ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ34

このエントリーをはてなブックマークに追加
952メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:19:57 ID:???0
>>893
>キャラは下手なモノマネじゃなく山田康雄並に実力のある声優とエキストラみたいな平山のデザをやめて上手いキャラデザイナーを採用すれば魅力あるキャラになる。
ならない。
「キャラ」は小池一夫のいうキャラ造形のこと。
ルパンyはオリジナルの脇役キャラが薄い。
主役三人も定型を外さないようにしてるがやはり薄まってる。
致命的に地味。
953メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:21:43 ID:???0
>>951
あ、俺タイミングのこと言ってたんじゃないから
あの選曲が殿勝なら音楽に拘ってるというのは間違ってないかもな。
954メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:22:42 ID:???0
>>951
一応絵コンテに大雑把でも指示を入れとか無いと台詞とか原画との兼ね合いもあるし
無理なんだがw
まあスポッティングまではしてないだろうから
音響監督一任という可能性もあるっちゃあるけどね
955メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:23:03 ID:???0
今日の総括
殿勝と宮は凄い

アミノと亀は駄目
956メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:24:34 ID:???0
>>952
お前、役者の力舐めすぎ。
キャラ造形が地味なら上手い人をキャラデザに使えばいいだけのこと。
誰もまんまルパンyを使えなんて書いてない。

そこまで万能な原作でないのは最初から分かってるから大幅なマイナス要因は除外しろと書き続けてる。
957メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:24:38 ID:???0
>>893
>トリックやストーリーは新ルの発展系なのであれで十分。変に拘り過ぎて話が難しくなればマニアしか見なくなり返ってファン離れが加速する。
そういうことではない。
変にリアルリティを出そうとしてるためにギミックに華がない。
イベントにケレン味が足りない。
電子レンジの処刑台や、華麗なるチームプレイ作戦のような遊び心がない。

yはひたすら地味。
958メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:24:39 ID:???0
アミノはルパンに向いてないだけだと思うけどな
あの人は真面目すぎる
959メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:27:42 ID:???0
まあワルPの木崎デザインみたいなのでも良いと思うんだよね
平山のデザインは言うほど悪くないと思うけどやっぱり古い
それこそキムタカとかガイナの錦織みたいのにデザインさせても良いと思うんだよ
そりゃオールドファンには否定されそうだけど
960メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:27:43 ID:???0
>>955
殿勝と宮は凄いなんて書いてない。
アミノも否定もしてない。
亀は駄目と書いたがルパンを知らずかといって画や音楽への拘りもないから使えないと言ってる。
他の原作付きアニメならベテランだけにいい仕事するかもしれん。
961メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:27:57 ID:???0
>>956
お前は漫画をナメすぎ。
小池一夫劇画村塾に死ぬまで入塾してろ。
役者でキャラが立つならアニメにすればどんな駄作でも傑作になる。
962メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:28:47 ID:???0
>>960
なんでパースリローテ演出の亀垣がルパン知らないってことになっているのか
この間のルパンだけじゃなくパースリの亀垣回の批評もよろ
963メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:30:33 ID:???0
>>961
ルパンyとか小池とかどうでもいいが、お前アニメ舐めすぎ
一流の声優と一流のアニメーターが揃えば
どんなキャラでも一定以上になる
それがアニメの力であり、アニメの弱点
964メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:32:00 ID:???0
>>952
>アクションは大幅なマイナス要因である平山さえいなければアニメ化の際に良くすることは出来る。
ならない。
ギミックが地味なので、どんなにすごいアニメーターを投入したところで萎える。
高圧の水カッターみたいなつまらん武器で攻撃してくるカラクリ男に何の魅力もないから、
その地味なキャラでアクションシーンにいくら凝っても腰砕けになる。
965メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:34:26 ID:???0
まあアクションについては平山が居ようが居まいが、
優秀なアニメーターが居れば解決だけどな
別にギミックなくてもワルPのアクションいいし
966メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:34:26 ID:???0
>>963
ならない。
監督の演出力と、脚本の大事さをナメすぎ。
だから風魔みたいな糞を有り難がってる。
つか
たしか、y厨先生の案では、原作の魅力を下敷きにして
アニメーターの力不足を補うんじゃなかったんですか?
967メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:36:27 ID:???0
まずアニメーション制作をトムスからガイナックスへ移せ
キャラデザは久保田誓あたり
そして原画は吉成曜と今石ほかガインクスの面子で
968メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:36:27 ID:???0
>>957
俺は全て逆に思うけどなw
別にリアリティなんて出そうとしてるように思えんしギミックに華がないとも思わない。
ケレン味もあれで十分。遊び心もないとは思わない。
要するにお前はマニア故に見る目が厳しすぎるだけなんだよ。
マニアだからといって無視して欲しくは無いが新規ファンを獲得するならこれで十分。

派手だとも思わないが、その駄目なところはアニメ化の際にカバーすればいいだけ。
アニメは総合芸術、原作の力だけで良作が生まれるとは最初から考えていない。
969メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:37:25 ID:???0
>>961
漫画を舐めてないから原作を使えと書いてるんだけどw
なんでも叩けばいいもんじゃないぞ。
970メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:38:03 ID:???0
>>969
いや、かつてないくらい本気だが?
原作のyには華がない。
致命的だ。
971メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:38:27 ID:???0
>>966
まあ劇画好きな人がそういう信念を持つのは悪くないことだと思うし
「絵と役者」の力に頼りすぎてはいけないというのは事実

でもアニメの魅力って絵・動きと役者の部分が非常に大きい
漫画との違いと言ってもいい
漫画が演出力と脚本で魅せなきゃいけない大部分を
動きと役者で補える

風魔も作画的にそんなに魅力のあるものでもないしねぇ
972メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:38:49 ID:???0
もう一度言わせてもらう。まずアニメーション制作をトムスからガイナックスへ移せ
キャラデザは久保田誓あたり
そして原画は吉成曜と今石ほかガインクスの面子で
973メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:39:31 ID:???0
>>962
ルパンに参加してるだけでルパンを知ることが出来るならセブンデイズなんて出来てないし、柏原も平山も文句なんてないな。
974メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:39:50 ID:???0
で、原作を補うアニメーターと素晴らしい役者をどっから連れてくんのさ。
金の亡者のトムスと日テレがなんたらって話じゃなかったっけこれ。
975メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:39:50 ID:???0
>>972
もちろん監督は今石だよな?
976メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:41:15 ID:???0
>>973
だから、過去の仕事の時はどうだったんだよ、って話

亀垣の実力をこの間のテレスペだけで決めちゃってるけど、
あれが全部亀垣のせいかどうかは分からない
サンプル数を増やさないと実証としては不正確
977メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:42:28 ID:???0
>>971
何度でもいう。
風魔はよく動く糞アニメだ。
978メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:42:49 ID:???0
お前らがトムスに入社して中から変えてみろや
979メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:43:06 ID:???0
>>947
ルパン死んだふりするのはいいけど助かった理由が使い古しまくりの「ポケットの中の何かに当たって」だし。
大げさな見せ方だけどあれでほんとに死んだと思った奴いるのか?
復活まで異様に早いし、無理に見せ場作ろうとしただけでほとんど意味ないシーンだった。
女歌手全く不要。
タイトルの1$も絡め方が無理矢理過ぎ。

女頭取騙してる最中になんでいきなりルパン出ていくの?
しかも頭取はルパンの会社だって解ってなぜ契約を撤回どころか見直しもしないの?
これだけじゃなくルパンが何かにつけすぐに手の内をばらすので、後半が単なる消化試合。
この辺りがコンゲーム基本的に解ってない奴のやること。
頭の良い男として描こうとしてたのは分かるけど監督はバカなんだからできないことはするなよ。

脚本がダメだから、とか言うなよ。
殿勝は企画段階から参加してて、いくらでも直す機会はあったんだから。

あと音楽の使い方なんて大野の曲からしてダメだけど
ベタ過ぎて寒い。
980メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:43:23 ID:???0
>>976
それはそうだけどな。
ただこの世界に亀垣しか監督がいないなら兎も角、
いくらでも監督なんているんだから一度ルパンで失敗してる監督を再び使う道理はあるまい。
981メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:44:37 ID:???0
Dグレの監督やった鍋島修を抜擢すべき
982メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:46:19 ID:???0
>>977
枚数使ってれば「良い作画」っていう
京アニ大好きみたいな連中と同レベルの思考でルパンを見てるのか?
絶対的に見て、旧ル・新ルテレコム回・カリ城・マモー編・ワルPの方が
風魔より断然巧い
983メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:46:37 ID:???0
>>979
お前の言うことは分かるが、大まかなストーリーは柏原なんだから。
宮崎駿クラスの監督なら全て変えちゃうんだろうけど、殿勝ではあれが限界だろ。
殿勝にそこまで求めてないって、だからこその原作なんだから。

何度も書くけどお前はマニアだけに見る目が厳しすぎるんだよ。
984メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:46:55 ID:???0
>>957
yは地味と言うより大雑把すぎるな
めっさ細かく警備の説明した後で
ハッキングで突破がオチとか安易の嵐
985メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:48:24 ID:???0
大雑把でいいんだよ。
単純明快なのは新ルの路線なんだから。

小難しくしてアニヲタにしか評価されない作品はOVAでやってればいい。
986メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:48:43 ID:???0
>>982

なぜ俺にそれを言うのか、よくわからんが、
風魔が糞認定なら俺は納得する。
987メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:51:05 ID:???0
>>983
ストーリーは脚本家だけで決まらない。
責任転嫁もいい加減にしろ。
988メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:53:49 ID:???0
>>987
だろ、細かなストーリーは監督だけでは決まらないってこった。
だけど頭の良い男にしろという提示はしてたんじゃないのか。
他の柏原ものではなかったからな。

つか、なんで責任転嫁しなきゃならんのよ。
俺が作ったわけじゃないのにw
お前、実は何も考えてないだろ?
989メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:56:32 ID:???0
>>988
話がダメなのは監督じゃなくて脚本家が悪いとか言い出すのが責任転嫁だっての。
監督の仕事もロクに解ってないようじゃ話が成りたたんわ。
990メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:57:02 ID:???0
どっちがなんの主張してるのかさっぱりわからんが、
むかつく奴をぶっちめるのに加勢する。

調子に乗るなよ。
991メロン名無しさん:2008/12/03(水) 17:58:43 ID:???0
殿活はアルカトラズでもテンポの悪さみせつけてたかんな
992メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:01:20 ID:???0
>たしか、y厨先生の案では、原作の魅力を下敷きにして
>アニメーターの力不足を補うんじゃなかったんですか?

これには答えてくれんの?
だから地味なy原作では駄目だといってるんだが。
まさか制作をガイナにするってのが前提の四次元話?
993メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:03:15 ID:???0
平山降板は前提なのかなんなのかすらわからんしなw
地味さはクランプキャラ原案・キムタカキャラデザで吹き飛ばします
っていう四次元話もいいねw
994メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:05:55 ID:???0
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1228295060/

ほらよ、四次元話の続きをできるようにしてやったぞ。
995メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:07:12 ID:???0
>>994
乙!
996メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:08:20 ID:???0
>>989
それを言ったら、作品の全ての責任は監督にあるとは思うが。
監督がストーリーの全てに関われるのなら最初から脚本としても参加してるだろ。
作品の責任は監督にあっても話の不味さの原因はやはり脚本家だろ。
多分これ脚本家が柏原じゃなくてもっと優れた人ならルパンの頭が切れて普通に出来た話になってるぞ。
まぁ、監督に力量があればその不味い部分をコンテの段階で修正入れるんだろうけど殿勝ではあれが限界だし時間もないだろ。
監督は全てを見なければならんのだから脚本は脚本家が作画は作画監督がフォローしてやらにゃあ上手くいくわけないだろ。
997メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:09:14 ID:???0
>>996
監督の仕事をちゃんと理解した上でまたおいで
998メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:10:04 ID:???0
>>996
>殿勝ではあれが限界

そんな奴は監督に任せられない。
999メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:12:58 ID:???0
>>992
地味だと思うのはお前がマニアだからで、実際は全然地味ではないということ。
もしくは新ルが基本にあるのでその発展系であるルyが地味に見えるのは仕方ない。
オリジナルで自由気ままに作ってるんなら派手にもなるがな。
1000メロン名無しさん:2008/12/03(水) 18:13:28 ID:???0
>>997
関係者ですか?
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。