■このスレはコードギアスR2最終話にて、ルルーシュが実は生存していた? かどうかを議論するスレッドです。
大前提として、制作側が曖昧な表現を多用しているものを視聴者側で「これだ!」と決め付けることはナンセンスです。あくまでみんな「可能性の話」をしています。
決して「生きてるにきまってんじゃんwww」「死んだにきまってんだろwww」と言い合う場ではありません。あとsage進行推奨な。
前スレ コードギアス ルルーシュ生死議論スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1222653537
今までの議論をQ&A形式で纏めてみた。
■死亡派視点
Q.ルルーシュ思い切り心臓さされて死んでんじゃん
A.ルルーシュは事前にコードの力を引き継いで不死になった可能性があります
Q.コードなんていつ引き継いだんだよ?
A.シャルルパパの死に際サイコクラッシャーで押し付けられた、あるいは最終決戦後の空白の2ヶ月の間にC.Cから引き継いだと思われます
Q.もしシャルルパパからコードもらってたとしたら、それ以後ギアス使えなくなるんじゃないの?
A1.
コードは所持者が一度死亡しなければ発動しない可能性があります。
(C.Cがシスターからコードを引き継いだ回想で、なぜかC.Cは血まみれになっていた
皇帝は一度アーカーシャの剣で自分を撃って殺している、といったことから想像されます)
A2.
C.Cからギアスを受け取った者にC.Cのコードを与えるとギアス能力が消失する
またV.Vからギアスを受け取った者にV.Vのコードを与えるとギアス能力が消失する
しかしC.Cからギアスを受け取ったものにV.Vのコードを、
もしくはその逆にV.Vからギアスを受け取った者にC.Cのコードを渡せば不死の力とギアス能力が両立する可能性があります
(今までその様な前例が無かったため、あくまで可能性が無いわけではない、という話です)
Q.もしルルがコードの力を頼りに生き残るつもりだったならC.C、スザク、ナナリーがマジ泣きしてるのはおかしくない?
それにルルーシュ自身「罰」とか言ってたし、死ななかったら罰にならなくない?
A1.ルルーシュ達は実際にルルーシュが死ぬまでシャルルパパからコードが移っていたことを知らなかった可能性があります
A2.C.Cとスザクはルルの死とはまた別のことで泣いていた可能性があります
また、ナナリーがルルの手に触れた際、あくまで「皇帝としての悪行は嘘(=演技)であったこと」だけという可能性があります
また、その時ナナリーが見たものはコード所持者との接触による記憶のショックイメージである可能性があるとも考えられます
Q.もしコードを受け渡したのならC.Cは死んじゃうんじゃないの?
A.「コードを渡したら即死ぬ」なんて設定はありません
Q.もしルルが生き残ってたとしたら格好悪くない? 作品的に
A.仰るとおりでございます
□生存派視点
Q.ゼロ襲撃の時にオレンジがニヤっとしてたのは、ルルが死なないことを死ってたからじゃないの?
A.オレンジは忠義を尽くすべき主が望むことを実行したまでであり、その結果に満足しただけである
Q.最後のシーン、C.Cは視点を御者の方へ向けて「なあ、ルルーシュ」って語りかけてたじゃん
A.御者ではなく単に真上の空を見ていた可能性があります。で、あればその台詞はCの世界にいるルルーシュに語りかけたものと考えられます
Q.C.Cが死人と交信できるなんて設定、あった?
A.「Cの世界と交信できる」という設定が存在し、Cの世界とは人の意思の集合体であるとされています
従って死人と交信できる可能性が無い訳ではありません
Q.最後にC.Cが言っていた「ギアスの力は人を孤独にする、ちょっと違ったな」って台詞はルルが生きて一緒にいるってことじゃないの?
A.そうとも言えるし、ルルは最終的にCの世界へ行き、あるいはカレンやナナリー達に理解された上で死んだので孤独ではなくなったとも考えられます
Q.ギルフォードだって生きてたんだからルルが生きてても不思議じゃなくない?
A.まったくもってその通りでございます
Q.最後のカットでなぜわざわざ御者台に見知らぬ人間を置く必要があるの?あれがルルだったんじゃないの?
A.顔も出ていないカットなのでルルであることは否定も肯定もできません
それにその時御者が着ていたシャツは扇のシャツであるという意見があります
ちなみに個人的には、あのシャツが本当に扇のものであったのなら、
きっと歴史的会見に臨んだ後の扇首相をルルが暗殺して強奪したものなんだと思います
そんなもん監督が後でいくらでも後付で説明できるだろうがw
◆このスレ的に確定した事
@とりあえず一番の勝ち組はオレンジである
Aナナリーの拘束衣はエロイ
B扇要は死ぬべきである
以上のことは議論の余地がないと思いますので、どうしても上の3つに関して議論したい場合は、
「ラーメンプリン4つ追加」
と入力してください
ちなみに↑の意見はどれも単なる理想です。
現実は
・曖昧な終わらせ方をしておけばDVD・BD発売まで話題がホットなままである
・曖昧な終わらせ方をしておけばDVD・BDが激売れした際に3期を作る余地がある
・曖昧な終わらせ方をしておけば視聴者は回収できなかった伏線が全てここに帰結するものだと勝手に解釈してくれる
です
以上のことを心とモニタに刻んだ上で楽しく議論いたしましょう
----以上
ラーメンプリン4つ追加
いや議論じゃないけど思いのほかアーニャが人気あることに驚いてんだけど
人気投票とかそんなんにあんま反映されてないね
タイミングの問題か?
最強のギアス使いビスマルクあっさりやられる(・ω・`)
>CCと一緒にいる事はおかしいと言ったのに
別にCCと一緒にいたっていいじゃん
世界改革をやったんだから少しくらい休ませてやれよw
前スレで武士道の話した人は戻ってこないの?
ネタバレスレに歸るか・・・
>>2 > Q.ルルーシュ思い切り心臓さされて死んでんじゃん
心臓刺されたら即死だから、心臓は刺されてないよ。
>>1
乙
>>11 あれから何ヶ月かは立ってると思うけど・・・
CCは「経験」を「明日」という考えでルルが作った世界を見届ける
というのじゃないかなぁ
おっぱっぴー
せっかく一つにまとまった世界をルルが遺してくれたんだから、
オレンジ君がいつまでも悲しんでたらルルに申し訳がたたんだろ
死んだルルのためにも楽しんで生きていかないとって気持ちなんだろ
まぁ以前からマオが助かってユフィーやシャーリーが死ぬブリタニアン医療技術には疑問を持っていたさ
>>12 コテは自分の居場所に帰れ。わけわからん自己紹介してただろ、そこに帰ってくれ。バレスレや本スレでもう扇のシャツシャツ言われても困る
よく生きていたらスザクやナナリーが〜と言う奴がいるが
生きていた場合は不死になる訳で、地獄に変わりはないんだから
不幸比べに意味はない。ちなみに俺はキリスト云々のを見て復活?を否定できなくなった
>>20 ナナリーはともかくスザクの場合、
ルルーシュが生きてたらゼロとしてルルーシュ殺さないといけないんじゃね?とは思った
死体はフェイク♪
ナナリーがルルーシュの手を触ったとき、
ルルーシュの記憶が流入するシーンについて
死亡説をわめいている人達から具体的な
説明を聞いていないww。
コードギアスにおいて記憶が流入するシーンは
どんなシーンの時だっけかね・・・・。
お前らも阿保だな。
馬車の運転手とCCのくだりはフラグに決まってるだろ。
今後続編を作るなら生きていた事にして、R2で完結なら死亡。
どちらにも変更可能に作ったんだよ。
お前らが騒げば騒ぐほどルルは甦り続編が始まる方向に進むんだよw
完全に終了した物語とて無理やり続編がでるアニメ界でそれ見越しての保険だろ。
>>24 いや、ルルーシュマスクは扇に被らせておいたw
そんなことよりMGS4のスネークがあの後まもなく死んだかどうか議論しようぜ。
>>25 だからルルーシュの意図を察しただけで記憶流入じゃないんじゃね??
演出上ナナリーに「お兄様の意図は〜だったのね」と語らせるより短時間で効果的だろ??
>>25 あれルルの回想に合わせた演出だと思うよ
記憶流入と生存&死亡説って関係あるの?
最後にルルーシュがオレンジに下した命令は「ゼロを全力で見逃せ」
だからオレンジくんはニヤニヤを止められなかった
ルル「スザク??あいつに本当のこと言ったらまた正義ぶってファビョるだろ??コードのことは言わねーよ」
ってか??w
俺ならギアスを世界とか妹なんぞのために使わずに、エロいことだけに使うぞ
ジェレミアはなぜオレンジ畑で農家やってんだろ
ルル死亡後は唯一残ったマリアンヌの娘ナナリーに仕える方が自然では?
と考えると、オレンジ農園に何らかの意図があるのかなと邪推
新解釈 あの折鶴がルルーシュ(Re:→返信→変身)
>>29 ナナリーがあれだけ泣けば周りも信じるだろ。
全てルルーシュの計画通りw
スザクが泣いたのは嬉し涙だったんだな。
思いっきり突き刺したのも納得いった。
前話でCC自身がコード持ちやめることを示唆してるから、ルルーシュは生きてるだろう。
スザク&その他全員はそのこと知らず騙され、ジェレミアが知ってたかどうかくらいだな。
まぁ、結局本来の外道なルルーシュに視聴者含めて騙されたという・・・。
>>33 ルルーシュ最悪やww
せっかくルルーシュ脂肪で2ちゃんでギアス評価良くなったのに生きてたら評価さがるw
>>36 ジェレミアは悪逆皇帝ルルーシュの側近だったから、ちょっと表舞台には立ちにくいんですよ。
>前話でCC自身がコード持ちやめることを示唆してる
そんなのあったけ?
記憶が流れたのはコード持ち?ルルーシュにナナリーが触れたからと思ったが
いくらナナリーでもギアス関係ないみたいだしルルーシュの過去を読むのは不可能だろ?
>>36 あれは完全に描写不足だよなw
アーニャ拘束オレンジルル放置して撤退で
いきなりオレンジ畑だもんなw
>>30 あれが演出ですか?ww。
演出ならルルーシュと対峙した時の態度を思い出して気づくようにする。
「お兄様は私と同じ目的だった・・・」とな。
演出でナナリーの所でルルーシュとスザクが対峙と会話のシーンがフラッシュバックする
シーン、ナナリーが知覚できない部分を見せる事はない。
>>36 いっときたいんだが
‘RE:’と‘RE;’ではちがうぞ?
RE:は手軽とかで返信って意味だが
RE;はこの場合だと何かのことばの省略だと
たぶん繰り返しって意味でユフィがゼロに殺される→ルルがゼロに殺されるってかんじ
いくらカンの良い子だって、触れただけであれ全部ウソだと気づくのは不可能すぎるよな
公式更新まだーーーー
>>41 そうか
確かにあの時点では彼以外みんな離反した状態になってたか
納得も得心もいったよ
ありがとう
>>32>>38 生存派はルルーシュのキャラを貶めてまで生きてたことにしたいのか?
そもそもルルーシュの外道は優しい世界を作るためであって
根っからの外道ではないってことぐらいわかってるだろうに
>>47 ナナリーと対峙した時はスザクいなかったから
ルルとスザクの計画って意味であのシーンにしたんじゃない?
>>47 あそこでナナリーが色々喋り出したらテンポ悪すぎww
>演出でナナリーの所でルルーシュとスザクが対峙と会話のシーンがフラッシュバックする
シーン、ナナリーが知覚できない部分を見せる事はない。
ここがないとゼロレクイエムの真意は理解できないだろ??
いきなり視聴者の見たことないシーンが出てきても混乱するしな
手に触っただけで意図を悟るのは無理だよな。そんな能力ない。いままで脈拍や発汗で嘘を見破ってただけだし。
走馬灯兼記憶流出だと思うんだが、フラッシュバック風味にしたらコードもちってばればれだからあの演出かな。
つまり意図を悟ったのをわかりやすくする演出、ではなくフラッシュバックをぼかすためね演出。
7 :虫ケラ% ◆PVj/6xnmbs :2008/09/29(月) 19:38:50 ID:BqLUbTWL0
ギアスはあれだけ信者が暴れていながらこのざまか
騒いでるのは金を持ってないニートかゆとりなんだろうな
もしくはバンビジュ社員
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/29(月) 19:40:55 ID:G36R8ufU0
>>7 バレスレ住人・・・平日昼間も全速なヒッキー中心
本スレ・・・IEブラウザでアンチと戦う子供中心
アンチスレ・・・信者崩れの嘆き場所
結局ネットだけで声高
リアル社会現象のらきすたに及ぶはずもない
>>54 ナナリー邪険に扱えたのも、望んだ世界の変え方が同じだって悟ったからだしな
>>54 そうじゃないよ。
ルルーシュは常に最善を目指すスゲエ奴だってこと。
ルル皇帝が死んだと見せることに意味があるのであって、
本当に死ぬことに意味は無い。
生き残ってその後の世界や、CCやナナリーに貢献できる可能性があるのなら
そっちを選ぶだろうと思う
一期一話の始めに心音から始まるよね?
あと瞼を開く描写。これってやっぱりキリスト(ルルーシュ)の復活?
>>57 十数年間ルルのこと信じて生きてきたんだぜ??
一度(演技とはいえ)裏切られたからって完全に信じてないわけじゃないだろ。
そこでルルの脈から感じ取ったものがあるなら(安堵や達成感など)ゼロレクイエムの真意に気づいても何の不思議もない
ガンダムファーストラストで
やつが生きてるかどうか主張しあってるみたいな状況だなw
結局ギアスが売れて続編つくるかどうかなんだよ
>>58 セミコロンじゃないの? 意味は弱い終止符だから 反逆がおわたとかそういう意味じゃないかと。てかR2の意味ってなによ
そういえば始まりは心音だったよなー
心音?まじか、ちょっと確認してくる
>>62 ナナリーにはスザク(騎士)とシュナイゼル(策士)がいるし
CCに貢献する必要なんてあるのか・・・
正直どこに生きてるという描出があるかわからない
根拠なく生きてるというのはすべて妄想だろ
そういえばR2ラストは1期一話に繋がってるとかないとかw
>>71 まぁ今までの流れだと VVコードが一番辻褄あうと思うが
>>71 妄想。だがそれがいい、という感じだな。
コードに拘らなくても生存の可能性はあるし、
いろいろ考えれば楽しいと思うんだけどね。
生きているようにとれる描写があるってのすら、理解できないやつもいるんだな。頭ったから否定じゃ議論スレにいる意味ないだろうに
>>55、56
なるほど、あのシーンをナナリー視点で考えず視聴者視点で考えているだなあ。
しかし、こののシーンはナナリーが手を触ることで気づいたシーンだということを
無視している。正直その解釈は無理ありすぎ。
テンポ悪くても、玉城が狂言回しのように黒の騎士団の状況を説明したように
ナナリー視点での回想を入れるべきだった。
それを放棄している時点で、ナナリーの記憶にないシーンを知るシーンを
入れた意味を考えるべき。
>>62 それで君はこの作品にどんな感想を持つんだい?
そのラストで。非常に興味がある。
>>78 すごく面白かったよ。
死んで謝罪、なんていうありふれたストーリーじゃなくてよかった。
>>77 演出の文句なら監督に言ってんねww
ナナリーがスザクとルルの間で何らかの話し合いがあったって気づいたんだろ。
>>71 CCの最後のセリフと従者のシーンくらいかな。
「ギアスは人を孤独にするけどそうじゃなかったな」的なセリフと、CCと一緒に行動をしているって描写。
>>79 死んだかもしれないが、別に謝罪してるわけでもないしな。
演出の文句とか言いだしたら視聴者側で議論なんかできないだろ。
>>76 > 生きているようにとれる描写があるってのすら、
どこ?
>>79 すごく面白かったってそれだけかい?
じゃこの作品にこめられたメッセージってなんだと思う?
>>79 思った!!
死んで謝罪じゃなくて、あくまで自らの死をもって世界を救うってのがイイよな。
追い詰められての謝罪ではなく積極的な行動
他スレから帰ってくると
ルルーシュ命の腐しかいないスレだと感じたww
まあでもルルーシュは死んだね
お前ら考えすぎじゃないのか?谷口が生きているいないどっちつかずにしたとかいうけどさ、
実際はそこまでは考えていないで俺らが勝手に裏があると思って議論しているだけじゃないのか?
ルルーシュは死んだそれで終わりだろ。
90 :
sage:2008/09/29(月) 19:57:57 ID:QjaMozrO0
はいはい公式でルル死亡きましたよっと
>>85 いや・・・w 俺、それをココで書かないといけないの?w
生きてるようにもとれるような演出が本気でわからないなら、感受性に欠けてるんじゃないか、マジで。あと二回くらい見てこい、真剣に。
お前等凄い発見したぞ
ルルーシュ生存の決定打
19:56で心臓の音が聞こえるぞ
確認してみろ
最早議論にすらなってないから帰ろ おまえら馬鹿だろ?
>>89 そうなんだよ。でもそれじゃあつまらないから、
あの剣は本当は切れない剣なんだよ、血のりはトリックなんだよと
言ってみたりするわけさ。
>「ギアスは人を孤独にするけどそうじゃなかったな」的なセリフ
これは普通にルルの死にざまが孤独じゃなかったってことだろ?
近しい人間には真意を汲み取ってもらえて、民衆のゼロコールで自らの作戦の成功を確信してしんだんだからな。
>>91 公式の雑誌が脂肪とかいてるのにまだ妄想するの?w
いっぺん他のスレいけよ
厨房が
>>80 だから、どうやって気づいたの?ww。
ゼロの正体がスザクと今まで目に見えなかった
ナナリーがどうやって気づいたの?
演出の文句はなど言っていない。あの演出は前に書いたとおり。
寧ろコードギアスの話や設定を無視して
あれを視聴者向けの演出と考えるのか疑問。
>>91 ごめんw恥ずかしいよなw
でも非常に興味があるのでオブラートに包んだ感じでいいから
できれば教えて欲しい
>>97 >公式の雑誌が脂肪とかいてるのに
ごめん、それは知らなかった。見せてくれる?
>>93 お兄さまだけでよかったのにの後?
あれ衣擦れの音じゃね?ズザって音してるし。
よくルルーシュ(仮)をC.C.がチラッと見たって書いてあるが
方向が真逆だろ
>>100 というか
バレスレで放送前から早売の雑誌ででてるんだが…
>>100 ルルーシュが遺した世界ってかいてあっただけよ 遺すってのは後世の残すって意味だがな
107 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 20:03:45 ID:aKhUk9mC0
多分、土曜日にはメールマガジンが届くので
この議論には決着がつくかと思われる。
ルルーシュがコードを持っていたと仮定した場合
・コード持ちは不死身→ルルーシュ生存。
・ナナリーがルルーシュに触れる→別にショックイメージを使ってるわけでもないので記憶は流れない(事実と違う)
・仮にショックイメージのような何かをなぜか使っていてゼロレクイエムの計画を話したときの記憶がナナリーに伝わったとしても→ルルーシュが生きてることのも伝わるのでナナリーはルルーシュの死を悲しまない(事実と違う)
>>98 あの場面で、ルルが自分の命をかけた作戦の相棒がスザク以外の人間
だと考えるほうがナンセンス
ナナリーもそこまで馬鹿じゃないだろww
>>93よーく耳こらしたら、ドドクン、って聞こえた。だが、音楽じゃないかなあ、と思う。わからん。だが聞こえた
V.V.説だとルルーシュの死ぬ覚悟は本物なんだから、その後不死身でもあのスザクやナナリーとのやり取りは茶番じゃないだろ
>>101 違う違う
その血染めの服くしゃってして衣擦れの音が聞こえた後
ナナリーのアップで『おにいさまのいない明日なんて・・・』ってセリフの直前に
心音が一度する
スタッフやりやがったなwwwww
>>99 じゃちょっとだけw
俺は理系で頭の良い主人公が理論的に状況を突破していくような話が大好きなんだ。
根っからのハードSF好きなので「理論」に弱い。
ルルーシュはこのタイプだと思ったのでこのアニメが好きになった。
反して、「謝罪のために死ぬ」みたいななんの解決にも希望にもならない感情論的な
奴はあんまり好きじゃない。だから死亡説はちょっとヤダ。
まぁでも実際のところラストで
「よく仮面をかぶり続けたな」
「みんな好きだろ?正義の味方」
とか言われたらガッカリだろうね
>>115 ルルーシュが謝罪のために死んだと思ってるならもう一度一期から見直したほうがいい
期待して聞いてみたがあれは違うだろ
>>116 もしそう来たとしたら俺のテンションが異常になるな
「やっべえ騙されたwwwww」みたいな
うわっ
確かに何か聞こえるな
>>105 バレスレにそんな核心的なもの載ってなかったような・・・。
それより、ナナリーを死亡確定したり、本社に騙されて(?)違った予告書いたりと信用ならんのに
死んで責任を取るとか無責任の極みだろw
確かにとととん、って聞こえた。音楽とも違うっぽいが…
>>110 BGMとは明らかに違う音
低音で『ドクンッ』と1度だけ鳴る
>>115 そもそも謝罪のために死んだんじゃなくて世界の話し合いの足場作りのために死んだんだが
純粋に役割としての死だよ
やー、心音と言われれば心音に聞こえるし
ノイズと言われればノイズに聞こえる。どうなんだろ?
>>114 五回くらい聴いたけど、衣擦れと音楽しか聞えないな。
すでに死んでるから、こと切れた音ではない。確かなどくんっ、って聞こえた。
一期一話の心音は誰の心音?
確認したけどあれはノイズだろ
心音は一期一話冒頭で聞こえるやつ
つーか、誰か動画上げてくれ
地獄耳の俺が確認してやるから
若本が生き返ったときは音したっけ?
ノイズが入るにしてはタイミングが良すぎるなw
心臓触った直後ってw
>>129 しょうがねえから俺の高級イヤホンで聞いてやった
ノイズだな
もうちょっと詳しく。
どの辺で聞こえるの?
つーかマジで生きてる描出どこ?笑
大筋で死んだってなってるのにそれを覆すほどの描出なくね?
>>109 スザクはあの時点で墓という描写を演出として提示して
死んでいることになっている。
あなたが書いているように生きていれば作戦の相棒と仮定は
容易だろうな。
でも実際は、死んでいることになっているわけだ。
そして死んだことになっていることを知っているのは、
スザクとルルーシュ、CC、ジェレミア。そしてセシルなどの協力者だけ。
ナナリーがゼロレクイエムの真相を手を触るまで知らなかった。
知ったとしても、せいぜい自分と同じ事をやろうとしている事に気づくだけだ。
>>128 うそーん
ヘッドホンでボリューム上げて全力で聞いてみ
秒で言われてもわからん。
どこで聞こえるかkwsk
>>115 それはおまえが現実をうけいれられないガキってだけ
>>137 「お兄さまのいない明日なんて」といった後、
ナナリーとルルーシュが遠景になった時。
あと、その後も時々ドンとかドンドンとか音してる。
>>137 ルルが死んで、ナナリーがルルの傷口触ったあと
むしろ一期一話の心音が気になる件
>>140 ルルーシュの策略だってことぐらいわかるだろ。
ナナリーは自分自身「死んだ」ことにされていた経験も持つしな
>>141 イヤホンのほうが細かい音まで聞こえやすいぜ
>>145 でも扇とナナリーが握手するシーンでもドンドンいってるな。
やはり音楽だな。これは。21分10秒〜20秒くらいのとこ。
>>146 死にかけてまだ死んでないってだけだとおもった
心臓さされてないみたいだしすぐには脈とまんないよ
一期一話、心音あと目を開いたら快晴の青空。
この一期一話の心音がルルーシュか?
ルルーシュ死亡
ばばぁ『魔王ルルーシュは死んだぞ』
カレン『あれはゼロです』
ナナリー『ずるいです。私はおにいさまだけで良かったのに』
胸クシャ
衣擦れ音
心音←ここ
ナナリー『おにいさまのいない明日なんて・・・』
>>152 ルルが作った世界をもうすこし見るのが義務みたいな詳細かいてあったな
>>145 遠景でナナリーが顔埋めてるときに鳴るのは明らかにBGM
『トトトトトン』ってやつね
じゃなくてそのセリフの直前
>>153 あー。そこか音楽のとこと勘違いしてたよ。
検証してきたけど心音ととれるかは微妙だな
どくんどくんって感じではないし
>>115 ごめんな、無理して書かせてしまって…。
この作品のメインターゲット層が君のような気がしたから
しつこく聞いてしまった。
ありがとう参考にするよ。
心音じゃねえだろ
いきなり心臓動き出したらナナリーびっくりだよww
心臓の音ねぇ
ガンソでもそんなことやってたよな
>>159 ルルの役目は世界を作ること
でスザクが育てる
シーツーが見守るみたいな
>>161 心臓再起動www
だったらコードしかないな。
ただ一回しか鳴らないから、ピッ、ピッ、ピッ、ピーーーーーーーー
という心電図かもしれないが。
うん。どん。って聞こえた。
音楽だろどう聴いてもwww
はやいはなし
るるくるラジオとキャラソンきいてれば
死んだってわかるんだけどな
>>160 何をどう参考にされるのかさっぱりだが役立ててうれしいw
生存派の不安材料はルルの口から血が出てないことだな
もし出ていれば生存決定www
ソースは…分かるな?
>>168 一応いっとくが
君馬鹿にされてんだよ?
その記事、討たれたって表現だよな。消えるって台詞とともに微妙な表現。
親友を倒した罪・・・か
ナナリー「お兄様の居ない明日なんてっ…」
ドクン
ナナリー「はぁ!?生きてるジャン!!」
ルルーシュ「ちょwwナナリー!!シーー!!言ったらだめぇ」
スザク「おい、コラ、ルルーシュ!!お前なにしとんねん」
ってなるなww
まー、こういう論争が起きるのも
ナナリーとかナナリーとかコーネリアとかナナリーとか
さよこさんとかギルフォードとかギルフォードとかナナリーとかが生きてるからだよ。
>>175 同意
ギルが生きてるからこういう腐女子がわくんだよな
>>165 死亡→コード覚醒→心臓の鼓動
こういう流れか
ナナリーはシュナイゼルの笑みでなんとなく見当はついたけど
ギルは何だったんだww
生きてても意味なかったしww
>>159 >だが結局、彼女は不死の呪いをルルーシュに肩代わりさせなかった。
( ^ω^)………マジですか?
ルルがOPで馬に乗ってたのは
最後の馬車の伏線だったんだな
まあルルーシュが「死んだ」という事実がいらないのなら
刺されるのはギアス×変装の一般兵で事足りたわけで
VVも頭刺されてすぐ立ち上がったし
シャルルも打たれてすぐ立った
つまりルルもすぐ立ってまた殺されると
>>178 「魔王ルルーシュ〜」てコーネリアが叫んだあと、
ギルフォードはサブマシンガンもって走ってたよね。
なんのための杖とサングラスだったんだとwww
ギルフォードが生きてたのは製作サイドの良心だよ。
「これからは死んだはずの誰が生きててもびっくりしないでね」っていう。
>>182 シャルルはしばらく死んだまねしてただろw
>>181 だから何度も(さよこさんが変装につかってた)ルルーシュマスクだと言ってるだろうw
>>187 死ぬ間際のあのセリフもサヨコに言わせたのかよw
>>148 その解釈は無理すぎ。
まあ、起点がゼロレクイエムの真相をナナリーが知っていたのか?、知ることができたのか?
ということだろうが・・・。
俺は、ルルーシュの手に触れて記憶が流入するまで知らなかった。
知ったとしても、自分と同じ考えを持っていた範囲まで。
もし、死亡説andあのシーンはナナリーが知覚出来ないシーンを盛り込んで理解したという演出と
思われるのなら、あのシーンまでにナナリーが知覚できる要素を提示すべきじゃないの?
死亡説and演出と思われる人達は・・・・?。
>>187 ナナリー「お兄様!!…じゃない」
っていやだけどなww
>>181 > まあルルーシュが「死んだ」という事実がいらないのなら
ルルーシュが「死んだ」という事実だけが必要なら、だろ。
>>190 死亡説and演出と思われる人達は・・・・?。
の続きは?
ってルルーシュ生きてるの?てっきり死んだものとばかり思ってた
すぐに傷が塞がるのも服の上から刺されたからわかんないしね。
シャーリィが死ぬ時はどんどん血が広がっていったけど、
剣で貫通されたにも関わらずルルにはその表現無かったな
あいつ逃げたのかな?
自称理系君w
根拠が全部自分の感情論で理論とか言ってて見てて笑ったな。
偏差値低いんだろうな
>>189 だから何度も、心配するな
あのマスクは扇に被らせたといっているだろうw
ここは中学生の巣か(´,_ゝ`)笑
>>196 シャーリーは生きろギアスの力で心臓ががんばっちゃって出血がひどかったんだよ。
心音の件だけどようつべとかの劣化動画じゃ聞けないよね(´;ω;`)
高音質うpキボン(・A・)
>>190 ナナリー…ダモクレスに憎しみを集めて
ルルーシュ…自分自身に憎しみを集めて
ここまで考えが同じならナナリーもゼロレクイエムの真意に気付くだろ。
そしてその場合あの場面でのゼロがスザクではないって考えるほうがおかしい
心臓の音って言ってる奴、普通にBGの太鼓の音だ
扇首相がナナリーと対面する所でもう一回ドドドドドンって同じ音がするから
>>191 ナナリーだけは号泣してくれないと周囲の人間が怪しむからな。
パレードの時点ではルルーシュは全ての悪業を引っ被って死ぬつもりだったんだろ。
ルルーシュ「俺生きてるじゃん!?」
CC「あ”あ”?ワレ契約果たしてないやろがい。バックレられると思うたんか?」
ルルーシュ「((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル」
こういう事だろ?
>>206 周囲の人間にも生き返ったこと気づかれるから大混乱だろうな
だからよ
まだ生存説言ってる奴はキャラソンの歌詞みろよ
あと小清水がゲストのラジオきけ
>>204 最初そう思ったんだが、違うとこの音みたいだよ。
太鼓の後、ナナリーとルルーシュが遠景になるところ。
ルルーシュが死んで売り上げ落ちたらどうすんの?
某アニメショップで働いてる友人が真っ青なんだが
生きてること前提でコードやセリフ、シーンのロジックが組まれてるから
制作側的にはもちろん生きてることも一つの結末として作っているんだろう。
ただし死んだほうがエンターティメント性があるから、一見すると死んで綺麗に終わったように思える。
セリフやストーリーを熟知してて、ちゃんと見てないとわからんだろうね。
ギアスくらい視聴者がいるアニメだから気づく奴も多いが、過疎アニメでこれやると皆「死んだ」と思ってそれきりだろうなw
生きてたとしても
>>206みたいな落ちじゃないと許せん
ギアスだと普通にランぺルージ性になって学園通いだしそうだからなぁ
>>211 この状況だと生きてる方が売り上げ落ちるかもしれん。
>>209 そういや
はんぎゃく日記ではつぎのかいで重大発表とかいってたな
>>214 ルルーシュ「皇帝ルルーシュ?いやだなぁ他人の空似ですよ。だって僕の苗字ランぺルージですしw」
これでごまかせるのがギアスだからなぁ
>>214 それでもシャーリーはシャーリーはかえってこないんだぁぁぁ。
学園ものだとシャーリーがいないとね。別に厨じゃないんだけど。
ちなみに俺はアーサー厨。
ルルーシュは生きてるよ
というよりぼかしてるよ
雑誌は直球しか書かないから。ナナリー死亡とか。
>>213 自分の意見が正しいと信じて疑わないんだなww
中学生??
踊る大捜査線の青島君が死ぬシーンで泣いたので
すぐには信じられません
オレンジの行動も含めて再考察
ゼロレクイエムは映像通り、ルルーシュは本人で自身も死ぬつもりだった
だがここでオレンジの独断行動開始
ルルーシュの遺体を回収し緊急蘇生→忠義脅威のメカニズムで蘇生成功
オレンジ農園でルル共々農夫人生
C.C.大歓喜
>>215 グッズにしろDVDにしろ買うのはルル厨つかキャラ厨らしいから
人気あろうと死んだら売り上げは落ちるんだとさ
>>204 いや確かにどくんて音してるよ。
ナナリーが「お兄様のいない明日なんて」という台詞の前
ルルーシュの心臓部分がアップになるところらへん
ちなみにOST2にはこのどくんはない。
太鼓の音とも別物。確認した。
>>224 そうか。コードとか影武者とかトリックとかばかり考えてたけど、
正攻法で助けちゃえばいいのか。
スザクに急所を外させて、ジェレミアみたいな改造手術でOKか。
>>223 太鼓の音とは別物じゃないか・・・これ?
OSTとも比べて確認した。BGMじゃないわ、これ
>ちなみにOST2にはこのどくんはない
マジか
じゃあ確定だな
ルルーシュが死んでたならコードやらCの世界が完全に蛇足だろ
生きてるのも有りかと思うが、そんなに否定的せんでもなぁ
>>203 そこまではカグヤも気づいていた。
だからCCは「優しいな」と言っていたわけだ。
でもゼロ・レクイエムは、「ゼロ」によって
「ルルーシュ」を討ちゼロを英雄として世界のくびきにすることや
上で言われた方のように各国を話し合いのテーブルにつかせ
飢餓や貧困の撲滅に努力を向けさせることまでは思いつかなかった。
ゼロ・レクイエムとは、ゼロによってルルーシュを討ち、
各国を話し合いのテーブルにつかせること。
憎しみの連鎖の解消まではナナリー達は提示出来なかった。
心音だよ派
ノイズだよ派
BGMだよ派
俺はナナリーの乳首見て射精した派な!
>>210>>212 その前のボワッって感じの奴?
これはブレスノイズじゃないか?
泣き声の演技だし
死んだほうがいろいろ商売的に儲かるんじゃね?
君と花火が見たいとか売れそう
そりゃサントラCDにノイズははいらんだろ
背景音のノイズだって
つかさっきから心音心音うるさいの同一人物じゃね
>>223 ノイズにしては空気読みすぎだろw
楽器音とも違う気がするし
やっぱ心臓の音に聞こえる
>>213 ルルーシュが死んでからというもの
ルルヲタはますます神格化するし
アンチはカマキリざまぁと大喜び
完全に死にますたじゃ双方とも発狂するしかないから
視聴者の正気を保たせる策として生死を曖昧にさせたのはある意味正解でしたよ
つかこの音に最初に気づいた奴すげえなw
何度も聞いてやっと聞こえたわ
ノイズにしてはタイミングがな…
>>240 その前の方じゃなくて
後の方だと思う。
と言うか心音が聞こえたあと
ルルーシュの顔一切映らないんだよね…
蘇生確定ぽ
>>246 心音であって欲しいと願う思いが
ルルーシュの鼓動を聞かせているのよ
ノイズかどうかはわからんがどくんとは聞こえるな
あー確かに心音だ。すげ。これ、一期の最初の心音に掛けてあるのか?
>>238 で??
君はナナリーが見たのは記憶流入だったって言いたいんじゃなかったの??
話そらすなよ。バカっぽいぜ?
この心音は
ガンソードのミギャーとファサリナが岩に潰されで死んだと思われたら
歩き去る効果音が入ってたアレと一緒だなw
こんな肝心なシーン、ノイズ入ったら音響がNG出すだろ
4:25にはルルーシュの吐息も聞こえるな。これは確定
心音じゃないね
プラシボ効果だな
心音が聞こえるって信じてるから聞こえるんだよ
イヤホンのタッチノイズなんじゃねーの?
一言いいかい
集団妄想キター
おまえら・・・帰って濃い!
試してみた
ガンソの時と同じ演出かよwwww
わっかりにくいなwwwwww
俺も心音に聞こえた上で
>>254を思い出した
あざとい商売するな、谷口は。
どうみてもしんでる
>>261 や、コメンタリで面倒臭そうに死んでますって言われてた
ただ放送直後話題になった
いや、マジでおまえら帰ってこい
まだ引き返せる
現実を直視する力の無いものがルルヲタを名乗るなよ
てかお前ら何回最終話見返してるんだよww テープすり切れるぞw
そういえばルルスレではどういう解釈なんだろ
なんか見るのが怖いな
心音心音言ってるやつは早く帰って来いwww
心音とか…全くついていけん
そこまで語るものなのか、何がどうなるって訳でもないのに
>>258だとちょっとわかりにくいな
音潰れてるから低音は全部同じに聞こえる
手元の大きいファイルだと太鼓の音とは違う音が入ってる
一応、音楽用のヘッドフォン使ってるから、ノイズは無いわw
感動シーン最中にそれをぶち壊す要素を入れるかな
ネタバレ後にそのシーン観たらドン引きするじゃん
生きているとしても後日談までは隠すでしょ
吐息聞こえるわ。心音も聞こえる。確定じゃないかこれ
俺も聞こえたが、ID出ないから否定肯定が入り交じるカオススレになりそうだな
演出ならこんなノイズかどうか議論になるような入れ方しねえよ
仮に心音だとしても視聴者なめてるだろこれ
何回も聞かないと分からないうえに
ネットで心音あるよーなんて
>>271 案外素直な反応
ルルーシュの死を認めて悲しんでる様子です
>>258 これはBGMの音かな?
心音はもうちょっと低い?
てかID隠すなよ
>>258 吐息?どんどんって太鼓の音じゃなくて?
生きてたら嬉しいけど、死ぬつもりだったのに
うっかりコード持ってました、てのがいい
生きる前提での作戦でないならいいや
>>281 やっぱりココの一部の生存派が過激なだけなのかw
ちょっと見てくる
もうここまでくるとだめだ。
289 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:03:29 ID:cFc6md+j0
俺はいつでもID大解放だぜ?男だからな。隠す奴は女かオカマ
それよりオッパッピー
オッパッピー
吐息じゃないな。息を吸ってる音じゃねこれ
>>283 ミックスやるときと同じ奴いつも使ってるんだよ、笑うなw
293 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:05:10 ID:6zj5wvl/0
ID覚醒
呼吸音は判らん
その前の心音なら判る
ナナリーが手を握ってルルーシュの過去が流れ込むのは
まんまルルーシュ=コード所持者て演出だと思ったけど
ナナリーは嘘が見抜けるからと言う人もいるだろうね
ただし彼女はギアス一切関係ないから映像見えるのはおかしい
カマキリは死んだんだ…死んだんだよ…
製作者サイドもここまで混乱させるような終わり方にするなよなー
ギアス関係ないスザクもイメージみたしな
音に秘密が隠されてるとか
どんだけー
>>295 ナナリーはシャルルのギアスにかかってたことあるよ?
>>292 ミックスやるならちゃんとしたの買ったほうがいいよ。
何故アンチがいる?死んだと思っときゃいーじゃん
>>298 それ以前CCが自分の意思でショックイメージを見せたのが影響とかなかったっけ?
というかいつの話?
手元のファイルだと、
心音は何かを叩く音っつーよりは
ズズッみたいに聞こえる
走馬灯(逆回転)→幼少の思い出→死亡→心音?
だから、一期一話の冒頭までを逆になぞってるのかもしれない
>>301 900ST……じゃないけど、同じ価格帯のAKGのK271だから
一応ちゃんとした奴だよ
出来上がりがちょっとドンシャリんなっちゃうけど
310 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:08:51 ID:6zj5wvl/0
公式更新まだかよ
つか記憶流出で背景の色がおかしくなったり、CCのイメージ見たりせずに
普通に記憶流出したやついた??
しかもごく最近の一部分の記憶だけ
>>307 でもそれをいったら、
超能力者でもないのに視覚イメージが流入することはもっとないよな?
記憶流出の話って何でしてんの?
>>313 コードに接触したとか、そういう超常的な設定が関与しないと
説明不可能なことが起こってるという認識から。
どこが心音だボケ
なにここ
きもいきもいきもい
まだ生きてるとかいってんの?
もう何回も見るファンとかアンチに
しか分からないような演出いれるなら
深夜にやれよと思う
>>316 それ
サントラにはその音は入ってない
太鼓の音はその後の遠景で初めてする
>>309 フラットなのつかえYO
K271は俺も好きだけどミキシングにはどうかと思う
そんなに心音が好きなら心音と結婚しちゃいなよ
322 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:14:10 ID:cFc6md+j0
コードギアスOVAは生徒会メンバーで仲良くネトゲやったり山で迷ったりしている
「製作者が生死を曖昧にしてる」ね……
「胸の真ん中ぶっ刺して貫通させ、血がドクドク」以上の明確な死の描写ってあるの?
C.C.「私はコード移してません。証拠の額マークはこれです」
医者「心臓は確かに停止し、その後脳死も確認しました」
葬儀屋「確かに本人焼きました」
埋葬屋「確かに本人埋めました」
みたいに延々と検証シーンでも流すか?w
心音も吐息もこんなにクリアに聞こえるのにwww
>>320 ごもっともだ
まぁ、一応、書き出す前に安いイヤホンとスピーカでも聞きなおしてるよw
326 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:14:49 ID:WG3E2xy10
生きてるとか言ってるけど
その確証とかいってるのってナナリーが触ったときの描写だけだよね?
業者の方を向いた→鶴です
コードの引継ぎは死なないと〜→勝手な妄想するな
ジェレミア笑ってた→主君の望みは忠臣の望み
ナナリーが触ったときの奴ってフラッシュバックとは別物だしね
フラッシュバックなら過去のコード持ちや遺跡やら出てたはず
回想だけが入るフラッシュバックなんて1度もなし
>>324 耳鼻科あるいは精神科に行くことをお勧めします
>>324 だから吐息は聞こえないっつってんだろ!
「どんっどんっ」はBGMだろ
>>324 それらしきは聞こえてもクリアはねーわ・・・
あれ?この心音って1期1話の心音に繋がるって公式でいってなかったっけ?
だから何度もいうが 盛り上がれば続編につなげれる様に細工したんだよ。
人気が無ければここでお終い、話題性が続けば続編とな。
意図的にあいまいにしてるのは明白。
どんでん返しはギアスの得意技だろw
どっちに転んでもつじつまが合うように細工つきなんだよ。
332 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:17:36 ID:cFc6md+j0
続編はしてほしくないなあ。蛇足感ありありになりそう・・・
この状況だとカレンが最後らへんに「ねぇルルーシュ・・・」とか言いながら見つめてるのは
ルルーシュの写真じゃなく匿ってるルルーシュ本人だったのだ!というおれの自説も通りそうだな
334 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:18:26 ID:WG3E2xy10
>>331 続編とか
そもそも生死をあいまいにするような描写ひとつも無いだろ・・・
誰がどうみても確実に死んでるから
>>326 本編構成=ルルーシュの走馬灯(逆回転)説を推したくなった
これだとアバンのCCの語り(結末を知っているように見える)や
一人反省会も納得が行くけど、ちょっと時間差があるか
答えのない終わり方って何かスッキリしないなぁ
生きてたとしたらかなり予想しないといけないから描写不足なんだよね
逆に死んでくれてた方が物語の完結として綺麗に終わったと感じるし
つーかな
続編はないって監督がいってんだぞ
だれがどうみても死んでるとおもうから答えはでてる
340 :
238:2008/09/29(月) 21:20:29 ID:???0
>>253 お前の方だろww。
正直お前のは根拠の薄い妄想。
それで、お前らは提示しないの?ww
ナナリーが手を触るまでの話の中でナナリーが
ルルーシュの真意をしる機会をな。
お前は、勘違いしている。ゼロ・レクイエムはゼロによってルルーシュを討つことで
ルルーシュに憎しみを集めることは、最初の切っ掛けにしかすぎないだけ。
その後が、ゼロ・レクイエム。
ナナリーは触ってルルーシュの嘘だと気付いて
>>203 これでもおかしいと思うのはもう帰ってこれない人たち
>>326 じゃあナナリーが見たのはなにかって話
それにルルーシュの持ってるコードがV.Vのものなら
C.Cと同じ現象が起こるとは限らない
>>334 本当に全然わからないのなら君がどっかおかしいんだよ
あちこちのサイトでも見てこいよみんな普通に生きてる可能性言ってるから
344 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:21:21 ID:cFc6md+j0
今年の冬には、エロ・レクイエムってタイトルの同人誌が何冊か出る予感
最初は伏線とかについて議論してたのに この有様…お前ら消えろよ.(゚д゚)ペッ
死ぬなら死ぬで墓なり死んだ後の埋葬シーンなり入れれば良かったんだ
それこそスザクの墓みたいに。眼を閉じた後一切描写がない挙げ句
中途半端に伏線バラ撒くからこんなことに…
生きていたところで、
死ねませんでした〜孤独にはなりませんでした〜約束果たしました〜、
で綺麗に終わるだけで、続編フラグにはならない
ただ、セールスが良くて経営者からせっつかれたら、
続編は作るんじゃないかね谷口
記憶流入とかもういいよ・・・・
>>343 根拠がないくせに生きてるといってんだよ
そして大部分が死んでいると認識してる
素直に現実をうけいれようぜ
>>348 最終回が台無しになるだけで綺麗ではないぞw
353 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:24:12 ID:cFc6md+j0
カレンのおっぱいについて語るほうがよっぽど健全だな
死亡派はやたら断定したがるな。議論にすらならない。
生きてる生きてる言ってる奴って一部じゃね??
大多数は納得してるだろ
>>345 お前らだろww。根拠も提示できず演出ですまして大丈夫か?ww。
痛いのはどっちだ。
出来たら、ナナリーの描写も含めて提示してみたらww。
まあ、無理だろうがな(笑)。
357 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:24:38 ID:WG3E2xy10
>>342 CCのコードは過去コード持ち遺跡はいるけど
VVのコードは回想だけが入るフラッシュバックですwwwww
どんな都合のいい解釈だよ
過程の過程とか妄想以外の何者でもないだろwww
>>343 そりゃ生かそうと思えばいくらでもできるよ
実は急所じゃありませんでした
実は変装してた別人ですなんていくらでもできるよ
でも本編じゃ生きてたような描写はいっさいないから
DVD・BDの最終巻収録の際は後日談の新作カットが何枚か欲しいところだ
359 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:24:57 ID:9EUPcvH80
ほんとにラストのC.C.がまた見てギアスって言ってるところの
左上のタイトル、R3になってね?
見間違い?
だから心音心音うるせーよ
なにも音しねーつってんだろボケ
耳鼻科か脳の病院池
ネットや2ch見てない人の大部分は純粋に死んだと思ってるだろうね
俺は死んだと思うけど
>>354 その理由が自分たちにあるとは露ほども考えないのが生存派w
>>347 ルルーシュの生死あきらかだろ
続編もなにも敵がいない
ついでに一期一話を見てきたけど
心音→(谷口文字によるタイトル)→瞼を開く→CCの目→幼少回想
って流れか。よくわからんなw
365 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:27:02 ID:WG3E2xy10
>>354 そもそも雑誌で死亡してますって言ってるのに
そんなの信用できない!
俺の妄想のほうが正しい!とかいってる奴の方がよっぽど基地外だけどな
本編では死の描写しかないから今の所死んだでいいだろ
これから何か続編とか誰かのコメントとかが
あるならまた変わるかもしれないだろうけどな
ルルは生きてるに決まってるでしょ。
どう見ても死んでるのに現実を直視しないやつらは何なのマジで
腐った子たちだろ
>>369 いいじゃないか。楽しくて。
こういう祭りももう最後なんだしさ。
>>356 本格的にキモいなww
>>357読んで納得しなよ
どんだけ都合がいい解釈してんだww
頭沸いてるんじゃね
生きていないと最後CCのシーンの説明が付かない
シャルルのコードがルルへ→ルルは死ぬまでその事実を知らなかった
これでFA
>>356 つーかあきらか殺された描出があるんだから
生存主張するなら
剣で刺された以上に
はっきりと生きてる証拠提示しないと生きてるといえないとわかんないのか?DQN
>>365 「討たれた」「倒した」だけで、
「死んだ」とは一回も書いてないのも不自然
俺は前から出ていたキリスト説?を推す
※口が福音が訪れるように、と言っている
※ルルーシュ死亡時に血の十字架
※キリストは後に復活したとの伝説(但し行方不明)
※一話で謎の心音
※谷口は一話に全てを詰め込んだとのインタ有り
この作品は比喩が非常に多いし、有り得ると思うが
CCはルルに死んで欲しくない
コードはいつでも渡せる2ヶ月
皇帝が殺されるのを見せるのが目的で実際に死ななきゃならない理由は無い
CCの最後のセリフ
これだけでも十分だが、
ルルが死ぬとなんかいいことあるの?
>>373 その描写が本編で描かれてない時点で予想(妄想)
だから、ここは議論スレ。断定派は(死亡生存関らず)帰ってください。
生死の是非じゃなく、描写や可能性を議論したい人が集まりたいだけなんだよ。興味ないなら本スレに帰ってくれ。
>>365 雑誌の死亡確定は以前から信憑性は薄いとバレスレでも話があっただろう
妄想でなく
>>1にもあるように可能性。疑問を打ち消すものもなく死んだとするのは論ではなく決め付け
>>373 >シャルルのコードがルルへ→ルルは死ぬまでその事実を知らなかった
思考回路を見てみたいなww
どこにそんな描写がww
383 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:30:47 ID:WG3E2xy10
>>375 CCが
>ルルーシュが遺した世界を見届ける
っていってるだろ
遺したなんて死んだ人間にしか使わない
ルルーシュ・・お前は人々にギアスをかけた代償として・・・
とか言ってんのにコード継承とか意味不明すぎ
385 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:31:24 ID:cFc6md+j0
ルルーシュは2人いたってことでいいじゃん。一人は死んで、もう一人はCCとにゃんにゃんして楽しく過ごしました
>>365 のこす【残す・遺す】
[意]一部をあとに残らせる。あとにとどめる。あまらせる。相撲で、こらえてもちこたえる。
[例]財産を残す・悔いを残す・名を残す。
この場合遺すは後世に残すって意味
こうせい【後世】
[意]後にくる時代。[類]後代。
[例]後世に名を残す。
ルルーシュが反逆した後って意味にもとれますが
>>376 コードユーザが生き返る前に
一回死んでるって描写も聖人復活っぽいんだよな
雑誌なんて編集が適当に書いてるんだぞ
>>375 だから既出だがラジオとキャラソン聞いてこい
納得できるから
おまえみたいのがギアスファンの評判落とすんだよ
>>377 死んでほしくないから不老不死にして永遠の苦しみを^^
ってCC魔女ってか鬼畜だな
生存説を唱えている奴は、物語の枠の中から提示しようと
するけど、死亡説は見たまんまww。表面しか捉えることしかできず、
終いには演出wwで逃げるからな。
そして根拠を提示できない妄想で断定www。
頭大丈夫か?
>>379 だから、議論する余地ないだろ。死んでるって確定してるんだから。
生存を前提に無理やりこじつけてるだけじゃん、順番が逆だっての。
「ルルーシュが生きてると思いこむスレ」に改名したらどうだろう。
>>389 キャラソンって誰の?
歌詞どこかにないかな
>>384 ・・・不老不死になるというのか でおk
396 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:32:47 ID:WG3E2xy10
>>380 つまり「雑誌の記事より俺の妄想のほうが正しいしwww」
「あれ嘘だからwww」
ってことを言いたいんですか?
とんだ基地外ですね^^;
あなたの妄想よりはずっと信憑性ありますよ^^;
>>384 お前は人々にギアスをかけた代償として自分が死ぬ・・ふりをして
こっそりコードを・・・神よ、罪深きルルーシュをお許しくださいwww
死んだと思ってる奴はそもそもここに来る意味あるのか?
可能性を議論するスレなんだが。大多数が死亡と思ってる、と言うならそれでいいだろ?
議論する気がないなら来るなと言いたい。罵るスレじゃないんだが
>>376 ああ、これでFAだな
谷口はイエスが人類の原罪を背負って十字架で死ぬ→そして復活というキリスト教の話をルルになぞったわけだ。
日本人はキリスト教徒少ないから、なかなかばれないだろうし
一期冒頭のCCの目のアップって何の意味があったんだろう
見てましたよって意味かと思ったけど別の意味がある?
もうなんでルルを死んでることにしたいの?わけわかんない
もう全員で谷口に問い詰めればいいんじゃね?
自分は死んでたほうが終わり方として好きだし、
監督もそのつもり描いてるんだと思うけど
一方で、生きてて欲しいと願う人に対しても優しい描き方にしようとする意図も感じられたな
最初のインタビュー通り「エンターテイメント作品」として
色んな人の望みが叶えられるENDだったと思う
>>399 まぁこのスレはトマスのスレということでOK?
だから断定派は消えろ。ここは議論したい人のスレだ。
>>391 コードギアスは2ちゃんねらーの為のアニメじゃないんだぜ??
コードギアス見たやつの大半が理解できないような最後(生存説)にするかよww
生きててほしいのはわかるけど妄想ひどいな
>>376 ※口が福音が訪れるように、と言っている
これ何話のどのシーン
408 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:35:05 ID:WG3E2xy10
正直いってどこをどう解釈したら
生きてるとか思えるのか不思議で仕方が無い
絶対アンチ混ざってるなw
生きてる派は別に生きてて欲しいなんて思ってないよ
>>401 >もうなんでルルを死んでることにしたいの?わけわかんない
描写的に死んでんのに、なんでそこまで生きてるってことにしたいのか、こっちが聞きたい・・・
>>403 その結果がこの極めてお互いに優しくないスレだというのか
>>401 したい、じゃなくてアレで生きているというのが難しいから
逆にあの描写から生きてるとかいうのが
なんで生きてる事にしたいわけ?になるわけだが
>>396 雑誌の信憑性のなさが問題にあがったという事実を述べたまでだが。
まあ論を否定せずに論者を罵るほどのような基地外ではないことは確かだ
416 :
谷口:2008/09/29(月) 21:35:50 ID:???0
谷口ですがなにか?
質問あればどうぞ
417 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:36:17 ID:cFc6md+j0
俺の友人の谷口博なら呼べるけど?
418 :
331:2008/09/29(月) 21:36:18 ID:???0
続編を作ると仮定してルルをどう死なせないかを考えればいい。
例えばCCが瀕死状態のルルに駆け寄ってコードを与えぎりぎりセーフとかな。
新たなギアス保有者が登場してギアスで瀕死から復活でもいい。
様は何とでもなる。
そこに違和感無くつなげる為のオレンジの存在であり行動に違和感を残したんだよ。
馬車の運転手もしかり。
ルルの死は捻じ曲げても大丈夫な布石をいくつか残したのだと思うね。
アンチは巣に帰れ。煽りたいだけだろ。いい加減にしろ
ルルーシュ生きてたら最終回ぶちこわれだし
だからおまえらは現実みれないからただだれかに生きてるっていってほしいんだよな
>>416 すいません、ルルーシュは死んだんですよね?
もう生き返りませんね?コードも持ってないですよね?
そういえば十字架十字架言ってたな、24話で
曖昧にぼかした終わらせ方にしたのかと思ったけど
色々重ねると明確な演出意図があるような
まあ、生存説の俺が死亡説を信じるとするならば、
監督か脚本家が死亡したと断定してくれたら信じるよ。
そういう物語だったと諦めがつくね。
>>419 どっちに言ってるのかわからないんだが。
死亡派は少し落ち着けよ
死んでた方が終り方がきれいで優しいのはわかるが
議論は議論で普通にやろうぜ。別に死亡してると思い込んでても恥ではないし
死亡してるという事が、お前の涙の根拠だとしても、心動かされたというのは素晴らしいじゃないか
そんなに躍起になって生存説を否定しなくても、お前を否定している訳じゃないんだよ
>>376 これが完全に正解だと思う。
ルルが罪を背負って死ぬっていう展開は
イエスキリストの生涯そのもの。
といっても、イエスキリストはルルみたいに実際に悪事働いて罪を背負うというわかりやすいものではなく
なんとなく死ねば人類の罪は許されるという分かりにくいもので、日本人には馴染みが無い概念だけどな。
キリスト教では常識。
ルルがイエス同様復活したのは、もう間違いないよ
続編はイラネ BDで補完してくれればいいやw
議論スレなんだから断定してる奴等は葬式スレ行ってこい
ルルーシュ=谷口なんだから最後まで自分に優しいENDに決まってる
つまり生きてる
>>421 谷口ってかいてるけど谷口監督じゃないってオチだろ?
>>415 この雑誌は放送前にきてゼロレクイエムなどすべてあたってた
以前の嘘記事は放送したら間違ってた
君はすべての雑誌を信じてないんだな?w笑
生きてるって言ってる奴は一体何を見てきたんだ・・・?
>>426 生存派こそもっと落ち着けないのか?
ルルーシュ好きですら大半がうけいれてるのに・・・
暴れてるのルルC厨か?
>>410 そりゃアンチもいるだろうなwID出ないし、
ファンが生きてる!と考えるのも嫌なんだろ
死んでるかと思ったが、アンチがうざいので生存説を支持する
>>427 いやー、俺はブッダの前世の物語(ジャータカ)の方だと思うね。
自己犠牲の話はそれこそ山と出てくる。
これをなぞったものに違いない。
あそこで死んだらCCとの契約を果たせないからな。
これはギアスの最初からずっと根底にある伏線だし、
コードを受け取る理由もある。
あんなとこでルルが死んでたら伏線全部ぶち壊してるのと一緒
これの真偽が分かるコメントとか来るの?
>>431 そう思ったんだけど、一応釣られてみた。
VVコード派いますか? なんかキリストとか心音てかもうなにがなんだからさっぱり分からん
生きてたら叩くな・・・死んでいった方が良いだろ
俺テレビで一回しか見てないけど
普通にルル生きてるじゃんって思ったよ
皆をだまして実は生きてますのほうがルルーシュらしいでしょ
CCのコードを受け取ってればCCとの契約も果したことになるし
死んだほうが綺麗に終わってるという意見には納得だけど
それだとCCの契約投げっぱなしだしね
でもどちらにしても続編はいらないわ
444 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:40:41 ID:WG3E2xy10
>>438 いや、契約じゃなくて約束に変わってるし・・
本編見直して来い
>>436 俺はラストはそれぞれの心の中に派だったが
生存派が事態をかき回してるアンチにしか見えないから死亡派になる
断定は出来ないけど、救世主復活譚的な含みはあるのかもしらん
ロザリオだの十字架だの救世主だの罪を背負うだの、
それっぽい用語を連発してたのは中二病素プギャーwwwじゃなかったんだな、
すげえな谷口
すまん、どう考えても生存派は現実見れないガキとしか思えん。
好きキャラだから生きてて欲しいって気持はわかるが、ねーよ絶対。
イエスキリスト=ルルーシュ、この関係を見つけた奴すごすぎる
谷口の構想は完全にこれだろ。
谷口は同じくキリスト教が題材のエヴァ大好きだから、真似しても不思議じゃない。
人類補完計画もぱくってるしな
>>406 いや、どうして大半の人が死亡していると思うの?
もしかしたらお前の妄想ww。
根拠もなく自分お妄想を垂れ流すなよww。
>>426 議論の意味わかるか?
死んだと描かれてるんだから俺らに生きてると納得させるのが議論だろ?
おまえらはただ生きてるって願望かきこんでるだけだろう
おまえらが生きてるってはっきりした証拠ださないと議論が始まらないんだがw
メガミバレはアテにならなかった事が幾度かあるんだが
ルルみたいな良キャラが死んだら可哀想じゃん
絶対生きてる
>>435 だから人格否定とかキャラ厨だってレッテル貼りはやめとけよ
議論するならする。煽るだけは不毛だぞ。やるなら論理でな
>>441 俺はVVコード派だな。客観的論理的にこれが相応しい終り方だし
3期はCCが夜スコップで地面掘るか
ルルーシュの手が地面から出て来るとかだろ常考
で、いまのところ生存説と死亡説どっちの説が優勢なの?
>>444 もう気付いてるかもしらんが
監督コメントだったらしいよ<福音が訪れますように
>>453 シャーリーはいいのかよ。いや、よくない。
453が言うんだから、絶対生きてる。
さっきからガキだのバカだの言ってる死んでる派がいるから
死んでる派が全員バカだと思われるじゃねーか
>>426 死亡のところを生存に入れ替えても成り立つ、すばらしいレスだなwww
461 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:43:03 ID:cFc6md+j0
ID出さないからどっちが優勢か解らんw
VVコードがうっかり移ってた説を推したい。
ルルーシュの走馬灯の中のシャルルロケットとその手のひらのギアスマーク(コード)が目立ちすぎ。感動シーンなのにシャルルロケットで笑ってしまったじゃないか。
初視聴は泣いたけどな。
公式サイトの情報を信じるとすれば、CCが記憶を失ったときに不死の能力も失っている。
その後、マリアンヌにより記憶は戻るけど不死能力も戻ったとは書いていない。推察も入る
けど記憶とコードは戻ったけど、コードの能力の一つである不老不死はあの時点で失って
しまった。あの後、CCが不死身であるような描写はなかったよね。もうCCからコードの委譲
も出来なくなっていたと考えてもいいんじゃないだろうか?
ゼロレクイエムはルルーシュを残忍な悪逆皇帝に仕立て上げ、それを葬ることによって
あらたな世界秩序を構築するのが目的。それだけなら本当に死ななくてもいいんじゃない
かと思うけど、ルルーシュは王の力であるギアスも消し去らなければならないと考えていた。
もし自分が生き残ってしまうと、またギアスを使ってしまう恐れがある。スザクがルルーシュ
を殺すことを引き受けたのはこの点があるのかと。
CCはもう不老不死ではないから、このまま自然に年を取って死んでいく。彼女の長く辛い
人生の中でルルーシュという若者に出会うことができた。これが最後の笑顔の理由かと。
>>432 雑誌のって早めに見た人の感想じゃないの?
続編出てほしいな( ´_ゝ`)
濁してる部分は確かにあるんだから人それぞれでいいだろ
腐ってる人認定までして生存派の否定しまくる気持ちが逆にわからん
なんでそんなアンチ並に必死なのか?w
>>450 心音とかここで始めて気づいて奴ばっかだろ?
それを5時に放送して誰が気づくって話だ
本編を一回しか見ない人には生存材料が余りに少ないでしょ
ネットで議論しないと分からないなんて描写不足にも程がある
よって死亡と判断した人が多いと予想
ルルーシュが も し 生きてたとしても
本編がこれ以上ないんだから(大河内がそう言ってる)
生きてるってのは妄想の域を超えることはできないと思う
ルルが死ぬわけないじゃん!!
ギルだって生きてたんだから主人公が死ぬわけないよ!!!!
ルルが死んでたとしたら皆可哀そうすぎるよ
472 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:44:18 ID:WG3E2xy10
>>454 え?w
何でVVコードが今更でてくるんですか?w
あれですか?
また死んだらコードが発動しますとかいう妄想をまた言い出す気ですかw
>>454 おぉいたかw
生き残ってるなら1番VVコードが辻褄合うからなw で今のこのスレVVコードで通じるか疑問だが
474 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:44:51 ID:Bl6ATmCf0
>>406 おっとすまん。自分の妄想だった。失礼ww。
死亡説は、何も提示せず根拠もだせず断定調だからなww。
生存説を否定するだけの根拠を物語の中から見つけてくれば良いのに・・・w。
それが出来ない時点で話にはならんよ。
せいぜい、責任転嫁するしかできない(笑)。
>>451 あなた、がんばったじゃない。ううん。がんばった。
つーわけで俺も451を支持するわ。
どっちともとれるように谷口は逃げたな
ルル厨を演じてるアンチがいる
>>472 死に直面する事がコード覚醒の鍵なのは確定だが?
>>471 ロロもシャーリーも生きてるんだね。わかったよ。
481 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:45:24 ID:FmAqRo/00
生きてたらあの後むくりと起き上がってゼロレクイエム失敗だろ。わかれよそのくらい
ナナリーを堂々と死亡扱いした雑誌は信じないことにしてるんだ
ラウンズが世界を変える、そう信じたこともありました
つかスレタイ変えた方が良くね?ルルーシュ生存を検証するスレ、とかさ
>>472 じゃあコードの発現条件を詳しく解説してよ
486 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:46:05 ID:WG3E2xy10
>>477>>479 それどこでいいましたw
一回もいってないですよねw
妄想と設定にしないでください^^;
なんか生存派の一部にアンチが混ざってるな
>>432 ほうナナリー死亡もか?
悪いが、断定できるのは監督の談話から以外ないと思ってる。
そのうえで彼がこうだといえば納得する。彼の作品だからな
1話が謎の心音で始まる
最終話のルルは心音で終わる(顔は一切出てこない)
もう確定だろjk
ルルーシュ生存ってことにしたいスレでいいよ
>>482 これが真理だなww
死んだふりで心臓まで止めれるなら話は別だけどな
492 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:47:16 ID:WG3E2xy10
>>484 ギアスレベル2の人間に引継ぎをしたら即発動にきまってんだろ・・・
いったいどこで死んだらコード発動します^^
なんていったよ
>>463 スザク曰く「ルルーシュの盾になれ」=あの時点では不死、だと受け取ったが
(最後の戦闘でも、彼女の突貫戦法は変らなかったし、再登場も普通にしていた)
ラストのCCが額に紋章が無かったのは事実だと思う
わざわざデコ隠すデザインにしてるのに、
あの紋章は必要な時にしか見えませんよーは無いよなぁ……
とりあえずコードでいきてる説はないんじゃ・・・
親父のコードもらってたなら25話でナナリーにギアスかけるのは無理
CCのコードもらってたならCCは死んでる
>>492 >即発動にきまってんだろ・・・
どこでそんなこといったんだよ
ルルーシュ死ね
あ、もう死んでたかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギアスレベルとか言いだしたよアンチが…
>>468 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
501 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:48:43 ID:cFc6md+j0
>>473 V.V.コード説のおかしいのってどこって言われてるんだ?
一度死なないとの説か?
なんだこのスレw バレスレ並に速ぇw
>>447 メシアとか十字架とか結構出てるよな。
断定は出来ないが、ルルーシュ=キリスト説は面白いな。
わざわざ血で十字を切らせたから何かしら含みはあるんだろうが
>>496 コード上げたってCC死なねーよ・・・不老不死じゃなくなるってだけですぐ死ぬわけじゃない
>>486 シャルル死んで生き返る前はギアス効いてたんだよ
508 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:49:32 ID:WG3E2xy10
>>497 どこででもいってないよ
だからってわざわざ死んだら発動しますはねーだろwwwww
どんな妄想展開してんだよwww
生存派の根拠ってなんなの?
予想とか妄想じゃなくて本編の描写だけでさ
>>496 貰うと言うか
ギアスを極めた人間がギアス持ちから奪うか渡されるかの2つ
ルルは両目ギアス状態で殺した皇帝を殺したから
本人も気づかないうちに奪ったんだと思うよ
即発動なんて言ってるやつ馬鹿か? それこそ妄想
生存派涙目になってきたな・・・
死亡厨死ねよマジでギアスのガンだよ
扇厨のなりすましかそれとも
>>473 キリスト云々はメタファーに過ぎないし、抽象的だもんな
それにキリストの話は、キリストの予言、ユダの裏切り、キリストの復活とセットでこそ意味があると思うし
あまり決定的ではないと思うね
>>495 それは死亡したという証明をした人がいう事であって
生存説を頭ごなしに否定する人には適用しないでしょ。
だから、VVコードと、CCからもらったギアスは系統が違うからギアスかけられた、って話もある。VVからもらったギアス+VVコードならギアス使えなくなるが。
これはバレ師の話だがな
だから生存派は
>>482 を否定しろよ
都合の悪いことには目をつむるのか
ルルがコードを持つに至った経緯、ナナリーの超能力で復活することが分からなかった理由、
そんなのは、後付け設定でいくらでも説明できる。
谷口の脳内にはこの細かい設定が既にしまってあります。
だが作品内でこういうつまらん説明をしても冗長なだけ、
省いて視聴者の想像に任せるのが相当と考えたんだよ。
重要なのは、イエスキリスト=ルルーシュという作品の根幹だよ。
これは確定!!!!
谷口はエヴァと同様に聖書を題材にした。
エヴァは主に旧約聖書を扱っていたから、今度は新約聖書を題材にしたんだ。
ルルーシュは、イエスキリストと同様に、罪を背負って死んだあと、復活した!
FA!
完
なんでアンチって言われなくちゃならないの
ルルは皆の罪を背負ってあげたんだから不老不死で幸せに暮らしててもいいじゃん
521 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:51:04 ID:WG3E2xy10
>>507 だからあれはきいて無いからww
あのときだってシャルルお茶目とか散々笑ってたくせにww
ルルーシュ近づけるためにかかった振りしてたにきまってるだろ
>>517 べつに生きてたからってむくりと起き上がる必要ねーだろw
寝てりゃいいんだから
ナナリーの嘘を見抜く能力が本当なら
ルルーシュに死ぬつもりがなければあんなに泣き叫ばないと思うけどなあ
>>510 気づかずうちに奪っててナナリーにギアスかけられたのはなんでよ?
CCが何も言わないのもおかしいだろ?
生きてたとしていきなり起き上がるわけないだろう。空気読めないヤツじゃあるまいし。あの演技派ルルーシュだぞ。
俺は金日成とかヒトラーの類だと思ったが
>>521 効いてたじゃねーか
進入する描写があったぞ
死んだ後は跳ね返す描写があったわ
520 :メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:51:00 ID:???0
>>517 心音
それに死んだフリでいいだろ
は?死んだふり?最後の最後まで騙すのがゼロレクイエムかよwww
スザクなんで泣いてんだよww?
だいたいあの状況で死んだふりなんてできるかアホ。
消える飛行機雲〜
>>518 キリスト=ルルーシュ だから、キリストみたいに復活した
ってのが生存派の意見なの?
これはシラフで言っているの?
議論がループしてるからもう一度出しとくよ
CCの継承シーン
・瀕死の状態でシスターの元に辿りつく
・「あなた騙されちゃったの!」シスター自殺
・血塗れのままで目を覚まし、自分が死ねなくなったことを悟る
親父の覚醒シーン
・ルルーシュのギアスに掛かって自殺
(この時点では、通常のギアスユーザーと同じ)
・しばらくしてから普通に起き上がる
・「新しい力を手に入れたぁあああ」
(コード覚醒、ギアスが効かなくなる)
どっちも一回死んでからギアスを失って、
コードユーザーになっているわけだから、
皇帝によってV.Vのギアスを押し付けられたルルーシュが
(死に直面していない)皇帝就任時点でギアスが使えてもおかしくはない
コード継承に気づかなかったとしても
気絶してる状態なら体は動くだろうし
少ししたら目を開けるだろ普通
>>527 コードのこと知ってるかわからんし、
あれだけ派手な「演出」で血だらけで滑り落ちてきたら気づくわけ無いだろ
そのための坂だよ
だから生存派は
ルルーシュが復活したのにナナリーが気がつかなかった理由を挙げろよ!!!
足音で人物を断定できるようなやつだぞ
さっきまでこんな流れじゃなかったんだがな。誰だよアンチ二人読んだのは
死んだふりって、あの場の全員がルルーシュの死亡確認を怠るチョンボを犯さない限り
ねーだろw
>>482なんて「死んだフリしてオレンジか誰かが後で回収」で済む話じゃん
仮にルルーシュ本人が不死知らなくても、レクイエム完成させるためには
しばらくしんだふりしてるだろw
544 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:54:09 ID:cFc6md+j0
まあ死んでるふうに見せるトリックはいくらでも可能ってことだ。
コード受け取ってたって単純なトリックでもいいしな。マジックなら誰もがタネがあるって思えるのに、
マジック以外だと見たまんまを信じるという人の特性を利用すれば簡単
・心音
・吐息
・キリストのオマージュ
・笑顔のオレンジ
・色指定
これだけ物的証拠が挙がってるのにwwwwwwwwwwwwwww
547 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:54:22 ID:WG3E2xy10
>>515 まぁ引継ぎの瞬間の描写なんて1度も無い以上妄想だけど
常識的に考えたら
コード引継ぎ→コード潜伏→死亡→コード発動
何てプロセス描写も説明もなしにあるはずないだろwww
作中で何も説明されて無い以上渡されたらコード持ちにになるにきまってるだろwwww
剣でぶっさされて大量出血してんのに「死んだフリしてました」?
本気で言ってんのかネタで言ってんのか、わからなくなってきた。
>>517 核心をついたと思って意気揚々だなw
生きてるからって自分が練った計画で、失敗だった!なんてそれこそ物語の破綻だろ。
根源は結論はどっちつかずで視聴者がご判断をという結末なのに
いやぁ
キリスト教を題材にしているとは思わなかったな。
すごいよ、谷口
聖書ネタ、ロボット、まるっきりエヴァだ。
谷口はエヴァを超えることを目指したんだな
>>525 コードの発動は瀕死にならなきゃいけないから?
C.Cは回想で血塗れ
皇帝もルルーシュのギアスで殺されてる
あの時点で皇帝はコードもってたのに自殺のギアスが聞いたってことは
まだ覚醒してなかったと考えるのが妥当?
コードギアス反逆の扇
>>496 コード移してもすぐ死ぬわけじゃないのでは?
VVも皇帝にコード移したけど殺されるまでは生きていたし
>>538 アホだろ、なんで死ぬ演技してるのに起き上がるんだよw
アンチの成りすましうぜー
そんなに生存が憎いのか(笑)
まさか生存派が「死んだふり」なんて言い出すとは、もしかして
ルルーシュの価値下げたいアンチじゃないだろうな?
>>535 奪ったという確かな描写がないから願望の域をでない
558 :
妄想後日談:2008/09/29(月) 21:55:33 ID:???0
一ヶ月後。
アリエスの離宮には、旅立つ者達を運ぶための飛行艇が駐まっている。
寂しげな笑顔を浮かべるナナリーの視線の先には、旅支度を調えたC.C.、ジェレミア、アーニャ、
そして兄ルルーシュの姿。スザクは背後で車椅子を押している。
「ルルーシュ、僕らはどんな苦難も乗り越えて行くよ。明日を迎えるために」
「ああ。俺達は遠くから、いつまでも見守っているよ。永遠にな」
二人の若者が握手を交わす横で、ナナリーは魔女を呼んだ。
「C.C.さん、これを」
「ん?」
彼女の手に渡されたのは、桃色の紙でできた折り鶴であった。
「お兄様をどうかよろしくお願いします」
「ああ、わかっているさ」
それからナナリーは最愛の兄と向き合った。
「時々は会いに返ってきてくださいね、お兄様」
「ああ。手紙を沢山書くよ。ジェレミアのオレンジも沢山送る」
「楽しみにしています」
笑って二人は口づけを交わし、そして離れた。
四人を乗せた飛行艇が夏空に溶けていく。残された二人はいつまでも見送り、
ルルーシュの新たな旅が幸福なものであることを切に願った。
死亡→コード発動だとしてもさ
あのあとルルーシュナナリーの腕の中で生き返ってそれでどうなるんだよ?
生存派の根拠に対しての突っ込みが全く的外れ
でしかもループしてる…否定しかできないアンチはお帰りください
>>539 動転してたらそれどころじゃねーだろ
ナナリーはお前みたいな冷血じゃーんだよ
コードギアス半額のオレンジ
とりあえず生存派は
>>539 を否定してから書き込んでね
あれだな
死亡派はとにかく生存派を一括りに馬鹿だとレッテルを貼りたいだけだな
相手に妄想だ妄想だ言っておいて
「生きてたらあの後むくりと起き上がってゼロレイクエム失敗」
という謎の仮定を持ち出したり
死亡したと断定出来る根拠を提示せずに
死亡したに決まってるんだから、生存説を証明するのが当たり前とか言うんだもんなぁ
証拠証拠うるせーよ
この世界は証拠なんかでがんじがらめにされてるわけじゃない
みんながルルーシュ生きてるって信じたがってるのに何でそれ否定するんだよ
>>560 で、どうすればあの状況で死んだふりが通用するんすか?
>>451 ナナリーにルルーシュの記憶が流れた→記憶を流せるのはコード持ちしか不可能
オレンジのルルーシュが死んだ後の笑い
これらを考慮してルルーシュはVV(シャルル)のコードを受け継いだのでは?
シャルルがCCのコードを奪おうとしてる描写でギアスを貰った人以外からもコードは得ることができる
ルルーシュはコードを所持していて ただ単に気が付かないままウザクに殺されたか
知っててわざと殺されたのか?
コードの発現条件は恐らく「自分が死にそうになった時に発動する」
CCはシスターと一緒に瀕死の怪我をおっていた
シャルルはルルーシュに鉄砲に打たれた時点で発動したのでは?
CCの発言で「私からコードを奪ったら私を殺す力を得る」という発言はVVはシャルルに殺された訳ではない
よってコードを奪う=即死とは言えない
最後にCCは藁の詰まれた馬車に乗っていたそしてCCは「王の力は孤独にするっての〜ルルーシュ」と馬車を運転してる人に向かって視線を向けているように見える
馬車を運転してた人の回りの画像は荒い
CCは馬車に乗ってるルルーシュと会話しているのでは?
ルルーシュは死んでCの世界で会話しているという説はCCが会話しているのはマリアンヌだけ マリアンヌとはギアス関連で恐らく会話していると考えられるので一応否定できる
>>546 心音→何回も聞かないと分からない上に
吐息→上に同じ
キリスト〜→
笑顔のオレンジ→主君の願いを叶えた、また計画までに何ヶ月もあったから悲しまない
色指定→?
570 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:57:14 ID:cFc6md+j0
死亡説で一番歯切れが悪い部分は、やっぱオレンジのニヤリだな
>>547 お前、見てると妄想と煽ってる割には
>常識的に考えたら
>なるにきまってるだろ
とか主観丸出しだな
>>558ややこしい時にそんなの書いたらまた餌もらってアンチが喜ぶだろ、やめれ
>>554 ルルーシュが「死ぬ演技をしてる」っての自体が願望なんだよ。
死ぬ演技してるって描写ないよね?
妄想だよね?反論して?
キリストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここは日本なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>557 皇帝が首絞めに行ってるから、
この時点でコードを委譲されていた可能性はある
コードを委譲されていたとして、
死んだのはスザクに刺されたのが最初だから、
この時点までのルルーシュにギアスが使えたことは
コード保持者であることと矛盾しない
願望の話っつーより可能性の話だな
ねえとりあえず生存派死亡派の根拠並べてみたら?
どっちが無理言ってるのか歴然だからwww
血だらけのアニキが滑り落ちてきてんのに、
冷静に脈取って死亡確認してる妹がいたら怖いわwwww
ルルーシュが死んだというお話とじつは生きていましたというお話。
ルルーシュに思い入れがあるなら生存を望むし、話の綺麗さを望むなら死んだというのを選択する。
では、ルルーシュというキャラクターを見た場合果たして安易な死を選ぶのだろうか?
自己犠牲より、できるかぎりすべてを生かし、なおかつ自分も生きるというキャラクターだと思うのだ。
また、CCに笑顔という幸せをあたえるというのを約している以上、約束も果たさず死ぬのかといえる。
よって自分の死を演出することで、ルルーシュ・ブリタニアという役からあの時点で降りただけ、
あとは、ただのルルーシュになって個人的幸せの希求をし始める。このほうが(ルルーシュ)らしいのである。
製作陣は公式情報まで使って、キャラクターの死や生を演出した(うそをついた)結果、最終回を迎えてもこれだけ
の議論ができるのは賞賛にあたいすると思うのです。
個人的疑問だけど、ルルーシュが死んだと思っている人たちは、ナナリーの死亡を信じたくちなのかな?
>>569 どう見ても引き継がせてるだろバカかおまえ
首絞めてコードを引き継がせることで皇帝は消滅から逃れようとしてるじゃん
>>565 議論っていったのは生存派
議論には根拠なきゃ笑
馬鹿だね
584 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 21:58:57 ID:WG3E2xy10
借りに死亡→コード発動だとしても
皇帝の描写を見る限り
死亡→コード発動は即座にされるはず
つまりあの時点で生きてたわけだから
ナナリーが気づかないのはおかしいだろwww
嘘を見抜く能力ってようするに体温やら何かでわかってるんだろ?
死んだ人間と生きた人間の区別つかないとかありえないからwww
>>564 いや先におまえらが生きてたという謎の仮説を持ち出したんだろ。
その仮説に基づくとルルーシュは刺された後起き上がって大混乱なんだが。
それに対してのおまえらの返答が「死んだふり」なんだろ。
死んだふりなんて無理です、アホの騎士団相手でも無理です・・・
>>580 心臓に手をおいてて気がつかないとかwwww
一日空けて見てみればこのスレも少し落ち着いた。…かな
昨日は議論ではなく主張スレと化してた様に思ふ
>>569 コード持ってる右手でルルの首掴んでるじゃん!
そのあと右腕が切断されてるから確認のし様が無い
コードを継承したかどうかの判断は出来ないな
>>581 CCの人々にギアスをかけた代償として・・・のセリフがあるからねぇ
C.Cは死者と会話していたわけではない
(V.Vと話せたのはコードユーザー同士だったから、
マリアンヌと話せたのは、彼女の「人の心を渡る」ギアスの為)
から、ラストシーンは独り言か誰かと話してたかどちらかなんだよな
議論から罵倒に擦り替わっている件
3スレ目までは良かったのになぁ
594 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:00:58 ID:WG3E2xy10
>>582 え?
あなたシャルルさんですか?
何でそんなことわかるの?www
コード持ってるから消滅じゃいしね
首絞めてるだけでいつコード渡したんだよwww
595 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:01:12 ID:cFc6md+j0
ID出してない人は無視でいいじゃん。
>>585 死んだ瞬間までしか描写されていない
コード委譲者の蘇生時間が不明
ルルーシュの死体をどう片付けたのか?
明らかにされてないからなぁ。断定はいかんよ
それにお前ら、って誰と一緒にしてるのかな
ルル、呼びしてるやつはルル厨装ったアンチにしかみえない。ルルスレ見たらルル厨はもっと落ち着いてる。
>>585 1期最初、ルルーシュはCCを死んだと思ったよな
599 :
妄想後日談:2008/09/29(月) 22:01:39 ID:???0
スザクは苛立たしげに黒い仮面を床に投げつけた。
「やってられるか! こんなもの! こんなもの!」
憤怒しながらさらに彼はゼロのマントをかなぐり捨て、上着も脱いだ。
「約束は無しだ! ゼロは君がやれ!」
ルルーシュは、はははは、と細く笑う。
「お前がそう望むのならばそれでも構わないが」
「何だ」
彼は固唾をのんでこちらを見守る妹の姿を見やるのだった。
「ナナリーのそばにはお前が必要なんだよ、スザク。それに……」
C.C.が彼に続けた。
「コードを得、不老不死となってしまったからには、表舞台に立つことは許されない。
ルルーシュは身を隠さなければならなくなったんだ、私と同じようにな」
スザクは憮然とした表情で立ち尽くしている。C.C.はにやりと笑ってさらにこう付け加えた。
「永遠の時を生きるのは辛いぞ? おまえがゼロを演じ続けるよりもきっと。
良かったじゃないか、本当はルルーシュに死んでもらいたくなかったのだろう?」
「くそう!」
スザクは冷たいコンクリートの壁に拳を突き立て、それから身を翻して格納庫を出て行った。
ナナリーは心配そうに彼の背を見送ったが、それは突如抱き上げられたことで遮られた。
「さあ、お兄様を存分にご堪能下さい、ナナリー様」
ジェレミアがにっこりと笑いかけ、彼女をルルーシュの傍らに下ろす。
ナナリーは大きなその瞳をぱちくりさせて愛する兄の顔を見つめたが、
すぐにその目からは大粒の涙がこぼれ落ちてしまった。
「お兄様……! お兄様、私……! ごめんなさい! お兄様にひどいことを……!」
「いいんだ、ナナリー。俺の方こそ……」
ルルーシュは幸福そうに微笑んで妹の肩を抱き寄せ、一年ぶりに触れる彼女の温もりに心震わせた。
>>594 ばれたか
俺だよシャルルだよ
コードはルルーシュにあげました
今では反省してる
>>582 コード与えてる描写はない
監督はルルーシュの物語は終わりといってる
よってどうみてもコードを与えてない
俺は
>>539が真理だと思う
ナナリーが気がつかないとは考えにくいよな
>>567 根拠出したぞ
あとCCもシャルルも死んでから少したって復活しただろう
お前ら少し落ち着けよ
とりあえず生存死亡の描写&予測を比較してみようじゃないか
話はそれからだ
>>600 親父ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
606 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:02:10 ID:WG3E2xy10
>>591 CCの上の鶴はルルーシュの形見
それに話しかけてたんだろうが
わからないんですかwww
アンチはほんとうっとうしいな
なんで一度死んでもすぐ生き返る設定になってんだ?
CCとか皇帝すぐ起き上がったか
谷口はルルーシュ死なせたら腐がわめくから
生きてるようにも取れる描写をしただけだろ
生存派へ質問→死なないならCCの涙って一体何だったの?
死亡派への質問→いくら期間があったとしても主君が死ぬときにニヤリは考えにくくない?
自演臭いな
>>586 心音はナナリーの手が胸元がら滑り落ちた直後に一回、なんだよな
自分も今気付いたが、衣擦れ→心音って流れだ
死んだふりっていうけどナリタのときC.C.結構気を失ってなかったか?
ナナリーにばれるだってあんな大勢で押し寄せて騒いだらナナリーだっていつまでもルルーシュといられないだろ
>>607 皇帝は5分以内に起き上がった気が・・・
討っていいのは討たれる覚悟がある奴だけだと言っといて
生きてたらおかしい
>>606 鶴に話しかけるって
馬鹿なの?メンヘルなの?
そんな女いるわけ無いだろ
妄想駄文垂れ流しもアンチだよな?いいかげんにしてくれ。妄想小説ならブログにでも書いとけ
死亡派は一期一話冒頭の心音、瞼が開くのはどう説明するの?
まぁ最初から考えてたとは俺も信じがたいけどw
っていうかさ
生存派は願望じゃなくてシャルルがコードあたえたって俺らが反論できない描写があるか教えて?
>>602 てか仮にナナリー騙せてもその後いくらでもルルーシュの死亡確認されるだろ。
誰だよ死んだふりとか言い出したの
>>591 あの馬車けっこうでかくて、C.Cから御者席まで距離あったよな……
あんなつぶやき声で聞こえるか?
624 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:03:49 ID:WG3E2xy10
>>603 親父はともかくCCの死んだ描写はないだろ
625 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:04:02 ID:cFc6md+j0
>>602 ってか足音で人物を断定できたのは目が見えてなかったからだろう? 目に頼るようになったらそんな超能力劣化するべ。
仮に劣化してなくても気が動転&レイズみたいな常識ではありえないことを冷静に判断できねって
>>606 だから独り言が誰かと話してたかどちらかって書いてるじゃん
Cの世界と会話してるって線は無いよっつーだけだ
>>619 生存派はそんなものしかすがるものがないんだねwww
とりあえず死亡派はさ
ギルフォードが生存しかことについて語ってくれよ
だれか生存、死亡派の意見まとめてくれorz
もうついていけないぜ
>>623 あれ独り言に近かったよな
とてもじゃないが話しかけてるようには見えない
>>630 実際に死んでるシーンがなかったからだろ
cc話で額撃たれてから復活まで随分時間が掛かったと思うが
636 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:05:51 ID:WG3E2xy10
>>617 は?
じゃもしかして業者のおっさんに話しかけてたとか?w
どう考えてもあの鶴に話しかけてただろw
「なぁ?ルルーシュ」の後に鶴がアップになっておわりだぞwww
637 :
妄想後日談:2008/09/29(月) 22:05:52 ID:???0
「冗談じゃない!」
たちまちスザクはルルーシュの胸ぐらを掴んで激昂した。
「認められるものか! 僕に永遠の罰を与えておきながら、君が生きているなど!
君は死ななければならない!」
そのまま彼は友の体をめいっぱいの力で壁に叩き付けるのだった。鈍い音がして、ルルーシュの体がひしゃげる。
さらにスザクは飛びかかっていき、彼の顔をめちゃくちゃに殴った。
「ユフィやみんなを殺しておきながら! 君が生きているなど! 僕は許さないぞルルーシュ!」
ナナリーは髪を振り乱しながら必死の声をあげる。
「やめてスザクさん! お兄様に酷いことをしないで!」
はあ、はあ、と荒い息をしながら、黒衣のスザクはその手を止めた。足元のルルーシュは血溜まりの中にいる。
だがやはり彼はまばたきをし、困ったような笑いを浮かべて生きているのであった。
彼はふと気付いて、胸のカフスを外し襟を開いた。そこには赤々と輝く飛ぶ鳥の紋様。
C.C.の額にあるのと同じ、コードである。
「何故君にそれが……」
「シャルルの忘れ形見だろうな」
格納庫に涼しげな声が響き渡った。ライム色の髪の少女はつんとした表情でルルーシュの前に立ち、じっと見下ろす。
「おまえ、Cの世界でシャルルに首を掴まれただろう。コードは一度死ななければ発現しない。
あの時のコードが今、スザクに殺されたことで発現したということだ」
ルルーシュは妙に穏やかな表情でこう返すのだった。
「そうか、ではやはり、俺は不老不死の体になったのだな……」
C.C.はふんと鼻で笑う。
「おかげでとんだ茶番になったものだな」
638 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:06:20 ID:9ngpr2TBO
もう見限った さようなら
もうめちゃくちゃだな
>>630 ギルとは違うだろ
だってギルは生きてるって最後にでてきたけど
ルルーシュは殺された後どこにもでてきてないもん笑
641 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:06:50 ID:cFc6md+j0
>>632 一応、よく見ると若干首を途中で上げてはいる。
完全に論破されてんのに何故か譲らぬ生存派wwww
シャルルがルルーシュにコード委譲したという妄想の上に
ナナリーが復活に気づかぬマヌケという妄想の上に
ルルーシュ死亡をあの場の誰もが確認せぬアホという妄想。
通るかそんなもん。
明確にコードを渡す時、それも片方が了承していない時の描写はない。(シスター→CC、VVから奪うシャルル)つまりは、シャルルロケットの時にコードが移っているのも証明できないが、移ってない、というのも証明できないんだよ。
だからこそ移っていたなら?って論議ができるわけだ。
>>634 立ち上がるまではな、今はルルーシュがどうやって心臓を止め続けたのかについて
語ろうじゃないか
演技か死んだかは共に断定できないだろ
目を閉じていきなり数ヶ月後なんだから
646 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:07:04 ID:WG3E2xy10
「あれは納得してないからwでも死んだことはとにかくどう見ても死んだんだから死んだんだよw」
論にならない
648 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:07:15 ID:9ngpr2TBO
649 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:07:15 ID:SFONqp0U0
>>609 ・CCの、ルルーシュをギアス道に引っ張り込んだことへの罪悪感は
度々出てきてたから(一期最終話でも涙を流している)
最後の最後、ルルーシュが不死を受け入れたことに泣いても無理はない
・復活するまでルルーシュがコードユーザーになったことに気付かなかった
(コード覚醒すれば遠隔通信できるから嫌でも気付いたはず)、
だから、死亡確定っぽい描写の後のCCの描写は無い
この二つのどちらか。
>>581 いやいや
どっちかっていうと個人の幸せの希求→みんなの幸せにベクトルを移したキャラだっただろ?>ルルーシュ
スザクに責任を負わせたまま個人の幸せを探せるキャラでもないだろう
あんた本当にルルーシュ好きなの?
>>636 御者のおっさん?
あれがルルーシュだ馬鹿w
貴族の馬車なら露知らず
あんな汚ねー農家の馬車にあんな格好の御者いるわけねーだろ
それこそルルーシュくらいのもんだ
ぶっちゃけ死んでる派はさ、
そっちの方が物語として面白い&そういう演出がされているから、だろ?
でも何人かの人が見ているように、生き残ってることを匂わせる演出はしっかりしている。
こういう場合、ほとんどのアニメじゃ
「やっぱり死んでました」より「生きてたんですよ」っていうことにするだろ?
それが演出ってもんだよ
なんかアンチが増えた。
俺が風呂入る前はこんなんじゃなかったんだが…
656 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:08:27 ID:WG3E2xy10
>>642 生存はは頭がちょっとあれなので
シャルルがルルーシュにコード委譲したという妄想の上に
ナナリーが復活に気づかぬマヌケという妄想の上に (この時点で↑は確定)
ルルーシュ死亡をあの場の誰もが確認せぬアホという妄想。 (この時点で↑は確定)
というふうになってるんです^^
二期の一話でCCはすぐに復活したようだが…。
>>643 だからこそ移っていたなら?って論議ができるわけだ。
ってつまり願望だろ?(笑)
ルルーシュは承太郎みたいに心臓止めれるんですね。
検死の度に呼吸も心臓も止めたんですね、わかります。
662 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:10:00 ID:WG3E2xy10
>>652 業者のおっさん馬鹿にすんな訴えんぞ
馬鹿はお前だ
何でルルーシュが馬車のってんだよwww
意味わかんねぇだろwwwww
>>642 論破した気になってるのはやや死亡派側の方。
可能性の示唆なのに煙に対して「それは妄想だwねーよ」の一点張りが議論なわけないだろ
つまらない細かい設定について語ってもキリがないだろ。
そんな説明、今後谷口が明かすとは思えないし(はっきりいって白ける)
だが
イエスキリスト=ルルーシュ
この関係については、谷口は明かすかもしれないな。
いやー、キリスト教をオマージュするなんて、コードギアスって深い話なんだなぁって
キリスト教はよく知らない日本人には思われるだろうしね。
議論はキリスト教と、コードギアスの関係について語るべき
ちょっとさ、アンチ以外いったん書き込みやめてみてくれないか?これはひどい
>>661 ナナリーを乗せてですかwwww
妄想も体外にしてくださいwwwwwww
>>603 ナナリーにルルーシュの記憶が流れた→記憶を流せるのはコード持ちしか不可能
→あれはただの演出の可能性が
オレンジのルルーシュが死んだ後の笑い
→主君がやりたいことやって死ねるんだから喜ぶのが普通
これらを考慮してルルーシュはVV(シャルル)のコードを受け継いだのでは?
→そんな描写ない
シャルルがCCのコードを奪おうとしてる描写でギアスを貰った人以外からもコードは得ることができる
→上と同じ
ルルーシュはコードを所持していて ただ単に気が付かないままウザクに殺されたか
→ゼロレクイエム(笑)
知っててわざと殺されたのか?
→撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ(笑)
コードの発現条件は恐らく「自分が死にそうになった時に発動する」
→描写されてない
CCはシスターと一緒に瀕死の怪我をおっていた
→?
シャルルはルルーシュに鉄砲に打たれた時点で発動したのでは?
→妄想の域
CCの発言で「私からコードを奪ったら私を殺す力を得る」という発言はVVはシャルルに殺された訳ではない
→だから?
よってコードを奪う=即死とは言えない
→うんうん
最後にCCは藁の詰まれた馬車に乗っていたそしてCCは「王の力は孤独にするっての〜ルルーシュ」と馬車を運転してる人に向かって視線を向けているように見える
→ただのひとりごとじゃないんですか?
馬車を運転してた人の回りの画像は荒い
→はあ?
CCは馬車に乗ってるルルーシュと会話しているのでは?
→さあ?
ルルーシュは死んでCの世界で会話しているという説はCCが会話しているのはマリアンヌだけ マリアンヌとはギアス関連で恐らく会話していると考えられるので一応否定できる
→それで?
見返して気付いたんだけれど、
ジェレミア、「撤退しろ!」の時もちょっと笑ってるよな
死亡派は
コード委譲の条件がわからないのにコード委譲は妄想
ナナリーが復活に気付いた、気付くに決まってる
ルルーシュ死亡をあの場の誰もが確認したという描写があるという
わけのわからん前提にもとづいて断定してるだけだな
そもそも王大人みたいな奴が死亡確認してもいないからなぁ
671 :
妄想後日談:2008/09/29(月) 22:11:33 ID:???0
「我が主ルルーシュ、卓越した王、王の中の王であった」
シャッターが降り、暗闇に閉ざされた格納庫の中でジェレミア・ゴッドバルトは動かぬ亡骸にひざまずいた。その傍らには憐れな少女が今も泣き崩れたままである。
仮面の騎士が舞台を降り、彼らの元へ歩み寄った。
「すまないナナリー……これは、ルルーシュとの約束だったんだ」
少女は泣き腫らした顔を上げ、呆然とした表情を浮かべた。
「スザクさん、なのですか……?」
「ああ、僕だよ、ナナリー」
答えて黒き仮面を外した彼もまた、乾くことのない涙に濡れているのであった。
「何と安らかなお顔であろうか」
ジェレミアは君主の姿にじっと見入る。
「まるで眠っておられるかのようだ」
ナナリーとスザクもまた改めてルルーシュのその美しい死に顔を見やった。
すー、と、息の漏れる音が格納庫に響く。
「え?」
一同が唖然とする中、彼はおもむろにその双眸を開いてみせるのだった。続いて彼はのろのろと右腕をもたげ、胸元をまさぐった。そして、ああ、と小さくぼやいた。
スザクが震える声で問いかける。
「な……何故、死んでいないんだ……!」
「それはこっちが聞きたいよ」
とルルーシュは今度ははっきりとそう答え、スザクの顔を見やって力無く笑いかけるのである。
「どうしようか? スザク」
ゲロ以下の腐れ妄想スマソ^^
>>662 「ぎょうしゃ」じゃねえ「ぎょしゃ」だ馬鹿w
ルルーシュが生きてるから乗ってるんだろ
不老不死の2人で贖罪(←意味わかりますかあ?)の旅をしてるんだろ馬鹿w
アンチが増えたというより、一人が必死に騒いでるだけみたいだな
>>663 いやだから死亡派はちゃんと答えてるだろ。
コード委譲というおまえらの可能性という名の妄想を仮に認めるとして。
どうやって死んだふりであの場を切り抜けるの?バカなの?
>>620 なに言ってんだよ
生存派はもともと断定なんてしてなかったろ?
ただ生きかえる複線意外とあるね、って話してだけで。
逆にそこまで生存説につっかかるお前はだれ?
死んでる派が多数派なら尚更どっしり構えてればいい、違うかw
678 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:12:54 ID:cFc6md+j0
あれだろ?オレンジに施したサイボーグの技術でなんとか生きてるんだよ。
でも人に見せられない体だからあんな傘被って厚着してるのさ
>>674 あまりにあほらしくて答えられないんだよ
本編に描かれてないことにどうやって答えろと
ルル山は生きてるって浴口が言ってたよ
ID出ないからアンチ自演し放題だな。アニサロ辺りじゃ駄目だったのか?
683 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:13:25 ID:WG3E2xy10
>>670 >コード委譲の条件がわからないのにコード委譲は妄想
コードが死亡後だとか言う妄想まくし立てる基地外がいるから
そんな描写ないっていってるだけ
>ナナリーが復活に気付いた、気付くに決まってる
気づかない方がおかしい
お前らの妄想よりはまともな考え
>ルルーシュ死亡をあの場の誰もが確認したという描写があるという
確認はしてないけど何で誰も確認しないんだよwww
しない方がおかしいだろ常識的にwwww
>>663 生きて根拠がないのだからただの妄想であって
おまえらが『いきててほしいなぁ』って言ってるだけだ
議論にもならない
想像力が低い死亡厨に何言っても無意味だな
>>685 妄想力がたくましい生存派は現実逃避でもしたらどうですか
よし!!
俺は死亡派だったが譲ろう!!
ルルーシュは復活した!!!!
で?
ナナリーも騎士団も死亡確認しなかったのはなぜ???
ルルーシュは心臓止めれんの????
そんな描写どこにあった??
IDでるとこに建て直さないか?これじゃなんにもできない
イエスキリスト=ルルーシュでFAだろうが
>>376 は天才
こいつの説がずばりコードギアスの本論だろ
罪を背負って十字架で死んだキリスト同様、
ルルーシュも復活したでFAでございます。
本スレより流れが速いってどんだけ〜
691 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:15:05 ID:WG3E2xy10
>>672 偉いのんびりした贖罪ですねwwwww
CCさんのんきに昼寝体制でしたよwwww
お前らしっかりしろ!
とりあえずルルーシュが刺されて一回死んだのは確実?なんだよな?
だとしたら後はコードの問題だけになるわけだが
それは本編では語られてない以上、死亡扱いで十分だと思う
結論
コード委譲による生存の可能性はあるが、25話時点の本編での描写では死んだ。これでいいだろ
>>642 ナナリー以外でってコト?それは別に通るんじゃない?
ずっとキリスト持ち出してる奴は自演
>>683 だからコード委譲が妄想だという根拠
気付かない方がおかしい、という蘇生時間などの詳細
誰かが死亡を確認したという描写を証明してくれよ
死亡説の誰もが証明してないし、証明する事が不可能だわな
君の常識は聞いてないよ。
>>676 ナリタのときC.C.結構気を失ってただろ?
ルルーシュも死んだふりじゃなくて気を失ってたんじゃないか?
独裁者が刺殺されたのに誰も死亡確認しないんすかwww検死もしないんですかw
>>685 > 想像力が低い死亡厨に何言っても無意味だな
議論じゃないやん
にげんな
贖罪の旅っつってもスザクみたいにゼロ演じるわけでもなく
姿もさらせない上にコード引き継いでたらギアスも無くしてるルルーシュに何ができるんだよ
>>687 あのさ、コードっていう存在を全員知ってたらともかく、
剣をぶっさされて滑り落ちてきこと切れた奴を
わざわざ死亡確認するわけないだろ?
復活派は最終話の最後で復活したと思ってるの?
704 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:17:05 ID:WG3E2xy10
>>694 通ろうが何だろうが
仮定が2つくっついた時点で妄想っていうんだよwww
>>676 あの場を切り抜ける必要は全く無いな
派手に死んで、ナナリーが死体に縋って泣いた、
この演出だけで大抵の人間は騙されただろうから
最後にルルーシュの死を信じた描写があるのは
騎士団員(含むカレン)と市井の人間だけだから、
真相に近いジェレミアら一部の人間、
あるいはスザクやナナリーが共犯になれば済む
ナナリーは正直知らせる必要も無さそうだけど
一応100代皇帝だから、知らせておくと隠蔽工作はスムーズかもしれないw
心音のせいか?アンチが湧いたのは
だが確かに聞こえる
>>685 想像力WWWWWWWWWWWWWWWWWW
つーか、死んでたら続きも無くて、「クジは、びよう〜どうではなあい!」が不発に終わるのでは?
>>698 ・・・おまえは気を失ったら心臓動かなくなるのか?
なんつーかお前ら…ルルーシュ好きだな
>>692 それは何度もいってるんだが生存派が気に食わないらしくスルーなんだよ(笑)
713 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:18:06 ID:HtU4fRbv0
笑顔のオレンジは、主の思うことが実行されるのを喜んでだろ。
笑顔のオレンジ=ルルーシュが死んでないなんて、
理想であって根拠じゃないだろうに。
御者の顔うつさないのは、モブキャラ扱いだから。
それからナナリーに記憶流れた云々だが、
CCの記憶流れたときと違って、演出もショックもなしで、記憶流れたとかおかしすぎる。
あれは視聴者に分かりやすくするための演出じゃないか?
ナナリーが理解したのは、ルルーシュの最後の笑顔が嘘じゃないと、嘘発見能力で気づいたから。
つか、ルルーシュが好きだからこそ生存していてほしくない。
死んでませんでした、とかスザクに全部押し付けてるだろ。
それこそルルーシュの株下げてる。
死ぬことで理想を実現したのに、生きてたとか、それこそどんだけ無念なんだ…。
とりあえずアンチだからこそ死んでるんだ!派はともかく、生存派はルルーシュの株下げるのやめてくれ。
死亡派だけど、死んだふり発言とかルルーシュが可哀相になる。
>>711 ルルーシュが好きじゃなく、「ルルーシュが好きな自分が好き」な奴らだろ
海外スレでこんな感想があった
・一体ナナリーはルルーシュの計画について手を触れただけでどうやって分かったの?
→・前期でCCが記憶をルルーシュに移したのを覚えている?ルルーシュがコードを持っていて、ナナリーに彼がしたことの理由について知ってもらいたかったんだと推測しているよ。それがギアスの力ならまさに可能だろうし。
でも、コードに関連してその力を見る事ができただけだったから、それがコードによるもので、最後にCCが御者のルルーシュに話しかけていると推測している。
→・それは僕の予想と同じだ^^。だから、これは希望のあるエンディングなんだよ!
>>706 心音マニアは心音で抜いてろwwwwwwwwwwwwww
718 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:18:42 ID:9ngpr2TBO
>>668 その意見も妄想だろ? ナナリーの記憶流入が描写だってのは ナナリーがあそこまで理解できる訳ないだろうw
オレンジだって さすがに主君が死ぬ時に笑うか?
コードの件は妄想と言うがその妄想を完全否定することはできないだろ?コード自体あいまいだから
CCとマリアンヌの会話をだからで片付けるなww
まぁようするに 話しがうやむやできりがない
>>672 旅行ね……
御者が赤の他人なら、C.C.が旅先でヒッチハイクして移動してるで説明つくんだが
御者がルルーシュその人と仮定しちゃうと、あんな大量の藁を積んでなんの旅行だよ、って話になる
ルルーシュは農家に婿入りしたようだな!
C.C.だけ旅行の格好だが気にするな!
>>713 そもそもナナリーに記憶流れたシーン
ショックイメージとはちょっと違うよな
>>702 あのさ、しないわけないだろ、おまえも胸を自分で刺して駅の階段から
転げ落ちてみろよ。絶対死亡確認されるから。
722 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:19:02 ID:OrRmaNKQ0
というか、もしかしたら生きてるかもしれない、という事を
最後の最後で視聴者に示唆してこういう生死議論を巻き起こさせる事自体が
制作サイドの巧妙な営利目的の手口なんでよ。
こんな議論が続くとギアスのことは忘れないし、DVDやノベル、グッズ自体にも関心が
いくからね。それにアナザーストーリー制作やIFの世界制作や続編にあたる
ものを他の媒体で商品化する時にも、生死不明だという事にしておけば
色々と好都合ですしね。
>>706 心音のせいでコード起動説に説得力が出てきたからね
彼等もきっと必死なんだよ
自演多いな。
ところで心の中で確定しておきながら妄想だと罵ってる奴らはなんでこの議論スレにいるの?両方とも
散々大仕掛けで大衆を騙してきたんだから、
こんなのルルーシュの大得意の十八番だろ
なんで最後にまた騙されてんだよw
ほんとに今まで見てきたんか
>>687 コード持ちは確実に死ぬって谷口が言ってた
死ぬ→再生らしいよ。損傷の酷かった一期オレンジ戦は
再生にかなり時間かかったらしい。
ルルーシュがコード持ってたとしても、あそこで一度死んでるって事かと
>>609 > 死亡派への質問→いくら期間があったとしても主君が死ぬときにニヤリは考えにくくない?
ジェレミアはコードの能力で不老不死になるのは知ってるよね。あの騎士の鑑とも言える
ジェレミアに主君の死が前提であるゼロ・レクイエムを納得させるため、自分はコード能力者
で実際は死なないとルルーシュお得意の嘘をついたのではないかと。
そして、それをジェレミアは今もそれを信じていてルルーシュ様はどこかで生きていると思っている。
>>711 シスコン童貞ヘタレという愛すべき主人公ですよ
あいつまたヘタレやがったwww
とか言ってみんな楽んで見れたし
>>715 アンチは「ルルーシュが嫌い自分が好き」なんだな
というか、もしかしたら生きてるかもしれない、という事を
最後の最後で視聴者に示唆してこういう生死議論を巻き起こさせる事自体が
制作サイドの巧妙な営利目的の手口なんでよ。
こんな議論が続くとギアスのことは忘れないし、DVDやノベル、グッズ自体にも関心が
いくからね。それにアナザーストーリー制作やIFの世界制作や続編にあたる
ものを他の媒体で商品化する時にも、生死不明だという事にしておけば
色々と好都合ですしね。
>>692 「それっぽい描写はあるね」って話をしてるだけじゃないか、全体的には
完全に投げっぱなしENDかと思ったら、生きてる伏線じゃね?っていう描写が
後から出てきたからわいわいやってるだけで
キリスト説は自分もそれっぽいと考えてるけど、
断定調で何回も発言してるヤツはおそらく自演
>>725 どうやってだましたんすかwwww
心臓の止め方教えてくださいよwwww
>>719 農家・・・
そこでオレンジ牧場ですよ!
日本語通じない暴れてるやつのせいでなんにもできないな
>>717 心音で抜けるんすかwwwwwwwwwwwwww
死んだふりでどうやってあの場を切り抜けるんですか?
マジで誰も死亡確認しないと思ってるの?いまさら自論を撤回できなくて
意地になってるだけだろ・・・
>>724 このスレの中ではお前の意見が一番共感できるな
>>717 「ルルたぁんの心音ハァハァ!!うっ!!・・・ふぅ・・・どう考えても死んでるだろ・・・」
>>735 心音にあわせてちんちんしゅっしゅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>732 一度死んでからコード発動>生き返るだからな。
ナナリーはその死ぬ瞬間を見てるから死んだと思わざるを得ない
>>695 ちょw
確かに死ぬ時にわざわざ十字架にしたのも
悪意を引き受けたのもキリストと同じだけどな
スザクさんがそれは僕の十字架だ!とか言ってたし、意識はしてるだろ
743 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:22:59 ID:9ngpr2TBO
次スレからID表示するようにするぞ
>>736 あんだけ血を流して死んでないと思うほうがw
わかった、次からはルルーシュ生存の可能性を考察するスレにすればいいわけだな。それなら生存してたらいいな、な人だけくるし。
死 ん だ ふ り(笑)
死んだで結論だしていいのか?
続編でて生きてたらそのとき生き返ったってことで
反論ある人挙手
>>736 検死する側を丸め込むか、
混乱に乗じてばっくれればいい
ルルーシュの真意に気付いている以上、
ナナリーもスザクも追求はしないだろうし、する必要もない
せっかく成功したゼロ・レクイエムが徒労になるからな
だからコード問題は本編では語られてないんだから議論しても
結論はでねーだろ
今の所本編描写で判断するしかないんだから
ルルーシュは確実に1回は死んで、それから生き返る描写がないんだから
一回死んだが、生き返った可能性もある、でいいだろもうwwww
それを踏まえた上で議論しろよ
やっぱりコード所持してること知らずに死亡でコード覚醒でうっかり復活がルルーシュっぽいよ
独裁者の死亡確認しないわけないだろ?
万が一ジェレミアによって全力で阻止されても、あの聴力をもつナナリーにばれないってのは考えにくい
生存派はそこのとこどういう風に解釈してるのか教えてよ??
煽りとかそんなんじゃなくて本気で知りたい。
752 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:24:40 ID:WG3E2xy10
わかった
想像も一切無しで完全に確定してることだけでいうと
コードの委託条件は不明
VVのコード不明
CCのコード不明
ルルーシュは1度は確実に死んでいる
ナナリーのフラッシュバックはコード保持者のとは別物
ナナリー診断ではバラックアウトまで確実に死んだまま
一切深読み無しで客観的に見れば
やっぱり死んでるな
>>376 お前谷口、もしくはギアス関係者だろ。
ここまでバラされると議論のしようがないわ!w
ルルはイエスキリストと同様に罪を背負って死んだあと復活したんだなぁ
あの場で死んだと騙す必要があるのはナナリーだけ。
だからあえて坂を作って目の前で一度死ぬ段取をしたんだよ。
オレンジなんかとはあらかじめ話してるからな
さっきからwを多用して煽ってるつもりでいるのが心底気持ち悪いんだが…
>>749 それを否定する描写を持ってくることなく妄想だと煽るから議論にならないわけで
>>752
そうそう本編で語られてる事だけで判断した方がいい
今見て思ったがコード移譲の場面
>>649の落下中のCCの手をルルがつかんだ瞬間かなー
フレイヤ実験の成功の場面に続いててその時なにかが起こったような
描写なんだよ
その直後CCの額からコードが消えてるし
CCのコードってその後CCに戻ったりしてないよね
>>742 生存派はあくまで可能性を示唆するだけなので・・
可能性があるのことの否定は難しいんだよね・・・
よって自分は中立派
>>376は谷口本人だってアナウンスすらあったのにまだ騒いでんの?www
>>751 いつ死亡確認されていつ生き返ったかの描写がそもそもない
765 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:26:23 ID:???O BE:127822324-2BP(2431)
ルルーシュの作戦通りにことが進んだことはあまりないからうっかり復活に一票
748 :メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:23:42 ID:???0
>>736 検死する側を丸め込むか、
混乱に乗じてばっくれればいい
ゼロレクイエム(笑)
スザクの初仕事は独裁者ルルーシュの脱出工作かよ
ナナリーは、何で見たことのない成長したスザクの姿やC.Cに姿が見えたのか、疑問。
あと、ルルーシュが本当に死んでいたなら、スザクの墓を再利用したんだろうな。
悪逆皇帝の墓なんて、作ったら荒らされるもんな。
>>751 口裏を合わせてあるオレンジに「・・・死んでる」って言わせればそれで終わりですが。
ナナリーは最初にまず死んだ所を見せてるから、生き返る前にオレンジが引き上げちゃえばおk
771 :
一尉:2008/09/29(月) 22:27:25 ID:???0
いまだ謎だな。
>>748に補足すれば
死体が消えたとしても、死ぬ気で隠蔽するだろうな
騎士団員も、メイン所は気付いたようだから、
敢えて掘り返すことはしないはず
せっかく勝ち取った平和と武力抜きの話し合いの場がおじゃんになる
で、後世になって真相が漏れて
牛若丸伝説やらイスカリオテのユダやら
さまよえるオレン、じゃなかったオランダ人みたいな扱いをされると
これはどうでもいいけど
本当にどっちなんだろうな
オレンジの爽やかさが妙に気になるのと
ラストのCCの台詞での発声に仕方が
上に向かってというか、後ろに向かって発声してる感じなんだよな
死亡派だけど
色々生きてる事匂わしているよな
馬車のシーンで態々3分の1位ぐらい身体見せたり
>>761あったな、そんな描写。フレイヤ実験にかぶせてた。だがあのあと、扉のむこうにマリアンヌの精神送る時にCCの額にギアスマークあったわ。
776 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:28:40 ID:WG3E2xy10
>>768 可能性?
そりゃ妄想を広げればどんなことだってありえますよ
実は宇宙人に改造されていてルルーシュは心臓が2個ありますなんてのも生存派はありなんすかww
あ、OPの火星だか木製はその伏線ですね^^
>>503 存在していないシーンを持ち出すことが、オナーニ大好き中学生
な発想だって気がつこうな?
>>762 妄想だと煽るからには
死亡派に何か論拠があるのかと思ったんだがね
生存派はいいかげん現実を見て欲しい
ルルーシュが死んだと理解して作品をちゃんと受け止めてくれ
死んだ結末でこのお話のテーマとか、ルルーシュについて考えて欲しいんだよ
コードがどうだとかは瑣末なことでしかないんだ
この作品が何を描きたかったのかをちゃんと見て、受け止めてくれ
そうでないと捻じ曲がった解釈で作品を捉えたまんまになるぞ
それを勿体ないと思うからこんなに言ってやってるのに・・・バカッ!
>>751 あとから生存説とか出ないように公衆の面前で明らかな致命傷で死んで見せたんだろ。
>>769 おまえは敵の直属の部下の言うこと聞くのかよ?
まじで
>>751の反論出ないと死んでるで確定だろ。
ナナリーの耳と騎士団の検死の可能性も考えた上で。
>>776 どうみても描写からの可能性だろ。ガキみたいな飛躍した解釈はしなくていいよ
>>767 そういえば、24話で目を開いて、
ナナリーはルルーシュの現在の顔を知ったんだっけ
それ以前の二人のイメージが見えるのは確かに、
演出としてもおかしい
ルルーシュいきてるならシャルルも生きてるの?
ロロも生きてるかもよw
そーいう次元だな
>あの聴力をもつナナリーにばれないってのは考えにくい
お前ナナリーをマオと勘違いしてないか?
生存派は結局
自分が悲しいのが嫌なんだろ?
現実を受け入れる力が弱いようですね
死んだ方がストーリー的に盛り上がるし
綺麗に終わるのに
787 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:31:38 ID:WG3E2xy10
>>782 だから火星だか木星の描写あるじゃん
VVのコードとかそれと同次元なんですが
もうゼロが仮面外して素顔チラ見せ
「フェイスフラッシュ!!」
みんな生き返りました。完
ということでいいだろもう
あの場でルルの死体をコーネリアとかカレンたちが回収して死亡を確認しないわけない
確認した上で何ヶ月か後のカレンの語りまで死んだこととされている
ってことはその何ヶ月の間には死んでいるという事だから
コードが受け継がれていないことの証明になるのでは?
ってことはルルは死んだ事は真実でしょう
死んだふりって、ルルーシュが一度死んでコード発動で心臓が動いてるのにナナリーが気づかないはずがないってことだよね?
兄貴が死んであんな大騒ぎの中、脈はかるなんて冷静なことできるかな、仮にも一度死んだと確信してるのに
>>784 それは違う。その二人に関しては明らかに生きてるかも?と匂わす描写はない
>>781 なんでわざわざ騎士団に検死させるんだよ
演技に同意してるんだからオレンジが死体もって逃げちゃうにきまってんだろ。
そう言ってるし。
ナナリーは死んだ瞬間見せてるから心臓もなにも動いてない
その後生き返ってんだから
>>783 そもそも内容に関わらず見えてるのがおかしんだってば
ナナリーは超能力者じゃないんだからw
あのシーンは演出、ってことでいいんじゃないの
とりあえずコード保持者が見せるショックイメージと違う
>>779 >生存派はいいかげん現実を見て欲しい
他人がどんな解釈しようと勝手
〜してほしいは禁句
これは生存派にも死亡派にも言えること
____
/_ノ ヽ、_ \
o゚((●)) ((●))゚o 世界を支配する悪逆皇帝の死んだふりにうっかり騙される優しい世界www
/::::::⌒(__人__)⌒::::::\
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
>>781 だから、結果的に茶番になったとしても
途中で止めようが無い以上、
新生ブリタニア側は(生き返った事を)隠蔽するのに協力するだろうって事
むしろ、共通の目的を達成するためには隠蔽しなくてはならない
むくりと生き残った後、一回銃で撃ってもう一回殺すくらいはやってもいいw
>>794 そもそも生存派なんてのがいるのにびっくりなんだけどね
そうゆうスレだもんね
一回ID表示の次スレ作ってそっち移ろう
それまでみんな頭ひやそうぜ
>>789 それはそういう描写があってこそ
根拠だと言える訳で、生存説の仮定と違いがない
いやー生存派の意見は素晴らしいな、まさに新説。
ケネディ大統領も伊藤博文も生きてんのかなwどう見ても死んだため誰も死亡確認してないだろうから
わかんないもんなw
>>787 そんなストーリーから大きく外れた物を取り出してこれも可能性だから一緒じゃんといった飛躍した解釈を
しなくていいと言ってるんだよ
引けっつってるし、ネリたちはまず囚人逃がすのに躍起。ルルーシュの死体をわざわざネリやカレンが確かめる可能性は低い
さて、アンチ頑張ってうめてくれ。IDでるとこで新しいスレたてたいから。
心臓刺されてあんなに血を流してるのに
大して痛がる様子も無く眠るように死んだな
普通、目と口を開いたまま苦痛に歪んだ顔で即死じゃね
>>792 お前常識で考えろ。
死体確認もできてないのにブリタニア以外の世界が納得するか??
死体を身内が持って行ったら誰でも疑う。
まずききたいのは
生存派は
あれを見て感動しなかったのか?
体の正中線ど真ん中を切断する形で剣が貫通してんのに確認も糞もあるまいよ。
>>779 まあそうだろうな。最後に今までのすべてにケリつけるためにシュナ倒して
自分が世界にとっての悪になって、ここまでお膳立てを整えてちゃんと死んだから
人殺ししすぎたルルーシュでも受けいられる物語になる。
生きててほしいのはわかるがぶっちゃけあれで生きてましたって言われても醒めるだろ・・
808 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:35:43 ID:WG3E2xy10
>>801 客観的に見たら一緒だからwww
妄想を妄想で確定事項にするとかwwww
小学生のディベートでもそんなことしないからwwww
809 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:35:53 ID:17hsgmpA0
ていうかお前ら現実見ろよ
CCのコードも見えないようにしてるし
荷馬車引いてる人も顔を完全に覆ってる
どっちとも取れるけど、どっちにも確定できないようにしてるんだよ
話題が廃れないように、エヴァみたいに何年も議論できるように
ワザとそうしてるんだからボロがでるはずないだろう
>>803 心臓刺されたらショックで即死だし、逆に出血しない。
出血するのは心臓が血を送り出すから。
自分ではできないことを、人々に「託す」。
いいテーマ、いいメッセージなんだがなぁ……
生きてちゃテーマ台無しだろ
812 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:36:02 ID:5s67g/m+O
冷静に考えろよ
CCが泣いてたし、走馬灯もあった。
IDでるのつくるまで休戦しないか?
>>789 確認できるわけないだろ。
オレンジがルルとスザクの協力者であることはセリフから明らか。
そしてここは一旦退けとまで命じている。
ルルーシュの死体は、安全なところまで隠されたと思われる。
そしてしばらくのちにルル自身思いもよらずに復活をとげたんだ。
この復活のためにつかわれたコードがどこから来たのかなんて谷口が勝手に決めること。
感動したさ。しこたま泣いたよ。だがそのうえで生きてる可能性も考えられる描写を考察したい。コードギアスが好きだからな。
>>804 それをさせないための大舞台&滑り台を作ってまでやったナナリーを巻き込んでの悲劇だろ
大衆が信じる理由は他にもある。
お前が信じてるだろ?
CCが泣いてたのが決定的な気がするんだけどね・・・・
最終話の描写を踏まえるなら、
あの後ルルーシュが蘇生したとして、
知ってる可能性・高→ジェレミア、CC
知っている可能性・中→スザク、ナナリー
知っている可能性は低→コーネリア他、対皇帝レジスタンスをしていた者
確実に知らない→カレン、一般騎士団員
加えて言えるのは、これらの人間は
知ったとしても(一般の騎士団員を除けば)隠蔽に協力するだろう
カレンあたりまではゼロ・レクイエムの真相に気付いているから
ジェレミアの笑みと最後の馬車のシーンで生存の可能性がないこともないなぁと
気が付けない人は無知で低脳、読解力がないテストの回答方法しか学ばないで
ここまできたんだろうなぁ・・正直かわいそう・・・
>>797 その通り
生存はありえない、そんな意見聞きたくない派の人はこのスレにきても虚しいと思う
>>800 残念だが、この世界にギアスは無いんだ・・・
あるかもしれないけど、まぁ無いだろw
ルルーシュ死亡だとすると、CCが何だか悲しいんだよなぁ
CC好きな俺的には複雑
823 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:38:20 ID:5s67g/m+O
>>814 ルルーシュの話は綺麗に終わるっていってたぞ
常識で考えろって言ってる奴は、このアニメの常識を見ろよ
マオも生きてたし、コンタクトをあんなはずしかた出来るか?常識で考えて?w
>>805 本編を見た時の感動と、生死の考察は別だろう
感動が台無しになるから、死んだ事にしとけってのは客観性を欠いているな
そもそもの感動が主観なのにな
>>804 あんなに派手に刺されて、眠るように死んだのにあれで死んでないなんて普通の人は思わないだろ
コードなんて知らないんだし
>>751 人質解放、ジェレミア撤退時まだ死んでるのでは?
>>752 >ナナリーのフラッシュバックはコード保持者のとは別物
これは確定ではないのでは?
ひとつ思うのは
生きてたらグダグダだから
ルルーシュが死んでアンチも減ったのに
コードギアスって作品自体が駄作っていわれてアンチ増えるよ
>>814 思われる。ww
じゃねーよ。バカかおまえ。
検死もせずに皇帝ルルーシュは死んだ!!
っていってだれが信じるの??
>>808 なにが客観的だ。そりゃお前の主観だ。
それと妄想でなく可能性の示唆。
議論する気ないだろ?お前
小学生でも妄想だと煽ってわざわざ来るほど馬鹿な奴は少数だろうな
>>815 最後にルルーシュがきれいに死んだってのがコードギアスという作品の最終回だがな
>>829 だからさ、お前が信じてるんだろ?あの演出でルルが死んだことを。
>ルルーシュの死体は、安全なところまで隠されたと思われる。
>そしてしばらくのちにルル自身思いもよらずに復活をとげたんだ。
勝手に隠されたと思われて、勝手にとげたんだと断言されても困る。
もはや妄想の域。
>>818 スザクは微妙じゃね
もはやスザクではなくゼロ化してるんだから、約束通りに「皇帝ルルーシュを殺す」にこだわるだろうよ
>>805 演出が綺麗に決まるなんてコードギアスの主人公じゃない
836 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:40:14 ID:8u4u/1b/0
100万人の奇跡は出エジプト記のパロディ。
ゼロはモーセ。
エジプトに支配されていたユダヤ人を民族まるごと
エジプトから脱出させる。
>>789 >>814 そもそもコーネリアや黒の騎士団達はあの時点でルルーシュが何をしようとしてるのか
気づいてるわけだからルルーシュの死体を手に入れて生死確認する必要なんかないわな。
妄想後日談、いいねw
>>609、あれはシスターの真意に気づいたのといままでの懺悔らしいよ。
>>805 罪を背負って十字架で死んだ救世主(メシア)であるルルーシュが、人知れず復活を遂げていたなんて
キリスト教を知っている人間からすると、これ以上ない感動的な話なんだが?
まあ、日本人はキリスト教に馴染みないから理解できなくても、しょうがないけどね。
コードギアスはヨーロッパやアメリカにも輸出してるのかな?
キリスト教徒が多い地域の人間なら、ルル復活は一発で納得されるだろうな。
そして大感動
谷口やったな!ルル=イエスの構図は日本人向きではなかったが、
クリスチャンのアニメマニア間では評判になるぞ
ラストのカレンの語り。ルルーシュの策を知りつつ、ルルーシュが死んだと思ってる人物=カレンなんだよな。
後日語りなら、しかもルルーシュへの語りなら、ナナリーでもよかったはずだ。仮にルルーシュが生きていたらそれをナナリーが知ってる可能性が高い。だからナナリーがナレするにはいかないんじゃなかろうか、とも思った
>>812 想定外と言う可能性
シャルルパパスのお茶目が奇跡を生むのさ
>>775 そうか 記憶とともにコードも戻ったってことか
ということは空白の2ヶ月の間にルルに渡したってことかな
俺はVVコード説よりはCCコード説なんだよなー
>>810 あの描写だと死ぬのに時間かかりすぎてるのかな
845 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:41:08 ID:5s67g/m+O
まあルルーシュ三期は有り得ないって谷口もいってたし死んだも同然
ギアス関連のアニメならつくる可能性はあるらしいが
死亡確認もしないで信じられるわけ無いだろ!
って言ってるやつが死亡を信じてるのはなんなの? アホなの?
民衆のゼロ大合唱とナナリーの絶叫の対比が感動したね
これでルルが生きてたらとんだお笑い種だ
>>826 そうだな、思わないな、でも検死はします。
おまえがどんだけ完全に死んだように見えても警察は検死します。
死亡確認は行われます。
まして皇帝なんだから死体の扱いまで一般とは桁違いの慎重さだろうね。
>>845 どうせまた種死みたいに後半で出しゃばらせるんだろ
次スレではテンプレに
『始めの書き込みで生存派か死んだ派か銘記』っていれてくれ
>>814 引けと言ったのは兵だけじゃないのか?!
しかもコーネリアが死体受け渡しの交渉とかしていずれは確認するだろ
で死亡と断定されてその後のカレンの語りで証拠
852 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:42:12 ID:HtU4fRbv0
生存派が押してる根拠で一番でかいのが
謎の心音ぽいんだが。
どうしてそんなぶっとんだ時期の心音をルルーシュ生存だと強くいえてしまうのかが理解できんぞ。
最終話でルルーシュの心臓が動いてたよ!と違って、何も生存根拠じゃないだろ。
そこの根拠がマジで知りたいんだが、誰か説明できるのか?
妄想駄文書いてたヤツ、自演自重
854 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:42:26 ID:WG3E2xy10
まじ生存派には驚かされるわぁw
この人たちってあれかな
自分の考えは世界の真実だと思っちゃう人達かなww
次のIDでるスレでは生存派の人に
ルルーシュが復活、もしくは生き残ることに物語的に
どういう意味をもたせることができるのかを質問したいな
>>841 ルルの生存説とか関係なしに、あそこはカレンでなくてはならないと思うよ。
>>832 俺はあのあと検死がなされた結果、死んでるって言ってんだよ
検死しないほうがおかしいのは明らかなのに、オレンジが連れ去った可能性がある
とか馬鹿としか言いようがない。
>>834 殺すことにこだわろうが何だろうが、
皇帝ルルーシュは生きてた!とかバラすことはしないだろー
生きてたって事実が漏れたらゼロ・レクイエム失敗になる
結果が全てって局面から見れば、大衆に信じさせた訳だし、
本人が生きてようが死んでようがどうでもいいはず
(二度と顔を見せるな!位は言わなきゃならんだろうが)
しかもその「死んだふり(笑)」自体がシャルルにコード委譲されたという
妄想の上に成り立つものだからな。
>>852 ろうそくの火は燃え尽きる寸前が一番でかい
861 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:43:40 ID:5s67g/m+O
シャルルコードっていう奴がいるけどさー
考えろ
ギアス使えないじゃん
>>839 あれだけひところしておいてキリスト侮辱スンナと大ブーイング着そうだがw
心音が根拠でかいなんて誰もいってねえよw
>>857 そんな描写無いよ。何故そんなんで人を馬鹿にするのかねぇ
>>841いい読みだと思う。
あえてカレンとかにしてる所が特に・・・
うめ
検死とかいいはじめちゃったなw
これが妄想でなくてなんなんだよ
目の前で明らかに死んでるのを検死とかしないっつの
869 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:45:04 ID:WG3E2xy10
>>864 描写なくてもするだろwwww
そもそもナナリー診断で死亡確認されてんじゃんwww
むしろ何でしないんだよwwww
心臓刺されたらショックで即死のはずが
時間かけて眠るように死んだのはなんで?
>>843 コードの受け渡しは、死と引き換えじゃないの?
CC生きてるのは何故
>>852 心音1つを根拠にしてるんじゃなくて
コード所持
↓
ルルーシュ瀕死
↓
コード覚醒
↓
ナナリーにビジョンを見せる
↓
ルルーシュ死亡
↓
心音
この一連のコンボで生存を唱えてる
オレンジが持ち去ったんじゃなくてなんなんだよ
半笑いで撤退するっていってんじゃん
次スレ、どこにするかね
>>867 例外を除去できるだけのサンプルもないがな。
>>868 その理論だとこの世の全ての検死はなくなるな
スレが決定打?って盛り上がっただけだろ
正直、心音は蛇足っつーか
無茶な描写を入れるなと思った
>>858 いいわけないだろ、世界に顔が割れてる皇帝ルルーシュが生きてたらダメだろ。
まぁ死んでるけどな。
死亡派は死んだふりを煽るが
コードを持っていようといまいと、あそこで確実に一度死んでるんだが
そこから先は描写がないから分からない
少なくとも一度死んで復活になるんだよ
>>869 ナナリーは医者じゃないし診断できてないだろ。
死なないでーって感じだし。
検死とかw アニメと現実ごっちゃにすんなよw
>>865 そこまでする意味はきっと無い。敵でも味方でもあったカレンにナレーションさせる理由はそれだけで十分
>>870 アニメ的演出
ユフィもシャーリーもロロも死に際にぺらぺら喋ってました
>>864 じゃああのあと検死のシーン入れろってかwwwww
お前もしかしてロロも生きてる可能性があるとか言い出さないよな?(笑
IDが出るところで語りたいってゆうのもそうなんだが、『生存の可能性を考察するスレ』とかなんとか名前も変えないか…
生存絶対否定派からするとこっちが少数派らしいから同じスタンスのやつだけで語りたい気がしないでもない
議論とかいってなってもないのにアンチに構うのもううんざりだし
>>870 アニメだからか、心臓は外してるか。
そもそも心臓刺されてるのにあんなにベラベラしゃべれないしな。
『始めに死亡派、生存派を銘記』
『根拠を述べる』
をいれてくれ
おれ携帯だからすまん
>>870 ジブンニイタミヲケスギアスかけてたんだよきっと
死亡確認とか言ってるアホは
衆目の見守る中で明らかな致命傷を負った事実よりも
生死に対して利害関係のある組織による死亡確認が優先と言ってるわけだが、
病院行ったほうがよくね?
ナナリー診断てwナナリーはいつから医学を学んでるんだよw
人が死ぬたびに検死するロボットアニメがあったら見てみたいわ
や、アニメサロン以外に立てたら駄目だろ
他板に迷惑掛けるなよ
死亡確認以前に、ルルーシュの肉体は暴徒達に血祭りにあってるだろ。
>>887 もう材料は出切ったと思う
あとはそれをどう捉えるかだけで水掛け論にしかならんと思う
生存派って仮に検死の描写があっても
「検死官を操ってた!」とか言い出すよな・・・・議論じゃないだろ・・・
>>887 議論じゃなくなったら
生存派は願望しかいわないだろw
>>884 無いだろ。んで検死したの?検死して死亡確認したという根拠は?
ロロは死んだろ。論点をずらすなよ
規制とけねええ
>>895 もしくはアニメサロンex。この早さならそっちの方がいいくらいかもしれない。
904 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:49:11 ID:WG3E2xy10
>>872 うけるwwww
コード所持 ←妄想スタートっすかwww
↓
ルルーシュ瀕死 ←えw死亡でコード覚醒じゃないんスか?w
↓
コード覚醒 ←死亡コード覚醒とか確定もしてないのにすごい妄想力っスねw
↓
ナナリーにビジョンを見せる ←それフラッシュバックじゃないっスよwww
↓
ルルーシュ死亡 ←死んだな
↓
心音←心音オナニー気持ちいっスか?wwwwww
>>881 ある程度ごっちゃにしないと議論できねぇよ
それはフィクション、ノンフィクションの話だろ
>>887 ・「ありえない」はなるべく使わないこと
・疑問点への質問は邪険扱いしないこと
をテンプレに盛り込んで欲しいわい
907 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:49:29 ID:+SJZqu510
見直してきたが死亡派に一票。
最後のCCの「なあ、ルルーシュ」がどうも優しすぎる。
すぐ後ろにいる相手に対してあんな言い方はしない。
あ、規制とけた。次スレ立てるけど、どうしようかね?
ちなみにユフィも生存説あったのよ
>>898 一部の池沼だろそれ。少なくとも俺はまったく思わん。だから一般見識にはならんだろう
>>891 何発も銃で撃たれたマオが生きてる世界で、剣で刺されただけのやつが
死んでると完全に確信する人間がいるとでも??
検死とかいってたらブリタニア軍あのとき逃げられなかったことになるよな?
じゃあオレンジ生きてるのおかしくないか?
絶対死刑だろ
>心音オナニー気持ちいっスか?wwwwww
心音オナニーとか凄すぎるよなwwwwwww
まあ多分谷口がトドメさしてくれるよ
スレタイをルルーシュ生存を考察するスレとかに変えようぜ
>>904 人のあく言って見てると気持ち悪いですよねwwwwきめえwww
>>911 一発しか撃たれてないユフィは死にましたがなにか?
>>911 心配するなギルフォードとコーネリアとナナリーもお前の味方だw
>>887 ・「ありえない」「絶対」「どうみても」等の言葉は控えること。
も追加で
生存願望だけを聞きたきゃ勝手に立てて集まればいい
スレの趣旨を変えたいとかアホか?
まあ確かにユフィ生存説があったぐらいだからルルーシュ生存説も出るわなww
妄想の中で静かに暮らしてほしいww
生死議論考察スレ、でいいかな?
ルルーシュはお前らの心の中に生きてるよ
>>871 一回通しで見ただけなので記憶があいまいなのだが
VVは皇帝にコード移譲していたのに生きていなかったっけ
シスターは死んでたけどあれはコード渡した後自殺したのでは?
考察なら生存派は願望しかかかなくなるだろ
逃げる気まんまんだな
もう議論しないで
「ルルーシュ生存の可能性を探るスレ」とかにすれば
せっかく綺麗に終わったってのに・・・くだらねえないろいろと
死亡派は議論のイロハどころか、マナーがなってないね
ID出るところの方がいいんじゃない?
自演ひどそう
死亡派が生存派をpgrするスレになりつつあるからな
スレタイは変えるべき
>>911 剣で胸のど真ん中を背中まで貫かれた傷のほうが
どこを撃たれたか定かでないマオの場合より確実な致命傷だがw
どんだけ事実を自分の都合で歪めるんだよw
生存派オンリーのスレにしてくれ
本スレには来ないでね
ここでマナーとか何年ぶりに聞いただろうか?
えっと、スレタイどうしようか。
生死を考察するスレ、でいい?
まあ俺も生存派だが確固たる証拠がないのは認める。
でもこれアニメだぜ??
多少は想像しろよ、検死とかリアルなこと言い出したら矛盾だらけになるww
ルルーシュ死んだだろ
↓
シャルルにコード委譲されたんだよ!←妄想
↓
そしたら起き上がってゼロレクイエム失敗だろ
↓
死んだふりしたんだよ!
↓
いや、絶対気づくだろ・・・
↓
どう見ても死んでるしwww検死とかねえよwwww
妄想に付き合って反論してるのにさらに妄想を重ね反論する生存厨
上にも書いてあるが正直もう生存派だけに絞っちゃってもいいと思うんだ
たとえ過疎化しても、頑なな死亡派を完全にスルーしてまったり語れるならそっちでもいいと思うな
逃げとかの煽りも無視して
ペルソナ3を思い出すなあ
あれは死亡確定で製作者は「分かりやすくしたつもりなんだけど…生死論争になるなんて」って言ったんだよなー
943 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:55:28 ID:WG3E2xy10
そもそも議論する余地があるのが正直ありえないですけどねwwwww
もうどっちでもいいよ
好きなようにして
>>934 生存派オンリーならおまえが勝手につくれよ(笑)
もう一層「生存の可能性を探るスレ」と「生存否定スレ」に分けた方がいいのかもな。
妄想妄想となっていては議論にならない
ここで議論されればされるほど公式はボカしに入るんだろうな…
どのスレタイでも死亡派はくるんじゃね
議論の名が付いたスレでこの有様なんだから
ルルーシュの生存を妄想しなきゃいけないくらい酷いラストだったということだなw
あれで生存してると思うほうがおかしい
>>946 ここ以外ほぼすべてのイタで生存は否定されてるからw
明らかな致命傷なんだから死体が無くても映像を専門家に見せれば十分だろ。
生存だけのスレにすればいいじゃん
もうどうにでもなれ
綺麗に終わった作品にケチつけんなって言ってんだよ
わかったわかった!ルルーシュ生存と思う人のスレを立てて好きなだけ妄想してくれ。
もう生存派だけでかたろうぜ…
水掛け論になるし死亡派の意見が一般的見たいだから
959 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 22:58:50 ID:WG3E2xy10
あれで生きてるとか言える
妄想たくましい基地外からかうの楽しすぎwww
100人に聞いたら99人死亡って答えるのに
何で生存とかいえるのか理解できないっスよwwww
死亡派のマナーの悪さは異常だな
生存だけならかってにつくれよ
議論すれを最初に建てたやついんだから勝手に名前はかえんな
>>956 あんな糞オチどこが綺麗なんだよ ふざけんなww
生存してたらまたナナリーだまされてやんのwになるじゃん
お兄様私の涙と絶叫返してって言われるじゃんw
どのブログ見ても死んでるってよ。
まぁ思うのは勝手だから好きなだけ生きてると思うがいいさ。でも妄想だから
他のスレでは主張しないようにな。
>>948 議論スレにしないで
>>946のように互いにすみ分けるのがいいかと
ファンスレとアンチスレみたいに
他のスレで「また生存派だよ」とか言われるようになるんですねww
いやいや生存とかありえないから
はたから見ると気持ち悪いよ
不自然に挿入された演出をざっと上げるとこんなもんか
・一期一話冒頭、心音→瞼を開く、という意味深な演出
(一期・二期を通して、最後まで演出意図が説明されなかった)
・ルルーシュ死亡シーン、ナナリーが見たフラッシュバック
(C.Cのショックイメージに酷似している)
・ナナリーが縋りつくシーン、指が滑り落ちた直後の心音らしき音※
・真相から遠いと思われるカレンによって語られる後日談
(死亡シーンの後、何が起こっても視聴者にはわからない)
・ラストシーンの、妙に服装の良い御者
(髪の色を抜き取って調べるとルルーシュの髪と色番号が同じ?)※
・ラストシーンのC.Cの一人語りと、僅かに背後へ向く目線※
※=ある意味決定的に見えるが、
瑣細すぎて伏線と受け取り辛いもの
アンチはわかったから、巣にかえれ、な?
妄想だというなら、死亡の根拠をつらつらと書くだけでいいのに
どうみてもとか、感動が台無しになるからとか、ブログ(笑)が
とかで否定しちゃうから駄目なんだよね
>>962 じゃあましなオチだと言っておく。だいたい生きててどうすんのかをもっと具体的に言ってみろよ
議論終了したみたいでよかったな、生存派の人たちこれからは
自分たちだけで楽しんでくれ。
>>965 人の意見を根拠にもってこないでください
>>959 逆だな・・あれみて生存もなくはないって考えないなんて
園児か工作員としかおもあない・・・ごくろう様です
おい誰か同じスレタイで次スレ立てろ
新スレみるに、やっぱりルルーシュアンチか。
アンチなら死んだね、よかったね、でいいじゃないか。巣からでてくるなよ。
死亡派の書き込みが中学生レベルなのが残念だ
死亡派が最後は感情論だけなのは仕方が無い部分もあるんだよ。
コードに関わってる人間はどんなに確実に死んでても生き返る可能性があるから
理屈で生存説を完全否定するのは最初から無理。
982 :
メロン名無しさん:2008/09/29(月) 23:03:28 ID:+SJZqu510
1000なら壁子は俺の嫁
>>972 だから魔女と香辛料だといってるだろうがw
ルルーシュ生きてても良いが他スレに沸いて押し付けんな腐どもが
うわぁわぁわああああん!(>△<)
おわた、おわたよ!
完全におわたよ!(T△T)
生存派の書き込みどう考えても厨房だよな。。。
>>986 アンチのコピペが真っ先にはってたんだぜ
小学生だろ
生存派は腐と厨房
教会でシーツーが「ギアスをかけた代償として、お前は…」と言い涙を流したあと
「撃って良いのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」というルルーシュの台詞
って流れを見て、ルルーシュが本当の死を選んだ理由が分かった。
悪を全て皇帝に集めて死ぬなら演技でもよかったはず。
しかしギアスをかけた罪を償うため自分を自分で罰する
という意味もあったから死を望んだ。
撃たれるっていうのは「敵に」という意味だけでなく
「自分に」=罪を償う(自死)覚悟があるという意味でもあった。
生きていたら、ルルーシュは死をもってギアスの罪を償うのだな
というシーツーの涙とこの台詞はおかしい
1000ならルルーシュ死亡
ルルーシュは生きていると言ってるバカは
頼むから、ルルが死に際にスザクに言った言葉をもう一度見直せ
あれを言っておいて、自分だけ隠居生活するとか有り得ないって分かるから
せっかくのストーリーやルルーシュの覚悟、スザクとの会話を
全部ぶち壊しにしてまで脳内編集しようとしてる輩が気持ち悪い
C.C.厨は現実逃避が激しいなあwww
死んでないというなら、教会でC.C.が泣いてたのは嘘泣きですか?
最低の魔女だなwww
http://uproda.2ch-library.com/src/lib057151.jpg
1000ならナナリーは俺の嫁
1000なら3期はルル×ミレイ
1000ならルル死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。