アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因112

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222688549/

歴代人気アニメ視聴率ランキング

ドラえもん 1983 195話 31.2%
2 タッチ 1985 37話 31.9%
3 パーマン 1984 149話(再) 24.9%
4 一休さん 1976 21話 27.2%
5 あしたのジョー 1980 13話(再) 31.6%
6 あさりちゃん 1983 42話(再) 22.9%
7 クレヨンしんちゃん 1993 スペシャル 28.2%
8 ベルサイユのばら 1986 26話(再) 17.0%
9 アルプスの少女ハイジ 1974 49話 26.9%
10 ひみつのアッコちゃん 1974 66話(再) 26.8%
11 まんが日本昔ばなし 1981 271話 33.6%
12 元祖天才バカボン 1978 92話(再) 25.7%
13 ど根性ガエル 1979 52話(再) 34.5%
14 マジンガーZ 1974 68話 30.4%
15 母をたずねて三千里 1976 5話 27.8%

↑この表、順位と視聴率が一致しないぞ。

テレ朝のゴールデンドラマは潰れないというか、
テレ朝の連続ものドラマで当るドラマのが稀だから潰れないだけだ
そのうち金９のドラマ枠も撤廃しそうではあるが

日本アニメ映画歴代興収と配収

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*6　63.6億(35.0億)　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*7　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
*8　48.5億　　　　　　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
*9　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
10　45.0億　　　　　　ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
11　43.8億　　　　　　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
12　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)
13　39.0億　　　　　　ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇(01年)
14　38.2億(21.0億)　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち(78年)
14　38.2億(21.0億)　ドラえもん・のび太の南海大冒険(98年)
16　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太の日本誕生(89年)
16　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太のねじまき都市冒険記(97年）
18　34.7億(19.1億)　ドラえもん　のび太とアニマル惑星(90年)
19　34.0億　　　　　　名探偵コナン ベイカー街の亡霊（02年）
20　33.6億(18.5億)　耳をすませば(95年)
20　33.6億(18.5億)　おもひでぽろぽろ(91年）
22　32.7億(18.0億)　ドラえもん・のび太のドラビアンナイト(91年)
23　32.0億　　　　　　名探偵コナン　迷宮の十字路(03年)
24　31.8億(17.5億)　ドラえもん・のび太の宇宙開拓史(81年)
25　30.9億(17.0億)　ドラえもん・のび太の魔界大冒険(84年)
26　30.5億(16.8億)　ドラえもん・のび太と雲の王国(92年)
26　30.5億　　　　　　ドラえもん　のび太のワンニャン時空伝(04年)
26　30.5億　　　　　　ドラえもん・のび太の太陽王伝説(00年)
29　30.0億(16.5億)　ドラえもん・のび太とブリキの迷宮(93年)
29　30.0億(16.5億)　銀河鉄道９９９(79年)
29　30.0億　　　　　　2001年春東映アニメフェア
29　30.0億　　　　　　ドラえもん のび太と翼の勇者たち(01年)

>>2
その表おかしすぎだろｗ
歴代一位はまる子のはずなんだが
しかもサザエ消えとるし、アラレスルーｗｗｗ

懐古豚の結論はエヴァが元凶だったでいいの？

このスレの勢力について簡単な紹介

・萌え豚
・腐女子
→最近この路線が増えているため調子に乗っているようです

・萌えアンチ
・腐アンチ
→最近この気に入らない路線が増えているため非常にムカついているようです

・エヴァ厨
→綾波萌え、アスカ萌えの萌え萌えなアニメといわれることが耐え難いようです

・懐古豚
→00年代が嫌ならアニメを卒業したら？との問いには答えてくれないようです

A.ドラ、サザエ、まるこ、クレしん
B.ワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂、リボーン
C.ポケモン、遊戯王、ケロロ、プリキュア
D.種、ギアス、00、ハルヒ、らきすた

どれがアニメ業界を引っ張っていくのが理想なんだろう？
個人的には
D＞C＞＞＞＞＞＞古臭い作風のB＞＞＞＞＞＞化石のA

サザエさん フジテレビ '08/09/28(日) 18:30 - 30 17.4
ちびまる子ちゃん フジテレビ '08/09/28(日) 18:00 - 30 12.7
クレヨンしんちゃん応援フレフレ！おしりもフレフレスペシャル テレビ朝日 '08/09/26(金) 19:00 - 54 10.6
ワンピース フジテレビ '08/09/28(日) 9:30 - 30 7.3
ポケットモンスターＤＰ テレビ東京 '08/09/25(木) 19:00 - 59 6.9
ゲゲゲの鬼太郎 フジテレビ '08/09/28(日) 9:00 - 30 6.7
Ｙｅｓ！プリキュア５ＧｏＧｏ！ テレビ朝日 '08/09/28(日) 8:30 - 30 5.5
ＮＡＲＵＴＯ疾風伝 テレビ東京 '08/09/25(木) 19:59 - 55 5.2
アニメメジャー ＮＨＫ教育 '08/09/27(土) 18:00 - 25 4.8
銀魂 テレビ東京 '08/09/25(木) 18:00 - 30 4.3

>>3
あたるのが稀なら尚更ドラマ枠潰そうとするだろ

・萌え豚
・腐女子

はたからみるとものすごく仲がよさそうに見えるのは自分だけ？
一見お互いの趣味を叩いてるように見えるけ実は…って感じで。

歴代アニメ高視聴率ランキング（ビデオリサーチ調べ、関東地区。

視聴率(%) 放送日 開始時刻 放送分数 放送局 番組名
40.3% 1964年01月25日(土) 19:00 030 フジテレビ　鉄腕アトム
39.9% 1990年10月28日(日) 18:00 030 フジテレビ　ちびまる子ちゃん
39.4% 1979年09月16日(日) 18:30 030 フジテレビ　サザエさん
36.9% 1981年12月16日(水) 19:00 030 フジテレビ　Ｄｒ．スランプ アラレちゃん
36.7% 1966年04月24日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 オバケのＱ太郎
36.7% 1970年01月10日(土) 19:00 030 日本テレビ 巨人の星
35.6% 1967年04月09日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 パーマン
34.5% 1979年02月23日(金) 18:00 030 日本テレビ ど根性ガエル(再放送)
33.7% 1963年01月27日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 ポパイ
33.6% 1981年01月10日(土) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 まんが日本昔ばなし
32.5% 1978年12月08日(金) 18:00 030 日本テレビ ルパン三世(再放送)
31.9% 1970年03月19日(木) 19:00 030 日本テレビ タイガーマスク
31.9% 1985年12月22日(日) 19:00 030 フジテレビ　タッチ
31.8% 1967年04月20日(木) 19:00 030 フジテレビ　ハリスの旋風
31.6% 1980年03月13日(木) 18:00 030 日本テレビ あしたのジョー（再放送）
31.2% 1983年02月11日(金) 19:00 030 テレビ朝日 ドラえもん
30.4% 1974年03月17日(日) 19:00 030 フジテレビ　マジンガーＺ
30.1% 1975年12月28日(日) 19:30 030 フジテレビ　フランダースの犬
29.6% 1986年03月22日(土) 18:30 030 フジテレビ　ゲゲゲの鬼太郎
29.5% 1987年01月21日(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボール
29.1% 1979年01月20日(土) 19:00 030 日本テレビ　宇宙戦艦ヤマト２
28.9% 1968年02月19日(月)　　　　030 日本テレビ　ハリスの旋風（再放送）
28.5% 1978年12月23日(土) 17:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 まんが・はじめて物語
28.4% 1977年03月12日(土) 18:30 030 フジテレビ　タイムボカンシリーズ ヤッターマン
28.2% 1980年02月19日(火)　　　　030 日本テレビ 巨人の星(再放送)
28.2% 1993年07月12日(月) 19:00 120 テレビ朝日 クレヨンしんちゃんＳＰ

28.0% 1982年12月19日(日) 18:50 010 テレビ朝日 忍者ハットリくん
27.6% 1976年02月22日(日) 19:00 030 フジテレビ　ＵＦＯロボ グレンダイザー
27.8% 1976年02月01日(日) 19:30 030 フジテレビ　母をたずねて三千里
27.8% 1985年12月29日(日) 19:30 030 フジテレビ　小公女セーラ
27.5% 1994年02月23日(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボールＺ
27.2% 1976年03月10日(水) 19:30 030 テレビ朝日 一休さん
27.2% 1978年01月31日(火)　　　　030 日本テレビ エースをねらえ！(再放送)
27.1% 1971年01月10日(日) 19:00 030 フジテレビ　アタックＮｏ．１
27.1% 1978年10月22日(日) 18:00 030 フジテレビ　科学忍者隊 ガッチャマン�U
27.1% 1979年02月23日(金)　　　　030 　　　　 　　　ドロロンえん魔くん(再放送)
27.0% 1969年01月19日(日) 19:30 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 怪物くん
26.9% 1974年12月08日(日) 19:30 030 フジテレビ　アルプスの少女ハイジ
26.8% 1974年02月20日(水)　　　　030 　　　　 　　　ひみつのアッコちゃん(再放送)
26.6% 1971年03月07日(日) 18:00 030 フジテレビ　いなかっぺ大将
26.5% 1973年09月30日(日) 18:00 030 フジテレビ　科学忍者隊ガッチャマン
26.4% 1988年05月07日(土) 18:30 030 フジテレビ　おそ松くん
26.2% 1972年03月08日(水) 19:00 030 フジテレビ　国松さまのお通りだい
25.8% 1972年03月01日(水) 19:30 030 日本テレビ 新オバケのＱ太郎
25.7% 1978年01月30日(月) 19:00 030 日本テレビ 元祖天才バカボン
25.7% 1994年01月16日(日) 19:00 030 フジテレビ　キテレツ大百科
25.3% 1963年09月17日(木) 18:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 エイトマン
24.9% 1984年03月11日(日)　　　　015 日本テレビ パーマン(再放送)
24.9% 　　　　　　　　　　(水) 19:30 030 フジテレビ　うる星やつら
24.9% 　　　　　　　　　　(土) 18:30 030 フジテレビ　幽☆遊☆白書
24.3% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ハイスクール！奇面組
24.1% 1965年11月25日(月) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 未来からきた少年スーパージェッター
23.4% 　　　　　　　　　　(木) 19:00 030 フジテレビ　世紀末救世主伝説 北斗の拳
23.4% 1999年03月01日(月) 19:30 030 日本テレビ 名探偵コナン

ドラマは制作費がアニメより高いうえに、関連商品も見込めない
DVDも売れない。広告費も減らされるんだろ
ドラマ終わったな

>>10
だが金９で前やってたバラエティーも視聴率失敗しちゃったからな
ていうかテレ朝のゴールデンはクレしんやドラが頑張ってると言えるぐらい全体的に低め

23.3% 1963年11月09日(月) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 ビッグＸ
22.9% 1966年11月01日(火) 19:00 030　Ｔ　Ｂ　Ｓ　 宇宙少年ソラン
22.9% 1983年12月09日(金)　　　　030 　　　　　　　あさりちゃん(再放送)
22.1% 1986年03月26日(水) 19:30 030 フジテレビ　めぞん一刻
22.1% 1995年03月18日(土) 18:30 030 フジテレビ　ＮＩＮＫＵ−忍空−
21.8% 　　　　　　　　　　(日) 19:30 030 フジテレビ　若草物語ナンとジョー先生
21.6% 　　　　　　　　　　(日) 10:00 030 日本テレビ　キン肉マン
21.4% 1994年03月05日(土) 19:30 030 テレビ朝日 スラムダンク
21.2% 　　　　　　　　　　(木) 19:30 030 テレビ東京 キャプテン翼
20.9% 　　　　　　　　　　(日) 08:30 030 テレビ朝日 まじかる☆タルるートくん
20.3% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ドクタースランプ
20.1% 　　　　　　　　　　(木) 19:00 030 フジテレビ　世紀末救世主伝説 北斗の拳２
20.0% 　　　　　　　　　　(日) 09:00 030 フジテレビ　ゲゲゲの鬼太郎
19.7% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ドラゴンボールＧＴ
19.0% 1991年01月17日(木) 19:30 030 テレビ東京 三つ目がとおる
19.0% 　　　　　　　　　　(月) 19:00 030 日本テレビ　金田一少年の事件簿
18.8% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ついでにとんちんかん
18.7% 1991年01月17日(木) 19:00 030 テレビ東京 楽しいムーミン一家
18.7% 1996年09月15日(日) 19:00 030 フジテレビ　こちら葛飾区亀有公園前派出所
18.6% 1997年11月11日(火) 18:30 030 テレビ東京 ポケットモンスター
18.0% 　　　　　　　　　　(日) 08:30 030 テレビ朝日 ＧＳ美神
18.0% 　　　　　　　　　　(土) 19:30 030 フジテレビ　ドラゴンクエスト
17.9% 2001年09月10日(月) 19:00 030 日本テレビ 犬夜叉
17.7% 　　　　　　　　　　(月) 19:30 030 テレビ朝日 銀牙−流れ星銀−
17.3% 　　　　　　　　　　(日) 19:30 030 フジテレビ　七つの海のティコ
17.2% 　　　　　　　　　　(水) 19:00 030 フジテレビ　ワンピース
17.0% 1986年11月27日(木)　　　　030 　　　　　　　 ベルサイユのばら(再放送)

「各アニメの高視聴率を記録した上位10回分の平均でランキング（ビデオリサーチ調べ）」
1　サザエさん　38.3
2　鉄腕アトム　36
3　巨人の星　35.6
4　ちびまる子ちゃん　35.4
5　オバケのＱ太郎　34.7
6　Dr.スランプ　アラレちゃん　34.6
7　ど根性ガエル　33
8　宇宙家族　32.8
9　まんが日本昔ばなし　31.2
10　タッチ　30.9
11　パーマン　30.7
12　ポパイ　30.3
13　悟空の大冒険　30.2
14　ハリスの旋風　30
15　ドラえもん　29.8
15　ルパン三世　29.8
17　あしたのジョー　29.5
18　出てこいキャスパー　29.2
18　タイガーマスク　29.2
20　マジンガーＺ　28.8
21　ゲゲゲの鬼太郎　28.3
22　ドラゴンボール　28.1
23　スーパージェッター　27.8
24　ヘッケルジャッケル　27.2
25　エイトマン　27.1
25　おそ松くん　27.1

>>14
ドラマはスポンサーがつくから終わらないよ
芸能人が出てる限りスポンサーがついてくれる
何故低視聴率上戸あやがドラマに出続けられるのか
スポンサーが多いからです

926 ：メロン名無しさん：2008/10/01(水) 10:14:41 ID:???0
基準もろもろは言い訳だろう。
TV業界自体が元気無いなら、ならばこそアニメが導けばいい。
ここで無理だと思うのがアニメ屋の限界。
ゴールデンの番組作ってる人たちはもっとがんばってると思うよ


927 ：メロン名無しさん：2008/10/01(水) 10:39:29 ID:???0
昔だったらゴールデンで10％とってたら間違いなくボロクソに叩かれてるけどな
ドラマやバラティでも無理なのにアニメが頑張れば良いとか無理に決まってる


↑

だからなんで実写が無理ならアニメも駄目とか。
過去の例とかどうでもいいからアニメがTV盛り返せよ。アニメは実写以下確定なのか？負け犬根性だな

>>15
ドラマも死んでるし、やるならまだバラエティーのが安上がりだな

少なくとも映画はアニメが記録持ってる品。

>>18
スポンサーは離れてるみたいだけどな
【経済】トヨタ、マスメディア広告費3割カット　日産など大手各社も絞り込みを始める★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220062998/
まぁ創価だけは最後までスポンサーになりそうだな（笑）

アニメは大抵の場合は実写以下なのは事実だろ。

TV局の放送収入が激減したあおりで
映画業界がTV局製作の策のコンテンツに席巻されちまった。
結果、世界で唯一ハリウッドが不調な国に。

>>21
駿様様です

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ：集計期間1988年頃?2008年8月04日付）
*1位　174353　新世紀エヴァンゲリオン
*2位　*81499　機動戦士ガンダム
*3位　*69247　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4位　*58563　機動戦士ガンダムSEED
*5位　*54994　機動戦士Zガンダム
*6位　*45367　コードギアス 反逆のルルーシュ
*7位　*45023　カウボーイビバップ
*8位　*41038　涼宮ハルヒの憂鬱
*9位　*40471　ドラゴンボールZ
10位　*38349　機動戦艦ナデシコ
11位　*37441　未来少年コナン
12位　*36821　ふしぎの海のナディア
13位　*36519　鋼の錬金術師
14位　*35331　ルパン三世 1st
15位　*32731　機動戦士ガンダム00　※暫定
16位　*31696　新機動戦記ガンダムW
16位　*31696　ドラゴンボールGT
18位　*30902　TV版機動警察パトレイバー
19位　*28789　らき☆すた　※暫定
20位　*26047　Fate/stay night
21位　*26028　機動戦士ガンダムZZ
22位　*25644　あずまんが大王
23位　*25630　攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG
24位　*25174　ラブひな
25位　*24346　AIR
26位　*23191　ドラゴンボール
27位　*22863　CLANNAD　※暫定
28位　*22536　魔法少女リリカルなのはStrikerS　※暫定
29位　*22370　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
30位　*20192　カードキャプターさくら

※これはVHS、LD、VHD、DVD、LD-BOX、DVD-BOX、それぞれの累計平均の合計です
※総集編、劇場版、ファンディスクなどは計算に入ってません
※ランク外の巻がある場合はランクインした巻のみの平均です
※限定版と通常版がある場合は合わせて一巻とします

>>23
だからこれから勝てばいいだろ

全体的にテレビの視聴率も右肩下がりだし
スポンサー離れはますます加速するのは間違いないな
せいぜい視聴率しか取り得の無いドラマは死亡するなｗ

>>24
何かの番組でハリウッドの本場アメリカでも映画人気がなくなってきてると言ってたが
逆にドラマの人気が上がってるらしいよ、面白いから分かるけど

>>27
それには少なくともハヤオくらいの才能が必要だ。

上戸彩が主演声優になってくれれば
いくらこけても延々ゴールデンでアニメ放送できるな。
あと、石原さとみも。上戸はヤッターマン級のコケを
少なく見積もっても２回はやってて、当たったといえるのなんて
一回しかないのに。よく層化といわれるが、それだけじゃ駄目だと思う
禿げ携帯のあいつとかロッテ、要するにかの国がからんでる。

>>29
何の番組で？
チケット売り上げとソフト含めたら
10年前の倍くらいに市場膨らんでんだけど

ハリウッド映画自体は相変わらず稼いでるからな

>>30
でっていう

エヴァみたいな駄ニメをマンセーしたのがまずかったな
あれで一般人ドンビキだよ

努力すれば実写を越えられるとかアホかよ。

>>32
めざましだったと思うよ

>>37
フジサンケイ
TBS　毎日
日テレ　読売

どの局もここ数年で映画制作しまくってます　
洋画のネガキャン偏向報道はバッシングできる他メディアがほとんど無いので
全部ウソだと思って見ろ。

ハリウッド映画に資金が集まらない、
という話なら町山さんがしてたが

エヴァで今まで抑えていた何かが弾けたのは確かだと思う

>>38
えーそういう感じの報道じゃなかったけどな
それに実際ハリウッドも今はネタ切れ感すごいじゃん

>>39
サブプライムでやばいらしいな

>>40
作ってる方でか？

ギャーギャー騒ぎまくったエヴァであるが
その後は結局「萌え商法」に傾倒してるもんなあ。
ガンダムを越えられず、アニメ業界の悪い方向への舵取りをした大戦犯だよ。

でもアニヲタはやけにエヴァを崇拝するから不思議だｗ

>>41
そう見えたのは当たり前だろ　ネガキャンが目的なんだから

ハリウッドはもう単純につまらんだろ
スパイダーマン3とかは全世界で1000億記録したんだったか

>>40
エヴァ、ジャンプ看板のアニメ、セーラームーンがアニメ業界の本当の姿を
隠してたんだよ。万能文化猫娘、女神さまのOVAが出た時点で詰んでた。
ぶっちゃけ15年前から何も進歩してない。

>>35
結局、映画がまた今のヲタアニメの数倍規模でヒットしてるんだから
すくなくともエヴァはヲタアニメの親玉とかじゃなくて、別格と思われてるんだよ。
エヴァのすごさを、別に同じ芸風でなくてもいいが、キープして客の目を
ひきつけられなかった業界のせいでしかない。あのブームの時ほど投資が
盛んだった時はないのだから。中小企業の油ぎった親父が美少女とメカの出るアニメに
ちょこっと金出してくれる時期よりゃずっと良い条件だったのに、あいもかわらず天地だの大運動会だのを
浅い時間に放出してからに

>>46
邦画なんてハリウッド以下だけど

ハリウッドつまらんとか
バカの一つ覚えみたいに言うなよ・・・

>>47
エヴァのヒットで主流の動きになったんだろ

>>46
市場が広がってんのは確かなんだろうな
けど俺も最近のハリウッド映画はつまらんと思う

特にエヴァで萌えが広がったわけじゃないだろ。
当時は普通に巨大ロボットものとして盛り上がってた。

>>49
ハリウッドみたいに映像で魅せる事も出来ないしな＞邦画

>>48
だから90年代前半で詰んでるんだって。はっきり言ってエヴァは
ろうそくが消える直前に一瞬明るく輝くのと同じ。
要するにアニメ業界が終了直前に一瞬だけ輝いたのがエヴァ。

>>49-50
まぁ個人の勝手だからね
みみっちい邦画がハリウッド映画より世界で稼ぐなんてありえないことぐらい分かってるよ
ただ日本では邦画が人気なんだし、それでいいんじゃん
何でハリウッドに拘ってるのか知らないけどさ

エヴァの真似したラーゼフォンとか
ああいうのはいただけないよね
エヴァみてた視聴者側がアニメーターになって
エヴァの影響受けてたらエヴァが全面にでてくるから
エヴァのぱくりとかいわれて終わりだし
違う方面を切り開かない事には

>>53
巨大ロボとして盛り上がった期間よりも
萌えアニメとして認知されてる期間のが圧倒的に長いじゃんｗ
綾波育成するお！
おいらはアスカだお！！
煎じ詰めればこんなもんだぜ、エヴァなんてもんは

ハリウッドのデータ
「トータルグロス」が総興行「チケットソールド」が総入場者数。
http://www.boxofficemojo.com/yearly/

興行記録は基本右肩。
チケットの値段が上がってるからじゃないか、というツッコミがよく入るが
米の物価指数自体は上がってないので（高くても客が来てるということ）、基本は興行基準で見る。

>>51
エヴァはそれらとは一線を画してたじゃん。
当時見てた人間ならみなそういう。

>>53
盛り上がってたのは綾波・アスカです
ロボットでは盛り上がってません。

ラーゼフォンには萌え要素が足りなすぎる。
エヴァの真似だというなら、サヨナラアッーはないでしょ

>>60
最強萌えアニメとしてなｗ

>>59
ダークナイトとかいうのも
日本じゃあんまりぱっとしなかったけど
向こうではオープニング興行成績歴代1位でしょ

>>58
その時期はブームの過ぎた落ち穂広いの時期じゃんｗ
その時期がろくに認知されてないおかげで、劇場版もヒットしたんだな。

えー
初号機のへぼいガレキとか売れまくって
ちゃんとしたプラモも出てガンガン売れたというのに。

>>58
その頃にはエヴァは下火だったけど。
劇場版が終わった瞬間にエヴァは終わった。育成計画とかそこら辺は知らん。

>>62
ラーゼフォンはエヴァっぽく見えるけど、根本的にラブストーリーだし
そこがだめだったのかな？

最近は邦画のほうが面白いと思うことも多いけど、
それは自分が日本人だからだな、とも思う。
精細な部分をつつかれて強引に感動させられる感じ、ちょっと気持ち悪い

洋画は感性が合わないことが多いけど作りはいろいろと職人的に凄い

お前らは本当に、エヴァ萌え話しが好きだなぁ・・・

>>67
育成計画出る前からだろ

>>63
それはお前にはそう見えるだけ。
それが結論であったり目的であんだけ売れたなら
萌えアニメで匹敵して売れるものがなければおかしいからな。
一部をとって勝ち誇るのはいい加減愚かと気づけ。
すくなくともこのスレには無意味だ。

エヴァのキャラでは全然萌えないけどなあ
まあ萌えないほうが変な感じで視聴しなくていいけど

DAIGOもアスカ萌え〜な事言ってたな

>>64
ダークナイトは、バットマンビギンズの続編
アメリカではバットマンは絶大な人気があるからね

>>59
訂正

右肩　→　右肩上がり

わかるとはおもうが

エヴァが認知されてたのは劇場版まで、つまりロボットアニメと言っても
差し支えない。育成計画なんちゃらはガイナックスが最後にオタクから
小金をせしめただけでしょ？

>>69
一番はそれかもな、俺も
でも洋画でも面白いと思う映画ももちろんあるけどね
どうでもいいや、面白い映画見れればどこの国のだって

>>69
亡国のイージスとか
ＣＧのポリゴンっぷりがやばかった
ＣＧ技術じゃ逆立ちしてもアメリカには勝てないね

>>72
おかしくはないだろ
最強の萌えアニメなんだからｗｗ

萌えヲタも腐も頭が汚染されて、変なフィルターがかかってるからな。
しかもダブルどころか５つくらい基準があって、ちんぽのそり具合によって
使い分けるし。腐は自分らの同人サイトを検索で引っかからないように工夫したりとか
ある程度のつつしみがある分、無駄に自己主張が激しい萌えよりはまだマシだが。

エヴァはキャラの人気は出るようには考えられていただろ。
ただヲタが過剰に食いついただけ。

宮村で声ヲタも釣りまくった品。腐神の石田もいたっけ。
考えれば考えるほど、エヴァって奴は萌アンチ腐アンチ声ヲタアンチが発狂するようなアニメだよなｗ

>>80
なにその結論ありき。

まあ、映画は５０年代くらいの邦画見ろよ。
地味な話もめちゃくちゃ丁寧な作りとか美術で見せてしまうし
活劇も凄いのが多いから。白黒のよさに気づくのが大前提だが。

>>83
宮村なんてエヴァで人気が出たようなもんじゃん。
釣りとかなんとか・・・・・・。

ガンダムも腐アニメと化した時点で終わってるしなｗ

>>81
どっちも子供向けよりも簡単に作れて金になるからな。
例えば萌えオタ向けならとりあえずツンデレ、メガネ入れておきますか、とか
腐向けならテニプリの不二のような謎を秘めてそうな顔とタイプ、メガネ入れておきますか、とか。

宮村とかもう声優やってないだろ全然みないは
林原だって90年代がピークで
まあ最近スレイヤーズでてたけど
あんなの懐古向けだし

>>72
少数派乙

劇場で見る黒澤映画はマジで凄い。
フルアナログであんな画面作れるのは世界でこの人だけだったんだろうな

ガンダムは最初から腐アニメ

>>88
コナンに和葉役でたまに出てるよ

エヴァ劇が売れた時はあまりのショックに書き込みも狂ってたのに
また同じようなこと言ってるよｗ
まあ、もう１年だもんなあ。

エヴァが萌えとか言ってるのは釣りとしか思えん。
むしろ萌えの流れを一瞬食い止めた、旧世代の最後の意地みたいなのを感じたよ。
実際CCさくら、東鳩の後は萌えヲタと腐女子のちんことおまんこが猛烈に反応する
萌えアニメばっかじゃん。

最近はシャアが人気あるからガンダムは腐アニメとかそういう極端な意見が多いからなあ。

平野なんてハルヒで人気でたようなもんじゃん。

こうですね、わかりました。

俺は生粋の90年代だけど
エヴァブームに萌えやエロの視点は無かったよ

サービスサービス

萌えもフェチ要素の一つなんだから
今みたく露骨に萌え全快でやってたら
いずれ萌えオタからも飽きられるよ

>>72
必死ですね

>>94
綾波派がどうのとかアスカ派がどうのとか知らないゆとり丸出しだな

エヴァってビジネスとしては無茶苦茶しょぼいんだよな。
プリキュアやポケモン、あるいはガンダムには遠く及ばないウジムシみたいな奴。
でもこのスレでは信者がやけに持ち上げるんだよな・・・

この現実とのギャップがわけ分からんぜｗ

５０年代邦画はＧＨＱの検閲も控えめになり
左翼映画人もそんなにいなくて、皆がイデオロギーや圧力に
縛られずに自由に作れた時期だからな。映画は依然大衆の娯楽だったし。
黒澤が言うにはパヤオはその時期の映画のよさを受け継いでるそうだ。
なんとか、パヤオからも引き継いで欲しいもんだ。アニメかどうかは分からないけど。

綾波で包帯萌えが流行ったんだよな

ロボットものとして見ていた人は劇場版で大抵離れたんだろ。
別に悪い意味じゃなくて一応完結だからそこで一区切りってことね。
その後萌えヲタが残った。

>>102
それはコンテンツの中身によるだろ
2クール分の本編関連だけなら歴代1位なわけで

ビバップや攻殻とか夢中になったのは
萌えオタではねえだろ何オタかしらんけど

>>102
ガンダムはもうアニメとしては終わっていてプラモとゲームで商売します、まで読んだ

なんでエヴァ厨は萌え呼ばわりされることを嫌がるんだろうｗ
別にいいじゃんね、萌え業界のトップだということは誰も否定してないんだし。
鶏口牛後っていうじゃん？
ロボアニメでケツを歩くより
萌えアニメで王者になろうぜ

萌えヲタは共通言語を欲しがるからな。
エヴァは格好の餌食になった。
でも、それこそビジネス全体としてはたいしたもんではない。
萌えビジネスだけ取り出せば、普通の萌えアニメの規模と
変わらないと思うよ。アニメイトとかでしか見かけなかったし。

包帯がどうとかいってたのは放送時は少数派だろ。
綾波のガレージキット買うくらいのマニアの話。

>>102
それ言ったらルパンやこち亀もたいしたことないだろ

このスレ的には儲からなくても
普段から気軽に口に出せるアニメ誰もが知ってるアニメが
最優先で誉められるべきだ

TV終盤やあんな劇場版があっても
エヴァブームが一般あたりにまで拡大したのは、
本編のソフトリリースをエンタメのピークである19話までで
いったん止めたからかな

>>107
アニオタ、面白そうなものならなんでも見るオタじゃない？

>>105
あの映画でブチぎれたオタは多かったけどな

>>109
それは現状と違うからだよｗ
まあ、萌えアニメがエヴァくらいにいろんな種類のサービス入れて
あんだけストーリーを作りこむのがデフォなら、萌えと言われても
いいが、実際は志が明らかに違うもん。

アニメの名場面集みたいなので10年と何年かくらい前に
エヴァンゲリオンが取上げられてたんですよ。

どんな場面かっていうと
アスカがシンジに「あんたバカァ？」とか言うシーン。

それを見たとき確信したね。
ああ、女の子とイチャイチャするのが取り得のアニメなんだねと。

>>111
全然少数派ではないだろ

全然少数派だろ。
統計とってないけどｗ

>>118
さすがに少数派だよ。

萌え要素(男向け女向け問わず)はあってもいいというか多少はあった方がいいと思うんだけど
それしかないアニメが量産されてるのは問題だと思う
多様なアニメの中でハルヒやひぐらしが出てきたならおおっ！と思うが
毎クール頭の色や声が変な女キャラばかりのアニメが乱発されてる状態だと、またこんなのかよで終わる

延々ベタ甘のチョコレートのみを食わされてる気分
食傷気味

普通に考えてエヴァは萌えメインじゃないだろ…
高田裕三、藤島康介のOVA作品が萌えの源流であってエヴァが萌えの源流、
というのには違和感があるぞ。

大半のオタは作品の謎であーでもないこーでもないいってたのに
作品世界ぶっ潰して「現実へ帰れ」ってやったら沈黙したって単純な構図だと思うけどな

エヴァの志って言っても『オタを釣りました』な作品だもんな
んで映画では『おめぇらいつまでもこんなアニメ見るなよｗｗｗ』

>>122
萌えで売れたけどな

結局ほのぼの系だのヒーリングコミックだのといった御託を信者が並べる漫画やアニメって
“作品で戦うことを放棄してる”でファイナル論破完了だよな

あらかじめ、あらゆる競争から逃げてしまえば
あとは信者の都合の良いように解釈される

人は常に大なり小なり何かと戦ってるんだよ
この手の、日常描いとけば変わらぬ良さもあるだのなんだの
と思い込むようなやつがわらわら勝手に沸いてくる漫画やアニメを作ってるやつは
無菌室にずっといるのと同じ
挑戦も冒険も驚きも恐怖もギャップも何もない
そのくせ信者はあちこちで声がでかいときたもんだ
俺のレクチャーお終い
永久に響け

>>121
今の萌えアニメを見る萌え豚と腐は食べ物が好きなんじゃなくて調味料、
例えば砂糖とか油が好き、と言ったらわかるかな？
話なんてどうでもいいのよ、ただ好きなパーツ、好きなシチュエーション
があったら支持、なかったら叩く。
これほど騙しやすいカモはいないぞ…

折角2クールや1クールでタイトにまとめられる環境が貰えてるのに
やってることの幅が狭すぎる。長編みたいにストーリーに従属する必要は無いんだから
映画みたいにいろんなことが試せるはずなのに

強引に萌えで売れたことにしたい理由は何なんだｗ

>>117
早漏だな、お前は。

脳が汚染された萌えヲタには何言っても無駄。
スパイス程度にエロ風味いれても、そこに大騒ぎするんだもん。
アニメ業界もそりゃやりづらくなるわ。>>978

>>129
エヴァが嫌いなだけじゃない？
名作とか神作品とか思わないけど、普通に面白いと思ったけどね当時はさ

乃木坂とか糞アニメが
デイリー上位にいる時点で
まだまだ萌えアニメの天下

ルパンは不二子のお色気で売れたというわけですね。わかります。

村上春樹をラノベにしたい人達っているじゃないｗ

エヴァはストーリーだけ見てると腹立つけど
コンテ演出は勉強になるよ。

>>131
強烈な萌えアニメ信者って『これは萌えで売れたんじゃない』とか言い出すんだよな
ハルヒオタにもそんな感じの奴がいた。あとギアスｗｗｗｗｗ

あれか、カラマゾフの兄弟はミステリーだからみたいな、そういうのか。

ガンダムも種で完全に腐女子ありきになって旧来のガノタが発狂したけど
結局流れを止められずに00だからなｗ

>>129
エヴァってフィギィアみたいな玩具は売れたの？

>>122
庵野は女神様みたいのが嫌いと公言してたからな。

どっちにしろエヴァは釣りアニメか萌えアニメのどっちか

>>140
エヴァオタも大嫌いだったな

>>138
Ｇガンみたいなのにしないと腐離れないんじゃねえの
いやＧガンですら妄想してるかしらんが・・

>>142
しかし、背を向けつつも距離を離すことはないんだよ。
信頼できる大人のありかただ。

釣りアニメなのはわかるよ。
その後アニメ業界が反発するよりは後追いになったのはアホとしか言えない。

>>139
当時あの造形は革新的でかっけぇかっけぇと話題だったよ
ただガンプラみたいなお手ごろな商品がリリースされてたかどうか

>>139
そりゃ等身大のフィギアが出るくらいだもんな…

禿げがつくったヒゲが一般人に受け入れられないのはともかく
オタにも売れなかったのが致命的だった

それで止めときゃいいのにその後作った劇場Zが駄目押しした

>>144
大好きな実写を撮るために金が欲しいみたいだからね
>>145
あんだけヒットすりゃ後追いはするだろ

>>148
ゲイナーとブレンはＷＯＷＯＷだしな
まあ枠よければもっと売れてたと思うが
リーンの翼とか酷いらしいが

富野もガノタが嫌いだしなｗ

あの頃ロボといえば勇者シリーズとガンダムと
OVA系の胡散臭いミリタリロボだからな。

庵野ってセーラームンオタだろ
萌えオタじゃんか

釣りアニメみたいなもんは短期的には売れても
長期的にはジャンルが腐るんだよ。
ニコニコ動画の釣り動画みたいなものだ。

>>153
普通に特撮オタクだろ

>>155
特撮オタ兼萌えオタ

>OVA系の胡散臭いミリタリロボ

どんなんだよ

>>143
勝手に妄想するくらいいいじゃないの。
そこに媚びようと思わなければ。
>>153
どっちかといえば幾原ヲタ。五十嵐になってからは
ぷっつりほめなくなったし。

>>140
そりゃああいうのがのさばったら今みたいな状況になるのは
製作者なら普通にわかるし。

高田、藤島原作のOVAアニメがヒットして萌え化の危機→エヴァで食い止める
→CLAMP、Leafがメチャクチャにする→萌えの時代

ビバップ、アウトロースター、トライガンの揃い踏みが懐かしいな

>>150
そんなでも無かったけど
確かに最初は駆け足すぎるとは思うが

最後はいい感じの迫力

主役が空気でサコミズに食われてたけど

>>158
成人男性があんなもん見てたら萌えオタだろうが
感覚狂ってるの

>>159
食い止めたんじゃなくて加速させたんだろｗｗｗｗ
キモオタターゲット商売の深夜アニメに導いた

腐豚が消えればそれでいいよ

エヴァはBL層増加にも貢献してる

エヴァンゲリオンというよりはテレ東夕方アニメ全般が戦犯だな。
その筆頭がエヴァンゲリオンというだけの話。

いやエヴァ自体は確かに食い止めた。
その後精神系やハードボイルド系の名作生まれた品
ただ、綾波やアスカばかりいつまでたっても一人歩きするから
方向性も変わっていった

>>163
なぜか、テレ東Ｇ帯にオリジナルアニメが増えた件は故意に無視するんだよね。
それらが惨敗、いまいちゆえに深夜帯のみが残った。それもエヴァから５年後くらいの話だ。
なんでただの人材貧困が原因なのに、認められないのか。

>>159
食い止めてないよｗ
せめてパイロット全員男だったらその言い分は正しいが

エヴァが食い止めたって事はないと思う。
かといってエヴァが萌えで売れたという風でもないが。

>>159
エヴァで食い止めたとは言うが
エヴァ路線ばっかりになってたあの頃はつまらんかった

それにあの頃の路線が続いてても今とさして変わらなかったと思うよ
むしろ10年続いてたら今頃深夜でもアニメやってなさそうだ
萌えアニメと同じでエヴァ系列もコアな層に寄り添う物だからな

>>167
というかガイナックス社員の小遣い稼ぎの面もあったからなぁ。
劇場版以降エヴァの話題は急速になくなっていったよ、一般人の間では。

食い止めようとしたってならカウボーイビバップの方だと思うがな
エヴァなんて今みたいなキモオタアニメ一色に変えた最重罪アニメ

エヴァの暗い部分を模倣した作品が増えた分
萌え系が減ったイメージはあったかな

>>165
あんな１話限りでかｗ
>>167
それにしたって萌え豚、同人豚の共通言語、いいネタだっただけで
一時期のうる星とかみたいなもん。誰でも知っていて自分らも
ある程度好むからいい飯の種だったというだけ。しかし、それすら
本家の責任とか意味不明だわ。

>>174
暗い萌えアニメだろ

>>173
売れるためにはエロも華も必須ですよ。
問題はそれがちゃんと作品に貢献してるか、邪魔になってないかであってね。
萌え豚はそこばっかり取り上げるから癌なんだよね。そういうのが出れば
なんでも同じ扱いだから。

>>175
１話だけでも相当インパクトあったからなカオルは

日本大好き！　オタクなアメリカ人メイド・エヴァ「萌えは“burning passion”」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080405/sty0804051047004-n1.htm

彼女はエヴァさん。アメリカ・テキサス州出身で、名前は大好きなアニメ「エヴァンゲリオン」から
取っている。
幼いころに日本のアニメやゲームにハマり、オタク文化に興味を持ったという。特に「エヴァンゲリオン」や
格闘ゲーム「ストリートファイター」などが好きで、アメリカではコスプレを楽しんでいた。
独学で日本語を勉強し、2年半前に、親の反対を振り切って単身来日した。「アメリカのアニメや
コミックは幼児向けがほとんどで、大人が楽しめるものが少ないんです。日本のアニメや漫画は
“COOL JAPAN”といわれ、かっこいいイメージ。どうしてもそれを肌で感じたくて」と来日の動機を話す。
やってきたばかりのころ、立ち寄った秋葉原のメイドカフェで衝撃を受けたという。「こんな店は
母国にはありえない！ 私もメイドになりたい！」。昨年12月、その夢はやっとかなった。
「この○○（メニュー）がもっともっとおいしくなるように、魔法をかけたいと思います。萌え〜フラッシュ！」
いつもこう接客するそうだが、彼女の完璧なようで、若干不安定な日本語に「萌え」を感じる人も
いるかもしれない、と思った。
同店の人気メイド、hitomiさんによると、最近、秋葉原には外国人観光客が増えているが、
日本語が分からない人が多く、メイドカフェにやってきてもメイドとコミュニケーションがとれない
ケースも多いという。そんなときこそエヴァさんの出番だ。
最初は文化が違うアメリカ人の彼女に気を使っていたが、オタクな彼女とは話題の共通点が
多いうえ、日本人に勝るとも劣らない熱心な仕事ぶりに、だんだんうち解けていったという。
一番うれしいのは「日本が大好きと言ってくれること」と声を弾ませた。
取材の途中、2人組の外国人男性グループがやってきた。さっそく接客を始めるエヴァさんと
hitomiさん。楽しく会話している間に割り込ませてもらった。
2人は休日を利用して日本旅行に来たフランス人の兄弟で、メイドカフェは初めてという。
インドネシアで新聞記者をしている兄のFlorent Theveninさん（29）はメイドカフェについて
「とても日本らしく、ファンタジーの世界だ。社会的に正しいものとそうでないものが一緒に
なっているのが楽しい」と話していた。
そんな2人にエヴァさんは「萌えは“burning passion”です」と説明していた。
「ずっと日本にいたい」。彼女は目を輝かせながらそう語った。秋葉原には、外国人メイドは
彼女のほかに、「ミアカフェ」にもアメリカ人と韓国人がいるそうだ。
取材中、ビンビン伝わってきたのがエヴァさんの「オタク文化への愛」だ。国内では賛否両論
あるのに、外国にはこんなに「かっこいい」とのイメージで伝わっている。さらに、あこがれを
抱いて来日し、世界との架け橋になろうとしている人がいる。
3月26日付産経新聞1面コラムで漫画家のさかもと未明さんも指摘しているとおり、日本の
漫画やアニメが欧米を圧巻させたのは「非合理な勤勉さとものづくりへの執念」だった。今回の
取材を通して、外国人を動かす日本人の精神文化のパワーに改めて誇りを覚えた。

2005年新番組DVD売上げ【初動】平均　 　 　　
　　 　 　　
19,662 AIR <TBS(BS-i)>　エロゲー
12,314 魔法先生ネギま! <テレ東>　萌え
*9,578 魔法少女リリカルなのはA's <U局>　萌え
*8,693 蟲師 <フジ>
*8,298 灼眼のシャナ <U局>　萌え
*8,028 ARIA The ANIMATION <テレ東>
*7,980 ハチミツとクローバー <フジ>　少女漫画
*7,534 ローゼンメイデン・トロイメント <TBS>　萌え
*7,377 舞-乙HiME <テレ東>　萌え
*7,331 ぱにぽにだっしゅ! <テレ東>萌え
*7,106 ああっ女神さまっ <TBS>萌え
*6,367 BLOOD+ <TBS>
*5,932 DCSS 〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜 <U局>萌え
*5,703 かみちゅ! <朝日>
*5,188 SHUFFLE! <WOW>萌え

BLはしっかりとガンダムの種と00が受け継いでおります

>>174
エヴァ直前はあかほり全盛期（アニメ界の小室と呼ばれてた）内容も
突然、キャラにせらむんのコスさせたり、コミケネタとかやったり、
まあ今の萌えの直系の先祖だな。エヴァの後は当のあかほりですら
サクラ大戦の続編をエヴァ風味に染め上げた。

>>174
そこをCLAMPが上手くついてCCさくらをヒットさせて今の流れを作った。
ぶっちゃけパイオニアの高田裕三、藤島康介、そして流れを完全に持っていった
CLAMPは庵野とか貞本の何倍も稼いだんじゃないかな？
特にCLAMPは庵野よりも商売上手、アカギで例えると鷲巣巌。

最後にブーム起こしたのはエヴァだしな
エヴァ以降それと同等のブームが起こったアニメはなし
今の業界体質になったのは良くも悪くもエヴァのせい
悪い部分ばっかだけど

2006年新番組DVD売上げ【初動】平均　　　　 　 　　
33,608 コードギアス 反逆のルルーシュ　　腐　萌　ロボ　　　 　 　　
33,017 涼宮ハルヒの憂鬱 限定版 <U局>　萌
20,536 Fate/stay night 〈初回限定版〉<U局>エロゲー
15,397 Kanon　　　　　　 　 　　エロゲー
13,967 DEATH NOTE　　　　　　　 　 　　
12,407 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>　腐　ギャグ
*7,913 乙女はお姉さまに恋してる　　　　　　　　 百合 　 　　
*7,833 ARIA The NATURAL Navigation <テレ東>
*6,569 BLACK LAGOON The Second Barrage
*6,126 金色のコルダ〜primo passo〜
*6,020 桜蘭高校ホスト部 <日テレ>　腐　
*5,626 うたわれるもの DVD-BOX <U局>　エロゲー
*5,489 ゼロの使い魔 <U局>　萌
*5,424 ああっ女神さまっ それぞれの翼 <TBS>　萌
*5,314 ハチミツとクローバー�U <フジ>　少女漫画
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<U局>
*4,764 xx HOLiC <TBS>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <U局>　萌
*4,102 武装錬金

>>179
エヴァ不細工すぎｗｗｗ

>>184
だから体質はエヴァ前からですっつの。

腐豚早く死ねばいいのに

ガイナックスみたいなエロゲ会社が成功した前例を作った
エヴァンゲリオンは癌。
あれのせいで中小のエロゲ会社が勘違いしてしまった。

CCさくらは深夜の萌えアニメより
プリキュアやしゅごキャラとかの女児向けの方に影響与えた感じだな

腐は勝手に妄想する分にはどんどんやってよし。
だが、本家に影響を行使しようとかするなよな。
わきまえてれば、少しはサービスしてやるが
作品を崩さない程度にな。

>>187
エヴァで決定付けたって事だろ

>>191
いらない消えろ

>>189
エロゲ（といってもまぐわいはないが）部門があるだけで
その言い方はあんまりだわな。

>>184
エヴァのブームをかきけしたアニメがあるじゃない。
テレ東で放映されるアニメの最高峰。その名も

ポケットモンスター

あっちの方がよっぽどブームになってる。KYな高校生が大会に出てくるくらいだぜ？

エヴァで決定付けたってことはないだろ。

腐豚擁護入りましたー

>>192
違いますからｗエヴァ前の９０年代ですでにパイオニア当たりが
決定づけている。現にエヴァ前から浅い時間にＯＶＡをテレビに昇格させてたし
エヴァの後も４年くらいずっとやってる。

>>195
それゲームだろ
ポケモンとかアニメ以前からブームになってる

決定付けたとしたおそらくカードキャプターさくら。

萌えは本家に影響を行使しようとしたり
全体のムードを萌え有利に見せかけようとするからな。
自己主張が強いんだよ。うぜ。

>>191
きめぇ失せろ

>>196
エヴァは萌えの流れを一時的に食い止めた。これは事実。
エヴァがなかったら95年の時点で萌えアニメ全盛期になってた。
エヴァなしでガンダムW、レイアース、スレイヤーズが看板アニメだったら
そのまま萌えの時代に一直線だわ。

腐豚は本家に影響を行使しようとしたり
全体のムードを萌え有利に見せかけようとするからな。
自己主張が強いんだよ。うぜ。

>>198
そういうのがあってエヴァの大ヒットで萌えアニメ（キャラクター商売）が金になると思ったんだろ
深夜放送もエヴァのせいで増えたしな

>>200
悪い影響力ならＮｏ１だろうな

>>201
ブヒ？ブヒヒヒ？ブヒッブヒッ？BLブヒィィ

>>203
食い止めてねぇｗｗｗｗｗ

カードキャプターサクラとか本来
少女がみるものだよ
何で大きなお友達がみてんだよ
いつまでたってもアニオタをやめられず
年くってる奴がそういう事やってるのも問題だろうな

萌えアニメ体制にした大月が認めてるぐらいだからな
エヴァのせいで腐ってたな

エヴァは否定しないけど
食い止めたとか自惚れんなよ

>>205
エヴァの萌え商売っていうかキングレコード商法もすでに確立してましたから。
別にエヴァがあったから参入したわけでもないし。

>>198
・高田裕三、藤島康介が萌えの流れを決定付けた
・CLAMP、Leafが萌えの流れを決定付けた

これならどっちが決定付けたかで議論はできるけどエヴァはないってｗ

・いとうのいぢ、美水かがみが萌えの流れを決定付けた

これよりありえないことだからｗ

>>138
種は腐女子向けっていうのは納得だけど、OOはキャラも地味だし腐女子が好むとは思えないんだけどな

>>209
今のオタ向けアニメが主流になったのも
最初からオタ向けのエヴァのおかげだな

少なくともエヴァはロボットの方も人気あったんだよ。
量産型や4号機までプラモが出て結構売れたからね。
プラモが出る前は割高なガレキメーカーのキットも売れてた。

>>210
大月はエヴァの前からいい感じに腐ってたからｗ
エヴァに全部責任転嫁したいんだろｗあかほりとかかわいそ。

エヴァンゲリオンの萌え濃度なんて高橋留美子作品程度でしかないじゃない。
アスカ萌え綾波萌えっていうのもラムちゃん萌えシャンプーちゃん萌えって
言ってる留美子オタクが居るのと同じ程度のもの。
萌えも作品には含まれてるけどそれが本道ではない。

>>209
しゅごキャラのイベントは大人だらけだったって聞いたな

>>212
業界人じゃない一般人が言っても説得力ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
スパロボやってると初号機は他のロボにも劣らずかっこいいと思うけどね
零号機と弐号機は微妙だけど

>>218
高橋留美子作品程度ってかなり萌え濃度高いだろｗ

>>218
売れたのは萌えの部分だな

まあロボは斬新だよねエヴァ
ラーゼフォンとかエウレカは
ださいのがいただけなかったんだろうな
ギアスも大分失笑な機体が多いし

まあ、めぞん程度と言っていいかな。うる星ほどはない。

>>209
CLAMPが本来の少女向けに作ってる？冗談でしょ。
あれほどオタク方面に精通してるグループはないよ。

ギアスはロボット出す必要性すらない。
普通の実効力のある兵器だしたほうが
よっぽど面白かったはず。

ていうかエヴァアンチってエヴァ見てなくね

ロボットカッコいいとか殆ど話題に上がってなかった
話題になったのは少年犯罪とエヴァ（今だとひぐらしみたいなもんか）、
一番は綾波・アスカ萌え

らきすたハルヒで萌豚満足
ガンダムで腐豚満足で今時のヲタ的にはもう十分じゃねｗ

>>225
うる星なんかとっくに越えてるだろ＞萌え

>>219
というかCLAMPも桃種も純粋な少女向け漫画なんか作れない。
オタクと腐女子をうまく釣るための便利屋だｗ

関節が動かないようなプラモが馬鹿売れでちゃんとしたのが出たんだよ。
それくらいは人気があった。
はじめプラモが出る予定すらなかったかもな。
見本市になかったし。

>>229
ひぐらしとか・・・

クランプは無理。少女に夢を与えようとすら思ってるか疑わしい。
桃種はテーマ設定からちゃんとその辺りを考えてると思うけど。
>>231
頭数的にもないないｗめぞんみたいに各年齢層に対照的なのが二人づつくらいってのに
非常に近い。

>>229
あんまテキトーしゃべんな

>>226
玩具展開してそれなりに結果も出してた
おもいっきり女児向けだろ

>>233
あのデザインのせいでそっち方面のスポンサーがつかなかったんだからな。当初は。

>>235
頭数でしか考えてないのか
そりゃ萌えだと思わないだろうね

萌え豚にはヤシマ作戦もＪＡもマグマダイバーも全然なかったことになってるんだろうな。
いいとこユニゾンくらいか、アスカ萌えがあるからｗ。
あるいみ気の毒ではある。

腐豚さえ消えればどうでもいいよ

>>240
スゲェな〜

>>229
違うな。一番盛り上がってたのは謎ときだっての。
サブカル層の知識人とかが少年犯罪やオウムと結びつけてメディアで語ってたから
強い印象あるけどな。
ネットで盛り上がってた大半は死海文書がどうのとか結末がどうのだよ

謎解きなんてあまり報道されてなかったけどなｗ
お粗末なもんだったけど

>>240
懐古豚必死すぎｗ

>>239
というよりはヴァリエーションだな。
揚げ足とるねぇｗ

アニメの謎解きなんか報道するわけねえだろｗ
ドラマの謎解きだって報道しねえよ。

レイ・アスカ・ヒカリ・マヤ・ミサト
結構なバリエーションだな。

>>235
CLAMPの凄さは萌えヲタと腐女子の両方に受けるような漫画が描けるバランス感覚。
要するに器用さだけなら漫画家でもトップ。

１話の初号機がブスブス言うとこととか
マグマダイバーとかヤシマとかが結構紹介されていた。

>>244
それはあくまでもメディアでの取り上げ方。
大半のオタが最も盛り上がってたのは謎解きだよ。

まあ今のネットで盛り上がるってハシリがエヴァとはいえるな

萌え小説とかやたら多かったな
ショタマヤとか見てしまったよ…気持ち悪い

>>248
出番の配分を考えればたいしたもんではない。
萌えアニメなんてその倍くらいのが一斉に出てくるからな。

>>251
それ以上にハーレム小説とか無駄に多かった

まじでいうと
エヴァのキャラでは抜けない

謎解きがメインで萌えなんて考えもしなかったな。
だから劇場版で人が急速に離れていった。謎解きになってなかったしあれ。

>>228
見てないで懐かしアニメで紹介されるイメージだけで語ってる人も多そう
Gガンダムとかもそう、ガンダムで格闘するギャグアニメだと思ってる見たことない人が多数

ＪＡを夕日に照らされながら追いかけて、そして捕まえる。
あの熱さを感じられずに萌えだけとかしか言えない人間を
俺は信じることなでできやしないだろう。

>>253
大したもんだよ

クランプはのいいところは無駄なほどきっちり伏線を回収するところｗ

>>259
そう思ってないと自我が保てないのはわかる。わかるよｗ

>>257
いやＧガンはギャグみたいな部分もあるだろ
ガンダムシリーズ的に考えると
まあ王道展開で熱くて好きだが

>>226
CLAMPは登場人物の心理描写や緻密なストーリー展開や微妙な表現ってのが壊滅的にできないからな
ストーリーと絵が別と聞いて驚いたもんだ
今も昔も同人上がりの萌えと腐狙いのヲタ厨向けだし10年後も同じ事やってるだろ

>>257
あの無茶苦茶ぶりはギャグだがなｗ
シリアスに見てる奴バカ

ネタに逃げてるといっても、妙に体温の低いネタばっかりがもてはやされて
今川とかも不遇な立場だよね。

>>261
萌えアニメに功労したのがエヴァだと認めたくない
自分のこと言ってるのかｗ

エヴァの結末に納得いかなかったヲタが
ネットにエヴァSSを大量生産したんだよなあ

>>266
ほかに輝くものがたくさん詰まってるものを
生まれた時期とか行きがかり上、見えないor見えないふりをしてるお前さんがだよ。

わざと議論の場を提供するために
エヴァを放り投げたのは庵野の計画通りですか？

エヴァブーム以降深夜のオタアニメが増大した事実は変わらないしな
萌えがどうのうは知らんがこれは事実だろ

>>267
同人の正しい姿だな。小金稼ぎのための場所ではないはずなんだ。
作品への回答。

>>262
セーラームーンガンダムとか風車ガンダムとか戦闘シーンでもギャグっぽい演出はあるけど
ストーリー的には暗い話じゃない？
どうせギャグアニメでしょ、って思われてるのが寂しいんだよね

>>268
いつまで自己紹介してるのｗｗｗ
ウケルからもっとやってもいいけど

功労したってか萌えヲタの性質から後を引いただけだ。
他の多くの人は劇場版後に離れていった。

>>270
オリジナルアニメが放送するようになったきっかけは別にあるがね。
エヴァの深夜放送をどうこういうなら、名作とか埋もれた作品を
深夜一挙放送するってのが流れになるはず。
そうなってくれればよかったな。

>>274
そして、劇場版ではある程度もどってきて
やっぱり、普通のヲタ向けではできない成績を残したと
事実はこれでしかないのにな。

>>274
残った奴が萌えオタと

>>272
まあ確かに暗い話ではあるな
母親死ぬし自分の道を提示してくれたシュヴァルツ
が兄貴としってその直後死ぬし自分の恩師師匠も死ぬし
まあハッピーエンドだったから最後気持ちよくはあったけど

>>276
偉大なオタアニメですか

エヴァの劇場版が終わったらポケモンにはまってたな。
しばらくはアニメから離れてたけど東鳩とCCさくらの再放送が放映されるということで復帰。
97〜98年は空気の時代だったんじゃないかな。

>>273
受け流しって安く勝った気になれていいよね。
>>279
まあ、エヴァ限定ならヲタでもいいよ。という人間が少なからずいるんだろうな。

ウテナは

>>278
ガンダム界隈じゃ親が死ぬとか身近な人が死ぬとか
当たり前のようにありすぎて　ほとんど重みゼロだけどな

>>280
97年ウテナがあるけどこれそこまで流行ったっけ
98年はビバップ

>>282
そういえばウテナは見てたな…
ああいうアニメってもうできないのかなぁ。
演出が凄く好きだったんだけど。

ある程度のヒット作にはキャラのヲタがつくもんだ。
完結してもくっついてくるのは濃いヲタにはありがち。
アムロとシャアがいつまでも好きなガノタとかわらん。
対象が萌えかどうかが違うだけ。

>>286
萌えオタに支えられてたからなエヴァは

萌えヲタも食いついてたからなエヴァは。

ハルヒみたいに萌えヲタ狙いに
「がんばれアスカちゃん」的な作品をアニメで出されなくてよかったよ。
打診はされてたようだしな。

育成計画とか終わってる

育成計画（笑）

>>282
エヴァの二番煎じのキモアニメか

ちょっと謎だらけのアニメ＝エヴァのパクリ
っていうのはどうかと思うんだよね
どのアニメみても、エヴァかって言われるよね

>>290
あんなもんでも買う特殊な奴がいると思われてるんだよ。
もちろん大多数の人は買わない。

エヴァはそっち方面に力入れてるもんな

>>293
マクロスF最終回の実写予告でEVAEVAと言われまくったしな
あれは初代テレビシリーズの流れだ

血迷ったのか腐向けのもあったよな＞育成計画
爆死したんだろうけど

おっぱい・パンツだもん

95年　新世紀エヴァンゲリオン　スレイヤーズ　ガンダムＷ　飛べイサミ　忍空
96年　機動戦艦ナデシコ 　るろうに剣心　名探偵コナン　逮捕しちゃうぞ　ガンダムＸ　ＹＡＴ宇宙安心旅行
97年　ポケットモンスター　天地無用　ウテナ　ガオガイガー　中華一番!　金田一少年の事件簿
98年　カウボーイビバップ　遊☆戯☆王 (アニメ第1作)　ブレンパワード　異次元の世界エルハザード　サイレントメビウス
99年　 おジャ魔女どれみ HUNTER×HUNTER　ONE PIECE ∀ガンダム　無限のリヴァイアス　 GTO デジモンアドベンチャー
00年　犬夜叉 ラブひな 遊☆戯☆王デュエルモンスターズ　ヴァンドレッド　GEAR戦士電童
01年　NOIR　まほろまてぃっく　シスター・プリンセス　テニスの王子様　　スクライド　ギャラクシーエンジェル (アニメ)
02年　あずまんが大王 フルメタル・パニック! 　藍より青し　ちょびっツ　OVERMANキングゲイナー　おねがい☆ティーチャー　機動戦士ガンダムSEED　ラーゼフォン
03年　鋼の錬金術師 　R.O.D -THE TV-　プラネテス　LAST EXILE　宇宙のステルヴィア　ガンパレード・マーチ ?新たなる行軍歌?

>>297
絞れるだけ絞ろうと思っただけでしょ。

そこを大きく取り上げる必要性がわからん。

萌えアニメだししょうがない

>>300
は？何噛みついてんの？

こうやってエヴァが売れた本質みたいのに目をそらし続けるのかｗ
そりゃアニメ業界も死ぬわ。それを横目に劇場版はヒットしますとｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2073306
6〜1位の面子が酷すぎる

エヴァの本質って散々釣っておいてオタクきめぇｗって放り投げることだろ

そう思って、その部分をまねしつづければいいんじゃね？
でも、うまくいかなかったからってエヴァの責任にしないでね。

>>304
この10年何も変わってない

釣ろうとしても釣るのが難しいんだよ。
萌え以外はｗ

>>306
影響与えたのは変わらないけどな

>>309
基本受けた奴が悪いのがデフォだけどね。

エヴァは特撮の技術を持ち込んだから成功した
その成功に乗っかろうとしてやっても二番煎じで終わる
特撮以外とかの技術を持ってくる必要がある
演劇や映画やまあなんでもいいよ

キムタクドラマみたいなもんだろエヴァは

>>311
その部分を達成できてたものもない気がするがね。
絵に移し変える時点でセンスが出てしまうし、そういう意味で
達しってるものがなかった。

>>312
全然違うｗ
まだ規模は違うが京兄とかのほうが近い。

>>312
中身が無いもんな

エヴァの1話あたりの制作費が625万ってのがすごいは
アニメーターの給料カップラーメンな
金かけたらからいいもんができるわけでもなさそうだ

ロボットアニメは作るの辛いんだよ。
大抵の場合は戦争の是非が関係してくるからな。
エヴァも序盤は未知の敵が人間殺しまくるから返り討ちにするんだが
三号機の話で同じようなところに向かって
男の戦いで微妙に解決したかに見えて
最後は劇場版の終わりというｗ

中身のあるアニメってどんなのよ

>>316
まあ、庵野だからついてきたってのもあるし。
それにヒットしてからは追加でいろいろ支給してるってよ。

アニメに中身なんかないから内輪でネタで盛り上がろうぜってのが現状なんじゃないの

>>317
原画書くにしてもロボットは相当大変そうだしな
だからサテライトとかＧＯＮＺＯとかポリゴンＣＧでやってるけど
酷いのは酷い

＞エヴァも序盤は未知の敵が人間殺しまくるから返り討ちにするんだが
ﾌﾟ

むしろ何にも考えたくないから
内容が一切ないアニメを見るって奴もいるだろ
まあ逃避だけどねそれは

逃避（笑）

使途の方が襲ってきて（この時点では襲ってくる理由は視聴者は知らない）戦うってことが重要なんだよね。
ガンダムでも結局は巻き込まれ型が多いのはこのせい。

2008/10/6付　アニメ20位まで

*1(*3) 31,706 31,706 **1 らき☆すたOVA(オリジナルなビジュアルとアニメーション)　9/26　\6,090
*2(*4) 22,982 22,982 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume02　9/26　\6,300
*3(*5) 15,488 15,488 **1 マクロスF(フロンティア) 2　9/26　\6,300
*4(*7) 13,812 13,812 **1 銀魂 シーズン其ノ参 02　9/24　\4,725
*5(*8) 10,709 10,709 **1 ARIA The ORIGINATION Navigation.6　9/25　\5,250
*6(11) *9,126 *9,126 **1 リトル・マーメイドIII はじまりの物語　9/26　\2,940
*7(12) *8,720 *8,720 **1 ストライクウィッチーズ 限定版 第1巻　9/26　\8,190
*8(13) *8,563 *8,563 **1 ひだまりスケッチ×365 1(完全生産限定版)　9/24　\6,090
*9(16) *7,390 *7,390 **1 一騎当千 Great Guardians 第壱巻　9/25　\5,775
10(20) *6,999 *6,999 **1 純情ロマンチカ 限定版(3)　9/26　\6,930
11(21) *6,428 *6,428 **1 かのこん 第4巻【初回限定版】　9/25　\7,140
12(22) *6,180 *6,180 **1 To LOVEる-とらぶる- ドキ×2エディション Vol.3　9/26　\7,140
13(24) *5,824 *5,824 **1 乃木坂春香の秘密 I〈初回限定版〉　9/26　\5,985
14(26) *5,111 *5,111 **1 ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜 Vol.1　9/25　\3,990
**(30) *4,457
15(**) グレパラ〜グレンラガン パラレルワークス〜　9/24　\3,150
16(**) ソウルイーター SOUL.2　9/25　\6,300
17(**) バンブーブレード DVD 九本目(最終巻)　9/24　\8,190
18(**) 「xxxHOLiC◆継」DVD第四巻　9/24　\6,300
19(**) SLAM DUNK DVD-Collection Vol.2　9/21　\18,900
20(**) ロザリオとバンパイア 6　9/26　\6,615

アニメ業界からこういう作品が1つでも出れば一気に流れが変わるけど
無理だよな…

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/01(水) 13:56:43 ID:EFZaUDtA0
DBはDBという一つのジャンルであり産業であり
ものすごい経済効果を生み出していた
アニメや漫画関連産業の総売上からDB関連をのぞいたものより
DB部門単独のほうが売り上げが多かった
これこそ社会現象だろう
鳥山的にはピッコロ編の終了で終わりにしたかったけど
編集部が左下にもうちょっとだけ続くと強引に書き込んで続けさせたし
フリーザ編の終了の時には今度こそ終わらすと編集部にも認めさせていたけど
関連産業各社の社長たちが鳥山のところにおしかけて
うちらの会社をつぶさないでくれと頼み込んで続けさせた
もうDBに何十社という企業が命運を託す状態で
鳥山や集英社の一存ではどうする事もできなくなっていた
ブウ編の終了で終わらせたのも相当もめたらしい
ジャンプが一時あそこまでの発行部数になったのもDB人気

>>327
まず、鳥山みたいに大ヒットを１作だした後でさらにもう一本
前のを越えたのを出すという状況が必要だからな。

パヤオがいるけどね。

鳥山が成功したのは幼少の時ディズニーばっかみてて
少年期は映画ばっかみてた漫画は一切読んでない
それを肥やしにして漫画に色々なテイストを持ち込んだ
そして欲しいものは手に入れるまで書くとかいう変な習慣があって
みるみる絵がうまくなった
動物絵　モンスター　機会絵とか多種多彩なもの書ける奴って
漫画家のなかでもほとんどいないだろうしね

>>195
テレ東はポケモンのヒットでエヴァ路線のアニメを量産しなかったよな
ポケモン路線やそれに類似した路線は00年代に入っても
ケロロ、ハム太郎、遊戯王、ナルトと量産している

まあブルードラゴンは全然あれだったな
まだアニメで放送してたっけ
ＸＢＯＸで出したのが悪いのか鳥山の才能がもう枯渇なのか

>>331
あれも鳥山の弟子の中鶴とかがメインで書いてるんじゃねえの？

ドラクエも鳥山がデザイン担当じゃなければ
やっぱ相当影響あっただろうな

鳥山ブルードラゴンの漫画書いてんの？

中身というかあらすじくらいは
どんな作品にもあるだろ

>>190
後年の女児アニメの体型に影響を与えたな
さくら以前のセラムン等の女児アニメはキャラの見た目が年齢のわりに大人っぽくて
モデル体型で結構ムチムチだったのに
さくらと翌年のどれみで
キャラの幼児体型化と貧乳スレンダー化が一気に進んだ
さくら前年のクレヨン王国でその予兆はあったけど
さくらと同じ作者が描いたレイアースは
中学生にしては見た目が大人っぽい雰囲気だったのに
3年でこうも変わったのかと思った

>>330
逆にポケモンのヒットがなかったら今でもエヴァ路線は続いてたかも。

>>336
もこなはもともと数種類の絵柄を持ってるよ

前にここで漫画やらの入門書が萌えに汚染されてるとか
言ってた奴がいたが、想像以上だったわｗ
誰か雑誌でもの申したほうがいいんじゃないか？

アニメに中身がないと言っても、
中身を重視しようとすると今度は異常に深刻な話になるからなｗ

中身なくても起承転結はっきりしてればいいよ
最近のは最後もろくに終われないアニメが多い

いや人間の生活って笑いもシリアスも同居してるじゃん。
そこら辺はちょっと昔の青年漫画とか上手かったけどな。
アニメじゃ出来ないのか。

>>327
今ならポケモンがそれに近い状態だな
ポケモンはドラ以上に関連産業各社の命運を握る存在
今や巨大な利権になっているけど
DBも巨大な利権だったのかな

フルメタとか両方混在してるぜギャグとシリアス

>>340
りドルストーリー（結末をあえて見せない）とかいうのは別にいいが
終わりがつまらないだけってのは嫌だね。

ちょっとした話はギャグ以外ではアニメにする意味がない。
それなら実写ドラマ化した方がいい。

>>338
だからバクマンでもやってるじゃん。漫画の入門書は参考にならない、
萌え絵のキモイ女の子、とかｗｗｗｗｗ
ガモウ、というかジャンプ編集部は大の萌えアンチ。

>>323
何からの逃避かkwsk

>>342
DBとポケモンだとちょっと比較できないな。
どっちも規模が凄すぎて…
とにかくポストDBはポケモンで正解。

ポケモンとか世界規模だしな
正直相手になる奴がいない
ナルトとかも世界で人気あるかしらんけど
グッズ関連とか相乗効果期待できないだろうし

ポケモン、ＤＢなんてのはなんだかんだで
体力のある資本が背後にないと無理。
そういうのを出すためにある程度のエラーも容認しているからこそ。

ワンピースとか東映だけど
東映でいえばぷりきゅあのほうが儲かってるんだろうな

>>338
英語の参考書買いに行ったら結構たくさんあって酷かったｗ
図書室にも理科系の本でああいう気持ち悪いの置いてあったな

もえたんみたいな単語集はそんな目立つ感じではなかったけど
こないだ見たらもえたんよりでかくてテカテカした絵の参考書を堂々と置いてた
引くわ

俳優が恐ろしく低レベルな場合を除けば、
人生の機微についてみたいな内容ではどうしても実写に負ける。
勢い世界がどうとか戦争がどうとか人類がどうとか言うデカい話しか、
反対に内容がないと言われるようなアニメになる。

>>348
ポケモンはDBと世代交代する形で入って来たからね
でもポケモンは次へ世代交代出来なかった
過去と現在の小学生にはポケモンとDBは絶対的な存在になっているな
ジャンプは未だにDBのグッズを商売しているんだよね
未だにDB頼みなのは
ナルト ワンピじゃカードやゲーム等のグッズ商売の旨みがないからかな

日本のドラマは海外のバラエティに
映像で負けててﾜﾗﾀｗ

遊戯王ってもう人気落ちてるのかと思ってたけど
こないだ7歳くらいの男の子たちが口頭でデュエルしてたの見てびっくり

あれ？
今日の朝に来たはずなのになにこの伸びｗ

萌え豚様用ロリ幼女巨乳パンチラ女
腐女子豚用ホモホモアッーアッーイケメン

この二つ癌が原因だろｗｗｗ

>>356
遊戯王はDB、ポケモンには負けるけどそれでも世界規模。
集英社にとっては

遊戯王＞＞＞＞＞＞ワンピース、ナルト

かもね。というかワンピ、ナルトをそこまで評価してないような気がする。

ホモもロマンチカとかあるけどやっぱ美少女アニメが多すぎだよなあ

>>358
つまり萌え豚様用ロリ幼女巨乳パンチラ女と腐女子豚用ホモホモアッーアッーイケメン
がバランスよく配合されてる漫画、アニメが神漫画、神アニメになるのですね、わかります。

まさにCLAMPとか桃種の作品

萌えオタ用のエロゲ原作アニメが出たんだし
将来は腐女子用のエロゲ原作アニメがでるかもしれないな

>>351
決算を見るともう桁が違う感じだな

前スレでコードギアスはロボットが目立っていないという指摘があったけど、ロボットが重要でないのはAsukaに連載されている漫画版には一切登場していないことがそれを物語っているよな。

東映どころかバンダイから見てもワンピースはあまり美味しくないアニメだしな
去年は5億とかそんなレベル

>>360
腐はロマンチカみたいに最初っから提示されてるホモネタより
おお振りみたいなネタのほうが食いつくんじゃね？

ジャンプに寄生してる腐とか　まさにそんな感じだし

ワンピはもうとっくに旬が過ぎてるしな
ＤＢの二匹目のドジョウとはいかなかったってことだろう

>>361
ゴミだな

そもそも一般という括りが不可能な点について。
ターゲッティングは変化したが、もとから一般なる存在がターゲットであったこと時代はない。

Asukaってなにかと思ったら
こんな臭いもんなんで知ってんの？

腐豚が評論家ぶってるとか噴飯ものだな

>>366
腐はそういうジャンプ作品とかで満足できるみたいなんだから
キモオタも普通の作品で満足できないのかね

>>370
好きな漫画があるからたまたま知っているだけだが。

腐豚くせぇな

>>372
腐≠漫画好き
腐＝ジャンプブランド好き

ジャンプブランドにたかってるだけ。その点萌え豚の方がマイナー雑誌まで
探しに行くだけ活動的ってもんだ。

なんで数字コテつける必要あるの？
馬鹿なの？

>>365
何でワンピはグッズ売れないのかな
初期〜全盛期は売れていたんでしょう

>>375
マイナー雑誌まで侵食して、萌え化要求するの間違いじゃなくて？

ジャンプ編集は物凄い嫌がってるだろうな
腐女子には

でも、萌えよりはマシだと思ってるんだよね。
なにしろ、一回巣食ったら取り返しのつかないことになるから。
腐はお気に入りの出番をつくれくらいしか要求ないからな。

萌えより腐がマシとか腐豚乙としかいいようがないな

萌えのほうがマシって言う人には論拠まったくないねｗ

萌えはイカ臭いってか即座に吐くな。オエー。

腐はマンコ臭いってか即座に吐くな。オエー。

>>382
はぁ？言った覚えはねーよ豚

　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　　　　　 　 ,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::i　 :;　　　　 :;　 i::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::|　　　　　 　 　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::l　　　　　　　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　::j　 　 　 　 　 　 ::
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ::,′ 　 　 　 　 　 l::
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::/　　　　　 　 　　 |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　 　 　 　 　 　 　 !::
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　〉┴r　 　 　 ::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::,′　 　 /::　::|　　　　 |::

テニスのなんたらの作者はガチで腐のうざさに切れたらしいけどな

>>387
だからギャグに走ったというわけですか

>>327
>アニメや漫画関連産業の総売上からDB関連をのぞいたものより
>DB部門単独のほうが売り上げが多かった
そりゃほめすぎ
無印DBは星矢より売れなかったし
DBZはセーラームーンに負けてた

>>377
>何でワンピはグッズ売れないのかな
>初期〜全盛期は売れていたんでしょう
ワンピの全盛期でもDBの全盛期の半分程度の売れ行きだったらしいよ
ワンピは男の子人気が低いからね

>>386
そのままだと萌え豚向け、ちんこがつくと腐豚向けですね、わかります

キャラの扱い一つで発狂（笑）
カミソリレター常習のキチガイクレーマー（笑）

萌え化と腐化の何がまずいかって相反するものじゃないってことだな。
両立できたら萌え豚も腐も歓喜する悪臭がするアニメができるから…

まあどうあがいても一般に引かれ続ける事だけは確かだな

だから萌オタや腐女子叩いたところで今のアニメが一般に受けるわけではない
大体萌やBL求めるのは、そういう人達の本能のようなものだろう、その本能を叩くのはおかしい
考え方と違って本能は止めることはできないし押さえつけたところで
やっぱり欲してしまうし根本的な解決になってない

>>394
本能を抑えるのが人間という生き物に備わった理性というものですよ。
本能の赴くままに生きていてはどーぶつです。

本能だけならエロアニメだらけになるな

　　　　　　　　　　　　　　　,-=､―‐‐‐ ．__
　　　　　　　　　　,. = =＝≦､､　 ヾ ､　 　 　｀メ､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヾ ､　ヾ､　　　　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 fo　　 ,. --. ､ ヾ, j:j ,.―.. ､　　　　ﾒ、
　　　　　 　　　　　冫､ﾟ／ ,. -- ､ヽjj /:,r― ､: :＼　o /
　　　　　　　　　　/　/´: /‐-､: : :ヽ: : / /: /: ヽ:　＼/
　　　　　　　　　 f　/: : :f'"´: : : : : : : : : : : ､: : : ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　 |,/: : : .!: : : : !: : : .i : :|　|: :.',: :',: ::',: : :.ﾍ
　　　　　　　　　/: : : : .:| /: : :l: : :./:.::/!: :! : ::!: .l: : :!: : : ﾑ
　 　 　 　 　 　///: : : :./: : :,ｨ: : /!.:./ |:./: :./!:/|: : j: : : : ﾊ　
　　　　　　 　///: /: :./: :,イ/≠/／　j/|／zj/''j／: : : : :| |　
　 　 　 　 　///::/! !/:／ｨY´_ﾊヽﾞ　　　 ｨY´ ﾊヽi: : : :./ﾘ!:!　
　 　 　　　　/ l:./ |.:|:::ﾑ, 　い ﾘ　　　　 　 い ｿ /: :.／!/ ﾘ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　j/　t:j::::::ﾊ　｀ ﾞ ´　　 _ﾞ　 　｀ ﾞ ∠ィ'":／ /　 ＜大丈夫だよ!
　　　　 　　　　　　|:::::::::ﾍ、　　 　 （　） 　　__　 /::::/!:.!　　　　 |なんとかなるよ!
　　　　　　　　　　 |/l/|/::::＞.､　　 ｀'´ 　_(,r ､ヘ:://!ﾘ　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　|／l／l/i＞ー ''ﾇ´ヽ　 ヽ ﾊ"ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　＿,ｨ7ﾄ､ﾆﾆ 〈　ヽ　ﾞ　　　/
　　　　　　　　　　　 ,.イ´　 ‖　 　 　　ヽ　　　　 /ﾞメ、
　 　 　 　　 　 　　 /　!!　　 ||　　　　　（　　　 　/ 　　ヽ
　　　　　　　　　　,' 　 !!‐‐‐┘―――‐ﾄ　　　　＼　　 |
　　　　　　　　　　|　　|| 〇 ￣￣￣￣ 7　　 　 　/　　 !
　　　　　　　　　　|　　||　　　　　　　 　 `'ト---イヽ　 /
　　　　　　　　　　|　　|l　　　　　　　　 　 !　　　　　ヽj
　　　　　　　　 　,'　　 !!　　　　 　 　　 　 !　　　　 　/

>>394
腐豚必死っすねｗｗｗｗｗｗ

萌え豚と腐女子って凄く仲がいいよね。お互い叩いてるけどさ…
お互いが一番の理解者じゃんｗ
萌えとかBLって一般人からしたら汚物だぜ？

BLを欲する本能とかねーよきめぇな

>>400
いびつな形の昆虫顔の女の子を愛でる本能もたいがいだぞｗ
あの顔こそ萌えヲタの欲望を良くあらわしてるではないか。

ホント不思議。まだ顔とか背景とか全部あわせてるならいいけど、
顔以外はリアルだったりすることも多いんだから。

腐女子きめぇ

両方きめぇよ

腐も萌え豚にはきもいと言われたくないと思うぞ。
腐のBL、っつーか歪んだ男像と萌え豚の昆虫顔フェチっつーか歪んだ女像
どこが違うんだ？

>>395
本能とかでレイプとか殺しちゃ駄目だが萌やBLを叩いても今のアニメが一般には受けないぞ？
大体事件を起こす奴はアニメがあろうとなんだろうと事件を起こすだろ

萌えが本能かｗ

さっきから腐が異常にうざいんだが

>>405
仁義とか友愛とかそういった人として大事なものかなあ。

電車男でエルメスが「どうしてこんなＨな絵（注　同人誌のこと）を見てるの？楽しいの？」と聞かれて
電車が「男というものはこういうものを見ないとやってけない生理がありまして・・・・」とか言ってたが絶対おかしいな。
あんなのたいていの男はネタとしか見てないし、いいとこたまに使うとかだよ、男一般の話にできるわけがない。

萌え＝女性不信
BL＝男性不信

なんだから温かい目でみてあげればいいんじゃないかな？
何もお互い傷つけあうこともあるまいし。

>>411
うざい

【社会】 「マンガ捨てろと言われ、憎しみ」 ３６歳女、２ちゃんねるで両親殺害依頼→書類送検…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222854696/

このスレ関係ないけど最近無職が起こす事件が本当に多すぎるな
ネットやテレビ見てると一日一回必ず出てくる気がする
日本おわた

北野武「まだ始まってすらいねぇよ」

>>414
経済的に困窮してる層が多い国ほど犯罪率が高いのは自然の流れですわ。
格差社会の副産物ですな。
オタクは直接関係ない。

>>411
女性不信なら女嫌いだし
男性不信なら男嫌いなんじゃないのｗ

>>417
「現実の」が頭に来るだろうよｗ

このスレの流れじゃ萌オタや腐女子がアニメを劣化させみたいな感じになってるな

>>411
男性不信といっても腐女子でも彼氏持ちの可愛い子もいるよね。化粧やファッションに興味ある子とか。
もちろんいかにもなブサイクもいるけど

腐豚の臭すぎる自己紹介とか不要

>>420
男性不信なのに彼氏もち
不思議ですね

実際萌えヲタと腐女子のカップルって結構多いぞ…
お互いの趣味がわかってるから付き合いやすい。
間違っても同人誌を捨てるような彼氏/彼女じゃないから。
それをやるのはどういうことか身に染みてわかってるから。

パンツが見えると売り上げが伸びるらしいｗ

だからなんだ？そんな話はどうでもいい

08/10/01(水)18:53:22 No.30644075

>>どうして売れないんだろうね？
>女はケチだから立ち読みで済ます人多そう

だな。書店のコミック担当だったけど女性で漫画買うのはやっぱオタクっぽい子ばっかだったなあ
NANAは普通の女性も買っていくって感じだったけど、NANAとワンピくらいか

08/10/01(水)18:55:51 No.30644314

>だな。書店のコミック担当だったけど女性で漫画買うのはやっぱオタクっぽい子ばっかだったなあ

男はオタクでなくても漫画読んだりゲームしたりするけど女は違う気がするな

男は嫌いだけど萌えオタの男なら好きって事？

>>426
×けちだから
○恥ずかしいから
だと思うけど

今適当にチャンネルまわしてたら女の甲高い声で「お願いしますぅ！」て聞こえて気持ち悪かった
あんな声ばっかじゃ万人受けしないわ

>>419
だってAVかホモビデオの代用だからな

某アニメは直球だよね

作り手もオタクばっかや
声優もマルチばっかで
まあ全てがいい加減になってるってことじゃね
購買層ともに

>>427
趣味に寛容だから。

男性不信ならたいていレズに走ると思うのだが

男は女性不信だからってホモに走らんが。

不信だからといって
今みたく逃げ場があると
そういうのにのめり込んで一般から
乖離していって取り返しのつかない事態になるんだろうな

腐豚の趣味なんかどうでもいいんだよ

恋愛で逃げ場の有無はあんま関係ないだろ。
いくら断ってももててもてて困る奴は別として、他は付き合わないだけじゃん。

お前らスティッチ見なかったのか

運悪く酷い顔で産まれてきて
しかも性格が根暗で内向きな奴が
たまたま逃げる手段としてその媒体に触れて
のめり込んだってだけなのかね
ゲームならゲーオタにＭＭＯなら廃人にって奴で

まあギャンブル依存症で借金して家族巻き込むやつよりは
まっしだと思うが世間にさえ迷惑かけなければな

>>401
ほんと同属嫌悪が酷すぎるわ。お互い認め合えば楽になるのに。

>>441
ここでやれうぜぇ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222854696/

テレビゲーム産業白書2007より
2006年キャラクター商品金額シェアランキング
*1位　7.56%　ポケットモンスター　　
*2位　5.67%　それいけ！アンパンマン　　
*3位　5.64%　ミッキーマウス　　
*4位　5.57%　ハローキティ　　
*5位　5.36%　くまのプーさん　　
*6位　3.43%　ガンダムシリーズ　　
*7位　2.98%　たまごっち　　
*8位　2.52%　スーパーマリオブラザーズ　　
*9位　2.36%　スヌーピー(ピーナッツ)　　
10位　2.10%　シナモロール　　
11位　2.01%　きかんしゃトーマスとなかまたち　　
12位　1.91%　ふたりはプリキュアシリーズ　　
13位　1.71%　リラックマ　　
14位　1.59%　ミニーマウス　　
15位　1.59%　轟轟戦隊ボウケンジャー　　
16位　1.56%　ドラゴンボールシリーズ　　
17位　1.55%　甲虫王者ムシキング　　
18位　1.49%　リロ＆スティッチ　　
19位　1.39%　NARUTO-ナルト-　　
20位　1.30%　ドラえもん　　
21位　1.18%　オシャレ魔女 ラブandベリー　　
22位　1.08%　ミッフィー　　
23位　1.04%　仮面ライダーカブト　　
24位　0.91%　おしゃれキャット マリー　　
25位　0.83%　ANGEL BLUE　　
26位　0.82%　ファイナルファンタジーシリーズ　　
27位　0.80%　U・SA・HA・NA　　
28位　0.76%　ウルトラマンシリーズ　　
29位　0.76%　遊戯王　　
30位　0.71%　凉宮ハルヒシリーズ

65位　0.23％ 新世紀エヴァンゲリオン　

DBなんてガンダム以下なわけだが

くまのプーさん以下のガンダムに絶望した

トーマスって結構高いんだなーうわーこうやって数字で見るとびっくりするの多いな
聞いた事ないのもあるし・・・

キャラグッズ売上なんて大半５歳以下の子供対象だしな

ギャラクタービジネスは幼児か逆にいい年齢をした女かどちらかだな

>>420
腐女子と付き合ったことあるよ
かなり可愛い子だったし　服やら髪やらメイクやらも怠らない子だった
俺がブサかイケメンかは自分じゃ判断つかないけど

でもな　性に対する妄想とか固執が普通の女とは違いすぎるんだよな
性生活がまったくもって不調なんだわ･･･あれはもう二度とごめんだ

>>446
子供向けはオタ向けと比較にならんほど儲かってるって事だな

>>443
放送が終わってるアニメでこれだけ食い込んでるから化け物だろ

玩具だけでアニメやってないのも結構あるしな
まあ人気の目安にはなるか
アンパンマンなんか地上波じゃ放送してないから
幼稚園のビデオでしか知らないだろ

ゲームなのにドラクエが無いと
凄い違和感
よく分からない区分けがあるんだな

ワンピもDBもロクに見ていない自分が言うのもなんだが
ワンピがDBのような存在に
なれなかったのは何が原因かな
男の子人気が低かったからか
かといって腐に人気ある感じはしないんだよね
スラダンや幽白は腐に人気高かったけど男の子に人気あったな

>>451
アンパンは地上波でやってる

>>454
キャラがかっこいいと思えないからかな？
悟空ってやっぱり、男がみても女がみてもかっこいい主人公じゃない（超サイヤ人悟空とかさ）
ルフィも強いけど、悟空みたいにかっこいいとはあまり思えないんだよね

>>453
ワンピースは少子化世代、ドラゴンボールは第二次ベビーブーム世代という違いでは？

ワンピースのゴムゴムのピストルかしらんけど
あんなの誰も真似しないだろ
ごくうのかめはめ破とか海外の子供でもやってるよ
７つ集めたらなんでも適うっていうのは夢があるし
まあそれのせいで死人がでても復活とかオンパレードだったけど
元気玉とかすげーいいアイデアだと思うしみんなの力を少しづつ
借りて倒すとか

>>454
１２フィニッシュのポケモンとアンパンマンは
アニメが地上波のローカル放送なのに凄いなポケモンはゴールデンとはいえ所詮テレ東だしな
ローカルなのには変わりない

>>457
それとワンピースのキャラデザは格好よく見えない。

しかし子供向けもオタク向けも
関東だけでやってもつまんないな
田舎でもマトモに見れるのは
ドラえもんかしんちゃんくらいだし

>>457
＞ ワンピースのゴムゴムのピストルかしらんけど
＞ あんなの誰も真似しないだろ
＞ ごくうのかめはめ破とか海外の子供でもやってるよ
ナルトの方がまだ格好いいな
技名も螺旋丸とか千鳥とか格好いいのが多いし
真似している子供がいるかどうか知らないが
ワンピはポケモンにも負けているな
ポケモンも10万ボルトとかアクアジェットとか
必殺技や技名が格好いいのが多い
ワンピは技名や必殺技が格好よくない

努力したり修行しないでも強くなる主人公が最近の流行

>>460

http://www.d-paranoia.com/anime/anime.html
ここみたらわかるけど確かに地方は悲惨だな
1作品2作品の地域もあるし
逆に埼玉、千葉とか多すぎる

ＤＢもナルトもデッサンの基本ができてて
ちゃんとした骨格になってるけど
ワンピースってあれデッサンに基づいて書いてるわけじゃないよな
まあそれが悪いってわけじゃないけど個性であるし
日本では人気あるわけだから海外ではうんともすんとも聞かないけど
ナルトは人気あるね

ワンピースはくねくねとした動きが肝心だろう

>>460
＞ しかし子供向けもオタク向けも
＞ 関東だけでやってもつまんないな
＞ 田舎でもマトモに見れるのは
＞ ドラえもんかしんちゃんくらいだし
他にプリキュア ヤッターマン コナン バトスピ まる子 サザエ 鬼太郎 ガンダム アンパンマン
NHKのメジャー おじゃる丸 忍たま ミミカ 蘭くらいかな
ヲタ向けはガンダム(ギアス)だけか
ヲタ向けがガンダムとギアスだけしか見られないのは辛いな
どちらも内容が糞味噌で叩かれまくりだし
深夜も似たり寄ったりだが
ガンダムやギアス程叩かれまくりじゃない

他はガンダムやギアスほどにんきがない

>>466の連レスになるが
田舎でもやっているようなアニメの枠
つまり全国枠に限って新番組を全くやらないんだよな
今年始まったのは
バトスピ ヤッターマン ギアスR2 00、竜キング、プリ5の2期 蘭だけ
しかもほとんどリメイクか続編
完全新作なのは蘭とバトスピのみ
深夜も続編だらけだしアニメ終わった

>>462
昔からそうじゃねーの？
悟空の修行だってお手軽なのが多いし、翼くんは天才肌だし
ケンシローは最初から無敵だし、一堂零の変態パワーはチート。
ラッキーマンに至ってはご都合主義だけで勝ちやがる。
昔から努力根性型の主人公は少ないと思うけどなあ。
男塾とかマキバオーとか一部の濃い漫画だけだろ。

寝てるだけで敵を凌駕するパワーを手に入れる影の薄い主人公もいるしな。

*4(*7) 13,812 13,812 **1 銀魂 シーズン其ノ参 02　9/24　\4,725
　
銀玉って凄いなぁ…ジャンプニメの中じゃDVD売り上げ的に最強？？

>>471
最強かもね、やっぱりストーリーバトルものより、
単発の話が多いギャグアニメの方が見やすいんだろうな

視聴率もテレ東夕方枠で一番高い

>dvd売り上げとかはどうなんだろ
>サザエとか売ってなさそうだけど

2008/10/6付　アニメ30位まで

*1(*3) 31,706 31,706 **1 らき☆すたOVA(オリジナルなビジュアルとアニメーション)　9/26
\6,090
*2(*4) 22,982 22,982 **1 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 volume02　9/26　\6,300
*3(*5) 15,488 15,488 **1 マクロスF(フロンティア) 2　9/26　\6,300
*4(*7) 13,812 13,812 **1 銀魂 シーズン其ノ参 02　9/24　\4,725
*5(*8) 10,709 10,709 **1 ARIA The ORIGINATION Navigation.6　9/25　\5,250
*6(11) *9,126 *9,126 **1 リトル・マーメイドIII はじまりの物語　9/26　\2,940
*7(12) *8,720 *8,720 **1 ストライクウィッチーズ 限定版 第1巻　9/26　\8,190
*8(13) *8,563 *8,563 **1 ひだまりスケッチ×365 1(完全生産限定版)　9/24　\6,090
*9(16) *7,390 *7,390 **1 一騎当千 Great Guardians 第壱巻　9/25　\5,775
10(20) *6,999 *6,999 **1 純情ロマンチカ 限定版(3)　9/26　\6,930
11(21) *6,428 *6,428 **1 かのこん 第4巻【初回限定版】　9/25　\7,140
12(22) *6,180 *6,180 **1 To LOVEる-とらぶる- ドキ×2エディション Vol.3　9/26　\7,140
13(24) *5,824 *5,824 **1 乃木坂春香の秘密 I〈初回限定版〉　9/26　\5,985
14(26) *5,111 *5,111 **1 ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜 Vol.1　9/25　\3,990

一般人は誰も知らなそうなオタアニメばかりだな

誤爆しました////

一般人気の順番なら

1　リトルマーメイド
2　銀魂
3　らきすた、マクロス、ギアス
4　その他目糞鼻糞

こんなところだな

DVDの売上はエロフィギュアの売上に比例してそｗ

銀魂が一つの理想形だろうな。
マニアからも一般からも立場によって
喜び方が違う。ゴールデンの時にもう少し取れてればもっと良かったな。

>>477
一般人に人気なんて無いだろ
オタ人気だろｗｗｗ

サンライズは脂っこい講談社のイメージから
爽やかな角川のイメージになって
アニオタ受けが良くなったんでないの？
講談社が生み出す一般受けの補正はうしなったけど…
元々コロコロ、ジャンプ協力によるソレには敵わない微微たるものだったし

これからのサンライズは
一般受けしたい時は銀玉のように集英社と仲良くしていくと良い

>>480
親戚に小学生とかいないの？
うちの姪の学校では銀魂人気あるってよ

銀魂はジャンプだし分からなくも無いけど
ギアス・マクロスF・らきすたはな…

銀玉は本編がファミリーでも見れる内容なんだよな意外と
かつシニカルでオタ受けもいい。

銀魂に出てくる女って変態ではあるけど
結構魅力的だと思うが、萌えヲタ受けは悪いのかな。

銀魂見たけどシモネタが酷かった
ファミリー向けで見れる内容ではない

銀魂は作者のセンスがいい

ギアスはまだいけるが
らきすたマクロスは複数人で視聴してると恥ずかしくて耐え切れん

学校で全員集められて上映しても寒くないアニメが良アニメ

新エヴァは当てはまる

>>488
ギアスも同じくキモオタ向けで見れたもんじゃねぇよ

エヴァなんかを学校で流す奴は間違いなく白い目で見られる
人格を疑われる

え？19話たれながしてたけど

新なら大丈夫かな。
絵も安定しているし。

>>486
シモネタといってもねっとりはしてないから大丈夫じゃないかな。

新劇は人物を突き放して描いてるから
ギャグやほのぼのシーンも無くさらっとしてるし
しかもそれでいて旧作より雰囲気が明るい。
動きのあるシーンの絵面の面白さはジブリに匹敵する。

脚本は詰め込んでがたついた感じはあるけど
とりあえず一般人ぽい人たちと劇場で見ても
なんら寒い空気は感じなかった。
むしろ下手な邦画より断然クール

>>486昔おぼっちゃまくんというアニメがあってだな・・・

>>495
連続アニメの時ですら文句言われてた初出撃シーンだな。
もうちょっとなんとかする方法はあったようだが、尺を興行上の理由で
アレ以上伸ばせなかったようだ。

>>481
＞ サンライズは脂っこい講談社のイメージから
＞ 爽やかな角川のイメージになって
＞ アニオタ受けが良くなったんでないの？
＞ 講談社が生み出す一般受けの補正はうしなったけど…
＞ 元々コロコロ、ジャンプ協力によるソレには敵わない微微たるものだったし
一般受けはそんなに微々たるものだったのか?
元々講談社はヲタ向けに強い印象があるけど
ねぎま みなみけ 絶望先生 女神様 ツバサ さくら しゅごキャラ…
サンライズは講談社から角川に乗り換えたのかな
最近両者が組んだ作品がない
ボンボンが廃刊して
ガンダムコンテンツを角川に取られてしまったからか
ガンダムの情報はテレマガやマガジンZに載っているが
講談社自体東映と関係強化しているしな

>>479
ケロロは?
ケロロと銀魂は同じベクトルに向いているけど
ケロロは下ネタが少ない分、家族で見られるな
同じ会社同じ局だから色々被る

ケロロも理想だけど、幸運な誤解というか
うまく家族向けと勘違いしてもらえてるって部分があるからな。
銀魂とかは一応意図としてはストレートに受け取ってもらってると思うけど
アニメ界で一切、インスパイアされるところがないのが不思議。新しいビジネス
チャンスだと思うけど。ＧＡの時も思ったことだが、金になるチャンスと分かっていても
手を出さない場合がアニメ界には多々あるよな。和を大事にしてるんかなｗ？

集英社と角川じゃ映像に関してもノウハウが違いすぎ
往年の角川作品を見てればケロロのセンスのよさがわかる
ジャンプネタだけじゃ極一部しかわからないしな

ここは角川のセンスを手放しでほめていいのかどうか？

>>489
無理だろ・・・

角川とジャンプネタって後者のほうが有名じゃね

エヴァの犬神家ネタとかは有名だな

80年代まで遡らんとだめだ品

ブランドとしてはケロロの方が稼いでいるな

角川映画はヒット策含め基本的につまらなかったので
名前は残っても名作としては残ってないという

お子様が勘違いしてくれてるからな。
将来、漫画のほう読んだり、真の意図に気づいた時とかに
トラウマにならなけりゃいいが。

８０年代は勢いだけで作った作品が多いが
今の邦画よりは面白いよ

今期も萌えアニメが沢山

テレビ東京　島田社長９月定例会見
『劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール ギラティナと氷空の花束 シェイミ』は、
興収47億円。昨年の50億円には及びませんでしたが、いい成績でした。
『劇場版 NARUTO -ナルト−疾風伝 絆』も興収11億5000万円と好調でした。
これらのアニメ映画に加えて、秋もヒット作品（＝パコと魔法の絵本）が誕生したということで、
今後の企画開発に弾みをつけていきたいです。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/contents/ir/jpn/getsurei/200809.html

>>499
ケロロ自体は優秀だが、ケロロ程度がトップで
それしかない状態ってのはジリ貧と言う
少なくとも一般向けについて言えば手詰まり

ケロケロAってアレだけの宣伝をしておきながら
コロコロ増刊のコロコロイチバンの半分も部数がない
コロコロ本誌とは勝負にすらならない

>>351
東映アニメ業績予想修正　増収増益も株式評価損発生　2008年09月30日
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/09/post_456.html

売上高と利益の好調は、『ドラゴンボール』シリーズと『Yes!プリキュア５GoGo!』の貢献が大きい。
東映アニメーションによれば、国内では『ドラゴンボール』シリーズを中心にDVDが好調だった。
キャラクター商品では、『Yes!プリキュア５GoGo!』が引き続き好調としている。

>>469
男塾も修行していない
もう「修行は終わりました」ってパターン


一番修行を丁寧に書いているのはNARUTOやブリーチだったりする
「また修行編か！！」ってな感じで
むしろ今のジャンプは修行やりすぎで批判されてますｗ

>>498
講談社って泥臭いのだよね。

>>516
ねぎま みなみけ 絶望先生 女神様 ツバサ さくら しゅごキャラ…
主力はどれも華やかじゃん。つーか泥臭い漫画はもはや講談社が意地だけで
連載させてるような気がする。

るろ剣みたいに奥義習得するだけの修行が丁度いい
戦闘力のインフレもほとんど無かったし

ヤンキー漫画は今でも主力だろ
DQNは単行本買わないけど雑誌は買うからな
需要かなり高いぞ

ヤンキー漫画はヤンマガに避難しました。
ヤンマガは実質、ヤングマガジンではなくヤンキーマガジンです。
そのヤンマガですらみなみけという萌えに侵食されています。

表紙がグラビアアイドルだしな

>>517
まあ、秋田もそうだろう、チャンピォンとかモロ
萌えとヤンキーは親和性が高い、
一つならともかく二つのメジャー雑誌の傾向がそれなんだから
萌え要素とDQN要素が一つの雑誌に同居しているのは普通なんじゃなかろうか

不良漫画を読んで育った世代が丁度ヤンマガの年齢層なんだろうな
スピリッツはそのあたりのバランスがどうも

>>522
親和性も糞もない
単純にM1層の傾向がそうだってだけ
DQNが萌え漫画好きなわけじゃない

スピはなぁ･･･ヤンサン吸収したおかげで　ますますカオスになったな
ドラマ化や映画化の路線を狙ったところで本の売上げに結びつかないことは
Dr.コトーや三丁目でも証明されただろうに　やめる気なさそうなのが

>>525
本の宣伝で映画やドラマ作るのではなく
作品絡みの全体の展開で利益を出す
メディアミックスってスタイルなのだろう

コトーも夕日も利益出したわけだし

とか言ってて雑誌廃刊になってたら世話ねえなって話ですよ
スピのほうも　ほんの10年前まで100万部は売ってたのに今や35万部という凋落ぶりだしな
ヤンサンから負の遺産背負わされてこのまま沈没しなきゃいいんだが･･･

今ひとつ華も画力も足りないオメガトライブが長期連載してるくらいだからな。
よっぽどコマが足りないんだろう。９０年代の一時期なんかはすごかったな。

>>512
この社長はアニメに好意的なのかな？
前の社長のせいで、アニメ減らされて一時期深夜もテレ東は少なかったけど
今は増えたよね
夕方枠もアニメに戻してくれたらいいのに・・・

>>528
今は作家性がなくなってどの漫画家も小粒化してる。編集も能力が下がってるしな。

評論家気取りのクリエーターなり損ないが来たようです

>>517
作品じゃなくて社風が泥臭い。

>>529
テレビ東京はアニメをたくさんやらなくてもいいからもう少し上手い編成をしてほしいと思う。

>>485
銀魂とかいう腐豚向けアニメが一般とかいってるカスは黙っててね

ゴールデンで２％とか３％とかあり得ない数字たたき出してるのに
よく打ち切られないね

夕方アニメも消滅か
１クールやマイナー雑誌原作じゃ無理なのかね

今は宣伝しまくったゴールデンのドラマでも
消費税レベルがざらだしなw
宣伝なしのアニメで２、３％は立派だろ

>>530
スピリッツって昔はエロでも江川とか作家性が強かったけど
つゆだくとかなんとか言うのが載ったあたりから駄目になった。
あの弁護士助手のＪＫの漫画なんかほとんど萌えだし。

２０時で一桁とかドラマも酷いな

>>536
そういうレベルじゃないだろ

シルバー向けアニメがない
６０歳以上はおまいら並に暇だぞ
ＤＶＤは売れないと思うけど、
新たな作品が生まれるかもしれんヨ

コンビニで来年のカレンダーカタログもらったが
ジャンプアニメ以外にもケロロ、マクロスやギアス
エヴァやソウルもあった

意外なのは女性タレントのデカ写真で
堀北や長澤とかと同レベルに平野綾もあったぞw

どうせならＢＳの視聴率も知りたいわ
深夜アニメもわりと早い時間にあるし
実況の盛り上がりも違うぞ

>>533
どちらかというと、男向けじゃない？
DVD買ってるのは腐かもしんないけど

>>512

＞ テレビ東京　島田社長９月定例会見
＞ 『劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール ギラティナと氷空の花束 シェイミ』は、
＞ 興収47億円。昨年の50億円には及びませんでしたが、いい成績でした。
＞ 『劇場版 NARUTO -ナルト−疾風伝 絆』も興収11億5000万円と好調でした。
この2つは終われなんな
スティッチとケータイは鰤と同程度の数字しか取れない

ナルトはキャラが良い
大概のオタクアニメの場合、男キャラがしみったれた糞キャラか
鬱陶しいだけのホストだったりするから、見てても面白くない
そんな糞キャラを出すくらいなら萌えキャラを出せよってなる
これってキャラに魅力がないから萌えキャラのほうがマシって流れなんだと思うわ

なんで、ＩＷＧＰの窪塚みたいなのを
アニメでは誰も出さなかったんだろう。
男にも女にも受けるの間違いないのに。

それはない

>>547
実際、男子中学生の間でもえらい人気が出てたんだよ。

はぁ

なんで厨房の事とか知ってるんだ
ゆっとりしたソースだなぁ

>>550
各種十代アンケートでも見たし
実際にロケ中の現場で窪塚に歓声を送る女の横で
男も結構いた。

腐ーん

食えそうなキャラならいくらでも使えばいいじゃない。
グラビアアイドルとか時代の顔として非常に分かりやすいし
ジャンプでもなんとかってアイドル似のキャラを出したら
作品の人気倍増したそうだよ。

これだけ漫画原作ばっかりになるとアニメがよく見えるけどな
アニメのほうが原作に近いし演技もいいけど
今のドラマってただのコスプレお遊戯じゃん

>>554
スクールカースト下位がプライド保つための

すっぱいブドウ　気色悪っ

また、ドラマを下に見て講釈たれてる可哀想なやつが沸いてるのかよ。

現実の社会ではドラマよりアニメが陳腐に見られてるのに。

ドラマは上野樹里みたいな天才が突如現れるのがうらやましいな。

日本のドラマとか国内でしか相手にされてないのに

アニメなんてドラマより下に見られるくらいがちょうどいい。
下手に文化扱いされると押井みたいなのが
出しゃばってつまらなくなる。
バラエティー番組程度の低俗さがいいんだよ。
萌えまでいくとちょっと下品になりすぎるが。

>>559
下品というか広がりがないというか、一本筋の通った感じがないと言うか・・・・・。

そう言えば、最近のアニメは実写ドラマや映画の露払いみたいなの見かける
様になったな。
魔法使いにナントカって言う糞つまらないアニメを深夜にやってると思ったら
映画が有るからなんだよな。

最近、予算削減で韓国、中国すら下請け発注できなくてベトナムに
出してるのも見かける…どうなってゆくんだが。＞アニメ業界

少年マガジン？かなんかの単行本表紙で（ストリート系恋愛モノ？？）
窪塚洋介そのマンマの顔したキャラ見たことあるぞ！
タイトルはわからんが。１００％フルコピーだったよ
（あせって走ってる主人公を頬杖突いてやれやれと見守ってる構図
みたいなので）
当時人気あったとはいえ…あまり良く思わなかった

今だと小栗なのかな？あの顔は漫画的にイケメンに表現するのが難しそう。

アニメって本来くだらないものなんだよ。
今も昔もただ単に面白い暇つぶしの一つでしかない。
それが、ジャパニメーションとかいって権威を持たせたりするから
文化になっちゃって、娯楽としての追求心が作り手になくなってしまう。
さらにはヲタクたちに自分たちの趣味に自信を持たせて
勘違いさせてしまう。それが、萌えや腐の拡大につながっていく。

しゅごキャラの深夜の再放送とか絶望的な物感じるな。
あんなの深夜にやって誰をターゲットに再放送してるかとか世間一般に
知られたら…

世間に知られたらなんなの？誰に怯えてんだ？病気かよ

>>564
ジャパニメーション（差別語だが）の権威の源泉は９０年代くらいまでの
アニメなんだけどねえ。実際、世界中で人気を博しているし、今も。
それをなぜかヲタが萌え、腐アニメもそういうときだけは同類項に入れやがるから。
それって全然別のものですよ、君らとはかかわりありませんよ。と今の萌え、腐の作り手が
自覚しないであいまいなままただ乗りしちゃってる。要は権威があるとしても腐らせてしまっているのが
問題だ。

>>492
基地外だな

ジ
ア
そ
そ
自
問

*1.9% 19:00-19:26 TX__ ケータイ捜査官7
*2.3% 19:26-20:55 TX__ 映画｢リロイ&スティッチ｣

スティッチほどの一般キャラ人気があってもテレビ東京に掛かればこんなもんだな

>>565
まずは病院に行って来たらどうかな？
少し疲れているんじゃないか？

>>543
どう見ても腐向け

萌えとか吐く以外に選択肢がないよ、オエー。

>ジャパニメーション
(笑）

ほとんどのアニメ関連の会社が海外では金になってないし。
>>567
>権威の源泉は９０年代
みたいに東映アニメがかろうじて遺産のDBで稼いでるとか海外の下請けで
IGやマッドハウスみたいに小銭稼いでる位だし。

>>570
ケータイ捜査官酷すぎだろう…

>>570
でも、テレ東が巨人戦の放映に一試合1億円をぶち込むよりマシ。

>>564
かつて手塚治虫は「ただ面白おかしいだけの漫画じゃ嫌だ」と漫画を今の地位に
まで高めた。
先日、戦後間もない頃に読者の少年（当然今はもういいおじいさんだ）に送った
イラスト入りの年賀状が地元紙に取り上げられてて、その中にも「今のマンネリズムな
漫画から脱却させたい」というような記述があったらしい。

手塚さんには申し訳ないが、漫画とアニメの違いはあれど、変に文化や芸術と
いう名の権威を身につけてしまったことは、果たして良かったのか悪かったのか・・・。

>>565
桃種は劣化CLAMP。オタク向けの作品になるのは仕方ない。深夜が妥当。
ところでジャンプアニメとかバカにしてたけどジャンプはジャンプなりに
今の萌え重視の風潮を何とかしようと努力はしてるみたいだな。
↓

916 ：名無しさん名無しさん：2008/10/02(木) 18:21:01
ちょっと上でトリコの話が出てたけどやっぱり人気らしいな。
今日持ち込み行ったんだが他のブースの人が「今のジャンプだと何が人気なんですか？」って質問した時編集さんが「トリコ」って即答してたよ。

「絵はそこまで上手くないけど見せ方が上手い、ジャンプを誰が読んでるのかよくわかっている」だそうだ。

腐向けとか吐く以外に選択肢がないよ、オエー。

腐豚向けをさっさとやめるほうがジャンプのためだな

>>574
歪んだ昆虫顔にオプションが付いたものがかわいいと思うなら
吐き気もしないと思う。イケメン同士のからみと同程度の気持ち悪さ。

スティッチって大人気じゃなかったのかよ

>>583
萌え絵に慣れた今の子どもがあんな気持ち悪い絵のアニメを見るわけないじゃん。

>>556
今時ドラマ（笑）って感じだろ。アニメ以下
ガキ臭い

>>579
まあ、桃種はこれからの人でしょ。
志的にはクランプより光るものがある。
でも、今のままじゃ駄目だろうな。

番宣でスティッチが水曜日７時からって宣伝してたから
ケータイは移動したかとおもってたぞ

まあ、リロのせいであることは言うまでもない。
スティッチだけなら、人気はあるよ。

スティッチはテレ東がキャラビジネスに乗り出してる作品だから
視聴率はあまり気にしてないはず。
重要なのはキャラのビジネス展開、テレビショッピングみたいな物。
視聴率がたいした事なかったセサミストリートで結構な収益上げた
みたいなテレ東ビジネスだろ。

>>578
手塚治虫は権威へのコンプレックスが強いからねえ。
自身の漫画の中では格式なんて人間の愚劣な病気みたいなもんだと
言ってるのに、その反面、本心では権威を渇望していた。

今、思えば昔の漫画家って権威への抵抗みたいな立場で漫画を
描いてたのが大衆の心をつかんでいたのかなと思うわ。

今の漫画家って保守的というか過去の偉人の仕事に恥じないよう
努力する立場で描かざるを得ないからどうしても守りに入ってしまう。
それが作風に出ちゃって面白みが薄いのかなーって思う。

手塚がそういう意識を持ってなかったら今の日本漫画、アニメの姿はないよ。
フクちゃん、サザエさんの世界が今でも続いていただろう。

まるで社会的に地位を得るのが悪のような物言いだな

まず手塚のやり方を守っていこうなんて殊勝な奴はいないと思う。
それは死ぬほどしんどい事だし、漫画描くだけでしんどいのに
そんなことまでとても求められない。ただ、財を成した奴こそ、その後
さらになんかやって欲しいってのはあるな。余裕でセミリタイアしくさるし。
鳥山とか映像会社とか作れやとか思ってしまう。自分が作らんでもいいから。

サザエさんはサザエさんで当時にしてははエポックメイキングな作品だよ。
マスオさんみたいに嫁の家に婿養子という形で結婚するのは
あの時代にしては先進的だった。
それが時代が進むにつれて核家族が当たり前になり
今ではすっかり古臭い家族構成になった。

手塚の時代は、漫画やアニメへの風当たりが厳しかったからね
批判の矢面に立って世間に対峙していた手塚が
漫画・アニメを世間に認めさせるために地位や権威を必要としたのは必然だよ

>>594
そうなんだけど、ボキの言いたいのは手法の話なんだちょーんｗ
のらくろの人の直系の弟子だからね。

金のために漫画界に入ったと公言したのは鳥山だっけ？

>>597
鳥山が金の為に漫画描き始めたっての結構有名だよな

でもパチンコには売らないと、でもハリウッドには売ると

手塚後の藤子赤塚先生のトキワ世代は
学生闘争とか変革の時代だからな
割とブラックな作品が多いし

手塚が漫画の権威を築くのはあの時代にとっては必要なことだった。
だけど、それが今となっては次世代のクリエータがその上に
胡坐をかいて堕落する土壌になってしまった。
また、漫画アニメの地位が地にまで落ちたらきっと復活する日が
来るはずだと信じたい。

>>594
戦後の民主化の風潮をいち早く先取りした作品だったらしいからね＞サザエさん
アニメは異様に保守的な作風になっちゃったけど。

結局、ストーリーよりキャラを立てるほうが大事と言い出した奴が悪い
８０年代の漫画の編集者ども　な　猛省しろ

ミステリとかじゃなければストーリーなんてどうでもいいんだよ。
必要なのは描写。

>>602
まあ、間違ってはいないんだよ。何しろ絵なんでね。
基本、紙に描いた人形で、しかも絵柄の流行廃りも大きいなら
キャラというものに依存しがち。計算違いだったのは、過剰に擬似恋愛要素を
求める人が多数になったこと。

消費者が悪いって言う考えになったら、その商業はもう終わりだな

>>605
それで止まったら終わりだろうな。
何とかしようと考えてるなら大丈夫。対策を練ってるだろう。
ジャンプにもその動きはあるもんな。

>>602
劇画村塾
劇画村塾（げきがそんじゅく）は、小池一夫が”劇画の衰退を食い止めるため”
1977年に開講した、漫画家や漫画原作者・映画原作者の養成塾。
「キャラが立ってないとだめ。キャラが立ってれば面白い漫画。」が一貫した教えだった。

で、その弟子の高橋留美子がキャラクター偏重漫画を描き始めたのが全ての
過ちのはじまりだというわけですね。

>>606
俺は漫画業界全体の問題を無理やり萌オタや婦女子のせいにして
安心したがる奴らが気に入らないだけ

>>607
小池の弟子のそうそうたる面子を知らないからなあ。
バキの人もそうなんだぞ。

あと、現状批判なんてのは手塚の時代以前から当然のもの。
そういう論争が漫画、アニメを面白くしてきた面もある。
手塚の場合は嫉妬心が露過ぎる部分もあるがｗ

>>608
無理やりでもなんでもないからｗむしろ、そっとデリケートに扱ってねってほうがおかしい。
この批判議論の中で萌え、腐には何もない
現状を口八丁でごまかしてるだけなのはばれてる。

>>610
それでも何の理屈もなしに、ケチつける奴は便所の落書きには多い

漫画誌はモーニングみたいな高年齢層向けも落ちる一方だしな
コロコロを含めて漫画誌全体が崩壊寸前だろう

そりゃあんだけ雑誌が多くちゃね。

コロコロ→少子化
少年誌→年齢層高年齢化
青年誌→漫画飽きた卒業

こんな感じじゃね

携帯に活路を見出す時か。

>>612
それは、コンビニで雑誌販売を頼った出版社の自業自得。
収益が多きい雑誌をコンビニに持っていかれ書店が潰れ、コンビニで売れない
雑誌は部数減。
返品だらけでもコンビニに置いてもらわないとやってけない状況つくってし
まったから。

今はコロコロはタイアップ漫画だらけだしなぁ
漫画入門誌としてはもう機能していない

最近は俺はケータイサイトでエロ漫画読んでるが
あれはあまりユーザに広がりがないだろうな。
値段が普通の単行本を買うより割高だし
ケータイのメモリだって消費率が高い。

その点、素人のケータイ小説はお手軽なんだが
今度は質の低い恋愛作品であふれてうんざりする。

将来的にもっとお手軽になればケータイにも活路はあるんだろうけど。

>>611
腐〜ん

携帯でやれそうな、音付き紙芝居的形式は
手塚死後の当たりから模索されてるけど
一向に形にならないんだよな。

>>612
実際ボンボンは崩壊したしな

ボンボンの青年向けが電撃ホビーみたいなもんだがなw
ガンプラ含めプラモデルが
対象年齢１５歳以上なんてざらになったし

>>617
タイアップだらけなのは昔からだろ

少子化以上に子供のマンガ離れが進行してる状況。
週刊マンガ購読予備軍になってたガキ向けがマンガを買おうとしても
売ってる場所が無い…コロコロさえ近所で買える所がなかったり。
同じ様にアニメも見なくなってる。

でも子供がアニメや漫画見なくなるのって世間的に考えればいいことだよなｗ
あとゲームもやらなくなって外で友達と元気に遊べってもんで

萌え豚と腐豚が対立構造になってたらまだ潰しあって新しい作風が出る土壌が
できてたと思うけど…
CLAMPとか桃種作品をどっちも支持してる現状を見ると絶望するよ。
昆虫顔の女の子とホモなイケメンの両方が出たらどっちも歓喜だもんｗ

今でも女子は爬虫類や怪獣ガオー嫌いだし
男子はフリフリお花畑嫌いだと思うけど

萌え豚：ホモなイケメンはきもいけど昆虫顔の女の子が大好きだから許す
腐豚：昆虫顔の女の子はきもいけどホモなイケメンは大好きだから許す

いや、どっちもOKっていうのも少なからずいるけどね

>>625
そうはならないんだよな。塾通いなら良いほうだが、
夜遊びで経験豊富になっていくだけという。

>>626
つぶしあって、新しい作風ってたとえばどういう風に事態が動いたらそうなるんんだ？

近所の書店に行けばわかる
一般コミック-萌えコミック-１８禁コミック
これらが渾然とした感じで漫画コーナー自体が近寄り難い
子供ならなおさらだろう

>>630
現場とスポンサーが萌えにもBLにも飽き飽きしたら

漫画入門誌ってw
まあ絵本のアンパンマンあたりから
テレビマガジンや小一など児童誌をみて
ジャンプやなかよし読み出す
高校ころ月刊誌や青年誌をよみ
スピリッツやまんがタイムなどを読み今に至る

漫画を描くための入門書が置いてあったのでちょっとだけ見てみた




萌えだらけだったorz

>>632
すでに飽きてはいると思うが。
と言うより、飽きようが何しようが
意地でもあるラインは崩さないようにしてる気がする。

２０代だけど今の漫画コーナーって同年代か年上しか居ないもんな。
若い子が居ない。

平積みの台でワンピとかが萌え絵に埋もれてたりするからなｗ
エロ漫画にしか見えない萌え絵が一般向けだったりするからなおのことタチが悪い

>>631
>近所の書店に行けば
近所に本屋があれば良い方だ。自分の家の近所は本屋が絶滅した。
車で10分の食品スーパーにコンビニには売ってない雑誌を
買いに行く時代がくるとは（w

とらぶるやリボーンもジャンプなんだな
鰤や鳴門よりだいぶ色合いが萌え系よりじゃね

ジャンプ志望者スレでとらぶるは萌えではないとか書かれてたけど

どうみても萌え絵です、本当に（ｒｙ

>>635
むしろ萌えもBLも入れなかったらポルフィみたいな
空気アニメしかつくれないのを自覚してるから守ってる面もあるかも。

たしかにマガジンぽいのがサンデーだったり
ジャンプぽいのがガンガンだったり

アニメは男がみてるのに
実は少女漫画だったり




絶望した
区別のない漫画業界に絶望した

ポルフィはそんなに嫌いじゃないな
雪の女王は濃すぎだったので丁度いい

ストライクパンツとか言うのを見たが・・・・。
なんか、ブルマやら猫耳した女たちが軍隊ドラマみたいのをやってるようだが・・・。
燃えを演出しようとしてる？寒々しすぎて、ちょっと怖くなった。

ストライクパンツとかいうアニメなんかないぞ

無念 Name としあき 08/10/02(木)20:34:04 No.30762376 del

ていうか俺の周りだけかもしれんが美人、池面のアニメ好き多すぎ
随分と敷居が低くなったもんだと思う
一般社会でこそこそしてたオタは古典になりつつあるのか

>>642
女はアニメ見ないとでも？

ウィッチーズか。
ついでにＣＭもようつべで見た。
「映像特典はなんだ」｢わたしたちの恥ずかしいところがいっぱいつまってます！」
「たるんどる！」

まさか、昼に流れることはないだろうが、このキモさと言ったら・・・・・・。

>>646
声優アイドルの時と同じで補正がかかってるんだろｗ

美術系の学校やエンジニア系の職場なら
割とアニメ見てるほうが多いかもな

したに見ていじって楽しんでる感じもあるな。

しゅごキャラ枠で前に
スカイガールズやアンジェリーク
のＣＭやってたなw

アンジェリークも長いな。
最初はスーパーファミコンのゲームだし軽く10年選手だ

>>652
まさかストライクとかやってないだろうな？
どんどん恥ずかしさが全開で笑うことすら困難なんだが。

今なるとの放送終わったらヴァンパイア騎士の番宣が流れたぞ

>>650
>エンジニア系の職場なら
いわゆる、結婚できない女とは程遠い人達ですね。

しかしストライクのＯＰの人は
セーラームーンのＥＤ歌ってたし
時代は巡るのかね

>>631
BLみたいなの置いてるのいい加減止めて欲しいな

ホモホモキモキモ腐向けアッーニメが増えたことと、萌えオタ用のロリ・巨乳・パンチラ三大痛アニメがのさばってることは
必然だろ　萌えオタは腐を嫌いながらも「でもボクと同類だから」って事実上許容するってことだ
いい例が同人だ　同人では腐向け原作改変パロディが流行ってるらしいが
だから同人を作者に配慮しろとは萌えオタは言わない
キモオタも作者が嫌がるだろう原作レイプのエロ同人で恩恵を受けてるからだよ


あ、そういや作者も･･･

【社会】「お金がなく、育てられないと思った」ネットカフェで出産、遺棄　住所不定、無職の女（３０）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222939009/

>>657
セーラームーンだってスカート短かったんだけどな
やっぱ対象によって作品全体から臭ってくるもんが違うんだろな
見てる側は対象作品じゃなくても自分たちでネタを見つけて勝手に萌えるもんだけど

セーラームーンは当時から充分にオタっぽかったです

関東だとテレ朝土曜19時台だな。
割とアニメを頑張っていた時代か

セーラームーンもグッズが売れて社会現象になったが
視聴率的には金魚注意報と大差ないのよね。
女児向けアニメでありながらもオタク的なヒットだった。

悪魔君とか忍ペンまん丸のほうが良作。

>>664
オタは大分早くに離れたけどな

最初は良かったんだよ？

セーラームーンはオタクにも人気があったがオタク的なヒットではないだろ。
その世代の女の子達や世間に幅広く認知されてるからな。
オタク的なヒットとで世間にもやや伝わったかな、というのはエヴァ。

リアルタイムを知らない新参はこれだから

>>669
リアルタイムのオッサンの意見いってみ

>>631
ビデオ・DVDレンタル店のアニメコーナーはもっと近寄りがたい。
まだAVコーナーのほうが行ける。

社会現象レベルのヒットのはずなのに視聴率がなぜかそれほど
取れないアニメはだいたいがオタク人気のアニメ。
最近だとコードギアスが分かりやすい例。
サザエさんとは対極のアニメ群。

DVD売上/視聴率=キモヲタ指数
なんてスレが最近あったが鋭いところを突いている。

ギアスだのハルヒだのは一般的知名度0じゃんｗ

エヴァ、ガンダムがぎりぎり市民権得られるレベルで
その両者はまあ無理なんだろうね

社会現象ってクレヨンしんちゃんとかだよね

ガンダムは1ｓｔであって間違っても種や00じゃないけどな

>>674
それらは人によりけり
嫌われる奴には嫌われる

>>671
え？

クレヨンしんちゃんはガチの社会現象だな。
視聴率がうなぎのぼりでしんのすけの口調を真似る小学生が続出。
今日のナベアツと小島よしおを足しても足りないくらいの影響力があった。
アニメが子供の流行を牽引してた時代だった。

ガノタはガノタでも種とか00なんて言ったら失笑モノ

ハルヒとギアスもこれキャラデザがまだ
一般人が見れるものだったらな
内容どうであれデザインが気持ち悪がられたらそれでおしまい

>>677
嫌われるのはしんちゃんだって同じだ
知名度では過去のアニメの中でもトップクラス

>>682
つうかしんちゃんは
親が子供に見せたくないアニメ第一位とかじゃないのか
ゴールデンでやってる奴で
教育上よくないだろうし

セラームーンだってゴールデンで何年もやってそこそこ数字だして
知名度もあるんだからたたのオタクアニメではないわな

ハルヒはまぁ大丈夫だろう
ギアスはアウトだろう

ギアスは2期は酷すぎるな顔面が
なんであんなに変えたんだろ
成長したからとでもいうのだろうか

ただのオタクアニメではってｗ
この場合ただの女児アニメではないって言うんだろ

クレしんとかコナンは親からしたらあんまり勧めたくはないかもな

セラムンはドレミ、ハム太郎と並び勝る女児アニメの中でも長期作品
ちびまるこを数えればまた別だけど

うちの団塊の両親はエヴァンゲリオンなんて名前も聞いた
ことないって言ってるけどな。
だって懐かしアニメ特集くらいでしか全く聞かない名前だから。
実際、20話そこらで視聴率も10%未満。
信者が思ってるほど知名度はない。

いやぶっちゃけオタクアニメでもあるだろｗ
当時のアニオタは放送前に「こんなん早期打ち切りだろ（笑）」
とかいってたけどな

後から人気出た感じだなエヴァは

懐かしアニメ特集ぐらいでしか名前を聞かないというと
俺（２０代前半）にとってはマジンガーとかニルスとかギャートルズとかでエヴァのほうが認知度あるな・・

近年はアニメに熱心でないテレビ朝日がアニメ制作会社を子会社化してもあまり意味が無いような気がするが。

>>686
アニメのキャラクターデザインを担当している木村貴宏氏は自分のカラーを出せないのに我慢できなくなったのだろうか。

>>686
カマキリすぎて気持ち悪かったね
EDのCLAMPのイラストの絵とも違うし、木村貴宏の絵とも違うし
あのカマキリ顔は誰のせいなんだろ

鉄腕アトムは誰でも知ってるな世代とわず
10代でも流石にしってるだろ

>>690
放送終了時にオタが終わり方に納得いかなかったのが騒ぎの発端だから
あまり視聴率のことはいえない。
もっとも深夜の再放送でかなりの視聴率だったみたいだけどな

ヤマトやガンダムは当時は視聴率取れなったんだけどな

ヤマト、ガンダム、エヴァは再放送で
人気爆発だっけ？

>>693
マジンガーは俺は見てないけど超高視聴率アニメだよ。
ただ、再放送が少ないからリアルタイム世代以外には見る機会が少ないのかも。

70年代アニメはオタク向けに限らず再放送で人気に
火がつくパターンが多い。
ルパンのブームも緑ルパンの再放送がきっかけ。

ヤマトは裏がハイジだったし
今で言えばスケールが小さくなるが
NHKのメジャーにMBSの18時枠（だったっけ？）が追いやられたようなもんか

夕方ニュース拡大のせいで、再放送枠なくなったんだよね・・・・
ニュースは18時から１時間でいいのにさ

いや、今はニュースのほうが大事だろ

再放送を繰り返してとにかく人目に触れさせるのは結構影響あるからな。

今の主婦層が団塊ジュニアで人口が多い。
テレビ局も子供より主婦を相手にした方がスポンサーに
喜ばれると判断したんだろ。
アニメ再放送や子供番組が減るのは必然。

>>705
メジャー

主婦に受けるようなアニメを作ればいいのだが、無理だしな

>>704
ニュース自体は大事だけど夕方にやってるニュースは正直中身がない。
どこの店が流行ってるとか秋葉特集とかマジワイドショーの
延長戦上のトピックスばかり。
あれならアニメやドラマの再放送の方がいい。

>>708
冬のソナタアニメになるぜｗ

>>704
２時間やって、最初にやったニュースを１時間後に繰り返すんだよ？
いらないよ、ワイドショーみたいなコーナーまであるしさ。
１時間でニュ＾スだけやればいいのに

>>709
永遠と同じことやってる愚民化装置でしかないからな
それなら本読むとかネットで色々な情報を仕入れてるほうが
馬鹿にならなくて住む

>>710
誰も見てないのになぜか視聴率だけは高いということになってる番組になりそうだな

冬のソナタ自体日本のエロゲーまるぱくりの話っていう
その工作にのっかってフィーバーしてるばばあは
見苦しいっていう

>>683
しんちゃんはオタ臭くないだろ
ガンダムやエヴァと違って

>>683×
>>682○

>>715
ヲタ臭くなくても嫌われるのはよくある話ですよ

まあ全員に好かれてるアニメなんてないだろうしね
ジブリ嫌いな奴もいるわけだから

>>688
名探偵コナンが始まった頃は、見れば頭がよくなるとか言ってたなぁ。

鉄腕アトムはこの前のアストロボーイの反応とか見ていると
世間の持っているイメージと原作テーマは必ずも一致していないのかもな


アトムとはもっと単純で子供向けのはずだなのに今回のアニメは…

悪くなることはあっても良くはならんな。

>>717
オタ臭いものよりかは断然嫌われないがな

>>722
しんちゃんのほうが嫌われてるだろ・・ちなみにテレビ全体でのトップはロンドンブーツ

>>720
鉄腕は見たことないけどアストロボーイのアニメは大好きです
当時中学から高校ぐらいだった

PTAなんて在日みたいなもんだろ

昔はドリフも嫌われているということになっていたが視聴率は高かった。

>>723
それを上回るほど人気があるから続くんだね

親が見せたがりものは子供は嫌がり、親が嫌うものを子供は好む
いつの時代も変わらんな

つうか今の情報の洪水にさらされてる
子供とかからすると昔の子供向けアニメみても
つまらんとかいいそうだな
時代背景も違うし感性も違うし

アトムと言えばあの主題歌に悪役ロボを倒す正義の少年ロボ。
それ以上は理解していない

>>723
一般向けとオタ向けを比べてもねぇ

>>727
子供には見せたくないけど自分は見たいって人も

>>731
オタ向けと比較したのはお前だろｗｗｗｗｗ

いまならアトムが戦うことすら許されなかったかもしれない。

アトムと言えばあの主題歌に悪役ロボを倒す正義の少年ロボ。
それ以上は理解していない

しんちゃんの嫌われるアニメ上位記録独走っぷりはある意味すごい

アニメに限らず規制のおかげでつまらなくなったというのはあるな

>>733
比較してるのがおかしい
それだったらU局アニメのが嫌われてないって言ってるようなもの

比較×
例を出す○

誰も見ないし

>>738
つまりお前がおかしいってことか

>>740
クレしんより嫌われてないって言ってるお前がおかしい

というかクレしんが嫌われてるって話でなんでこんなに噛み付くんだ？

アトムは白黒時代のアニメはしらないが原作は黒手塚よりの原点話だな。
深く読むと気分が落ち込みそうだ

>>743
よっぽど嫌われてるのが悔しかったんだろ

>>743
もっと上から読み返してみろ

下品すぎるから駄目なんだな

クレしんの嫌われてると
ガンダムやエヴァの嫌われてるは違うもんな
片や道徳的にPTAに片やオタ向けとして一般人に

あんぱんまんも
顔を上げるときの映像がぐろかったら
クレーム殺到

くれしんは親が子供に見せたくない
エヴァは子供の付き添いで映画身にいった親が気まずくなる
この中ならガンダムが一番軽いかもしれない

>>750
映画より
夕方のテレビでセックスやった時のが抗議酷かった…

エヴァは親が子供に見せたくないかもしれない
せいぜいガンダムヤマトぐらいじゃないと

エヴァ世代がもう親なんじゃないか？

エヴァは子供がみるもんじゃないだろ内容的に
中学生以降のもんなんだし

というかエヴァはある程度知恵の回った子供なら親と一緒には見たがらない
親と一緒に見て恥ずかしくないのは低年齢だな

一般人はガンダムやエヴァ嫌ってないし

>>754
中学生・高校生でも駄目だろ。今だったらWOWOW
当時だったらOVAでやるべきものだな
深夜でもまずい

>>756
キモがられてるだけだね

いまどき小学高学年でもセックスシーンある漫画読んでるし

>>757
そうかなあその時期にみるのが
一番面白い気がするんだけどな
まあ変にはまってアニオタの階段とか
上られるのもあれだしなｗ

いまどきの子供は漫画読んでない

子供はちゃおを卒業したらエロ雑誌読みだすよ

ケータイ小説だろ

読まないというより読めない

なんでちゃおなんだよ
少女漫画じゃねぇか

男なら厨房になればエロ本ぐらい買うだろｊｋ
どんだけ温室育ちなんだ

楽しい幼稚園なんかの幼児誌→児童誌のちゃお→飽きる→エロ雑誌→飽きる→NANA読む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ジャンプ読む→BL同人買う

>>766
昔はどきどきして買ったけど
いまのガキは買わなくても
ネットで見れるからあんま緊張とかねえだろうな

>>767
腐豚かよ

ちゃお→エロ雑誌
なかよし→アスカ、花ゆめ→アニメージュ
りぼん→マーガレット系→スイーツ雑誌

>>765
少女漫画だからちゃおなんじゃないのエロ系の小学館系譜だし？

この流れで少女漫画の話が出てくるのがよーわからんという事では？

>>762
というより出版社がちゃおから先導

>>768
法律も厳しくなってるしな

>>772
いまどき小学生でもエロ漫画読むって話の流れだからじゃん

>>775
だからなんで女児なんだよ？

>>774
そのわりには子供向けってセックス規制されないね

今の子はドラマ・バラエティ・邦画・ゲームだろ
アニメ・漫画は人気無い

>>777
大分規制されてきてると思うが

規制とかいらない

まゆたんがもうエロ書きたくないとかコメントしてたって
小学館とは別のところで書いてるんだっけ

>>776
ヒント：レイプから始まる恋

結局一部だけってのが分かったな
ドラマの大コケで

それを言ったらNANAの映画だって視聴率だけ見れば
大した数字は残していないしな

*2.3% 19:26-20:55 TX__ 映画｢リロイ&スティッチ｣
スティッチ人気みたいなものだろ

オタク系の女子は萩尾望都とかクランプとかフルバとかのほうがNANAより受けがいいような

アニメが一般に受け入られなくなった…って単に時代の移り変わりだろ
もう大衆文化の中心の位置から落ちたんだよ　寿命ともいえる

伝統芸能としては生き残っていくからそれでいいだろ？もう

俺的にはあさぎり夕とか河惣益巳のほうが受けがいいんだが

さっきから腐の自己紹介がうざいな

ここで萌え必死に叩いてる奴が腐なのは確定的に明らか

着せ替えゲームが１０月終了　娘が「卒業」、ママは残念
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081002/trd0810020907008-n1.htm

腐男子の多いスレだな

またいつもの見えない敵と戦ってる方ですか？

腐女子のテンプレキタコレ

>>792
誰もショタの話はしていない

ストライクウィッチーズを見てないなかった奴はこのスレにいる資格がない。

腐男子という単語は腐女子しか使わないからな

アニサロってオタが少なくなって一般人が増えたよな。

しんちゃんの初期映画のヲタっぽさとかを無視するな。
あと、コミケに行く話とかもあったわな。ちょっと前も岩窟王の
パロディとかやってたし。

というか腐女子が増えた印象だな

このスレの最初の頃は「最近の若いもんは…」という感じの熟年アニオタが愚痴る場所だったと思うが
最近は「萌えオタがアニメを駄目にした！」と攻撃してくる若い腐女子に乗っ取られた印象だ

乗っ取られたって程でもないがたまに変なのが沸くなぁ
萌えよりは腐のほうがマシとか痛すぎるのとか

>>800
DB厨って腐女子だったのか

>>801
実際マシじゃんｗ反論できてたこと一回もないしｗ

エヴァ厨もジャンプ厨もジブリ厨もみんな腐

てか、なんで萌えヲタがスレ住人の構成を概括してんの？
観察対象の最たるものでしょあんたらｗ

アニメージュ増刊「萌えめーじゅ」発売！　「考えるより萌えろ！」な萌え特化型アニメ雑誌
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222959432/

腐向けで10年以上やってきたが部数激減で
こういうのが出てきたのだろうか？

>>803
キチガイクレーマーは黙ってろ

まあ、アニサロのなかでも女子率の高いスレだからな

>>805
どこに萌えヲタであると主張してるレスが？
敵は全部萌えヲタに見えるのか？

>>808
他と比率は変わらないだろ？
パンツがどうのこうのなスレ以外は

スティッチ氏んだのか
上のテレ東会見見てもバラエティフォーマットも海外向けに積極的に売り始めたようだから
水曜7時枠は春からはバラエティだろうな

>>807
はいはい、頭ごなしｗ萌えは腐と違って自己主張だけが強いですね。
腐は材料さえ提供してくれれば、後は作者が好きにいじっても、放置しても
文句は言いませんからｗ

アニメ誌の印刷証明書付発行部数の変遷

　　　　　　　　　　　2005　　2006　　2007　　　08年4〜6月
ニュータイプ 　　185,833　165,583　152,750　157,000
アニメディア 　　147,392　130,050　105,883　107,733
アニメージュ　　　97,142 　86,992　　72,387 　64,160
メガミマガジン 　 43,725 　47,717　　64,391 　73,933

>>808
そうか？

>>806
ライト腐向けならそれ一筋でやってきたアニメディアには勝てないし
ヲタ向けならニュータイプやメガミには勝てない
どうしようもないな

おっさんと腐女子が昔話をしてそれを新参が叩くスレか

>>809
巧妙に萌えヲタは荒れるのとは無関係のように装ってるじゃないかｗ

腐が沸くと糞スレ化するな

>>808
え？

日付変わってから女の書き込みが無いことは確実

うへー、アニメージュが萌えに媚売ってる・・・。
すみません、ここで吐いてもいいですか？

オエー。

>>816
新参とか言ってるなよｗただの萌えヲタが。

>>821
どこも女向けにやってきたが限界なんだろうね

ジャンプアニメが排斥されるのと似てるというか

はぁ腐豚つまんね寝るわ

ミンキーモモをずっと押していた雑誌に何を今更

>>821
まるで今までは媚売ってなかったみたいな言い方だな

>>813
なるほどメガミマガジンに抜かれたから
>>806のようなのが出てきたのか

たしかハガレンが流行っていたころで
アニメージュの読者は男女半々のように言っていたから
今では男性が圧倒多数なんだろうな

少女漫画も読まないような萌え豚がオタク気取るなと

｢アニメージュオリジナルで知を身につけたら・・・・」

ここに突っ込む奴はいないのか？

ジャンプアニメももう落ち目だなぁ

ＮＴはともかくアニメディアに負けるってショックだろうなあ。
あきらかにお子様向け雑誌で版権イラストも１段落ちるものばっかり
載ってたアニメディアにメージュが負けるなんて。
今ではメディアのほうが版権の出来もいいんだろうな。

>>827
ハガレンの頃ってテニプリもあってせいか
腐勢力が最盛期って感じもする
ゴールデン多かったからなおさら

>>828
ジャンプ厨はいつもわかってないようだけどここはアニメ版ですよ

アニメディアは昔から内容がまったく変わらないしな
ここまで変化のない雑誌作りを通しているのもそれはそれで凄いかもしれない

腐は漫画板との区別すらつかないのか

メガミマガジンの増加は凄いな
そういえばDVDも最近はエロやエッチが売れてるんだよな
馬鹿売れはないが、かなり売れてるのが何本もあるからトータル凄い

腐なんて、最低限の情報を載せてれば
それ以上の要求なんてしないし、ちょっとやさしくするくらいで
ある程度効果出るけど、萌えはとことん媚びないと納得してくれないぞ。
この流れが終わった時も簡単には脱却できない。取り返しのつかないことに
なったりしてなｗ昔みたいに護憲思想をどさくさに垂れ流すこともできなくなるねｗ

土6とテレ東ゴールデンが健在なら萌えメージュはギャグで終わったろう
これとメガミがスタンダードの時代くるかな

>>836
その状況も、もう終わりに近づいてるよ。これ以上やると成人向けですって
エリアに入ってるし参入者が多いからな。ゴンゾがパンツ売ったら、そのぶんどっか
が売れなくなるだけ。パイが決まっちゃってるから。

もはや超少数派落ち目の腐に媚びるとか自殺行為でしかないな

>>838
最低の時代が来るな。書店でもアピールしまくりだ。

>>840
かといって寄生虫代表選手の萌えだと、一息つくのが精一杯で後々への
禍根が半端ないけどね。

寄生虫代表って腐女子だろ？自虐がお好きなのですか？

>>839
いやハルヒの時代やその前なんてエロ売れてなかったろ
ここ数年で今までなかったエロ市場が成長してる

>>844
名前が思い出せないがあったよ。結構。
とうとうそういうのがピックアップされる状態になってるだけ。
ひどい状態にどんどんなっていくってこと。

>>837
> それ以上の要求なんてしないし
テニプリの作者はガチで切れたらしいが？

>>843
オウム返し乙。

桂正和なんてエロで売れたようなもんじゃねーか

>>847
いつも痛いね君は

>>846
それはムードみたいなもんにでしょ？
あの人は金持ちが道楽で漫画家になったみたいだから
女の趣味的に耐えられないのがちょっかい出してきたんじゃないの？
作品内容にうだうだ言うのなんていなかったよ。

萌えメージュの登場は業界が萌え一色になると見ていいね

カミソリレターや下剤入りクッキー（笑）
逮捕されないのが不思議だな

ももや二の腕を出してやれば、パンツを要求し
パンツが出てくれば、裸を要求し、裸にすれば
からみを要求する、からみをみせれば
ビッチだのなんだの言って、総叩きするのが萌えヲタ。
まともに相手してると一時的にはしのげても大事なものを
永遠に失う羽目になる。

>>851
本格的にひどくなるのはこれからか。
ガノタ世代が久しぶりに見たら、あまりの事態に
卒倒しそうだなｗ

>>851
今の徳間ではいいとこ一年の命だろうな
アニメージュオリジナルとか意味不明の新創刊を出しまくっている末期状態

>>854
ガノタは今でもアニメ見てます、ガンダムの

>>855
オリジナルって本誌の事じゃないんだ。萌えとバランス取るためにやってるのか。

今のガンダムで既に卒倒してるだろ

萌えメージュって増刊じゃないんだ。もう月１刊行か。

萌え
メガミ並の成長力が目当ての主力

オリジナル
化石wかつてのメージュ

無印
残りカスで今までどうり腐女子路線

>>798
こんな所に来てる時点で
一般人じゃなくてキモオタだろ

ＮＴ、メディア・メージュ三誌合計でこの４年で１０万落ちてるけど
メガミは３万部も増加していない。これを考えれば成長力がどうのこうのとか
言えないわな。すでにメガミ買ってる奴の半数が複数買いで買ってくれればいいほうだろ。

落ちた奴の半数があきれ果ててアニメから去っていて
あと半数がエロだけなら見てやってもいいよって状況なんだろうね。

男が見れるアニメが萌えかエロしかない
たまにハードボイルドっぽいのがあるかと思えば
それすら男キャラは腐向け要員だもの
付き合ってられんよ

剣心時代とは違う

剣心て腐

そこで剣心を出すと褒め殺しに見える

俺もエヴァ前の一時期はアニメはズリネタに過ぎなかったな。
エロシーンだけ他早送りして見る感じ。ＡＶと全く同じ。

>>798
一般人の認識：アニメ＝オタク
ガンダム系視聴者の認識：萌えアニメ＝オタク
萌えアニメ視聴者の認識：エロアニメ＝オタク

剣心って書いたのは
男がまだ無頓着だったってことだよ

（男キャラが腐向け要員でもヒットした）剣心時代とは違う

あぁ、そういう意味か

剣心はキャラの中身がしっかり男らしいからまだ良かった
今どきの女向けキャラは外見がジャニ系で中身が無いとかウザイとかうじうじと女々しいとか
およそ男に好かれる要素の無いキャラだから終わってる

ロリ幼女・ムチ無知ボイン巨乳・アホさ爆発のパンチラ・アッー！ウホッ？同人
この四つの腐豚悪性癌を除去しなければアニメは世間から迫害され続けるだろう
つーことでまずロリ幼女とアッー！を児童ポルノ規制法案で規制すべき
続いてそもそも著作権違法の同人市場を作者の監督下において、原作レイプ（キモオタ用エロ同人と801同人）を撲滅すべき

ＩＷＧＰの窪塚みたいのはどうなの？
あれは冴羽遼を若くしたような感じで、しかもチームの統率力もある。
でも、アニメ界、漫画界完全に黙殺でホストみたいなの麦価出してた。

剣心まで腐とか言い出したら何でも腐だろ・・・

剣心とかオカマだろ
キモイ

るろ剣は腐人気強すぎたから和月は次作で腐排除のために
絵柄を変えてみたものの人気出ず打ち切られた

その次が錬金だな
あれも腐だらけ中で浮いててだめだった

そんなこと言ってたらまともに作品描けなくなる･･･
上の結論から言うと腐女子を追い払えるのは百合物だけってことになるが

腐というものはかなり曖昧だと言うことだよ。それを利用できるかは作家の腕しだい。
明確に敵意を示してるのなんて萌えヲタくらいのもの。

腐を一切無視に現実味が出てきたのが現状
10年前なら腐を考慮しないなんてのはマイナー作だけだった

萌えメージュもその流れだな
昔なら徳間はやる気皆無だったろう

そりゃ言い訳できないヨゴレそのものだからな。
ただ単にとことん落ちた結果にすぎない。

何にせよ、いいことだ

老舗がエロ商売に落ちるののどこがいいことなんだか。

>879
エロゲ板にいる濃いオタはむしろ腐女子に鈍感な気がするが

つまらんからどれもゴールデンやテレ東以外の夕方から消えるんだろ
だったらエロのほうがいい

>>853
嫉妬深い客相手の風俗って感じだよなあ。萌えアニメは
某新書になぞらえていうと萌え系コンテンツは「下流商売」って感じ
今のアニメのトレンドは下流という言葉が本当によく似合うものが多い

>>886
なにがだったらなんだか。
つまんなかったら、面白いのを作る奴を引っ張りあげるか、努力しろよと。
つまんないのを作ってた奴、そのラインがエロに逃げてるのが実情なんじゃないの。

>>887
ネタ風味にくるんでるから性質が悪いんだよな。

GONZOは社運をパンツアニメに賭ける
萌え雑誌は増える
DVDはらきすた・なのは・かのこん・一騎当千・とらぶるが好調

しょぼかった5年ぐらい前からすると別世界だな

ここは萌えヲタがホルホルするスレじゃないんだけどね。

ホント、末期だね。なりふりかまってられないって感じ。
この流れの果てに萌えが国民的といわずともでっかい
娯楽になるかと言えば、ありえないわけで、どこで
方針転換をするのか、実に難しい局面になった。

>>890
アニメ製作会社も出版社も何か売れる物を止まることなく作り続けないと
再生手続き直行です。いまや彼らにとってアニメは食う為に作るもの。
倒産しないために作るもの。だからもうなりふり構っていられない

>>892
既存路線じゃどうにもならんだろ
こっちは緩やかとはいえ減る一方だ

>>890
今見て思ったけどひらがなだけのしかも略称のタイトルが多いな
なんかこれって萌えオタの平易なものしか解せないという民度表してるようで気持ち悪いね

問題はどこでこの流れを止めるかだなあ。
売れると言っても今の内だけで、参入する会社が増えれば増えるほど
取り分は減る。競争すればするほどヨゴレの度合いは深まり、社のイメージが
大打撃を受ける。ゴンゾがパンツに社運をかけるのを喜んでるのがいるが、
数年前にはフジテレビと組んででっかい商売をしていた会社がこうなるってのは
ホントにやばいよ。

萌えも新しい客を呼び込んでるとは思えない。
サービス大回転で刺激し続けてるだけだからな。

>>878
０は難しいけど
絵によっては大分食いつかなくなるだろ

仁侠映画とか内容事態は腐が飛びつきそうなネタ多いしな

>>899
まんまだよ。新選組も似たようなもんだし。

>>896
ゴンゾに限った話じゃあないが
最近はアメリカでアニメが売れなくなったから
国内向けを重視する風潮が高まっている
たしかIGも国内向け重視に転じたはずだ
今、海外向けでやる気があるのは東映くらいだろうか

国内向けを作ったらパンツになったというしかないな

海外とかそういう事じゃないだろ。

腐女子は百合でも食いつくよ
セラムンのSとかウテナとか。
あと萌えアニメだけど舞HIMEのレズコンビとか腐の方が盛り上がってた

セラムンとかウテナは別に百合うんぬん抜きでも普通に面白いから…

抜きでもとか言い出したら話は泥沼状態や。

>>902
いやいや、ちょっと前のゴンゾだと
北米受けを意識して侍や忍者が活躍したり、アメコミぽかったと思うが
最近、「国内をかためろ！」と怒られたらしい

アメリカで日本アニメのDVDが売れなくなったせいらしいよ

多分、パンツはアメリカでは売れないだろうが
それで良しとしたんだろう

>>905
つまり百合を前面に押し出したシムーンの視聴率は…ねぇ…

>>906
実際、アフロは売れてただろ、アメリカでは。ウィッチも。
そういう海外で駄目というよりは国内があんまり駄目だったからでしょ。
どう考えてもブレイブを頂点とする、メジャー頂上決戦に負けたからとしか
思えませんけど。フジからは完全に捨てられてるんだろうし。

>>907
普通、そこで話に出るとしたらマリ見てだと思うが。

>>904
『レズネタ』に盛り上がってたって事

アメリカで今ロザパンの漫画の方がブレイクしてるな

基本、腐は要素を前面に押し出すほど喜ぶ習性を持ってないし。
作品のパッケージに大書される段階になると、完全に引く。
そこは美点なんだけど、萌えヲタに変な勝利宣言を出されやすいよね。
商売する側としては組しやすいとはとても言えないから。

>>909
女子校の話≒レズ認識ってのは、男の悲しいサガだから…
男子校の話≒ホモになる腐と思考が一緒だぞ、それは。

それ言ったらシムーンなんて女だらけの星だから
百合っていう意識とかないようなもんだぞ。
それが普通って設定なんだから。

めざにゅーでのだめ２期画像
ノイタミナで深夜アニメも一般化してきたのか

女子高だから百合って言われてるわけじゃないだろ。
ガールズハイは実際百合カップルいるにもかかわらず
百合物という認識はないし。

>>908
ゴンゾの親会社のGDHの決算によると
海外の売上が去年から減少しているらしい
なんでもYouTubeが原因らしいよ

決算によると「事業リスクの極小化」して「高収益のコンテンツ」を作る気らしい
まさに萌えアニメが適任だ

>>915
GTOでもあった
ドラマがヒットしたからだろ

高収益には疑問があるけどなあ。
いままでの赤も手伝って自転車操業が激しくなりそ。

コンテンツ業界は軒並み厳しいよな。出版社は毎年一社消えるし。雑誌は続々廃刊
テレビ局も収益が悪化。
アニメDVDメーカーももうすぐ倒産が増えるかも。

音楽もな
テレビじゃジャニ系以外だとゆず、コブクロ、ミスチルと未だ９０年代
エイベも陰りだしたし
ハロプロもアニメ関係以外はダメだからな

音楽は着歌で稼いでるだろ

萌えと腐が対立してることになってるけど実際は
萌えと腐が仲良く手を繋いでアニメ、漫画業界を自分たちの色に染めてる
のが現状ではないか。

659 ：メロン名無しさん：2008/10/02(木) 21:39:29 ID:???0
ホモホモキモキモ腐向けアッーニメが増えたことと、萌えオタ用のロリ・巨乳・パンチラ三大痛アニメがのさばってることは
必然だろ　萌えオタは腐を嫌いながらも「でもボクと同類だから」って事実上許容するってことだ
いい例が同人だ　同人では腐向け原作改変パロディが流行ってるらしいが
だから同人を作者に配慮しろとは萌えオタは言わない
キモオタも作者が嫌がるだろう原作レイプのエロ同人で恩恵を受けてるからだよ


あ、そういや作者も･･･

腐は萌えヲタを嫌いながらも「でもアタシと同類だから」って事実上許容するってことだ、と同じ。
要するにお互いツンデレじゃないかｗｗｗｗｗ

また萌えアンチ・腐アンチがゴネてるけどさ
んじゃそれを否定して、どうやってアニメ業界が食っていけるんだよ？って問いに答えないんだな。
文句垂れることだけに特化した民主/社民みたいで気分悪いよ

今の人気アニメはこんな感じなのにね。懐古は萌えと腐を否定しすぎ。
スティッチが爆死してるのにｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm495797
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3289747

GDHはアニメ部門を縮小してオンラインゲーム事業の強化を打ち出しているな
海外勘違いアニメを連発するのもネットゲー作るのも結果的には変わらん気もするが

>>926
そのおかげで市場全体が縮小してんじゃん。

萌えだの腐だの懐古だのの言い争いも
一般人にとっちゃどーでもいいこと

>>925
萌えと腐を全面に押し出すのを業界総出でやめる。
作品作りに外の世界のトレンドを意識する。お笑いでもスイーツでも。
萌え、腐は昔のように困った時の小遣い稼ぎやこっそりした副業にとどめる。

むしろ、萌え豚、腐豚が「肯定しすぎ」なんだよ。
ごくたまにそういうテイストが見えるとかその程度で我慢すべきだろ。

某有名刑務所で受刑者たちに講読したい雑誌名を聞いたところ
『ヤングマガジン』がトップだったそうです
渋谷のホームレスが拾って売っている雑誌の人気No.1だと
新聞に取り上げられたこともあります

めざまし見たが月９もｵﾜﾀな
出演者がつまらなそうにしてるドラマって
見てても微妙だろな

月９はここ数年はたいてい半分は終わったのがやってるし。
金卓が数字取るのが１作、質がそこそこいいのが１作。

>>929
だよね。萌えや腐や懐古を必死に賞賛しているのも必死に叩いてるのも一般ではないオタク

てか、懐古を賞賛してる奴なんてろくにいないだろ。ある部分を復活させろとか
見習えとか継承、改善しろとか言ってるだけで。
宝の山をみすみす見逃してるように見える。

萌えや腐のアニメが深夜からなくなることはないだろうな。青年誌原作をやってもそんなに
利益にはならないし昔のアニメの新シリーズを作ってもオタクしか見ない

だって21世紀になってからヒット作出てねえもん

>>937
すでにＵ局やＣＳ，ＢＳにメインが移りつつあるよ。
地上波追い出しが始まってる。

挙句の果てにPS3配信ｗ

>>929
というより、一般にはその３つのどれに偏っても
片わの娯楽にしか見えない。とてもじゃないが見てられない代物だろう。
でも、このスレでは北斗をまんまやれとか言ってる奴がいるわけでもないが。

いくら深夜でも同じようなのが多すぎるし
イメージ悪いからな。ギアスの件のように
メジャーに出せる商売ではなくなってるね。

>>937
減らないと言ってないよ。「0にはならないだろうな」
ってことだよ。ブームが過ぎれば減るのは普通。

>>943
０にならないからなんだと言うの？
数以外になんのとりえもないじゃん。

>>944
アンチ萌えの望みの「地上波からの完全撤退」になる可能性は低いんじゃないの？って言いたいの。
他スレやこのスレの何スレか前でそういう意見を沢山見たから。

つまりアニメはカルト産業化して戻れないとこまで来たんだから、今さら一般人と関わるのはムリって事か？

>>943
ブームで済むなら我慢もするが
下手したら定着してデフォ化しそうで･･･

新エヴァが最後の頼みかな

>>946
そもそも深夜アニメは一般向けじゃないと思うけど。

なんで深夜アニメばっかりになったのかという話を

しかしギャルゲブームから１０年以上たつが
あんまり変わらんな

>>950
枠代が高い、スポンサーいない

>>948
しょせん10年以上前の作品の焼き直しなんだし
新規のエヴァ信者は増えてもアニメファンは増えない気がする

稼げるアニメがなくなったからな

>>950
少子化＋少年誌の人気低下で漫画原作をたのみにしていたアニメ
は落ちぶれたってことじゃないの？

>>952
売れるアニメ企画作れないってことだ。

>>945
別にそんなもの望んだ覚えはないが？数が多すぎ前面に出すぎを問題としている。
半分ネタ狙いのものは少数派だからこそ映えるし、そっちのほうが為になるよ、萌え側にとってもね。

金が落ちるようになってからも、あいも変わらずＯＶＡを夕方アニメに昇格させてんだもん。
どうしようもないよ。

いくら夕方に子供向けアニメ作っても子供はゲームに夢中

>>953
というか、前のエヴァの時もアニメファン自体はそんなには増えてないよな。
匹敵どころかエヴァの半分の規模もないんだから。
新しく入った人にもエヴァは例外中の例外と速攻で見抜かれたんだろう。

このように世間のせいにして言い訳ばかりの連中が
クリエイター側にもたくさんいるわけです

「アニメ人気低下の原因の一つは萌えや腐のアニメが増えたから」
ならわかるけど「一般が見なくなった最大の理由」かと言えば疑問。

安置萌えというよりは、現状のチキンレースに近い過剰さの競争と作品バランスの崩壊を
嫌ってるんだよな。

>>962
そういう意味で言えばもっと早くから、アニメがつまらない原因、要素の一つに
「美少女だのホモだのが無駄に出てきてキモい」というのは８０年代後期から顕在化してきてるからな。
長い問題なんだよ。ここに至って、業界全体が推してきてる状態。

>>963
だから、比較的作品バランスが崩壊しづらい腐の方がマシなんだな。
銀魂を萌えに裏返したようなアニメって出ることすらないだろうし、近いのは
ガールズハイか。ハルヒと同期だったのもあって、完全にスルーされたな。

>>962
それは理由じゃなくて結果

>>965
だからその「どっちのがマシ」って論理いい加減やめろ

>>967
未来につながるほうがマシなの当たり前。
萌えには「こういうのもアリ」的な自由さもない。
いまさら委員長属性が取りざたされるほど古色蒼然してる。

目糞鼻糞

懐古も萌えも腐も目糞鼻糞でしかない。

また理由の提示がありませんねえｗ

ジャンプから数年ぶりに大型新人が出ました。

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3641027/s/

絵を見てもわかるとおり萌え豚にも腐にも媚びてない純粋な少年漫画です。

凄くヲタ臭いです

小さくてよくわからん。

娘だの孫だのそんなのばかりだな

少年誌も人気が落ちてるからこの先もどんどんオタク臭くなるだろうな

ぬらりひょんの孫をぐぐると
他のキーワード:　 ぬらりひょんの孫 雪女： ぬらりひょんの孫 画像

（ﾟДﾟ　）

>>973
新人で文教堂TOP10入りは数年ぶり。
ちなみにぬらりひょんの孫はかわいい女の子とイケメンがバランスよく出てる
良質の漫画。（もちろん少年漫画の絵柄なのでオタ臭さはほとんどない。）

昨日、キャラ至上主義の提唱者として叩かれてた
小池一夫の大学でのゼミ出身者だね。
大阪芸大出だから、庵野とか島本和彦の弟子だな。

ぬらりひょんの孫は数少ない新連載生き残り組だしな
まさに下手な鉄砲を数打ってようやく的を掠めた漫画だ

>>978
売れてるならいいけど、売れて無かったり、ジャンプじゃなかったら
萌えヲタからは「どっちつかず」とか攻撃されたんだろうな。
ちょっと売れてくると自分の陣営かのように言われるｗ

萌えヲタによっぽど恨みがあるみたいだな

視聴者ばかりいっても意味ないじゃんｗ
アニメ業界人はなに考えてんの？

>>980
ぬらりみたいなオタ臭い絵を描くやつは投稿の段階で弾かれてたものだがな。
ジャンプも余裕がなくなったか。

とは言っても、えらいキャリア長い人だね。
ＢＪデビューか。生え抜きがホントに勝てなくなった。
これなら、他誌に飛ばされてからヒットを出せるようになった奴の
敗者復活も検討していいのではないか。どさくさで雷句とかも出せるようになるし。

>>984
この程度なら別にはじかれんよ。しんがぎんよりは少年よりだ。

>>986
がぎんは時代が悪かった。今なら高確率で人気が出たのにorz

こいつはいつも痛々しい
相手する価値ないよ　萌えより腐がマシとかのたまうカス

と言い張るしか出来ないのはわかりますｗ

>>987
出ないよ。話がつまらんし。絵は上手いが漫画は下手だ。

どっちがマシとか言う話ではないという事もわからないアホなんだろうな

次スレになってから貼ろうと思ったがｗ
やはり市場は萌え＞＞腐


163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 11:56:42 ID:djvDYIwLO
月刊アミューズメント・ジャーナル2008年10月号より
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

1位　ポケットモンスター　8.41％　1340億2100万円
2位　ハローキティ　6.57％　1046億9952万円
3位　それいけ！アンパンマン　5.89％　938億6304万円

21位　NARUTOーナルトー　1.00％
30位　ワンピース　0.60％
32位　涼宮ハルヒシリーズ　0.55％
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％
37位　銀魂　0.47％
49位　THE iDOLM@STER-アイドルマスター-　0.34％
52位　攻殻機動隊　0.33%
55位　BLEACH-ブリーチ-　0.30％
56位　名探偵コナン　0.30％
62位　魔法少女リリカルなのはシリーズ　0.27％
63位　コードギアス 反逆のルルーシュ　0.26％　
67位　テニスの王子様　0.24％
69位　ぐ〜チョコランタン　0.23％
71位　Rozen Maiden-ローゼンメイデン-　0.22%
83位　らき☆すた　0.15％
92位　家庭教師ヒットマンREBORN!　0.13％
98位　DEATH NOTE　デスノート　0.12％
100位　Fate シリーズ　0.11％

ここ最近の作品で成功してるのがとらぶるとぬらりだけって酷すぎる。
ジャンプですらこの有様かよ。

すっごい虫食いだらけｗ

そりゃ新連載の一年後の生存率が1割以下だしな

>>991
売り上げの最低保障に萌えとか腐って話になってるんだから
作品的に広がりや場合によっては方針転換しやすいほうを選ぶのが
マシなのは当然のこと。

腐ｱﾎｽｗｗｗｗ

ここまで理由の提示は一切ありませんでした。

ジャンプは腐豚向けからなかなか方向転換出来なくて困ってるんだろうな

次スレへつづく

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。