アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因106

今のアニメと昔のアニメについて語る雑談スレだってさ。

前スレ
アニメが一般に受け入られなくなった最大の原因105
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1221749770/

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アニメはガキ向けでいいんだよ
そのガキ向けに価値を見いだすのがオタクなんだからよ
大人にすりよって来るなよ

勝手に見て萌えて燃えるんだからよ

前スレで出た週刊腐女子ジャンプの件だけど
本気で腐女子漫画をジャンプ本誌から分離
しちゃっていいと思うんだ。
どうせ、本誌買ってるやつはワンピ、ナルト、こち亀
あたりが目当てのやつばっかだろ。

ブリーチとか読む腐女子は単行本で出しさえすれば
どこの雑誌に載ってようが読むだろ。

>>4
無理無理。腐女子が憑いてるのは作品じゃなくて少年ジャンプのブランドだから。
萌えヲタみたいにコンプティークとかその辺の雑誌まで見ていい作品を捜す根性なんかないよ。
ただの受け身だし、やつらは。

つまり総受け、と

だからジャンプは腐女子の墓場みたいになってんのか。
やっぱ、少年誌を根本から立ち直らせるには
既存のブランドに頼るだけでは限界があるな。

腐女子に汚染されていない新しい少年向けブランドを
開発して、ジャンプを打倒するしかない。
だけど、今度は萌えに汚染されるリスクが伴うんだよな…。

少子化も原因の一つでしょ。
ゴールデンタイムとかでアニメやるには子供だけじゃなく広い年齢層に受けなきゃいけない。

エロ漫画が少年誌で昔に比べてやりにくいのって
腐女子が流入してるからだよね。
女の目を気にした中途半端な萌え漫画しか
できないのが今のジャンプの限界。

ジャンプは10年前から腐女子の巣窟だったよ
るろうに剣心と封神演技が連載されてて
ブリーチより人気は高かった

>>9
腐女子にとっては最後の砦なんだよ、ジャンプは。
ここが落ちれば居場所がなくなる。だからとらぶるみたいな漫画には殺意を持ってる。

でも、とらぶるってまだ続いてるし、それなりに人気は維持してるんだろうな

実際に801で使ってるのは看板3つよりリボーンと銀魂なんだよね。
この2つは前者は作者が高齢、後者はギャグ漫画家としての寿命が迫ってるから
もう長くはないし。テニプリが終わったのがかなり痛いのかも。

剣心は男も読んでたんじゃね。
アニメはわかんね。

>>11
最後の砦ってことは　ジャンプ以外にも腐の根城ってあったの？

>>15
マイナー雑誌でちょこちょこ。ハガレンとかおおふりとか。
ただ単発だから後が続かないけどね…

結構とらぶる批判あるけど。
昔も電影少女とかあったじゃん。

ゆとり的にはとらぶると電影が同列なんだ・・・

>>16
ハガレンやおお振りはアニメ化したことで腐に目をつけられた感じだな
やっぱり漫画の段階から寄生するのはジャンプ系だけか

てか　ちょっと分かんなくなってきたんだけど
美形キャラにﾊｧﾊｧするのも腐に入るのか？
それともホモ妄想までいって初めて腐？

手塚のアンチとしてさいとうたかをや大友が生まれた

萌えってのはどうしても
ハードボイルドや男の世界と相性が悪いな

ジャンプと水と油なのも当然

ジャンプは無意味にエロみたいなのは大抵ひとつはあるだろ。

>>18
幼年アニメの絵と萌え絵の区別ができない理由がよくわかったよ。
そもそも審美眼が腐ってるってことか・・・

ネットが無かったから目立たなかっただけで腐女子はケンシロウの頃からいたと言われてるよ

ジャンプは劇画の流れがスラムダンクを最後に途絶えてしまったな
そっから腐女子向けに加速していった

>>20
ジャンプも70年代後半には
ギャグ路線で江口寿史とかのニューウェーブ系が登場してたけどな

きまぐれオレンジロードとかあったな。
あれ女子には人気あったよ、腐ってないのには。

>>ハードボイルドや男の世界

今のジャンプのどこにそんなのが残ってるんだよ。
編集がコントロールしないと萌え絵を描きだしそうな連中ばっかじゃん。

そもそもキャプテン翼が腐に大人気だった

>>27
漢はみんなバンチへ行ってしまったな

とらぶるは男をターゲットにしながらも女の読者に
嫌われないように配慮してるように思う。
腐女子が巣食うジャンプで出来る精一杯というか。

>>28
幽白が元祖だと思ってた

ジャンプが男臭いのばかりの方が普通じゃない気がするｗ
そんな時あったか？
比率の問題ならわからなくもないが。

ジャンプは回りが原画ブームの時代でもギャグ系が目立つ雑誌だったからなぁ

>>29
バンチより漫画ゴラクだな
往年のジャンプ漫画家がミナミの帝王と一緒に連載していても違和感が無いｗ

>>32
男塾、風魔の小次郎、北斗の拳あたりだな

＞きまぐれオレンジロードとかあったな。
＞あれ女子には人気あったよ、腐ってないのには。

だからアレ昔はゴールデンでアニメ化できたんだよな
萌えに近いものを非オタの女が喜んでみるという風潮が80年代にはあった
それもかなりの勢力で

小次郎の頃にはオレンジロードやってた気がするが。
ドーベルマン刑事の頃までだな。
その前はハレンチ学園とかだし、すげえ短いｗ

>>36
今もそうなりつつある。規模は小さくなってるけど相対的に…

原哲夫　北条司　宮下あきら　森田まさのり　荒木飛呂彦　車田正美　高橋よしひろ　巻来功士

漢っぽい絵柄の作家というとこのあたりか
このうち４〜５人ぐらいは同時期にジャンプでやってたよな

巻来功士まで行くとただのエログロ系だな

>>37
えらく古いなｗ
思い出したがブラックエンジェルズも小次郎と同時期だ。
ついでにキックオフも。

>>35
風魔の小次郎は腐女子人気じゃないかあ？
リンかけと星矢は腐女子人気高かったとよく聞くが。

北条司は漢っぽいって感じはしなかったな
キャッツアイのイメージも強かったし

オレンジロードとかウイングマンとかの前は
意味わからんサッカー恋愛漫画のキックオフとかあったし、
ギャグ漫画も少なくないし、男臭いとかイメージだけ。

今のジャンプのキャラはあんまり強い雰囲気が出てないキャラが多いよね
強い雰囲気が出てたキャラは戸愚呂弟くらいまで遡んないとないかも

>>39
寺沢武一

原とか北条の描く女性の絵って美しいよなぁ…
のいぢとか美水かがみあたりが描く萌え絵より魅力的だわ。

北条司はロリ主人公を何本かやって悉く打ち切られたっけ
ジャンプで人情物は当たらない

そういやスーパージャンプでDESIREとかいうエロ漫画描いてる作家が
テニスボーイと同じ人だったと最近になって知った
当時と絵柄が違いすぎて気づかなかったよ

>>49
青年誌に行くと絵は上手くなるけど魅力がなくなる人も少なくないしなぁ
ボンボン坂も好きだったのに別人化

今のジャンプは現れては直ぐ消えってパターン多いよな
編集はどういう基準で選んでるのか気になる

ジャンプで男臭いといえば総本山の本宮ひろ志を忘れちゃならない。
今ではすっかりおっさん雑誌の顔になってしまったが。

>>52
ジャンプの神様みたいなものだろうな
あれがいなかったら70年代で終わっていそうだ

>>52
なぜか本宮の名前見て思い出したが、中島徳博とかな

>>53
しかも青年誌に移ってから本領発揮してるしｗ
サラリーマン金太郎が30巻で3000万部とか…

たしか星野之宣もジャンプ出身だったはず

永井豪と本宮ひろ志は　ジャンプ作家の中でも
もはや殿堂入りクラスだな

ただ、永井豪の場合はマガジンのイメージも強い
デビルマンとか手天童子とか（バイオレンスジャックもだっけ？）マガジンだったから

そのうちどれが一般受けしたんだ？
鳥山（アラレ、ドラゴンボール）、北条（キャツアイ、シティハンター）くらいか
原（北斗の拳）は微妙な感じがする。

スサノ王もマガジンな記憶。

>>60
それはじめて読んだ時単行本２巻がほとんどまるまるヒロインレイプの話ででびっくりした記憶が・・・ｗ

>>59
キャツアイは主題歌のヒットが巨大すぎただけで
作品の人気そのものはそれらよりかなり落ちるだろうな

>>59
北斗の拳は当時のPTAから目の敵にされてたから
見方を変えると　ある意味一般に受けてたと言っていい気がする

青年誌や月刊誌のちょっと大人向きな作品って
エロくらいあって当然なんだよな

エロだロリだ騒ぐ子どもはだまってコロコロでも読めよｗ

ルーキーズがドラマになってそこそこ一般受けした

>>64
当時のコロコロはエロエロだったりしてな

北斗の拳は世代によってはセンセーショナルだったな

>>66
コロコロはエロよりも　ウンコチンコの下品ネタだな
キンタマンとか　おぼっちゃまくんとか

今は何やってるのか全然知らんけど

>>59
アラレは革命だったらしいよ。今女の子でも結構普通にメガネかけてるじゃん。
経済効果で言えばある意味DB級。

意外なことに今の萌え記号は高橋留美子とか鳥山明が生み出したのが
結構多かったりする。

いや　意外でも何でもないよ

パンチラとかか

方言萌えや片言日本語萌えは確かに高橋と鳥山の功績だっちゃ。
それ以外はどうだろう？

>>69
当時黒ぶちのいわゆるアラレちゃんめがねが異常に流行ったりな。

うんちつんつんするのが社会問題になったからな

当時サンデー読みのアンチジャンプにとってはこの流れはきつい（でも北斗の拳だけは読んでいた）。
まあ萌え漫画のルーツはサンデーが多く生み出していたことは間違いない。
あだちの「ムフッ」とかな。

キャラ立ての小道具として方言はもっと前からあったように思うが
関西弁キャラとか

うる星はキャラ属性じゃないかな。
ヒロインと言えば幼馴染か学園のマドンナと相場が決まってたのが、
いろいろなタイプの女性を出すことで色んなニーズに対応した。

サンデーといえばハヤテとかまだやってんのか

80年代に流行った黒縁メガネは
ファッションとしてそういう流行があったのであって
別にアラレちゃんがきっかけじゃないぞ

でも昔の関西弁キャラって金にがめつくておしゃべりな
いわゆるうざいキャラの記号だったやん。
それを萌えにしたのは留美子あたりじゃないの？

そういえば妹萌えも幼馴染もあだち充が先鞭つけてんだなｗ

萌えを栄えて、腐を排除するには？ってスレになってるじゃねーか。

>>78
うる星は今のハーレムアニメの元祖だったのかも

>>80
ということはアラレちゃんのおかげで女の子もメガネをかけるようになった
っていうのは都市伝説だったのか…

>>85
むしろ逆でしょ。まあ、加速させたとは言っていい。

>>83
アニメが一般（ｒｙ→漫画原作アニメしかヒットしない（アニメ界発の作品にヒットする要素がない）
→漫画の話→萌えとか腐とかの話

実質アニメが一般に受け入れられるようになるには漫画原作がしっかりしてないと
だめだからいい漫画、受け入れられる漫画が出てくるようになるには、って話になるのは
仕方のないことかと。

妹萌えも片言萌えも幼馴染み萌えも前次代の産物って気がする。
最近の萌えジャンルはツンデレとかヤンデレだろう。
昔ながらの萌えで生き残ってるのはメガネっ娘くらいか。

>>82
その裏で車田正美は必死に姉さん萌えを訴えていたと

>>85
当時の子供達には　アラレちゃんの影響も多少あったのかもしれないが
それ以前にファッションとして流行していたことも踏まえておかないと

大江千里とか　糸井重里とか　あと名前忘れたけど女性タレントでも
黒縁の大きいメガネかけてる人はいたしな

>>81
〜弁がどういう記号という話じゃなくて、方言をキャラ立ての道具にする手法の事を話言ってるんだが

黒縁メガネは今もファッションとして成立してるけど、アラレちゃんを連想したことはないなぁ

病弱っ子もきっとあるぞ。
ハイジのクララとか。

ツンデレは鮎川まどかがいるから新しくはない。

>>88
ツンデレも前時代だろ。
ヤンデれはネタだしな。

>>84
うる星はハーレムではないな。
ほとんどの女キャラはあたるに感心がなかった。
あたるが一方的にアタックしてるだけ。

留美子が本当にハーレム状態を描いたのはらんまが最初で最後。
そのらんまが腐女子受けしたのが複雑だ。

>>87
あんまりそうなってないけどな

>>90
おれの記憶では大江千里も糸井も斉藤なんとかもアラレ後だぞ？

鳥山絵は萌えじゃないと思うな。
当時のコロコロ児童漫画の絵を洗練させた感じとして捉えていた。
ふと思い出したが当時のフジテレビ水曜７時と７時半は鳥山（ジャンプ）−高橋（サンデー）アワー
だったけど後者は年齢高めだったし。

>>91
どう見てもキャラ萌えの流れの話になってるやん。

てゆうか、萌えっていう言葉の用法自体が曖昧すぎんだよ

ここのやつも多かれ少なかれ萌え、腐に頭やられてるからな。
完全にやられてる奴が正当化するときの勢いに勝てないってのはある。
ただ、北斗、デスノやＤＢ、みたいなのはエロ以外のネタ的要素みたいのが
充実してた気もするんだよな。
そこをもっとアピールできるような作品を作るべきではないか。

>>100
その曖昧さゆえに大勢力を気取ってるんでねえ。
場面によって用法を使い分けることによって
議論を煙に巻いたりとかもしてる。

結局　萌えなんて昔からある記号を集積して分類しただけに過ぎないので
個々を見ていけば　どれも新しくはないのは当たり前
「委員長キャラ」だって昔からいたしな

問題は　見る側が記号化し分類した「萌え」を
作り手側が輸入して再生産しちゃってることなんだよな
魅力的なキャラを作ろうとしたら　たまたま萌えに引っかかる要素を持ってたとかじゃなく
最初っから　作り手があからさまな「萌え」を狙うようになってしまった

>>99
いや81はどうみても77への反応だろ？
関西弁がどうたらと言ってるんだから

まあ今の世の中もう萌えを切り離すのは難しいよ。
腐はまだ一線を画しているがｗ
そういったニーズも取り込みながら一般化というのを
考えなきゃ訴求力というものがないと思うのだ。

>>102
むしろ意図的にぼかしてるんだと思うよ

>>103
たとえば車田なんかが姉萌えにこだわるのも
実際に姉がいたのかは知らんが、自分の人生から
来るこだわりみたいのがあって、それがキャラに豊かさを
加えてるし、作品内で動かす時にもいい感じになってると思うんだよな。
でも今は類型を選んだり、網羅したりって感じになってる、
そのやり方だと最低限やらなきゃいけないこととか、やっちゃいけないこととかが出てきたり
型にはまったつまらないものになる。

>>105
おまえのそういうムシのよさが嫌いｗ

かなり一般に溶け込んできてるとは思うけどね萌え絵は
ネット上で見ない日のほうが少ない

>>107
そういう話だと車田よりも石森なんかが有名だよね。

鳥山は性的な要素とはまた違った単純なかわいらしさを
追求してただけだと思うなあ。
ディズニーとかサンリオと同じ母性本能をくすぐるタイプのかわいさ。
動物キャラとか猫耳のピースケとかさ。
それが幼女ショタ萌えというのならばそうなのかもしれないが。

委員長・緑髪・おさげ・メガネ
ツンデレ・金髪・ツインデール・金持ち
幼馴染・黒または茶髪・ショート・おてんば
後輩または妹、不思議系・無口、お姉さん・エロ
大体どれかの組み合わせ

>>108
おれのピュアなハートがわからないのかｗ

>>109
ネット上で描かれてる絵があれだけ萌え絵まみれだと
業界関係者も頭が痛いだろうな…
鳥山のヒットで鳥山もどきが大量に出た、っていうのとは事情が違うし。
あれは純粋に鳥山への憧れだけど萌え絵はただ単に自分がオナニーしたい
だけだからなぁ。俺の嫁Kawaeeeeeee!!、あたしの妹Kawaeeeeeeeeee!!
って気分で描いてるんだろうし。

まあ昔も金髪ダイナマイツとか型はあったんだよね。
それが今はユーザーを網羅する○点セットみたいに出来上がっちゃった。
とりあえずロリ、同級生、お姉さんでボインは押えとけみたいな。
これが作り手の縛りにもなってたりするんで反感うけるんかと。

萌えは蝙蝠か鵺みたいなもん。
かといって自由でもないし。

電撃系はキー局系で放送しないよね
放送したのはシャナ2だけかな
テレビ局は特定の出版社と関係を持つ傾向にあるね
民放だと
フジ…集英社 講談社
TBS…講談社
テレ東…スクエニ 集英社 小学館
MBS…スクエニ 角川
読売テレビ…小学館
ABC…講談社かな
テレ朝と日テレは
特定の出版社とはあまり深い関係を持っていないね
強いていえば小学館だろうか
NHKは色んな出版社と関係持っているな
集英社はないけど

フジはノイタミナ作品に講談社の作品が多いけど
講談社が買い取りに近い感じで枠を買っているのかな

萌えというと性的なやらしい目で対象を見るという意味と
かわいいものを愛でるという意味が混在してるのがややこしい。
後者ならオタクどころか世間で幅広く受け入れられるが
前者は圧倒的に世間で白い目で見られる。
最近の萌えと呼ばれるのって前者の成分が濃いよねえ。
萌え豚はわざと後者と混同して煙に撒こうとしてるけど。

>>118
売春→援助交際
エロ原画→萌え絵

要するに言い方を変えただけの下種なものですよ

商売的にエロと結び付けたからね。
同人しかり

ときメモは一般うけして映画化したんだぞ
他のもあんまり差がないのにな

美少年キャラが悪いんじゃないそれにむらがる腐女子が気持ち悪い
美少女キャラが悪いんじゃないそれにむらがる萌えオタが気持ち悪い

ってだけじゃないの一般は

こういっちゃなんだが、それ系のショタキャラでもロリキャラでも子供（大きなお友達はなし）が
喜んでる分にはなんでもないんじゃないかと
そりゃその場合露骨な性描写でもあればアウトだろうけど

エロと萌えを混同している奴がいるな

トキメモは好奇の目で見られてただけだろ。
架空の女の子とデートするなんてけしからん！
俺にもやらせろ！みたいなネタ的な扱い。
いわゆるノーパンしゃぶしゃぶとかと同類。

エロマンガがブックオフの下の段に置いてあったときはたまげたよ。
子供が普通に読んでたからなんだろなと思ったら。
表紙だけ見るとただのかわいい絵柄だった。

>>98
自分は小さかったからDBしか観ていなかったが
DBとめぞん
DBとFの組み合わせってどうだったの
アラレとうる星はどちらもギャグ路線だから組み合わせとしては悪くなかったけど
今見るとDBとめぞん Fって組み合わせが悪いよな
方や少年漫画、方や青年漫画だし

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222085015/
素人だと子供向けの絵と萌え絵の区別つかないんじゃない？
やっぱ表に出てきてはいけなかったんだよ。

萌えとエロなんて俺のなかじゃ対局に位置してるぞ

誰もエロを一般に開放しろなんて言ってないぞｗ

前の有害図書問題の時から表紙が可愛い女の子の絵で
中身はぐっちょんぐっちょんというのは一番問題視されてた。

映画化＝一般受けみたいにしちゃうと
なのはが一般受けとか・・・
さすがにないだろｗ

オナホじゃないと駄目なやつもいればこんにゃく使う猛者もいる

そういうことだ

ソープ行け

>>127
玄人でも同じだよ。
現にコゲどんぼなんかは萌え（デジコ）でもあるし子供向け（雪使いシュガー）でもある。

一般アニメにとって不必要なのは俺ら自身だなｗ

ヲタアニメには必要だけどｗ

萌え＝愛でる
エロ＝前時代のもの

これはわかるけどぶっちゃけ萌えはエロよりも不健全。
エロは性欲から出てくるものだからまだましだけど
萌えなんて究極のフェチじゃん。メガネやらツンデレやら
そういうパーツにしか興味がありませんって言ってるようなものじゃん。
こういう属性を持ってるから長門は俺の嫁、とかな…

萌えはかわいいとエロの中間の曖昧な領域を表した言葉だよ。
かわいいだけなら世間で受けるんだが萌えは少しは
性的な視点が入って来る。
直接的なエロ表現はなくても女の子の私生活を観賞する
という変態的な楽しみ方を含んでいる。

ときメモはオリコンの表紙になったしな
藤崎虹野のインタビューはカオス

エロは抜くもの
萌えは愛でるもの

所謂言葉遊びである

こうやって煙に巻くんだね。
全裸待機とかなんなのｗ

>>萌えは愛でるもの

だいたい合ってる。エロを逆に排除したから人気が出てるとも言える。
だから逆に女ではない属性の塊を愛でる萌えヲタとオタ女が不気味に見えるんじゃない？
一般人からしたら。前スレの動画じゃないけど２次元＞＞３次元とか別の意味で怖いよ。

>>140
それは洒落だよシャレｗ

ネタに逃げてるように見せかけてマジにしか見えませんけど。

これが煙に巻く現場って奴か。

もっというとハルヒとか長門とかこなたとかかがみに性的なものが
全く感じられないんだ。（女性としてのね）
オタクが傷つかないように作られた都合のいいペットにしか見えないよ、あれ。

萌え絵はスパイクタイヤが禁止されたあとまさにスタッド（スパイク）を抜かれた穴だらけのタイヤ。

>>144
まあハルヒはともかくこなたに性欲感じたらこわい。
ペットではないが愛玩生物だな。

>>146
でも不気味だよ、実際。オタクにとっては都合がいいんだろうけど。

二次元キャラのほうが使い勝手いいからな
昔で言うアイドルみたいなもんじゃねーの　初音ミクも大ヒットしたし

愛玩、まさにそう、愛着というか。これが一般人には執着に見える。

>>147
都合がいいとかはよくわからんが。
リアルな恋人と並列に考える思考回路もわからん。
アニメだよ、アニメ。

>>149
まあ己の執着心を見せ付けるのがオタク魂ではあるが。
これは萌え初期の勘違いと同じで萌えがキモいのではなく
オタクがキモいのだｗ

高校生の女の子を愛玩生物と言い放つのが怖いよキモいよ。
キティーちゃんみたいな擬人化動物ならいいんだけど
生身の女の子を性的な目で見ずに愛でるとか言われても信用できない。
少なくとも異性として見てるはずだろう。

>>152
そこらへんをわざとあいまいにしてるからな。
ヲタ以外には見抜かれてるけど。

みなさん忘れてらっしゃる。
萌えアニメのキャラクターデザインの大半が女性アニメーターと言うことを。
ハルヒものいじ＆池田晶子だし、らきすたもみなみけも女性原作者じゃねーか。よくよく考えれば。

ふと思ったんだが一昔なら萌えアニメって少女漫画アニメと変わらんのではないか？
ただ売り場が紳士服売り場（言い方がアレだが）にあっただけで。
だったら萌えアニメももっと女性（腐以外）にアピールしたらどうかと思う。

突然ですが、スレと話題がずれてるので却下

>>154
そんなのはいのまた、石田の時代からあること。
おやじ属性を持った女ってのが留美子以来
起用されてることが多いだけ。

萌えヲタの発生の起源に近いうる星も女性作家だろ。
そういうのを隠れ蓑に拡大していった歴史。

2ch自体がキモいやつしかいないから開き直るしかない

>>154
そういう需要もあると思うんだよね。
どうも戦略が男オタにかたよって、それが悪イメージにつながってる。

そんなこんなで麻生総裁誕生か。

俺の嫁とかギャグでやってるんだと思うけど、オタクの間で通じる内輪ギャグだから、
ギャグとして通じてなく、真で言ってるように受け取られてる。

>>154
書き手は同性の女の子をかわいく書いてるつもり
なんだからそれほど病んではないと思うけど
それが読み手がキモくない理由になり得ない。

>>159
もし、男ヲタに偏らない戦略取ったら大ブーイングだろｗ

>>161
いや、マジ成分も入ってますよ。

>>164
それ犯罪おこるかくりつの３倍程度だから

>>161
まあ、俺の嫁だというのはヲタも一般人もネタだと分かってるが
その発言の根底にある女キャラを性的な目で見るという
ところがマジっぽくて怖いんだよ。
実際、まじで女キャラを愛でてるだろ。

そこで犯罪とか確率とか話に出るのがおかしいｗ
だから、安全ですってか？そんな話してないよ。

○○は俺の嫁、というのは8〜9割本気です

まあいいじゃないの
もっとおおらかにいこうよ

>>168
えー、マジで〜ｗ

野球→少数参加国内で中の中レベルだとバレるどうでもいい球技
サッカー→毎回煽りに煽ってあっさり本戦で負けて低学歴の馬鹿が発狂〜
相撲→少数なのにどう見てもモンゴル人の方が強い
競馬→凱旋門で金銭感覚のおかしい日本人集団が薬馬に人生かけて白目
柔道→英語が苦手なため「yesyes」言ってたらルールを変えられてた
K-1→大きな外国人が戦う前座のチビ級では沢山のチビが頑張ってる
バレー→ジャニの前座のくせに6位でMVPとかやりたい放題
囲碁→中国・韓国に惨敗後、中国人を帰化させて対抗する策に出る
将棋→韓国に惨敗。NHK解説も韓国人
コスプレ→白人美女のスタイルの良さに日本人の限界を知る
映画→大日本人で呆れられポニョで日本はアニメだけの国と評される
アニメ→誇り高き日本の芸術。今も代々木アニメーション学院で鬼才の卵が修練中
国際ホットドッグ早食い選手権→96年以降、99年を除いて2006年までの優勝者は全て日本人。まさに国技

>>171
アニメに芸術性ばかり追いかけてると、それこそ大衆から見放されると思うなぁ。
美術館ってそんなに流行ってないっしょ。

>>154
もともとボーイズラブを描くのがが好きな女よりも萌え絵を描くのが
好きな女のほうが多いよ。グロい男を美化して描くよりも
かわいい女の子を普通に描く方が楽しいし気が楽だし。

画期的な学費返還システムの代々木アニメーション学院！！

そりゃ美術的・芸術的に優れていれば審査員やオタからは評価を得られるだろうが、
一般大衆に受け入れられるかと言うと

やっぱね、アニメが一般にウケるにはキャッチーでないとダメだよ。
高尚なものとか道徳的なものってのは流行らない。

単純に萌アニメばかりで気持ち悪いんだよ

そりゃそうだ

ギアスは萌えアニメ？

なのはは萌えアニメじゃない燃えアニメ

なのはは萌えだわ

バクマンスレが荒れてるんだけどガモウがあそこまでどす黒いことを
書いてるってことは（編集もOKをだしてるどころか編集主導の企画だろうし）
ジャンプに持ち込んでくるものの大半が萌え絵で正直嫌になってるんじゃない？
その都度うちのカラーには合いません、よそへ行ってください、って言ってると思うけど。

ハルヒは萌えアニメじゃないし

>>182
それを角川が拾うわけですな

俺なら、わたしならハルヒ、らきすたよりも売れるものが作れます

とか言って売り込んでるんだろうな…

ハルヒやケロロは何がおもしろいのか分からん。

大きくなったらアニメなんて可愛い女の子見るもんだろ
ストーリーなんてどうでもええねん

>>186
のいぢ絵、吉崎絵のかわいい女の子に萌えるための作品。
ハルヒとかケロロはただの入れ物。

アニメに残された道は3つ。

オタクアニメ映画
→地デジタなので録画で満足する奴が大半になるから最初から収入がある映画にするべき。時かけや空の境界みたいにたいした宣伝しなくても萌えに客はつく。

世界同時に玩具アニメ
→少子化した日本は諦めて中国インドブラジルにも受けるバトルアニメ。
もはやインターネット
→地上波よりU局より安いインターネット。目指せ金卵s。

こういう奴が多いから業界が萌えに走り過ぎて
一般人が逃げる

97年あたりから今みたいな萌え絵を描く新人が多くなった気がする

今思えばCCさくらが再放送された時点で詰んでたかも。
エヴァがせっかく萌え化にストップかけてたのに…
今ある萌えアニメなんかCCさくらの残骸みたいなもの。
あの時代から何一つ進歩してない。

CCさくらより魔女っ娘メグちゃんや花の子ルンルンの方がはるかに萌える

今のアニメ業界ってもはや一般人を相手にしてない気がするな
オタクにターゲットを絞り込んでそこから利益を得ようとしてる

国がやってるアニメ漫画の規制も
本当は表現に問題があるわけではなく
規制してわざとつまらなくさせ
他へ消費させようと狙ってると感じる

>>192
そのエヴァもキャラ萌えを沢山作ってしまった
皮肉だよな…

七時から世界名作劇場やってくれよ・・・
コナンやヤッターマンなんて興味ないっての

>>192
エヴァはサービス満点だったじゃないか

10月なんて見る気になるアニメがゴルゴしかねーよｗ

エヴァの萌えも後付けだけどな
放送当時はただのロボットアニメだし
映画化で再燃したって感じか

人によって色々違う考えがあるかもしれないが
10年前に比べてあまり進化がないんだよな今のアニメ業界は
ギアスやらき☆すたが10年前に放送してても違和感ない
1998年放送開始のCCさくらやビバップが1988年に放送したら違和感ありまくりだと思う

>>195
キャラ萌えを作るのは別にいい。
問題は作品がキャラに奉仕するという逆転現象を作ってしまったこと。
これは非常に伝わりにくい問題なんだが、必ず創作の現場を蝕んでいく。

>>195
エヴァは庵野がセーラームーンのキャラバランス手本にして考えた立派なキャラ萌えアニメだぞ
キャラ萌ヲタがついたのはむしろ成功といえる

そして今日
エヴァの新しいスロットが出た

新世紀エヴァンゲリオン〜約束の時

エヴァの世界観ブチ壊しまくりだ

>>197
いや、あれはただのロボットアニメだよ。サービスシーンは多少あったけど。

>>200
はっきり言って

ギアス：CCさくらやレイアースの同人誌
らき☆すた：To Heartの同人誌

そりゃ本家より劣化してるから進化も何もあったものじゃない。

>>202
でもあれは萌え感が全く感じない
ストーリーで勝負してるって感じがするが

>>193
さくらよりミンキーモモとぴえろの魔法少女シリーズが今の萌え絵のルーツじゃない
ミンキーモモは萌え絵に近いような

ミサトがシンジを風呂場からからかった後で「ちと、はしゃぎすぎたか・・・・」とか
ぎくってするような台詞を言ったりとか甘甘になりすぎない工夫がされてる。
まあ、それ含めてサービスと取る奴もいそうだが。

>>200
さすがに作画だとか画質面で明らかに違和感あると思うよ
逆にそういう面を考慮しないで内容的な話でいうなら
さくらやビバップが88年でも違和感ないような

>>204
だから、そもそも庵野が女キャラなんか狙って作ってんだよ

>>206
のちのちの伏線にもなってたりするが、おおむね箸休めとして機能してるからな。

エヴァはキャラ萌え狙ってるだろ
あざといシーンあるじゃない

>>210
でも、そこに結論とか目的があるわけではない。
話を見続けてもらうための工夫の一環。

お前ら結局萌えが好きなんだな。

盛り上がりすぎだぞ

まぁ、萌え的なキャラが用意されてることとストーリーで勝負云々というのは必ずしも対立する話でもないしね

エヴァは十分萌アニメだろ
エヴァ、ナデシコ、ウテナ、CCさくら
と萌アニメ四天王を形成してた記憶がある

>>209
残念なことに画質は劣化してるからなぁ・・・アニメとしての話だけど。
レイアースのOPとハルヒとからきすたのダンスを比べればわかる。
後者をあんなに動くとか言ってるんだから信者は・・・

>>213
あぁそうかもね
俺はエヴァオタク臭くて苦手だが

それと今のアニメ漫画業界は朝鮮玉入れや絵合わせと深い関係にある事をご存知か？
今に始まった話じゃないんだけど

最強だと
一騎当千がスロットになったり
萌えよ剣がパチンコスロットになったり
他にもある
萌え物→朝鮮玉入れ絵合わせ
という流れにシフトしてる

>>215
そこなんだよ。そういう工夫をこそエヴァに学んでほしかったんだが。
上っ面とか謎ちりばめとかじゃなくてさ。あざといシーンの後に渋いシーンが
入ってたりとかバランスの取り方ちゃんと考えてるし。

そもそも当時は萌えって概念はない
面白いか、かわいいか、燃えるのか
基本的にこれだけ

>>207
ミンキーモモは今でいう萌えオタ人気が高かったように記憶してる

>>219
朝鮮玉入れなんてグラビアアイドルとか演歌とか泉谷しげるに座頭市のコスプレやらせたりとか
なんにでも手を出す。

>>219
パチンコ業界がやってることも最後の悪あがきだよ。
パチスロもそうなんだけどアニメとのタイアップだらけ。
テレビで宣伝しているのも収益が大幅に落ちてるから。

>>217
全部が手書きだった昔のアニメにかなうはずがない

2000年以前のアニメをエヴァ位しか知らない奴が混ざってるな

一番意味不明だったのは華原朋美とみつばちハッチのコラボ台ｗ

>>209
内容的な話でね
CCさくらは魔法少女ものが多かった時代だから通用するかもしれんが
ビバップは合わないと思う

>>223
確かそうだな
朝鮮玉入れはスポーツ選手すら手を出すからね
>>224
早く潰れて欲しいんだけどね
エヴァをパチンコスロット化した事がスッゴい頭にくる
エヴァオタの連れがこれにハマってる

今の子はかのこん見て育ってるから期待出来るね

>>223
時代劇の仕事人シリーズとかもパチスロやってるよ
アニメに限らずなんでもありなんじゃね？ｗ

>>196
名作劇場は80年代以降は視聴率が緩やかに下降していったな
事実80年代以降の名作劇場はあまり語られていない
たまに話題に上るのはセーラくらいで後は全く話題にならない
ポリアンナや若草物語が話題になったことがない
セーラは80年代の名作劇場で
一番の高視聴率だった作品だったからな

>>230
何を期待しろとｗ

>>228
そう？ビバップって話のテイスト自体はけっこう古いよ？
というかむしろそこが受けたと思ってるんだが

かのこんは1話で諦めた俺が来たよ
らきすたがマシに見えるレベル

かのこん売れてるらしいし。
U局アニメより効率的かも

かのこんは見る気にすらならなかった。
らきすたは一回だけ見た。

よって、らきすたの勝ちだな。

>>230
正直萌えアニメだらけの土壌からは劣化した萌えアニメしかできない。
多種多様な作品があってこそ進化があるんだ。
ガモウがバクマンで主人公に萌え絵のキモイ女の子を描くようなのは
相手にならないくらい下だって言わせてたけど逆に言えばそれだけ
萌え絵が氾濫してジャンプシステムが機能しないくらいやばいってこった。

>>221
「萌え」という言葉がなかっただけで、同じような嗜好はあった
とむか〜し読んだOUTなんかを思い出しながら書いてみる

去年一年のジャンプ新連載を見ると本当に酷いからなぁ
萌えとかそんなこと関係なく売れる気すらしないものだらけ

朝鮮玉入れはオタクを商売相手にしてるようにしか思えない
そのうちCR涼宮ハルヒの憂鬱やCRらき☆すたが出るぞw

>>228
魔法少女ものは今ではすっかりヲタク向けに成り下がったな
ヲタ向けの魔法少女アニメとかぴえろの魔法少女チックだし
魔法のステッキはあの当時の魔法少女が使っていた
ステッキのデザインそのものだったな

パチンコは必殺仕事人とかあの時代のものが大人気だしな

かのこんは業界の空気読まずに作った糞アニメ

アニメ漫画規制派のいい攻撃材料になるだけだ

>>240
一人だけ芽の出そうなのはいるけど…
これまた典型的な萌え絵＋腐女子向けのイケメンを描くのが得意な
実質移籍作家だったり…

あれ、イヤだって言うと家が不審火で燃えたり家族が暴漢に襲われたりするから
結局断れないらしいぞ。

魔法少女もセーラームーン登場あたりにはすっかり過去のものになっていたしな

>>241
すでにらきすたとハルヒはパチンコスロット製造会社が版権獲得に動いてるという嫌な噂を聞いた事がある

ちなみにこれを描いてる人
http://www.muhyojo.com/publisher/Syueisya/Weekly-Boys-Jump-0803-15/cover.gif

>>240
http://www.d2.dion.ne.jp/~drriddle/LOVELOG_IMG/23193AF82B688D396A182C582B7.jpg
これが天下のジャンプ漫画

萌えアニメ楽しめないなんて可哀想ね
ひだまりもスルーなんだろ

ひだまりは作者以外いまいち萌えねぇ。

>>243
だが必殺オタにはおそらく必殺仕置人にした方がうけるにちがいない！
そんな俺は仕業人派

>>248
ほとぼりが冷めた頃にパチンコ化するのは規定路線だろうね。
リンかけ、肉、北斗もやってるしそれはもうしょうがない。

>>254
大概はそれだろうけど
一騎当千がそれを打ち破ってしまった

>>247
このあたりから変身の概念が変わった気がする
魔法少女が流行った頃は
変身とは大人に変身したり
赤の他人に変身したりすることだったけど
セラムンが流行ってからは
変身が着替えの延長線みたいな感じになっていった

らきすたとかハルヒとかもう典型的にパチ屋に狙われる手のだろ。

>>255
つか一騎当千とかまた微妙にマイナーとこを・・・ｗ
と思ったのは俺だけか？

お前、魔法少女物のアニメを実際に見たこと無いだろ。

10年も経てばブリーチやナルトも出るんだろうな

一騎当千てフィギュアで人気出たんじゃなかったっけ

>>259
魔法系は首藤関連しか知らん

>>248
マジかよw
そういやCRガンダムは出てないよな
やっぱり版権の問題で無理なのかな

>>263
すでにスロットで何作も出てるよ。どれもゴミ台だけど。
DB、幽白、セーラームーンくらいじゃないの？作者が死ぬまで出ないといえるのは。

>>263
ガンダムはスロットが出てるだろ。

>>258
他にマイナーはあるよ
萌えよ剣
ファイテング・ビューティー・ウーロン
マガジンに連載されてた麻雀の哲也
夜勤病棟
恋姫

など

>>256
そういうことよりも、女児向けのバトル化というか昔に比べてずいぶん戦うものが増えたな

ちなみにワンピースは出ると思う。理由は詳しくは書けないけど。

>>250
先月だったかマガジンも高校生の読みきりとか載せていたし
もうじっくりと育てている時間が無いんだろうな

仮にもメジャー週刊誌で原石以下の未完成漫画を載るのもある意味末期

>>264
キャンディ・キャンディは出ないと断言する




あ、でもいがらしが別の名前で勝手にやりそうだな・・・

>>269
マガジンは恋愛無双を描いてた佐武の連載はほぼ規定路線だろうしなぁ…
新人の質は落ちまくってるよ。

>>264
出てたのか
調べておけば良かった


>>266
夜勤病棟ってw
エロゲもありなんか
んじゃCRAIRやCRTo Heartも出るかもな…

>>272
CRTo HeartどころかCRFFも出るよｗ
任天堂と鳥山関係くらいだよ、出ないと確信して言えるのは。

>>266
なんかほんとに手当たり次第って感じだなｗ

>>269
マガジンは部数が下がり続けてるし
週刊少年漫画の中で一番部数下落が激しい
萌えにシフトしたのがどうやら失敗だったようだ

そりゃ元がドラマだろうがアニメだろうが手当たりしだいだしな
役者本人まで手を付けまくっている

一般向けってのが良くわからん。
元々趣味の世界の産業だし、一般化するほどの皆が見る必要が無い。
子供向けは明らかに方向性が違いすぎるし。

ただ、最近はエロゲ上りとか美少女萌えあがりがのものが強すぎて、ぱっと見恥ずかしいから敬遠される
常識派の仮面をかぶったシャイな人には厳しいと言うだけ。

今のマガジンはドラマ前提臭が凄いからなぁ
連載開始からドラマにしてくれオーラが出ている

>>274
客がどんどん飛んで追い詰められてるのよ、パチンコ屋も。
だからアニメ、ゲームにも手を出してる。オタクが撃つし。

ま、ヲタネタパチンコ台が束になっても冬のソナタ台には勝てないけどな

>>275
マガジンはサンデーに比べればマシ
あそこは再起不能

>>275
逆。萌えに手を染めたから今でも二番手雑誌でいられる。
サンデーもコロコロもちゃおも100万切ってたと思う。
萌えに関係なくジャンプ以外は追い詰められてる。

>>272
夜勤病棟はウンコスロットだったらしいが
評判が悪かった記憶がある
>>273
KPE(コナミの関連会社)からときメモがスロット化する話もあるそうだ
>>274
とんでもない作品が玉入れ絵合わせ化するからね

>>280
本音で言うね

出すな、出さないでほしい。

サンデーとチャンピオンは会社の意地だな

>>284
それを決めるのはファンではなく作者だしな
そりゃファン真理とか見ると北斗の拳とかいい加減にしろよと思うけどさ

>>279
まあオタは関連商品等にはガンガン金落とすのが多いもんなあ

バンチって当初のラインナップはひどかったていうか
しょうがない部分もあったけど、ベタを堂々とやりきる姿勢だけは
感じられたのに、いまではそれさえもない意味不明な雑誌になったな。

>>288
おっさん臭だけならいいけど今は姥捨て山に近くなってきたしな

>>287
それも人生の大事な時期を犠牲にしてのもの。
本人たちはそれに気づいてるかどうか分からんが
お坊ちゃんでもない限りはいづれ限界がくる。

>>281
いやマガジンは一番ヤバい
食い止めるだけの大きな作品はない
サンデーはコナンという強力な連載があるからいいが
マガジンにはない
ネギまが看板の時点ですでに終わっていた
一歩があると言いたいだろうが
その一歩もパッとしない状況にある

ゲーム業界はアニメ業界以上に追い詰められてるからね…
（任天堂以外の話）
ゲームは買うものじゃなくて落とすもの、という認識が広がりつつあってやばいんだ。
だから近いうちに人気作品をパチンコ、パチスロ化するところが次々と出てくるよ。
テイルズあたりは危ない。サクラ大戦は既に出ているのは知っての通りだけど。

なんか、新人に若いのじゃないと駄目というのが
そもそも固定観念に縛られすぎなんじゃないのか？
福本みたいなマイナー誌にいながらも、すごいのに育ってるのを
少年誌に呼び込む時期かもよ。

バンチはブレイブストーリーが終わってのでもう読んでいない

ヘッジホッグもすでに落ちてからだいぶたつしな。
あの海外ではマリオもしのぐやつが。

>>コナンという強力な連載

単行本は既にグレイマンより売れてない状態。ワンピやナルト以上に
疲労が蓄積してるよ。毎回殺人事件の話でマンネリ化してるし。

>>282
で190万を切ってる状態というわけか
このままじゃ150万以下になるのは目に見えてるよ
強力な連載がないのが致命的
ネギまはその役割を果たせない

バンチってエンゼルハートとか蒼天とか売れてんじゃないの？
という印象しかない・・・

バンチは異例の原稿料の高さだったりするし、休みもかなり取れるのに
ネタ的にぱっとしたのがほとんど出てこないよな。新人を育てる増刊号も出なくなった。

サンデーはFAIRY TAILクラスすら生まれない状態だしなぁ

>>296
そんなに酷いのかコナンは
これじゃコナンじゃなく困難だな

セガサミー
SNKプレイモア

パチンコ業界大手がゲーム業界を吸収していく形は今後も増え続けるよ。
ナムコ山佐とか本当にできるかもしれない。

>>298
それだけなんだよな。あとはコンシェルジュがちょっと売れてるくらい。
本来なら、総点、エンジェルは取締役兼任作家だし、何年かしたら
看板は譲るくらいの気持ちだったんだろうが、いまだトップを張らざるをえない。

>>291
コナンはあるが編集が糞だろサンデーは
雷句や久米田を逃がしてしまったんだから

>>292
テイルズはリアルにありそうだなw
次玉入れ化する作品は映画化するなのはが危ない気がする
去年のアクエリオンみたいにCMはバンバン流すことはなさそうだが

>>303
原先生の目が心配です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

新バイオレンスジャックもしらんうちに終わってしまった
まぁいらんが

>>297
本当に恐ろしいことが起こるのはネギまとツバサが連載終了したとき。
一気に半減する可能性もある。おそらく編集部はCLAMPには次回作も
マガジンで描いてもらうようにお願いすると思う。それくらいコマが足りない。

>>300
簡単にFAIRYTAILクラスと言うけど今のFAIRYTAILはネギま以上なんだぜ

フェアリーテイルの人もアンチ萌えだな。
アニメ専門学校にいってしまったことを
いまでも悔いている。

ジャンプも鰤と鳴門終わっらヤバいんじゃないか?
昔はまだ人気があったるろ剣や封神を終わらせてたのに
今は人気がある作品を引き延ばさないと雑誌が危うい時代になったんだな

>>300
ハヤテがある


マガジンもサンデーも萌えが主力になってる時点で崩壊は見えてる。
マガジンはまだあひるとフェアリーテイルがあるからダメージはある程度
抑えられるだろうけどサンデーは畑の代わりがいない・・・

>>300
マガジンがアニメ化してない作品では一番ストックがマシかな
FAIRYTAILとあひるの空はライト受けしそうだし

ジャンプはアニメ化しすぎてもうストック無いし
サンデーはパッとしないのばっかだしな

>>307
いや寧ろ逆だ
萌え臭い空気が抜けて逃げた層が戻ってくる可能性がある
かと言ってDQN漫画シフトにするんじゃなくてジャンプみたいなバトル主力でやっていく
ただそれをやる勇気と作者がいないのが問題だ

一つだけ言えるのは萌え臭い空気を本格的になんとかしないとネギまツバサ共に倒れるよ

>>306
ダイナミックプロの半端な連載ってのは新創刊の雑誌が
小さいときにかかるはしかみたいなもの。ちゃんと育って軌道に乗るころには
自然にいなくなるが、育たなくてポシャる場合が圧倒的に多い。
いくつ廃刊を見送ったダイナミックプロ連載作品があったことか。
バンチみたいに低値安定の時に連載をやらせる雑誌は珍しいが。

サンデーだと次のアニメ化はクロスゲームぐらいしかないな。
売り上げも作者ネームも十分だけど微妙に使いにくいカードだ

>>310
真面目な話をすると鰤と鳴門が連載終了したら看板は尾田、星野、矢吹になる。
天野は結構な年だし空知はギャグ漫画家としての寿命が…

>>310
人気作品の引きのばし自体は昔もちょくちょくやってたと思うけどね
むしろ今はそこそこでも引きのばす状況かも

マガジンの目がねの女の子の漫画ってアレは萌えに入るの？
あれはなんかいい感じだったような。

>>316
ギャグ漫画家としての寿命っていっても銀魂はそれにとどまるものでもないだろ。

>>313
武内、CLAMP亡きあとのなかよしみたいになるってことですね
その通りかも

やはりここは重鎮である三峯徹に投稿をお願いするしかないな。

マガジンの次はBLOODY　MONDAYのドラマ化だっけ
また微妙な漫画を押してきたな

マガジンが今でもやってるか知らないけど
なんか実録っぽいのあったじゃん。
あれをもっといい絵でみたいな。

>>310
デスノはすぐに終わらせたな
あの当時はDグレリボ銀も育ってきて好調だったし
まさかデスノコンビの続編がこうも立て続けにこけるとは思わなかったんだろうけど

>>319
そうかもしれない。でも星野と矢吹が主力になってるジャンプを考えてみ…
ぞっとするよ。

>>316
それはヤバいなw
同人あがりのやつを使うとか
冒険をしないと新人が出てこなくなる
同人あがりで成功したのは大暮と星野くらいしかいないが

>>325
ブラックキャット第二部！！

マガジンはスポーツ漫画が多すぎ
紙面の半分ぐらいスポーツ漫画の時期すらあった

今は少しへって8作品ぐらいか

>>318
ヤンキー君と眼鏡ちゃんだろ？
たまに真面目な話もあってギャグ漫画としては突出してる。

まあ看板にはならないが。

>>324
二期をやったのが引き延ばしの為だったってのを知らないのか?
本当ならLが死んだ時点でデスノは終わる予定だった

デスノート2部はグダグダだしなぁ

>>326
何がやばいかといったら尾田がこち亀みたいに古い人扱いされて
星野とか矢吹の影響を受けた萌え漫画だらけになること…

マガジンで一番面白いのが小林まことが描いてる青春少年マガジンなんだよね…

>>330
ヒカルの碁も2部は蛇足もいいところだったな
こちらもサイが消えた時点の終了でよかった

>>304
久米田はいいとしてガシュベルの雷句を逃がしたのは痛手だと思う
雷句に頭下げてみたら？という話

>>335
逆にマガジンが雷句を獲得したら面白いことになるかも。

>>330
そんぐらいの伸ばしなら昔もやってるだろ

>>336
そこでネギまツバサを超える
それと同等な作品が作れるかが問題
雷句がマガジンに来たら衝撃だろうな

北斗の拳や男塾のひきのばした結果の最終回のしょぼさに泣いた少年時代

雷句がジャンプに来たら最高なんだろうな。
でも、多分無理だな。同じグループ内だし、
普通の移籍が出来なくなってしまった。

>>338
限定版を入れたらフェアリーテイルはネギま、ツバサを超えてないからなぁ。
雷句が40過ぎのベテランを2番手に追い込んでくれればいいんだけど…
（もっとも雷句がマガジンにくるなら編集部は好きに描かせると思う。
ネギま、ツバサを超えられるかどうかはばくちかも・・・）

結構熱く語ってしまった
俺の言う事に不愉快な思いした人がいたなら申し訳ない
謝罪します
しかし不愉快目的で言ったわけじゃないので
それをご理解して頂たい

バクマン面白いなｗ初めて読んだがやっぱりトップ週刊誌で
がんばってる人ってのはすごいプライドがあるんだな。

ブリーチが終わって何年か経ったら
ブリーチが人気あったのはルキア救出までで、
後は引き伸ばしの蛇足だったなと言われそうだ

てかマガジンの編集部は弱腰だな…
看板は一歩、あひる、フェアリーテイルと言っておきながら
赤松とは専属契約を結んでCLAMPには引き伸ばしをお願いしてる状態…

月曜ゴールデンの男塾最終回は鬼だったぜ

引き伸ばしといえば一歩
いい加減にしろよ

赤松ってやろうと思えばクランプみたいに仕事できるんだろうな。

>>344
今も言われてないかそれ・・

>>341
そりゃ限定版入れたら勝ち目はない
しかしフェアーテイルは徐々に頭角を表してきてるじゃん
今のままでいけば成長すると思う

しかし、何年もやってれば元絵と違った部分が開花しそうなもんだが
女の絵がちょっとえっちいくらいしか違いが出ないね。

>>350
新人じゃないけどそれが救いだな…
そろそろ40過ぎのおじさんおばさんを引き摺り下ろしてほしいわ。

サンデーはそんな気配すら漂って・・・きません・・・

正直ネギまは赤松がいなくても充分やっていけるってのがな…赤松用無し感が出てる
ネギまのストーリーはADのまぎぃが殆ど書いてる状態だし
元々ネギまはADやアシスタントのアイデアで生まれた作品とも言われてる

>>343
編集主導の企画だから編集とガモウの萌え絵に対する見方がわかって
面白かったよ。ぶっちゃけガモウも描こうと思えば萌え絵なんか簡単に描ける。
それをしないのがやっぱプライドなんだよ。

ヒロさんは時が経つにつれてむしろ本家に近づいてきたしな

あんまり年齢で判断するのもなあ。
若い奴のいいところは喧嘩してでも
自分の芸を通そうとするところだと思うが
いまやベテランのほうがそういうことをやれる
情熱がある奴が多い。フリーターよりゃマシだって感じで
同人漫画もどき描いてるのも多いし。
福本とかを見てから、実年齢はあんまり気にしない方がいいと
思うようになった。

もしかして、バクマンって昔鳥山が描いてたへたっぴ漫画研究所みたいに
新人啓蒙の意思があるんだろうか。

>>354
なんか富野みたいだな

あとジャンプの主力で鳴門の岸本が上がってないけど…？

>>359
書いてるじゃん、岸本と久保が連載終了しちゃったらって。
この2人は今すぐ連載をやめても一生贅沢できるくらい儲かってる。
だからいつやめてもおかしくないんだよ。岸本は危険信号出してるし。

>>360
ごめん書いてた…
岸本はもうヤバいのか？

ガモウも黒いな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 00:35:49 ID:8g7FVSfWO
石沢の書くキャラを批判するようなセリフあったが
まさか｢ひだまりスケッチ｣批判じゃねーだろうな？（｀´）

http://imepita.jp/20080922/799710



345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 00:46:29 ID:Is/SFmxtO
>>344
まあ対象の範囲内なんじゃね

去年の新連載で生き残ったのがスケットダンスだけって…
デスノ、Dグレ、銀魂、リボーン
が連載開始した次の年あたりから新人が育たなくなったな…
斬とか同人以下の作品だろ…

>>361
今描いてるのは2部ということで察してあげてください

>>364
ああなる程
ひきのば………いやなんでもない

主人公の台詞が作者の考えと見るのもそれはそれで寒いな

みんな判っていて踊っているだけ。

>>365
岸本は自分を超える新人が早く現れてほしいと思ってるらしい。
（単行本だったかな？ソースは）




どう見ても無理ですが

漫画家になろうって考えてる人が減ってるのが一番ヤバいかも知れないね
色々な娯楽が出来てきて漫画の存在も薄くなりつつある感じも否めない

漫画家になろって人は増えてるんじゃない？
ただ質が下がってるっていうか
今はネットもあるし、簡単に同人誌紛いのこと一人でできちゃうしな

>>368
もう限界ってわけね…
自分を超える作家が現れて欲しいと…



10年たっても無理っぽいな

マガジンのやばいのは
萌えではだめだということで
一般向けとスポーツものを増やしたのに
むしろ部数が激減したこと

漫画はしんどいからな。とりあえず一本仕上げるって段階を
越えるのが一苦労。越えたころにはつぶしが利かなくなってる
って寸法ｗ

岸本の弟ってまだやってるの？

そういや外人漫画家も珍しくなくなってきたな
いずれ各誌に一人以上はいる時代になるかも

>>372
まぁダイヤくらいだろうな、収穫は

野球漫画は好きだけど一つの雑誌に2つ以上はいらんな

>>370
ただ週刊でやると同士まがいな真似は出来なくなる
アシスタント付けてやらないと無理だろう
一人で週刊漫画の連載を書くのは非常に厳しいと思う
それにアシスタントに払う給料や仕事場を確保する事もしなきゃいけない
金が兎に角かかるよ

>>377
サンデーどうするんだよ、んなこと言ったら

逆にジャンプはスポーツ物が減ったな
ハンド、卓球の連続打ち切りが堪えたか

>>371
だなぁ。ハヤテとかネギまとかツバサみたいなものじゃ絶対ナルトを超えることはできないし。
萌えに汚染されず独自の絵柄で少年漫画向けの話を作るのが物凄くうまくて運よく看板に登り詰められる素材…

そんな都合のいい人材が見つかってたら苦労してないよ。

>>378
そうだけどさ、パソコンで描いてる奴なんて画材ほとんどいらないんだぜ？
スクリトーンなんて買わなくていいし、色塗るペンか何かも買わなくていいし
昔より大分楽だわ

>>379
あだち、メジャーが何年も居座っているのに新しいのも始めようとするしな。
野球漫画が4つぐらいあった時代もあったかも

>>381
やっぱり系列誌に飛ばされたベテランの
敗者復活制度が必要じゃないかな。
今の萌えに汚染された若いのよりは
意欲も独自性もあるし。

年を取ってから少年週間誌はやりたくないだろう

>>384
ジャンプは萌えに迎合するより他の系列誌に行ったベテランを呼び戻してほしいな。
それで古臭いと言われたら古臭くて結構って感じで開き直ってくれれば…

まあ、やる気がないんじゃしょうがないが
３０超えたばっかりの若年寄だって多いしね。
ただ、ジャンプだと一本に絞ることを要求されるのが
きついかな。

甲斐谷とか呼び戻すには絶好の時期だと思う。

>>381
ネギまツバサなんて50・60万が限界だろう
これ以上伸びる気配もないし
ジャンプで言ったらこれリボーンクラスじゃないの？
この手の漫画で100万部超えるのは難しい事かと


まぁ岸本には頑張ってもらうしかないのが現状だな

往年のベテラン作家はなに書いても人気が出ず、
結局は昔人気があった漫画の続編を細々と書いている人が多いしな

そんな人を戻してもなぁ

ベテランは才能枯れた人多い
新人は腐萌えに汚染された人多い

もう漫画終わったな

>>389
赤松、CLAMPの売り上げがオタク向けの上限だからなぁ…
（もうちょっと緩く見ても星野くらい）
これ以上は絶対行かないというライン。
それを突き抜けたところにいる岸本のレベルまで持っていくなんて不可能に近いぞ…

>>386
おっさんジャンプなんていらねぇぞ

>>382
赤松や他の漫画家がすでにそれをやってる事だが
漫画はストーリーも考えなきゃいけない
アシスタントが入ればみんなでアイデア出してストーリーを作るという手もある
一人でストーリー考えて描くってのは
いくら楽になったと言えど厳しいものがあるよ
ただ絵を描けばいいなら一人でも問題はない

ちなみに岸本を超えると言うのは今のコナンの2倍の売り上げを出せる
新人来てくれ、というのと同義だと考えればいかに無茶なことかと（ｒｙ

岸本弟はガンガン抜けて今は講談社の月刊ライバルにいるな
あそこはヒロくんもいるが

なんか鼻水が出てきた
風邪引いたかな
寒気もしてきた

>>394
俺何も一人で描くことについてあれこれ言ってるわけじゃないんだが
話しズレてるよ
昔より画材買ったりの金もかからないし、
漫画家になりたいって奴は増えてそうって言ってるだけだ
敷居が低くなってるっていうのかね

2005年頃からどの雑誌も新人が出なくなったな
10年前のジャンプの新人賞に応募しているのを見て
これ連載したらいいんじゃね?
というのは2つか3つはあったが
今は似たようなのばっかりで連載してもどれもすぐ打ち切られるな
って思う

>>398
ああごめん
勘違いしてたｗ

少女漫画もおんなじ感じ

ここ数年で売れた漫画ってオタ要素入ってるものばかりな気が

一般人は微かなオタ要素にキュンと来るんだよ。

>>402
それはない

重症だな

>>401
小説界もあまり変わらないな
こちらはケータイ小説軍団にレイプされまくったので余計埋まってしまった

米国でカートゥーンネットワークで週末の日本アニメの放映撤退らしいな。
ナルトもいよいよ沈没だな。
それ以上にナルトに続く作品が出てくる道が完全に途絶えた…
海外に収益を依存してるアニメ/マンガはこれから出にくくなる。
どうする集英社。

もういいよ岸本の話し…
しかも漫画雑誌って集英社、ジャンプだけじゃないんですけど

同じ人がしつこく書き込んでるだけだからスルーしとけ。

もうアメリカ様も日本アニメを輸入するよりアメコミを日本アニメ風にする方が
受けると気付いたんだよ、輸入したいような作品もないしな

>>393
モノによる。なんで続編細々とか原作付きとかを戻すんだよ。
福本みたいにマイナー系由から花咲かせた奴をスカウトしたり
甲斐谷みたいにジャンプを出たあとで人気出た奴を
復活させろと言ってるだけ。次々から次へと有望新人出てくる状態は
もうしばらくはないから、ジャンプをメジャーリーグのようにしていくことを
考えたほうがいい。

というか、カートゥーンネットワークが自社製のアニメを作らなきゃってことに目覚めたんだよな
どっちみち日本アニメなんて今や動画サイトで見れるし問題はなさそうだけど

カートゥーンから日本アニメ撤退か・・・・
ビッグオーもカートゥーンのおかげで２期作れて完結出来たんだよね
そういう風に日本では人気出なかったけど、アメリカで人気出て金出して貰って続編っていうのはもうなくなるんだな

ぶっちゃけ、お前ら最近アニメ見てる？

>主な秋クールから始まるアニメの原作売上（漫画、ライトノベル）
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-917.html
黒執事ってハヤテ、結界、ネギマより上なのかよ。

>>414
クレしんだけ見てる
時々ドラえもんも見てるが
本当に見るものがない
深夜アニメも挑戦してみたが続きを見たいと思えない

日本風アニメのアバターとかそこそこヒットしたし、版権が複雑、
高価な日本アニメの放映するよりって感じか。
何より日本産アニメの視聴率が低下が止まらないし>CN
米国産にして丸抱えしたほうがビジネスになるって事かな。

米で収益上げてるマンガの単行本のフルバ、ナルトはアニメ有ってこそ
だっただけにCNのアニメ縮小はアニメだけじゃなく出版まで波及しそう。

こう来たか！ッテ思えるものがない。
ここまで落ちたかと思ってしまうのばかり。

>>414
たっぷり見てるけど数が多すぎて疲れる

>>414
ストライクぱんつとゴルゴ13を

テレパシー少女蘭も見ていれば見てたなりに楽しめる
ウルトラヴァイオレットも最終回2回手前までは楽しんでいたけど
流石にあの展開は無かったな

後はゴルゴさんと薬師寺涼子を見て一週間終わり

ゴルゴ13
ブラスレイター
セキレイ
ストライクウィッチーズ

5つだな。
去年くらいから深夜アニメ見るようになったんだが、TVKの土曜深夜が無ければTV自体見てないだろうな。
長い時間アニメやってるから目にする機会が多いのかも。

しまった、一つ抜けた。
けど題名がわからねぇｗ
ブラスレイターの前にやってる奴。

アニメを見ていてもセンスの面で進歩はあまりもう感じられないな
ロボ、萌え、銃、和製ファンタジー…
”大人向け”メニューは以上でございます
新トッピングに”オタクアニメ”はいかが？

小さなトレンドの変化を起こす程度で根本的な”大型改装”が無い感じ
それどころか徐々に時計の針を戻し始めてるってのが…話にならない
周りはずっと先へ先へと回ってるのに。アニメだけ戻らないで下さい…

大体、昔はアニメ界がまず新しいことを先にやるみたいに
言われてたんだけどね。エヴァが最後くらいか。

エヴァのどこが新しいんだ？

トップやナディアを知らない世代なんだろう

エヴァの新しさ云々を言い出すとアンチが古い映画やアニメや
書物を引き合いに出して｢いかにエヴァはすごくないか｣を
必死になって語り出すのでうっとうしい
本当に新しくもすごくもないなら以後のアニメ・ゲームが
あんなにも影響受けるわけないだろ…

そして昔のアニメを知らない新参が話に入れなくて僻む。

やっぱエヴァは凄いんじゃ。
パチンコ、スロットであんな金を稼いだアニメって無いだろ。
アニメ本体含めた商売で金を稼いだアニメって他にDBとか入れて数作品
しかないし。

ガンダムなんてどれだけプラモデル売れたと思ってるんだ。

新参は中途半端に昔のアニメを知ってるからなあ。
まったく知らなくても楽しめるようなのが作られてないからだけど。

エヴァなんて十年以上前だし
ガンダムなんて30年近く昔じゃね？

エヴァはこの前の映画で昔の見てない若い人もたくさん見たらしいよ

アニメ界っていうか漫画界じゃないの。
漫画家はほんとに凄い人多い

エヴァをリアルタイムで知ってるものから言わせてもらうが
種、ギアス、ハルヒ、鋼、らき☆すた
といった00年代を代表するアニメが束になっても勝てないくらい人気がすごかった
芸能人を多く惹きつけたアニメはそうそうないと思う
そして10年経った今、劇場版を放送して新たにファンを増やし続けてる

もう放送したの？

エヴァ当時中学生だったけどオタじゃなかったから全然知らなかった

俺も大体リアルタイムで知ってはいるけど、
反応はまちまちだったと思う。大人気ではなかった。
マニアックな奴は反応したんじゃないかな。
マニアックっつってもいわゆるアニオタじゃないよ。
他ジャンルのマニアからもちゃんと作品として批評されてた。
そういう意味では00年度のアニメとは違う。
嫌いだけどね

エヴァかぁ
ガンダムやドラゴンボールをリアルタイムで知ってるものからいわせると
エヴァが束になっても・・・

>>440
まぁそうだなｗ
でもそれくらいの昔だと、バラエティーやドラマでも国民的人気番組がごろごろあって
いまはそういうものがめっきり減ってしまっているから時代の問題もあるかもな

>>439
放送当初はニュータイプきらいしか取り上げる雑誌はなかったんだが
最終回が話題を呼んだ感じだね
あの最終回がなければあそこまでヒットはしなかった

>>442
きらい×
くらい○
ね

ニュータイプは放送の半年以上前から取り上げてたような記憶があるな。
そのときのストーリーボードにあった使徒のデザインを見て「コレ見よう」と思ったんだ。
たしかでかい水晶玉みたいなのにシルクのマフラーがふわふわしてるような奴ｗ

>>417
CNは萌えアニメなんか一切関係ないからな
ガチで一般的な日本アニメが負けたのは興味深い

>>442
中盤くらいでアニメージュがＯＰの分解写真載せたり
ニュータイプとはまた違った切り口で騒ぎ始めてたよ。
エヴァは中盤くらいまではヲタの間ではどう判断するか
とまどいが出てたのも事実。だって、直前に人気があったのが
セラムン、ふしぎ遊戯、スレイヤーズ、腐ガンダムの元祖Ｗだったんだから。

>>445
いや、深夜枠でやってるようなのは萌えっぽいのも多かった。
萌え以後の新作アニメが人気取れなかったのが原因。

ニフティのフォーラムでは一話放送後からかなり盛り上がってたけどな。

エヴァは１年ちょい前にニュータイプで企画発表、少しして
エースでマンガ連載開始、ＮＴでは３ヶ月ごとに続報が載る。
ＮＴではアニメの歴史が変わると言い切っていた。
実際にそうなったが、ＮＴの記事や貞元の漫画見てる限りでは
それほどのものには見えなかった。貞元の漫画はネタがまったく同じにも
関わらず、第一話から受けた印象はまったく違うすさまじいものだった。

>>447
あそこはジャンプと同じで徹底的に萌え排斥だろ
方針変わったのか？

>>11
殺意まで持ってるのかｗｗｗｗｗキチガイすぎるｗｗｗｗ

>>430
パチンコがなかったらエヴァは忘れられたタイトルだった可能性はある。
パチ一号機出たのが２００４年。それまで「昔エヴァンゲリオンと言うアニメがあってな・・・」
のレベルだった。

>>452
だがパチンコがエヴァなんて目じゃない売れ方した北斗も
リメイクは総倒れだからな。レンタルは以前高回転してたようだし
下地は常にあったんじゃないかな。

北斗のスロットは勝ちまくったな・・・いい思い出だ。

>>428
キモイ信者丸出しだな

懐古豚

>>453
北斗は声優がよ・・・

ジャンプが徹底的に萌え排斥してるって話だけどどこまで耐えられるのかね…
今の新人で萌えの洗礼を受けてない人間はいるのかな？

赤ずきん
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4591095010/?tag=ex-book-22

おやゆびひめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4591098109/?tag=ex-book-22

不思議の国のアリス
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41N427P0R6L._SL500_.jpg

シンデレラ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41KPN2WurXL._SL500_.jpg

わんつーぱんつくん
http://www.shueisha.co.jp/wakuwaku/pants/

とりあえず男は１５歳まで萌えアニメ禁止。
永井豪系アニメと北斗の拳とルパン三世とビバップとビッグオーと
マスターキートンとカイジとそこらへんしか見ちゃいけない。

>>460
>>459
子どもが最初に読むような絵本の段階でこれだから
萌えに抵抗のなくなる子どもが量産されていくんだよ…
むしろこれから恐ろしいことになる。

なんで男だけ禁止やねん

女の萌えヲタも多いのにな

>>461
一体何と戦ってるんだお前は

>>464
萌え＝気持ち悪い
という認識がない子どもたちがたくさん沸くことが怖いな、と。

そうかまぁ何者かの陰謀かもな（笑）
世界を制覇されないように頑張れよ

別に少年漫画風、少女漫画風の絵本とかなんていくらでもあったしな。
萌えだけが突出してるわけでもないし、今の絵本はバラエティがかつてないほど
豊富だよ。やっぱり教育目的って建前があるしね。萌えは浸透するというよりは
安いところに使われてる絵って印象が年々強くなってくばかりだろ。

その絵本うちにあるな
ばあちゃんがかわいい絵だからと選んだらしい

むしろ普通の漫画のカウンター＝萌えって認識がない子が増えたほうが
萌えの抱える欠点とかにより自覚的になると思う。萌えの技術を全部根こそぎ
否定する必要はないわけだし。

だいたい>>439の絵本をどれだけの子が買うかって話し
普通買わないと思うがね、親も買わなそうだし
一般の方がオタクよりよっぽど萌え敏感に察知して嫌がるからなぁ

この前のマンガ夜話でよつばと取り上げてたんだが、宮地真央が、
始めは萌え系の絵柄だったから友達も読むのためらってたって言ってて驚いた
あぁ、一般でも萌え系の絵柄って分かってるんだなって

萌え単の前でキモーだの、お前買っちゃえよｗと言ってる中学生の男の子を見たことが何回かある

>>459の絵本だった、訂正

>>458
ぶっちゃけジャンプってブランドがもしなかったら今頃廃刊しててもおかしくない内容だよな

今時の児童文庫もあんなもんだがな
テレビのいう萌え＝エロ＝アニメ
って奴を母親が真に受けて勘違いしてるようだ

スイーツな一般女性にも受けるよ萌えは

安く使えてそれなりに見栄えのいい漫画の人ってだけで
起用されてるので誤解なきよう。
また、自分らの子供の頃を省みれば分かるように、そういう場での
絵に大きな影響を受けたり、終生影響下にある絵を描き続けるのは
そうはいないし、いてもたいしたものではない。

ここで萌え叩きしてる腐女子は実はオタ女の次に萌え絵が好きな件について

子供なんてディズニーのシンデレラ白雪姫アリス見せておけばいいんだよ
神アニメだろうが、特に白雪姫

別に漫画が萌えだらけに落ちているとは思わないけど一話完結で気軽に楽しめて高視聴率を取るアニメがない。
そしてそんな原作がない。

だから雑誌の部数も伸びない。

>>479
そういう話で魅せる原作がないのと萌えの氾濫はやっぱりつながってると思うよ。
パヤオなんかが萌え丸出しなアニメ声優を使わなくなったのはいつも非日常的な
声ばっか出してて、日常的な普通を感じさせる演技ができないかららしい。
萌え絵の技法も非日常的なものがほとんどでメリハリを作る意味でも盛り上がりが
作りにくいんだと思う。表現の幅がせまいし。

夢ってさ・・・
だんだんしぼんでいくよな
「なりたい」ものから「なれる」ものに・・・

俳優とか客寄せパンダだろｊｋ
何真に受けてんの

萌えじゃないけど幅が狭い漫画は多いね。
キャラが萌えじゃないだけで、ストーリーの構築や人間の描写が出来ない点は同人と同じレベルだ。

ここにいる人ってどんなアニメが好きなのかな
気になるわ　今アニメ見てる層もいるみたいだし

>>484
俺とおまえしかいないよ

俺今はほとんどアニメ観てないっスよ。面白いものないし
とりあえず一話は一応チェックしてたけど、最近はそれさえもしてない

１話チェックだけは相変わらずしてるな。つらいものばっかりだが。

>>484
ストパン

そもそも「一般向けアニメ」「一般人が消費するアニメ」なんざオタが駄弁って楽しいものではない

>>483
萌え絵っつーか、判子絵の一番最悪な点は人物に表情つけにくいとこだろうね
顔崩すことができない

>>485
俺も居るよ
最近良かったのは岩窟王かな。
ノエインやゼーガペインもまあまあ好きだけど、人間の汚い所に踏み込んでないから薄い。

今見てるのはケロロ軍曹だけ。

表情つけにくい上、顔の書き分けも難しい

>>489
まぁ、ヒット作全般を語るようなスレなんかだと、いろいろ理由つけてジブリとか除外したがるオタって多いね

最近のではルビーグルームかなぁ
気づけば金曜土曜のＮＨＫ教育しか見てない
おでんくんとメジャーの再放送

年のせいか新しいの見るのしんどくなってきた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4613067

こんなんじゃゲーム業界からの改革も期待できないな…
任天堂はポケモンだし。

極端に顔芸するしかないわな

今視ているのはＣＧのスケアクロウマンだね

萌えはもうでっかい波なんだよ
普通なら乗るしかない　このビッグウェーブに
腐女子に関しては知らん、なんか殺意を抱く程死活問題らしいがｗｗｗ

>>493
特撮ソングやアニソンしか消費できないオタに
有名大物アーチストの代表曲を聞かせるようなもんだから

>しゅごキャラ、リボーン、きらりんレボリューション、レスキューフォース
地元ド田舎で来月から突然アニメ特撮番組が増えるけど
需要がありそうなアニメ番組なんかこんなもんなんだろうな
ぬるーい子供向け

萌えといってもエロ系から来たのと
かわいい系（動物キャラとか）から来たので違うんじゃね。

>>500
可愛い系からきた萌えって何だ？ポニョとかか？

>>500
おじさんはルビーグルームのアイリスが可愛くて仕方ないんだが

言い逃れできないモロフリークスだからなぁ、あれはｗ

萌えの範囲が広すぎるんだよ。
問題なのは萌えというよりロリ。

最近のって顔がロリ丸出しなのにスタイルは気持ち悪い程いいから気持ち悪いのかも
それかマジでロリなやつとか

深夜枠に関してはそれでも問題ない

>>505
そうか？そのうち本気で規制されると思うが
実写よりだいぶ規制遅れてるしな、漫画とアニメって

規制といえばクレしんとかコナンのほうが相当ヤバイと思うけどね

朝枠は水着も禁止の枠があるぐらいだしなー

お色気キャラは行き過ぎなければ意外と許されるんだけどな。
不二子ちゃんとか。

>>501
でじこ・・・

ヤッターマンは規制がらみがギャグネタ扱いだしなぁ
ドロンジョさま昔とは違い今はこれ以上のポロリは駄目ですとか

>>507
何がヤバイんだ
オタクってこれだから嫌んなる

ここの人はハードボイルド系のアニメが好きそうだね

ってかコナンも初期と今とでは殺人描写の扱いも全然違うしな

ゴールデンで殺人しまくりチンポ丸出しがやばくないとでも？
海外じゃクレしんはバッチリ規制されてるみたいだが

>>511
でも胸ブルンブルン揺らしてるよね、あれ気持ち悪い
揺らす必要ないと思う
しかも何か艶があるし、気持ち悪い

所詮、ヤッターマンもブラックジャックと同じ
超お子様向け特化

>>512
腐女子の方ですか＾＾；

>>515
ええヤバくありません
殺人事件に規制されたらミステリーものできねぇじゃんｗ
馬鹿じゃないんだからさ
ロリの規制言ったからってミステリーもんまで規制とか話しズラすなよ
クレしんはショタになりますかね、そういえば

コナン見てないけど死体がリアルに描かれてたらあれだが、
基本的に犯人が捕まるストーリーは問題ないと思うけどね。

なにを熱くなってるんだこいつはｗｗｗ

殺人事件ものも昔より規制されてて、グロい描写は極力避けてるからね。
ドラマなんて、金田一や銀狼やEIJIは一生再放送してくれないだろうし。

ロリ規制するなら、まず14歳で写真集出してる奴をまず規制しろよ
あれアダルト指定ついてないし

子供も見る時間帯にきつい殺人描写や殺人の方法とか
危険極まりないだろｗ

もういいよ、アニメはロリやっててもいいよ
規制しなくてもいいから早くこの話題終わらせてよ

わかったわかった
んじゃ次の人

危険極まりないような突飛な殺人方法なんかやってんのか。
撲殺とか刺殺とかは影響もクソもないだろｗ

ポワロもそれなりに人気があったし次はシャーロックホームズのアニメ化をしよう
今度こそ人間希望

>>527
まぁ
> 撲殺とか刺殺とかは影響もクソもないだろ
とか言った所で子供が真似をする可能性があると言われれば規制されちゃうんだよ

二時間ドラマ全面規制ですね。わかります。

実は極道な人はいい人だったはおｋで
極道をバタフライナイフで切りつけるとソフト化が不可能

>>531
バタフライナイフは影響ありそう・・・とかじゃなくて、犯人が影響うけたって自供しちゃったんじゃなかったけ？

アニメの規制を言うと、すぐに無茶苦茶なこと言い出す奴が多い
たとえ深夜だろうがこどものじかんや、かのこんしてる時点でアウトだろうが
ドラマだって深夜にあんなものしとらんよ

エンタメ：「イキガミ」は星新一作品に酷似と指摘　漫画家側は反論　2008.9.19
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/080919/gam0809191222000-n1.htm

ん、コナンの話じゃないのか

そのうちドラマも規制されるんじゃねーの
なんか9時ぐらいに野郎が全裸で走りまわってるドラマを見かけたがｗｗｗ

コナンとか勧善懲悪を薦めるアニメじゃないの？
殺人って描写だけを取り上げるのはおかしい

タバコのシーンは減るだろうね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222085015/l50
子供向けの絵≒萌え絵
と化した今では萌え絵の規制なんて無理。子供向けの絵をやめろといってるのと同じだから。

まぁー恋空を午後8時にやる必要はまったくないだろうな
せめて22時にしよう

>>533
つーか、エロも暴力もグロも制作・制作側の自主規制だからねぇ、あの手の規制はｗ
なにも法律で圧力かけられているわけでもないわけで

大騒ぎして鬼の首とったように喚くやつはアホかと思う

昔毎度おさわがせしますというドラマがあってな

>>541
だからアニメは好き勝手しすぎと言うとるんだよ
規制されても仕方ないのに、そういう話しになるとコナンだの持ち出して話題転換
まーもうどうでもいいけどな

そのうち通販番組見て影響受ける奴が出るなｗ

表現の自由なんてこの世には無かった

地上波だめぽ

必要なエログロならすればいいんじゃない
必要ならね

>>546
昔の映画とか地上波で放送してもカットしまくりだしな
見る気にもなれんよ

コナンもアニメだがな

>>538
最近のドラマは喫煙シーン減ったな
ひさしぶりに昔のドラマなんか見ると、喫煙シーン多かったんだなあと思う
ただ、逆に最近のものでも昭和の舞台設定なんかだと喫煙の多さを昔っぽさの演出に利用してるようなところもあるが

>>549
一部のアニメが好き勝手しすぎ言うただけじゃ
ほんの一部だよ
全て規制しろ言うとるわけじゃないがな

タバコにちゃんと意味があればいいけど
大抵の場合はただのかっこつけの記号だからな。

いちいち子供に影響が〜　とかいう連中がいるからだな
悪質なクレーマーみたいな、まあいわばチクリマンだよ
何でも、自分が嫌いなものに対して規制させて自分の考え方の正当性を主張しないと仕方ない人種
頭がおかしいとしか思えない　嫌なら見るなって言っても無視して粘着してくるし

タバコ、とくに未成年のタバコシーンは暴力やエロより厳しいところがあるしな
カットと変更の嵐

>>550
昔のは喫煙シーンで尺伸ばして時間稼ぎしてたらしいよ
困ったら喫煙って感じ
キムタクのドラマでは未だに喫煙シーン多いがな

>>553
このスレでそれを言うのは酷と言うものでは

規制は絶対に必要だ
おまいらみたいなのををこれ以上増やしたらいけない
自分でもそう思うだろ？

こどものじかんは規制だらけだったらしいじゃないか

子供への影響じゃなくて一般に忌避されるからって話じゃん。

>>557
俺みたいな奴って・・・もこみち系のイケメンか
そりゃ増えすぎたら困るな

>>558
当然だろ
あれ規制入りでもヤバいアニメだったぞ
あれはOVAで出すべきだったと思う

昔はガキのタバコのシーンってたいてい親が殴ってたけど
今だと殺人事件の前フリだしw

そこらの書店に行ってみ。子どもが萌え絵に触れる機会が多すぎるから。
アニメージュとかそこらの雑誌が自主規制しないことにはどうにもならんよ。
サザエまでいくと極端だけど毎号ドラえもん、アンパンマン、コナン、まるこあたりの特集でいいじゃん。
それかアニメ雑誌はアダルトコーナーに置くとか。

かのこんって地上波あったのか
ＡＴーＸ先行とおもったが

制作側が自重すればいい話なのにな

要するに規制なんて馬鹿馬鹿しいと言う事なんだよ

萌え絵は問題ないだろ。
アニヲタキモい言われるだけで。

>>563
同意
萌え絵とかが書店に置いてあるとイライラする

タバコについてはそもそももう社会全体が嫌煙の方向だからきびしくなってるってのもあるな。
昔は隔離場所が禁煙コーナーだったけど、今は喫煙コーナーだしね。

>>563
アニメ雑誌ってそもそもオタクのための雑誌だよ？
子供には関係ないよ、オタクになった子供には関係あるかもしれないけど

一部のエロロリアニメ規制しろと言ったら、他の規制のことにまで論及しだす
そんなにエロロリが見たいんかねぇ

>>571
表現の自由だろ

>>564
そういやそうだなｗ

>>571
見たい人がいるから過激になるんだよ。
それで行き過ぎて（自主）規制って話になる。

こどものじかんとかのこんがおもしろいのか
よし見てみる

テレビ局にモラルがあるなら恋空やライフはドラマにならんだろうな

萌えアンチの狂気を見た気がする

>>572
笑えるね
表現の自由だろｗって
調子がいいことこの上ない

>>570
コミック売り場とアニメ雑誌売り場は同じスペースにある場合が多いんだよ。
あとはわかるな？ワンピとかナルトのような少年漫画の単行本と
エロ本が同じスペースにおいてあるようなものだ。

>>579
えー離れてるよ
アニメ雑誌は雑誌のアニメコーナーにあるだろ普通

アニメへの興味が薄れてきて、あまり見なくなった人がこのスレに来るのさ。

>>567
エロゲ派生の絵を問題ないと？
ああいうのを無抵抗に受け入れる子どもが多いのはやばい。

しかしコナンクレしんでここまで食いつくとは
萌えアニメ嫌っててこのコナン好きな層って

>>580
例えば紀伊国屋だと

アニメの単行本、ゲームの攻略本、いわゆるエロゲ原作の作品の原画集、
アニメ雑誌が全部同じフロアにある。

>>582
何がやばいんだ？

>>583
それって普通の一般の感覚だと思うんだ

本屋で浮いてるのは
どうみてもエロ本コーナーだろ
ただの絵より写真の方が基地外だぞ

>>584
俺の地域の紀伊国屋じゃ離れた雑誌コーナーに置いてるんだよ
やっぱ地域によって違うんだな、すまんかった

エロゲ絵の何がやばいのかまるでわからん。
エロいシーンの絵ならやばいが。

>>585
萌えアニメが今以上に主流になっちゃうじゃん。
あの絵を一度見たらサザエさんとかまるこを見るのがアホらしくなる。
つまりこういう価値観になっちゃうんだ。
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2492486

>>582
ヤバくはないだろ
絵だけで別にエロゲやってる訳じゃなし

エロゲって女の子しか出てこないのに、画面から猛烈に男臭がする不思議。

普通の人は1度見てもサザエさんやまる子見るからｗ

>>590
なってもお前以外困らんだろ

>>593
だよなｗｗｗ

俺が萌え大好きになったのは子供の頃の影響って言い訳するスレか。

これが煙に巻くってやつです

萌え絵はポルノだからな、AVのパケ写がそこからに転がってたら変だろ。

エロゲアニメなんてなのはぐらいだろ
なのは厨が悪いだけ

>>590
そういう価値観にみんなが染まると何者かに世界を征服される訳か
で、お前はその危険さをみんなに教えようとしてると
黒幕の名前とかはしゃべったらやばいのか？

なんかもう自演くさいわ
ここまでいくと

いずれは萌え絵がスタンダードになるんだろうな。
手っ取り早く金になるのは認める。

萌え絵からは禍々しいピンクオーラが透けて見える

いいじゃないエロは遥か昔から需要ありまくりなんだから

最近内容がありきたりなアニメが多いような気がするな

昔は同一作品の中でありきたりをやってたけど
今は違う作品なのにおんなじ様なことやってる。

ハルヒ、らきすた、ローゼン、なのは、ひぐらし…
全部同一世界にあっても違和感がないと思うのは自分だけ？

http://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200809170292.html
乗るしかない　このビッグウェーブに

ありきたりで普通。
画期的なものなんかは極たまに生まれる。

とりあえず俺だけ？自分だけ？
のレスするやつは相手にしたくない

>>608　こっちのほうがよっぽど事故米だわ。

>>608
東京の百貨店は懐古主義だな

これは、それこそサザエさんかまる子のイラストの方がいいだろ。

どう考えても今アニメブームだからなぁ
終わったとか言ってるのはニワカだけだろ
週の本数の多さが尋常じゃない

CM沢山やってるからアリコブームですね。

その件にはノーコメント

>>603
俺はあかほり全盛期にアニメ見てた歳だからあんまりそうは感じないが
先入観じゃないのか？

無料放送より、有料ソフトのほうが画質の悪いって変な状況が引き金になって
そろそろアタリショックが来そうな気もするけど。

>>618
どうせ買っても見ないで積んでるから関係ない

>>618
意外と深夜アニメよりゴールデンのほうが危険かも。
関係ないけどサザエとかまるこって製作者側からしたら一番不自由なアニメらしい。

日本のアニメなんて消滅すればいいよ。

低俗な萌アニメなんて日本の恥だし、そもそも国内だけしか通用しない。
ディズニーアニメの方が世界的にも人気があるしな。

>>614
一部のキモオタの間だけだろ

一般人は低俗なバラエティとクイズとつまらないドラマに夢中なんだよ

一般人はアニメに興味ないよ

日本のアニメってなんでここまで腐ったんだろうな・・・

>>625
オタクの質の悪化
特に美少女オタが増えたのと女が増えた事

ていうか、日本が腐ってるからアニメも腐ってるんだよ・・・

最初からこんなもんだ
考えすぎ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4644722
結局この時代から何も進歩してないんだな

>>626
腐女子が増えたのは確かに害悪だな

>>625
腐ってるのはお前の頭だろ

>>621
ディズニーアニメはが力に難が…
日本人向けではないよ。まあ12chでディズニーアニメをやるらしいけど
アレが結果を出してくれるさ。

ディズニーアニメはが力に難が… →ディズニーアニメは画力に難が…

一覧
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d459261.jpg

>>629
まぁ進歩してないけど今見ても良く出来てるなｗｗｗ

ゴミクズ

>>626
悪化かどうかは知らんがミーハー的なオタクが増えた

>>634
今期は腐女子アニメが盛り返してるのね

原作エロゲのアニメは需要無いよ

>>634
スティッチがすっげーまともなアニメに見える不思議

糞とか言うなよ黄金と言えよ

なんつーか最近萌えばっかだよな。
エヴァみたいに少し入ってるとかならわかるけど、萌え中心なアニメが増えた。
マクロスFとかなんで幼女化するんだよ

グダグダなバラエティーを２、３時間も見れるとは
ある意味オタク以上かもな
不細工やデブスやオカマなんか見たくねーよ

結局ギアスもマクロスもエヴァの二番煎じ三番煎じみたいになってるからなぁ
エヴァ的要素だけじゃないにしても情けない話だ

しかし多すぎるのも困りものだな
どれ見ればいいのかわからん、選択の幅は広がるが

90年代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞00年代




ゆとりがアニメをつまらなくした
ゆとり死ね

>>634
キャシャーンがすげぇキモイことになってるんだが…

>>644
エヴァは一般人に受けいられてるでしょ。音楽雑誌の表紙とか飾ったりしてるし。
後これは関係ないかもしれんが、カラオケランキングでは常に上位だよ

ゆとり世代はまだアニメ制作にかかわっていませんよ

キャシャーンは元からキモかったというのに

ギアスはともかくマクロスは
元々８０年代アニメだから

>>646
90年代を一まとめにするのはどうかと思う
90年代後半は00年代とあまり変わらんよ
エヴァのおかげでアニメの本数増えてオタク作品が普通に夕方なんかに流れていた

ゆとりだから何がおもしろいのか
いや面白いの意味さえ知らないんだろ

>>650
いやぁあそこまでじゃねぇよ
もう一回昔の見直してこいよ
同じようなもんだと思うならヤバイぞ
ヤッターマンは普通だったになぁ

>>648
ヒットの規模の差だと思うんだけどなあ
受け入れられてるとかそういうのとはちょっと違うような

ギアスは神

秋は萌えアニメ
しかし冬も萌えアニメ
ざまあｗｗｗ

>>654
あぁ見直してきた
確かにきめぇｗｗｗｗｗ特に男のキモさがやばい

ヒットの規模が大きい、しかし受け入れられていない

俺には分からん

>>659
オタクのMAXを示しただけじゃないのってこと

>>634
ラオウ外伝とか見る奴いるのか？

>>661
懐古豚が見るんだろ
涙流してさ

来期はエロゲアニメが無いだけよしとしよう

お前はエロゲを知り尽くしてんの？

早く一般向けヒット作品出せよ

このままじゃアニメ死ぬぞ

エロゲアニメはDVD買う層と被ってるんじゃないのか？

なのは豚のことだな

一般向けってまる子とかポケモンじゃ駄目なのか？

エヴァに関しては一般人も転んでたな
ある日、まったくアニメに興味が無さそうさサッカー部員が
エヴァの下敷きを持ってきて教室がざわざわした。

８０年代なら年間５０くらいだが
今じゃ年間２００くらいあるし

新作で全国的ヒットはプリキュアくらいしかないか

なのはのどこが面白いのか分からんｗ

ただのキモオタ専用のロリアニメだろ

>>668
普通の映画のような状態を想定してると思われる。

>>668
もう消費期限切れだろありゃあ
いつまで過去の功績に頼ってんだよ

パヤオアニメでええやん

>>671
キモヲタさん、こんにちわ

>>672
どんな状態さ？

エヴァは一般人に受けたというかヲタクが増えたみたいな感じだな。
ジブリとそこらへんが異なる。

>>671
なんかね、ド派手な魔法をバキューンって撃つところ

>>678
ちょっと・・・頭冷やそうか

人はどうやってオタクになっていくんだろうな

アニメ自体が人の道を踏み外してる

>>680
卒業できないところからさ

まあ自分の父親がひとりで見ていて普通と思うかどうかってところかな。
まともな映画とかドラマならおかしくないが、アニメだとなんか。

>>683
オヤジのキャラクター次第だね

ポケモンマスターになるとか海賊王になる
とかいって何年経過してんだよ

まだ最近のがテンポよくていいよ
昔は１年くらいで地球の平和を守ったり悪を倒したりしたもんだ

会社で普通の話題として話せなきゃ一般じゃない

>>685
最近はﾘｱﾙ志向だから、やっぱ２０年くらいはかかるんだよ

今のジャンプのｇｄｇｄっぷりはもうしょうがない

>>686
職場しだいだね

どんな親父ならなのはとか見て普通になるんだよ。

映画好きの奴がポニョの話してたらセーフ
映画なんぞ興味のない奴がポニョの話してたら
うわ〜って感じ

>>680
趣味や興味があればマニアやオタクになれる
突き詰めれば仕事にもなる

>>685
そうでもないだろ〜

今流行り？の友達感覚な親子ならOKじゃね？

>>690
こなたのお父さんとか

オタクが一人もいない会社に転職したら、雑談するネタの８割がなくなった。

>>689
そんな会社ねーよｗｗｗ

>>697
ゴンゾなら大丈夫

特例だろ。

>>697　IT関連ではままある。

>>673
まだまだ圧倒的に現役で、新しいアニメの商売のスタイルを確立してます
業界のスタイルなんて変わるんだから
外野でくすぶっている年食ったオタの意見なんザ、聞く価値もない

そういうのは、ただの「ナリソコナイ」の愚痴だわ

ケーブルテレビで昼でも深夜アニメやってるやん
なのはとかプリキュアみたいって普通に見てるぞ

お前ら会社でアニメの話してんの？
どんだけ非常識なんだよ・・・

はいはいなのはなのは（笑）

娘もいないのにプリキュア見てたら引くだろｗ

みんな違ってみんないい

小学生の娘はＡＲＩＡ見て毎週泣いてた

>>705
逆に、世のお父さんは娘を言い訳にプリキュアを楽しんでる！

アニメで育った世代が大人になってるからな

>>707
泣き虫だなあ

25過ぎて彼女居ないようだとまず結婚は無理
ある程度収入があって見合いでもすれば無理やりには出来るかもしれんが
だいたい25過ぎても彼女居ない奴は見合いなんてしないだろうしな
結婚する気なら20代前半で彼女作ってそのまま結婚してしまえ

ピポパのがオモロイ

>>711
コピペだろうけど、お前気付いてないみたいだけど、みたいな言い方やめろ。

アニメで育っても自然と最新アニメを見るようになるわけじゃないんだけどな。
見つづけないと懐古になるから子供の頃のアニメの再放送かその続編くらいしか見ない。

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
　（アンリ・ド・モンテルラン）

>>713
お前気づいてないみたいだけど
お前は一般人のフリをしたキモヲタだぞ

結婚は人生の終着駅

>>716
知ってた

>>716
そのことにも気付いてるから生き地獄なんだよ

うちは今ではプリキュアには飽きて
しゅごキャラのほうがいいらしい
絵がかわいいんだと
違いがわからんが

>>711
結婚は人生の墓場

一般人のフリをしたキモヲタの集いだからなｗここはｗ

女性の容姿のピークは10代で終わるので減価償却資産である20歳を過ぎた女性と結婚するのは割りに合いません
ましてや30歳を過ぎた女性など産業廃棄物レベルなので結婚など愚の骨頂です
寄生されるだけでメリットは無いに等しい

正確には、一般人のフリをしたキモヲタであることが、周囲にばれているキモヲタ

>>722
ヘヘッ！まぁなｗｗｗ

男は３５歳くらいまでオタクやってても平気

なんて居心地がいいんだ…、ここは…。

>>723
ピーク時ですら2次より数段おt（ry

キモヲタの
キモヲタによる
キモヲタのための一般論

>>724
あんまりつきつめると
またムキになる人でるからほどほどにね

一般論て難しいな

だからって何も無理にキモヲタ発言しまくらなくても・・・ｗ

一般人のフリをしたキモヲタであることが、周囲にばれているキモヲタも家に帰れば嫁がいる

嫁ｗ

案外みな嫁いるんだよね

俺には１００人の俺の嫁がいる

お前等スレ消費早すぎ

子持ちのアニオタって結構いそう
週末トイザらスのガンプラ売り場とかお父さんだらけだしw

この前異動あったんだけど、そしたら新しい職場みんな子持ちでさ。
携帯の待ちうけが二次だとちょっと焦るんだよね。

>>739　わかるわ

みろ言わんこっちゃないｗ
アピールしだした

ほぼ雑談スレだからな。

いつもの議論はマンネリだからね

雑談もいいけどたまにはえっちな話が・・・いややっぱいいわ

この前、電車に乗ってたらとなりに幼女が座ってきた

>>743
なるようにしかならんもんな

>>745
リアルは興味ないわ。

>>745
千葉県東金市民乙

やっべ死にたくなってきやがった

とりあえずお米でも食っとけ

エヴァが一般受けと言う幻想はまだあったのか

エヴァは一般受けではないが、アニメから離れていた潜在的ファンを引き戻したり
サブカルファンを取り込んだのは大きい

サブカル層と腐向けは似てる

少し前は一般にもアピールできた（萌えより）のに
最近はどんどん避けられるようになってきた

>>738
子持ちでアニヲタって末期だろ・・・
想像できんわ

>>754
そうかな？
子供と一緒にアニメの話出来るから仲良くなれて子供に懐かれるし
ポケモンとかの映画も喜んで一緒に行ってくれるからって喜んでるって子供いる人がいってたよ
パパ一緒にテレビみよー、ゲームしようーって来るらしい

>>754
オタク第一世代はもう50代だぜ？
30代以降のオタクなんて皆子持ちだろうよ

なんつうか
タートルズみたいな、おバカアニメがなくなった

子供が家にいる時間にアニメやってないからな
ＢＳＣＳの方が都合よくやってるよ
アンパンマンとかマイハムとか

>>757
そもそもあれアメリカのだろ
海外ならああいうアニメ多いんじゃないか？

タートルズは日本では人気が出ない代表格アニメだろうな

タートルズ人気あったじゃねぇか！

タートルズが実写映画で大ヒットして、玩具バカ売れして亀ブーム再燃
マリオのDS並にタートルズゲームが出る


なんてことにならないと無理

タートルズはいい加減新作を放送しよう
視聴率悪い？、玩具が売れない？　そんなことしらん

パワパフガールズはわりと人気あったな
東映の乙は微妙だったがw

>>760
最近の方は知らんが
1994年ごろやってたタートルズは好調だったらしい
タカラが落ち目だった勇者シリーズより売れたとか言ってた
まぁさらに好調だったのが勇者の後にくるビーダマンなんだけど

いい加減に…
とかいうもののタートルズて2006年に一年間か半年か、やってなかったか？
つい2年前だ

去年のは2003年版をようやく放送してくれたしな
あと5年は待つべし

タートルズをみると、ポケモンのデザインのほうがずいぶん上のように思う。
人物以外のデザインでは日本の圧勝だろう。
子供もポケモンがあればタートルズには目もくれないっしょ。
ただ、日本アニメは人物キャラが萌え化してしまって
子供の心を掴むようなヒーローが絶滅したが。

そっか、世界同時放送ではないのだね

人物デザインがな・・・
遊戯王以後、ロクなデザインがないな
ナルトが少し頑張ってるくらいか

ナルトもキン肉マンやドラゴンボールに比べればインパクトもないし地味だし
キャラクター商品にならないよ

キン肉マンはキン消しが大ブームになってな…

いつの時代も子供は集めるのが好きなものだな
今はカードばかり

ガンダムのモビルスーツ、キン肉マンの超人、ポケモンのモンスター

これに匹敵するデザインのアニメが出来ればまた大きな流れが来るとおもうが
いまのところそんな原作は見当たらないな

オタクが嫌うサザエ、ドラ、まる子、コナンなどにしてもキャラデザが抜群に優れているよな。
今のアニメは同じような顔とデザインだらけだ。

コナンだって一歩間違えればらきすた絵と変わらんのに。

らきすたなんて全員同じ顔じゃん

>>776
同意。少なくともコナンとポケモンの中の人は同人出身だぞ…
だから今の萌え絵のルーツの一つでもある。

>>777
らきすたの人はもとの絵は劣化３２３絵だからな…

子供がポケモンの人物に興味もつかよ・・・これだからキモ豚は・・・
ポケモンはモンスターのデザインで売れたんだよ

キャラデザインなんて飾りですよ

同じヲタ同士仲良くやれよ

萌え絵アニメは無数にあるがで一般にヒットしたアニメは１つもないという現実

まさに無限ループスレ

>>780
カスミ、エリカ、ナツメ、カンナは狙ってるよｗ
というかポケモンを最初に買った人たちは子どもじゃなくてオタクだぞｗ

昔の絵(のもの)
今の絵(≡ω≡)

>>783
ポケモンとかポケモンとかポケモンとか

>>785
キモ豚が最初に買おうが買うまいがポケモンブームとキモ豚は関係ないんだよ
ポケモンブームがサハラ砂漠としたらその中でキモ豚の割合は砂粒３こぶんくらいだ

>>778
同人といっても商業以外で創作活動をする人全般を指す言葉だからな。
そりゃ、プロでもスタート地点はみんなアマチュアだったろう。

その中で志が高い人間がプロになってくれればいいわけで
志の低い萌え屋が続々とプロになられても困るわけですよ。

ポケモンのモンスターのどこが萌え絵なんだ
病気かこいつら？

>>789
志しの高い奴はそもそも漫画家やアニメーターにはならん
基本オタクからの延長なんだから

>>783
当時、北米を魅了させたセーラームーン

萌え豚はヒットしたアニメ漫画をすぐ萌えの仲間にしたがるんだから。
死んだ方がいいんじゃない？

　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃　萌え豚が仲間にしてほしそうにこちらを見ている！　┃
　　┃　仲間にしてあげますか？　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

はい
いいえ←

ここはキチガイの張り付いているスレで
まともに議論する場では無いでおｋ？

>>795
キチガイ萌え豚が張り付いてるスレで間違いありません
ここは煽りあいをする場です

セーラームーンが萌え絵なら
プリキュア、きらり、しゅごキャラ
もそうなのか

セーラームーンとかときメモは萌え絵とは違う系列

ここまでのまとめ

・ポケモンは萌えアニメ

>>783
ジブリ

ひだまりやぽてまよみたいな４コマ系って
わりと一般受けそうだが

鳥山明も萌え絵だし赤塚不二夫も萌え絵。
長谷川町子だって藤子Ｆ不二夫だって白土三平もみんな
かわいい女の子を描くから萌え絵だぜ。

萌えってなんか
パステルカラーでぷにっとしたイメージだな
悠久や此花のｍｏｏとか

>>791
オタクの中にだって志の高いのと低いのが居るだろう。
手塚治虫みたいに漫画業界の第一線に常に居なければ気がすまない
のも居れば好きな絵を描いてれば満足ってのも居る。

>>803
いわさきちひろ？

萌え絵っていうかエロゲのオナニー用の絵だな

ドラゴンボールも萌えアニメだよな

だからドラゴンボールみたいな萌えアニメをたくさん作れば一般受けもするし
萌え豚も嬉しいんじゃね？

コナンも萌えがルーツとかさ、チョンのなんでもニダー起源とかわらんなｗ

ＤＢの同人誌は意外とあるよ

なんにでも射精するんだな

普通の人はアニメのかわいい女の子を前面に売りにだされても
食指が動かんわな。
それこそ萌えオタクぐらいしか。
かわいい動物キャラならば女の子の心はつかめるだろうけど。

>>809
ドラゴンボールＡＦとかな。
むしろ日本より海外で活発かもしれん。

またキモヲタの一般論だよ

キャバクラ嬢扱いされてるorz

10 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 14:19:47 ID:???0
萌えキャラと言うのは一種のキャバクラ嬢なのかもしれないな。


11 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 14:31:42 ID:???0
>>10
アイマス（アーケード）なんてそのものだったらしいなｗ

そこでポニョだな

女の子顔の魚がいいなら
女の子顔のネコとかいいんじゃね

>>812
ＤＢはアメコミに近いからな
アメリカ人はハァハァしやすいんだろう

ムシキングも顔が女の子顔ならもっと売れたはず

一般の人って中身を見てるからなぁ
別にアニメの男や女見て楽しむわけじゃないから
見た目の可愛さってそこまで重要じゃないんだよなぁ

またキモヲタの一般論だよ

年齢によるな
子供はキャラクターが命だし
もう少し上の年齢になると内容が重要
可愛さとかどうでもいいが射精絵だとドン引きするというだけ

ぽてまよなんか
ほ、に、す、にゃ、お
これだけのセリフで感動させたぞw

>>818
もちろん中身ありきだと思うけど
マスコットキャラでのツカミも大事だと思うよ。

あらいぐまラスカルとかムーミンとかチキチキマシン猛レースとか
ドラえもんとかポケモンとかディズニーとか。
新旧問わずキャラクターは人気を上げるために重要だよ。
キャラクタービジネスって言葉も普及してるしさ。

>>820
だから子供が好きなキャラクターって見た目だけじゃないってこと
作品がつまらなかったら、まず人気なんて出ないしね
面白い漫画ってのは＝キャラクターも良いってことだし
キャラクターの顔にしか興味がないのとは大違いなんだよ

ムシキングとかＭＳとか昔のスパーカーとかしゃべらないじゃんｗ
キャラクターの中身が魅力的ならなお良いが、まずは見た目だろ

だからキャラに個性を出すために
萌え要素をいれたんだろ
で演じる声優、シナリオ、音楽があって
アニメとして成立するわけだし



萌え絵というもの自体曖昧すぎだし
絵だけならただの漫画じゃん

萌え要素の入ったものでヒットしたものが一つもないだろハゲ

エヴァは萌えだな

エヴァは無限に繰り返し言われているがほとんどオタの内輪受けで
少しだけ一般にうけた
あれは一般受けしてない

>>822
キャラクタービジネスが昨今は行き過ぎだと思うね
キャラクターありきの作品ばっかというか
それにドラえもんの作者の藤子Ｆ先生はドラえもんのキャラ自体の商品化に消極的だったらしい
手塚先生もだったかな

まぁそれはいいとして、子供が親しみをもってくれるキャラクターを作って、
作品に興味をもってもらおうっていうのは大切だけど、
それは中身というか、作品のコンセプトがしっかりしててこそだろ
ムーミンもラスカルも作品の作りはしっかりしてる

萌え絵がきもいなんて一般人にはわからんのですよ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 14:28:37 ID:Qr/09fPSO
ただ一般人だとなんであの絵がキモい絵なのか一瞬キョトンとするんじゃない
描いてる奴がキモいとかじゃなく絵がキモいって感覚が

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 14:34:13 ID:Xdnlf0490
>>510
あの絵を見て喜ぶヲタを見て、初めてキモイ絵ってわかるもんだしなｗ

>>824
しゃべらなければ見た目なのか？違うと思うぞそれは
トム＆ジェリーもしゃべらないがきちんとアニメとして面白い
かつキャラクターも良いから人気がある

>>828
お前の一般論も無限ループだろ

やっぱ萌え絵の原点は高橋じゃないと思う

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 15:30:12 ID:7aNWHyP70
最初に萌え絵とか言われたのって、みつみ美里とか七瀬葵とかあのへんだよな、多分

>>830
いや普通にわかるしｗ
だから豚絵がこれほどまでに完全スルーされてんだろ
何百と作ったんだから１つや2つくらい売れても良さそうなのに
パーフェクトにスルーされている
幼女だけだよ騙せるのは

>>815
綿の国星

>>833
萌えを売りにしたキャラっていうんなら起源はベティーちゃんだ

はいはい、なんでも韓国起源ニダー

ググってみた

http://www.mitsumi-web.com/
http://aoinanase.typepad.jp/

この2人の絵の違いって一般人には見分けがつくのだろうか…

どっちもオナ絵じゃん

ベティーちゃんってｗ
戦前に萌えという言葉があったというのかよ
本当に萌え豚の発言ってきついな

ようするにベティーちゃん

つか普段全く最近のアニメ紹介しないのに
なんか事件があってオタク趣味があるとなれば
秋葉原のゲームポスターや水着フィギュア写すからな
あれを見て最近のアニメと勘違いしてるやつかなりいるし

>>825
それが安易なんだよ
こんな性格でこんな可愛い顔の女の子や、
こんな格好いい顔の男の子ならいいだろうみたいな

まずツンデレなんて言ってキャラクターを括って、
動きを制限するようなつまらない言葉が生まれること自体終わってる
キャラクターってそんな単純なもんじゃないしね

>>838
その2人って当時女性ではめずらしく萌え絵を描いてたから
人気が出ただけじゃなかったっけ？
ジャンプの中堅どころ（星野とか矢吹とか）と同レベルだと思う。
尾田とか岸本と比べるほどの大物ではない。

>>840
言葉がないから起源なんだろ・・・

>>842
ポニョのニュースが流れまくってたよ・・・

>>834
萌えほどヒットの出ないジャンルはないよなｗｗｗ
少女漫画、少年誌、ゲームキャラ、バトル、グルメ、ＳＦ、コメディ
どのジャンルにも代表的ヒット作はあるが萌えだけはヒットゼロ
これほど不毛なジャンルがかつてあっただろうかｗｗ

萌えのヒットってハルヒあたりじゃないの一応？
萌えが理由で受けたって言うんならシスプリとかかどっちも深夜だけど

そんなのヒットと呼べないじゃんｗ
ほとんどの人間が知らないアニメだよ

知らないような時間でしか放送してないじゃん

それだけ分けて萌えだけ出すのも変だろ
学校なり舞台があってキャラがたつんだし

萌えは完全に避けられてんだよ。空気嫁よＫＹだよ。

だから深夜枠なんだろ

ＫＹアニメでいいんじゃねｗ

>>848
CCさくらとか。

それにしてもみつみとか七瀬のフォロワーがどうしてこんなに溢れたんだ？
確かにかわいい絵ではあるけどさ…

>>855
それ少女漫画

懐古豚

>>856
少女漫画かつ萌え漫画

とらぶるが少年漫画って言ってるのと同じだそれはｗ

ならキャンディキャンディとかが入るんじゃ
人気はさくらよりも上だと思う

ＣＣサクラなんて一般人気というか、ほとんどの人は名前すら知らないアニメだし
萌えで欺けるのは幼女だけだな

キューティーハニーのほうが古い

キャンディキャンディは上だと思うもくそも
国民レベルの認知度がある

なんでも萌えにすんな豚ｗｗｗｗ

ふしぎなメルモ

言うに事欠いてキャンディとは恐れ入る
もう新興宗教かなにかとしか思えんな

懐古豚の話が破綻してるだけ

豚アニメのヒットがないだけ

>>855
なんでも萌えにすんな

痛い懐古にも世代があるなあ、と感じた

とにかく古い懐古ほど痛々しい、若い懐古は迷惑だ

萌え絵が完全拒否されているのはだれだって分かっているだろ
もう萌えはいいよ

>>863
少なくともCCさくらのアニメ絵は今の萌えと変わらんぞ。

CLAMPが萌えの元祖かみつみ、七瀬が元祖かは置いといて
描く方にとってはこれほど気持ちのいい絵柄はないのだろうな。

オナ絵師が必死に話をねじまげようとしているだけっしょ
スルーしろよ

萌えとか一般人と接点ないものに萌えがどうだから一般が離れるどうこういってるやつきもい

ＫＹってことで

>>871
そんなこといってても鉄腕アトムだってって話に脱線するだけ

ジャンプがヒットを量産し、萌え絵が全滅している
わかりきったことだけどね

ＡＶに需要があって売れているのもわかるが
ＡＶ女優がスッパで月９ドラマに出たら売れない
これくらい単純明快な話だ
萌えは深夜だけでやってればいいよ

>>876
>ジャンプがヒットを量産し
ポケもんに負けてるナルトとか
ゴールデンをさかんされたワンピースとか
低視聴率ブリーチやアイシールドとか
深夜枠に落ちるネウロや武装錬金とかー

幼女アニメも萌え絵でいいんじゃね
ただし親がキモがって玩具を買い与えない可能性が高いが

>>877
だから深夜放送なんだろ

ジャンプで次にアニメ化しそうなのはぬらりひょんの孫あたりかね

萌え排斥ってのはアニメ復興のためには正しい方向性だろうね

萌えと腐もな
いちいち分けて表現するのも邪魔くさいからオナ絵で統一すればいいとおもうけど

萌えが排斥されてないならゴールデンでどんどん放送されてるよ

なのに一般に受け入れられなくなったわけですね

全国枠からも排斥されていまはＵ局だけだになってきたが
萌えがテレビから排斥されないと一旦張り付いたアニメ＝エロヲタのイメージは消えないと思うわ

ギアスやソウルが一般人の目に触れてしまっているからなあ

>>882
漫画家志望もまともな方向に向き出すかもね

七瀬葵の絵はまたかわいくなってきたな

>>886
そんなイメージないよ

ギアス自体１期からやればよかったのに何でやらなかったんだろ

昔のアニメはキモくなかったと思いたい懐古豚

>>887
視聴率１％台のアニメで一般の目にって・・・頭大丈夫？

>>891
アヤカシをやったから枠がなかった

>>892
昔のほうがアニメはエロいしね
全日帯はなおさら

萌え排斥したい人はアヤカシアヤシが好きなんだろうね

>>886
だよねー
エロゲの延長見たいな絵ばかりだからな

>>893
チャンネルを回していると一瞬だけでも見えてしまう
そしてアニメはキモイとインプットされる
数秒あれば十分だ

一般人がチャンネルを回す
アニメがやってる
一般人「なんだアニメか」とチャンネルを変える

チャンネルを回すって昭和かよ

昔のアニメもエロあったりするけど
今のアニメ絵ってのがあからさますぎて気持ち悪いんだよ
ほんとにオタに特化した絵柄

視聴率１％でもＤＶＤ売れればそれでいいんだって何百回言わせるんだろ

射精させるために作られた絵だからね

今の時代こそ、あだち充みたいな人が必要だな

あだち作品の同人誌も多い

あだちと高橋がＨＥＮＴＡＩの元祖じゃねーかｗ

あだち充今現役じゃん

あだち絵を射精豚が射精に利用しようと、射精のために作られた絵ではないから根本的に違う

>>798
十分萌え絵ですが
麻痺してるのか

元祖に帰るんだよ
こんだけ変態になっちまったからな

あだちアニメって女の子のパンツメインの話とかあったよね

>>908
おいおい、あだち漫画の変態性をぜんぜんわかってないな

>>911
それそれ

>>912
そんなのわからないのが一般人だしわかりたくもない
射精豚は死んでみてはいかがですか

>>914
だったらなんで萌えアニメ萌えアニメ言ってんだ

ひらきなおったよｗ

とにかく今の完成された萌え絵がいつまでも
のさばってたら未来はないな

懐古豚必死だなｗｗｗ

>>917
今どうのさばってるのか

ゴクウがブルマの股間をパンパンした瞬間は引いたよ
そこまでして性的サービスが必要なのか

のさばってないからマイナーなんだろ

だいたい今やってる萌えアニメってストライクウィッチーズくらいじゃないの？

>>922
他にも深夜にいっぱいやってる

きょうび、中学生でも携帯を持つのが普通でネットやエロサイトも閲覧する。
そういうところでエロアニメの絵や同人の絵を目にしない人間のほうが少ない。
それらの絵の特徴と一致する絵が嫌悪され避けられるようになった。
同人を消し去ることは不可能なんだから、アニメの取りうる方策は
いかにその絵から距離を取れるかという点に絞られてくる。
現に売れているものほど距離が遠い。

>>923
そんなにないだろー

>>925
セキレイとかトラブルとか

>>924
嫌悪される絵を消し去ることができないとはいかに？

>>926
両方おっぱいだよ

ゼロ魔、恋姫、ひだまりなどなど

>>927
スティッチの絵をかわいーいってる女子高生と
キモイといってる人みたいなもんなんじゃ

見てないや。なんで見てないやですまないのか。

懐古は素直に
見たいのが無くて寂しいですって言えよ

理系は数値と理論を盾に
グチャグチャ言い訳するからな

ところで萌えじゃなかったらどんなのがみたい？

>>932
絵柄で見るアニメ選んでるから大丈夫＾＾
だけど毎期2,3本視聴で、見てない萌えアニメが多すぎる

>>935
なにみてる〜？

おれ、ギアスとセキレイ

>>935
選んでギアスとセキレイってどんだけおっぱいだよ！ｗ

俺はブラスレイター、スレイヤーズ、バーディー、夏目、WD

おっぱいならワンピース見ればいいよ

>>935
俺だって毎期２，３本だよ
ただ、しっかり作られたアニメが増えたとしても
見る量は増やさないな

でも絵柄で選んで見てない萌えアニメをバカにするのはいけないな。
萌えアニメだって感動することもある。

ストライクパンツはエロがあざとくて
矛盾だらけの世界だけど
メリハリはきっちり押さえてたよ

エロだけでダラダラつまらなかったのは、とらぶる

俺は今期は魔法遣い、狂乱、ブラスレ、セキレイ
かな
ぽてまよもスケッチブックもすきだ

ストライクにエロなんかあったか
普通におもしろかったぞ

まあ最近で一番の癌はスクイズだろな
エロもグロもやったし

あの絵柄であのラストはないわ

Ｍ事件でアニメも漫画も滅びればよかったのに日本人が忘れやすい民族の
おかげで萌え絵に磨きがかかってしまった。

スクイズは不快感しかないからな
ドロドロした世界でもテーマがあれば
納得する視聴者もいると思うんだが

>>946
少女漫画のホラーではゴロゴロあるよ

趣味の多様化といわれて久しいけれど、
結局、細分化された趣味をヒトと共有する可能性が
小さくなっているだけで、むしろ多様な趣味にアクセスできる。
この現状を喜びこそすれ、嘆く必要はディマンドサイドには、直接はないんじゃないかなあ。
サプライサイドは、縮小したマーケットに商材を投下しなくなり、その点では問題かも。

パンツがあるって幸せですよ

今日のゴールデン
一般人が好きなバラエティー
芸人がダラダラしゃべって
似たような店でめし食べてた

その裏ではジブリアニメのクラッシックコンサートがあってすごくよかったな




一般人のレベルってすごいな

>>881
鬼太郎繋がりでフジでアニメ化とか…ないか

>細分化された趣味をヒトと共有する可能性が小さくなっている

ほんとうに趣味の細分化だけが原因なら問題はないが
アニメの凋落はそうではないところがこのスレの存在意義だ

萌え絵の開発だけ進みすぎたんだよ
よりオナニーしやすい絵の開発がな…

ポニョのように国民を動員する僅かなアニメが残っている一方で
ほとんどの人に無視されるアニメがほとんどという末期症状だからな。
数千、あるいは数万といった僅かな僅かな人種
二次元に仮想恋愛を求めるごく僅かな変質的な人種だけのアニメしかなくなりつつあるというのが現状
言い換えればオタクですらほとんどの人間が楽しめないゴミの山が作られているだけであり
趣味の細分化の需要にもなんら応答していない

オナニーするのはお前だけだろｗ

>二次元に仮想恋愛を求めるごく僅かな変質的な人種だけのアニメしかなくなりつつあるというのが現状
バカも休み休み言えよ萌えオタ

>>947
アニメや漫画があの時点で完全滅亡したとして
Ｍの眷属が起こす猟奇事件はたぶんいつまでもなくなりはしなかっただろう。
Ｍを猟奇事件へとドライブしたのがアニメや漫画ばかりではないのは明らかだし
一番大きな原動力は身体障害に起因する孤独感だったからだ。
そしてＭ事件をネタとしてマスコミが煽り立てた孤独な人間に対するネガティブキャンペーンは
のちにさらなる猟奇事件への連鎖の元となる。

シスプリ辺りのギャルゲアニメ以降
アニメをまともに見たことないだろ

昔のアニメを知らないから話題に出されても面白くないし

二次元に仮想恋愛を求めるのはごく僅かな変質的な人種だけなのか？
よくそんなことがさも真実であるように断言できるな。

二次元「だけ」にそれを求める人種は確かに僅かで変質的だろうが、
別に客はそこまで限定的なわけじゃないだろ。
むしろフィクションとして二次元も三次元も許容できるフィクション慣れした通常人が
圧倒的に多いと思うが。

>>957
♂は萌え絵でオナニーして♀は妹的な萌え絵を愛でる

>>954
なるほど、ばっさり切りすぎた。反省。

「あの頃はよかったな」的、郷愁でなければ議論の価値はあるのでしょうね。
コンテンツの増加で、自分好みでない作品を目にする機会が増え、
それにやきもきするという要素もあるように思えます。

コンテンツは増加してるのに｢一般に受け入れられてない｣

｢深夜では一般人は見れない｣のに｢萌えが一般人のイメージを下げてる｣

不思議ですね時空のねじれを感じます

増加したコンテンツって深夜ばっかりじゃん

深夜にばかり増加したコンテンツを目にする機会が増えるとは
昼夜逆転生活の人ですねわかります

非ヲタの友人（大学生）に
深夜にアニメばっかでキモイとなじられたよ

なじられるということは
実はおまえの仕業なんだな？
深夜にばかりアニメを集めずに夕方にも分けてくれよ。

夕方はTV見られないので深夜でいいです。

>>969
すまん、日本語に自信がないｗ

わけられるもんなら夕方にわけたいよ
てか、みんな深夜まで起きてアニメみてるのか？
録画でよくね？勧められんけどwebとか？

録画するのめんどくさい、録画したの見るのもめんどくさい。

夜9〜12時にしてください＞＜

ここ1年ほどアニメをテレビで見た覚えがない。
ようつべ、veohでｄｈがｄｓｊｇかｄｓｊ

>>971
深夜どころか朝やゴールデンも録画で見てる

帰宅が23時くらいなので0〜3時くらいで頼みます

バクマンは明確な萌え否定だな。
小畑はどっちの人間か釈然としなかったが。

萌えでまともなシナリオのが皆無だからだろうな。
ちゃんと話に導入させられて、感情移入させられるようなものが
作れないようなシステムになってるんだろう。
まともなシナリオを志向した時点で人間の汚い部分を脱臭するにせよ
入れ込まなきゃやっていけないし、描写もそれに順ずるのが当然なのに
萌えはそこら辺をあえてならまだいいが、感性の鈍磨により無視してしまう。

どうしても萌えの話がしたいんだなｗ

>>977
絵があまりうまくキモさを表現できてなかったが
絵がキモいというより小器用な一枚絵だけを得意げに描くだけなのを批判したのではないか
と俺は思った

アニメ、漫画において姉ちゃんの華みたいのは
やっぱりある程度は必要。（作品によるが）
だが、今のままではそこにフォーカスされすぎて
バランスが悪すぎる。

そろそろ次スレを

萌えで汚れてしまったアニメのイメージの改善が必要なんじゃないの
昔以上に萌えから遠ざからないと一般は受け入れてくれないよ
ゲーム業界もＳＯＮＹのＰＳや任天堂のＤＳ・Ｗｉｉが
ゲームのオタク臭いイメージを払拭することで閉塞を打破してきているしね

>>983
それをやると無味乾燥なアニメの出来上がりなんだよ。
富野が言ってたが売れるものに性的感覚やメタファーは必須。
だが、今見たいな生だし状態じゃジャンキー以外には不快感しか
出てこない。

>>984
ジブリアニメが無味乾燥とは思わないな

>>985
ジブリはメタファーや感覚にあふれてるだろｗ
ヲタはそれを取り繕うとか言うけどね。

面白くは無いけどな

>>986
ジブリをキモヲタがどう解釈しようと知ったこっちゃないが
ジブリ程度のものなら受け入れられているんだから手本にしろよ

ポニョは面白いよ。原初の童話の力強さと今のキッズアニメからも
いろいろ取り入れてる。

ジブリは萌えを完全消却するんでなくて
大衆に受け入れられる形で入れ込んでる
だから無味乾燥にならない

しかし健全な青少年にはそれではぜんぜん物足りないのですよ？
やはりロリッ子のかぼちゃぱんつなどではなく
健全な年頃の女子のちちしりふとももがぜひとも見たいのですよ！

>>988
おれもそうするべきだと言ってるが？
パヤオはロリといっても、妹のためにすばらしい花婿を探す兄という
アニメを企画したくらいに突き詰めてる。それくらいいけば、皆、至誠に
心を打たれるんだ。萌えヲタなんて便所を欲しがってるだけだしな。

果たして、誰がための「アニメのイメージの改善」。
アニメ・ゲーム業界の趨勢について案ずるのか？
どうか、ヲタクな自分をよく見せたい、よわっちい自意識の問題ではありませんように。

誰のためもなにも一般に受け入れられるための方法論を論じる板だ

>>990
しかし、健全な年頃のおなごがなぜ
そんな太ももをしているのか、そしてそれを
本人たちはどう思ってるかなどのわずらわしさは
徹底スルーなわけだろ？それじゃ話にならねんだよ。
まあ、おつまみ程度なら時々そういうのを見せるだけってのも
本筋がしっかりしてれば許されるんだろうが。都合のいいとこだけ
ぱんぱん抜くようなもの誰がシリアスに受け止めるかってんだよ。

一般と言いつつどう見ても狭量な主婦層にいかにおもねるかみたいな事しか言わない奴がいるけどな
主に昼間

結局のところ、一般受けしないもので縮小していけば
利益も減じ制作費も落ち込んでいき
販売単価もあがり質は低下する
今の方向性はだれのためにもならない

アイカとかはネタとして笑えたが、こうも同じようなのがあふれるとね。

同人レベルまで落ちてるよな、質は

>>983
いやソニーは払拭なんかしてないから。
PSPはともかくPS3は絶対に論外。

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