮人を萌えヲタにしちゃうの。
つまり、萌えヲタ＝朝鮮人、というレッテルにしちまうんさあ。
こりゃ平和だな。

北朝鮮が萌えアニメを買ってくれるなら売ればいいさ。

北朝鮮も、もっと開かれた国になるべきだ。
そうでなければいつまで経っても軍事独裁政権は倒れず、北朝鮮人民の苦しみも続くだろう。

前スレ>994
眉毛の太さについてのカキコなんだが
プリキュアは中学生なのにみんな太眉なんだよな
現実の中学生の女の子は皆、眉を整えているのに

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　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　 　 　　 │／/ // ┃ 　　＼
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　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ'　　 　 :
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝ 　　　♪坊や〜
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 / 　　　　良い子だ　枠ゆずれ〜♪
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'" 　　　　　糞アニメの分際で
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`" 　　　　　　　谷口かーんとく、萌え豚だ〜♪
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

日本昔話は深夜枠を譲ってもらっても意味無い

>>12
ニコラとか見なよ
10年前よりも意外に太いぜ？

>>12
高校生くらいでも眉毛整えてない子もいるよ
親が化粧好きなら整えてくれるのかもしれないけど

　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜



　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
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　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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ガンダムも二期スタートで新規で見る人少ないだろうなあ

2期に分ける意味ないよな。
途中で飽きるだけ。
1年くらい空けて、1年やるほうが良い

日曜５時なんて、まず家にいないよ。

忙しいからです。

月刊誌原作が増えたからな
だいたい３巻で１クールだから１年開ければちょうどいい
週刊だとオリジナル入れたり大変だったし
間を開けて放送した方が人気や知名度維持には効果があるよ

あからさまな腐女子がアニメ専門誌手に取って00の表紙ばっかで嫌なんだよね止めて欲しいとか言ってた
腐女子にも人気ないのか？ｗｗｗ

>>23
このアニメよりは人気あるだろｗ
KIDS層の視聴率もそこそこ狙えるし

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/991/62/1/116981597615828747.jpg

ガンダムはもう死んでる

主役4人組に華が無いから
ロックオンだけはまぁ良いデザインだが、他2人は平凡すぎるし
オカッパメガネとかダメすぎだろ

ガンダムもダサイし2期も同じ色同じく4機かよ。飽きるって

昨日西遊記みたがあれって
過去の原作、堺版、アニメ版、ドリフ版を知ってるから
一般受けたようなもんだよな

みんな知ってる昔話のアニメ化って
意外に効果ありそうじゃね
どんな絵柄でも受けそうな気がするし

漫画太郎のつっぱり桃太郎をアニメ化しましょう

アニメーションとアニメが別の役割をなしていて日本の伝統的なアニメーションの方は今も昔も変わらずに純粋な娯楽という役割を果たしていて
アニメの方は昨今のオタクカルチャーでひとくくりにされてる
その原因は元々位置が近かったというのもがあるが、利益を追求した結果より効果的な手法としてアダルトゲームやライトノベルなどの
サブカルチャーの中でもいわゆるマイナーマイナーといわれるジャンルを取り入れて
それらをより広い市場にアピールするための受け皿的な感じになったために逆に一般層から遠ざかってしまった
じゃあアニメーションとアニメの分岐点はいつごろか？というとやはり深夜アニメが増えだした90年代後半から2000年あたりかと
深夜アニメというのが台頭する前までのアニメーションはというとちょうどいいバランスでオタク層と一般層が混在していた
セーラームーンやカードキャプターさくらが萌えの元祖と言われてるくらいだからね
アニメ市場はエロゲやラノベと併合して広くなったが閉鎖的な市場が形成されこれ以上の成長は見込めない

三行で頼むわ

>>30
「アニメーション」と「アニメ」は消費者の層も文化的役割も全く別
原因はアニメがオタク層の受け皿になったから
分岐点は深夜アニメ

00もギアスも同人出身の女作家のいかにも厨向けのキャラデザだろが
それで国家だの戦争だの男の何だかんだ主張してもウソ臭くてアホ臭いだけだ
あれでハマるかギャグで捉えて笑えるには厨かヲタじゃないとムリ
一般人呼び込むなんて到底ムリ

まずギアスもOOっも初っ端からキャラが多すぎる
１話見てすぐに視聴やめたし
もっと分かり易く、簡潔にしてほしい

>>33
そんな記憶力なら、どうしてそんなに漢字を使いこなせてるんだよ？

どこまでもゆっとり仕様にしなければ駄目なんだな
バラエティも女に合わせて内容が恐ろしく低レベルになってるらしいし
マジでゆとり教育ｵﾜｯﾄﾙな

ガンダムは富野のUC戦記が一番だと思ってる俺は
３機も４機もガンダムが出てくる時点で萎えるし覚える気が起きない

>>35
ゆとりと言うより、女に合わせるとそうなるんだろ

>>34
意味が分からない
キャラが多すぎるといったら記憶力の問題になるんか？

アニヲタは始めから作品を見る気満々で見てるからついていけるけどさ。
普通にそこまで興味ない人は、初回で人がいっぱい出てきたら意味分からなくなると思うぞ。
掴み失敗ってことさ。サザエさんやまる子は単純だろ。連続ものならワンピースでもいいよ。
すぐにこれが敵であいつら仲間かーって分かるだろ。

>>38
「キャラが多すぎて覚えられない」って言ってる人が以前、居たから
そういう人かと思った。

どこまでもゆっとり
日本人の痴呆化計画はかなり上手く行ってるようで

アニメって、集中して見なくても簡単に分かる話ばかりだろ。
高校の勉強とかと比べたら内容が簡単過ぎるじゃん。

いやこれでも大分減ったんじゃないか
かつてはメインヒロイン１２人以上当たり前だったしw

確かに女性向きを狙ってる分は似た傾向にあるな

シスプリ以外で思い浮かばないんだが

>>40
俺はその人じゃない
ただその人の気持ちも分かるよ
OOは女の声も似たような声ばっかだったし
次から次に新しいキャラが、たった１話で出てくるしね

アニメ見て、話の筋が理解出来ない人は
ＴＶドラマも映画も小説も理解出来ない作品多いよね。

なんかもうそこまで単純な物しか見る気力がない理解出来ないってのはマジで心配だな
少しは脳を使えと

そういえばときメモやＴＬＳとか
名前、生年月日、血液型、声とか
ギャルゲキャラ全員覚えてないといけなかったからな


ある意味凄い記憶力のようなw

>>46
第１話だけに関して言うならドラマのほうが圧倒的に分かりやすい
アニメはＳＦやファンタジーの要素が強いぶん　最初は設定というか世界観の把握に戸惑うしな

もし制作側がキャラ覚えられないのは記憶力がないから
設定やストーリーが理解できないのはゆとりだからで済ませてたら面白いな
俺についてこい、理解できない奴は馬鹿だからどうでもいいよって
そりゃあ一般には見捨てられるだろうて

>>49
ただ意味もない設定をゴテゴテとつけてるだけだもん
もっと自然に伝えろや、と思うわ
ジブリ見習っとけや

アニメが理解出来なかったら
例えば、ＴＶドラマのクロサギとかも理解出来ないんじゃね？

>>47
だからついにはぷちぷちとか
本能的なやつが流行るんじゃね

マジで日本人ヤバいよw

>>52
理解できるよ
ギアスやOOよりよっぽどな
登場人物だって大して多くない

ゆとりは知能が低いから
普通の人も毎週アニメを見ると思っているのだろうな

正直今の日本の女のレベルマジヤバイ
完全に痴呆化されてるといっても過言じゃないｗｗｗ
マジで危機感を持つべき

登場人物が多くても何話か見てりゃたいていは覚える　そんなのは当たり前
一度にたくさん出されると覚えきれなくて萎えるってのは　そういうことじゃないだろ

そもそも二時間程度の映画と全２５話のアニメを比べている時点でナンセンス
理解できないは最後まで観てから言うべきだろうに

物語の中でしか通用しない用語やら地名やらをポンポン出して
何の説明もなし　ってのだけは勘弁して欲しい

てか今のアニメって桃太郎や西遊記みたいなもんじゃね
主人公が仲間集めて話を進めていくし
世界観なんて世界史やＳＦもの見てれば全然難しくないぞ

シムーンは正直きつかった

>>60
そんなアニメあるか？
ワンピースぐらいしか思いつかない

>>59
まぁそれは確かにな
自分で調べようもないしなｗｗｗ

>>58
いや、だから全25、26話もあるアニメなんか一般人は見てられねーって話だよ。
映画ならデートの最中に立ち寄れたり、レンタルしてきて気軽に楽しめる。
月９ドラマだってあの時間にやってなければほとんどの人はスルーものだよね。
あの時間にやってるから全１３話なりを見られるんだよ。
深夜の３０分アニメ２６回なんてかったるくて見てられないよ。

>>57
始めから登場人物多いのが問題なんだよなぁ
主要キャラが多いっつうかさ
キャラが多いとそれだけ物語作るのが簡単だから始めから多いんだろうが
キャラが少ないと、どうしても物語の展開が限られてくるからね
だからこそ難しいし、上手くいけば面白いんだけどさ

深夜アニメに手を出しておいて一般受けどうこう言われてもね

一般人代表者ですか

初代ガンダムは３の倍数の話数だけ見るみたいなことをしても
しっかりとエンターテイメントとして成り立つが
ギャースは意味不明になる
このへんの力量の差が昔の人と、一方通行のオナニーしかできないゆとりとの違いであり
アニメが受け入れられなくなった理由だろう

でも単純なキャラ配置だと面白い連載長編シナリオなんて作れんしな
ドラエモンやワンピースみたいな戦隊五人組配置じゃ
どうやろうが底浅いし飽きるし
いくら面白くてもややこしくて
ハンターみたいな主人公チーム4人組が揃わない期間が長く続いたりだと
寂しさや不足感のストレスで子供が付いてこれんし

ジブリ見習えとかWいくら牧歌的ジャンルで優良品種ぶってヒットしようが
漫画アニメの原動力たる少年向けは活性化せんよ

>>68
そういうことだ
きちんと１話だけたまたま見た人でも楽しめる作りにするべきなんだよな
連続もののアニメでもさ

>>68
にも関わらず　前半部分とラスト２話を見るだけで
どういう話かほぼ理解できてしまうという

>>69
ドラえもんの底が浅いだと・・・？
オタクが大好きな深夜アニメより余程深いわ

意味なさそうな言葉でもググると何かしらモチーフがあるもの

今の萌え系って竹取物語みたいじゃね
竹切って女の子が出るのって
空から女の子が降ってくるみたいだし

ガンダム（全50話）観るくらいなら、洋画10本観たほうがいいよ

ファーストガンダムを、なんとなくみんなが知っているのは、映画があったから。
３時間×３本でとりあえずまとまっているから、簡単に見られるんだよ。
レンタルで３本でいいんだからね。これはデカイよ。
見易いパッケージになっているというのは、意外と大きな要素なんだよ。

＞初代ガンダムは３の倍数の話数だけ見るみたいなことをしても
＞しっかりとエンターテイメントとして成り立つが
＞ギャースは意味不明になる

TVドラマだってそういう作品あるじゃん。アニメだってそういう作品があっても良いだろう。

>>73
ググって調べる気のある奴は１話で切ったりしないわけで

種ガン最初わからん用語多かったな
カガリ「モルゲンレーテ？でオーブ？が秘密裏にガンダム開発してて
　　　　お父様の裏切り者！」
見たいな感じで。（゜゜）？だったっけな。他の用語はわかったんだが
この2語の意味はオーブ国に行くまでわからんだ

最近の子供は竹取物語とか浦島太郎を知らないかもな

そういや　どっかのスレでネタばらし厨が
「ルルーシュがナナリーにギアスをかけてダモクレスの鍵を奪って･･･」
とか得意気にオチ書いてたけど　見たことない奴は全員ﾎﾟｶｰﾝ状態だったな

昔、ドラゴンボールをよく見てたといっても３話に１話とか
そんなのが当たり前だからな。
今のアニメはちょいと見忘れたうちに設定が増殖して
わけがわからなくなっているってのはざらにある。

アニヲタって全部見るのが前提だから感覚が麻痺してるんだね。
一見さんお断りが当たり前みたいな商売じゃ終わりだわ。

久しぶりに見たら話がまったく進んでいないブリーチ。
突然違う話をやられるよりはマシではあるが

ドラゴンボールは　Ａパートがほとんど前週のＢパートのリフレインって感じで
まるで話が進まないから５週に１度ぐらいで充分だったな

一般人は日本昔話を見ればいいのだわ
クレしんとかよりよっぽど有意義

>>81
それは一概には言えないだろう
エヴァだってそんなもんだったし

逆に、ドラゴンボールみたいに半分おさらいもキツイ

>>72だからそういう意味で言ってんじゃないって。
どうやろうが毎回定番の5人組登場して結果的に一人も欠けません
じゃ何やろうが予想の範囲内だっつーの。
現在進行形の作品作らないんだったら進歩無いだろ。
延々終わらない日常繰り返して映画版だけドラマティックでって
いくら判りやすかろうがそんな作品ばっかでいいのか？

>>82
おかげで再放送と本放送がごっちゃになっても平気ww
ナルトは大人になったから、見分けがつくw

>>82
…何…だと…！？

無限ループ

>>83
それはＺの話しじゃなくて？
DB初期は普通に話進んでた記憶があるんだが

>>86
うん。確かに正論。
１話完結で、ゆっくりと物語が前進してゆくってのが理想だね。
銀河鉄道999みたいのかな？

>>86
だから登場人物の少ない作品は作りにくいんじゃん
難しいんだよ
難しいテーマなり何なりをそのまま分かりにくく伝えるのは簡単なんだよ
だが余計なもの排除して、小さい子供でも分かり易いような作品にするには、相当難しい
多分制作側の能力も落ちまくってんだろうな

>>86
俺ドラえもんみたいな日常ループ作品ばっか作れなんて一言も言ってないんだが

>>89
DBの初期っていっても天下一武道会がはじまるまでだよ。
なにしろ早くバトルものに突入しちゃいたかったんだろうね。
で、バトル始まったらチンタラしてどーにもならないクソアニメに
なっちゃったんだよ。

>>90
一般客だって昔とは消費のペースが違うんだ
そんなチンタラやってられるかい

そういうのは正論じゃない、現実味がない綺麗事という

定番メンツで１話完結をこなしながら話を進めてくってのは
基本的に長期でやれるアニメじゃないと難しいんだよな
１〜２クールじゃ足りないんだよ

ビバップなんかは４クール以上やってたら
もっと定着したかもしれない

セーラームーンもちびうさだの出てきた頃はつまんなかったしな
クレしんもひまわり出てきてからつまんなくなったし
引き伸ばすために新キャラ投入は仕方ないのだろうけど
こういうのは引き伸ばしのための最終手段でしかない

ここじゃガンソとかってどういう評価なの？
１クール目は一話完結でところどころに物語の複線をちりばめる作りになっていて
２クール目で一気にそれを回収する仕組み

>>95
まずビバップは一年しようが大して変わらないだろ
あれが一般に受けるとは到底思えない

戦隊やライダーはそれに近くないか

一話完結のアニメだって結構あるじゃん。

今はハードボイルドより
おバカが優遇されるからな

>>95
そうだよねー、言われんでも、みんなわかってんだわ


で、誰が金出すのって話でさ

>>97
一般人は知らんアニメだからサンプルとして語るに値せず

しかしドラゴンボールはそう考えると作りやすい作品だよな
わかりやすいキャラクター
悟空一人でも話進められるし（レッドリボン軍編）
定番メンツでも話進められるし
天下一武道会で脇役キャラにも見せ場を与えられる

>>99
そりゃ話延ばすためじゃない
玩具を売るためだ

クレしんは新キャラドンドン増えてていいじゃんと思う
ドラエモンはもうキャラ増えようが無いしな
よく考えるとワンピって
終わらない日常の判りやすさと現在進行形の冒険譚の変化
両方を兼ね備えた凄いスタイル？なのが人気の秘密なのかもな。
ただキャラに魅力が今一歩欠けてるので
素晴らしいスタイル長く続けても国民的作品になれないのが残念だ

>>104
でも人気はZ（原作には区分ないけどね）から
DBと言えばZ以降の印象が圧倒的
メジャーなDBネタもZ以降の物

>>106
世代が変われば普通に入れ替わるっつーの
オタの近視的評論なんざお呼びでない

ワンピは主人公が馬鹿すぎてな
同じアホでも悟空とはキャラの魅力で差がありすぎる

ＤＢＺは鳥山作品の中では比較的オタク受けする作りだと思う。
だから、オタクの間でネタにされやすい。

キャラの爆増といえばアンパンマン

まあオチはいつも
新しい顔よ
アンパンチ
バイバイキン
よかったね○○
だけどw

>>110
アホらし、特定の世代の共通認識な作品だからだろ

「鳥山作品の中では」って　実質アラレとＤＢの２作だけじゃん

>>111
食い物系以外のキャラも平気でいる世界だしな
まさに無限大に出せる

オタクがお笑い系でネタにしても
作品についての真剣な評論みたいなのが成立しないのがDB
アニメオリジナルエピに関しての監督論とか出てこないし
よしんばあっても、読みたいという需要がこれっぽっちもないｗ

でも、そこが実に健全です

やなせ先生も来年９０だしな
まったく凄いよ

>>113
つーか、むしろアラレの方がオタっぽいよなあ
メカとかミリタリーとか、そっち系のこだわりがパンパない
鳥山先生はドラゴンボールの連載中期以降でそういうのから卒業した感じ

アラレはガンダムとかウルトラマンとか登場してて
同人誌のノリだし。ペンギン村内の無限ループに嫌気が差したからこそ
のストーリー漫画DBだしな

とりあえずキャラが魅力的であること
キャラが多かろうが少なかろうが

DRスランプはパンツァーファウストとか
ガンダムシリーズより使い方が正しいでやんのｗ

>>119
主観によるがな、んなモン

そもそもドラゴンボールにせよワンピにせよ根本の姿は「漫画」なわけだよね
売れる売れないを自己責任で個人がジャンルまで自由に定めて創作可能な「漫画」と
企画段階から100人ぐらいの思惑が動く集団製作物である「アニメ」を同一の俎上サンプルで語れるのかね

意味が分からない

言葉の意味もろくに理解できないで誤った使い方してるし
今はそれを劣化コピーしてるからな

まあアニメに限ったことではないが

>>123
個人レベルで全部判断できる創作を例に出して
多数の人間のしがらみが絡む集団創作物の今後が語れるのか

これぐらいわかれよ

いや漫画を作成するのは作家だが
アニメ同様にいろんな人の手がかかってるんだよ

自己出版の同人誌と勘違いしてないか

>>126
あのね、言われなくてもわかっているって
でも本編にどれだけ干渉するかには差がありすぎて一緒にするのは乱暴でしょ

漫画ならキャラやテーマや背景の一つ一つまで作家が決められるけど
アニメは監督だって作りたい物を作れるわけではないし
夢を実現するには、まず金を引っ張ってくるところから始めなきゃならない
しがらみも漫画とはくらべ物にならんぐらい多い

だからどうしたんだ
意味が分からない

いい作品でも声優にタレントや芸人つかって
あまりに酷くて駄作になるやつもあるし
絵が雑でも役者に助けられヒットするのもあるし

つまりアニメ作るのは大変なんだから、文句ばっかり言うなってことだお

>>128
アニメのスレなのに
漫画であるDBの話をしても仕方ない
そもそも鳥山明という人は「漫画家」であり「アニメ業界」の人ではない
だから鳥山明を取り上げた作家論ではアニメに適応できない

もしDB制作者の傾向でアニメを語りたいなら
アニメ版の監督や演出や脚本を持ち出すべき

>>129
駄作になったやつなんてあるか？
その前に駄作ってのはヲタ的な基準で駄作ってことか？
で、役者に助けられただけでヒットしたアニメなんてあるか？
それはきっと演出や脚本もすごく良かったんと違う？

>>131
鳥山明の話など誰も繰り広げてないだろ
単にDBのアニメは１話見れば意味分かるねーとかそんな程度のこと話してただけだぜ

>>69
お宝探して仲間も探してラスボス退治まで魅力的なキャラが沢山登場しながら波乱万丈な展開を上手くまとめた長編
なら里見八犬伝をTVアニメ化すればいんじゃね
古典から探ればそういった物語の完成された原型はいくらでもあるんだから、それからおいしいとこを取り出して設定変更すればいいのに
ってか今のアニメ作ってる人たちって話の発想やストーリー作りのやり方はどっから仕入れてんだろう

>>134
なんとも月並みな発想だなｗ
誰でも考え付くわ

>>134
自分の好きなアニメや漫画やゲームからじゃね

ゴールデンエッグなんかわりとマニアックだが受けてるし
ハチクロはアニメ版のほうがドラマより高評価だし

駄作といえば３年２億のあれとか
声優変えて映画化してブーイングなあれとか

>>136
悪意ありすぎ
結構、本とか読んでいるよ

>>136
逆だ
自分の好きなアニメや漫画やゲームしか見ない奴らのためにアニメ作ってるんだろ

>>134
そういう大風呂敷広げたいなら
まず枠と予算と動員の確保だ
夢だけなら能無しでも見られる

コレクターユイの元ネタは里見八犬伝

八犬伝を下敷きにした話なんて
すでに山ほど作られてるな

里見八犬伝は数年前にドラマ化されて見たら絶望したな

>>139
そういう人たち、つまりオタクに受けるものしか作れないだけでしょ？

>>140
でもさ、OOやギアスなんてサザエやワンピースよりよっぽど金かけてるんぜ？
金かけてあれしか作れないの
NHKがすげぇ制作費つぎ込んだサムライ７なんて酷い出来だったしな

２００６年正月ドラマ『里見八犬伝』
濃厚な中華テイスト、不自然に派手なアクション・ＣＧ

>>141
CCさくらだとずっと思ってました。

サムライ7はゴンゾさんの海外市場向けアニメだしな

ナディアぐらい作品的にも制作的にも冒険した作品って作れないかね
庵野とガイナの才能ありきの作品かもしれないけど

電脳コイルを作ったではないか
あんな売れそうも無いオリジナルアニメは他では企画も通らないだろう

>>149
製作委員会方式のいいところは、そういうことができるからだと聞きました。

米袋のイラストや神社祭りとかみると
オタクじゃないひとでも企画してるしな
わりと普通の人も好意的に見てんじゃね

売れそうも無いものをあえて作って、
本当に売れなかったでは寂しすぎるな

オタクが好き勝手に作り出したからダメになったんじゃないの
初代ガンダムなんて各話かならず戦闘でガンダムが活躍しなければならないとか
そういうがんじがらめの中で出来たアニメだ
だからこそのヒットだと思うがね
オタクが自由に作ったってロクなものが出来やしない

>>153
それが現実よ

>>154
主張はともかくそこで初代ガンダムの例は違うと思うぞ

初代は玩具屋の主張に合わせてロボットやメカをアピールしまくって
それで大当たりしているからな
ギアスがボロボロに敗退したのとは大違いだ

初代ガンダムなんてオタクが好き勝手に自分を大きく見せる精神的なズリネタにしたおかげで
あそこまで大きな商売になれたんじゃねーか

>>144
そういう人たちに向けて作らないと意味がないからね
理由は先に述べたように市場が閉鎖的だから嗜好も閉鎖的になってる
だから典型的なテンプレみたいなキャラクターが出てくるアニメばっかり

>>157
え？バンダイがしゃしゃり出てきたのは本放送終了後だろ

そこそこ売れたクローバーのGアーマーセットを
ガンダムの基礎になった大当たりってのは違うと思う

初代ガンダムは子供にプラモが売れたからあんだけ人気になったんだぞ
子供はロボットかっこいー程度の気持ちで見ていたんだろう

玩具が売れるのはガンダムでありライダー。
ならガンダムやライダーを複数出して戦わせれば売り上げ倍増。

製作スタッフではどうしようもない玩具会社の都合による縛り。

>>159
あんたさんみたいに語りたがりのうるさいオタなんか
真っ先に対象から排除されて好みもことごとく無視されるだろうけど
それでも覚悟してアニメのためを思っているなら見上げたもんだ

ヲタしか見なくなったから　ヲタ向けアニメばかり作ってるのか
ヲタ化した制作者によって作られたアニメで　ヲタが量産されてるのか

鶏が先か卵が先かみたいな話だが
現状は　その相乗効果で負のスパイラルに陥ってることだけは間違いない

半年たったら古い玩具を壊して新しい玩具投入するために話を作るとか、
そのあたりは昔も今も変わらんな。

っていうか古典のテンプレからなぜアニメを作らないの？といいつつ
テンプレみたいなキャラが出てくるアニメばっかりと批判するのかｗ

>>161
大人はアニメ本編で騒ぎ、子供はプラモ
この相乗効果

>>164
ならばお前みたいなのが真っ先にアニメ視聴を止めるべきだな
ヲタって言うなよ、なんでヲを使う・・・

>>OOやギアスなんてサザエやワンピースよりよっぽど金かけてるんぜ？
金かけてあれしか作れないの
？そらサザワンピより高品質だしかかってるだろうね。
中二臭がきつくてキャラに持続性がない以外
脚本、映像、演出はテレビシリーズとして最高水準だし。
てか（ワンピはともかく）大衆受けしてるって点以外
サザエなんてアニメの質としてゴミだし
多分ロートル脳のおじいさんたちが脚本、コンテ、演出やってるんだろうな

昔のルパンスペシャルと今のルパンスペシャル比べて
現在を馬鹿にするなら大いに同意するけど
金掛けて何とかできる評価部分で00、ギアスがサザエ以下とかないわ

ヱヴァとかｗ

>>163
おれはどっちかというと萌えオタだし普通にカモだよ

>>166
昔からある面白さの定義化としてのテンプレが、今のアニメだと古臭いマンネリなワンパターンになってしまうのは何故だ？

>脚本、映像、演出はテレビシリーズとして最高水準だし。

ここ釣りだよな？
言っとくがサザエの脚本かかなりレベル高いぞ

>>172
ツンデレとかさ、何かキャラやらいろんなものを記号化しすぎなんだよ
それを含んでればオタクは喜ぶみたいなさ
薄っぺらいんだよね

>>173
オタクにそんなこと分かるわけない
設定だけご立派で、何かご立派そうな台詞言っとけば質高いと思うんだろ
アホみたいだよ

クォリティとかレベルとか　高いのかもしれんが
そんなことを気にせず見れるのがサザエさんの良さだろ

当時もガンダムはサンライズアニメの一つで
ザンボットから勇者までなんも変わっていない
ガンプラ人気と映画をテレビが騒がなければ
打ち切りの駄作でおわってたろな

>>176
当然だろ、わけわけ

ギアス、らきすたの脚本とサザエさんの脚本を比べるなよ。

>>169

>>172
定番ネタもパクリとかいう
無知なアニオタが増えたしな

>>174
オタク相手に商品を売る過程で余計なものを削ぎ落とした結果、という印象
オタクはそういうキャラクター像に萌える
だけどそうでない方々はそのその削ぎ落としたものこそ重要なものとして作品をとらえていたのだと思う

ガンダムのロボがいまだに人気なのは、ロボットのバランスが良かったからじゃないか
戦争系のゲームが好きなやつにはわかるとおもうが
戦闘機、爆撃機、戦車、対空車両、潜水艦、軍艦と
いろいろなタイプの兵器があってどれが最強とかではなく各兵器に用途がある
ガンダムのロボットも水中用だの遠距離用だの陸専用だのある
男ってそういう機械の性能みたいなの好きだろ
車を一つ買うにしても性能がどうとかごちゃごちゃ言い出す
パソコン１つとってもうるさい
最近のロボは単純なんだよ
単に強いか弱いかみたいなさｗ

実はサザエさんの脚本のレベルはめちゃくちゃ高いぞ。
毎週3本、しかも家族が全員が見て飽きない作りにするなんて並の脚本家じゃ無理。

家族が全員が→家族みんなが

サザエさんは飽きるとか以前の問題だろ
もはや空気みたいなもん

新しさは無いけど　きっちり練られてる
お笑いで言うと古典落語みたいなもんだな

ランスロット最強！
足場くずしで全部あぼーん！

これじゃあねｗ

過去の焼き直しとかあったとしても一々覚えてないしな
長年やってて今だに面白さが衰えないのは凄いな

サザエさんの空気とテンポに耐えられなくてもう見てないよ

>>184
脚本って雪室さんが担当してる場合が多いんだっけ？
あの人がほとんど脚本担当してたあずきちゃんやキテレツも面白かったわ
何年も放送続いてたし、人気もあったんだろうね

>>187
そういや笑点も　お笑い界でいうサザエさん的なポジションだな
流行り廃りとは一線を画しつつ　安定した人気をキープしてる
日曜夕方ってのは　そういう枠なんだろうな

>>183
それはコアな極少数の一部マニアの意見です

>>193
ガノタなんてほとんどそうじゃん
男の９９％はそんなもんだよ

ポケモンも各モンスターにいろいろ能力が細かく設定があるんだろ？
そういうのが受けるんだよ

ポケモンは水系ポケモンは岩に強いとかいう設定と、
たまごっち的なポケモンのレベル上げて進化させて育てるっていう要素が受けたんじゃね
あとポケモン151匹で図鑑完成とかさー

91 ：名無しさん２ ：08/08/13 13:08 ID:Fy/qdqW6
小中学生のオタクは酷いｗ（１部の奴ら）
性格悪い奴なんてうるせーし自慢うるせーわ生意気だし。
前、秋葉原に小３ぐらいのお子さんがアニメイトの前で
「らき☆すただぁ〜！！」なんて眺めてたしｗ

前、秋葉原に小３ぐらいのお子さんがアニメイトの前で
「らき☆すただぁ〜！！」なんて眺めてたしｗ
前、秋葉原に小３ぐらいのお子さんがアニメイトの前で
「らき☆すただぁ〜！！」なんて眺めてたしｗ


頼むから鬼太郎とかプリキュアのＣＭで深夜アニメの宣伝はしないでくれよ

サザエは東芝から直にカネが入るので、
結構制作費潤沢らしい。

>>198
そういう事情があったのね、それなら納得。

>>198
いや制作費はいたって標準だよ、サザエ
1000万ぐらいだったと思うが
ワンピースもそれくらい

そう考えるとNARUTOも良く出来てるなぁ
いろんな忍術があっていろんなタイプの忍者がいてなかなか凝ってる

どう考えたってサザエよりはガンダムOOのが金はかけてるよなー
宣伝費なんてサザエには不要だし

小中高生のガキがサザエだのアズキちゃんだの毎週見るのか？？
まどろっこしいの、とろくさいのへドがでる好戦的な年頃だし
サザエはともかくアズキちゃん見てるなんて男仲間にとても言えんだろ

>>183
それは確かにそうだけどそれはオタク直通の売り方じゃないからね
あくまでもメインは子供なわけだし

ササエとまる子は昔からの習慣でアニオタじゃなくても見てる人多いね

>>193
カードゲームが>>183的な発想のものだしマニアというより
少年全般に受ける要素だろうな
それをロボットアニメまで腐女子用の少女漫画にしてしまって廃れたのだろう

RPGでもそうだしな
戦士、魔法使い、忍者とかあって能力設定がある
男受けするには必須だよｗ

>>207
なんでガンダム、ガンキャノン、ガンタンクじゃ駄目なんだろうな。
全部ガンダムって、被ってますやん。

アニメはともかく男の子向けのオモチャは収拾性が
重要だってのは確かだな。
ヤッターマンのオモチャがいまいちヒットしないのも
収拾心をくすぐらないからかも。

マクロスはプラモが売れてるみたいだし
アニメはどーでもいいって人もいるんでしょ

ナイトガンダムのＲＰＧは何個かやったことあるけど
ガンタンクが魔法使いの役割をすることが多い。
ガンダムが勇者でガンキャノンが戦士。

ギアスがなぜ売れないかよくわかるスレですね

自分もガキの頃はワタルとかトランスフォーマーとか集めてたもんな
現実の収集性とアニメとの連動ってのは大きいかも
ミニ四駆やらビックリマンやらカードダスやら男子のアニメにはそういうものが重要かも

結論：女体を出すだけでは売れないｗ

男受けするのは全部そうだな
キン肉マンもキャプ翼も北斗も
それぞれ特徴的な能力や技を持っていて
それの応酬だ

>>204
企画段階では子供向けだったが
富野は　割と最初から「ハイティーン向けのアニメを」という意図をもって1stを作ったはず
新宿で劇場版の行列してるオタク（当時はまだそう呼ばれてなかったが）を前に
「アニメをバカにしている大人たちを見返してやろう！」とか富野自身がシュプレヒコール挙げてたし

一般向けとオタク向けアニメをランク付けしてみる

A.サザエさん　まるこ　クレしん　ドラえもん
B.ジブリ作品　ワンピース　ナルト　ブリーチ
C.鋼　銀魂　グレイマン　ネギま　ハヤテ　とらぶる
D.種　ハルヒ　らきすた　００　ギアス
E.シャナ　ゼロ魔　うたわれ　ひぐらし　なのは
F.エロゲ原作アニメ

各キャラクターに能力があって個性があるのは
子供にうけるとか以前の問題だろ。
確かにスコープドッグばかり出てくるボトムズはあまり受けなかったみたいだがｗ

>>217
トラブるは媒体こそ少年誌だが作りはエロゲそのものだと思う

>>216
ハイティーン＝オタクではない
富野のやろうとしてること、やりたかったことは映画や実写をそのままアニメに置き換えること
それはアニメーションであってアニメではない
アニメーションが子供のものに限定されていた時代だからそれを壊したかったんではないか
ヤマトの時に地盤は出来ていたが
だいいち富野自身オタクや萌えアニメを貶しまくってるじゃないか

>>216
今の富野を見てると、考えられないなあｗ

>>194
長年のお付き合いがあってこそなせる業だな、そうでもなければこんな不景気な時代に企業イメージ作り
みたいに直接利益を生まないことなんかに金は出さないだろう。
（最近はそういうお付き合いがあっても関係を切られかねない程状況は厳しくなりつつあるが。）

ガンダムがこれだけになったのはガンプラブームのおかげだと思う。
富野にとっては迷惑だったかもしれんが。

>>221
今もあまり変わってないでしょ
ただ対象が一般大衆からダメになった業界人になっただけで

レスアンカーミス、>>198だった。

>>217
うたわれもエロゲだろ

>>217
Eにプリキュア、Fに鬼太郎を追加

>>220
もちろんそうでしょ
当時は「大人向けのアニメを作る」ことが「アニメを一般化する」ことと同義だと信じていられた時代だしな
結果的についてきたのはマニア中心で　後のアニメオタクが形成されるきっかけとなってしまったわけだが

大人向けアニメで一番成功してるのって
もののけ姫だろうな。

今アニメとアニメーションを分けるなら
漫画からはいった子供向けアニメ
ディズニーや手塚作品、宮崎作品
映画実写からはいった大人向けアニメーション
富野や庵野作品
といえるだろな

その両方をうまく生かすのは
サトジュンあたりかな

昔は子供に大人気でも実写に比べて地位が低かったからね
いまはもうそんな時代じゃないからな
子供にも受け入れられなくなった
まずは子供に受け入れてもらえるところまで戻さないと

カードアニメを作りまくれ

もののけよりナウシカじゃないの。

千と千尋だよ
これはもう国民的アニメ
日本人で知らない人はいないんじゃないかってレベルだ

ジブリだってブレイクのきっかけはトトロに魔女宅といった子供向けだからな。
子供向けをしっかり作って信用を世間に持たせた前提でないと
大人向けを作っても見向きもされない。

ジブリはファミリー向けだろ。

>>229
ヴェネチア映画祭に出品したのがポニョじゃなくてもののけだったら、賞を取れたかは別として、子供向けと言う批判とは別の評価だっただろうね

A.サザエさん　まるこ　クレしん　ドラえもん
B.ジブリ作品　ワンピース　ナルト　ブリーチ
C.鋼　銀魂　グレイマン　ネギま　ハヤテ　とらぶる 鬼太郎　プリキュア
D.種　ハルヒ　らきすた　００　ギアス ケロロ　しゅごキャラ
E.シャナ　ゼロ魔　うたわれ　ひぐらし　なのは
F.エロゲ原作アニメ

そもそも大人になるとフィクションとは一定の距離を保つことが求められる。
一般的に程度が高いと思われてる文学などにおいても、
大人になっても嵌ってるのは変わり者扱いだからな。

つか、最近のDVDの売上ランキングに未だに上位に数作品が登場してるジブリ
は化け物だよな。

一般人が今のアニメを嫌うひとつの理由は
登場するキャラが、人間を描きながら人間とはかけ離れた存在であることだと思う。
「人間っぽい」キャラがドタバタしていても嫌悪感が先行して
なかなか見る気が起きない。

ジブリなんかはキャラっぽさを極力押さえ、
実写の人物を思い起こさせ、また頭の中で実写の人物であるかのように置き換えやすい
キャラデザイン＆演出を取ってるため嫌悪感を抑えられてるんだと思う。

http://www.michikotohatchin.com/character/
これぞ一般向けだなｗ

とは言えジブリといても高畑になるとさっぱりだしな
あちらのほうがずっと現実に近い作風なのに

宮崎監督だってアニメージュにナウシカ描いてたし
ニュータイプのＦＳＳと変わらないな
映画での人気も当時変わらないし

後のカリオストロ以降日テレの再放送ラッシュで
知名度は段違いになったけど

異世界とか人外とか　それにまつわる込み入ったオリジナル設定とか
一般人は　そういったものには基本的に興味がない

高畑監督は一般向けとは遠い世界に行ってしまった
説教オナニー

となりの山田君はどうしたらいいですか。

山田君は売れんものはなにしても売れんを体感した偉大なアニメ

高畑といえばじゃりん子チエだがな
高畑ジブリの基本はあれだろ
宮崎ジブリはコナンと犬ホームズからあんまり変わっていない

山田くんは映画にすると失敗する題材の典型だわな。
こち亀とかあたしんちとかの同類。

山田君も途中までは面白いと思うけど後半になるといつもの説教が…
いしい原作からは考えられない映画だ

平成狸合戦ぽんぽこが一つの分岐点だろうな

おじゃまんがとプロ野球を１０倍楽しく
は結構人気あったがな

ぽんぽこは興行収入自体はそれほど悪くはなかったはず

説教を嫌うというのは最近の傾向かね。
説教に同意するか反対するかは見てる人に任せられているんだが。

まる子やサザエも
結構説教くさいけどな
まあ昭和中期はあんなもんかw

>>255
説教臭いは大抵上から目線と理屈ばかりってのがセットで来るから、反発したいゆとりの反応なのだと思ってた

確かに説教臭いのがうざいとはよく聞くね

昭和は説教臭いアニメ多いよね。
元祖天才バカボンみたいなナンセンスギャグアニメですら
教訓が入ってることがときどきある。

言いたいことがあるなら多かれ少なかれ説教になるんだよ。
直接的じゃなくても内容がそれを表現してるんだからな。

社会風刺がある作品にはありがち

道徳や教訓をさりげなく盛り込む程度は　説教臭いうちに入らないだろ

今週の鬼太郎ほどじゃないさ

プリキュアの説教臭さは異常

程度は人によって違うからどれがさりげないかって話になって不毛。
説教はあって当然。
反対するのは自由。

セガール映画の10分以上も長々と喋る世界は環境破壊をやめよう大演説を思い出した
お前が言うなｗ

戦隊にしろ子供向けなら別にいいよ

環境戦隊エコレンジャー

>>267
オタクはそれすらも嫌悪する

大人向けにこそ説教だろ。

チャップリンの独裁者こそ究極のオナニー説教映画

>>184
まる子 しんちゃん ポケモン ドラえもんは?
ドラえもんは声優変わってから雰囲気変わったし
ポケモン、まる子 しんちゃんも全盛期とは雰囲気変わったしな
まる子としんちゃんはそこそこ脚本は良いかな
ポケモンはDPになってから脚本の面白さとテンポが上がった

まぁ子供向けにありがちの道徳的な奇麗ごと連発説教は
ヲタ以前に大人の鑑賞にも合わない作品にはなりやすいだろうな

「戦場で戦いながら口喧嘩」という手法を生んだ富野は説教大王だな

今のドラえもんとか奇麗事だらけだな
泣ける感動路線

>>272
まる子は毒のある原作エピソードをやってた初期のほうが話としては面白い
今は普遍性を追うあまり当たり障りない内容になってしまった

大人は奇麗事だからといって鑑賞しないということはない。
ただ実際は無理なんだよなあと思うだけ。

説教とメッセージ性は紙一重だからね
ガンダムも見る人によっちゃあ説教に見える
娯楽に何を求めてるかにより人それぞれ捉え方が違う
スポーツだって基本的に道徳心を養うためにやるものだし

説教臭いは作品内でキャラがその世界の仕組みを説明してたら、そう言ってケチつけてる奴もいるから、ただ単に自分がウザいと感じたら言っちゃってる奴も多いな

墓場鬼太郎　シリーズ構成
「「ゲゲゲ』とは違うぜんぜんいい子じゃない鬼太郎がすごく魅力的ですし、
何の罪もない人が無残に死んじゃったりする話もすごくおもしろい。
ここのところ子供向けアニメできれい事ばかり書いてるので、毒のある話を書くことがすごくストレス解消になりました（笑）。
私自身、放送がすごく楽しみです」

綺麗事にウンザリしているんだってさ

確かにまる子は昔のちょっと毒のある感じが良かったのかもしれない
今は柔らかくなっちゃってるし
それに加えてデジタルに移行してからつまんなくなった

毒ならコジコジの方が上だな。

鬼太郎にしろケロロにしろ予告で次回は道徳説教話の回と言うのは分かるしな
嫌いな人はサクッとスルーするのが吉

何の罪もない無残に死んじゃう人が、実際の自分あるは自分の家族であっても
人生はそういうもんだという視点で描かれてるならいいが、
毒があるから奇麗事じゃなくていいなんてのは中二って奴だろ。

>>197
＞ 頼むから鬼太郎とかプリキュアのＣＭで深夜アニメの宣伝はしないでくれよ
プリキュアと鬼太郎で深夜アニメの宣伝やっていたか?
以前バシンでらきすたの
CMやっていたことがあったが正直引いた
スポンサーがもろそっち系(角川 ランティス)だったからな
バシンと同じスポンサーの
ケロロでヲタ向けのCMをやっていても
あまり気にならなかったけど
バシンは気になるんだよな
全国同時ネット枠で流れるのと
テレ東で流れるのとでは印象が違うからかな

>>283
それよりＣＭで深夜アニメの宣伝をするのはやめてほしい。
超えてはいけない一線を超えちゃってるよ。

もののけ姫もぽんぽこも核は同じなんだよね
森を、自然を守ろうというお話
ぽんぽこが説教臭く感じるのはあまりにもメッセージ性が強すぎるためにストーリー性を切り捨ててうやむやになってしまってるせいだろうな
あまりメッセージが強いと逆に伝わらない
アニメという媒体を介する以上は娯楽性を維持しないと何にも意味がない
メッセージだけを伝えたいならそういう本やら講演やらで直接伝えた方が手っ取り早い

道徳や教訓を「説教臭い」と感じてしまう自分自身のメンタリティに疑問を抱かないのか

子供をオタク化して萌えアニメ信者を増殖させようと
アニメ業界も必死なんだろ。
それも大して効力はないみたいだが。

陳腐でありふれてるから嫌われてるだけでしょ
説教なら親が直接すればいいわけだし
そういうのをテレビに期待するのはどうなのって気もする

台詞としてストレートに言うと説教臭く感じやすいな

そうだ、僕たちが好き嫌いをして食べ物を残したから妖怪たちが怒ったんだ
もう好き嫌いの無い子供になるよー。

>>288
そういう連中が増えたんだろう

>>289
子供よりも中高生の方がまだ可能性あるわ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213948584

小学生、中学生をこっちの道に引きずり込むなよ、マジで

409 ：カタログ片手に名無しさん ：08/10/05 18:17 ID:ss/Xsv3U
この前行った地元のイベントで親が３歳くらいの子供連れてきてるの見た！

あとどう見ても小学生でしょっって感じの男の子が二人で来てたり。

同じ学校の子は夏コミにサークル参加。

年数回のイベントで必ず同じ学校の人に会う。

チベさんも言ってたけど世も末ですね
でもこれが今の日本を支えてる。

紛れもない事実
あえて文化。

メッセージ性が強くても伝わるよ。
ただ、真正面から正論を言われると無駄に反感を持つ場合がある。

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか

>>294
これまた説教臭くなるが教育的観念からみてこれはどうなるだろう
親は何をやってるんだ
おれが小学生の頃はエロ本なんか読んでたら勉強しろって怒られてたもんだ

つーか説教もないアニメに内容はないからアニメ化する必要はない。

しかし、プリキュアは確かに鼻につく。
いくら子供向けでもそこまで言葉にして説明するかと思う。
メッセージを伝えたいなら物語を通して伝えればいいのにと。

>>299
ギアスは見てる方が説教したくなるような勢いだったけどな

>>232
だよなー
収集要素や能力分担が重要と言うのでは
結局ロボ玩具は逆立ちしてもカードに敵わんよなー
カードはその要素がどんなロボ玩具よか上だから

道理でその土俵では衰退するはずだわ

プリキュア見てる子供が鼻につくって言ってるのか？
ヲタクの気持ちなんか関係ないだろ。

>>285
らきすたOVAのCMが流れたらしいな、それ見て朝飯食ってて思わず噴いた人がいたかも。

>>285
　同意だが

>>全国同時ネット枠で流れるのとテレ東で流れるのとでは印象が違うからかな

↑これは納得しかねる
関係ないだろ、そういうの

>>305
あるよ
アニメと言えばテレ東という刷り込み効果
朝っぱらからまりみてやハヤテをやる局だ

一般の人がアニメ見ない根本には「周りの人はどうせ見ないだろう」って考えがあるからだろ

番組見る上で話題性って少なからず絡んでくるからな

ドラマだってほとんどがメディアが持ち上げた結果みんなが見る訳だし、言ってしまえばどんな作品でもメディアが持ち上げればそれは人気作品になるんだよ。某独裁国でもメディア利用して民衆を支配してるからな

作品否定するわけじゃないが、未だにゴールデンの泣けるアニメ1位は『フランダースの犬の最終回』、これが一般の人のアニメに対する見方なんだよ。
アンケート→発表→そーなのかー→アンケート→発表→…
多分もう何年も前からこの繰り返しだと思う
繰り返すが俺は過去の作品を否定してる訳じゃない。ただ、今のアニメにももうちょっとメディアは向き合えと。

ただメディアの食いつく作品つくるようじゃ「受け」のアニメしかつくれない。実際今のアニメは萌えオタ向けの「受け」作品が蔓延してる訳だが

結局、評価と人気はイコールにはならないから制作側がどうにかする問題じゃないんだよな

テレビ関係者もっとプッシュしろよ

先々週の王様のブランチのDVDランキングで、らきすたOVAの映像が
ちょっぴり流れてたよ。
うわっ！と思ったがその週の１位がマクロスFだったから、こっちの方が衝撃だった。
どうみてもマクロスFって死ぬ程激ツマランと思うのだが、一体なんのために
DVDを買うんですかね？
ロボ？女の子キャラ？それとも腐？声優？
おれにとっちゃ、らきすたの方が全然わかりやすいよ。

となりの山田君はどうしたいいですか。

>>306
そらオメーの偏見だろ
朝ピのニチアサだって同じような事してるって事実だけがそこにある
どっちも同類なんだよ
ニチアサなんてカスってこった

つか、ケロロは角川の半変態アニメでテレ東の顔ではないし

>>307
儲からないからヤダ：終了

>>299
アニメの説教ごときで影響される奴はレベルの低い人間です

ドキュメンタリーでも見てりゃいい

>>308
なんせオタは収集欲、所持欲が人一倍強いから

今時ソフトウェアの所有に拘るような
頭の古い人間はオタクだけです
感覚が時代から取り残されている

アニメに説教があるのとその説教に影響を受けるのは別の話だろ。

>>310
偏見というかテレ東が効果的にアニメを放映しているというのもまた事実
ケロロというかアニメがテレ東の顔ではある
アニメのテレ東なんて10年前からある言葉だ
ニチアサは明確に子供向けの枠という方針を打ち出してる
プリキュアのグッズ売り上げは伊達じゃない
ちなみにおれは>>285ではないよ

>>314
受けるバカがいるから無くならんのだろう

何らかの主張が含まれるのが普通だからなくならないの。
その主張が何かということは別にして。

>>315
変態アニメのCM流すケロロ＝テレ東アニメ全般にするなよ

変態アニメとそうでない区分ぐらいあるわな
規制だって子供向けではTXは特に厳しい
だからアニメのテレ東になれたんでしょ

>>317
主張＝説教ではあるまい？

主張が道徳などに触れると説教と言われるだけだな。

昔はドリフが番組内で宿題やったかとか歯磨けよとか言ってたがあれはどうなるんだあれも説教か？

オタクは社会の落伍者だから一般道徳すら嫌うのさ

奇麗ごとに対する批判というのは本来はリアリズムに基づくものだろう。
つまりリアルでは通常はそういう風に上手くは行かないという指摘で、
お話がご都合主義になっているということだ。
だからリアリズムを重視する人が言うなら説得力があるわけよ。
当然人物描写などにもリアリズムが要求される。
しかしアニメにおいて説教くさいという批判は
単に（言わなくてもわかってることを言われて）気に入らないという場合の方が多いんじゃね。

ギャースみたいなエゴの塊を好むわけですね
一般人は気持ち悪がって見ませんな

エゴの塊？
呼んだかしら？

ttp://www.linsdomain.com/otherworld/eight/pictures/lacus-18.jpg

>>325誰？

でもなー、あまりエゴ押し殺しても
うそ臭いキモオタのパラダイス人間関係になる
オタだけ支持して、一般人はくだらなさに無関心
当のキモオタは「一般に受け容れられるね」とか言っている
周囲はどっちらけ、みたいな

ほら、アニメじゃないけど
太鼓で戦う鬼の仮面ライダーあったじゃないですか
あれの前半みたいになる

説教臭いのはアニメに限った傾向ではないね。
映画もドラマも日本のものは、説教臭くなりがちだ。
もちろんハリウッド映画にも説教臭い作品はあるが、
あまり多くないだろう。

ハリウッド映画は説教しまくりだ。

>>327
その、仮面ライダーをみんなが観ていることが前提になっている
語り口はなんとかならんのか？

口や台詞で説教するからだろうな
ハリウッドみたいに人物の行動や全体の構成で示せばいいのに

>>318
あくまで全体のイメージなんだから区別なんて関係ないよ
ケロロを変態側にカウントするか健全アニメにカウントするかも人によって違う
おれは中立の位置だと思ってる

>>329
たとえば？？

ハリウッド映画は口で言うだろ。

ハリウッド映画でありがちなのはアメリカ万歳民主主義万歳という説教。

>>330
あ、見てないなら御免ね

オタの言うエゴの押さえた世界って
自分に心地よい架空の居場所だから気色悪い
人の嫌な面やエゴも描かずにドラマが書ける訳がない

ギャースみたいなのは論外としても、だ

>>289
ダメだなこりゃアニヲタの理解がこれじゃあ衰退するのも当然

>>335
ダークナイトやアイアンマンを100回見直せ

このチンカス

邦画を100回見てからにしてください、

>>339
まさか最近の邦画とか言わんよね

かと言って黒澤とか古いのを出すのも寒いし
いつの時代の世相を反映していると思うの

最近で語る意味がないがな。
ハリウッドだってテロが大きな問題になる以前とは違うし。

アイアンマン見てないけど設定がまんまバットマンじゃないか
大企業の社長がパワードスーツ開発してそれを着て悪を退治という
そもそも悪を退治っていう時点でもう説教だね

>>338
ダークナイトも屈折してはいるがアメリカ万歳映画だよ

イラク戦争とかで世界中から批判され　他国からの理解を得られなくても
テロ撲滅のために正義の戦いを続けていくのだぁー！！　ってね

バットマンが人を殺さないってのはそういう意味では説教だろ。

バシンオタク向けじゃんラキスタならぴったりだろ

>>343
あくまでテーマ的にはジョーカーが主役なんだけどね
アメリカの正義を屈折したバットマンに投影して描いている点で
全然アメリカ万歳映画じゃないし

ハリポタから洋画は糞になったような気がする。
俺さ実写のファンタジー物って観たいとは思わんのよね。
正直洋画では戦争物（第二次世界大戦、ベトナム等）とかアンタッチャブルとか
ＪＦＫとかそういうのが好きなんだよ。最近の洋画ってさ最近アニメですらやらない
幼稚な題材が多くて食傷気味だよ。一般人はオーフェン見てる俺らを馬鹿にするくせに、
ハリポタに群がるなんて滑稽極まりないよ。

アメリカ映画だって文明批判や現代社会への批判は普通にある。
どこから説教が少ないと判断したのかわからん。

>>347
それはお前がキモオタだからだろ
一般人の感性に文句つけるな

>>336
オタクに限らず一般人も、人間ドラマってものに興味を示さなくなったって
ことじゃないの。
何しろテレビは毎日毎日朝から晩まで、「人の嫌な面やエゴ」のオンパレードだし、
逆に一般ドラマは「漫画かアニメでやった方が良いんじゃね？」てなキャラ
ばっかだし。

つーか常々思ってるんだが、アニメであれ何であれ、何が何でも「人間ドラマ」
を描かなきゃいけないもんかねぇ？

ハリポタの売上にしろ、内容にしろ、ラノベアニメなんて比べ物にならんだろ

現実で冴えない奴ほど娯楽では背伸びしたがる

もてないキモブタがハーレム萌えアニメを好んで見るようなもんで
>>347は戦争物（第二次世界大戦、ベトナム等）とかアンタッチャブルとか
ＪＦＫとかから一番ほど遠いパーソナリティの人間なのだろうね

>>346
敵役が主役だったのは旧シリーズのバットマンまでで
ビギンズとダークナイトはバットマン自身が主役

ヒース・レジャーが急逝したせいでジョーカーに注目が集まったけど
今回のジョーカーは徹底して「理由なき悪」「得体の知れない快楽犯罪者」という描き方をしていて
見る側が感情移入することさえ許さないようなキャラクターになってる

人間ドラマをいれずに完全なファンタジー世界なんかを描く方が余程大変だから。

最近ハリポタのブームって下火だよね
全盛期の勢いがすごかっただけかもしれないが

なんたかんだで視聴率が取れるのは娯楽映画だしな
どうしても民放でやる海外映画は似たようなアクション物ばかりになってしまう

>>350
別に嫌な面だけ書いてハイ終わりじゃないわけだが？
だから娯楽になるんだろうに

今は幼年アニメから深夜のオタクアニメへの間口がここのオタが考えてる以上に広すぎるんだ。
サザエとかまるこが面白いとは小学生も思ってないよ。
小学３，４年でらきすただー、とかもうね・・・
せめて小学生のうちはそっち系への入口は閉ざしてほしかったんだけどなぁ。

637 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/14(火) 12:58:37 ID:Tkdh+lmR0
>>1
ＮＨＫがトップをとったのは、ＶＲの調査サンプルが極端に高齢者に偏ったものだから。
８９３だの電通だの層化だの、野球利権を護りたいやつらがねじ込んだ結果。

それを民放が知らないわきゃないんで、
高齢者向けにシフトするのは生き残り策として当然。ただし

スポンサーは高齢者にはロクに用はないんで、ますます離れる。

どっちにしても、ＴＶ界には衰退以外の道はない。

最近のアニメの場合人との間にある人間ドラマっていうか、人間関係のギクシャクさを表す描写を丸々カットしてご都合主義に走ってるからな
会って1時間で主人公にデレデレの女の子なんているの？

>>355
ハリポタは原作がやたら長くなってきたことと、大人のギクシャクした恨みやら妬みやら強調しすぎて
子供向けじゃなくなったからなぁ

人間ドラマがないドラマってどんなのを想定してるんだろうね。

>>353
いや、バットマンの影であるジョーカーの存在ありきの映画でしょ
確かにバットマンがいなければ彼は存在しない存在だが
それゆえに両者は同等だと思うのだよ

制作者はアメリカの苦悩や歪みを二つのキャラに投影させて
価値観を相対的に見ていると思うんだが？

>>358
口に出して面白いとは言わなくても
野口さん、丸尾くんっていえばすぐに誰のことかみんなわかる
アニメよく見てるからこそそういうことは起こる
２ｃｈのアニオタだって高山みなみの声聞くと一斉にバーローっ言い出すよ

バットマンは説教するだろ。

>>360
まーな、本当に女の子に向けた恋愛物なら
かすかな気持ちに気づくだけで一年間ぐらい使うよな

>>362
お堅いSF物？

バットマンは重く暗いイメージが先行しすぎて
ハードルが高く感じるな

>>365
一口にバットマンと言っても作品により違うから、そこはなんとも

反面教師は説教だｗ

小林よしのりは
ジョーカー＝イスラムテロ組織
バットマン＝アメリカ
とかいう分析をしてたな

>>360
テレパシー少女の翠は一瞬でデレデレになったな

http://jp.youtube.com/watch?v=J8oI27yPJQY
これが幼年アニメだから・・・ｗ

>>360
昔から多かったと思うが

テレパシー少女蘭に出てくるキャラクターの心理変化を理解できる奴は上級者
これは原作も変わらない

>>367
SFこそドロドロした人間の姿を入れなきゃ娯楽にならんのではないかい
エヴァにせよガンダムにせよ９９９にせよ（この３つがSFかは置いておくとして）
アイデア勝負の星新一先生のSSとかなら別だけど

理由はどうあれ、できれば命を大切にするとかそういうことは基本的な道徳で
ほとんどの場合はそういう道徳の元に成り立ってる。
たまには完全にアモラルな世界もあるだろうが多数派にはなれない。

>>371
お前（アメリカの正義＝バットマン）が存在しなければ
俺（イスラムテロ組織＝ジョーカー）は存在しない

これをバットマンに突きつけるジョーカー

少なくともあの映画に関して言えば
単純なアメリカマンセーではないよね

>>376
星新一の作風はけっこう冷淡だからね
登場人物をアルファベット表記にしたりして
意図的に「人間の情」みたいなものを切り捨ててる感じ

善と悪のどちらが主かということ、更にそのどちらが勝利するのかということは
説教かどうかには直接の関係はない。
おそらく説教全開の黒澤の「悪い奴ほどよく眠る」とか。

>>373
セーラームーン持ってきたほうがエロいだろう

ああいうのって結局はアメリカ万歳はよくないという逆の説教ですから。

>>382
少なくともMBSガンダムやギアスよりは
ダークナイトの方がアメリカの正義批判としてスマート

>>378
イスラムなんたらは俺が書いたレスじゃないが
バットマンが言ってる「俺はヒーローじゃない」は
見る側がヒロイズムに酔ってるからこそ効く台詞だし
ジョーカーをイスラムになぞらえるなら　なおさらアメリカ民主主義万歳でしょ

スマートかじゃなくて説教かどうかだろ？

ハリウッドは敵を探して映画を作ってきた歴史でもある。
ナチス、ソ連、そしてアルカイダとね。

>>362
アンパンマンや水戸黄門みたいな明快な勧善懲悪もの、もしくはおとぎ話の類とか？
まぁこれらにしても、「説教」は多かれ少なかれあるけど。

アンパンマン人間ドラマいっぱいあるだろ

>>384
いいや、そこにアメリカ万歳的な無邪気さは無いね
ジョーカーはバットマンが生み出した物、これがテーマなんだから

つーかアンパンマンこそ説教臭いではないか。

>>388
裏切りや人間の弱さも書いているよな、アンパンマンｗ

たとえば（不倫とかで）愛したら一般的な道徳には縛られないというのも、恋愛至上主義の説教なんだよ。
説教と言われるのが嫌なら主張だな。
これを見てああそうだなと考えるのも、やっぱ嫌だわと思うのも自由だろう。
逆に道徳のために慎むべきという説教であっても、どちらの感想を持っても自由。
しかし後者の場合短絡的に説教くさいという感想を言ってしまうんだよな。

>>389
だから最初のほうで「屈折してはいるが」と書いてるんだが

>>392
うーん、そこまで行くと受け手の問題じゃないですかねえ

>>393
屈折はしているがアメリカ批判、というのが正しいでしょ

良く考えずに道徳的だと説教臭いと否定する場合が多いという話だけどな。

>>372
あれはスタート時から恋人同士では？
テーマも恋愛というよりSFだし

説教臭い、・・12国記か？

アメリカ批判は説教だからハリウッドも説教は多いで何も問題ないはずだが。

>>397
それは蘭、一瞬でデレ化したのは翠

説教があることと、説教臭いは違うんだがな。

>>400
そっちかよｗ

>>360
あらすじみたいな脚本だらけだよな
出会う→惚れるの間の矢印の部分がすごい大ざっぱだったりズレて斜め上逝ってたりで

説教臭く感じるかどうかは人によって違うというところに戻るわけだよｗ

つーか翠は一目惚れだ。一目惚れがいかんと言うのか？と。

>>400追記
翠の恋愛は話を和ませるギャグ表現だからいいんじゃないかい？

あれは少女漫画の王道のごとく道でぶつかった転校生に一目ぼれするようなものと思って
勝手に納得した

まぁ翠の惚れた相手が柔道をやっているデブ男と言うのは少し新鮮だったな
作者のセンスが古いだけかもしれないが

>>406
それがご都合主義だというのに、いかにもではないか。
別にいいんだけど、それによって構造が弱体化するのは避けられない。

あさのあつこの小説に説得力を求めてはいけない

恋愛の描写は好きになる過程じゃなくてその後の方が問題だ。
はじめは一目ぼれでも何ら問題ない。

目がハートマークになる演出は何年ぶりに見ただろう
流石はNHKだｗ

>>409
あれが構造揺るがすほどの事か？

俺も目がハートで大笑いしたクチだけど

別に恋が進展するわけでもないしな

あれぐらいのアホ描写ないとな
あのアニメは本筋がドロドロしすぎて重い

>>411
その後だって結局描けてないのが多いじゃないか

>>412
アンパンマンやマイメロでいつもやってますが何か？

何で好きになったのかわからないというのは2chの色々なスレでよく見る意見だね。
気持ちはわかるがオタクは割と話の運び方にこだわるよな。
恋愛ものはひとつの極限として「なぜか別れる事が出来ない」という話になるが
そういうの見たら不満たらたらになるね。

>>413
細かい積み重ねが揺らぎに繋がるってことだよ。

>>419
重箱の隅ってんだ、そういうの

今期の深夜アニメは突然主人公の前に美少女が現れ理由もなく好きになる作品ばかりだね

>>415
そういうのが一番マズいと思うんだけどねえ。
本筋のドロドロを緩和するためにサブストーリーで和ませるってわけだろ。
ご都合主義のその場逃れ。良いことはひとつもないと思うけどなあ。

ラブコメパートぐらいあたっていいじゃない
サンジはナミさんに一瞬でメロメロになって目もハートマークになった

>>422
まずくは無いだろ
そういうのがサジ加減だ
これから上手くゆくかどうかは腕次第だが
選択としては間違っていない

下手に徹底して通ぶったアニメ馬鹿だけ集めて何するつもりだ

>>420
だから、別にいいんだけど、とことわっているではないか。
それくらい目をつむってもいいが、揺らぎは起こる。

てか「一瞬でメロメロ」はアニメじゃなくてコメディの文法でしょ
ドラマや映画でもコメディだったらよくあるよ

>>424
サジ加減をするなら、本筋でおやりなさいってことだよ。
小手先で誤摩化そうとするのはよくない。

>>426
だよなー、「いなかっぺ大将」とかどうなんだって話で

>>427
いや良い事だよ、面白くなればだけど

小手先でいじっても面白くする奴は面白くするし
本編いじってぶち壊す奴もいる

>>429
それは違う。
小手先を使わないことに越したことはないんだよ。
本編いじってぶち壊れたら、それは仕方が無い。

小手先の技を使って生かせないプロとその作品など古今東西どこにもないわい

シェークスピアの「真夏の夜の夢」あたりが起源かな？
一瞬でメロメロになってそこからドタバタがはじまるコメディー。
なんにしろ大昔からあるよね。

シンデレラ、白雪姫、人魚姫・・etc一目ぼれ

映画ならともかく連続アニメで小手先を使わないのは無理だろ。

>>315
子供向けに力入れている(ように)見えるのはNHK以外ではこの2局だな
日テレのアンパンマンは
系列局は放送時間悪すぎ
ヤッターマンはまともに放送しないしな
フジは日曜朝に鬼太郎とワンピを放送しているが
ポンキッキや世界名作劇場を放送していた昔の方が子供向けに力入れていた
TBSは低年齢向けで00だもんな
他局より年齢層のターゲットが高い

一目惚れが悪いとは言ってないんだが…。
>>432-433が挙げた例は、物語の根幹を成す部分であり、
それそのものが本筋なわけだ。そういう構造になっている。
で、テレ蘭は？？ってことなんだけど。
物語とリンクするのか？単なるコメディリリーフになってないか？
翠はそういう役柄だったか？その辺だよね。

大切なのはもとからそんなにカッチリとした構成にする意味があるかだ。

今、アニメ見てる層なんて、暗黒の青春時代を過ごした奴ばっかりだろうから、その埋め合わせにアニメ見てるんだろｗ
そういう層が見てるんだから、ラブコメなんて、恋愛が始まるまでは超ハイスピードで言って、その後はキャラの心の葛藤、ライバルの出現（笑）で引き伸ばしまくればいいだけだしなｗ
アニメのエロゲ化とでもいおうか　本質的に恋愛までの段階は今のアニメもエロゲも変わらんからなぁｗｗ

ギャルゲ原作の方が画的にはエロくないという現象ｗ

一目ぼれで結ばれたカップルって実際結構長く続くらしいよ
アメリカの心理学者が実際追跡調査をして分かったらしい



でも一目ぼれネタは使われすぎ。恋愛には友情から自然に深まっていく友愛とかもあるのにね。

美少女が降ってきて同棲とかね・・・

あるけどかなりの女性の方ははじめから意識してるよ。

友達は結局友達でとどまるというのを象徴してるのが
お友達でいましょうという断りの文句。

お見合いではじまる恋愛とかやられても物語として
面白いかといえばつまらんからな。
ストーカーからはじまる恋愛も今のご時世ではやばすぎる。
そうなれば一目惚れが一番作りやすい。
こればかりは仕方ない。

>>444
正月くんと雛子さん

正月君はたまりませんねって言えばいいのに。

>>444
サザエさんとマスオさん

＞今、アニメ見てる層なんて、暗黒の青春時代を過ごした奴ばっかりだろうから、その埋め合わせにアニメ見てるんだろｗ

そのへんは異常なほど改善されてるだろう
むしろ90年代初頭が完全に当てはまる。次いで80年代後半だな

深夜アニメ見るような層はアニメに恋愛の描写を求めてはいないと思うが

男同士や女同士の恋愛は求められているみたいだけどなｗ

>>450
ルルーシュ×スザク、こなた×かがみですね、わかります


萌えヲタも腐女子もお互いの批判はできんよ、これじゃ

エロゲ原作アニメ見てる奴らは恋愛を求めているのか、単純にヒロインを求めているのか。

>>451
ルルーシュ×スザク
ttp://cospatio.com/special/comike71/forum/01-17-2.jpg

こなた×かがみ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d472605.jpg

見てないけど、多分、男装と女装のコスプレ画像

>>452
恋愛を求めて見始めるが、結局はキャラにハマって終わるというパターンな気がする。
ただキャラにハマるということ自体作品に没入した結果なのかも知れん。

ある程度は性欲じゃね。

サザエもまる子も恋愛要素は希薄だな

のび太は恋愛にも積極的だし性欲も旺盛だな。

キャラを求めて見始めるけど恋愛も求め始めるのがキッズアニメ

>>452
だけど、エロゲ原作アニメの場合は、製作者側が求めるターゲットと、視聴者とで、何だか氷壁というか絶望的な壁がある悪寒がするのは何故だろうな…

映画最新作は“宮本武蔵”
http://www.famitsu.com/anime/news/1219042_1558.html

待望の一般向けアニメが来たぞ
押井だけどな

なんじゃこりゃ

らんま犬夜叉に続いてうる星の新作アニメが作られると
いう噂があったが押井は関わらなかったのだろうか。
ここは原点に戻っていいと思うが。

てか押井ってクロレラこぼしたから引退するんじゃなかったの？

押井さん「コケたらまた人形とかロボットのアニメ作るよ」って言ってたから
もしかしたら彼の中ではスカイクロラは爆死ではないのかもしれない

アニメ業界じゃカリスマだろうけど
日テレは失望してるだろうな

年功序列制度のおかげで若者の新規雇用が阻害されるように
ジャンプ様のおかげで新規のアニメが深夜のマイナー枠で非正規雇用状態ですな

ソウルイーターの後にやるような原作って何さ？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223978116/


311 ： 五十代(兵庫県)：2008/10/14(火) 22:01:14.45 ID:QDdWtyoz
10年とか20年前だと宮崎勉事件の影響で、アニメ好きなんてイジメのターゲットにされてたんだけどな
芸能界とかテレビでもアニメ好きなんてタブー扱いされてた感じがしたんだけど
まあ時代が変ったんだな
オレもオッサンになったし

そういえば、小池一夫＆川崎のぼるの「ムサシ」は怒濤の感動作なのだが、
ちっとも話題にならないねえ。
こういう漫画（つーか明らかにノリは劇画だけど）をアニメ化するってのも
一興だと思うよ。内容はかなり強烈。
荒野の少年イサムはアニメがあったね。これは途中で終わっちゃった。

最近伸びないね、常駐さん他に行ったかな

川崎のぼるの絵は癖が強すぎるからな。

伸びないねって、１日で500弱もレスがあるのに？
料理板なんか３年前のスレがざらだぜ。
前に、一騎当千の本スレが落ちてしまうほど人気ないって
誰かが言ってたけど、それはアニメ系板のスレ消費が激しい
からであって、人気がないからじゃないよ。たぶん…。

>>467
＞ ジャンプ様のおかげで新規のアニメが深夜のマイナー枠で非正規雇用状態ですな
ジャンプ様も今やゴールデンはナルトオンリー
ジャンプ様のおかげで新規アニメが深夜のマイナー枠に追いやられたわけではないんじゃないか
最近の新番組は深夜ばかりが目立つ
全日帯に新しい風が吹かないかな
来年春の改編でどれだけ動きがあるか期待
ジャンプだと銀魂が終わるから
銀魂の後釜に何のジャンプ漫画が入るかだなきらレボも春で終わったら
後釜にちゃおの漫画が入るかな
ブリーチは視聴率考えたら春で打ち切りの可能性大
映画公開終わっていいタイミングだしな
後釜のスティッチがブリーチの倍の視聴率とったから
テレ東で動きがありそうなのはソウル マイメロ 絶チル ピポパ ブルドラくらいか

エロゲ原作アニメって、原作エロゲのプロモーションだろ？

絶チルの後はハヤテ2期で決まりじゃね？
まぁハヤテ２期は深夜に回してサンデー連載中の能力バトル漫画(４つくらいある)から
どれかひとつ選ぶかもしれんが

２０００年まではそんな作品が多かったな
今はほとんどラノベか月刊誌だし
ゲーム原作はだいぶ減ったよな

>>472
これを萌え絵化しろとｗ

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~inugo10w/talk/hosi1.gif

「星」と書いて「ティアラ」と読ませるDQN名があったが、
それに従えば「星一徹」は「ティアラ イッテツ」ｗ

>>478
でも、その絵の明子さんはアニメよりもかわいいな。
まだ若い頃だからかな？

>>478
http://www.shonenmagazine.com/works/hanagata/
で、こうなると

>>480
きんも〜

花形はマガジンお得意のマガジン絵の量産スポーツ漫画だな
最初はあひるの空の野球版にしか見えなかった

こうなったらもうドラゴンボールのリメイクしかないな、とか言ってたら

なんかとっくにそうなってジャンプは金儲けしていた

べジータに弟がいたとか、そういう事になっていたとは

ナッパさんにそっくりな妹がいた、の方が楽しい

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223978116/

434 ： 民主工作員(九州)：2008/10/15(水) 05:16:17.34 ID:F646w2hV
>>428
少し前にやってた中野ブロードウェイ特集で
部屋がフィギュアで一杯のイケメン外人ヲタが出てきたんだけど
母親も妹も「きゃー！かっこいい！」って言ってた。
まんだらけの映像も出てたんだけど
外人の中でもイケメンな奴しか映像に写して無かった。
で、DAIGOがエヴァの蘊蓄を語りだすという無難な流れ。

その少し前に別の局で秋葉原のヲタ芸人特集もあってたけど
返ってきた反応は「きんもー☆」一色だったのにな。
身内だけど正反対の反応にわろたよ。

>>422
テレパシー少女蘭は教育テレビで放送するから子供騙しな内容になっていると思う。
子供に犯罪を見せるのならばもっと真剣にやるべき。

エヴァみたいなじゃなく、
サザエさんをパクればいい

上げんなうんこたれ

DAIGOってエヴァオタなの？姉が漫画家なのは知ってたが・・・

>>489
スレとまったく関係ない話題だが
芸能人には様々なリップサービスが求められる

たしかその発言はオタク系の店を取材かなんかした時に出した言葉

まあ、とりあえず見たことさえあればファンを装えるよな。

>>486
テレパシー少女蘭はポンコツっぷりを楽しむアニメじゃないかw

>>492
テレパシー少女蘭はただぽんこつなだけで楽しめる要素が無いのがたちが悪い。

テレパシー少女蘭はただ役所的な雰囲気でホスピタリティが感じられない、

>>486
テレ蘭がどうしてぬるいのかはわからないが、教育TVのせいではないよ。
地上波でもっとも尖ったものを流しているのが教育TVだよ。
市川染五郎に踊らせて、野村萬斎にシュールな寸劇やらせるなんて民放では絶対無理。
子供向け番組であっても最高峰を揃えて手抜き一切なし。
アニメに関しても群を抜いてぶっちぎったものを昔からやってる。
だからテレ蘭のスタッフのやる気さえあれば、民放よりも自由にやれるハズだよ。

電脳コイルの反省の結果だろ

なんにでも反動ってあるよなｗ

平気で殺人用の危険物扱う忍玉最強！！

あと窃盗が日常茶飯のおじゃるも

そんなミもフタもない…。たぶんそうだけどさ。

なんで男の書き手って男キャラならしっかく格好良く描くのに
女キャラを馬鹿で巨乳ロリKYぶりっ子みたいに描くのですか？

男だってかけてねーだろーｗ

おじゃる丸の犯罪率はコイルや蘭の比じゃねえぞ

>>499
男から女を見ると、
おっぱいが気になって、幼さが垣間見え(ロリ)、
価値観の違いから言動や行動が奇異に見え(馬鹿＆KY)るから。
つまり、それが女らしさ

・・・・という感じじゃないかな？

ばーか、おっぱいがきらいなひとがろりなんだぞ

>>495
「ドロドロで難解＝子ども騙しでなく真剣」てな思考の持ち主なんじゃない？>486
テレ蘭は観たことないんでよく知らないけど。

アニメサロンの住人ってやっぱり読解力に難があるね。
アニメばっかり見てないで本や新聞を読まないといかんよ>>503

巨乳ならロリじゃねーわけでだな

>>495
最近のNHK教育テレビのアニメは自主規制し過ぎなのだよね。

>>504
私はどろどろしたものは好きではないのだが。

子供向け番組で犯罪を扱う以上は保護者から抗議されないように文句のつけようの無い出来にしろってこと。

>>507
ほうほう、目指すはコナン君ですねｗ

文句のつかない完璧なアニメですからな
親子で見に行くし

是非コナン君の文句が着けよう無いポイントのご教授

おねがいしゃーっす

>>507
おっと、これは申し訳ない。俺も読解力に難がありすぎだなw
「子ども騙し」も「子ども向け」も「大人向け」も何しろ定義が曖昧すぎるからねぇ・・・。

テレパシー少女蘭が今の出来のままだと後味の悪いだけのアニメになりかねない。

>>510
NHK教育のアニメごときにそこまで期待するのは
アニメが見られないマイノリティのイナカッペだから気にするな

>>509
好き嫌いの主観でつけているのがほとんどです
「子ども騙し」も「子ども向け」も「大人向け」も
そういう月並みな言葉による評価が出てきた時点で
その評価書いた奴は信用しないのが賢明でしょう

>>512
そう言うお前さんはテレパシー少女蘭をどう思っているの？

>>513
土曜の夕方見るにはこの程度で丁度いい

>>502
巨乳女子なんて、チンコの部分が以上に盛り上がった男の子と同じだろ･･･バランス悪いし気持ち悪いよ
女キャラが一般人の感性から見てしっかり描けてるのは逆説的に女キャラにあまり興味がない作品において、という事実･･･
ところがそういう作品は基本的に腐女子ホイホイ

近年におけるNHKアニメ最高の成功例はおでんくん

電脳コイルのキャラデザがそうだけど、最近のNHKはただ古臭くすれば子供向けになると思っているのではないだろうか。

おでんくんは再放送できるね

蘭はいくら密度が低い小説でも一つのエピソードに前編後編は時間が足りない感じだな
原作知らないとあまりの唐突な展開に？？となりそうだ

>>518
悪くないんだよな、あれｗ
でもビット君本編がさ・・・

CCさくらのままでいいよｗ

蘭たちが犯人の手に触る。あなたが犯人ね

なんだ、この流れも何も無い超能力万能アニメは。
コナンでももう少し真面目に犯人を追い詰めるぞｗ

>>522
蘭が犯人の手に触る→ぶちのめす

これがコナンの場合

テレパシーは時空も超える

プロフェッサーXか

>>503
ろりはそうだが実のところアニオタも世間一般と同じように真性ロリコンは少ない
AVでもよくあるように巨乳童顔はごく一般的な男性の好みのパターン
別にアニオタだけが特別なわけじゃないんだよ

蘭はもともと昭和臭が強い原作だしね。古臭い作りはしゃーない
人面瘡、宇宙人、幽霊、タイムスリップ、妖怪と昭和のキーワードなんでも揃っているし。

>>人面瘡、宇宙人、幽霊、タイムスリップ、妖怪

アニメとは関係ないが、最近は書籍でもテレビでも
そういう胡散臭いオカルトをやらなくなって悲しい
今のガキにもトラウマ作れよ！！

>>528
トラウマ作る前に鼻で笑われて終わりかもよ。
あと、オウム教事件の影響もあるだろうしね。

エヴァンゲリオンってオウム事件の後であんな
宗教臭いアニメよくヒットさせたなって思うわ。
使徒が襲ってくるぞとかあんなカルト宗教事件が
あった後だと普通に考えてドン引きだろ。

怪獣が攻めてくるんだけじゃん。
宗教臭いのや難しげな言葉を使うのは中二では良くあるし。

>>499
それが男にとっての理想像だからです。

>>529
いや、恐い絵だけでかなりのトラウマになんだよ

>>533
子供の頃、鬼太郎三期のＥＤの絵が怖かったな

>>532
こうして腐女子の「男キャラをゲイキャラにする権利」が説得力を帯びてきてしまうのでした

男キャラが男っぽくないのは、
少年漫画になると文句言われてるだけで、
少女漫画の中では容認されてきただろ。

>>530
いやあの当時だったからこそタイムリーな作品だったと思う。
バブル崩壊の不安と阪神大震災とオウム事件直後の世相だったから
エヴァという作品が冴えわたったように思える。

骨格とかしっかり男なのに
腐向けだと脳内で判断した途端
「男を描いた絵ではない」と言い出すバカは多い

>>537
ああ同意だな、あのメガヒットには天運ってもんもあると思う

>>536
ではなぜ今、少年漫画で「男っぽくない男」が描かれる？

骨格の話なんかカマキリかナナフシみたいくらいしか読んだことないな。
それも単にキモいという話だが。

>>540
実際見てみれば大抵そうじゃなかったりするんだわ

騒いでいる方が見る目がないバカだったり

男っぽくないというのは性格の話だろ。

絵についてはかっこいいキャラは男女ともに受けがいいからおかしくない。
ただ女っぽくない美男子を書くのは画力がいるから難しいな。

>>543
それがまた腐向けって言われる漫画の男キャラは
大抵がいわゆる漢系で純粋に熱かったりするんだわ

女も見てる少年漫画でなんで依然として男キャラの方が多いんだよ
少年漫画も女キャラもっと増やせよ
もちろん萌えキャラは勘弁だがｗ

スケットダンスの姫子は燃えキャラです

キャラがどうこうはわからないけど、最近の少年誌は誌面がどの作品も同じに見えるね。
同じよーなコマ割り、構図、セリフの量、墨の配置、トーンの使い方で見分けがつかない。
ブリーチもナルトも銀魂も同じに見える。
つーかジャンプとサンデーの見分けも付かない。
誰かがどこかで、こういう風に書きなさいって教えているんだろうね。
漫画は、文化にされたことで終わりを迎えてしまったようだね。

ワンピースは現在女祭り中だぞ

>>547
立て読みの仕方がわかりません、降参です

熱いのは男っぽさと無関係じゃないけど
変に熱いのはむしろ男っぽさを感じないんだよな。
友情についてもそう。
微妙なところなんで女性に説明するのは難しいｗ
まあ>>544は男かも知れんが。

>>547
全くと言っていいほど近年漫画でヒットがないからな
ドラマや映画と違ってアニメは漫画原作が主流なんだから
肝心の漫画がつまらないんじゃアニメもつまんない

>>551
マンガなんてつまらんものに頼ってきたツケってことだと思うよ。
頭の悪いガキども相手にしてる編集者なんて自身も志ひくいからね。
調子のいい時だけその波に乗れても、ダメになったマンガを盛り返す力は、
出版社にも編集者にもない。
それに頼ってたアニメはもっとダメだね。

例えばドラゴンボールでストレートに男っぽさを感じるのはピッコロだな。
腐女子漫画で男っぽいとされているのはベジータ、トランクスタイプか。

ヒットした漫画はドラマになる。

マガジンのドラマ化か

ピッコロって女に人気じゃね？
宇多田とかもピッコロ大好き言うてたし

別にホモっぽさにあまり魅力を感じない女は男っぽいキャラが好きでも不思議はない。

>>556
女性人気では１，２を争うだろうな、禿でミドリなのに

>>554
最近のドラマでそれってのだめくらいじゃね
ブラッディマンデイとか売れてねぇし

>>544
マクロスFで一番熱いキャラはボビー。

異論は認める(w

>>550
男は壮大な夢やイデオロギーに燃えるのです。
お友達や恋人など人間関係に燃（萌）えるのはむしろ女です。

>>533-534
ああ、そういうことね。
ただそういう意味で言うと、子どもは別に「リアルタイムで放送される地上波
全日帯のアニメ」以外のコンテンツに全く触れずに育つ、というわけではないからね。
今はレンタル屋で昔の作品（特撮やドラマ・映画も含め）のビデオやDVDをいくらでも
借りられるし、BS・CSといったものもある。
本屋や図書館に行けば漫画や小説は沢山置いてあるし、その中には当然トラウマ
満載なものもあるわけだが、別にそれらまで「規制」されて店頭から撤去された、
なんて話は聞いたことがないし。

悟空だと男っぽいじゃなくて可愛いって言うよね女の子って

>>561
んまぁ、そうやって細分化&単純化しようとした結果として
市場が狭くなった(特に漫画雑誌)、という反省点がだなぁ〜

狭くなってないと思うが。
雑誌内でギャグ担当とかお色気担当とかちゃんとあるわけだし。

漫画雑誌って専門的なのが増えたもんね
ホラー誌、奥様、青年、中高生とわかれて

※2008秋アニメ
かんなぎ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ケメコ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まかでみ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
禁書目録　ある日突然現れた女の子を守ろうとするアニメ
ガンダム00　ある日突然現れた男の子に同棲を終わらせられるアニメ
黒塚　ある日偶然知り合った女の子と逃避行し始めるアニメ
とらどら　ある日偶然知り合った女の子と半同棲し始めるアニメ
ﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙ　ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ
クラナド　ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
あかねいろ　ある日偶然知り合った許嫁と同棲し始めるアニメ
喰霊 ある日突然現れた女の子に皆殺しにされるアニメ

※参考
マリみて　ある日偶然知り合った女の子と姉妹になるアニメ
シャナ　　ある日突然現れた女の子と一緒に戦うアニメ
Fate ある日突然現れた女の子と一緒に戦うアニメ
ゼロ魔　　ある日突然呼び出された女の子の使い魔になるアニメ
ギアス　　ある日突然現れた女の子に超能力を与えられるアニメ
狼香辛料 ある日突然現れた女の子と一緒に旅をし始めるアニメ
ＡＩＲ　　　 ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
Kanon ある日偶然知り合った女の子に鯛焼きを恵んであげるアニメ

偶然知り合った許婚っておかしくね？

ぼーいみーつがーる

マリみては別に不自然じゃないよな　世界観は別として
同性にも偶然出会えないってどういう人間関係なんだよ

ヒキコモリですらある日突然現れた女の子と同棲し始めるってご時世に

ガンダム　ある日突然現れたロボットでジオンと戦争し始めるアニメ
ザブングル　ある日突然現れたドマンジュウとイノセント相手に戦争し始めるアニメ
ダンバイン　ある日突然現れたオーラロードで異世界に飛ばされて戦争し始めるアニメ
エルガイム　ある日突然現れた男に頼まれた手形を渡しに行く途中で戦争し始めるアニメ
Zガンダム　ある日突然現れた男に女の子と間違われ戦争し始めるアニメ
ZZガンダム　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ

>>567
バトスピとカードライバーとイナズマと朝太郎は？

プリキュア　ある日突然現れたぬいぐるみにプリキュアにされるアニメ
キングゲイナー　ある日突然現れた男の子とエクソダスし始めるアニメ
鬼太郎　ある日突然現れた妖怪と戦うアニメ

スティッチは？せっかくのゴールデン新作なのに

>>572
とてもわかりやすいけどZZって女の子と同棲したっけ？

プルとか

同棲っていうか、ネェルアーガマで集団生活だから、同棲って言わなくない？

レモンピープルってジュドーの部屋で寝起きしてたっけ？

>>573　>>575

>>567
オタクアニメしか見てないのが丸わかりで吹いたｗ

イナズマイレブンとかカードライバーとかはある日突然すらなくて
いきなりバトルが始まるアニメだよな。

カブト〜と同じ

>>573
屍姫　：　ある日突然現れた女の子が棒だったアニメ

主人公も棒だから問題なし

ある日突然空からおもちゃが降ってきたby爆丸

ある日突然なのはそこからいままでの生活からの変わり目なんだから当たり前だ。
ある日突然娘が恋人を連れてきてでも同じだろｗ

屍姫は、芸能人に声優やらせるとロクなことがないっていうのを再確認できたね
堂本光一や宮崎あおいみたいに、上手いのはなかなかいない

バトスピ。ある日突然美少年とであった
イナズマ。ある日突然転校生がやってきて他校が試合申し込んできた
翔。ある日突然カードになった

>>581
だからいつも萌えが原因でどうのこうの言い出すんだよ

ある日突然ってパターンやめてさ、目的を持たそうよ
好きな女をモノにするために壮大な計画を立てるでもいいからさ
これからは萌えアニメの主人公も目標を決めて生きようぜ

藤子Fもある日突然だらけだな
別にいいけど

>>590
マイメロなら欠片を集める
ケロロなら地球征服
ゴロゴロあるだろうが

テレパシー少女蘭の主人公は始まった時には既に男と出来ていたっけ
カップル状態。そこだけは珍しいアニメだった

>>593
モンコレ

>>593
しずくちゃん

萌えアニメにも目的は欲しいな。
それなら市場も広がるかも。

むしろある日突然美少女が来てそれで目的ができる話が多くないか。

>>593
ターちゃん

ある日突然シリーズうけたw

>>593
キャッツアイ

先週末、近所のツタヤ行ったらアニメの棚が移動、縮小してた。
いつの間にかヒーローズとか米系ドラマの棚がまた増殖してるし…

ある日突然てのがメンヘラ過ぎる

ある日突然自体はきわめて普通。
何もない生活を描くプロローグが長いわけないし
変化が起こったところの少し前からになる。
伏線をはる場合はもっと以前を出すこともあるけどね。
突然起こることが異常なだけ。

>>601
まあ、一般的にはアメリカのドラマがブームだからね
アニオタはネットレンタルの方が新作すべて入荷だし、本数も店舗より多いし
そっちで借りた方が良い

>>597
「お願いします、わが王国を救ってください・・」とか

主人公の男は何故か冴えない奴で、女に好意を持たれてるけど気が付かない.
さすがにコレを何とかしてもらいたいw

動物キャラが玩具を持ってその台詞を言うアニメとかありがちだな

宮崎アニメですら突然美少女がのパターンが結構ある。

>>608
コナン&ラピュタとかな。
素で女の子が振ってくるからなぁ(www
魔女も、男というか街側にしてみれば突然にだな。

>>605
スターウォーズだってそうだろ。七人の侍のオマージュだけど。

平凡な少年が突然大事件に巻き込まれる
謎の少女とその少女を追う組織
世界征服を狙う組織の親玉
ワルだけど結局仲間になるサブキャラ
まあそれぞれで変化はあるが王道パターンだからね

>>610
エピソード4だと、ルークの場合、他人宛の手紙を盗み見たから届けた、って事だけで終わる筈だったんじゃね?
育ての親が殺されてなければ(w

あれだとその時ルークも死んでたけどなｗ

ある日突然それまでの日常が偽の記憶だとわかりカミさんに襲われる
トータル・リコール

なにか、また煙に巻かれてるなあ。
いいたいのはそういうことじゃないと思うのだが。

まあ最初の出会いの部分を全てある日突然にでまとめちまうと身も蓋もないがな
起承転結の起が成り立たなくなってしまう

まあ、女キャラとの交流がテーマでありながら
突然ひょんなことからほとんど恋仲同棲離れられない状態になるあたりが
安易過ぎるって話だろうな。実は交流でもなんでもないんだよ。

じゃあ出会うのが運命で必然だったとかいうのがいいのか？

ここの話なんか真に受けられてもな

棚ぼたで彼女や彼氏が出来たり、力が開眼したりするのが、リアリティなさ過ぎ。

努力の後に獲得するから感情移入出来るのにさ。

リアリティなんて糞っ喰らえッスよ（ﾜﾗ

>>620
1クールばかりの昨今
そんな部分で時間取ってほしくない

>>622
となると出会いから相思相愛までを第1話で済ませる訳だな

>>623
何を言ってるんだお前は・・・

ある日突然デブスが落ちてきて、婚約を迫られ同居
デブスはヤクザ娘で断ることが出ない
自分は神様と名乗り、半ば不死身

アニメは終わってる
一般人も子供からも見放されてる

だって、それまでのお互いを知らんやつが出会ったとたんに出来るって
そういう話ばっかじゃそりゃつまらんだろ。

マスコミが「萌え」だの「オタク」だのと騒いでるのとは裏腹に、

エヴァ以降、一般人とオタクの間の距離が広がってるような気がする

オリジナルというかアニメ業界が仕掛けていく作品って意味では（玩具、原作にかぎらずな）
もう８０年代後半には見捨てられてたよ。エヴァはむしろ最後の輝き。ろうそくの消える前の一瞬の煌きだったな。

80年代は男らしさ女らしさがあり、
オカマというキャラが面白がられた

90年代後半になると、男女差はなくなり、
外見だけでなく中身の個性もない作品が増えた

男は女に女らしさを求め、女は男に男らしさを求める
これは世界共通認識であり、一般感覚なのである

でも、求めるから作品が生まれるわけじゃないからねえ。
誰かがなにかを言いたいから作られるんだよ。
今はその言いたいことが、ボクちゃんの考えた世界になってるから
つまらないんだよね。
萌えでも癒しでもいいんだけど、それを超えた部分が出て来ない。
行き詰まり、限界を露呈している段階なんだろうな。

>>631
アニメは個人の作品ではないし
作品の前に多数の企業が出資してる商品だからなぁ
クリエイティブな部分は二の次になるのは仕方ない
出来るのは相当余裕があるか、後がない自棄っぱちの所だろ

今のアニメに共感する、妄想する作品は
いっぱいあるが、憧れる、学ぶことはない
子供には見せたくない

>>620
ジャンプのナルトとかブリーチでも読んどけ
努力の果てに力を身につけた主人公だから

>>633
30年ぐらい前からお前さんと似た様な事いっているバカの種は尽きない

>>633
だって憧れたり学んだりする要素なんか入れたら、こいつウゼエとか説教臭いとか反発してひたすら文句言ってるのがアニメ見てる主流層だから

アニメでそういうの学ぼうって根性がそもそも惰弱で腐っている
未だにアニメの登場人物が理想の大人とか言うキモオタ

>>628
広がっているから珍しい動物として騒ぐんだよ
ドラマとか見てみなさいよ

部屋にガンプラとか飾っている登場人物は
理解できない気持ち悪いオタクとして扱われるだろ

>>633
声優さん自体がこんな格好してるからなあｗ

ttp://may.2chan.net:81/b/src/1224124666103.jpg

最近ドラマで主人公が少女漫画家ってやつあるけど
主役を声優を目指す女の子ってしたらどうだろ
戸田、山ちゃん辺りはテレビおｋだし
若手声優も美人な人多いし

オタクよりもアニメの印象はよくなりそうなんだが

RECしか思い出さない

>>640
声オタしか喜ばんだろ

>>640
そこで
ぷにぷにぽえみぃですよ

>>640
アニメ業界を舞台にするんだろ

・・・・・・・・実録・残酷物語にしかならん

オタクネタの次は業界ネタか・・・

最近の声優はそんなにルックスもよくて、演技もできるのなら、
オタクネタ抜きで実写ドラマに出たらどうか。
徐々にバラエティにも進出して声優という職業を認知してもらう。
興味を持った視聴者がアニメを見てくれるかもしれない。

>>646
空手家の中では体が少しばかり大きいので
総合格闘技に進出して小男扱いでボコられた
角田さんとか言う空手の人がおってな

そのドラマやバラエティである程度成功できる声優が、果たしてヲタ業界に戻ってくるかどうかは別問題だよな…(w

>>648
某ナカマユキエさんのことですね

その逆もしかりだしな
話題取りをやりたいならせめて声優向きの奴をつれて来い

>>650
そもそも話題取りなんだからその辺は二の次だろ

アニメをいい歳した大人が見るのは昔からねぇよｗｗｗｗ
別に今まで通りなだけ

>>646
ドラマ板のスレで以前そういう事言ってる奴がいたけど
声優の演技って大根だから使えね（笑）って笑われてた

屍姫のヒロインもぼろ糞に言われているが
ライダーで見たときはもう少しマシな演技をしていたと思う

>>646
声優のルックスが良いとかフィルターかかってるだけだから
キモオタ以外からしたらはぁ？な感じだろ

声優なんて芸能人のマイナーリーグだからねぇ

声優より、久○や吉○芸人の顔が酷いぞ

キモオタフィルターｗｗｗｗｗ

>>652
お前20過ぎているなら絶対見るなよ

>>657
いくら言っても空しいだけ。やめとけ

>>657
○○よりマシって考えで正当化されもな

そういうドラマやバラエティの表の仕事は、ジャニと吉本と研音だっけ？
大手事務所に支配されちゃって、脇役すら回ってこないらしいからな。

>>662
だから富野が付け入る隙があるのか

どうせドラマも視聴率ガタ落ちだからいいじゃない。

せっかく作ったアニメが芸能人の棒読み演技で台無しにされるのってスタッフはどう思ってるんだろう
芸能人に声だけの演技をいきなりやらせても上手い人はあまりいない
そんなのわかってるだろうになんで起用するんだか
秋山奈々も山田優も声優としては下手過ぎる

>>665
それとこのスレと何の関係がある？

>>666
雑談スレだからアニメのことならなんでも良いんだよ

雑談スレではないだろ
スレタイも嫁んのか

何で起用するかといえば話題性のためだろ。
まあ声優の演技はアニメ見慣れてない人にはきついけど
それならちゃんとした役者使うし。

>>640
誰もそんな事は望んでいない。
声優が表に出ること頼むからやめてくれ。
いくらやったところで見向きもされないし
アニメは子供が見るものと言う考え方は変わりませんが。
>>664
ところがそうじゃない。
今季も強力な作品がそろっているぞアニメなんか敵ではない。
明日やる流星の絆やブラッディマンディ、チームバティスタの栄光は
超大作だぞしかも来週からは相棒が始まる。
アニメなんか誰も見向きもしない。

>>666
関係大アリだろ

声なんか誰がやったっていいよ。
つーか、芸能人は下手って言うけど、いわゆる声優もかなり下手だからねえ。
演技としちゃ最低ランク。もうちょっとマジメにやって欲しいね、全般的に。

>>671
何がどう関係ある？

テレビ局自体が今かなり低迷してるしな

超大作って視聴率取れそうもないけどな。

>>673
あーなんかめんどくせ
まぁいいわ新参乙

>>676
〜乙としか言えないのかｗ
新参丸出しでふいた

図星指されて必死ですね＾＾

チャンピオン漫画でアニメ化されたの少ないのな

>>678
新参はすぐ乙と言って逃げるからな

声優とかどうでもいいよ

>>672
まあその通りだが。
しかし、表に出ていいのは芸能人のみ声優はやめろ。
昔よりは良いと言ってもルックスはたいした事はない。
>>675
チームバティスタと流星の絆はかなり取れるぞ。
流星の絆なんかタイアップでカレーすら作ったくらいだ。

>>673
ヘタクソな声優を使えば質が落ちる
こんな事もわからないの？馬鹿なの？死ぬの？

アニメなんだから声優は重要でしょ
声がなければアニメにならないんだから

>>683
キモオタがいくらほざいてもねぇ

質を考えるなら専門の声優起用は止めて
それなりに演技できる俳優使った方がいいよ。

俳優で喜んでるような痴呆は誰が声やってもいいんだろうｗｗｗ
ある意味質には全く拘らない農薬入りの餃子でも周りが買ってれば喜んで食う馬鹿って事だ

昔のアニメが名作とか言うけど
正直言って棒読みだよなぁ。それでもあの人気

過剰な演技よりは棒の方が慣れれば見やすいからな。

>>687
キモオタが好む
ウンコまみれの生ゴミ食うくらいなら農薬入りのがマシだろうな

>>688
昔のアニメって？
そんなに棒読みのアニメ昔あったっけ

>>689
大袈裟な演技キモイからなぁ

>>687
だったら萌えアニメ量産が良いんだな。
平野や戸松、釘宮の声ばかり聞くのも苦痛そのものだ。

>>691
70年代のアニメとか殆ど棒読みだろ
テレビシリーズのガンダムの古谷の声なんてもう…

昔のアニメが棒読みとか言ってる奴ってなんなの？

アニメは俳優や女優の演技だと、ただしゃべってるだけって言われちゃうんだよね
声だけですべて表現しないといけないから、多少オーバーにやらないとね
だからアニメの演技そのまま、吹き替えでやると、変って言われる

>>693
そういうアニメしか見てないんだね

>>695
なんなのとか乙とか糞みたいな煽りしか出来ないのか

>>694
棒読みってどの程度の事を言うんだろう
ガンダムの古谷は普通だと思うけど

>>694
はぁ、何を言ってんだ？。
今の連中と演技の質では全く話にならない。
昔の声優たちの方が遥かに質が高かった。

屍姫見てから声優批判はやってくれないか

>>698
お前がな

>>699
思いっきり棒

とりあえず、どのくらい酷いか見て欲しいね、屍姫
スクエニコミックスの屍姫のMとか酷い酷い

声優がオーディションで勝ち取る役をオーディションもしないで
話題性だけでタレントを使うからな

アニヲタの意見は別だとしても
普通の人が見るなら棒の方がマシ。

>>700
今の演技より棒読みの方がって事だろ

>>697
ここに来る大半の連中はそうだろう。
萌えアニメしか見ずガキ向けや硬派のアニメを非常に嫌うからな。
それ以前に大半の地区ではそんなアニメはやらない。

一般人は普段アニメあんまり見ないから
棒読みでも気にしないし、作画崩壊して毎回違う顔になっててもあまり気にしないね

オーディションって本当に意味あるか疑問だな
ある程度決まってるだろ

最近いいなと思った声優は、ソウルイーターのマカの人。
最初の頃は探りながらやっていて、それが良かった。
でも、もう慣れてきちゃって、ちょっと残念だね。

>>706
ねーよ
わざとやってるのか？ｗｗ萌えアンチの立場を悪くしてるようにしか見えんが

>>705
起用する方に問題があるよね
芸能人でも上手い人はいるからすべて下手というわけでもないけどさ

蟲師のギンコ役の人初めてだったけど良かったな

>>670
んでもチームバティスタは原作無視とかで原作厨の反感を…
って、原作厨に好かれる物なんて極僅かだから別にいいか。

>>707
よく言えるよ今の連中は人気は高くても実力なんか話にならない。
明らかに声優の質は落ちている。
昔は、実力が無ければデビューすらさせてくれなかった。

>>712
声オタの意見押し付けられても困る

野沢那智だって昔の方がよかったということですよ。

>>717
だって理屈が無理矢理過ぎるんだよｗｗｗ
なんか女と口論してるみたいで笑えるんだが

>>716
今は棒読みより酷い癖がついたオーバー演技

過剰な演技は敬遠されるよ。
アニヲタはその範疇ではない。

芸能人を起用して
視聴者があまり増えないんじゃ意味なくね？
って事だろ
番組宣伝してくれるわけでもないし

>>715
話題になればそれでいいんですよ。
原作がどうか知った事じゃない視聴率がダメなら話にならない。
何だかんだでトレンディドラマの人気は根強いものがありますが。
人気は落ちたと言っても次々ヒット作を生み出しているし
根強いものがありますが。

>>719
無茶苦茶なのは声オタだろ
結局自分の好みしか考えない
>>721
ミュージカルが毛嫌いされるのと似てる

>>714
そういう風に芸能人でも上手い人もいるんだよね
やっぱり起用する方に見る目があるかないかが問題

この固定って名無しで書き込んでたのかｗｗｗ

つまり下手糞は使うなという事だ
俳優とかほとんど外れなんだから

>>722
本人のブログとかでは宣伝するでしょ

>>727
声優も外ればっかだよな〜

つーか名無しで書き込むならコテつけんなよ

タレントが声優やってるから見るって人以上に
棒で見るのを辞めるって人が多いと思うな
本末転倒だしタレントに声優させるの辞めろよ

>>729
じゃあ、どんなアニメが好きなの？

そもそも声優だと思ってる奴がそれ以前に俳優だったりするからな半分

まあ声優も一般的な目から見たらハズレなんだよ。
ベテランと呼ばれるような人（できれば全盛期）なら別だが。

>>732
面白ければ何でも良い

>>735
思いっきり一般人なんだね
今のアニメで面白いって思うのある？

>>736
ないな

>>731
それは無理だ特に有名作は。
彼らのネームバリューを利用して多くの人達に
見てもらって儲けないと困りますから。
声優なんかいくら宮野や平野、水樹が人気あるところで
大半の人は知らないただのクズでしかないのさ。

いまなら一般的に見て面白いのはポニョじゃないのｗ

>>737
卒業だねおめでとう

>>737
じゃあ、アニメ見なくていいんじゃない？
懐かしアニメスレとか、バラエティスレいけば？

>>740
そうやってどんどん縮小していくんだろうな
おまけに子供はアニメ見ないでドラマや邦画にいく

昔からアニメなんてマイナーなんだし
一部の人にだけ受ければそれでいいんじゃないの

>>742
ああ、後は我々に任せてくれ
お前は先に行くんだ

>>741
何で？いく必要ないだろ
アニメ板ならともかく

>>742
縮小の一途さ萌えばかり連発していては離れていくだろう。
美男子物をやっても飛びつくのは一部他は知らんぷりだ。

>>745
今のアニメが面白くないなら、アニメ卒業じゃない
他に興味あるスレに行ったら良い

海外で放送枠減らされたんだっけ？
もう終焉は近いな

心配するなアニメ共々日本経済も終焉するからｗｗ

夕方にアニメ枠が増えない限り、新たなアニオタが増えないからね・・・・

>>747
番組には興味ないが
サロンのこういうスレは興味あるからこのスレから卒業するつもりはないな

漫画原作でも実写のが人気凄いからな
アニメだとイマイチ盛り上がらん

>>751
えーもう卒業してくださいよマジで＾＾；；

ドラゴンボールやドラえもんやクレしん
なんて中の人は分からない方がいいと思うんだけど

>>751
今のアニメに興味ないならこのスレにいる意味あるの？
ロム専門にしてよ

>>752
漫画原作実写もそれなりにレベル上がって来たからなぁ
漫画のほうも実写化意識した作品多くなったしね

>>754
その通り、声優なんかそれでいいのさ。
逆にコンサートやＣＤ、写真集を出すなんて勘違いもいいところだ。

>>755
嫌だねm9(^Д^)

興味ない奴に興味もたれるかどうかが論点だから別にいいんじゃね。

現役じゃない奴がいつまでも粘着するのは迷惑

>>722
ってか、宮崎アニメを除いて
俳優とか女優、特にアイドル系の人が声優ってのをみると、売れなくて仕事ないのかな…?
というイメージがあるのは何故なんだぜ?

俺も今のアニメ一応視聴するけど
正直言って面白いと思う作品がない

むしろアニヲタですら現役じゃなくなるのはなぜかって話じゃん。

アイドルが声優とか日高の時代からあるだろ

>>761
そんな事は無い。
いろいろと事情があるしそれはスタッフが決めることだ。

見てないのに最近のアニメは・・・
とか言われても困るだろ

かつてアニヲタだった奴すらアニメ見ないのに
普段全然興味ない人が見るわけないよな。

音楽や漫画だって
１０代のころに楽しんでたようには
楽しめないだろ

とりあえずルックスがそこそこあれば演技力を伴ってなくても、
アイドル声優として手っ取り早く売れるからねぇ。
若い期間は短いし、そんなに金をかけていられないのだろう。

>>766
むしろ
すぐ切るぐらいつまらないから最近のアニメは…になるんだろ

懐かしアニメの再放送で満足してればいいじゃない

>>770
そういう意味か

>>711
新作アニメの枠削ってやれば良いのになぁ

>>711×
>>771○

面白いアニメいっぱいあると思うけどな
そういうのが新作40本のうち2〜3本あれば良いんじゃない
全部つまらないって言ってる人いるけど、1話だけじゃつまらないアニメもたくさんあるから
せめて3話くらいまでみて判断しないと。

再放送は都市部ではやってるみたいじゃない
俺は見れないけど

漫画と音楽は楽しんでるよ。
最近の邦画とドラマは楽しんでない。

>>771
９０年代００年代のやつでも隠れた名作ってのはあると思う。
そのまま埋もれさすのももったいないな。

>>775
アニオタならともかく一般人だとそうはいかないな

>>776
現在放送中のアニメの再放送だけどね、

いっぱいって具体的に。
今期は魍魎のはこしか見てない。

>>779
アニオタで今のアニメがつまらないって言ってる人へレス

>>775
つまらなさに慣れろって事だろ。

>>781
何が面白いかは人によるから、言えないけど
これだけいっぱい放送されてれば自分の好みに合うアニメはあるんじゃないかな

ちょっと戻るが
突然美少女が来て同棲するか世界を救うのは見るの嫌だろ。
特に絵柄がアレだともう無理。

まぁぶっちゃけ子供にはアニメなんかより
読書をさせて欲しいんだけどね漫画とかじゃなく

アニオタも贅沢になったんだろうな。やたら本数は多いから、比較して、
これはつまらない。もっと面白いのがあるはずと思っちゃうんだろう。

日本人は贅沢に慣れ過ぎたからなｗ
あそこの飯は美味い不味いと言うまでに堕ちてしまったのだよ

>>782
昔のアニメは１話からそれなりだったのに
そりゃ駄目だって言われる

贅沢じゃないよ。

>>786
どっちも好きだけど

>>784
ないだろ
量産されすぎて質が低下しすぎだもんよ

>>787
単純につまらないだけだろ

本編以外のものも合わせて楽しむっていうスタイル
だからね・・・　ラジオとかイベントとかキャラソンとか・・・
面白い映画を期待するしかないね

>>792
あると思うよ、ちなみに20本くらい見てるけどみんな面白いと思う

>>795
それは逆に飢えてるから何でもおいしく感じるんじゃｗ

アニメは沢山あるけど別にバラエティには富んでないんだよね。

>>795
たとえば今期何が面白い？
俺はいろいろチェックしたがまともに見れるやつなかったぞ

>>791
そうかいそれは良い事だ
色々な本を読むんだ

>>796
毎期同じくらい見てるけどね
30本くらいチェックして10本くらいは切ったけど

アニメ自体が面白いのと実況が面白いのを勘違いしてる奴は多いだろうな
実況無しではキツイのしかないな

昔はアニメの本数自体少なかったしアニメがあるってだけで嬉しかったもんだよ

セレブと貧乏太郎より面白いアニメが皆無な件

>>801
それはそれで、そういう楽しみ方が出来るなら面白いって事になるんじゃない？

イケパラより馬鹿馬鹿しいアニメが皆無な件

>>801
昔との違いだな＞実況
実況なしでもアニメは面白かった

こういう風に考えればいいというなら
つまらないものなどないという結論になるｗ
京極堂かよ。

>>804
まぁな、にちゃんねらー的にはそれでもいいと思うぜ
ただ実況なんてしたこともない大半の人にはつまらんってだけで

自分はアニオタも極まりどんなアニメでも楽しめる様になっちゃったから
逆に何がつまらないんだろう？って思っちゃう
好きな声優の演技を楽しむ、BGMを楽しみに見る、きれいな作画を楽しむ、ネタアニメとして楽しむ、とか
みんな面白い

TVをはじめて見た人なら映ってるだけで面白いと思うから面白いんじゃねということですね。

ゴールデンにアニメやらなくなったからまぁもうしょうがないんじゃないの
TV局の問題だよ

一部の面白いという人間のために作られてる感じ。
大多数の人がつまらないと感じてる。
内輪ウケのコントみたいな。

>>809
ひとつも一般人と関係ないじゃないか
声優の演技は楽しめないし
音楽も他のジャンルよりいいわけじゃないし
作画もジブリくらいは行かないと綺麗だと小思わないだろうし
ネタならバラエティの方がいいし

>>808
その二極しか無いって事も無い
実況しなきゃつまらんのも
実況でもつまらなくてもニコニコならなんとかってのも
普通にみた方が面白いのも
今は混在してるよ

実況、ニコニコで全体的な面白さを底上げされてる感じもするが

そんだけつまらないのが増えたのか

>>809
そこまでいくと素晴らしいな
俺はあるアニメにハマって、そこからアニメ面白い！もっとチェックだー
と深夜アニメ見たり、ここでお勧めされてるアニメ見てみたがどれも無理だった
そこまでディープなオタクにはなれなかったわ

>>811
テレビ局の問題って…
テレビ局はボランティアで番組流してるんじゃないんだぜ
金にならんものなど切り捨てられるだけよ

>>813
まあ、一般人はもういいよ
バラエティー見てれば良いし
ライトアニオタが受けるアニメを作っていけばいいのかも

バラエティもこれから淘汰されていくんじゃないの

このスレで一般はもういいって言ってもな。

>>816
まぁそうなったらそれもいいんじゃないの

一般人にアニメを薦めるな
海外で賞を取って名が売れたら手のひら返したり
みっともない　金魚の糞
それとキムチ臭がするな　ここ

ゴールデンでアニメを見るのが主婦と子供だけだから
アニメはもう増えないだろうね、主婦はアニメよりバラエティのが好きそう

>>813
つうか多分一般って、作画綺麗でも何も思わなさそうだよな
ジブリだって内容が面白いからってのが一番の受けた理由だろうし
まぁ動きがいいっつーか、面白いのにこしたことはないだろうけど

>>819
一般人にも見て貰えるようにって、劇場版より絵をソフトにしてみたBlood+とか大コケで
アニオタにも批判されてたし、やっぱりどっちかに絞っていくしかない気がする

内容がおもしろい　×
ブランド力　　　　　 ○

>>822
子供もバラエティのが好き

アニヲタはどの絵でも批判するだろ。
すぐに作画崩壊言うし。

>>822
そうか？プリキュア全盛期はF2がKIDと共に視聴率支えていたし、
クレしんもサザエも女のが視聴率が高いし、アニメ見てるのむしろ女だろ
ギアスやガンダムのロボットものは男のが視聴率高かったけどさ

子供にアニメなんかいらない
外で遊ばせて読書をさせるべき

ちょっと一般も狙ってみたなどということでは一般人は釣られない。
他に面白いもの見たいものが沢山あるからな。

>>824
絵柄変えたって、最も重要な内容がアレじゃあ元も子もない

>>826
ゴールデンにはバラエティしかやってないし
夕方も長期ジャンプアニメばかりで、途中から見てもわからないし
当然バラエティ好きになるよね

>>825
昔のジブリは面白いもん量産してたよ
ついでにポニョもそこら辺のアニメよりよっぽど面白かったが

>>828
プリキュアでF2が高いのは子供に付き合ってるからだろ
ギアスとかガンダムは低視聴率だから話にならん

女子供が楽しむようなもの
お前ら嫌いだろｗ

今のバラエティとか見せてる子供の将来が真剣に心配だな

>>832
でもネプリーグが裏にきてから明らかに月７の視聴率とか低下しまくったけどな

絵で一般人を狙うならCG全開のハリウッド映画のインパクトがないと駄目だよ。
内容が物凄く面白く大抵の人は納得するデキなのに
絵のせいでウケないアニメなんて存在しないじゃん。

>>834
付き合ってるのもあるだろうけど、面白いと思ってた人もいたからこその数字だぞ
今やってるプリキュア５だってKIDの数字は高いがF2は低下しまくってるからね

>>837
犬夜叉までは11%位保ってたのにね
ブラックジャックをゴールデンで毎週やろうって思った局が凄いよ
食事中に手術アニメなんて親も嫌がるだろうに

>>836
ドリフとかごっつとか子供がバラエティ好きなのは昔からだから
心配する必要ない

>>838
CG全開アニメって、日本人の一般が一番避ける絵柄やん

ピクサーみたいのだろ？

>>840
BJ→結界師→ヤッターマン
もう最悪だよな、センスのかけらもないわ
むしろ枠潰したいのかと思っちゃうわ

>>839
そこまで変わってねぇし

クイズ番組好きなら良いじゃないか
アニメなんかよりよっぽどタメになる

>>845
変わってるよ
全盛期の数字と今の数字は大分違うぞ

>>844
挙げ句の果てにヤッターマン5.7%出してもう放送したくないけど、映画あるから打ち切りに出来ず、苦肉の策で１１月まで放送休止とかさ、一般人はもうヤッターマンとコナン終わったと思ってるんじゃない？
ますます視聴者がネプリーグに流れるよ

一般に手っ取り早く受けるなら
内容なんていらない

ハリウッド映画が好きな日本は
話が簡単で絵が綺麗で派手で見易い時間にやればいい
キャラデザなんて貧弱一般は気にしない

ただし声優を使うべき
金城の悲劇は繰り返すべきじゃない
あの頃まだアニオタとして覚醒してなかったゲーオタな俺でさえ
悲しみが鬼と言う表現で表すしかなかった

プリキュアが面白いつまらない以前にF2が下がってるのはライダーの影響が強いだろ
一蓮托生な枠だし

>>849
一般に受けるためには、内容が一番大事やと思うが
アニヲタ釣るよりよっぽど難しいよ

>>849
金城はあんまり日本語演技上手くないよね・・・
ハーフだし、外国語の方が得意なのかもしれない

>>849
もうハリウッドより邦画の時代ですよ

アニメでクイズやれよ

>>850
そういうこと言われてもなぁ…

>>851
一般人はアニメに興味ないしね
キムタク主演のアニメが１クールで作られたとしても見ないと思う
一般人が見るのはジブリとサザエとまる子だけ

バラエティーの中でクイズアニメでも流してもらうしかないな

>>851
それはない
内容じゃなくて話題性ッス
お前の中の一般人てどんな存在なんだ

一定レベルの内容がないと話題性だけでは無理です。

全米ナンバーワンと言っとけば釣れるよ

ここでとなりの山田君ですね。

>>856
そんなこともないんだよなぁ
ヤッターマンだって初回だけは数字とれたしｗつまらないかっらすぐ下がったが
デスノのゴールデン放送のアニメもとれたしなぁ、まぁ映画が流行ってたのもあるだろうが
一般人だってアニメ見るよ

日本は宣伝力があればそれでいいから　宣伝が命
>>856
いや、普通に見るだろ

>>859
話題性と絵面だけでいい

アニオタ以外内容を探ろうとしないエヴァがヒットしてる
当時見てた人間で内容を語れる奴はアニオタ以外居ない

>>858
単発なら宣伝流しまくれば大丈夫かもしれんが、
連続ものの場合は話題性っつーか宣伝効果なんて１話でしか発揮されないよ

簡単だったらもっと色々ヒットしてるってのｗ

一般人　＝　婆？　　　観ないよな

>>865
ドラマなんてそんなんばっかだもんな
じわじわ人気出てきて話題になれば視聴率もとれたりするけど
でもそれってある程度一般に受ける内容があってこそだと思うわ

君達アニメもいいけど世界の動きにも少しは気を配りなよ
いい加減危機感を持たないと

婆なら、作画力せっかくあるんだから、４様主演のアニメ作ればいいだろｗ
理屈では売れるはずだぞｗ

多分アニメの制作側もこんなことばっか思ってんのかもね。
話題性と絵面さえあれば一般に受けるとかさ。
上でも出てたけど、ジブリだって始めからブランド力ついてたわけじゃないのにね。

>>865
まさにヤッターマンだね、1話はとりあえず旧ヤッターマン好きな人も見ただろうし
一般人も宣伝いっぱいしてたから、物珍しさに見たんだと思う

冬のソナタ（アニメ版）ですね。

キムチ流ブームってあれどこに受けてるの？

>>867
キモオタ・腐女子以外の人間に決まってるだろ…

今、篤姫ブームだろ？　早く便乗しろ

アニメでやる意味ねえよ

大奥が人気なのかも
そういう系のアニメ流せよ
ドロドロのやつな！

女優とか衣装とかで実写に負ける。

韓国ブーム→イケメンブーム
中年女性がイケメンに群がるのに抵抗が無くなったらしい
気持ち悪い世の中だな
男がアイドルに群がるのと同じだ

【経済】日経平均大引け・急反落　下げ幅1000円超、米株急落で9000円割れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224137442/

篤姫ってドロドロじゃないだろ

過激さなら実写に勝てるだろう

>>882
むしろ軽いあっさり風味だよな

篤姫は恋愛ものとして良かったな
あと登場人物のキャラが立ちまくってる

>>880
キモイな

ブラッディについて一言友人から。

「２４のスタッフに撮影の仕方を聞いてから向こう側で撮影したら良かったのに・・・・」
「カメラワークがこうも日本的の上で人物描写がなんとも・・・・・」
「箱庭撮影(良い意味で)での限界だな・・・・２４みたいな臨場感がなすぎる」
「正直、撮影機材、良いの使っていないんじゃあないのか？せめて映画撮影用の使用望む」

俺も見たけど、撮影の仕方だよなぁ・・・・・・

漫画原作の「イメージ」が死んでいた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・生きている人間に「想像の世界」は超えられない。

良い教訓だな、うん。(テレビ界の人材の質が堕ちたと取れるから嬉しいがな)

ちなみに、友人の最後の一言。
「なんでアニメにしなかったんだ？これ？・・・・・想像なら、そっちのほうがウケるだろうに・・・・・なぁ？」

>>883
過激さだけでは勝てません

>>887
原作自体がつまんねぇからアニメにしたらもっと受けなかったよ
言い切れる

>>887
アニオタ同士の会話か

何故大河の話になっているのだ

ドラマの方が原作が売れちゃうんだよねえ
原作者は原作読んで欲しいだろうし
原作を超えたとか言うバカも沸かないだろうし

ブラッディ・マンデイは原作から人気作でもなんでもないしな
ドラマ向き、アニメ向き以前の問題だ

でもシバトラの漫画が売れたと言う話は聞かない

篤姫観たが、アニメ(漫画）っぽいな　のだめも　
アニメに偏見を持っているか、キモオタが嫌いなだけだな

>>891
雑談だから気にしないで。

篤姫は朝の連続ドラマの手法をそのまま使っているだけだしな

>>894
宣伝の違いじゃない？
ブラッディマンディの番宣凄かったよ、早朝から三浦と佐藤が色々出て宣伝させられてた

>>892
そりゃあな、地方では放送すらほとんどされてない深夜で、
しかも映る地域の奴でもアニメしてることなんて気付かないだろう時間帯の深夜で、
いくらアニメ化しようがな・・・
ゴールデンで流れるドラマの方が単行本売れるのは当たり前

>>893
少年漫画史を変えた話題作の連続ドラマ化決定！連ドラ初主演の三浦春馬が天才ハッカー役に挑む！
http://www.tbs.co.jp/bloody-monday/intro/

>>895
声優が駄目って事だな

実際のところ漫画の方がアニメよりバラエティにとんでるから。

>>895
のだめはコントっぽい
篤姫なんて全然漫画臭くないだろ

>>894
あれは元が売れてなさ杉だったからな
ドラマ化効果でトップ20くらいには入れるようになったんじゃねｗ

最近はドラマの方がアニメっぽいからな

オタクの好む絵と普通の人が許容する絵が違いすぎる。
少なくともスラムダンクみたいな感じで行かないと。

>>903
のだめの原作は漫画
篤姫も俺は直角　お〜い竜馬(漫画）にそっくり

漫画臭いならともかくアニメ臭いはないな

>>907
知って言ってるわけだが？どっちも
全然じゃん

>>908
仮面ライダーは実にアニメ臭いけどね
敵が実は妹だった！とか、自分も実は敵側のモンスターだったとか
アニメより凝ってる

>>907
そもそも篤姫原作のが全然先なんだが
やり方も朝ドラだし

　　 ＿＿____
　三|←樹海|
.　三￣.||￣　　　　　　　　三┏( ^o^)┛ｵﾜﾀ
　三　┛┓　　　　　　　　三　　┛┓ 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アニメ臭いの意味がわからん。

＞敵が実は妹だった！とか、自分も実は敵側のモンスターだったとか

これのどこがアニメ臭いんだよ
海外の小説とか映画っぽいではあるが

>>914
アニメ臭いじゃなくオタ臭いの間違い

>>914
まあ、ゴールデンのドラマではあり得ない感じっていうのが言いたかっただけ

スローモーション多用とか二丁拳銃はアニメ臭いとか言い出すアホいそうだな

もう全部オタ臭いでいいよ

>>913
映像であるドラマを指して漫画臭い言うとる方が意味が分からん

漫画くさいというのは多分オーバーという意味だろ。

>>909-911
問題はそこじゃない　内容が似てても、
アニメだと駄目　理由は偏見を持っているか、キモオタが嫌いだって

オーバーだったら演劇臭いで十分

そんな言葉の選び方は人によるだろｗ

>>921
〜臭いって言わずに初めからそう言え
キモオタ以前の問題だわ

実際に最近のドラマのがアニメ臭いだろ？
のだめのアニメとドラマを比べると分かり易い

うーむ、まぁよーわからんがわかった

>>925
アニメ臭くねぇよ

のだめはコント臭い

画像画像 テレビアニメ魂
山崎 敬之 (2005/05/19)
講談社

「アニメ―僕がやってきたのはおもに子どもたちが日常見て楽しむテレビアニメですが、
正直に言っていま、子ども向けのアニメで評価すべき作品はほとんどありません。
　アニメの命はシナリオです。そしてシナリオの善し悪しは、そこにどんなドラマがあるかで決まります。
いまのアニメは、このドラマが弱いのです。
（中略）
　子ども向けのアニメが単純化する一方で、アニメ好きの若者たちを対象にした作品は
どんどん複雑難解になっています。（ｐ４）」

>>927
イケパラを見たまえよ

>>921
そうかもね、アニメって本当にキモがられるよね
趣味は漫画読むことですって言ってもあんまり変に思われないけど
趣味はアニメ見る事ですって言ったら、かなり引かれるよね

理由があってキモイんだけど。

>>929
大人の嗜好と子供の嗜好なんざ違うのにアホかと思うわ
子供向けでオタが喜ぶようなもん作っても本来のターゲットがついてこなきゃカスなのに

>>930
アニメというかホストのノリだなありゃ

>>931
まぁマスコミにそれだけみんな洗脳されてるんだよｗｗ
悪いイメージつきまくってるからな
パヤオアニメとか都合がいい時だけヨイショするけどな

ていうか、子供向けのアニメはシナリオいいの多いよね

>>932
海外ドラマ見るのとアニメを見るのとあまり変わらなくない？
アニメにも色々あって、萌えアニメが好きですって言ったらキモがられるのはわかるけどさ
ただアニメが好きですってだけでキモがられるのは寂しいね

>>924
>>895 良く観ろ　
内容が問題じゃない　>>924みたいなキモオタが問題　 一般人はひく

>>935
悪いイメージばっかついてたエヴァは受けてたわけだが

海外ドラマとアニメじゃ傾向というかキモイ作品の比率が違いすぎる。

>>935
そうだね、普段は少年犯罪が増えたのはアニメのせいとか言ってるくせに
ジブリとか、ジャニ主演の漫画原作ドラマとか映画はヨイショしまくりだよね

エヴァの時はマスゴミがプッシュしてたし

>>938
あぁ日本語が分からんのか
ついには逆切れかｗｗｗｗ

>>942
悪い意味でな
オタク特集でかならずエヴァ出てたし

漫画もキモイの多いが、一般人が読んでるか読んでもいいと思えるものが一定量あるんだよ。
アニメだってジブリクラスが大半ならキモさは薄れる。

悪い意味だったかな
よー覚えて無いわ　とりあえずニュースやらなんやら社会現象になってたよ

ジブリ信者って本当に痛いな

>>938
自分の非を認めないお前みたいなの多いから一般人は引くんだろうな
オタクって押し付けが酷いし。

>>948
> 押し付けが酷いし

お前が言う台詞ではないｗｗｗ

エヴァの話題になると幕張メッセかどっかのキモオタイベントの映像を流してたな
それでオタ市場がどうのこうのやってた

キムタクがアニメ好きと言っても許される
底辺のキモオタはなにしても駄目　わかった？
これが一般人の感想

キムタクって抱かれたくない男に選ばれてたよね

キムタクもプリキュア真面目に見てたら引かれるよ。

最近はキモタコも人気落ちたのか？時代は変わったな

>>952
アニメ効果はすごいなぁ

アニメ効果？なんかアニメ関係あるのか？

嫌われるって事

キムタクがアニメ好きって言ったのか？つーかそれが原因で落ちたかわからんのだがｗ

キムタクがCCさくらのDVD見ながらさくらたんなどとつぶやく生活をしていたら……

>>951
例え話だろ？これ

キムタクが容姿をがいい人を指してるのか
社会的な地位？がある人を指してるのかわからんが、
度が過ぎればキモヲタの仲間入りだよ。
普通の人でもたまにガンプラ作るくらいでキモいとは決め付けられない。
沢山集めてたらまた違うが。

そもそもライダーは元祖からして敵側のモンスターの一種だよな

>>955
ユーはキムチなの？

>>961
主役のガンダム以外のモビルスーツ作る奴はキモイ

キムタクは子供がいるから、プリキュア見てるかも知れないよね。
そーいう私生活を一切見せない、想像させないところは凄いね。
もう充分にオッサンなのにさ。

ガンダムなんて一番始めの144ガンダムしか買ったことないよ。

容姿、地位、知名度で決まる
俺らはアニメは嫌いといったほうが、
アニメのためになるんだよ

キムタクVSキモタク

なんだ俺らのらは。

>>969
お前も入ってんだよ、俺は違うけど

普段アニメが好きだなんて言う時ないんだがｗ
アニメのイベントに集まる人の映像の方が影響力あるよ。

男前の例として今時「キムタク」とか言っている奴が

一般を語るなっつーの

アニメは嫌いっていったところで、アニメ意識してるように見られるのがやだ

>>972
お前のレヴェルに合わせてくれているとは考えられないのか？
お前が知らない有名人出されても困るだろう？

この中の一人でも偉くなって、
アニメが趣味だったと公言してほしい
それまでは潜伏していろ

>>974
かえってわかりにくいわいｗ

どこの浦島太郎だ、まったく

潜伏してるだろ。
イベントにキモヲタ丸出しで行ってる奴以外は。

キモヲタ様ご立腹

正直キモヲタ叩きより腐女子叩きのほうが面白いんだよね

>>979
自分がプライドだけ高いキモオタだからですね

さっそく腐女子が釣れたｗ
これだから面白いｗｗｗ

腐女子って出会ったことないから、ちょっとイメージしにくい…。

メイドカフェに行けば会えるよ

レンタルビデオ屋のアニメコーナーで待てばいいんじゃね。

>>966
・・・・・・・・って、いくつだ、アンタ

>>982
鏡見れば会えるよ

>>986
こえーな、おい！後ろに立ってたらどーすんだよ。

>>985
当時アムロ君とおない歳だった。

ったく、ここの連中は仲がいいんだか、悪いんだか

>>988
そこまで行くとネタとわかる、つまらん

腐女子と仲良くする気はないよ

>>991が豚のような腐女子に逆レイプされたら楽しい

腐女子ってすぐ食いつくね馬鹿なの？

必死杉ｗｗ

>>993
お前よりは賢いんじゃねーか

必死すぎるｗｗｗｗ

俺が一番必死だよ。

>>996
ｗをいっぱいつけている奴が何言ってもなー

腐女子あほすぐる

ハガレンを超える漫画は今後出てこないんだろうな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。